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UN DOCUMENTAIRE NETFLIX

4
00:00:29,988 --> 00:00:31,906
Vous êtes prêt ? Très bien.

5
00:00:31,990 --> 00:00:35,243
Je vais faire une brève présentation
et on va commencer.

6
00:00:35,910 --> 00:00:39,289
Nous sommes ici chez le Dr Henry Kolm.

7
00:00:39,372 --> 00:00:42,417
Nous interviewons M. Alfred Bomberg.

8
00:00:42,500 --> 00:00:45,420
Nous interviewons
l'ambassadeur John Gunther Dean,

9
00:00:45,503 --> 00:00:48,339
un vétéran qui a servi
à la Boîte Postale 1142.

10
00:00:50,091 --> 00:00:53,678
J'ignore à quel point
c'est encore classé secret défense.

11
00:00:54,220 --> 00:00:56,973
Après tout,
nous étions en temps de guerre.

12
00:00:58,099 --> 00:01:02,145
J'ai pris ça très au sérieux
et je n'en ai pas parlé.

13
00:01:02,228 --> 00:01:03,938
Surtout pas à ma famille.

14
00:01:04,814 --> 00:01:06,691
Nous devions prêter serment :

15
00:01:06,775 --> 00:01:11,279
"Ne dites à personne où vous êtes
ou ce que vous faites.

16
00:01:11,362 --> 00:01:13,865
"Pas même à votre femme ou à vos parents."

17
00:01:13,948 --> 00:01:18,953
La survie de la nation dépendait
de la protection de ce secret.

18
00:01:19,496 --> 00:01:24,000
PENDANT LA 2DE GUERRE, LES USA ONT TENU
UN CAMP MILITAIRE PRÈS DE WASHINGTON,

19
00:01:24,084 --> 00:01:26,211
RESTÉ SECRET DÉFENSE PLUS DE 50 ANS.

20
00:01:26,294 --> 00:01:29,881
EN 2006, LE SERVICE DES PARCS NATIONAUX
A INTERVIEWÉ SES VÉTÉRANS…

21
00:01:36,346 --> 00:01:39,641
Mon premier souvenir
est le jour où on nous a annoncé

22
00:01:39,724 --> 00:01:41,726
qu'on nous envoyait dans un lieu

23
00:01:41,810 --> 00:01:44,104
qui s'avérerait être la "1142".

24
00:01:44,938 --> 00:01:47,148
Ils nous ont fait monter dans un bus.

25
00:01:48,900 --> 00:01:51,820
Toutes les fenêtres
étaient couvertes de bois.

26
00:01:52,403 --> 00:01:54,447
On ne voyait absolument rien.

27
00:01:56,449 --> 00:01:57,575
Puis ils ont dit :

28
00:01:57,659 --> 00:02:01,538
"On va vous envoyer
en mission top secrète."

29
00:02:02,872 --> 00:02:05,458
Tout le monde pensait aller en Europe,

30
00:02:05,542 --> 00:02:07,710
mais on nous a mis à part

31
00:02:07,794 --> 00:02:10,630
et personne ne savait où on allait.

32
00:02:15,760 --> 00:02:18,263
On part du sud de Washington

33
00:02:18,346 --> 00:02:21,224
et je me dis :
"Qu'est-ce que ça veut dire ?"

34
00:02:21,808 --> 00:02:26,312
Tout portait à croire qu'ils essayaient
de me cacher des informations.

35
00:02:28,439 --> 00:02:30,150
Donc on roule,

36
00:02:30,233 --> 00:02:34,612
quand j'aperçois
une ouverture dans les arbres.

37
00:02:34,696 --> 00:02:37,782
Ça devait être un chemin de terre.

38
00:02:38,950 --> 00:02:41,327
Je me demandais où ils m'emmenaient.

39
00:02:44,914 --> 00:02:48,459
Puis on est sortis de la route principale

40
00:02:48,543 --> 00:02:51,921
et on est arrivés à…

41
00:02:52,005 --> 00:02:55,884
une petite installation militaire.

42
00:02:58,386 --> 00:03:01,973
Quand on est enfin arrivés,
le commandant a dit :

43
00:03:02,056 --> 00:03:05,518
"Nous y voilà, les gars.
Vous ne partez pas à l'étranger.

44
00:03:05,602 --> 00:03:07,145
"Vous allez rester ici."

45
00:03:08,271 --> 00:03:11,316
Un de nos gars s'est penché à la fenêtre

46
00:03:11,399 --> 00:03:14,068
et a demandé à l'officier :

47
00:03:14,152 --> 00:03:16,321
"Quel nom porte cet endroit ?"

48
00:03:16,404 --> 00:03:20,200
Et l'officier a répondu : "Aucun !"

49
00:03:23,995 --> 00:03:28,082
Je ne suis pas sûr que les gens
qui ont mis en place ce programme

50
00:03:28,166 --> 00:03:30,126
savaient ce qu'on y faisait.

51
00:03:30,919 --> 00:03:34,047
Il n'existait aucun précédent.
N'est-ce pas ?

52
00:03:46,809 --> 00:03:49,562
Bien, on va commencer ce matin.

53
00:03:49,646 --> 00:03:53,942
George, vous voulez bien commencer
par les informations de base ?

54
00:03:54,025 --> 00:03:57,445
Donnez-nous votre nom complet
et votre lieu de naissance.

55
00:03:58,446 --> 00:04:00,406
Je m'appelle George Weidinger.

56
00:04:00,490 --> 00:04:05,119
Je suis né à Vienne, en Autriche, en 1923,

57
00:04:05,703 --> 00:04:08,039
et j'ai fui pour les États-Unis

58
00:04:08,122 --> 00:04:13,378
par le dernier bateau à quitter l'Europe
en décembre 1939.

59
00:04:16,297 --> 00:04:19,467
C'était vraiment terrifiant.

60
00:04:20,176 --> 00:04:23,179
Toutes les synagogues à Vienne
étaient incendiées.

61
00:04:23,680 --> 00:04:27,392
Énormément de gens étaient déportés.

62
00:04:28,059 --> 00:04:32,563
Le projet d'Hitler
était d'exterminer les Juifs,

63
00:04:32,647 --> 00:04:34,482
de se débarrasser de nous.

64
00:04:38,069 --> 00:04:40,780
Dès mon arrivée dans ce pays,

65
00:04:40,863 --> 00:04:44,701
j'ai fait une demande de citoyenneté,

66
00:04:45,285 --> 00:04:49,289
un prérequis pour rejoindre l'armée.

67
00:04:51,416 --> 00:04:54,919
Nous étions des centaines de Juifs
appelés à servir l'armée.

68
00:04:56,629 --> 00:04:59,007
Et leur première question était :

69
00:04:59,090 --> 00:05:03,469
"Êtes-vous prêts à vous battre
pour votre nouveau pays, l'Amérique ?"

70
00:05:03,553 --> 00:05:06,097
On répondait : "Oui, monsieur le Juge !"

71
00:05:06,597 --> 00:05:10,268
Je soutenais à 100 %
ceux qui voulaient la peau des Allemands.

72
00:05:11,894 --> 00:05:13,229
Œil pour œil.

73
00:05:16,024 --> 00:05:19,277
Je crois que personne
n'avait de meilleure raison

74
00:05:19,360 --> 00:05:21,863
pour rejoindre l'armée que moi.

75
00:05:22,864 --> 00:05:25,992
Je savais ce que l'on combattait.

76
00:05:28,578 --> 00:05:30,413
À l'issue de l'entraînement,

77
00:05:30,496 --> 00:05:33,583
tout le monde a été appelé, sauf moi.

78
00:05:33,666 --> 00:05:34,959
"Avancez-vous."

79
00:05:35,501 --> 00:05:36,627
"À gauche."

80
00:05:37,170 --> 00:05:39,088
Ils sont tous partis

81
00:05:39,172 --> 00:05:42,842
et je suis resté tout seul sur ce terrain.

82
00:05:44,802 --> 00:05:47,096
Le colonel m'a convoqué.

83
00:05:48,389 --> 00:05:50,516
"Dites quelques mots d'allemand."

84
00:05:51,351 --> 00:05:55,438
Alors je leur ai récité
un célèbre poème de Goethe.

85
00:05:55,521 --> 00:05:58,608
"Qui chevauche si tard
à travers la nuit et le vent ?

86
00:05:58,691 --> 00:05:59,692
"C'est le père…"

87
00:05:59,776 --> 00:06:03,738
Il a dit : "D'accord, ça suffit.
Je t'envoie à la 1142."

88
00:06:16,834 --> 00:06:18,669
Le bus s'est arrêté.

89
00:06:19,545 --> 00:06:24,425
Et ce que j'ai vu alors
ne ressemblait pas à un camp militaire.

90
00:06:31,099 --> 00:06:33,101
On aurait dit un club sportif.

91
00:06:35,269 --> 00:06:39,273
Il y avait une piscine
et des courts de tennis.

92
00:06:41,234 --> 00:06:44,278
Ça me semblait irréel.

93
00:06:45,405 --> 00:06:47,073
On ignorait ce que c'était.

94
00:06:48,408 --> 00:06:50,868
Aussitôt, on m'a dit :

95
00:06:50,952 --> 00:06:53,746
"Ici, vous n'avez aucun rang, aucun titre.

96
00:06:53,830 --> 00:06:56,249
"Ne dites à personne ce que vous faites."

97
00:06:56,332 --> 00:06:58,835
C'était une opération top secrète.

98
00:07:03,256 --> 00:07:05,425
C'était un camp de prisonniers ?

99
00:07:05,508 --> 00:07:08,302
Eh bien, on pourrait dire ça.

100
00:07:08,386 --> 00:07:11,931
Mais eux l'appelaient
la "Boîte Postale 1142".

101
00:07:12,598 --> 00:07:14,809
Au bout de plusieurs semaines,

102
00:07:14,892 --> 00:07:17,770
on nous a dit
que ces nazis allaient arriver.

103
00:07:36,789 --> 00:07:39,500
À l'époque, un nazi était un nazi.

104
00:07:39,584 --> 00:07:43,379
Un Allemand était un nazi.
Et les amener ici, bon Dieu !

105
00:07:44,672 --> 00:07:48,217
Quand on capturait
des officiers allemands,

106
00:07:48,301 --> 00:07:50,678
on ne les amenait pas aux États-Unis.

107
00:07:50,761 --> 00:07:52,346
Qu'est-ce qui se passait ?

108
00:07:53,556 --> 00:07:55,892
Ces soldats venaient de toutes branches.

109
00:07:55,975 --> 00:07:58,811
L'artillerie, l'infanterie, la SS.

110
00:07:59,812 --> 00:08:04,942
Beaucoup venaient directement
du front où ils avaient été capturés.

111
00:08:05,485 --> 00:08:09,363
Sans même se changer,
ils sont arrivés à la 1142.

112
00:08:10,490 --> 00:08:12,909
On n'était pas vraiment à l'aise.

113
00:08:13,951 --> 00:08:16,329
Certains étaient de vrais nazis

114
00:08:16,412 --> 00:08:19,415
et m'auraient tué sur-le-champ
s'ils avaient pu.

115
00:08:19,916 --> 00:08:23,753
Je suis juif et ils le savaient.

116
00:08:25,338 --> 00:08:28,591
Que vous a-t-on dit de votre rôle,

117
00:08:28,674 --> 00:08:30,009
de votre mission ?

118
00:08:30,092 --> 00:08:33,679
Obtenir des renseignements
pouvant aider les États-Unis.

119
00:08:38,267 --> 00:08:40,728
Alors que la guerre fait rage en Europe,

120
00:08:40,811 --> 00:08:43,231
les Alliés font face à une autre menace :

121
00:08:43,314 --> 00:08:46,484
l'arme secrète d'Hitler, les missiles V2.

122
00:08:47,068 --> 00:08:50,154
Les V2 sèment la terreur à Londres

123
00:08:50,238 --> 00:08:53,074
avec déjà plus de 50 000 victimes.

124
00:08:55,451 --> 00:08:58,663
Wernher von Braun,
le concepteur de missiles d'Hitler,

125
00:08:58,746 --> 00:09:03,084
veut que la prochaine génération
de missiles aille encore plus loin.

126
00:09:05,002 --> 00:09:08,339
La science des missiles allemande
était à son apogée.

127
00:09:08,422 --> 00:09:11,425
Le plus gros danger
était qu'Hitler mette au point

128
00:09:11,509 --> 00:09:15,888
un missile assez puissant
pour atteindre New York ou Washington.

129
00:09:16,597 --> 00:09:19,600
Ça aurait changé le cours de la guerre.

130
00:09:22,812 --> 00:09:27,066
Nous devions interroger
les prisonniers en allemand.

131
00:09:28,067 --> 00:09:31,320
Les ordres étaient :
"S'ils mentionnent des missiles,

132
00:09:31,821 --> 00:09:33,155
"notez tout."

133
00:09:33,990 --> 00:09:36,367
- Comment vous appelez-vous ?
- Buller.

134
00:09:36,450 --> 00:09:39,161
Dites-moi où sont cachés les V2.

135
00:09:39,245 --> 00:09:40,705
Dans mon cul !

136
00:09:40,788 --> 00:09:45,376
Je me souviens de cet interrogatoire
de septembre 1944.

137
00:09:45,876 --> 00:09:47,295
Ce prisonnier dit :

138
00:09:47,378 --> 00:09:51,382
"Je ne peux rien dire.
Je suis un officier de la Wehrmacht.

139
00:09:51,465 --> 00:09:54,510
"Vous n'aurez que mes nom
et numéro de série."

140
00:09:55,219 --> 00:09:56,596
Alors je dis :

141
00:09:56,679 --> 00:09:59,265
"Et moi, je suis un Juif allemand

142
00:10:00,099 --> 00:10:01,934
"qui a été chassé d'Allemagne,

143
00:10:02,476 --> 00:10:04,520
"et si vous ne parlez pas,

144
00:10:04,604 --> 00:10:09,233
"vous verrez le traitement
qui vous attend, vous et votre famille."

145
00:10:10,901 --> 00:10:13,654
Pour un réfugié juif d'Europe comme moi,

146
00:10:14,530 --> 00:10:18,701
il n'y avait pas de mission plus bizarre
que celle-ci.

147
00:10:22,455 --> 00:10:24,040
TOP SECRET

148
00:10:25,875 --> 00:10:29,754
Il y avait un soldat de la Waffen-SS
qui refusait de parler.

149
00:10:30,796 --> 00:10:32,798
Rolf a dit : "Il va parler."

150
00:10:33,507 --> 00:10:35,384
Il l'a mis dans une ambulance

151
00:10:35,468 --> 00:10:38,554
et a roulé autour de la base
pendant une heure.

152
00:10:40,222 --> 00:10:42,058
"Tu es prêt à parler ?

153
00:10:42,141 --> 00:10:44,226
"Sinon, on te gazera."

154
00:10:45,603 --> 00:10:48,898
Mais il n'a pas parlé.
Alors ils ont fermé la porte…

155
00:10:50,316 --> 00:10:53,569
et Rolf a dit : "Ivan, plus de gaz !"

156
00:10:53,653 --> 00:10:54,904
Avec un aspirateur,

157
00:10:54,987 --> 00:10:58,574
il a soufflé de la poussière
par le trou d'aération.

158
00:10:58,658 --> 00:11:02,244
Il a cru qu'on le gazait
car c'était la méthode allemande.

159
00:11:02,828 --> 00:11:04,747
Rolf l'a fait sortir et a dit :

160
00:11:04,830 --> 00:11:07,291
"Tu es prêt à parler maintenant ?"

161
00:11:07,375 --> 00:11:09,001
Et il a parlé.

162
00:11:16,300 --> 00:11:21,055
L'une des grandes réussites
de la Boîte Postale 1142,

163
00:11:21,138 --> 00:11:25,559
c'est la découverte d'un site

164
00:11:25,643 --> 00:11:28,938
où Hitler construisait les missiles V2.

165
00:11:29,647 --> 00:11:32,983
Wernher von Braun
et son équipe de scientifiques

166
00:11:33,067 --> 00:11:35,861
opéraient
depuis une usine clandestine secrète

167
00:11:35,945 --> 00:11:37,738
appelée Peenemünde.

168
00:11:38,280 --> 00:11:40,950
On a étudié les photos aériennes

169
00:11:41,033 --> 00:11:43,411
et on a interrogé les prisonniers,

170
00:11:43,494 --> 00:11:45,329
et ils nous ont tout raconté.

171
00:11:46,205 --> 00:11:48,457
Suite à la découverte de Peenemünde,

172
00:11:48,541 --> 00:11:51,544
le site a été bombardé.

173
00:11:53,879 --> 00:11:58,092
J'étais très fier
parce que c'était l'une des réussites

174
00:11:58,175 --> 00:12:00,636
de la Boîte Postale 1142.

175
00:12:03,305 --> 00:12:05,558
LA GUERRE EST FINIE EN EUROPE

176
00:12:10,479 --> 00:12:14,775
Partout dans le monde,
on fête la fin de la guerre en Europe.

177
00:12:14,859 --> 00:12:18,404
Plus de cinq ans auparavant,
Hitler envahissait la Pologne.

178
00:12:18,487 --> 00:12:21,240
Des années de souffrance et de mort.

179
00:12:21,323 --> 00:12:23,909
La guerre contre l'Allemagne est gagnée.

180
00:12:24,785 --> 00:12:29,373
Symboliquement, les troupes américaines
détruisent l'emblème du parti nazi.

181
00:12:44,847 --> 00:12:48,851
Pour respecter la chronologie,
ça a commencé ainsi :

182
00:12:48,934 --> 00:12:52,271
le général Bissel
nous a réunis au Pentagone

183
00:12:52,897 --> 00:12:56,442
et nous a dit :
"Messieurs, je dois prendre une mesure

184
00:12:56,525 --> 00:12:59,445
"qui pourrait me conduire en prison.

185
00:13:01,280 --> 00:13:03,616
"Tous ces scientifiques allemands,

186
00:13:03,699 --> 00:13:05,951
"si on ne les exfiltre pas ici,

187
00:13:06,035 --> 00:13:08,370
"on perdra toute leur technologie."

188
00:13:08,454 --> 00:13:11,040
Ils ne figuraient sur aucun registre ?

189
00:13:11,123 --> 00:13:15,544
Non, c'étaient des étrangers ennemis
bannis en temps de guerre.

190
00:13:16,962 --> 00:13:21,050
Le général Bissel a ajouté :
"On investira une île du port de Boston.

191
00:13:21,550 --> 00:13:25,846
"On acheminera ces scientifiques
illégalement jusqu'à l'île

192
00:13:25,930 --> 00:13:29,225
"avant que les agents d'immigration
ne voient le bateau."

193
00:13:29,308 --> 00:13:31,977
Ils sont arrivés
sur des navires de transport.

194
00:13:32,061 --> 00:13:35,773
On a acheminé illégalement
des centaines de personnes.

195
00:13:37,107 --> 00:13:41,237
Je me souviens très bien
qu'on a récupéré Wernher von Braun

196
00:13:41,320 --> 00:13:46,158
et une partie de ses 300 coéquipiers
de Peenemünde, en pleine tempête.

197
00:13:46,659 --> 00:13:49,370
Sous la pluie battante
et la tempête hurlante,

198
00:13:49,453 --> 00:13:54,416
ils ont descendu l'échelle
alors que le bateau-pilote tanguait.

199
00:13:54,500 --> 00:13:57,461
Ils ont débarqué sur l'île.

200
00:13:57,962 --> 00:14:00,297
Tout le monde regardait ces types

201
00:14:00,381 --> 00:14:03,926
avec leurs manteaux en cuir
et leurs drôles de chapeaux.

202
00:14:06,387 --> 00:14:10,516
Le stéréotype du Prussien,

203
00:14:10,599 --> 00:14:12,476
grand, blond, yeux bleus,

204
00:14:12,560 --> 00:14:14,812
c'était Wernher von Braun, nom de Dieu !

205
00:14:18,065 --> 00:14:22,444
Ces personnes d'un certain échelon
avaient nos faveurs.

206
00:14:23,028 --> 00:14:26,699
J'ignore ce que nous savions alors,
mais à ma connaissance,

207
00:14:26,782 --> 00:14:30,202
nous nous y connaissions peu en missiles.

208
00:14:30,786 --> 00:14:32,413
Ça ne faisait aucun doute.

209
00:14:32,913 --> 00:14:35,082
Des ingénieurs de missiles

210
00:14:35,165 --> 00:14:40,212
qui étaient essentiels
à l'effort de guerre nazi

211
00:14:40,296 --> 00:14:44,633
et qui sont devenus essentiels
à notre effort de guerre.

212
00:14:47,136 --> 00:14:52,224
Du jour au lendemain,
mon rôle a alors changé

213
00:14:52,308 --> 00:14:56,520
et ma véritable mission a commencé.
Ce pour quoi j'étais vraiment ici.

214
00:14:56,604 --> 00:14:59,648
J'assurais les escortes,
les relations publiques.

215
00:15:00,441 --> 00:15:02,651
Je m'assurais de leur confort.

216
00:15:04,236 --> 00:15:07,823
J'ai été nommé
"officier de soutien moral".

217
00:15:07,907 --> 00:15:09,658
C'est un titre ridicule.

218
00:15:10,367 --> 00:15:13,621
Mais quelqu'un pensait
que ça pouvait être utile

219
00:15:13,704 --> 00:15:15,831
d'être gentil avec eux.

220
00:15:16,332 --> 00:15:20,461
On m'a alors demandé,
étant donné ma haine des Allemands,

221
00:15:20,544 --> 00:15:24,757
si j'étais capable
de faire preuve de sensibilité, etc.,

222
00:15:24,840 --> 00:15:27,134
sans me contenter d'agir avec passivité.

223
00:15:27,217 --> 00:15:29,219
À ce moment-là, j'ai répondu :

224
00:15:29,845 --> 00:15:33,057
"Je l'ignore,
je n'ai jamais fait une chose pareille."

225
00:15:36,644 --> 00:15:40,064
On nous a demandé de les interroger

226
00:15:40,564 --> 00:15:41,941
en prétextant aimablement

227
00:15:42,024 --> 00:15:45,569
une partie d'échecs,
de ping-pong ou de tennis.

228
00:15:46,779 --> 00:15:49,406
On jouait au volley-ball,
ils adoraient ça.

229
00:15:50,449 --> 00:15:53,243
Ils ne connaissaient pas
le jeu du fer à cheval.

230
00:15:53,327 --> 00:15:56,163
Je leur ai appris à y jouer.

231
00:15:56,789 --> 00:15:58,707
Nous avions une routine :

232
00:15:58,791 --> 00:16:03,128
je leur apportais des journaux,
des magazines, du whisky.

233
00:16:04,838 --> 00:16:09,009
Sérieusement ? J'avais compris
que je n'affronterais pas les Allemands,

234
00:16:09,093 --> 00:16:11,387
que je détestais de toutes mes forces.

235
00:16:11,470 --> 00:16:15,432
Mais me retrouver à faire ça ?
C'était absurde.

236
00:16:17,142 --> 00:16:21,146
Qu'avez-vous ressenti
en parlant à un prisonnier allemand ?

237
00:16:21,230 --> 00:16:24,525
Je rigolais et je plaisantais avec eux.

238
00:16:24,608 --> 00:16:27,444
Ils devaient croire
que j'étais de leur côté

239
00:16:27,528 --> 00:16:29,780
comme j'étais né en Allemagne.

240
00:16:29,863 --> 00:16:33,283
Et que je préférais les Allemands.

241
00:16:34,118 --> 00:16:36,495
Mais j'essayais juste de les amadouer.

242
00:16:38,455 --> 00:16:42,668
Heinz Schlicke est arrivé.
Il était jeune et sportif.

243
00:16:42,751 --> 00:16:46,005
Comme il fallait l'approcher,
je m'y suis collé.

244
00:16:46,714 --> 00:16:51,135
Est-ce que c'était un nazi ? Oui.
Il était à Peenemünde, et alors ?

245
00:16:51,218 --> 00:16:55,139
Mon travail était de discerner
ce qu'il pouvait apporter aux USA.

246
00:16:57,016 --> 00:16:59,643
Nous avions un fonds confidentiel.

247
00:16:59,727 --> 00:17:02,938
Quand je devais divertir
les scientifiques,

248
00:17:03,022 --> 00:17:07,067
j'allais voir le colonel Dean
pour avoir 50 ou 100 dollars

249
00:17:07,151 --> 00:17:08,777
et ça suffisait.

250
00:17:09,528 --> 00:17:14,283
On prenait un bus militaire
pour aller danser ou dîner

251
00:17:14,366 --> 00:17:16,201
et je payais pour tout.

252
00:17:18,704 --> 00:17:20,998
À l'époque, ils projetaient des films

253
00:17:21,081 --> 00:17:23,709
et les personnes qui coopéraient

254
00:17:23,792 --> 00:17:25,461
pouvaient aller les voir.

255
00:17:26,045 --> 00:17:28,255
Ça leur a certainement plu

256
00:17:28,338 --> 00:17:32,301
de regarder un film américain.

257
00:17:32,801 --> 00:17:36,847
Ils étaient curieux de l'Amérique
et posaient des questions.

258
00:17:36,930 --> 00:17:40,100
On voulait leur faire découvrir
la culture américaine.

259
00:17:41,977 --> 00:17:46,231
Votre travail consistait-il plutôt
à leur soutirer des informations

260
00:17:46,315 --> 00:17:51,361
ou à les escorter
et à leur faire plaisir ?

261
00:17:51,445 --> 00:17:52,988
Les deux.

262
00:17:57,868 --> 00:18:00,579
En décembre, Wernher von Braun a dit :

263
00:18:01,330 --> 00:18:04,083
"L'hiver va être très dur en Europe,

264
00:18:04,166 --> 00:18:08,545
"et on aimerait envoyer
des colis à nos familles

265
00:18:09,129 --> 00:18:10,214
"pour les fêtes."

266
00:18:11,632 --> 00:18:14,885
Je suis allé voir le commandant
pour lui demander.

267
00:18:15,719 --> 00:18:19,473
Il a appelé le Pentagone qui a dit :
"Faites-leur plaisir."

268
00:18:21,975 --> 00:18:24,770
Le lendemain matin, ils sont arrivés,

269
00:18:26,480 --> 00:18:30,859
arborant de longs manteaux de cuir,

270
00:18:30,943 --> 00:18:33,320
que les Allemands portent en hiver,

271
00:18:33,904 --> 00:18:35,823
et des chapeaux tyroliens.

272
00:18:36,406 --> 00:18:38,534
L'un d'eux avait une petite plume.

273
00:18:39,493 --> 00:18:44,081
J'ai dit : "Bon Dieu, personne
n'est censé savoir que vous êtes là.

274
00:18:44,164 --> 00:18:47,751
"Pouvez-vous aller changer de tenue ?"

275
00:18:48,836 --> 00:18:50,963
"Nous n'avons pas d'autres habits.

276
00:18:51,046 --> 00:18:53,298
"Nous porterons cette tenue."

277
00:18:53,382 --> 00:18:57,010
Et le commandant m'a dit :
"Emmène-les comme ça."

278
00:19:01,056 --> 00:19:02,850
On m'a confié 1 000 dollars

279
00:19:03,725 --> 00:19:06,270
et on nous a conduits
à Lansburgh Brothers.

280
00:19:07,271 --> 00:19:12,484
Lansburgh Brothers était
le plus grand magasin de Washington

281
00:19:12,985 --> 00:19:14,611
et c'était un magasin juif.

282
00:19:15,112 --> 00:19:18,115
J'ai donc pris un malin plaisir

283
00:19:18,198 --> 00:19:22,161
à les emmener dans un magasin juif.

284
00:19:23,704 --> 00:19:25,038
"Par quoi on commence ?"

285
00:19:25,122 --> 00:19:28,625
Café, thé, chocolat pour les enfants.

286
00:19:29,209 --> 00:19:30,586
"Et maintenant ?"

287
00:19:31,962 --> 00:19:33,046
"Sous-vêtements !"

288
00:19:33,839 --> 00:19:37,634
J'avais 17 ans, je n'avais jamais acheté
de sous-vêtements.

289
00:19:37,718 --> 00:19:40,637
Et me voilà avec ces quatre Allemands

290
00:19:41,180 --> 00:19:44,099
qui commandent des culottes
pour leurs femmes.

291
00:19:45,184 --> 00:19:47,102
Enfin, la vendeuse est arrivée

292
00:19:47,728 --> 00:19:52,232
et a présenté
une délicate culotte en nylon.

293
00:19:52,733 --> 00:19:54,276
Je me souviens encore

294
00:19:55,277 --> 00:19:57,571
de Wernher von Braun s'écriant :

295
00:19:57,654 --> 00:19:59,615
"Mais non !

296
00:20:00,490 --> 00:20:02,075
"En laine,

297
00:20:02,159 --> 00:20:04,036
"pour couvrir les jambes."

298
00:20:04,620 --> 00:20:08,123
Et les gens, bien sûr,
observaient ces quatre types,

299
00:20:08,207 --> 00:20:11,210
parlant allemand et bizarrement vêtus.

300
00:20:12,127 --> 00:20:14,129
Je leur ai demandé : "Et après ?" 

301
00:20:14,213 --> 00:20:15,422
"Soutiens-gorge."

302
00:20:15,505 --> 00:20:19,551
Je n'avais jamais acheté de soutien-gorge.

303
00:20:21,094 --> 00:20:23,847
On était donc là,
au rayon soutiens-gorge.

304
00:20:25,474 --> 00:20:28,685
Les gens commençaient
à se montrer suspicieux.

305
00:20:30,020 --> 00:20:32,606
La police militaire
est venue nous arrêter…

306
00:20:35,108 --> 00:20:38,487
et nous avons été ramenés
en grande pompe

307
00:20:39,196 --> 00:20:41,865
à la Boîte Postale 1142.

308
00:20:45,202 --> 00:20:48,121
Quelle histoire, bordel !
Ça ne s'oublie pas.

309
00:20:48,622 --> 00:20:50,666
Et ça ne s'invente pas !

310
00:20:54,628 --> 00:20:57,923
On sortait faire un tour
comme si tout était normal.

311
00:20:58,006 --> 00:21:01,385
On allait en ville prendre un café
et une part de gâteau.

312
00:21:01,468 --> 00:21:02,970
Un semblant de normalité.

313
00:21:03,053 --> 00:21:06,515
Ce n'étaient pas des prisonniers
que l'on torturait.

314
00:21:07,140 --> 00:21:09,685
Au contraire, on essayait de les amadouer.

315
00:21:15,440 --> 00:21:19,820
Wernher von Braun a développé
le missile V2

316
00:21:19,903 --> 00:21:23,865
qui a tué d'innombrables personnes.

317
00:21:24,533 --> 00:21:26,994
Et maintenant il va travailler pour nous.

318
00:21:27,744 --> 00:21:31,581
Il était traité quasiment comme un héros.

319
00:21:35,544 --> 00:21:37,879
Wernher était un visionnaire.

320
00:21:38,380 --> 00:21:40,549
Mais était-il un nazi ?

321
00:21:43,093 --> 00:21:46,763
Il obéissait aux nazis,
et ça l'arrangeait bien.

322
00:21:46,847 --> 00:21:50,851
Idéologiquement,
il s'intéressait aux fusées et à la Lune.

323
00:21:50,934 --> 00:21:53,312
La guerre ne l'intéressait pas.

324
00:21:53,854 --> 00:21:58,191
Certes, il a conçu les V2
qui ont bombardé Londres, mais…

325
00:21:59,067 --> 00:22:03,864
A-t-il exprimé des remords
concernant les V1 et les V2 ?

326
00:22:04,698 --> 00:22:08,994
Pour lui, c'était une avancée importante

327
00:22:09,077 --> 00:22:11,913
dans notre conquête de l'espace.

328
00:22:17,336 --> 00:22:20,547
Dans l'une des usines
où ont été développées

329
00:22:21,048 --> 00:22:22,507
certaines de ces armes,

330
00:22:22,591 --> 00:22:26,386
ils ont fait travailler des Juifs
arrêtés par la Gestapo.

331
00:22:27,429 --> 00:22:29,264
Il savait ce qui se passait.

332
00:22:30,349 --> 00:22:35,228
Wernher von Braun
connaissait l'existence d'Auschwitz.

333
00:22:36,104 --> 00:22:39,149
LES USINES DE LA MORT NAZIES !

334
00:22:39,232 --> 00:22:42,361
PREMIÈRES IMAGES
DES HORREURS DES CAMPS DE LA MORT.

335
00:22:42,444 --> 00:22:45,155
DES DÉTENUS TORTURÉS À MORT
PAR UN ENNEMI BARBARE.

336
00:22:45,238 --> 00:22:46,239
VOILÀ LA VÉRITÉ !

337
00:22:46,323 --> 00:22:48,950
L'Amérique n'arrive pas à croire

338
00:22:49,034 --> 00:22:51,661
ce qu'ils pensaient n'être
qu'une propagande.

339
00:22:51,745 --> 00:22:55,374
Voici les preuves
d'un véritable massacre de masse.

340
00:22:55,874 --> 00:22:59,586
Le général Eisenhower,
qui a connu l'atrocité de la guerre,

341
00:22:59,669 --> 00:23:02,756
semble abasourdi
par ces visions d'horreur.

342
00:23:04,216 --> 00:23:07,594
Le plus épouvantable des camps
était à Buchenwald,

343
00:23:07,677 --> 00:23:11,431
où n'ont survécu
que 20 000 des 80 000 détenus.

344
00:23:11,515 --> 00:23:14,267
Des esclaves travaillaient
sur la bombe V2,

345
00:23:14,351 --> 00:23:17,145
des numéros de série
tatoués sur le ventre.

346
00:23:17,771 --> 00:23:20,023
Un véritable massacre de masse

347
00:23:20,107 --> 00:23:22,275
qui ternira le blason de l'Allemagne

348
00:23:22,359 --> 00:23:25,153
pour le reste de son histoire.

349
00:23:29,199 --> 00:23:32,702
Nous n'étions pas encore bien conscients

350
00:23:32,786 --> 00:23:38,583
des atrocités qui avaient été commises

351
00:23:39,084 --> 00:23:41,545
sous le régime nazi.

352
00:23:42,170 --> 00:23:44,673
Je l'ignorais alors,

353
00:23:44,756 --> 00:23:47,384
mais mon grand-père,

354
00:23:48,301 --> 00:23:50,512
mon oncle, ma tante,

355
00:23:51,513 --> 00:23:52,597
mon cousin

356
00:23:53,348 --> 00:23:55,183
et d'autres parents

357
00:23:56,435 --> 00:23:58,854
sont tous morts au cours de l'Holocauste.

358
00:24:03,150 --> 00:24:05,902
Comme tant d'autres.

359
00:24:09,823 --> 00:24:12,033
On était tous sous le choc.

360
00:24:12,701 --> 00:24:15,454
Quand on sait
ce qui s'est passé à Auschwitz,

361
00:24:15,537 --> 00:24:17,956
rien ne peut plus vous choquer.

362
00:24:19,082 --> 00:24:23,044
Je n'aurais aidé personne
en exprimant mes sentiments,

363
00:24:23,128 --> 00:24:25,297
en me lamentant ou en pleurant.

364
00:24:25,797 --> 00:24:27,883
Surtout pas mes parents.

365
00:24:30,177 --> 00:24:34,973
Nous étions presque tous
des réfugiés du régime nazi.

366
00:24:36,016 --> 00:24:39,769
On aurait préféré les traiter

367
00:24:39,853 --> 00:24:43,565
comme les criminels de guerre
qu'ils étaient.

368
00:24:45,025 --> 00:24:49,196
Mais dans l'armée, on obéit aux ordres.

369
00:24:50,989 --> 00:24:54,201
J'essayais de réprimer ma rage

370
00:24:54,284 --> 00:24:59,080
parce que
je n'aurais pas été très efficace

371
00:24:59,164 --> 00:25:02,125
si je n'avais pas réussi à la dissimuler.

372
00:25:04,002 --> 00:25:07,047
C'était désagréable, et c'est peu dire.

373
00:25:07,130 --> 00:25:09,925
Ça me donnait presque envie de vomir

374
00:25:10,008 --> 00:25:12,719
rien que de devoir être gentils avec eux.

375
00:25:13,386 --> 00:25:18,433
Et je me demandais seulement :
"Qu'ont-ils fait pendant la guerre ?"

376
00:25:24,105 --> 00:25:27,025
Pourrait-on aborder plus en détail

377
00:25:27,108 --> 00:25:29,611
votre rôle d'officier de soutien moral ?

378
00:25:29,694 --> 00:25:34,908
Seul l'officier de soutien moral
traduisait les sermons de Noël.

379
00:25:41,414 --> 00:25:45,544
Ils avaient demandé
à avoir une messe de Noël.

380
00:25:46,711 --> 00:25:49,339
Une salle leur a été réservée.

381
00:25:49,422 --> 00:25:50,715
Ils sont tous venus.

382
00:25:51,341 --> 00:25:54,427
Le sermon catholique
a été donné en premier,

383
00:25:55,011 --> 00:25:57,264
suivi du sermon protestant.

384
00:25:57,347 --> 00:25:58,974
Et la tâche m'a été confiée

385
00:25:59,057 --> 00:26:02,269
de traduire ces deux foutus sermons

386
00:26:02,352 --> 00:26:04,312
de l'anglais vers l'allemand.

387
00:26:05,021 --> 00:26:06,481
Ils étaient ravis,

388
00:26:06,565 --> 00:26:10,235
à tel point qu'ils m'ont invité

389
00:26:10,318 --> 00:26:12,529
à venir boire un verre avec eux.

390
00:26:13,029 --> 00:26:14,823
Ça m'a rendu dingue.

391
00:26:17,617 --> 00:26:21,288
J'étais incapable d'avoir
des rapports humains avec eux.

392
00:26:22,789 --> 00:26:26,626
Derrière mon dos,
ils m'appelaient "Der kleine Judenbube".

393
00:26:27,335 --> 00:26:28,628
Le petit garçon juif.

394
00:26:29,921 --> 00:26:33,300
Même dans les pires rêves ou cauchemars,

395
00:26:33,383 --> 00:26:37,137
on ne peut pas imaginer
devenir l'officier de soutien moral

396
00:26:37,762 --> 00:26:39,639
de ces sauvages.

397
00:26:41,057 --> 00:26:45,604
Je ressentais une haine si forte
que je ne pouvais la contenir.

398
00:26:46,146 --> 00:26:50,358
Pour moi, c'était des fils de putes
et je souhaitais leur mort.

399
00:26:53,778 --> 00:26:56,364
Que pensiez-vous
qu'il allait leur arriver ?

400
00:26:56,865 --> 00:26:59,034
S'ils nous envoyaient à Washington

401
00:26:59,117 --> 00:27:03,246
pour acheter des cadeaux de Noël
pour leurs proches,

402
00:27:04,664 --> 00:27:09,961
ils n'allaient certainement pas
être inculpés de crimes.

403
00:27:13,089 --> 00:27:18,386
Parfois, allongé dans mon lit,
je me demandais :

404
00:27:18,887 --> 00:27:20,930
"Qu'est-ce que je fais là ?"

405
00:27:22,932 --> 00:27:26,811
Je me demandais si je pouvais

406
00:27:26,895 --> 00:27:30,148
aller voir le colonel en charge et dire :

407
00:27:30,231 --> 00:27:32,525
"Je ne peux vraiment pas faire ça."

408
00:27:33,943 --> 00:27:38,198
Mais ça ne se fait pas
quand on sert dans l'armée.

409
00:27:40,200 --> 00:27:42,702
Et encore moins

410
00:27:42,786 --> 00:27:47,540
quand on est réfugié depuis peu.

411
00:27:54,673 --> 00:27:58,510
On aidait le gouvernement américain
à obtenir des renseignements,

412
00:27:58,593 --> 00:28:00,679
sous différentes formes.

413
00:28:01,721 --> 00:28:03,848
La BP 1142 a peut-être amorcé

414
00:28:04,349 --> 00:28:08,728
une approche diplomatique
pour obtenir des renseignements.

415
00:28:11,606 --> 00:28:13,775
Je vais vous dire une chose,

416
00:28:13,858 --> 00:28:16,569
à vous de voir ce que vous en faites.

417
00:28:18,863 --> 00:28:22,075
Nous nous intéressions
aux avancées des Allemands,

418
00:28:22,575 --> 00:28:27,247
mais aussi à celles
de notre alliée de l'époque,

419
00:28:27,872 --> 00:28:29,290
l'Union soviétique.

420
00:28:30,041 --> 00:28:33,503
Et c'est devenu une composante importante.

421
00:28:35,130 --> 00:28:37,257
Les soupçons réciproques

422
00:28:38,216 --> 00:28:41,845
entre le monde occidental
et le monde russe

423
00:28:42,887 --> 00:28:47,142
dataient même d'avant
la Seconde Guerre mondiale.

424
00:28:48,143 --> 00:28:52,814
La nouvelle politique de Washington

425
00:28:52,897 --> 00:28:56,860
était d'empêcher les personnes d'intérêt

426
00:28:56,943 --> 00:29:00,905
de tomber entre les mains
de l'Union soviétique.

427
00:29:01,656 --> 00:29:04,451
C'était à qui,
de la Russie ou des États-Unis,

428
00:29:04,534 --> 00:29:07,162
aurait le plus de scientifiques allemands.

429
00:29:07,662 --> 00:29:10,123
On détenait Wernher von Braun,

430
00:29:10,206 --> 00:29:12,625
qui était une belle prise.

431
00:29:13,918 --> 00:29:16,129
Quand mes parents m'interrogeaient,

432
00:29:16,212 --> 00:29:19,340
je répondais sans cesse :

433
00:29:19,841 --> 00:29:22,385
"Je prépare la Troisième Guerre mondiale."

434
00:29:25,722 --> 00:29:27,348
Selon moi…

435
00:29:30,018 --> 00:29:31,186
Je dirais…

436
00:29:33,271 --> 00:29:34,230
que…

437
00:29:36,191 --> 00:29:40,528
la guerre froide a commencé
bien plus tôt qu'on ne le pense.

438
00:29:41,362 --> 00:29:43,531
Ce que je faisais sans le savoir,

439
00:29:44,032 --> 00:29:45,867
c'était ça en réalité.

440
00:29:49,704 --> 00:29:52,916
On a appris qu'ils n'étaient pas
prisonniers de guerre,

441
00:29:52,999 --> 00:29:54,709
mais travaillaient pour nous.

442
00:29:54,793 --> 00:29:57,420
Ils recevaient
des indemnités journalières.

443
00:30:00,048 --> 00:30:04,594
On leur avait promis
qu'ils seraient vite naturalisés

444
00:30:04,677 --> 00:30:07,931
et que leurs familles
pourraient les suivre.

445
00:30:08,973 --> 00:30:11,267
On a pris soin de leurs familles.

446
00:30:11,351 --> 00:30:15,313
Et dans de nombreux cas,
on les a encouragées à immigrer,

447
00:30:15,396 --> 00:30:18,066
afin de devenir des citoyens américains.

448
00:30:19,484 --> 00:30:21,903
On leur a offert un avenir.

449
00:30:22,529 --> 00:30:26,783
Mais beaucoup avaient
d'importants antécédents nazis,

450
00:30:27,325 --> 00:30:30,453
et cela nous a un peu troublés

451
00:30:30,537 --> 00:30:34,374
qu'on leur offre
de formidables opportunités

452
00:30:34,457 --> 00:30:36,167
de s'en sortir aux États-Unis.

453
00:30:36,668 --> 00:30:39,337
Probablement mieux que bien d'autres.

454
00:30:42,924 --> 00:30:46,177
Encore 15 secondes,
le guidage passe en interne.

455
00:30:46,261 --> 00:30:49,681
Douze, onze, dix, neuf…

456
00:30:49,764 --> 00:30:53,351
Beaucoup d'entre eux
ont été envoyés au Texas

457
00:30:53,893 --> 00:30:57,021
pour travailler
sur le programme aérospatial.

458
00:30:57,814 --> 00:31:00,692
C'est devenu le programme Apollo,

459
00:31:01,192 --> 00:31:04,821
qui a envoyé le premier homme sur la Lune.

460
00:31:04,904 --> 00:31:07,156
Séquence d'allumage enclenchée.

461
00:31:07,240 --> 00:31:13,413
Six, cinq, quatre, trois, deux, un, zéro.

462
00:31:13,496 --> 00:31:15,582
Tous les moteurs sont en marche.

463
00:31:15,665 --> 00:31:20,086
Décollage !
Décollage à 9 heures et 32 minutes.

464
00:31:20,169 --> 00:31:21,546
Décollage d'Apollo 11.

465
00:31:21,629 --> 00:31:23,256
Tour dégagée.

466
00:31:23,339 --> 00:31:25,049
Manœuvre de roulis.

467
00:31:26,593 --> 00:31:28,386
La question est de savoir

468
00:31:28,469 --> 00:31:31,764
si l'on peut faire des choses condamnables

469
00:31:31,848 --> 00:31:34,851
à des fins louables.

470
00:31:36,227 --> 00:31:40,899
Et je dirais que dans ce cas,

471
00:31:40,982 --> 00:31:44,027
ce que l'on a réalisé

472
00:31:44,110 --> 00:31:46,404
n'en vaut pas la peine.

473
00:31:50,909 --> 00:31:52,535
PAIE-TOI MARS, VON BRAUN !

474
00:31:54,078 --> 00:31:58,207
PLUS DE 1 600 SCIENTIFIQUES ALLEMANDS
ONT ÉTÉ EXFILTRÉS AUX ÉTATS-UNIS.

475
00:31:58,291 --> 00:32:01,127
BEAUCOUP ONT ÉTÉ EMBAUCHÉS
PAR LA CIA ET LA NASA.

476
00:32:04,255 --> 00:32:06,132
ILS N'ONT JAMAIS ÉTÉ INCULPÉS

477
00:32:08,134 --> 00:32:10,178
Avec votre soutien,

478
00:32:10,261 --> 00:32:13,973
je vous renverrai en orbite
dans cette nouvelle station spatiale

479
00:32:14,474 --> 00:32:17,310
et un jour peut-être,
l'homme ira sur Mars. Merci.

480
00:32:31,032 --> 00:32:33,493
La Boîte Postale 1142 A ÉTÉ RASÉE EN 1946.

481
00:32:33,576 --> 00:32:37,705
TOUS LES DOCUMENTS ET ENREGISTREMENTS
ONT ÉTÉ DÉTRUITS OU CLASSIFIÉS.

482
00:32:38,831 --> 00:32:41,542
LES SOLDATS JUIFS ONT ÉTÉ TENUS AU SECRET.

483
00:32:41,626 --> 00:32:44,754
BEAUCOUP ONT EMPORTÉ
LEUR HISTOIRE DANS LEUR TOMBE.

484
00:32:46,297 --> 00:32:51,511
ARNO ET PETER SONT LÀ POUR TÉMOIGNER.

485
00:34:42,455 --> 00:34:47,460
Sous-titres : Sarah Gerbod



