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(música dramática)
Andrew Rossi: Como alguien que trabaja en política en D.C,
¿qué opinas de las noticias falsas?
Jack Burkman: Yo usaría las noticias falsas como arma,
porque ya están ahí.
Los alemanes usaban armas químicas,
los ingleses las usaban,
¿qué vamos a hacer?
No es que me gusten las armas químicas,
es lo que tienes que hacer.
JACK BURKMAN OPERATIVO POLíTICO
He usado noticias falsas.
No me acuerdo bien, todos hemos hecho cosas.
Sí, hay posibles consecuencias negativas,
pero ¿y qué? Es lo que digo.
¿Y qué?
¿Cuál es el problema?
Siempre hemos defendido esta posición en este país,
hay que dejar que salga y que las personas juzguen.
A pesar de los riesgos.
Pero ¿cómo puede la gente juzgar historias falsas
y mentiras?
¿O crees que hay un momento post verdad?
Burkman: Ah, no lo sé.
Porque ¿qué es la verdad?
Si estudiaras filosofía, no hay realidad,
solo hay percepción.
Y cuando preguntas: ¿Hay un momento post verdad?
Muchos filósofos te dirán
que jamás hubo tal cosa como la verdad, para empezar.
♪
DESPUéS DE LA VERDAD
DESINFORMACIóN Y EL COSTO DE LAS NOTICIAS FALSAS
Hay un ecosistema creciendo ahora,
donde las personas confunden la realidad
y las noticias falsas.
En especial si las ven en línea.
Hay una cultura post verdad que cobra
un precio muy alto a las personas
que resultan víctimas de quienes decidieron
inventar esas teorías e historias.
Las personas sufren por las noticias falsas
que se esparcen en línea.
Durante el verano del 2015
tuvimos la primera señal de que
algo estaba pasando
en nuestro espacio informativo
y de que no estábamos poniendo atención.
Hubo un ejercicio militar
de dos meses en el suroeste del país, Jade Helm,
y surgió una teoría de conspiración
de que el presidente Obama iba a reunir a todos
sus disidentes políticos y los enviaría a un campamento en Texas.
CROSSHAIRS TEXAS TIENDA DE ARMAS
Troy Michalik: Noticias falsas, ¿qué opino de ellas?
Se me ocurre un viejo dicho.
"No creas nada de lo que oyes y solo la mitad de lo que ves".
Me topo mucho con esa situación.
No sé qué es verdad y qué es falso.
Aquí en Bastrop tenemos una comunidad rural
muy cerrada.
Un pueblo típico de Estados Unidos
con una estructura de valores.
En el 2015 durante la administración de Obama
hubo mucha preocupación
y desconfianza con el gobierno nacional.
Y...
cuando la gente se enteró
de que habría una operación militar
en el condado Bastrop, muchas personas
estaban tratando de unir todas las piezas.
Mark Lastoria: Vamos a conducir los ejércitos
de forma segura y respetuosa.
No vamos a interferir con su privacidad
o arrollar sus derechos.
El ejército dijo que será un ejercicio
de ocho semanas en un escenario realista,
pero no dieron más detalles.
PAUL PAPE JUEZ DEL CONDADO BASTROP
Nos empezaron a cuestionar,
"¿Por qué dejan que el ejército venga
al condado Bastrop?
¿Qué es lo que va a pasar? ¿Por qué quieren venir aquí?"
Y luego aparecieron muchas teorías de conspiración.
La verdad es que con este ejercicio...
eh, quieren instaurar la Ley marcial en nuestro país.
Es la antesala de la Ley marcial un golpe.
Y luego le cambié de programa y estaban diciendo lo mismo.
"Creo que Alex Jones tenía razón".
La gente está despertando.
Tratábamos de despejar las dudas, conversamos mucho.
Las personas venían aquí como si fuese un bar.
Y a hablar de ello.
Alguien cuenta una historia, alguien más se compadece,
y luego todo el mundo se sube al tren.
Creo que tiene mucho que ver con que todo el mundo
tiene una maestría en Google.
Que si las vacunas causan autismo,
que si las criaturas lagarto
masónicas rigen el mundo.
Jade Helm, ansiamos tanto creer en las conspiraciones
que las cosas se vuelven reales.
Empieza a haber un subtexto.
Creemos que sabemos cosas que el resto de la gente no.
Y queremos creer en todo eso.
Eh... pero es... a veces no es cierto.
Voy a ir a Bastrop, Texas,
para reportar sobre el Jade Helm 15,
el ejercicio militar.
No confío en la información mediática
y no quiero que nadie me diga
lo que está pasando, quiero averiguarlo
-por mí mismo. - En mi punto de vista,
Jade Helm fue un ejercicio psicológico
para generar una respuesta.
¿Las personas estarán tranquilas
cuando comience el ejercicio?
¿Nos rechazarán?
Vamos a entrar. ¿Ven?
Esto es lo que los medios hacen
se quedan en la calle.
Y nosotros entramos.
No puedo creer que estemos aquí.
Creo en la responsabilidad personal.
Si alguien lee un artículo y se vuelve loco por eso,
porque... por lo que sea que haya leído,
no sé cómo podemos ser responsables
por esa reacción.
Pape: Hay muchas personas haciendo declaraciones fuertes.
Y las redes sociales son el diablo.
Y debido a mi interés en un gobierno abierto,
en la transparencia, les dije: "Bueno,
vamos a organizar una reunión
para explicarles la situación a todos".
El coronel Lastoria vino, le pedimos
que les explicara a todos los interesados
exactamente qué clase de operación iba a iniciar.
Lastoria: Jade Helm simplemente es un ejercicio
de entrenamiento de ocho semanas
en un terreno agreste.
Este ejercicio se llevará a cabo en Texas,
Nuevo México, Arizona y Utah.
¿El tribunal del comisionado consideraría
revertir la invitación?
¿El tribunal se ofendería si le dijera al coronel
que no creo ni una sola palabra de lo que dijo?
(aplausos)
Michalik: Histeria es una palabra muy fuerte,
pero teníamos cantidades industriales
de histeria.
¿La llegada de las tropas para este ejercicio
de entrenamiento militar Jade Helm 15,
tiene algo que ver con los cierres de Walmart en esta zona?
Lastoria: No, eh, eso...
Escuchen, todos quieren
convertir esto en algo que no es.
Ross Ramsey: Había muchas personas
aparentemente normales pensando que lo de Jade Helm
incluía una serie de túneles subterráneos
que conectaban todos los Walmart de Texas.
Derrick Broze: Son instalaciones inmensas para albergar gente.
Las personas empezaron a especular que...
claro, los que eran Walmart ahora se convertirán
en campos de concentración, centros de detención, lo que sea.
Hoy, el gobernador Abbott decidió asignar
a la guardia estatal de Texas para monitorear la operación.
Reportera: El comandante Abbott justifica su razonamiento
diciendo que lo harán para atender las preocupaciones
de los ciudadanos y para asegurar
que las comunidades texanas estén a salvo.
Ramsey: Una parte de la ciudadanía está convencida
y el gobernador reacciona como si el gobierno estatal
se lo estuviera tomando muy en serio.
El salto relativamente acelerado de la información
de los blogs a las reuniones en el Concejo,
a la oficina del gobernador,
causó ciertas preocupaciones a los militares y al servicio
de inteligencia.
Hace poco, Michael Hayden, ex agente de la CIA
y director de la NSA habló sobre esto
y estableció una conexión
entre la campaña de desinformación
sobre Jade Helm y las actividades de Rusia
contra los Estados Unidos.
Michael Hayden: Bots rusos, trolls rusos,
combinados con los medios de la derecha alternativa,
convencieron a una parte de la población de Texas
de que había un intento por parte de la administración
de Obama de encerrar a la oposición política.
AYUNTAMIENTO
Pape: Me pareció interesante que alguien conectara
lo que pasó e n el condado Bastrop
con la preocupación mundial sobre la interferencia rusa
en la política americana.
Pero ya saben,
es un mundo pequeño.
Greg Abbott: En Texas,
no comparamos nuestra economía a la de otros estados.
Comparamos nuestra economía a la de otros países.
(vitoreo)
La economía de Texas es más grande que la de Canadá.
Es más grande que la de Australia.
Y escuchen,
La economía de Texas
es más grande que la economía de Rusia.
Y por eso...
soy mucho más poderoso que Putin!
Molly McKew: Esa fue la prueba.
Y lo que demostró
es que estamos en un ambiente
donde la información es un arma.
En este punto no sé si las personas puedan
distinguir los hechos de la verdad.
Las personas han estado creando su propia verdad
y honestamente estoy bien con eso.
Craig Silverman: Me llegan a mi buzón ocho diferentes
publicaciones cada mañana
de diferentes páginas de Facebook y de otras
cosas que empecé a leer hace tiempo
y reviso las publicaciones
de personas que tienden a propagar mal la información.
Básicamente empiezo todas mis mañanas
bañándome en basura de internet. Eso pasa siempre.
He estado leyendo historias falsas desde el 2014.
Había un puñado de periodistas e investigadores
a los que les interesaba esta información,
pero no era el foco central del mundo
y en un par de meses eso cambió por completo
al final del 2016 con la victoria de Trump.
Lo que descubrimos es que el núcleo,
la clave antes del día de la elección
es que las noticias falsas se volvieron más atractivas
que las historias reales sobre la elección.
En cuanto a la gente, periodistas, políticos,
investigadores, empezaron a rascar sobre la superficie,
dijeron: "no es cierto todo esto,
miren todo lo que me encontré".
Y justo después de la elección tuvimos el Pizzagate.
Alguien paseándose frente a una pizzería en DC
con un rifle disparando.
Y nos dimos cuenta que eso resultó por el consumo
de teorías de conspiración e información falsa.
Creo que eso afectó mucho a toda la gente.
♪
James Alefantis: Mi restaurante siempre estuvo abierto
a todo el público.
Era divertido, jugaban ping pong,
comían algo delicioso.
Las familias y niños lo disfrutaban mucho
porque es divertido, pueden jugar aquí.
Keith Alexander: Comet Ping Pong es un sitio típico
en Washington.
Todos conocen este restaurante.
Las personas vienen de otras partes de Washington
para comer pizza aquí.
Algunos personajes de la política
vienen aquí y es algo simple, solo pasa.
También unas personas de CNN vienen aquí
desde hace años,
pero lo que Comet representa es un lugar seguro
para que la gente venga y sean ellos mismos.
Nuestros shows incluyen bandas locales, bandas Queer .
Creo que una de las cosas más agradables de Comet
es que es un espacio
para que la comunidad Queer
sea parte de la identidad del restaurante.
Alefantis: Hicimos una fiesta por nuestro décimo aniversario.
Invitamos a todo el mundo,
incluyendo al fiscal general de los Estados Unidos.
También congresistas, niños
y músicos y artistas.
Eso fue a finales de octubre del 2016.
Aprecié ese momento
y dije: "Guau, en serio creamos algo importante".
Sí, este es un lugar especial.
Y un poco después de eso nos golpearon durante
un año o más con una teoría de conspiración.
LOS EMAILS PODESTA
A John Podesta, quien era el director
de campaña de Hillary Clinton,
le hackearon su cuenta de emails y los publicaron.
Muchas teorías de conspiración empezaron a surgir de ahí
y con base en esos emails dispararon una loca
teoría de conspiración sobre Comet Ping Pong.
Will Sommer: La gente en los foros
a favor de Trump repasaban los emails de Podesta
y dicen que hacían referencia a la pizza.
Son referencias inocuas.
Hay que comprarle pizza a los voluntarios.
Esa clase de cosas.
Y tal vez el primer ejemplo sobre el Pizzagate
se escribió hace un tiempo en Reddit.
Alguien dijo: "Creo que deberíamos investigar
todas estas pistas, los comentarios sobre la pizza",
y a partir de ahí todo se salió de proporción.
Silverman: En esos correos se conectan muchas cosas.
CP, pizza de queso, las personas lo diseccionaron
a tal grado que ahora era pornografía infantil.
Sommer: Muchas personas en Reddit, en sitios como 4chan,
estaban convencidos de que "pizza" significaba
básicamente "niños para violar".
Y luego notaron los intercambios
entre James Alefantis y John Podesta.
Le escribí un email a John Podesta
sobre organizar una fiesta
para reunir fondos donde hubiera pizza.
Sommer: Y así las personas estaban convencidas
de que Comet Ping Pong
tenía un calabozo para violar niños en el sótano.
McKew: Todo esto apoyado por George Soros,
John Podesta y Hillary Clinton.
Y todos estaban conectados de alguna forma
con este anillo de tráfico sexual de niños
en un restaurante de pizza al que llamabas,
podías decir las palabras clave,
y obtener tu orden de niños.
Sommer: Faltaban algunos días
para la elección y la tensión subía.
Parecía que Hillary Clinton iba a ganar.
Los seguidores de Trump son volátiles,
así que todo esto explotó.
Dije: "Guau, estas personas en serio se volvieron locas".
Me pregunto si en verdad pasa algo en Comet.
Así que les llamé.
Alefantis: Me llamó un tipo llamado Will Sommer.
En ese entonces trabajaba
en el Washington City Paper.
Y me preguntó si había leído esto,
si sabía sobre la teoría de conspiración que decía
que Hillary Clinton y yo
teníamos una red de tráfico humano desde el Comet Ping Pong,
y entonces solo le dije:
"No sé de qué estás hablando,
todo el mundo está alterado por la elección,
las pasiones se desbordan,
y estoy seguro de que se relajarán en un par de días.
La elección pasó y lo que pasó
en realidad los días subsecuentes a la...
elección, es que los ataques en línea escalaron.
Aumentaron su volumen.
Empezamos a recibir mensajes en nuestra página de Yelp
del restaurante.
Las reseñas se volvieron raras
y publicaban cosas feas en Facebook.
Había subido fotos de mis ahijados en Instagram,
ahora obviamente pienso dos veces
antes de publicar lo que sea, donde sea.
Pero habían tomado esas imágenes de mi Instagram
y las habían presentado como evidencia
de las actividades nefastas que supuestamente tenía.
Mujer: Solo quiero que se pregunten.
¿Por qué este tipo...?
Creo que debe tener 30 y tantos años.
¿Por qué un tipo de mediana edad
tiene una foto aleatoria de un niño tomando leche?
El Pizzagate, como muchas teorías de conspiración,
consigue atención en 4chan.
Kathleen Hall Jamieson: Hay espacios que aceptan contenido extremo.
Diría que 4chan es el...
Bueno, decirle baño es muy cortés.
Creo que es una parada
en la autopista interestatal.
4chan es el baño sucio que no tiene
papel de baño ni toalla.
El lavabo no se ha limpiado en meses.
Recuerden la clase de cosas que se leen
en las paredes de esos baños.
Sommer: Nace en Internet,
pero luego lo retoman expertos de derecha.
Entonces Alex Jones comienza a promocionarlo todo el tiempo.
Alex Jones: El Pizzagate es real.
La duda es qué tal real es, qué sucede,
algo está pasando, algo está encubriendo
y debemos investigarlo. Tenemos que...
Sommer: Infowars se convirtió en la red del Pizzagate por un tiempo.
Youtuber: El menú del Comet Ping Pong.
Nótese el símbolo de las raquetas de Ping Pong
y su parecido evidente con el símbolo que el FBI
usa para los archivos del ChildLove.
Alefantis: Había tantos puntos de entrada
para atacar,
que tráfico y abuso de los niños
era uno, el otro era
que yo o Hillary Clinton o los Podestas
estaban secuestrando y vendiendo estos niños
para sustentar nuestra inmensa riqueza.
Había una idea de que...
Claro, como soy gay, obviamente estaba abusando de niños
porque es una perspectiva histórica de la homosexualidad.
Daniel Saperstein: Recibíamos muchas llamadas
en las que decían:
"¿Por qué les gusta violar niños?"
Y agregaban: "Ya sé que todos son gays ".
Y una cosa no necesariamente se relaciona con la otra.
Mucho de lo que fomenta esta información
de lo que llamamos noticias falsas, es el odio.
En esencia hay un grupo de personas
que malinterpretan
o tienen sentimientos violentos sobre otro
grupo de personas.
Y en el caso del Comet, los que decidieron
ir a atacar a James,
encontraron un poco de odio y malicia
en el principio de que en el Comet,
la comunidad LGBTQ era bienvenida.
Saperstein: Cada vez recibíamos más y más llamadas
que al principio parecían bromas,
o eso creían muchos, pero...
La gente decía: "quiero una pizza especial"
con algún nombre ridículo.
Usaban nombres clave para referirse
a la pedofilia, usaban palabras clave.
O eran amenazas de muerte directas.
La gente decía: "Los voy a matar".
O "Sabemos lo que hacen
y los vamos a detener.
Todos van a morir".
"Sabemos dónde viven, vamos a ir al restaurante,
vamos a ir por ustedes".
Decían "mejor suicídense".
Recuerdo uno en particular que decía:
"Voy a ir a tu restaurante con una metralleta...
y voy a matar a todos,
luego les cortaré las entrañas y los veré morir en el piso",
o algo así y ahí me aterré.
Bryce Reh: Empezamos a revisar las publicaciones
de Reddit y de 4chan cada noche.
Reddit tenía un subreddit que se abrió
específicamente por el Pizzagate.
Y pasó de en una semana de cero seguidores
a 22 mil subscriptores
Primero mil,
luego 5 mil que eran miembros activos
en este punto y crecía y crecía y crecía.
Y aunque solo se necesitaran cinco minutos
para destruir mi vida,
ahí había 22 mil personas con más de cinco minutos al día
y cada día tiene 24 horas.
Jack Posobiec: Ahí está.
Ahí está, chicos.
Así que vamos, vamos a entrar.
Vamos a infiltrarnos a comer pizza.
Reh: Recibí una llamada de alguien
que me dijo: "Oye, quiero que sepas que somos
sus amigos y que un tipo llamado Jack Posobiec
está dentro del lugar y los está filmando justo ahora.
Posobiec: La... la apagué.
Reh: Entiendo que... Entiendo que para ustedes
puede ser un juego,
pero considerando que no solo yo,
sino mi personal recibe amenazas de muerte todos los días.
Posobiec: No, no es un juego. No es nada.
Reh: ¿Tú lees todas las cosas que las personas
escriben en...?
Posobiec: No puedo controlar lo que la gente dice en Internet.
Leí muchas publicaciones de Reddit que decían:
"Ya fue suficiente.
Si no vuelvo a escribir aquí en tres horas,
es porque me mataron.
Voy a tomar mi metralleta e iré a Comet".
Alefantis: En verdad teníamos miedo.
Teníamos mucho miedo.
Las amenazas eran tan violentas que yo...
ya estaba convencido de que algo iba a pasar.
Ya se los había dicho, tengo el deber...
de proteger a las personas
indefensas.
Hacer algo por las personas que no se pueden proteger.
Sommer: Culminó cuando Edgar Maddison Welch
llegó de Carolina del Norte.
Es una de las personas que consume todas estas cosas
y se había convencido de que había un calabozo para violar niños
en el sótano de Comet Ping Pong.
Quería ser un héroe, y salvar a los niños
porque es padre y tiene dos hijas muy jóvenes.
Era un clásico seguidor de Infowars,
un fanático.
Las personas quieren que lo investiguen,
tal vez me tome una semana concentrándome solo en eso,
tengo que ir a ese lugar y verlo.
De hecho,
debo subir a un avión, no puedo simplemente
decir algo y no verlo por mí mismo.
Los que fueron a la pizzería dijeron que hay arte satánico
por todas partes.
El discurso era "Quiero que vayas
y nos ayudes a develar la verdad".
Convirtió a la gente en una especia de vigilante.
Estaban tratando de cumplir lo que ellos creían que era justicia.
En el caso del Pizzagate,
un tipo pone a los niños en riesgo
porque cree que está salvando a los niños.
Alefantis: Teníamos un restaurante lleno de familias comiendo
un domingo en la tarde y Edgar Maddison Welch
entra por la puerta principal
con un rifle de asalto 15 mm
totalmente expuesto
y también con una pistola y un cuchillo todo visible
y camina por el restaurante.
Los chicos del personal que ya habían estado bajo ataque cibernético
lo vieron de inmediato
Llamaron a la policía y...
Y fueron mesa por mesa
diciéndoles que tenían que irse de ahí.
Tenían que salir del edificio y...
en cada mesa...
Todos los clientes decían: "Oh no, estamos bien".
Decían "Estamos aquí para apoyarlos".
"Está bien, vamos...
a terminar de comer", cosas así,
y los chicos decían: "No, no, no entienden,
hay un hombre con un arma".
Así que evacuaron el edificio.
Policía: No es una broma, aléjese de esta calle.
Alefantis: La policía cerró toda la calle
y los equipos SWAT estaban acordonando el edificio,
la calle,
y dejaron al hombre armado solo para que registrara
el restaurante o hiciera lo que quisiera.
FOTOGRAFíA DE LA ESCENA DEL CRIMEN
Reh: Lo primero que hizo fue entrar directamente
al cuarto de atrás.
No sé qué creyó que encontraría ahí,
pero supongo que pensó
que este era el lugar donde Hillary Clinton se ocultaba
o creyó que iba a encontrar a John Podesta,
o a George Soros o a quien fuera.
Empezó a tirar las cosas de las paredes,
intentó destrozar el escenario.
Volteó todas las mesas de Ping Pong.
Trataba de romper todo lo que estuviera
obstaculizando su vista.
Pero llegó aquí...
a la única puerta que estaba cerrada
en todo el restaurante.
Es un armario de empleados.
Le disparó a la puerta,
lo que estaba de más, porque...
pues sí, está sucio, pero solo es un armario de empleados.
Eh, descubrió los abrigos.
Alexander: Se dio cuenta de que no había niños cautivos.
Salió del restaurante con las manos en alto
y encaró a la policía.
Policía: Las manos arriba!
Tenemos a un tipo saliendo ahora.
-Despacio! -Tenemos a un hombre blanco
saliendo del restaurante.
Con las manos arriba! Que nadie se mueva!
Quédense donde están!
Dejen que venga.
Lo tengo. Siga avanzando!
Solo siga mi voz!
No se de la vuelta!
Alto. Alto!
Póngase de rodillas!
Arrójese al suelo boca abajo!
Sobre el suelo!
Señor, ¿trabaja aquí?
No, señor.
¿Usted es...? ¿Hay alguien más en el restaurante?
-No, no hay nadie. -¿Nadie más?
¿Qué estaba haciendo en el lugar?
Me aseguraba de que no hubiera nada.
¿A qué se refiere con que no hubiera nada?
Una red de pedofilia.
¿Qué fue lo que dijo?
-Una red de pedofilia. -El Pizzagate.
Está hablando del Pizzagate.
Alexander: Esto pudo haber salido peor.
Le pudo disparar a alguien,
algo terrible pudo pasar.
Así que no, esto es algo
que ni siquiera los reporteros sobre crímenes
habían visto en su vida.
Que alguien llegara armado para la batalla
en una misión suicida,
sabiendo que podría ir a prisión,
o que podría morir.
Pero estaba dispuesto a ello.
Basado en una noticia falsa y totalmente errónea.
♪
Silverman: Hoy el término "Noticias Falsas"
se ha convertido en un arma
y se ha tergiversado tanto el uso que se ha vuelto inservible.
Vimos en enero del 2017
que el presidente Trump se presentó en una conferencia de prensa
y dijo que CNN exponía noticias falsas.
Ahí fue cuando vimos que el término
se estaba desmoronando en términos de uso.
Reportero: Señor presidente electo,
¿nos puede responder una...?
Usted está atacando.
¿Nos puede responder una pregunta?
-¿Nos puede responder? -Trump: No le voy a responder...
Ustedes son noticias falsas.
Reportero: Solo queremos saber qué es lo que... Señor!
Las noticias falsas, efectivamente,
se han convertido en lo que Donald Trump las ha definido.
Es decir, los medios que lo critican a él.
Si quieren que los medios de noticias falsas
finalmente investiguen.
Patrick Svitek: Cuando habla de noticias falsas
hay una gran ronda de aplausos
en todos sus rallies políticos.
Normalmente en ese punto es cuando toda la gente
mira las cámaras y abuchea.
(abucheos)
Como periodista, obviamente, es decepcionante
ver esa clase de odio orientado a la prensa.
(abucheos)
No se preocupen. Tampoco me agradan.
♪ CNN apesta ♪
John Campbell: CNN es una basura.
Se volvió sinónimo de noticias falsas.
Y ya nadie les cree nada.
Esperamos que los políticos sean...
veloces al exponer la verdad dependiendo del día.
Lo sabemos, son como vendedores.
Esperamos que los periodistas digan la verdad.
Es lo que todos... Se supone que deben
reportar los hechos.
Y no, yo no voté por Obama.
Dígame una sola cosa que haya hecho para ayudarme
como texano, como hombre heterosexual casado.
¿Acaso redujo los impuestos?
No. ¿Aumentó mis derechos?
No. ¿Le ayudó a mi hijo blanco, rubio y de ojos azules
a ir a la universidad? No.
Donald Trump trata de evitar que mi cultura siga cambiando.
Mira alrededor.
Su estilo de populismo funciona.
Le vamos a dar el beneficio de la duda.
¿Por qué? Porque nos da resultados.
Pero nadie reporta eso.
Los medios son el enemigo público.
Les voy a mostrar la única cosa que me gustó.
la compré hoy.
Lo resume todo. Dinero bien gastado.
Son noticias falsas, no reportan la verdad.
Es la realidad.
Si quieren mejorar sus vidas, reporten la verdad.
Solo eso pedimos.
Gracias.
Jerome Corsi: Siento que la frase "Noticias Falsas"
se ha politizado.
Está siendo usada para censurar a los conservadores.
Es obvio que si está publicado
en el New York Times lo vas a creer,
si lo haces estás creyendo
en la propaganda gubernamental. O...
en la verdad determinada por las mayorías.
Y solo porque el New York Times
lo publique, no significa que sea verdad.
Sommer: Jerome Corsi es un operador republicano por mucho tiempo.
Es uno de los creadores de la campaña de Internet
y medios en la elección del 2004.
Fue co-autor de un libro sobre John Kerry
y su comportamiento sobre este bote a la deriva
promoviendo la idea de que John Kerry,
que de hecho era un veterano
de la guerra de Vietnam, era un cobarde.
Estuvo promoviendo esta idea sin justificación.
Así que aplicarle un bote a la deriva sobre alguien
desde el 2004 significa crear una mentira
y propagarla para que así le sirva de propulsión.
Y Jerome Corsi fue el creador de esta tendencia.
Entre 2008 y 2009, Jerome Corsi fue
probablemente la cara más prominente
de la teoría de la conspiración Birther,
que decía que Barack Obama
nació en Kenya.
Es como todas las teorías de conspiración
de las últimas dos décadas.
Jerome Corsi estuvo presente.
O bien las creó, o las apoyó incansablemente.
Y lo que es increíble sobre esto es cómo una...
computadora o una simple cámara,
le da a la gente promedio una oportunidad de alzar la voz,
de que la escuchen.
No vi a CNN y dije: "Quiero hacer eso".
No fui a Fox News y dije: "Aquí está mi currículum,
Quiero ponerme un traje y después de Tucker Carlson
quiero sentarme ahí y leer mis noticias".
No dije eso, no fui al New York Times y dije:
"Quiero escribir historias para ustedes".
Vi todas esas cosas y dije:
"Todos ustedes están jodidos",
No sé qué creen que es el periodismo,
pero yo creo que está jodido.
Así que yo lo voy a hacer a mi manera.
Despierten todos.
Si te dedicas a esparcir artículos del Newsweek,
o del New York Times,
te has convertido en un zombi propagandístico.
Me parece intrigante que después de haberlo
investigado, cuestionado, haberme convertido en un examinador
de evidencia forense,
te hagan quedar en ridículo.
Son teorías de conspiración.
Yochai Benkler: Puedes estar en desacuerdo con toda clase de interpretaciones
sobre un tema en particular,
pero no cuando hay falsedad.
Cuando estudiamos noticias falsas y desinformación,
lo que vemos repetidamente
es que la teoría puede ser solo una interpretación
inventada al unir partes de una narrativa
obviamente falsa.
Está claro que lo que tenemos aquí
es un esfuerzo propagandístico
para tratar de obtener resultados.
Por ejemplo, el caso de Seth Rich.
David Folkenflik: Seth Rich era un joven.
Trabajaba para el comité democrático nacional.
Y lo asesinaron
en julio del 2016.
ESCENA DEL CRIMEN DE SETH RICH
La policía en Washington dijo que fue
un asalto a mano armada que salió mal,
pero no están seguros de lo que pasó.
Hubo muchos robos
en este vecindario en esa época.
Las personas especulaban. ¿Qué clase de robo fue?
¿Por qué conservaba su billetera
y también tenía su reloj.
Pero cuando se dispara un arma
eso va llamar la atención.
Así que el asaltante no se iba a quedar
para quitarte los objetos de valor, seguramente huyó.
Y eso fue lo que pasó en este caso.
Poco tiempo antes estuvo muy involucrado
tomando acciones para mejorar las cosas.
Yo le llevaba seis años y medio.
Era cien por ciento.
Ya saben, como un hermanito molesto.
Y cuando fue mayor nos unimos un poco más
cuando ambos compartimos la misma perspectiva
sobre la vida.
Si tenía problemas hablaba conmigo,
o si los tenía hablaba con él.
Básicamente éramos mejores amigos
y obviamente siempre estábamos el uno para el otro.
Era la persona con la que indudablemente podía contar.
Y no solo era para mí, sino para sus amigos.
Su sentido del humor era exagerado.
Si tenías un mal día, sin importar nada convertía
en su misión personal mejorar la situación.
Se entregaba.
Tuve que volver antes de mis vacaciones
y queríamos vernos pero no lográbamos
coincidir desde que volví.
Obviamente era algo de lo que...
sabía me arrepentiría.
Al día siguiente su mamá me llamó.
Recuerdo cuando me lo contó todo.
Me dijo que lo habían asesinado tarde en la noche.
Recuerdo haberme colapsado en el piso
de nuestro departamento
en aquel entonces, totalmente incrédulo.
Mike Gottlieb: En el ambiente político que existía
en el verano del 2016,
que asesinaran a un miembro del DNC
para cierto grupo,
simplemente no podía ser coincidencia.
Alguien hackeó la computadora
del DNC y Wikileaks.
Ese alguien recientemente publicó un gran número de emails
en los cuales oficiales de alto rango
del Comité democrático nacional
se observan conspirando contra Bernie Sanders.
Al homicidio de Seth Rich le sucedió la fuga de emails
del partido democrático.
Y su muerte se ligó rápidamente a esa fuga.
La idea es que Seth Rich estuvo de alguna forma
en contacto con Wikileaks
y objetó el intento de Hillary Clinton por controlar
todo el partido democrático.
Estaba furioso y liberó estos emails
y Hillary Clinton de alguna forma ordenó que lo mataran.
Quiero que quede claro, de esto no hay bases.
Pero sí es un hecho que Julian Assange de Wikileaks
lo abrió a especulaciones.
Julian Assange: Los delatores hacen esfuerzos significativos
para proveernos de material y a veces corren muchos riesgos.
Había un chico de 27 años que trabajaba en el DNC
a quien le dispararon por la espalda y murió.
Solo fue un robo, me parece, ¿o no lo fue?
No, no hay evidencia.
Reportero: ¿Era alguna de tus fuentes?
No hacemos comentarios sobre quiénes son...
Reportero: ¿Pero por qué hacer la sugerencia?
Julian Assange obviamente lo encontró conveniente
porque significa que no es un títere del gobierno ruso,
significa que hubo un valiente delator que le dio la información.
20 MIL DOLARES DE RECOMPENSA
POR INFORMACIóN SOBRE EL HOMICIDIO
DEL EMPLEADO DEL DNC, SETH RICH.
Oliver Darcy: Julian Assange era el catalizador
y luego en línea en sitios web y blogs
como 4chan y Reddit, incluso Twitter explotó.
El tema de Seth Rich se está volviendo sospechoso.
Eso fue un asesinato.
Ese niño murió por razones políticas.
Creo que quieren controlar los daños
con la DNC y con la Unidad de crimen de Clinton.
Es exactamente el tipo de homicidio
que se esperaría de los Clinton.
Al tipo lo mataron
justo después de que filtró información para Wikileaks.
Scott Shane: Hay historias
en las que activistas de los Estados Unidos
unen fuerzas con los rusos para hacer presión
sobre el tema.
Y la historia de Seth Rich
probablemente sea el mejor ejemplo de eso.
Ambos estaban ansiosos por negar que los rusos
estaban detrás del hackeo
al Comité democrático nacional.
Seth tuvo acceso al IT.
Sabíamos que tenía acceso. Tenía muchas cosas.
La duda es que no sabemos qué hizo con todo eso,
la verdad no sabemos si Seth era bueno o malo.
No sabemos si era informante.
Creemos que lo era. Pero no lo sabemos,
hay muchas preguntas sin respuesta.
(perro ladrando)
Sommer: Jack Burkman es uno de los principales oportunistas
que se ha beneficiado de esto.
Aquí, esta oficina. Esta es.
Es aquí. Es el sistema nervioso central.
Ahora vengan aquí.
Este es el cuarto del perrito.
Las noticias falsas son un arma
y hemos tratado de usarlas también.
Las noticias falsas son buena forma
de conducir una historia. Arman una página.
En lugar de Nueva York 1, Nueva York 2.
Y las personas lo creen y lo reimprimen
y se reproduce.
Y también parece una herramienta efectiva
para conducir una historia.
Las personas lo usan.
Se volvió una herramienta de guerra.
Es como cuando en la Primera guerra usaban
armas químicas.
Las personas las usan, así que las usas.
Sí.
Esa es una mejor analogía.
Sommer: Jack Burkman es un cabildero de Washington.
Envió algunos comunicados de prensa legendarios en Washington,
los periodistas siempre dicen: "¿Viste el último comunicado de Jack?
¿Viste el comunicado de prensa de Burkman?
Porque son absurdos, siempre se ha pegado a otras causas dudosas.
Incluido el intento de prohibir a los jugadores homosexuales en la NFL.
Hay cuatro teorías.
Una es lo que dice la policía.
Sucedió en la calle, unos ladrones.
B. lo hicieron los rusos.
C. Hillary y los demócratas lo hicieron.
D. podría ser cualquier cosa.
Haremos nuestra propia investigación.
Hace toda clase de cosas locas.
Está haciendo una dramatización del homicidio.
Se unió a varios estudiantes de grado
de la universidad George Washington
y se les ocurrió la explicación más obvia
para la muerte de Seth Rich,
que un escuadrón lo atacó por sorpresa, es absurdo.
Había un miembro del DNC que no se podía defender.
Es una buena oportunidad para hacer declaraciones
y bueno, tratar de usarlas.
Cuando hacemos un análisis de los medios,
se puede notar cómo Seth Rich aparece como
interferencia en el patrón de la derecha.
Cuando todo el mundo está hablando de Rusia
y de la impugnación.
FRASES POR DíA MENCIONANDO A SETH RICH
La filtración del DNC vino de adentro.
No fue obra de hackers del exterior.
Y por supuesto, Julian Assange negó específicamente haber
recibido información del gobierno de Rusia.
Corsi: Precisamente.
Toda la narrativa de la conspiración rusa
es, en mi opinión, sumamente ingenua,
pensando que los emails fueron robados por Rusia
al DCN y estas premisas ni siquiera fueron validadas.
Aun así la izquierda las esparce como si fuera la verdad sagrada.
Sabemos que para enero tenía toda la comunidad
de inteligencia de su lado
diciendo que fueron los rusos.
Sabemos que Mueller ha acusado específicamente
tanto a los rusos responsables de los trolls ,
como a los rusos responsables del hackeo.
Y cuando la gente dice: "Bueno, no lo sabemos con certeza"
¿qué quieren? ¿Quieren estar en San Petesburgo
viendo a cada troll ruso participar en estos actos?
En serio, hay niveles de pruebas que ninguna persona razonable
pediría, fueron los rusos.
MUELLER PRUEBA LA PARTICIPACIóN DE 12 RUSOS EN LOS HACKEOS
-AL DNC Y A LA CAMPAÑA CLINTON -Folkenflik: Las especulaciones que se ven en línea
fueron alimentadas por grupos como Gateway Pundit,
Infowars y Alex Jones,
pero también apareció en Fox News.
Reportera: Volvemos con Fox News alert.
Una nueva pista sobre el homicidio
del joven miembro del DNC.
Un investigador dice que Seth Rich
estuvo en contacto con Wikileaks.
Fox News en su sitio web publicó que...
había evidencias sobre que Seth Rich
era el origen de todas las fugas
y después vemos a toda la red
desde los afiliados locales en DC,
hasta la gente del canal principal,
movilizarse alrededor de esta historia.
Evidencia recién descubierta indica que el joven de 27 años
empleado del DNC, se comunicaba con Wikileaks.
Benkler: Y podemos rastrear el origen
del rumor en Reddit.
Y básicamente nos va a llevar a Hannity.
Y puedes seguir rastreando
desde el primer punto hasta el último.
Toda su red de propaganda.
Vemos a los rusos,
vemos a los activistas de derecha alternativa,
vemos los sitios comerciales.
Y luego vemos hasta arriba
un equipo de propagandistas
cuyos intereses comerciales y políticos están alineados.
Salir, buscar nuevas historias
y traerlas a la popularidad de Fox News.
Sean Hannity: Si fue cierto que Seth Rich le dio
a Wikileaks los emails del DNC,
¿no arruinaría la narrativa de la confabulación
con los rusos que los medios
han tratado de mantener a flote?
Mira, Fox hace algunos buenos reportajes,
hay reporteros buenos y honorables
haciendo buenos reportajes, pero Sean Hannity
es esencialmente un consultor para el presidente.
Por cierto, todos los que están atrás son noticias falsas.
(vitoreo)
Se dedicaba a expresar la opinión
del presidente en Fox, era como lanzar
el anzuelo, línea y plomo.
Si Sean Hannity lo decía, debía ser cierto.
David Lazer: Por supuesto, Fox News está en el negocio de la tensión.
Así que sí.
Debe haber algunas noticias falsas cocinándose ahí.
A la fecha no ha habido nueva evidencia
que justifique la historia
que se contó desde el principio.
Mucho menos el resurgimiento constante.
Aaron Rich: No son solo...
palabras y no están llegando a nada.
En serio tienen efecto en personas de verdad.
Ya es muy duro procesar
que un miembro de la familia fuera asesinado.
Además de todo,
de repente decían que yo acepté dinero de Wikileaks.
Que estoy cooperando con el Servicio de inteligencia
extranjero y hostil.
¿De dónde sacaron todo eso?
Me están acusando directamente de estar involucrado
en todas esas ideas locas sobre el mundo.
Que ya se había vuelto un poco loco con el resto
de las conspiraciones.
Creo que no me había podido asentar ahí
y darme cuenta realmente que él ya no está.
El número de veces que he querido tomar mi teléfono
y de escribir esta situación completamente ridícula.
Seguramente habría llamado a mi hermano.
Folkenflik: Después de la respuesta de las periodistas,
en especial de la familia Rich,
Fox retiró su posición.
Dijeron: "No cumple con nuestros estándares".
Lo que no hicieron fue disculparse.
Una familia a la que le dijeron que su hijo
esencialmente había cometido un crimen.
Una aseveración sobre la que no tenían pruebas ni evidencia.
Sean Hannity no solo no se disculpó
con la familia Rich,
tampoco retiró lo dicho.
Por respeto
a los deseos de la familia por ahora,
no voy a discutir los detalles del tema.
No tenía idea de por qué... Por qué no lo dijeron.
Publicaron declaraciones falsas y no tuvieron el valor
de aceptar que mentían.
Después de que numerosas veces se probó su falsedad.
En serio, no tiene sentido.
La verdadera pregunta es ¿A quién culparemos?
Les vamos a decir "Oh, miren, Reddit hizo esto".
O vamos a decir "Oh, miren, Hannity hizo esto".
Cuando la gente empiece a investigar,
qué fue lo que pasó,
la respuesta siempre caerá en lo nuevo,
y lo que es nuevo es la tecnología.
EDIFICIO DEL SENADO DE ESTADOS UNIDOS, WASHINGTON D.C.
Reportero: El director de Facebook Mark Zuckerberg
testificará frente a una audiencia conjunta
del comité judicial y de comercio del senado
el día de hoy.
Los senadores demandan que Zuckerberg
explique la falla de Facebook de proteger la información
privada de millones de usuarios.
Reportera : Y agregaron algunos asientos extra
a la audiencia para acomodar a los senadores
que van a cuestionar a Zuckerberg hoy.
Son 44.
Zuckerberg estará en un lugar incómodo
por varias horas.
Silverman: Si piensan en Facebook específicamente,
hay más de 2 millones de personas en todo
el mundo iniciando sesión cada mes.
Jamás ha habido algo como Facebok en la historia de la humanidad.
Hay anuncios ahí, las noticias se leen ahí,
está tu vida privada, tus amigos.
Si él fuera honesto dijera que no va a vender más datos,
eh, si admitiera lo que...
Kara Swisher: Ha logrado mejor que nadie en todo el planeta
la recopilación de cada elemento informativo sobre ti,
lo que haces, lo que piensas,
es como una cerca digital.
Hicieron que todos pintáramos la cerca.
Ya sabes, con nuestra información.
Y se benefician de ello.
Benkler: Está diseñado
para recabar información sobre nosotros como individuos.
Así Facebook puede venderla
para determinar qué clase de comunicación
será más efectiva para manipularnos.
Para hacer lo que alguien quiere que hagamos.
Mark Zuckerberg: Como Facebook ha crecido,
las personas en todo el mundo tienen una herramienta poderosa
para estar conectados con la gente que aman,
para que sus voces escuchen
y para construir comunidades y negocios.
Pero está claro que no hemos hecho suficiente
para prevenir que estas herramientas se usen para hacer daño.
Esto aplica para las noticias falsas.
La interferencia extranjera en las elecciones,
el discurso de odio
y los ladrones de información privada.
No nos dimos cuenta de nuestra gran responsabilidad.
Y eso fue un gran error.
Ese fue mi error, y lo lamento.
Han estado sucediendo muchas cosas en Facebook
durante mucho tiempo
y hay personas que lo han estado encubriendo.
Muchos de ellos han incurrido en violación
a la privacidad con usos turbios de la información.
Siempre con un objetivo.
Crecimiento, crecimiento.
Estamos aquí por lo que usted, Sr. Zuckerberg
ha descrito como una ruptura en la confianza.
Una aplicación usada por aproximadamente
300 mil personas filtró información sobre
87 millones de usuarios de Facebook
que terminó en una compañía: Cambridge Analytica.
Soroush Vosoughi: ¿Cómo fue eso posible?
Porque sus sistemas son buenos detectando
scrapers , cuentas spam y cosas como esa.
Es algo confuso que no fueran capaces
de detectar esto.
Y creo que la razón es porque no les interesa.
No es que tuvieran malas intenciones.
Siento que es algo que en realidad no les interesó.
Construyeron un sistema el que no sabían
lo que la gente hacía en realidad.
Y cuando actores malintencionados
se involucran con la plataforma
uno entiende qué tan manipulable es en realidad
solo usándola normalmente.
Los rusos eran clientes de Facebook.
Lo eran, usaron las herramientas
que se construyeron en este país
para crear discordia y discusiones
en todo nuestro país sobre temas muy importantes.
Algunas personas como Donald Trump
dijeron que ningún voto se modificó, pero no es cierto.
Personalmente,
creo que la idea de que...
las noticias falsas en Facebook
que en realidad son un volumen reducido
del contenido,
eh, haya influenciado la dirección de la elección.
Es una... Es una locura.
Pasaron de "¿Pero qué locura?"
a "Oh claro, sí había algo"
y luego "Oh, aquí hay más"
y luego "No puedo creerlo,
yo no, en serio..." La única razón por la que no lo creo,
es porque ellos no lo saben.
Senador: Estas páginas sin verificar
en Facebook al día de hoy,
se parecen a los grupos anónimos
que los agentes rusos
usaron para esparcir propaganda durante las elecciones del 2016.
¿Podrían confirmar si los grupos
fueron creados por rusos? Sí o no.
Eh, Senador, hace una semana hicimos un anuncio,
un cambio importante en las políticas
de anuncios y páginas
para verificar la identidad
de eh... cada uno
-de estos anunciantes. -Le estoy preguntando por unos en específico.
¿Tiene idea de cuáles son?
No tengo conocimiento de esas partes
del contenido específicamente.
Esa fue la forma en que lo organizaron,
se planeó como una plataforma gratis para todos.
Donde nadie tenía responsabilidades,
pero ello se quedaban con el dinero.
Vosoughi: Seguramente muchas personas involucradas en las audiencias
no entienden la tecnología
y sus implicaciones, y bueno...
no es fácil si en serio... Si no entiendes lo que está pasando
no puedes responder preguntas.
Digamos que envío un email sobre Black Panther
o un mensaje de WhatsApp,
¿me llegará un anuncio de Black Panther?
Senador, no...
Los sistemas de Facebook no ven el contenido
de los mensajes que se envían por WhatsApp.
Si, lo sé, pero eso no es lo que estoy preguntando.
McKew: Cada uno tuvo un total de cuatro minutos
o algo así para hacerle preguntas.
Estaban muy conectados, particularmente en temas de privacidad.
Y nadie quería perder tiempo en las noticias falsas
en Rusia o en actores extranjeros.
Cuando te inscribes a Facebook
aceptas sus términos y regulaciones.
¿Le les familiar el concepto?
-Sí. -Okey.
Dice...
Swisher: ¿Qué pasa con esos términos y condiciones?
¿Y qué?
Como si los términos y condiciones fueran
la mayor emergencia nacional.
Ay, por Dios, ellos ni siquiera los leyeron.
A quién le importa. ¿A quién le importa?
Ellos solo se concentraron en el problema evidente.
Era un circo ridículo, y por lo tanto Mark salió bien
porque él no se enfermó
ni vomitó en el escritorio.
Vimos que él no se desmoronó y contestó las preguntas,
pero bueno, regresamos al tema, Senador.
Esa es una pregunta interesante, Senador.
No dijo nada, no dijo nada.
Necesitaremos tiempo para hacer los cambios
necesarios en la compañía.
Pero me comprometo a hacer las cosas bien.
Swisher: No creo que sean personas malintencionadas.
Mark es adorable. Es educado,
sincero, quiere aprender.
Digamos que su premisa básica
es que son una plataforma benigna.
Estas son las herramientas más poderosas
en la historia del planeta.
Lo son, en serio lo son.
Cuando tienes estas herramientas, las personas encuentran
formas de usarlas de formas nefastas a veces,
o al menos experimentan con ellas.
Cuando tienes un arma, quieres dispararla.
Así sucede, o sea, ¿para qué es un arma?
Muchas de estas tecnologías son armas.
Y la gente quiere disparar.
ESTADO DE ALABAMA
McKew: Creo que si eres Vladimir Putin
despiertas todas las mañanas y te ríes,
porque lograron complicarnos la vida.
Pero la peor parte del 2016
fue lo que nos hicimos solos.
Y la peor parte de lo que sucede ahora
es que nos lo seguimos haciendo.
El ataque viene de adentro de la Casa blanca.
Hay pequeñas campañas usando técnicas.
Todos los candidatos individuales usan estas técnicas,
donde todos creen que deben usar mejor la información,
y será más fácil ubicar un votante indeciso,
un votante duro o un votante radicalizado
de una forma u otra.
Cuando el ambiente es así,
los rusos no tienen que hacer mucho.
Nos lo hacemos nosotros mismos.
FLORENCE, ALABAMA
Matt Osbourne: Si alguien tiene armas químicas,
y crees que es necesario tener armas químicas
para superar las armas química,
entonces es un fenómeno clásico de la Guerra fría.
Scott Shane: En el lado democrático...
siempre hubo un sentimiento de que...
los demócratas estaban ciegos
ante la carrera para usar redes sociales y la tecnología.
Había unos demócratas que en realidad pensaban...
"Tenemos que ponernos a la cabeza,
debemos entender las herramientas".
Y una de esas carreras fue un experimento
durante la carrera especial al senado
en diciembre del 2017.
Sucedió con un cristiano conservador llamado
Roy Moore, quien fue juez
y obviamente republicano, contra un demócrata
llamado Doug Jones.
No había otras campañas,
así que los republicanos y demócratas
se concentraron de lleno en esta.
McKew: Teníamos una retórica racista de la vieja escuela.
Todas las mujeres decidieron acusar a Roy Moore
de acosar chicas menores de edad
y de presentar conducta inapropiada
que alimentaba los medios de los demócratas en el 2016.
¿Qué está pasando otra vez?
¿Y si ellos vuelven a ganar las elecciones?
Entonces Reid Hoffman, el billonario de Silicon Valley,
decidió destapar su propia campaña democrática
para reducir las posibilidades de Roy Moore.
Osbourne: Nos dio 100 mil dólares.
No sé si era el dinero del señor Hoffman o qué,
¿de dónde salió?
Solo sé que el dinero llegó y...
era momento de trabajar.
El Proyecto Alabama, como se llamaba,
fue un esfuerzo para usar Facebook
y emular algunas de las tácticas que habían usado
contra los demócratas en los años recientes.
Doug Jones no sabía que esto ocurriría en su beneficio.
-Doug Jones! -Doug Jones!
Doug Jones: Fue una campaña increíble,
fue una elección increíble. Fue una campaña divertida.
Una campaña de suspenso. En una ocasión,
todo se puso muy raro.
Esa elección fue asombrosa.
Reportero: El ruido es ensordecedor.
Esta información apenas salió en las pantallas.
Andrew Rossi: El triunfo de la elección ocurrió por 20 mil votos.
Un margen muy e s trec.
Ah sí, de 1.3 millones.
Diría que fue una carrera reñida.
Doug Jones ganó, por supuesto.
Lo único que hice fue hacer presión desde afuera.
Esperábamos que nuestro esfuerzo era para evitar
que los republicanos salieran a votar.
Así que creamos una página llamada Dry Alabama.
Una página conservadora, pro Roy Moore,
pro republicanos, que querían que Alabama
volviera a ser un estado seco
porque las leyes del alcohol se habían vuelto muy liberales.
Nuestra idea era que si se las mostrabas
a republicanos suburbanos,
iban a decir: "Ay, no, los que apoyan a Roy Moore están locos".
Si los que apoyan a Roy Moore están tan locos,
entonces no quiero apoyarlos.
Esa fue la idea.
Mujer: Si eres como yo, entonces te preocupan
las almas de nuestros hermanos y hermanas.
Hicimos videos.
Algunos de ellos eran recetas para cocteles sin alcohol.
Mujer: Tienen que probar esta bebida sin pecado.
Es un Mint Julep como Dios manda.
Osbourne: Me encanta crear nuevas voces.
Y en este caso particular, sonaba como
un verdadero conservador.
Rossi: ¿Entonces fingiste ser otra persona?
Ah claro, sí.
Definitivamente fingí ser
un conservador cuando escribí todo eso.
Me sentí empoderado por primera vez, en serio
para finalmente darle al partido republicando
una probada de su propia medicina.
Fundamentalmente las mentiras son...
herramientas.
Alguna vez me pasó a mí,
¿por qué no debería pasarle a ellos?
En diciembre de 2018,
el New York Times publicó un artículo
en el que se acusa
de la creación de cuentas de noticias falsas
para tratar de influenciar las elecciones a mi favor.
Me quedé absolutamente uno, asombrado.
Dos, furioso. Muy, muy enojado por eso.
E inmediatamente,
inmediatamente pedí una investigación.
Shane: Descubrimos que al menos
dos grupos de demócratas
básicamente estaban experimentando con técnicas rusas.
New Knowledge era parte de eso. Estaba Tovo Labs.
Y resultó que era un grupo pequeño.
Yo no lo sabía en ese momento.
Lo que hizo New Knowledge me dejó bastante impactado.
Vamos a empezar con la idea de que
la realidad es un constructo en tu mente.
Y lo que significa en un contexto filosófico
es que... todos vivimos en una realidad subjetiva.
Shane: La compañía de seguridad New Knowledge
tenía su base en Austin, Texas.
Recibieron dinero de Reid Hoffman
a través de un grupo para garantizar
su participación en este proyecto.
Este grupo creó una página de Facebook
sobre Alabama para tratar de influenciar
conservadores aunque eran demócratas,
eran liberales.
Algunas personas del Senado los contrataron
para hacer un reporte, que por cierto,
estaba bien hecho,
sobre lo que los rusos hicieron en el 2016.
Y aquí los agarraron haciendo algo que ellos mismos
muy a su estilo a la política de los Estados Unidos.
Fue algo vergonzoso.
FACEBOOK SUSPENDIó LA CUENTA DE JONATHAN MORGAN
CUANDO ADMITIó QUE HABíA CREADO UNA CUENTA FALSA.
Shane: Entre otras cosas, apoyaron con falsos discursos
a un candidato conservador
para quitarle votos a Roy Moore.
McKew: New Knowledge tuvo muchos recursos
para conducir una investigación con desinformación
y estaban operacionalizando la desinformación.
Era un gran problema.
JONATHAN MORGAN DICE QUE NEW KNOWLEDGE CONDUCíA
EXPERIMENTOS EN ALABAMA, PERO NIEGA QUE ESTUVIERA
INVOLUCRADO EN OTROS ASPECTOS DEL PROYECTO ALABAMA.
"SIENTO QUE EN ESE TIEMPO LOS INVESTGADORES TENíAN EL DEBER MORAL
DE ENTENDER MEJOR ESTAS DINáMICAS
PARA QUE PUDIERAN INFORMAR A LAS REDES SOCIALES
Y AL PúBLICO SOBRE SUS EFECTOS.
NI YO NI NEW KNOWLEDGE HEMOS CONDUCIDO NINGúN
EXPERIMENTO SIMILAR NI LO HAREMOS EN EL FUTURO."
Sigue siendo misterioso, porque New Knowledge
y Jonathon Morgan, el CEO,
me estaba mintiendo en varios temas.
Todo se modificaba, había muchas personas
y creo que había muchas opiniones encontradas.
Unos contra otros, pero todo el mundo
en este punto estaba mintiendo
y señalando con el dedo a alguien más.
Rossi: Para un secretario de estado que fue testigo
de los resultados de la elección,
todo esto parecía una táctica despreciable.
Sí, pero hablando en serio,
de lo que estamos hablando no es algo diferente
a lo que ha ocurrido en la política americana
o en la política internacional
en la historia de los sistemas políticos.
La única diferencia es que ahora la gente puede hacerlo.
Ya lo pueden pensar más efectivamente
gracias a las redes sociales.
Rossi: Estas tácticas, ¿no generan un tipo especial de alarmas?
Pues el problema es que no se les puede hacer responsables
porque no se controla el comportamiento
de la gente dentro de este tipo de actividad.
Osbourne: John Merrill, secretario de estado de Alabama,
definitivamente es parte del aparato republicano
y acomodará lo términos de tal forma
que sea favorable para el aparato republicano.
De alguna forma esperaba que hubiera más
reacciones de la derecha.
Esperaba que hubiera más...
"Ah, oye, fue terrible lo que hiciste".
Pero eso no pasó, siendo honesto.
Rossi: ¿Hay acciones que se puedan considerar
para protegerse contra la desinformación en las elecciones?
Pues si hubiera instancias donde se rompe la ley
tratándose de una campaña, sí las habría,
pero simplemente es alguien
haciendo un trabajo superior contra otro candidato
sin rebasar los límites de la ley.
Así que no podemos castigar
lo que la gente está haciendo, porque en ese punto
en realidad no es una forma efectiva de usar nuestro tiempo.
No puedo decir que logramos una diferencia.
No iría tan lejos.
Pero las matemáticas están ahí.
Tres millones de personas vieron el anuncio.
Si afectamos al 1 % de ellas,
y las convencimos de no votar,
son 30 mil votos.
Doug Jones ganó por 21 mil votos.
Si afectamos a un porcentaje de esa gente con ese anuncio,
son 3 mil votos, eso es casi igual
al margen ganador de Doug Jones
en 11 de los condados en los que ganó.
Imagina todo ese esfuerzo.
Cada persona recortando un poco del voto.
Eso es lo que necesitaba,
hablando de una carrera cerrada.
Así que sí, tengo el imperativo moral
de usar esas técnicas contra ti.
Por supuesto que tengo que hacerlo, porque de lo contrario,
¿qué pasará con mi perspectiva política ?
¿Se va a ahogar completamente?
La situación es que un lado obedece todas las reglas,
y el otro nunca las respeta.
Jamás.
Y no va a cambiar las reglas,
hasta que las reglas empiecen a golpearlos
en la cara un par de veces.
Dos errores no hacen un acierto. Es una locura.
Si de repente toda la izquierda dice:
"Hay que hacer esto porque la derecha lo está haciendo",
y empiezan a ganar, entonces la derecha
mejorará su técnica.
Luego la izquierda tratará de igualarla
y en los siguientes años nada de esta democracia será real.
Burkman: Me pregunto qué tan intensa
será la espiral.
Me pregunto si hay algo más tóxico que todo esto.
♪
No sabemos el efecto de las noticias falsas,
no sabemos a dónde nos llevarán,
Cambian todos los días.
Es la Revolución industrial, pero más rápida y grande.
Y tal vez más significativa.
No sabemos qué pasa.
Siento que me ahogo.
Me ahogo en un océano que se hace cada vez más y más grande.
Preferiría un mundo sin noticias falsas,
pero si otros las usan, también las usaré.
NBC tiene el reportaje especial
sobre el aparente esfuerzo para difamar a Robert Mueller.
La trama parece ser la más reciente y extraña
en una serie de intentos por parte de partidarios
del presidente Trump por desacreditar
la investigación del Sr. Mueller
como una farsa y una cacería de brujas.
JACK JúNIOR
Burkman : Jacob, siento que te conozco desde hace años.
-Me alegra que al fin estés aquí. -Jacob Wohl: Sí, sí,
Es un placer.
Hoy en la conferencia de prensa la misión principal
es aclarar la historia
y debemos externar con detalles
las acusaciones de nuestro cliente.
(perro ladrando)
Esto por nosotros no es por difamar, sino por la legalidad.
Debemos esclarecerlo y probar que Bob Mueller
es un agresor sexual y creo que lo vamos a lograr.
Lo lograremos.
(carraspea) Si estuviéramos buscando fama y publicidad,
haríamos otras cosas.
-Esto es muy difícil. -Sí, créeme.
Esto es muy difícil.
Publicamos un anuncio ofreciendo una recompensa.
25 mil dólares para que lo delataran.
Ya sea dentro de la organización de Bob Mueller
o gente del FBI por mal comportamiento.
Estábamos buscando algo sucio de McCabe o Mueller.
Darcy: Jack Burkman dice que encontrará
a alguien que acuse de acoso sexual a Robert Mueller,
y quien lo acuse vendrá a la conferencia de prensa.
Este es un cargo sumamente explosivo.
Y encontramos mucho interés por parte de los medios
para investigarlos y si todo esto resultara cierto,
a pesar de que estas personas
son criaturas viles.
Burkman: Está como en 10 portadas de revistas.
¿Sabes qué?
-Estás en las portadas. -Bueno, sí,
no sé cuántas personas, cuántas publicaciones
me han llamado nazi esta semana, la verdad.
Guau.
Sommer: Jacob Wohl ya gozaba de cierta fama.
Conocido por ser un personaje incómodo en Twitter.
McKew: Jacob Wohl es un charlatán
y es parte del bizarro mundo de la máquina informativa
del Trumverso.
Quería ser mucho más importante de lo que había sido.
Sommer: Creo que no fue conveniente para el caso
de Jack tener a Jacob involucrado.
Porque ya era un personaje poco confiable.
¿Alguna noticia?
Hombre: Sí.
-Si hay noticias. -Wohl: Eh...
-Sí, sí, ella esta... -¿No va a venir?
No, okey, está bien.
¿Crees que lo hará... crees que ella prefiera otro día?
-Creo que es como lanzar una moneda. -De acuerdo.
Vámonos.
Burkman: Digamos que tomó una decisión de último minuto.
Solo diré que en los últimos treinta minutos
gracias a las amenazas y otras cosas,
tomó la decisión de no aparecer hoy,
pero buscaremos los detalles de su declaración.
-Wohl: Está muy asustada. -Burkman: Sí.
Wohl: De verdad una ola de amenazas de muerte,
-pero ella está bien. -Burkman: Podrías decir algo como:
"La tenemos en una casa segura,
-pero te lo dejo a ti. -Sí.
Burkman: Debes decir en los últimos 30 minutos,
porque les dije a los reporteros
-que ya estaba ahí, de lo contrario no vendrían. -Sí.
Oye, estos reporteros son presos, son muy tontos.
Sí.
Fueron a Harvard, pero son tontos.
Título de periodista, ¿de verdad? Por favor.
-Solo son como maniquíes. -Así es cómo se escribe un artículo.
Y eso se aprende en 12 minutos.
-¿Qué les enseñan en periodismo? -Sí, exacto.
Periodismo.
♪
Burkman: ¿Qué rayos es esto?
-¿Es para nosotros? -Wohl: Así es.
-Oh-oh. Llegó una antifa a la propiedad. -¿Es una antifa?
Espera, debo tomar una foto de esto, debo tomar una foto.
Llamaron a una multitud, mira eso.
-Llamaron a una... -¿En serio? ¿Es una antifa?
-¿Quién les avisó? -Ellos reunieron a una multitud.
Trajeron una turba en autobús.
Dios, mira esto. Guau, hay que darnos prisa, ¿no?
Sí, soy... Soy Jacob.
-¿Quién eres? -¿Tú eres Jacob? Hola, Jacob, soy Adam Goldman
-del New York Times. -Adam Goldman, es cierto.
-Creo que me sigues en Twitter. -Sí, te sigo.
Es cierto, sí.
Sí, creo que llegó en un autobús con una turba alquilada.
-Ajá. ¿Cómo lo sabes? -Lo vi por la ventana.
¿Es una turba alquilada? ¿Cómo sabes eso?
Goldman : Estaba sentado detrás de Wohl
y me dijo: "Hay un autobús rentado
trayendo protestantes.
Y yo le dije: "Solo es un autobús".
Parece que es cierto.
-Encaja con el perfil. -Eso parece, encaja con la evi...
-Oye, es una buena historia. -Dice que parece.
Dice que no hay evidencia que sugiera que el autobús
-es de soros, pero sí, tú lo aseguras. -Lo siento, relájate un poco.
Solo somos dos hombres hablando.
Entiendo, sí, sí.
Hay un autobús afuera
y tú aseguras que es una turba de soros.
-Es probable que sí. -Probable.
Goldman: Y de repente lo twiteó.
Twiteó la fotos del autobús,
acababa de crear noticias falsas.
Ves la toxicidad que termina en Twitter
o en otras redes sociales, y estos chicos son los creadores.
Me ofende como periodista
que pasamos una enorme cantidad de tiempo
tratando de llegar a los hechos,
y de repente alguien contamina la noticia.
Estoy en el tren, en el Amtrak de DC
a Nueva York para ir a una conferencia de prensa
en el Rosslyn Holiday Inn.
Donde Jack Burkman usualmente organiza estas cosas
y todo indica que el acusado no se presentará.
No me sorprende...
que esto no esté saliendo bien.
-Will Sommer del Daily Beast. -Will.
-Qué gusto conocerte al fin. -Un placer. Sí, igualmente.
-Te veo en Twitter todo el tiempo. -Sí, a ti también.
¿Y qué sucedió? ¿El acusador no vendrá?
Tenemos que entrar ahora.
-Claro, te veo pronto. -Te veré en un segundo.
Entonces no habrá acusador, ¿eh?
No, lo que pasó fue... Hablaremos de eso.
Recibió muchas amenazas de muerte y recibió...
¿Cómo es que recibe amenazas de muerte si nadie lo conoce?
Que Jacob te lo explique, ha recibido muchas amenazas.
Debemos pensar sobre las amenazas.
Por lo que Will dijo:
"¿Cómo las recibe si nadie sabe quién es?".
Wohl: Cientos y cientos dijeron que las enviarían aquí
-y nos causarían problemas. -Burkman: Pero ellos nos preguntarán
como es que recibe amenazas si nadie sabe quién es.
Wohl: La clave va a ser que solo aceptaremos
cinco, seis o siete preguntas.
-Burkman: Okey. -Wohl: No responderemos preguntas ilimitadas.
Wohl: Así es cómo se derrumban las historias.
-Buena idea, buena idea. -Responderemos solo unas cuantas preguntas.
-Esa es la clave. -Sí. ¿Quieres que...?
No le des la palabra al del New York Times,
es un infeliz, trata de destruir nuestra historia.
Claro.
Guau, es difícil.
Más difícil que los gays de la NFL, es difícil.
Buenas tardes, mi nombre es Jack Burkman,
él es Jacob Wohl.
Se ha desarrollado, en la última semana,
como estoy seguro que saben
una historia de fondo bastante trágica y triste,
de que alguna manera yo, Jacob,
y otros pagamos o intentamos pagarle a una mujer para presentarse.
Nada de esto es verdad.
Sommer: Entonces empezaron a hablar de una mujer
llamada Carolyne Cass.
El reporte lo creó una organización llamada
Surefire Intelligence y lo publicaron en línea
antes de la conferencia de prensa.
Y había muchas personas comenzando a investigar.
En su sitio web,
todo se veía bastante legítimo al principio.
Dicen que eran espías, cosas como esa,
que trabajaban para Surefire Intelligence.
Y que sus números, oficinas
y todo eran supuestamente diferentes en todo el mundo
y resulta que si inviertes el número de búsqueda,
estaba registrado al nombre de la madre de Jacob Wohl.
Había un reportero que hablaba por teléfono con Jacob
y le dijo: "¿Estás seguro de que todo esto no es una pantalla?
¿No estás...? ¿Surefire Intelligence es real?
Y él dijo: "Oh, sí, sí, no te preocupes. No te preocupes".
Pues resultó
que las imágenes de los empleados de Surefire Intelligence
eran personas como Christoph Waltz.
Un actor de Hollywood.
Algunos modelos. El jefe de Surefire Intelligence
era un hombre sombrío en su página de LinkedIn.
La imagen estaba oscura. Pero alguien simplemente
lo iluminó con Photoshop y era una foto del mismo Jacob.
Así que a medida que la gente se daba cuenta
de lo fraudulenta que era la agencia de Inteligencia
se estableció la trampa en la conferencia de prensa.
Jacob y su firma pasaron
por la investigación más intensa a una mujer
en este tipo de situaciones.
Yo he representado a otras mujeres en estas situaciones.
Pero esta fue la peor investigación.
Determinamos que la acusación era creíble.
O no estaríamos aquí hoy.
Primero quiero aclarar que nadie cuestiona
la cuenta de la señorita Cass.
No sabíamos su nombre hasta hace 20 minutos.
Los cuestionamos a ustedes, dos personas con poca credibilidad.
-Y esto es lo que quiero saber... -¿Por qué dices que tenemos
-poca credibilidad? -Tuviste que ver con lo de Seth Rich, pero igual,
mi pregunta es para Jacob.
¿Por qué no fueron transparentes
sobre Surefire Intelligence?
Le dijiste a uno de nuestros reporteros
que no la dirigías, pero eres tú con un alias,
está llena de personas inventadas. ¿Qué está pasando?
La investigación en este punto
sigue en curso y era importante que conservara
mi anonimato mientras continuaba.
Si quieres anonimato, ¿por qué haces esta conferencia de prensa ahora?
¿Por qué no ir al departamento de policía de Nueva York?
Burkman: Pues han pasado muchas cosas, todo depende de Carolyne.
En este momento tomó una decisión por las razones que sean.
Desconocíamos que no las reportaba con la policía.
¿Pero levantará la denuncia ahora?
-¿Llevarán el caso con la policía? -Estamos en el proceso
de la denuncia. Déjenme decirles algo sobre...
Goldman: ¿Cuándo esperan que el caso se elabore?
Sigue en proceso, sigue en proceso.
Goldman: ¿Cuándo terminarán de levantar la denuncia?
Supongo que podría ser al final de la semana.
-¿El viernes? -O al final de la próxima semana.
Para aclarar, levantaron la denuncia, ¿correcto?
Burkman: Aún no hacemos esto.
Muchas decisiones dependen de mi cliente.
Solo soy el abogado.
Estamos en proceso de reunir información.
Sommer: La idea era que Carolyne Cass había conocido
a Robert Mueller cuando estuvo en una habitación de hotel en Nueva York
hace un par de años.
Ella dice que Mueller básicamente
la obligó a ir a su cuarto
y la atacó sexualmente, la violó.
Había un par de huecos en esa historia
Seguramente el peor es que había un artículo
en el periódico que dice que Robert Mueller
estuvo en DC ese día porque lo citaron como jurado.
Hay un artículo del Washington Post
de ese día donde se le ve,
es uno de esos avistamientos
en las columnas en la ciudad que muestra que alguien
lo vio en el jurado ese día.
¿Está sugiriendo que el asesor especial
plantó una historia en el Washington Post?
Burkman: Estamos presentando información sobre su paradero.
Un segundo, ¿solo se presentó como jurado?
A veces las personas cumplen su labor,
pero también están en otra parte.
¿Solo fue jurado un día?
Wohl: No, es simple. Oigan, no es gracioso.
No es un tema para que se rían.
Básicamente acababa de decir
que puede estar en dos lugares a la vez.
Darcy: Se sintió como si abandonáramos la realidad,
y entráramos al ala derecha del universo mediático
como una versión física.
Tal vez cruzó un portal cuando caminé hacia el hotel
y terminé en ese extraño lugar
donde Jack Burkman y Jacob Wohl intentaban hacer algo.
Thomas: La idea de todo esto es desacreditar
a Bob Mueller y si fuera el caso,
¿en serio creen que acabarían con la investigación sobre Rusia?
Eso, no... El punto no es desacreditar a nadie.
El punto de esto es encontrar la verdad.
Su nombre se escribe con "e", ¿o no?
Su nombre se escribe con "e".
-¿Su nombre se escribe con "e"? -Así es, así es.
-Oye, esto... -Un segundo.
Okey. La Srta. Cass está...
Goldman: No, no no. No puedes decir eso.
Tú nos trajiste aquí, así que dinos su nombre
y toda su información para identificarla.
-Si necesitas que lo deletree... -Goldman: Vamos a muchas conferencias de prensa
y a veces son de adversarios.
Tú podrías armar un debate.
Ir y venir en esas conferencias,
pero sabes que estás tratando con...
personas genuinas del otro lado
y no nos serán suficientes tus estupideces conspirativas.
Así que pregúntate, soy reportero,
he hecho esto por 20 años.
¿Por qué estoy aquí?
Wohl: Oye mi misión no es establecer
mi narrativa,
no es cumplir una agenda.
Un minuto, tú estableciste tu narrativa
-y la pusiste frente a nosotros. -Wohl: Oye, oye...
Disculpa, estoy presentando los hechos
y dejando que hablen por sí mismos.
Una última pregunta, es importante.
-Espera, espera... -Vamos a responder...
¿Dónde estaba el equipo de seguridad de Mueller
el día que atacó a esta mujer?
¿Saben qué? Terminamos.
-Terminamos, gracias. -Nos veremos pronto.
Burkman: Gracias a todos, ya fue suficiente.
Creo que terminamos por hoy.
Tendremos otra conferencia pronto.
-¿Cuándo? -Con Carolyne.
Oye, tú siempre haces esto, Jack. Siempre dices que habrá
otra conferencia de prensa en la que finalmente
-nos darás... -¿Cómo va la conspiración de Seth Rich?
-Salió bien, porque... -¿Dónde está tu testigo sobre eso?
Dijiste que llevarías a un testigo la última vez...
Solo estamos hablando sobre Carolyne hoy
no estamos hablando de otros temas.
-No tienes mucha credibilidad porque... -Mi credibilidad...
Dijiste que ibas a llevar a otros testigos.
Hay algunos civiles que...
Darcy: ¿Por qué no nos muestras un documento que diga que la representas?
-Eh... -¿Cómo sabemos que tú representas esta persona?
No tienes evidencia.
Sí, sí la tengo.
Oye, Jack, ¿cómo es que Jacob y tú llegaron a esto?
Al parecer él tenía al cliente y luego
¿te buscó o qué pasó?
Es que hicimos una sinergia.
Creímos que sería bueno hacer una sinergia.
Darcy: Todo eso fue un circo .
Lo único serio era lo que trataban de hacer,
que es embarrar a Robert Mueller
una de las peores cosas de las que se le pueden acusar.
Hicieron que la gente hablara de Robert Mueller
y de violencia sexual en la misma frase.
Querían manchar la reputación de Bob Mueller.
Querían diezmar su investigación sobre el presidente.
Lo que Burkman y Wohl querían hacer
no solo era deshonesto,
y lo sabían, era corrosivo
y destructivo.
Esto era como arrojarle mierda a la pared.
Era todo lo que querían hacer.
Tirarle mierda a la pared y que alguien escribiera al respecto.
Habría quedado satisfecho
si el Times hubiera escrito esto no tiene sentido.
Porque cuando googlearan a Jacob, tal vez aparecería
en los primeros resultados y bueno,
a él no le importa en qué contexto se use su nombre, ¿o sí?
No parece interesarle.
-Wohl: ¿Ya somos tendencia? Es la verdadera pregunta. -Burkman: No sé.
-¿Somos tendencia? -Vamos a ver.
Wohl: Seguramente somos tendencia.
Goldman: En verdad me sentía ofendido por todo el asunto.
Finalmente regresé al Times, el Times confiaba en mi juicio.
Y les dije: "No voy a escribir sobre esto.
Voy a ser mi trabajo de investigación.
Voy a tratar de encontrar a esta mujer.
Quiero saber si de verdad existe.
Es la misma base con la que trataríamos al demandante de Kavanaugh.
Hay que encontrar a la víctima,
hablar con ella, entrevistarla,
y luego determinar si la historia es real.
Pero no escribiré de la conferencia de este tipo.
Benkler: Los medios principales deben entender
que son un medio nutritivo para la propaganda.
No hay dos realidades.
Hay un engaño internacional de un lado,
y hay un proceso honesto imperfecto
de tratar de llegar lo más cerca de la verdad posible.
Swisher: Hoy en la silla roja otra vez en el mismo lugar
donde hablamos hace dos años está Tristan Harris.
El co-fundador del centro para la tecnología humana.
Harris: Pasamos un cuarto de nuestra vida
en sistemas sociales artificiales.
O sea en ambientes digitales.
Solo es una pantalla, y cuando te despegas
de ella, piensas en lo que sucedió en el mundo artificial.
Las teoría de conspiración que surgen y se magnifican
en estas plataformas y afectan a miles de millones de personas
tienen completamente fragmentada la verdad.
Y lo más importante, la escala de desinformación
y mala información se suele subestimar siempre.
No creo que hayan invitado Guillaume Chaslot al programa,
-No, todavía no. -Pero fue el ingeniero de recomendaciones de YouTube.
Trabaja con nosotros. Y su investigación mostró
-que Alex Jones se recomendó 15 billones de veces. -Sí.
Hay un encubrimiento en marcha.
Están sacando videos de un joven,
eh, David Hogg,
viralmente conocido por organizar estos movimientos.
Dice una y otra vez: "No soy actor de crisis,
no soy un actor de crisis".
Reportera: Las teorías de conspiración de la derecha
sobre David Hogg se vuelven virales.
El joven sobreviviente del tiroteo de Parkland.
Las afirmaciones dicen que es un actor de crisis.
Un actor capacitado que aprovecha las tragedias
para obtener ganancias políticas.
El martes la conspiración se volvió viral en Facebook,
Instagram, Twitter y YouTube.
Michalik: ¿Eran actores de crisis? La verdad no lo sé.
Yo creo que la posibilidad existe.
La imagen de Emma González rompiendo lo que parece ser una Constitución.
¿En realidad era una Constitución o era...?
¿Qué debemos pensar? Creo que es una desgracia.
¿Por qué la romperías?
Rossi: Pues sí, la fotografía era falsa.
La editaron con Photoshop.
-Michalik : Entiendo. -Rossi : No estaba sujetando...
Entiendo, entiendo. Saber que alguien la editó a propósito
con Photoshop, que la falseó,
sí, es mucho más perturbador que...
pensar que estaba rompiendo una Constitución.
Swisher: Facebook es una ciudad sin señales,
ni policías ni basureros.
Es la ciudad que construyeron.
¿Qué compañía se deshará
de la información evidentemente falsa?
Crearon la plataforma donde se esparce
y todos dicen: "Ah, ¿qué podemos hacer?".
Se esconden detrás de la primera enmienda,
y ellos no son el gobierno.
Pueden tomar decisiones, pero no quieren hacerlo.
Las noticias falsas, en otras palabras,
no quieren tus hechos,
porque son falsas, es anti ético
para los principios de la primera enmienda.
No debes decir "fuego" en un teatro repleto
donde nada se quema,
porque como dice Justice Holmes,
alguna persona se puede lastimar, pero...
si alguien se levanta y arma una revolución
pero no hay pruebas inminentes de que pueda resultar
en un movimiento violento,
entonces se tiene que tolerar.
La primera enmienda dice que el gobierno no puede
coartar la expresión.
Pero no hay razón para que las plataformas
o comunidades no puedan decir "Esa clase de comentario
está fuera de proporción".
Y las personas que insisten en decirlos,
sufrirán una penalización.
No son el gobierno federal,
son... No es una plaza pública, son entidades privadas.
Pueden hacer lo que quieran, es mucho más conveniente
no hacer nada.
Es más redituable no hacer nada.
Me preocupo por el futuro de otros
porque lo que me pasó a mí,
le puede pasar a cualquiera.
A una persona más vulnerable,
a una institución como Comet.
Pudieron destruirla de inmediato.
Estas armas en línea,
que van dirigidas a diferentes personas e instituciones,
tienen consecuencias graves.
Destruyen a las personas.
Swisher: En el caso del Pizzagate.
Ahora, en mi mente, cuando Facebook encuentra algo así,
deberían censurarlo.
¿Por qué darle herramientas a alguien para hacer eso
o permitir que crezca, crezca y crezca?
¿Qué herramientas se pueden construir
que no se puedan manipular una y otra vez?
Hombres blancos jóvenes dirigen Silicon Valley.
Si nunca te has sentido inseguro,
no conoces la sensación completa.
No se puede inventar.
Una vez alguien me contó en Twitter sobre
la primera vez que lo atacaron en línea.
La primera vez que le pasó.
Y todos dijeron: "Ah, eso estuvo mal".
Y yo decía: "Bienvenido al mundo de las mujeres".
"Bienvenido al mundo de la gente de color".
"Bienvenido al mundo de la gente marginada".
Así vivimos todos los días.
Si pudieras pensar que algo terrible
podría ocurrir con tu producto,
tienes que pensar de qué forma puedes evitarlo.
No le han invertido suficientemente a eso.
OFICINAS CENTRALES DE FACEBOOK
-Oliver Dacry, de CNN. -REUNIóN CON LA PRENSA
Infowars... Es decir, no sé si haz entrado a la página,
pero prácticamente inventan cosas para obtener clics,
generar ingresos y asustar a la gente.
No entiendo cómo Facebook dice
"Nos tomamos en serio la lucha contra las noticias
y la información falsa".
Pero permite que Infowars y Alex Jones
se beneficien de su plataforma al contabilizar muchas visitas.
Swisher: El debate sobre lo que pasa con Alex Jones
aún continúa.
Cuando hice el podcast con Mark,
empezábamos a hablar de Alex Jones.
Zuckerberg: Los principios por los que removemos cosas del servidor
es su potencial de causar daño real, daño físico,
o si estás atacando a un individuo particular.
Entonces, ese contenido no debe estar
en la plataforma, pero si solo...
abre debate y...
Swisher: Okey, lo de "Sandy Hook no pasó",
eso no es debate.
Es falso.
¿No puedes borrarlo?
Zuckerberg: Yo entiendo que es falso.
Pero sobre todo pues mira, es...
hay que revisarlo con detenimiento.
Yo soy judío.
Y hay un grupo de personas que...
aseguran que el Holocausto no pasó.
-Swisher: ¿Sí? - Muchas personas.
Zuckerberg: Me parece sumamente ofensivo.
Pero yo no creo que nuestra plataforma
deba borrar sus comentarios,
porque creo que hay personas diferentes
que interpretan las cosas de otra manera.
Ah, y no creo que intencionalmente
-digan algo erróneo, sino que ellos creen... -En el caso de los que niegan
el Holocausto podría ser, pero continúa.
Los que niegan el Holocausto no pretenden mentir.
Y aún así lo hacen.
Así que eso para mí es algo como oh,
no eres tan sofisticado
para entender que no quieren mentir,
ese es el punto.
Si alguien que dirige
el sistema de comunicación más grande
en la historia del mundo,
alguien a quien no pueden despedir,
alguien que tiene completo control sobre el sistema,
no logra entender que lo que dijo...
en serio, la verdad me golpeó
como un... oh-oh, fue terrible para mí.
La insinuación de que no tienen mala intención.
El sabe que la tienen.
Por favor.
Puedes expulsarlos.
Está bien, lo van a criticar por eso, pero...
aun así recibe millones, ¿no?
Alex Jones es el fundador de Infowars
y ahora se encuentra agobiado.
YouTube, Facebook y Apple
anunciaron que removerán su contenido
de sus plataformas.
Rossi: ¿Qué cambió ese verano?
Apple lo hizo.
Cuando Apple dijo: "Ey, oye, suficiente, basta.
Se acabó".
Todo el mundo dijo: "Oh no, si él lo hace...
supongo si nos cubre si lo hacemos".
Apple anoche removió toda la biblioteca
de podcasts de Alex Jones de su tienda
y luego vimos durante el día siguiente, de hecho,
otras plataformas removieron a Alex Jones
de sus páginas web.
Lo expulsaron de todas las plataformas excepto
Twitter y ahora está en el capitolio
gritando por la censura,
y los ataques de los conservadores,
la opresión y las cosas que le gustan a Alex.
Y luego, fui a cubrir a Jack Dorsey,
el director de Twitter,
cuando testificó frente al comité
y ahí estaba yo haciendo fila
para verlo, cuando de pronto,
salió Alex Jones.
TRANSMISIóN EN VIVO DE ALEX JONES
Miren nada más quién es.
El chico que va por ahí
supervisando la censura y luego
grita que Trump está mal, que no hay censura
de los conservadores o los patriotas.
Eres una gran verguenza.
Darcy: Cómo estás, Alex?
Eres un... Mírate, mira.
Míralo, literalmente eres un anti americano cobarde.
Anti libertad de expresión.
Vas a caer en los libros de historia
con tu canal de noticias criminales.
Esta es una de las personas más importantes aquí.
Darcy: El se acercó y empezó a gritarme.
Le acerca muchas cámaras a mi teléfono
con una multitud que resulta que apoyan sus demandas.
Ven, Andrew, ven aquí. Quiero que filmes a este tipo.
Esto es increíble.
Justo estaba diciendo que no veo
la red de noticias criminales.
Pero aquí justo al frente de la línea.
Darcy: Y durante 10 o 15 minutos
estuvo gritándome en la cara.
En serio, miren sus ojos, amigos!
Si quieren ver los ojos de una rata,
Sommer: Alex Jones eligió desquitar contra Oliver
todo su odio.
Elige personas, y la verdad no creo
que sea un accidente que a menudo sea una mujer
o una persona de color.
Miren a este hombre a los ojos.
El es el que controla su vida.
Sí! Mírenlo, tiene una mirada malvada.
Hombre: Algo para pensar, sobre las decisiones que has tomado.
Al día siguiente Twitter lo expulsó.
¿Y cuál fue la justificación?
Que transmitió en vivo toda la pelea.
Utilizó un servicio de Twitter para hacerlo, Periscope.
Violaba las reglas de Twitter contra el acoso selectivo.
Y así ese fue su último golpe.
La verdad, fue algo irónico.
Gritar y quejarse por perder sus plataformas.
Y eso lo llevó a perder la última plataforma
que le quedaba, Twitter.
Eres el clásico izquierdista lleno de odio!
¿Quiénes lo han defendido siempre?
-Qué verguenza. Me averguenzas! -Solo contabas mentiras, hermano.
Tú no sabes nada!
Me dan asco! Son increíbles!
Son anti libertad de expresión!
No sabes nada! Nada!
Cuando viste a Oliver Darcy en el pasillo del Congreso
¿fuiste muy agresivo con él?
¿Crees que fue injusto que te quitaran tu última
plataforma por eso?
Es una figura pública.
Es su trabajo en un espacio público.
El ha mentido sobre mí.
Activamente.
Y orilló a todos a removerme de sus plataformas.
Y ahora lo presume.
Y ahora veo a un seudo intelectual
que tergiversa todo lo que digo!
Cuando lo encaré y le dije
que es la personificación del mal.
Una gran corporación
trabaja detrás de escena.
Silencia a todas las personas.
Es un monstruo seudo intelectual.
CUARTEL GENERAL DE INFOWARS
Elizabeth Williamson: La primera vez que visité a Alex Jones,
me dijo que había tiradores en el techo.
Y luego me llamó al día siguiente
para aclarar que lo había intentado
y que no había tiradores en el techo.
Sus oficinas están en una parte de Austin
sobre la que nadie debe saber.
Sus ventanas están polarizadas.
Tiene cámaras de vigilancia en todas partes.
Tiene un modelo de negocios brillante.
Escupe todas las teorías,
luego al principio y al final
de cada programa te vende algo
y lo que vende alimenta el sentido de paranoia
y sentimiento de estar siendo espiado
que muchos de sus radioescuchas y seguidores tienen.
Este hombre les vende vitamina B,
productos para la virilidad
y comidas especiales
esparciendo las teorías que dañan la vida de la gente.
Sandy Hook parece un trabajo interno. Está muy claro.
Habla de niños muertos y expone información falsa
y sigue diciendo "Es libertad de expresión, libertad". No es cierto.
Williamson: Las familias de Sandy Hook
han estado rogando por años que eliminen
los videos en línea
o que borren las publicaciones de Facebook o en Twitter
y a menudo sienten que hablan con la pared.
Fuera de la plataforma, es un término sin alma, ¿saben?
Me dejaron fuera de la plataforma.
¿Saben qué significa? Cuando hablas con las familias te dicen:
"¿Sabes qué significa para mí?
Que por primera vez no tengo miedo
de abrir mi buzón.
Significa que no voy a ver la amenaza de alguien,
porque esa amenaza en mi buzón
significa que saben dónde vivo.
Igual que James Alefantis,
igual que la familia de Seth Rich,
quieren saber...
¿La primera enmienda en realidad protege
la clase de libertad que hace mucho daño,
que lastima?
Y como saben, uno de ellos me dijo:
"Esto me hace sentir que en 30 años
la verdad será lo primero
que salga en la búsqueda de Google.
Si escribes "Sandy Hook" en Google
y el contenido no es removido,
los creadores de este contenido falso no son detenidos.
Lo primero que verás es que fue un engaño.
Entonces estas personas habrán cambiado la realidad.
La única forma de pelear
con esa clase de noticias falsas,
es con la verdad.
Y no sé de qué otra forma hacerlo.
No se debe pelear con más...
noticias falsas, no se gana una batalla...
eh, jugando su juego.
Benkler: Uno de los objetivos más importantes
de la propaganda,
y eso es cierto sobre la propaganda en Rusia,
es cierto sobre la propaganda
en Estados Unidos,
es alcanzar un estado de desorientación,
de negar la idea de que la verdad está ahí en alguna parte.
Desafiar lo que se conoce
es una forma fundamental de superar un sistema
y hacerlo ingobernable.
También es una forma de asegurar que tú y yo
no podemos comprometernos con nada.
Alefantis: Esta comunidad está en algún lugar basado
en la verdad
y la realidad.
En una línea la comunidad es una cosa,
pero en un lugar físico donde juegas ping pong con alguien,
comes, compartes el pan,
te puedes comunicar con las personas que te rodean.
Entonces si alguien dijera:
"Oye, está pasando esta locura,
¿te enteraste?".
Al otro lado de la mesa alguien puede decir:
"No, esto no está pasando en verdad".
LA IGLESIA BAUTISTA DE WESTBORO
PROTESTAN EN COMET PING PONG
Fue difícil, lo es.
Hemos estado bajo continuas amenazas.
Me llegan mensajes todos los días diciendo
que quieren matarme
o que debería estar muerto.
Es algo difícil de soportar,
pero es parte de mi vida ahora.
Pero la comunidad nos salvó.
Fue la comunidad, ellos...
salvaron el restaurante básicamente.
Y también dijeron: "Tienes que abrir
el lunes".
Yo pensaba:
"No abriremos el lunes.
No volveremos a abrir. este restaurante
no volverá a abrir".
Eso era lo que yo pensaba, sentía y decía.
Nos reunimos con el personal,
y les dije: "¿Qué quieren hacer?"
Les...
dije: "Oigan, podemos tomar muchas precauciones,
podemos poner guardias armados en las puertas,
policías custodiando el edificio
para abrir la pizzería cuando podamos",
pero les dije: " En realidad no quiero abrir,
porque tengo miedo".
Y no lo dejo de pensar,
pero luego dije:
"Entonces ¿qué quieren hacer?"
Entonces, mis empleados de 20 y tantos años me dijeron:
"Tienes que abrir,
porque...
Comet no será vencido, no se irá,
porque la comunidad nos necesita.
Así que pudimos reabrir el lugar
porque ellos...
querían.
Recibimos el apoyo de esta comunidad
porque nos llamaban y nos decían:
"Queremos ir ahí ahora".
Un hombre armado entró un día,
pero ellos llamaban y decían:
"¿Cuándo podemos llevar a los niños a comer pizza?"
No podíamos cerrar.
♪
Es una receta simple.
Es familia, comunidad y verdad.
Es lo... eso es lo que tenemos aquí.
♪
EN EL 2019 EL FBI DESIGNó QUE LAS TEORíAS DE CONSPIRACIóN
COMO EL PIZZAGATE SE CONSIDERA AMENAZA TERRORISTA DOMéSTICA.
EL BURO TAMBIéN ADVIRTIó SOBRE LAS CAMPAñAS
DE DESINFORMACIóN PARA LAS CAMPAñAS PRESIDENCIALES
DEL 2020.
A PESAR DE LAS ADVERTENCIAS,
EL SENADO DE ESTADOS UNIDOS NO PASó LA LEGISLACIóN
PARA AUMENTAR LA SEGURIDAD EN LAS ELECCIONES.
PERIODISTAS, EDUCADORES E INVESTIGADORES
SIGUEN PELEANDO POR LA VERACIDAD DE LA INFORMACIóN
EN NUESTRO AMBIENTE.
♪