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"소위 '회복' 혹은 '전환' 치료라 불리는 치료의 목적은"
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"개인의 성 지향성이나 성 정체성을"
"종교 지도자, 전문 상담가 혹은 지원 모임이 바꾸는 행위다"
"주요 의료 및 정신 의학 단체에서는"
"이를 위험한 행위로 보고 비난하고 있다"
"예수님을 통해 변하자"
저기요
기도 필요 없으세요?
괜찮아요
그래요, 좋은 하루 되세요
그쪽도요
저기, 오늘 밤에 기도 필요 없어요?
사람들과 함께 기도를 올리면서
간증 일화를 공유하고 있거든요
이게 나예요
전에는 트랜스젠더였지만
예수님의 뜻을 따르기 위해 전부 버렸답니다
- 교회 다니시죠? - 네
하나님 아버지
자매님들을 만나게 해주셔서 감사합니다
저와 같이 예수님을 믿고 따르는 분들입니다
제 축복을 드리려 합니다
예수님의 이름으로 기도합니다, 아멘
아멘
이게 저예요, 트랜스젠더였는데 마약, 술, 동성애에 빠져 살았죠
큰 죄를 저지르며 살았어요 하지만 주님을 만나 회개했죠
훌륭하고 위대하시며 우릴 사랑하는 분이잖아요
다른 분들께 힘을 주려고 제 이야기를 해드리고 있어요
기도는 매일 해도 부족하죠
하나님 아버지, 축복을 내리소서 예수님의 이름으로
하나님을 따르고 알게 하소서, 아멘
- 아멘 - 한때는 여자로 살았어요
하지만 예수님을 따르기 위해 전부 버렸죠
이분이 하나님께 받는 사랑을 잊지 않도록 해주소서
예수 그리스도의 이름으로, 아멘
예전엔 여러 남자와 어울리고 제 몸을 팔았어요
남들에게 복음을 전하고 제 인생 이야기를 해드린답니다
하나님 덕에 여자가 되려던 생각에서 벗어났거든요
전 여자가 아니라 남자니까요
하나님, 지금껏 해주신 일 모두 감사드립니다
성부, 성자, 성령의 이름으로
예수 그리스도의 이름으로, 아멘
전 이런 모습이 됐었겠죠
'속박당한 모습', '해방된 모습' 이렇게 적혀 있어요
전 예수님 덕분에 진실에 눈을 떴어요
진실을 알게 되면 자유로워지잖아요
전 성경을 믿어요
이 사람들은 하나님의 나라에 들어가지 못할 거예요
인간은 변할 수 있다고 생각해요
성 지향성은 얼마든지 새로이 할 수 있죠
성령이 새로운 열정과 욕구를 주실 거예요
예수님을 통해 바뀔 수 있어요
"넷플릭스 오리지널 다큐멘터리"
테이크 1, 마커
- 잘 나오나요? - 네
저희는 탈동성애 운동을 이끌던 사람들입니다
무언가가 크게 잘못된 거라고 생각했어요
동성애는 병의 일종이며
정상적인 상태가 아니고
신의 의도와 어긋났다고 봤어요
분명 무슨 사건 때문에 게이로 '변한' 거라고요
진심으로 믿었죠
게이를 구원할 수 있다고요
성경에 그렇게 나와 있어요
일부는 한때 동성애자였으나
회개하고 변화했다고 되어 있죠
그땐 그게 올바른 일이라고 굳게 믿었습니다
계속해서 '전환'을 추구했으며
게이가 되기 싫은 사람들에게 방법을 제시했죠
신이 원하는 것을 행하고 있다 믿었어요
"네바다주 리노"
달걀 요리 할 사람?
아니, 그건 저기 넣어
"이베트 캔투 슈나이더"
달걀 하나랑 노른자 하나만 있으면 돼
그러니까 흰자를 분리해야 해
- 어떻게 해? - 아이고
나도 자신이 없는데
노른자를 벌써 터트렸네!
그러니까
- 조금 움직일 수 있을까요? - 네
좋아요
- 됐나요? - 네
마이크 켜져 있습니까?
아뇨, 안 켜져 있네요
그럼 제가 조금 더 앞으로 숙이도록 하죠
'현직' 레즈비언으로 6년을 보내셨잖아요
'현직'이라니 참 재밌어요
'현직'이 어떤 의미인가요? 어쩌다 현직 자리에 올라갔나요?
실제 레즈비언식 생활을 했다는 의미예요
속으로 고민만 한 게 아니라요
실제로 다른 레즈비언과 연애하기도 했고요
이베트, 진심을 담아 말씀해 주시겠어요?
그런 삶의 양식에 갇힌 분들께요
괴로운 것은 압니다
저도 동성애 극복에 3년이란 세월이 걸렸어요
전부 저에게 아낌없는 사랑을 준 교인들 덕분이죠
신이 제 안의 여성성을 치료해 주셨어요
제 여성성을 손수 만드셨고 또 사랑하신다고
제게 말씀하셨죠
마음 깊숙한 곳은 하나님만이 닿을 수 있습니다
훌륭하신 말씀이네요
'왜 그런 걸 믿었을까? 왜 그렇게 오래 빠져 있었을까?'
참 많은 시간을 고민했어요
저는 27살이 되어서야 교회에 나갔어요
그런데
왜 갑자기 교회에 나가고 기독교도가 되었느냐면
무언가를 찾고 있었기 때문이죠
정말 환상적이다
제겐 스스로 무적이라고 여기던 자유분방한 시절이 없었어요
언제나 죽음이 주변을 맴돌았죠
"1990년"
에이즈 대유행 시대에 친구 17명이 에이즈로 죽었어요
저와 가장 친한 친구였던 에드의 파트너도 걸렸죠
둘이 건강 문제로 힘들어할 때 제가 도와줬었어요
겨우 20대였는데 그런 인생을 살고 있었죠
과연 내가 사랑하는 사람들이
내일도 모레도 살아 있을지 걱정하면서요
신은 사람이 아니라 죄를 단죄하신다고 봅니다
그리고 에이즈는
난잡한 동성애적 성행위가 원인이라고 보는데요
"제리 폴웰 유명 TV 전도사"
신이 만든 자연의 법칙에 어긋나는 짓이에요
그러니 법칙을 어긴 대가를 치러야죠
교회는 구조가 확립되어 있고 규칙이 명확하잖아요
그런 환경에 들어서니
마음이 놓였어요 실제로 마음이 놓였다니까요
안심됐죠
"1976년"
제가 자란 시기에 게이란 범죄이자 병이자
신에게 짓는 죄였어요
얼마나 변하고 싶었는지 몰라요
어릴 때부터 그 탓에 괴롭힘을 당했으니 변하고 싶었죠
제가 애너하임에서 다니던 교회가 엄청난 대형 교회였거든요
"마이클 버시 엑소더스 공동 창립자"
이혼이나 알코올 중독
마약 문제로 고통받는 이들을 위한 지원 모임이 있었어요
그런데 왜 나같이 동성애를 느끼는 사람들을 위한
모임은 없을까 의아했죠
그래서
우리 동네 교회에서 지원 모임을 열 생각을 했죠
다들 훌륭한 일이라고 생각했어요
더는 혼자서 고통받지 않아도 되니까요
'나만 이렇게 사는구나' 생각하지 않아도 됐죠
그때는 반복해서 되뇌고
신이 나를 바꾸고 있다고 주장하기만 한다면
바뀔 거라 믿었어요
당시에는 그런 지원 모임이 전국에 우리뿐인 줄 알았죠
그런데 우리와 같은 소규모 종교 모임이
전국 여기저기 흩어져 존재한다는 소식을 듣고
'이 모임들이 한데 뭉쳐 서로 토론하고'
'앞으로 어떻게 할지 논하면 어떨까?'
생각했어요
"그리스도 중심"
그래서 1976년 애너하임에서 콘퍼런스를 개최하기로 했죠
거기서 '엑소더스'란 단체가 출범한 겁니다
"엑소더스 홍보 영상"
"엑소더스"
"게이여서 불행하십니까?"
편지가 쏟아져 들어왔어요
달리 갈 곳이 없는 기독교도들이 보낸 편지였죠
갑자기 자기들을 도와줄 수 있다는
단체가 나타났으니까요
엑소더스 같은 단체를 찾던 사람이 수천 명은 있었던 겁니다
"엑소더스와 함께하세요!"
"60 미니츠"
한때는 생각조차 하기 힘들었으나
이제는 미국 전역 가정에서 볼 수 있는 풍경이죠
"1998년"
아침 식사에서 아이가 이렇게 말하는 겁니다
'엄마, 아빠 나 게이 같아요'
'근데 게이 하기 싫어요'
엑소더스라는 기독교 프로그램이 게이 전환 치료를 주장하며
부모들의 시선을 끌었는데요
성경 공부와 행동 교정 토론 모임 등으로
이성애자로 만들어준다고 합니다
21년 전 설립된 엑소더스의 부회장 존 폴크 씨입니다
- 지금은 이성애자인가요? - 네
매일 내면에서 고통받는 게이가 아니란 말씀이시죠?
아닙니다
남자에 대한 환상도 갖지 않으시고요?
- 그럼요 - 전혀요?
내 안에 게이가 남아 있었다면
결혼은 하지 않았을 겁니다
그런 거로 유명해지다니 우습지만
저는 한때 탈동성애자 중 가장 유명했어요
"존 폴크 엑소더스 전 이사회장"
전국의 관심을 받게 된 건
제가 말을 유창하게 해서예요
유창하게 말하고, 외향적이고
겁도 없고 나서길 잘했었죠
그렇게 단체의 얼굴을 맡았어요
이 운동의 선두에서 얼굴을 보이는 역할이었죠
아내는 엑소더스에서 만난 전 레즈비언으로
둘 사이엔 어린 아들도 있답니다
"평생 게이? 이성애자 되기 성 지향성 '전환' 논란"
지도자는 여럿이었으나
얼굴을 맡은 건 저였어요 사연이 극적이잖아요
레즈비언이었던 사람과 결혼했으니까요
끊임없이 각종 프로그램과 토크쇼
신문, 뉴스 프로그램 등에 떠밀려 나갔죠
존 폴크와 앤 에드워드 씨입니다
한때는 둘 다 게이였다는데요
지금은 서로를 사랑하며 약혼까지 했답니다
신앙을 찾고 이렇게 생각했나요? '더는 게이 하기 싫어'
여러분이 게이이든 아니든
하나님은 여러분을 사랑하세요
그러나 동성애는 신이 본디 뜻하신 바가 아니에요
저는 엑소더스의 이사회장이 되었어요
제 역할은 이런 메시지를 전달하는 거였죠
'동성애는 바꿀 수 있다'
전 변할 수 없다고 봅니다
동성애도 이성애와 마찬가지로
신께서 주신 선물이라고 봐요
아동 성추행범이나 가정 폭력범이
변할 수 없단 말과 같지 않나요?
잠시만요, 동성애는 아동 성추행과 다릅니다
그런 비교가 아니라 특정 행위가 있다는 거죠
동성애와 연관된 행위가 있어요
그러니까 변하고 싶다면
변할 방법이 있단 말입니다
엑소더스 그룹과 같은 단체는 100개 이상 존재하는데요
이성애자의 삶을 살고 싶은 게이들을 돕는 단체들입니다
저희는 동성애가 정신 질병이라고 믿었어요
치료해야 한다 생각했죠
현대 심리학 및 정신 의학계에서는 당시의 그런 생각을
유물 취급 하며 잘못된 것으로 여기고 있죠
그러나 전성기 엑소더스는 회복 치료, 전환 치료계에서
가장 큰 조직으로 부상했어요
"탈동성애 지원 모임"
'러브 인 액션' 프로그램에 참가한 지 660일째입니다
동성애와 성 충동 조절 장애에 굴복하여
자위, 상대와의 자위행위
그리고 단기간 및 장기간의 동성애 관계를 가졌습니다
전환 치료에서는 게이가 된 이유로 무조건
어릴 적 받은 트라우마를 들어요
거기엔 직접적 학대나
성추행, 부모의 신체적 학대
부적절한 훈육도 포함이죠
그런 훈육 문제를 해결하면
억눌려 있던 이성애가 다시 나타날 거라고 했어요
"아빠"
아빠와의 관계를 회복하고 되살린 기분이 들어요
하나님이 저를 치유해 주셨어요
- 사랑해요, 글렌 - 모두 사랑합니다, 글렌
지도자 중 심리학, 상담 인간 성 연구학 등의 분야에서
전문 교육을 받은 사람은 거의 없었어요
관련 자격증도 하나 없이 그런 짓을 저지른 거죠
저희가 상담한 사람 대다수가 공황 장애를 비롯해
심한 우울증을 겪었어요
약물 과용을 한 사람도 있었고
자살 시도를 한 사람도 있었죠
도저히 변할 수 없다는 죄책감 때문에요
더는 변하는 척을 할 수가 없었어요
또한 제가 소위 '돕는' 사람들이 변한다고 주장하는 것도
더는 힘들었죠
결국 생각했어요 '그만하자'
'이건 남을 해치는 행위야'
그러나 제가 조직을 떠난 1979년에도
엑소더스는 계속 커지고 있었죠
"워싱턴 DC"
"줄리 로저스"
같이 사진 많이 찍자
자연스러운 순간을 포착하는 식이래
저희는 느긋하게 하거든요 서두르지 않아요
처음엔 저희가 도와드리지만 여러분이 자연스럽게
분위기를 형성하시는 게 좋아요
우리 카메라 보고 있는 거 맞아?
- 손 여기 두셔도 좋아요 - 제 손요?
그렇지
못 하겠어
"어맨다와 줄리 70일 남음!"
우리 결혼식 홈페이지야 70일 남았대
어느 행사에 갔는데 누가 아내분은 어디 있냐길래
대답했지 '약혼자예요! 곧 아내가 되지만요'
그러니까 '아직이세요? 분명 하신 줄 알았는데'
내 말이
다들 우리 결혼한 지 몇 년은 된 줄 알잖아
결혼한 커플처럼 보이는 걸까?
사람들이랑 안 어울리고 고양이랑만 놀아서 그런가 봐
- 고양이 때문이네 - 그런가?
분명 고양이 탓이야
안녕!
잘 지내지?
결혼은 너희가 하는데 내가 더 감상에 빠지네
드레스 정말 너무 예뻐 환상적이야
집안에 전해지는 가보 없어?
할머니를 떠올리게 하는 물건이나
가족들에게 소중한 물건이 있으면
부케에 넣거나 머리에 달면 좋을 것 같아
사랑하는 이들과 함께하는 거지
그렇게 생각하면 기분 좋잖아
"1993년"
어릴 적엔 행복했어요
뒷마당에 연못까지 있는 12,000㎡ 땅에 살았는데
마구 달리며 놀고는 했죠
우리 가족은 성경을 중요시하는 침례교회에 다녔어요
이 세상에 대해서 제가 배운 이야기는 그게 다였죠
원칙주의자 기독교도가 가르치길 신이 세상을 만들었으며
신은 우릴 사랑한다고 했어요
저는 참 아름다운 이야기라고 생각했죠
낚시할 연못을 포함해서
별, 바람, 전부 신이 만들었다는 거잖아요
그리고 예수님이 우릴 사랑해서 함께 있어 주셨다니까요
저도 예수님의 친구가 되고 싶었죠
착한 아이가 되고 싶었어요
우리 가족은 그야말로 보수적인 기독교도 자체였어요
보수파 기독교 지도자들의 말이면 엄마는 무조건 듣고 보셨는데
속세에서 애들을 노리고 수작을 부린다는 소리도 있었죠
조그만 5살 아이들이
무릎 위에 주먹을 꼭 쥐고 앉아
귀를 기울이는데
"제임스 돕슨 박사 유명 TV 전도사"
교사가 변태 성행위를 논하는 겁니다
동성애는 두말할 것 없이 도덕적으로 잘못된 행위입니다
"제리 폴웰 유명 TV 전도사"
성경에서는 이 주제를 다룰 때면
무조건 비난합니다
모두 게이에 대해 이렇게 말했죠 '역겨운 놈들'
다들 그런 식이었어요 '게이는 진짜 나쁜 거야'
'더럽고 무섭고 나쁜 거야'
16살에 엄마에게 커밍아웃했어요
자기 애가 게이일지도 모른다니 엄마는 펄쩍 뛰셨죠
리키 셸레트라는 남자에게 절 데려가더군요
전 만나기 싫었어요
너무 어색하고 이상하게 느껴졌죠
말이 안 되는 것 같았어요
"천국인가 지옥인가?"
"퍼스트 침례교회"
"리빙 호프 엑소더스 지부 교회"
아침부터 여러분과 함께하게 되어 영광입니다
"리키 셸레트 리빙 호프 전무 이사"
저희가 가니까 리키가 나와서 '네가 줄리구나' 하며
저와 악수했어요
몇 가지 간단한 질문을 하더군요
분위기를 풀려고요
은총과 진실에 관하여 이야기하려고 합니다
왜 은총과 진실에 대해서 이야기하려고 하느냐?
현재 우리 문화에서는
은총과 진실, 특히 진실을 찾기가 어렵거든요
다양한 화이트보드 펜을 사용했어요
사람들이 어쩌다 동성에게 끌리게 되는지
자기만의 이론을 장황하게 펼쳤죠
그림으로도 설명했었어요
조그만 엄마와 아빠를 그렸다 그 사이에 아이가 태어나요
이렇게 가족을 다 그리죠
아들이 게이가 되는데
아빠와 관계가 좋지 못해서예요
같은 성별인 부모를 수수께끼처럼 느끼다가
청소년기에 들어서면 그 감정이 성적인 것으로 변한댔죠
그래서 제가 물어봤어요
'동성 부모와 관계가 좋은데도 자기가 게이 같으면요?'
대답하길 '그런 경우는 사건이 있던 거지'
그러면서 성 학대를 거론하더군요
성 학대를 당하지 않은 사람은 어떻게 된 거냐고 물었더니
역시 대답하길 '기억 못 하는 사람이 많단다'
제 입장에서는 틀렸다고 볼 이유가 없었죠
어쩌다 게이가 되는지 다른 이론은 들은 적 없었거든요
겨우 16살이기도 했고요
이런 쪽 과학은 전혀 몰랐어요
그림까지 곁들여 설명하니 설득당할 수밖에요
전 우리 목적지를 압니다 예수님께 가는 길이에요
그 길을 함께 가시겠습니까?
우리 둘 다 하나님의 모습으로 변할 때까지?
부디 그렇게 해주세요
리키는 나이도 많고, 현명하고 아이들을 잘 다뤘어요
제 인생에 관심을 갖고 돌봐주는 멘토가 생긴 기분이었죠
그때까지도 이성애자가 될 수 있을진 몰랐지만
그래도 깊은 신앙심을 가질 순 있겠구나 싶었어요
선해지기 위한 길이잖아요
그래서…
그 길을 택했어요
"제프리 매컬"
예수님을 만나고
저를 진정 사랑해 주는 분을 처음으로 만났어요
그 이후로
남들에게 제 이야기를 들려주라고 주님이 말씀하셨어요
"러브 레볼루션 교회에 오신 것을 환영합니다!"
다들 잘 지내시죠?
다행이네요
제프리를 모시게 되어 정말 기쁘고 영광입니다
여러분도 좋아하실 아주 훌륭한 형제님이에요
오세요
사랑합니다
온라인으로 보고 계시는 분들께도 인사드리죠
지금 눈물을 꾹 참고 있어요
정말 감사해요, 제프리
제프리는 하나님이 뜻을 가지고 천국에서 보내주신 선물이에요
당신이 발을 디디는 발걸음 하나하나가
하나님께서 게이들을 회개시킬 거라는 강력한 계시죠
이보다 감사할 수가 없어요
하나님 아버지, 감사합니다
아버지께서 이 세대를 위해 하시는 일의
첫 결실이 이분입니다
성령이시여 뜨거운 열정을 내뿜어
이분의 입을 통하여 하나님만이 베푸실 수 있는
사랑을 베풀어 주소서
활짝 귀를 열고 편견을 지우기를 바랍니다
알고 있던 상식을 깨고 예수님을 발견하세요
아멘
아멘, 사랑합니다, 형제님
2000년대 초반 고등학교에 다니던 시기엔
전국에서 동성애를 대하는 태도가 달라지고 있었죠
'윌 & 그레이스' 열풍이 대단했어요
고등학교 영화 주인공은 다 게이 친구가 있었고요
저는 스스로를 그런 동성애자로 생각했어요
그게 제 정체성이었죠
LGBTQ 사회에서는 그게 자기들 정체성이에요
'난 게이다', '난 레즈비언이다' '난 트랜스젠더다'
왜 다들 그 문제에 집착하는 걸까요?
왜냐하면 악마가 그런 정체성을 믿도록 수작을 부리니까요
다른 사람들은 그런 말을 안 해요
심지어 부추기는 학교도 많죠 호르몬 주사를 놓거나
수술을 해서 몸을 마구 뒤틀어요
그러니 아이들을 학교에 보낼 때면 아주 주의하셔야 해요
- 그렇죠 - 맞습니다
상담이랍시고
몸을 바꾸라고 하지 않는 학교로 보내세요
교회를 다니기 시작하고 나선 그냥 규칙만 따랐어요
'이대로만 해라'
'성경도 읽었고 그 내용도 믿지 않느냐?'
그런데 곧 말이 바뀌어요
'지도자들은 특별해'
'지도자가 되기 위해서는 노력해야 해'
'남들에게 인정받고 칭찬을 들으려면'
'노력해야 한다고'
"1994년"
초반에는
러구나힐스의 기금 조성 모임에서 연설했어요
이베트에게 꼭 한마디 부탁하고 싶어요
사람들로 집이 꽉 찼었는데 그 탓에 몹시 긴장했었죠
전 그 순간을 위해 오랫동안 준비했어요
완벽하게 해내고 싶었거든요
동성애 정치 안건에 대해
잘 설명해 주실 겁니다
그래서 영상으로 남기자고 제안했어요
언젠가 여러분이 국민의 대변인이 되어
이 주제에 대해 말할 때 술술 나오도록요
그래서 이베트를 초청했답니다
동성애자들은 정치적 면에서
자기들에게 특별한 권리를 요구하고 있어요
동등한 권리가 아닙니다
특별한 권리예요 소수자 취급을 해달라는 거죠
지금 대단한 논란이 되고 있는데요
연관되기 싫어도 연관될 수밖에 없는 규모예요
바늘 떨어지는 소리도 들릴 정도로 다들 꼼짝 않고 집중했죠
이후 문답 시간을 가졌어요
어떤 질문이든 편하게 하고
제가 얼마나 잘 아는지도 파악할 기회였죠
모두 와주셔서 감사합니다 이렇게 많이 모이실 줄이야
연설 후 앞줄에 앉은 여자 하나가
저더러 워싱턴 DC로 가볼 생각이 있냐더군요
이런 전화가 왔어요 '면접이 있는데 볼래요?'
'가정 연구 위원회 일이에요'
"가정 연구 위원회 사무실"
가정 연구 위원회는
굉장히 유명한 미국 내 기독교 권리 조직이에요
정치판에서 대단한 영향력을 행사하죠
"가정 연구 위원회 홍보 영상"
우리 전문가들은 미디어가 인정한 최신 분석을 비롯하여
빠른 속보 대응을 갖추고 있습니다
가족, 신앙, 자유를 지키려는 여러분의 가치를 방송합니다
그쪽 지도자들은 모두 이성애자 백인 남성이었어요
마침 예전에 게이였던 대변인을
찾고 있었죠
절 보고 이러더라고요 '아주 완벽하네요'
'젊고, 성도 히스패닉계고'
'게이처럼 안 보이잖아요'
"리얼리티 팩터 동성애 전환, 가능한가?"
"이베트 캔투, 1999년 7월 8일"
이게 제 명함이었어요
딱 이거 하나 남았어요 '이베트 캔투, 정책 분석가'
이게 바로 저희가 진행한 기자 회견 영상이에요
가정 연구 위원회에 들어간 지 2주도 안 됐을 때였죠
내셔널 프레스 클럽과 연결하겠습니다
오전에 가정 연구 위원회에서
기자 회견을 진행한다니 함께 보시죠
오늘은 세계 주요 종교 일부가 동성애를 어떻게 보는지
이야기하기 위해 나왔습니다
보수파 기독교 로비 단체는 언제나 자기 쪽 유권자들이
열을 올리고 분노할 대상을 찾아다녀요
그래야 돈도 더 기부하고
투표도 열심히 하거든요
사람들을 열받게 하는 게 뭐겠어요?
동성애죠
사회에서 게이 인권은 당연한 것으로 여겨지기 시작했고
"레즈비언 인권 보장"
우리는 그러면 기존 가정이 와해될 거라 봤어요
기독교도들의 권리가 침해당할 거라고요
저는 가정 연구 위원회에서
공격적인 동성애 옹호 법안을 반대하는 일을 합니다
진정한 결혼을 파괴하고
동성애자들의 입양을 도모하고 있으니까요
아이에게는 어머니와 아버지가 필요해요
한마디만 덧붙이죠
토론 상대가 속한 조직에 관해 할 이야기가 있어서요
가족권, 시민권, 노동권, 거주권 무엇이 되었든 간에
이들은 게이 권리에 무조건 반대합니다
저도 6년 동안 동성애자식 생활을 살다가
그만두었어요
에이즈로 사망한 게이 남성 친구만 15명 있고요
제 주장의 요점은
동성애자식 생활은 매우 위험하다는 겁니다
하지만 마음먹으면 그만둘 수 있어요
"이베트 캔투 '옷장을 나와 예수님 품으로'"
테이프를 없앨 생각은 없어요 기억하고 싶거든요
잊고 싶지 않아요 제 삶의 일부인걸요
제 행적의 일부죠
"당신은 게이가 아니다"
하지만 다시 보자니 괴롭네요
리빙 호프에 들어간 건 16살 때였어요
25살까지 그곳에 몸담았죠
리키와 매주 상담 프로그램을 진행했고
매주 리빙 호프 회의도 진행했는데 그땐 '그룹'이라 불렀어요
일요일 오후면 리키네 집에서 점심을 먹곤 했죠
리빙 호프 일을 하며 지낸 날이 안 그런 날보다 많았어요
게이를 벗어나는 일이 제 인생의 중심이 됐죠
당시에는 리빙 호프에 젊은 사람이 많았어요
매번 최소 50명은 있었죠
교회 밖에서는 서로 사적인 연락을 해선 안 됐어요
페이스북에서 친구를 맺거나
서로의 성을 알아도 안 됐죠
서로의 개인 정보를 공유하지 못하게 막은 것은
저희끼리 만나서
잠자리라도 가질까 봐 걱정했기 때문이에요
지켜보는 사람이 있어야만 대화할 수 있었죠
리키는 이렇게 말했어요
'대부분은 너희 영혼을 이끄는 일이란다'
'성경을 읽고 기도하며'
'자위를 그만두게 할 거야' 자위도 큰 문제 취급이었죠
자위도 포르노 시청도 그만둬야 한댔어요
엄마와 리키 둘이 결정해서
제가 게이가 되지 않도록 소프트볼을 그만두게 했죠
레즈비언이 되지 않도록 기독교 대학에 갔고요
말하자면
제가 이성애자가 되기 위해 해야 할 일이
아주 많았단 소리예요
"2006년"
"엑소더스 연례 콘퍼런스"
"엑소더스"
엑소더스 인터내셔널은 연례 콘퍼런스로도
꽤 유명했었는데요
사람들이 와서 동성에게 끌리는 현상을
극복하는 법을 배우곤 했죠
"랜디 토머스 엑소더스 전 부회장"
비슷한 믿음을 가진 자들과 동지애도 느꼈고요
다양한 워크숍을 진행했어요
많은 주제를 다뤘는데요 가족 관계부터
남자가 남성성을 받아들이거나
여자가 여성성을 즐기는 방법 등이었죠
"원인이 될 수 있는 요인"
하나님의 나라부터 찾아야 한다고 하죠
남은 인생부터 생각하는 게 실수입니다
레즈비어니즘에 빠지는 이유는
더는 남성에게 상처받고 싶지 않아서예요
남자와 편한 관계를 구축하려면 먼저 치유가 필요한 것이죠
저는 17살에 처음으로 엑소더스 콘퍼런스에 갔어요
매년 리키가 리빙 호프 사람들을 많이 데리고 갔었죠
이 과정에 진심으로 매진하는 훌륭한 분들이 많다는 걸
그때 처음 알게 됐죠
제 여성성을 받아들이라고 하더라고요
화장하는 법을 가르쳐주고
남자들끼리는 풋볼을 했죠
이렇게 말하곤 했어요
'풋볼을 한다고 이성애자가 되진 않겠지만'
'남자들과 관계를 쌓는 새로운 방법을 배울 수 있죠'
'화장 역시 다른 여자를 비롯해'
'여러분 안의 여성성과 소통할 수단인 겁니다'
그러면 우리 안의 성 지향성이 바뀐다는 소리였어요
여러분의 성 지향성과 성 정체성에 영향을 줬을지 모르는
여러 근본적 원인이 하나둘 떠오르셨겠죠?
그러면서 성경 공부도 하고 소규모로 이것저것 배웠어요
동시에 새벽 2시까지 자지 않고
웃고 떠들고 농담하며 보냈죠
지도자들이 전부 잠든 늦은 밤이면
우린 퀴어다운 모습으로 돌아가고는 했어요
우리 인생의 몇 안 되는…
안전지대였다고 할까요? 이상한 소리 같죠?
엑소더스 인터내셔널 콘퍼런스잖아요
하지만 당시 그곳만큼 집 같은 곳이 없었어요
동성에게 끌려 고통받는 사람들은 흔히 많이 외로워해요
같은 처지에 놓인 사람들을 만나니까 참 좋네요
이번 주에는 무엇이 목표인가요?
보다 강한 사람 되기요
아직 잘 모르는 분야에 대해 더 알고 싶어요
영원히 잘 모를 수도 있지만 조금 더 용기를 가지고
나설 수 있으면 좋겠네요
켜져 있나요?
"랜디 토머스"
기도단원 여러분, 올라오세요
얼른요
압박감이 심한 분도 있겠죠
어둠 속에 있는 기분일지 몰라요
하지만 여러분을 향해 손이 다가가는 것이 느껴지죠?
바로 하나님의 손입니다 그 손이 여러분을 건져 올려
창조 때 의도하셨던 모습이 얼마나 멋진지 보여주실 겁니다
형제자매 여러분 예수님의 이름으로 앞으로 나와
예수님의 몸 안에서 정당한 자리를 찾으세요
나와서 기도를 받으세요 나와서 선언하세요
다시는 어둠 속으로 돌아가지 않겠다고요
그 주에는 유명한 탈동성애자들이
여럿 연설을 했어요
예수님을 믿고 하나님의 사랑을 느낀 뒤로
게이가 될 필요가 없었다고 이야기를 풀어놨죠
그런 식으로 표현하더군요
아주 강렬한 일화들이었죠
'나도 이 사람들처럼 되고 싶다'
그런 생각이 들었어요
'멋지고 행복하고 하나님께 사랑받는 사람들이잖아'
'뉴스위크' 표지에서 존과 앤 폴크를 본 적 있으시겠죠
"탈동성애 광고 캠페인 2000년"
둘 다 전 동성애자였으나 이제는 결혼한 사이입니다
이런 사람이 더 있을까요?
저는 13년 동안 게이 사회에 속했어요
저는 6년요
그 후 5년을 괴로워하다 진정한 자유를 찾았죠
저는 13년이었습니다
저는 4년요 이젠 둘 다 해방됐어요
기독교 교회는 결혼을 기반으로 해요
가정에 충실한 사람이 되어
자식을 낳는 게 목표죠
저는 엑소더스에 목표를 가지고 들어갔어요
결혼해서 아이의 아버지가 되는 것이었죠
언젠가 그렇게 될 거라 막연히 생각한 게 아니라
이를 악물고 추구한 목표였어요
둘은 어떻게 만나셨나요?
- 처음엔 친구도 못 됐죠 - 맞아요
아직 성 정체성 때문에 혼란스러워하던 시기였거든요
하지만 천천히 친구가 됐고
우정이 곧 사랑으로 발전했어요
예수님을 저의 구세주로 받아들였고
"앤 폴크"
성경을 탐독했어요
그때부터 제 인생이 바뀌었죠
이런 것들을 배웠어요 '여자와 친구가 될 거다'
'함께 있어도 편할 것이다'
'그러다 보면 자연스럽게 성적으로도 끌릴 거다'
'모든 여성에게 끌릴 필요 없다'
'한 명에게만 끌리면 된다'
'사랑에 빠질 딱 한 명이면 된다'
'바로 너희와 결혼할 사람'
'그 하나면 된다'
끝은 어떻게 잘라?
다른 칼로 해야 해
큰 칼을 쓰고 있잖아
작은 칼로 해야 해 작은 'V' 자를 그려
그러면 빠지지?
미안해
- 아냐, 멋진데 - 그렇긴 해
이렇게 멋진 거 하는 법도 가르쳐줄게
그렇게 살았었죠
아내는 아름다운 탤버츠 정장을 입고
화장도 하고
우아한 모습을 하고 지냈으며
자식도 여럿 낳았고 TV에 함께 출연까지 했어요
저도 한편으로는 게이에서 벗어났다 여기기도 했죠
왜냐하면 제게 게이란 동성 섹스를 하고
게이 바에 가고 게이와 어울리는 사람이었거든요
행동으로 게이인지를 판단한 거죠
감정이 아니라 행동을 통해 게이로 분류했던 겁니다
하지만 저의 감정은 게이 그대로였어요
행복한 결혼 생활을 10년째 이어오고 있으며
아내와 감정적 및 성적으로 만족스러운 관계를 유지 중이고
두 아들을 낳았습니다 변화라고 할 만하죠
만약에 제가
'당연히 동성에게 끌리죠'라고 했더라면
그거야말로 솔직한 말이었을 겁니다
그러나 솔직해질 수가 없었어요
나 자신만을 대변하는 게 아니라
하나의 거대한 운동을 대변하고 있었잖아요
'아직도 동성에게 끌려요'라고 솔직하게 말하면
남들이 어떻게 생각할까요?
거짓말하고 있다고 생각하셨나요?
거짓말 맞아요
지금은 그렇게 말할 수 있어요
수치와 부끄러움은 느껴지지만요
저희 어머니는 매우 위압적인 가정에서 자라…
제 부정직함이 많은 사람을 해쳤다는 걸 나중에 깨달았죠
제 거짓말로 인해 제 말을 들은 청중 일부
동성에게 끌리는 감정이나 동성애로 괴로워하던 사람들이
이렇게 생각했을 겁니다 '나 문제가 있나 봐'
'저 사람처럼 되질 못하잖아'
'이젠 유혹에 안 빠진다는데'
'유혹에 끌리는 나는 분명 어딘가 문제 있는 거야'
"조지아주 로이스턴"
"자유의 행진"
저는 수많은 일화 중 하나예요
저랑 비슷한 사람들에게 제 이야기를 해주고 싶었죠
'자유의 행진'이 그런 무대가 되었어요
대형 언론사에서는 우리 이야기를 안 다루거든요
그래서 '자유의 행진'을 시작했죠 우리 이야기를 알리려고요
"자유의 목소리를 들어보세요"
시작한 지 겨우 6개월 차인데
팔로워가 3,924명이라네요
제 예상보다 천 명은 많아요
이렇게 많았다니
"극복자 시리즈"
"자유의 행진 포스트 이 간증을 듣고 깨달으세요!"
여보세요?
안녕하세요, 제프리
그쪽 페이스북 페이지를 우연히 봤거든요
제프리 페이지를 팔로우했어요 제프리 이야기를 보고
큰 희망을 품게 됐거든요
우리 아들도 제프리처럼 될 수 있다면 좋겠네요
상황이 어떤지 들려주시겠어요?
아들이 20살인데요
'전 트랜스젠더 여성이에요' 말하더라고요
애를 보고 이렇게 말했어요
'넌 남자잖니'
그 후 떠나더니 6개월째 돌아오지 않아요
너무 힘들어요
애가 보고 싶어요
딸 취급을 안 해준다고 자길 거부한다고 생각하는데
어떻게 애 말대로 해요?
딸 취급은 제 양심에 어긋나는 일인데
어머니께서 사랑하시는 것 아드님도 알 거예요
- 다만… - 알죠
자기가 원하는 방식으로 사랑받고 싶은 거죠
- 맞아요! - 때로는요
누군가가…
예를 들어 아이가 도로로 나서면
부모는 당연히 나서서 애가 트럭에 안 치이게 구하죠
애를 번쩍 안거나 끌어서요
도로에서 끌어내야 해요 지금 그러고 계시는 거죠
그렇게 말씀해 주시니 안심이에요, 감사합니다
악마의 힘이 어머님을 압박해 아들을 여자라고 부르게 하려는데
여자가 아니잖아요 어머님을 굴복시키려 해요
아마 어머님도 그냥 좋다고 말씀하고 싶으실 겁니다
- 굴복하시면 안 돼요 - 맞아요, 그런 느낌이에요
저는 어머님이
신앙심으로 버티셔야 한다고 봐요
네
"'아웃러브' 초안 제1장"
지난 1년간 책 집필에 매진했어요
제 경험을 보다 잘 이해하고
일어났던 사건을 전부 적고 싶어서요
리빙 호프 교회에 다닐 때 매주 리키의 사무실에서
사적인 상담을 했는데요 온갖 심오하고 강렬한
성적, 감정적 부담에 대해 이야기했어요
"리빙 호프 사무실"
사실 평범한 심리 상담과 여러 가지로 비슷했죠
차분히 앉아서 이번 주에 무슨 일이 있었는지 말하다
점점 심오한 이야기로 넘어가요
전부터 신경 쓰이던 문제를 다루면서요
다만 조금 더 실토하는 듯한 분위기였어요
리키에게 전부 털어놔야 한다는 느낌을 받았었죠
성적인 끌림이나 느낌 좋아하는 감정 하나하나 전부요
제가 일하던 식당의 상사 중 레즈비언이 있거나
손님으로 레즈비언이 오면 보고해야 한다고 느꼈어요
누군가와 성적인 접촉을 하면
무조건 실토해야 했어요
정확한 상황이 어땠는지부터
언제 처음으로 대화하고 문자를 주고받았는지
언제 뭘 하기로 결정했는지 언제 만났는지
왜 연락을 끊지 않았는지
그렇게 하게 된 외부 요인이 있었는지
바라던 모습이 되기에 무언가 부족하다는
생각이 드는 순간이면
무조건 실토하고 분석을 했어요
옛날 일기장을 찾아보면 순 이런 내용이에요
'악마의 짓을 저지른 저를 용서하소서, 하나님'
하나님이 저를 저 자신으로부터 구원하시길 바랄 뿐이었죠
전 겨우 10대였어요 아주 성실한 10대였죠
동성애가 정말 나쁜 짓이라 믿은 거예요
"2009년"
"엑소더스 연례 콘퍼런스"
다음 연설자를 소개하게 되어 크나큰 영광입니다
심리학자이신데요
정신 의학계에서 독특한 의견을 펼치시는 분으로
개척자 같은 분이죠
왜냐하면 정신 의학계에서는
동성에게 끌리는 감정을 없애고 싶은 사람들을
돕지 말라고 하거든요
이분은 그런 주장에 신경 쓰지 않습니다
원치 않는 동성애로 고통받은 남성들을
무려 30년간 치료하셨죠
오래전 이 일을 처음 시작했을 때가 떠오르네요
"조지프 니콜로시 박사 임상 심리학자"
동성애 문제로 힘들어하는 남성분이 찾아와서
동성애적 이미지라는 것은 사실
마음속 공허를 채우려던 방어 기제란 걸 깨달으시는 겁니다
사람들은 탈동성애 운동이
순전히 종교적인 것이라 착각하고는 하는데요
그러나 엑소더스의 탄생 곁에는
심리학자와 심리 치료사들이 있었습니다
게이들을 치료한답시고
먹고사는 사람들이었죠
끔찍한 유사 심리학이었어요
진짜 과학을 근거로 한 소리는 하나도 없었죠
하지만 엑소더스는 그럴듯해 보이길 원했어요
'이렇게 믿는 건 우리만이 아니야'
'실제 심리 치료사들과 심리학자들도'
'우리 말이 사실인 걸 알아'
조지프 니콜로시 박사님은 심리 치료사 500명과 함께
이성애자의 삶을 살고 싶은 게이들을 돕습니다
신뢰성을 추구하던 우리와 고객을 원하던 심리 치료사들의
이해관계가 맞아떨어져 공생하게 된 겁니다
엑소더스 구석구석에
이 심리 치료사들의 책과
가르침, 치료 접근법 등이 퍼졌습니다
"물 것이냐, 말 것이냐 그것이 문제로다"
참 끔찍한 이야기지만
쌍방에게 이득인 사업 계약이었어요
"회복 치료 과정 영상"
감정을 누르지 말고 말해요 어떤 기분인지 알고 싶어요
망가져 버린 사람에 대해 생각하고 있어요
본인 이야기인가요?
- 저예요 - 망가졌어요?
본인이 망가졌나요?
여기 제 앞에
망가진 채 앉은 기분이 어때요?
이렇게 망가진 당신을 제가 보고 있으니 어때요?
힘든가요?
슬퍼요?
망가져서 많이 슬프군요
망가진 당신을 받아들이는 내 감정이 느껴지나요?
기분이 어떤가요?
기분이 좋아요
기분 좋네요
여기에 있고 싶지 않아요
이런 마음으로 있고 싶지 않아요
그렇겠죠
나쁜 사람이 된 기분이에요
너무…
네
이분이 치료를 받으러 온 계기는
결혼한 몸으로 다른 남자와 어울려서입니다
치료 후로는
부부 사이가 원만합니다 1년 넘게 남자와 어울리지도 않고
그럴 생각도 사라졌다고 합니다
동성애적 생각요
하나님 아버지 아버지의 빛나는 영광 속에서
우리의 잘못을 봅니다
우리가 거부한 진실을 봅니다
우리의 죄를 사하시옵고 자비로 씻어주시옵소서
축복을 내려주시옵소서
하나님의 뜻과 복음을 따라 살도록 해주시옵소서
아멘
여러분은 하나님의 용서와 은총, 평화를 받으신 겁니다
이 평화를 서로 나눕시다
안녕!
제가 17살이 됐을 때부터
리키는 제가 거물이 될 거라고 말해 왔어요
제가 지도자 위치에 오르리라고 큰 기대를 걸었죠
그래서 아주 어릴 때부터 절 대변인으로 점찍었어요
다들 언젠가 제 미래는 이럴 거라 말했죠
'관중이 1만 명이나 들어찬 경기장에서'
'네가 복음과 희망, 치료의 메시지를 전도하는 거야'
제가 리빙 호프와 엑소더스에서 활발히 활동한 데는
그 영향이 컸어요
차세대 지도자로 불렸으니까요
저의 절친한 친구 줄리 로저스에게 박수 부탁드려요
"2011년 엑소더스 연례 콘퍼런스"
어느 날 집에 돌아와서
엄마에게 제가 레즈비언이며 숨기는 것도 지겹다고 말했어요
엄마는 무척 놀라셨죠
그 후 어쩌다 리빙 호프 교회의 리키 셸레트 씨와
연락이 닿으셨어요 리빙 호프, 안녕하세요!
우리 교회 분들이세요, 사실…
리키는 엑소더스 지도부에 제 연설을 요청했고
전 8~10개 콘퍼런스를 돌며 연설을 했어요
고등학교 졸업반 때
온 마음을 다해 주님을 따르리라고 결심했어요
대학교에서는 아주 안 좋은 일을 겪었어요
성폭력 관련이었죠
오로지 리빙 호프 사람들에게만 그 사실을 털어놨어요
당시엔 교회 측에서도 어쩔 줄을 모르다가
얼마 지나지 않아서
그다음 해에
리키가 저더러 간증 연설 때 그 경험을 말하라고 했어요
전 그 얘긴 하기 싫다고 했죠
리키와 다른 행사에 가서 또 간증 연설을 했는데
꺼림칙해서 그 내용은 연설에 넣지 않았죠
맘이 불편했어요 제가 직접 겪은 일이었고
아직 극복이 안 됐었거든요
그날 밤 집에 돌아오는데
리키가 늘 조언을 해줬거든요
그날도 그렇게 말했어요 '아주 잘했어'
'간증도 훌륭했고'
'하지만 강간 부분을 빼다니 참 안타깝구나'
전 이렇게 답했죠
'그 얘기는 하기 싫었어요'
그러자 이러더군요 '그 이야기가 없는 간증은'
'힘이 부족해'
그러다 그날 밤 그 인간이 절 유린했어요
성적으로요
그 사람 아파트로 돌아갔을 때 저를 강간했죠
결국 간증 때 그 이야기를 하긴 했는데
너무 화가 났어요
저만이 알고 있는 제 사적인 경험들이
단 하나를 증명하기 위한 재료로 쓰이는 거잖아요
'남자는 나쁘다 나는 남자가 싫다'
'이런 학대 때문에 여자를 좋아하게 된 거다'
그런 일이 벌어지다뇨
남자를 믿어보려고 했는데 그런 일이 벌어졌다고요
더는 못 하겠다고 생각했죠
지금 돌아보면 그런 식으로 이용당하지 않았더라면 싶어요
너무 어리고 감정적으로 연약한 시기에
도구로 이용당했으니까요
"자유의 행진 전국 모임 워싱턴 DC"
세상에, 이게 누구야!
내가 제일 좋아하는 세 명이 다 모였네
안녕하세요
세상에, 왜 이제야 오셨어요?
반가워요!
여기가 바로 교회죠
에클레시아이자 진정한 교회예요
어제 올린 글 조회 수가 장난 아니에요
- 전국에서 읽고 있다니까요 - 잘됐네요!
- 네, 널리 퍼지는 거죠 - 아멘
폭발적이에요
네, 진짜 잘됐죠!
여러분, 예배 시작하려고요
예배 시작한대요
자, 모두 정숙 부탁드려요
정숙요!
2017년에 여기 있던 전 문득 이런 생각을 했어요
'LGBTQ식 생활을 그만둔 사람들을 위한 행진을 열면 어떨까?'
자유의 행진은 여러분 모두의 이야기예요
내 이야기가 아니라 여러분 모두를 축하하는 자리죠
또 주님이 말씀하셨잖아요 '하나님의 말씀에 복종하라'
하나님 뜻을 위해 나설 때마다 하나님은 우릴 더 믿으시고
우린 계속 성장하는 거예요
그분은 우리가 집에서 행하는 사소한 것을 주로 지켜보세요
하나님의 말씀을 교회에서만이 아니라
일상에서 늘 따르고 실천하고 있으신가요?
하나님은 자기를 사랑한다면 잘 따르라 하셨잖아요
여러분 모두 잘 이해하시기를 바랍니다
이건 단합의 소리이자
전사의 소리예요 진심을 다해야 한단 말이죠
나는 전사다
이 자유의 행진에 대해 하나님이 예언하셨습니다
하나님 아버지께 바칩니다
지금 우리는 전사들이 되어
대형을 이룬 겁니다
개심하라
이 나라에 개심을!
사자가
유다의 사자가
울고 있구나
나를 위해 우는구나
사자가
유다의 사자가
울고 있구나
리빙 호프에서 있었던 한 모임 부분을 읽을게
이때 몇 살이었어?
시작했을 때는 17살
그 후 거의 대학 내내 다녔다고 봐야겠지
'처음 스스로 화상을 입힌 건'
'리빙 호프 모임 후 교회 밖 모퉁이에서였다'
'불붙은 담배를 들고 있다가 별다른 생각 없이'
'불이 붙은 끝을 내 어깨에 지지고'
'왼팔 피부가 타는 소리를 들었다'
'그날 밤 내 방에 혼자 앉아'
'공포, 고통, 자기혐오에 시달리고 있는데'
'다시 담배가 떠올랐다'
'담뱃불이 내 피부를 태우던 그 순간'
'몸을 타고 흐르던 비현실감이'
'불에 달굴 만한 금속을 찾아 방을 둘러보다'
'25센트 동전을 찾아냈다'
'눈썹 집게로 동전을 꽉 쥐고 라이터 불 아래 댔다'
'동전이 뜨거워지며 내 심박 수도 올라갔다'
'숨을 들이쉬고 왼팔을 푼 다음 동전을 살에 꽉 눌렀다'
'피부가 찢어지고 고통이 느껴지지 않을 때까지'
'그날 오후에만 그 짓을 20번 넘게 했다'
'어깨에 몇 센티미터짜리 직선 상처를 여럿 남겨가면서'
'그 후 몇 주간 아침저녁으로'
'상처에 연고를 발랐다'
'그 순간에 나와 내 몸은 안전했다'
'소매를 걷어 올려 상처를 드러내고'
'부드러움과 다정함을 받아들일 수 있었다'
'그 후 수년간 고통을 견딜 수 없을 때면'
'이 행위를 반복했다'
'어깨에 직선 상처를 새기고 치료하며 스스로 위로했다'
'우울증이란 내부로 굴절된 분노라고도 한다'
'오래전 기숙사에서 나도 그랬던 것일지 모른다'
'이런 몸으로 살고 있다는 게 화가 났었던 거다'
'원래는 이런 몸이 아니라'
'이성애적이고 여성스러운 신앙심 넘치는 몸이어야 하는데'
'아니어서 불로 태웠다'
- 사랑해, 자기 - 나도 사랑해
힘들었겠다
힘들긴 했어
그랬을 거 같아
"오리건주 포틀랜드"
시간이 갈수록
동성애를 억누르기란 점점 힘들어졌어요
처음에는 포르노로 억제했죠
그러면 아내가 발견하고 매우 심란해했어요
당연히 심란했겠죠
위협이 되잖아요
순종하지 않는 짓이니까요
제가 예전으로 돌아가려고 이러는 걸까 생각했겠죠
어느 날 아내가 제게 물었어요
'존, 왜 순종하지를 않아?'
'왜 하나님의 뜻을 안 따르는데?'
제 대답은 이랬어요
'나도 모르겠어'
왜 사라지지 않는지도 모르겠고
어떻게 해야 사라질지도 모르겠고
갈수록 심해졌어요 나이가 들수록 심해졌죠
저를 사랑하는 아내와 아들들에게 둘러싸여
살고 있는데도
너무나 외로웠어요
그때 전…
남자와 사랑을 주고받고 싶어 괴로워했죠
괴롭다 못해 어느 정도였냐면
이 모든 것의 원인이 뭐였든 간에
상관없을 지경이었어요
옳고 그름, 성경의 말씀 다 상관이 없었죠
내가 진정 누구인지 알아낼 여정을 떠나지 않으면
자살할 것 같다고 생각했어요
자살하리라 확신했죠
"2000년"
모임을 위해 워싱턴 DC로 갔다가
술을 마시기 시작했어요
잔뜩 취해서
게이 바로 갔죠
누군가가 다가왔다가 제가 누군지 알아보더군요
제가 어리석었던 거죠
게이 인권 운동가가 마침 바 밖에 있었어요
손으로 얼굴을 가린 채 길거리로 달아나는 제 모습을
사진으로 찍었죠
월요일 아침이었어요
사무실로 나갔는데 존이 와 있더군요
친구 사이였거든요
제 사무실로 왔길래
근황 얘기나 하려고 왔나 싶었어요
그런데 제 의자에 앉아 벌벌 떨며 눈도 못 마주치더군요
즉각 사진이 퍼질 걸 알고 저는 거짓말을 했어요
게이 바인 줄 모르고 화장실만 썼다고 했죠
제정신인 사람이라면 누가 그딴 변명을 믿겠어요?
본인도 스스로가 거짓말하고 있단 걸 알더군요
마음이 참 안 좋았어요
커피를 든 채 의자에 숙이고 앉아
이 말을 했었거든요 절대 잊지 못할 겁니다
'운동에 폐를 끼친 건 아니면 좋겠는데요'
계속 그 말만 했어요 '폐를 끼친 건 아니어야 할 텐데'
저는 정말…
너무나 놀랐어요
5분도 되지 않아서 전화기가 미친 듯이 울리기 시작했죠
다들 존이 대단한 일을 해냈다고 찬양했었잖아요
성공도 거두고 말도 잘하고 간증도 굉장했죠
성공한 데다가 카리스마 넘치는 리더가
대중의 기대에 부합하지 못하면 흔히 그렇듯이
게이 바에서 달아나는 모습을 들키자
모두가 경악에 빠졌어요
"기독교 단체에서 탈동성애자 이사회장을 퇴출"
"폴크, 사퇴당하다"
"기독교 탈동성애 단체에서 이사회장을 내쫓다"
아내는 참을 만큼 참았죠
이혼 서류를 제출했어요
그렇게 이혼했습니다
하루라도 솔직하게 살아본 적이 없었어요
모든 것이 거짓말로 점철되어 있었죠
존은 떠나며 큰 파장을 일으켰습니다
탈동성애 운동에 대단한 영향력을 행사했었으니까요
그러나 엑소더스는 존 없이도 문제없이 기능했습니다
"2003년"
네, 저는 랜디 토머스로
엑소더스의 부회장입니다
캐나다와 미국에 200개 가까운 회원 지부가 존재합니다
엑소더스는 2003년을 기점으로 정치성을 띄었죠
종교권 운동가 및 유력 인사들이 참여하는 모임과 행사에
참석하기 위해 워싱턴 DC에 자주 갔어요
"칼 로브 조지 W 부시의 상임 자문가"
그쪽에선 공감 유도가 쉽지 않단 걸 알고 있었고
저희는 그 문제를 해결하기 위해 갔죠
"뉴트 깅그리치 백악관 전 대변인"
그쪽은 이 말을 못 했어요
'우리 관점이 게이나 LGBTQ 관점보다 정상이다'
하지만 엑소더스는 가능했죠
부시 임기 동안
그리고 상원과 하원 둘 다 공화당 과반수인 동안
저희는 모든 힘을 다해서
LGBTQ 권리 법안 통과를 늦추려고 했어요
가능하면 영원히요
남녀 간 결혼이 이상적입니다
정책을 이상적으로 꾸리는 게 대통령의 역할이고요
"예!"
자정 직후 사람들이 모여
한때 매사추세츠에서 불가능으로 여겨졌던 일을 축하합니다
엑소더스가 정치판에서 가장 크게 투자한 것은
결혼권 문제였어요
우리에게 정말 중요한 문제였죠
저희는 이상적인 삶을 홍보하고 있었잖아요
우리 교회의 사람들이 가진 이상적인 목표에
게이 결혼은 전면적인 위협으로 느껴졌죠
진정 사랑하는 사람과 결혼하는 것은 정상이며
좋은 일이라고 사회가 말하고 있는 겁니다
어떻게든 반박해야 했어요
제가 왜 결혼을 두고 그렇게 치열히 싸웠는지 아세요?
"2008년 엑소더스 연례 콘퍼런스"
결혼이란 우리가 생각하는 단순한 결혼이 아니라
신의 모습을 본뜬 것이기 때문입니다
캘리포니아에서 동성 결혼이 합법화됐습니다
그러나 주민 발의안 8호가 통과되면 결혼식도 중단입니다
캘리포니아 헌법 개정을 요구하는 발의안으로
결혼의 정의는 한 남성과 한 여성의 결합으로
한정하란 내용입니다
"주민 발의안 8호에 동의!"
2008년 여름부터 엑소더스에서 일했어요
투표 직전이었죠
즉시 주민 발의안 8호 건에 뛰어들었어요
한 행사에 초대받았는데
사방에 카메라가 깔려 있었어요
캘리포니아 방방곡곡 교회에서
우리 행사를 볼 수 있도록요
무지한 발언은 삼가고 싶지만 여성과 남성의 신체는
하나가 되어야 한 유기체로 완성이 됩니다
바로…
자손을 낳는 것이죠
만약 성 지향성이나
성적 취향이 결혼의 근거라면
소아 성애자들도 6~8세 아이들과 결혼해도 된다는 이야기잖아요
어머니와 아들도 그렇고
형제자매도 마찬가지죠 어떤 조합이든 가능하단 건데요
주장 대부분은 소위 눈사태 논리였어요
'여자끼리, 남자끼리 결혼이 가능하다 이거죠?'
'근데 나중엔 어떻게 되겠어요?'
사람들이 품은 공포를 건드리는 주장이었죠
'어떤 말을 해야 입장을 못 정한 사람들에게'
'두려움을 심을 수 있을까?'
아직 입장을 정하지 않은 사람이 많았어요
상당히 양면적인 태도를 취하고 있었던 거죠
'나랑은 아무 상관 없는 얘기잖아'
'당신들이랑 상관있지'
"주민 발의안 8호 찬성 기도 행진"
교회들이 나서서 말했죠 '발의안에 찬성하세요'
덕분에 주민 발의안 8호에 힘이 실렸고
결국 통과까지 됐어요
우리를 회개로 이끄시는 하나님의 아량이십니다
하나님의 아량이…
수많은 교회가 한데 뭉쳤어요
그런 건 난생처음 목도했죠
주민 발의안 8호 이전엔 없었어요
주민 발의안 8호가 통과했을 당시
전 오바마 지지자가 아니었어요
'쳇, 오바마가 당선됐네' 하고 안 좋아했죠
그런데 8호가 통과한 겁니다
제가 소셜 미디어에서 있는 척을 잘했었거든요
캘리포니아에서 수천 명이 행진하며
오늘 밤 통과한 주민 발의안 8호에 항의 중입니다
주민 발의안 8호 통과를 두고 대규모 시위가 열렸습니다
바로 동성 결혼 금지안입니다
인간 취급조차…
받지 못하는 기분이에요
- 울고 계시네요 - 네
우리 주가 부끄럽습니다
"속보, 발의안 8호 항의 시위 샌프란시스코"
그날 밤 뉴스를 보던 기억은 잊지 못할 거예요
제가 속한 공동체였잖아요
당시에는 깨닫지 못했지만 속으로는 알고 있었어요
제가 속한 공동체의 사람들이 쏟아져 나와
주민 발의안 8호 통과를 슬퍼하고 있었죠
TV로 그 장면을 보며
제 안의 무언가가 속삭였어요
'같은 공동체의 사람들에게 어떻게 이런 짓을 해?'
사람들이 울고 있더라고요
자기들의 꿈이 박살 났으니까요
이후로는 전처럼 말할 수가 없더라고요
"우리 모두 결혼할 자유가 있다 8호 = 증오"
8호 사건 이후로 극심한 불안 장애와
공황 장애가 생겼어요
엑소더스 콘퍼런스로 향하는데
아마 2시간 정도 차로 이동했을 거예요
갑자기 공황 장애가 오더군요
엑소더스와 관련된 것이나 탈동성애 관련 일을
앞두고 있으면
자꾸 공황 장애가 찾아왔죠
지금도 모르겠어요
왜 그랬는지
"미 전문 심리학 대학교"
심리 상담사를 찾아갔더니
관련해서 트라우마가 있다고 하더라고요
외상 후 스트레스 장애와 증상이 흡사하다면서요
그제야 서서히 깨달았어요
'무언가 잘못됐구나'
당시엔 그것조차 몰랐던 거죠
몸이 먼저 아팠던 겁니다
몸이 더는 못 하겠다고 백기를 든 거죠
탈동성애 운동에 참여한 건
소속감을 원해서였어요
어딘가에 소속되고 싶었는데
속할 공동체가 여기 있잖아요
나와 비슷한 고통을 겪은 사람들요
그러니 이 사람들의 규칙에 따라야만 했어요
수치가 느껴지더라도요
소속감을 위한 대가로 생각할 수 있었거든요
그게 우리의 주요 과제였었죠
네
수치를 이해하는 거요
수치란 내 안에 존재하는 '난 잘못됐다'라는 감정이에요
- 네 - '나는 나쁘다'
다들 자기 안의 수치심 때문에 늘 괴로워해요
지금은 누구의 명령도 들을 필요 없고
정체성이 강제당하지도 않잖아요
옛날과 참 다르죠
이 방에서 9년을 보내며
참 많이도 변했어요
옛날과 완전히 달라졌어요
완전히요
머릿속 퍼즐이 하나씩 맞춰지기 시작했죠
게다가 동성에게 끌리는 점도
전혀 변하지 않았었고요
그럼 변화라고 할 수 있을까요?
이전에는 행동을 기반으로 변화를 정의했었거든요
'난 이제는 정말 동성애자가 아닌 걸까?' 싶었죠
동성애자가 맞았어요
사람들과의 관계가 달라졌을 뿐
많은 것을 회피했을 뿐이었죠
저 자신이 과연 변했었을까요?
움직여야지
전 스스로를 양성애자로 생각해요
남편을 사랑해요
오랜 세월 결혼 생활을 해오고 있죠
저는 두 성별 모두와 사랑할 수 있더라고요
둘 모두에게 끌려요
- 됐다 - 나한테도 유리한데?
어머니의 날이라고 너무 맘대로 한다
당연하지
정말 멋지다
그렇지?
환상적이야
진짜 예쁘겠다
두 분이 함께 입장하실 거고요
혹시 중앙 제단에서 식을 올리실 거라면
여러분만 챙기고 하객은 잠시 내보낼 겁니다
피로연이 한창일 때 다시 올라오면 되세요
세상에!
사진 좀 찍어 주시겠어요? 너무 기대되네요
- 어디 보고 찍으시게요? - 둘 다요!
리빙 호프에 있을 때
우울증이 굉장히 심했어요
그런데 왜 이렇게 힘겹고 슬픈지 이해가 안 갔었죠
괴물이 된 기분이었어요
'난 대체 왜 이럴까?'
'자꾸 스스로를 해치잖아 미친 사람 같아'
늘 그런 식이었죠 그때는 미처 몰랐거든요
주변 시스템과 문화가 저를 몰아간 것이
자기혐오의 원인이란 사실을요
제가 정결하고 신성한 삶을 살도록 신이 이끌어 주리라
그땐 계속 믿었어요
엑소더스 콘퍼런스에서 연설하고 블로그에 글도 썼죠
엑소더스 운동의 지도자 취급도 받았고요
"아워 아메리카 위드 리사 링 2013년"
게이 인권 운동이 그 어느 때보다도 활발해지며
탈동성애 운동을 그만두고 나온 사람들
소위 '탈탈동성애자'들의 목소리가 갈수록 커지고 있습니다
탈동성애는 말도 안 된다! 한마디도 믿지 마라!
마이클 버시 씨가 이들에게 큰 도움을 주고 있습니다
엑소더스를 설립한 지 수십 년 후 새로운 부름을 받은 분이죠
은퇴한 지 좀 됐고요 지금은 회복 치료 프로그램을
그만두고 나온 분들을 돕는 일을 하고 있습니다
페이스북에 온라인 그룹도 몇 개 운영 중이죠
엑소더스의 전 지도자라고 공개적으로 밝힌 채
엑소더스의 폐단을 알리는 데 몇십 년을 바쳤습니다
그 일을 겪고 살아남은 이들에게 힘을 주기도 했고요
프로그램을 떠난 사람의 소식은 들은 적 없었어요
내부에서는 이렇게들 수군댔죠
'어둠의 편으로 넘어간 거야 악마한테 굴복한 거지'
황당하게도 '그자들은 이제 없다 죽은 거나 다름없다'는 식이었어요
엑소더스는 생존자들의 일화를 멀리하려 노력했어요
이런 식이었죠 '그 사람들은 예외예요'
'어느 조직에서든 힘들어하는 사람은 생기잖아요'
'어쨌든 극소수다 이겁니다'
그러나 언론에서 이 사람들을 취재했죠
탈동성애 프로그램 때문에 피해를 분 분들요
엑소더스에서는 갈수록 무시하기가 힘들었고요
어느 날 제가 엑소더스 사이트에
올릴 글을 하나 썼어요
마지막에는 탈동성애 프로그램 생존자들에게 이렇게 적었죠
'안타깝습니다'
'이런 일을 겪으셔야 했다니'
'하나님께 지금 모습 그대로를 사랑한단 말을'
'듣지 못하다니 안타까워요'
'언젠간 당신들의 이야기도 듣는다면 좋겠네요'
마이클 버시 씨가 연락해서 말씀하시길
'생존자들의 이야기를 듣고 싶다고 하셨죠'
'이야기의 장이 될 수 있도록 페이스북 그룹을 만들까 하는데요'
저야 바라던 바라고 했죠
총 75명이 참여하기로 했어요
많은 분이 제게 참 관대하셨죠
저는 엑소더스를 대표하는 입장이었는데도요
동시에 탈동성애 교육이 본인들 삶을 얼마나 망쳤는지
솔직하게 말씀해 주셨어요
그러다가
리사 링이 엑소더스와 마이클 버시에게 연락했어요
'토론 그룹이 있다면서요?'
'촬영하면 어떨까요?'
당시 저는 엑소더스의 회장이었어요
그분들의 이야기에 귀 기울이는 게 중요하다 여겼죠
여러 사람이 모였더군요
"앨런 체임버스 엑소더스 전 회장"
직접 얘기했던 분도 있지만 대부분은 처음 뵀어요
한 교회 지하실에 모여
제 인생에서 가장
강렬한 단체 심리 상담을 시작했습니다
여기 생존자분들은 모두 상황이 다릅니다
막 나온 분도 계시고
생존 12년 차인 분도 계시죠
여러분에게 이 말을 할 기회를 기다렸던 거예요
'당신들 책임입니다'
'우리의 상처를 들여다보고서'
'아무것도 하지 않았으니까요'
참 모순적인 게
옳은 일을 하려다가 영혼을 잃어버린 기분이에요
잘못한 것도 아니고 굴복한 것도 아니잖아요
옳은 일을 해서 영혼을 잃어버렸다고요
아이들도요
자살하는 아이들이 많아요
계속 이런 이야기를 듣잖아요
'너희는 부족하다'
'지금 모습은 아름답지 않다'
더는 용납 못 합니다 입 다물고 있지 않을 겁니다
엄청난 충격이었어요 그때 저는 처음으로
엑소더스 사람들보다 생존자들 이야기에
훨씬 더 공감했죠
끔찍한 고통이 담긴 이야기가
뼛속까지 파고들었어요
마치 남의 입에서 제 이야기를
듣는 기분이었죠
저도 저쪽에 앉아 있어야 한단 생각이 들었고요
그때 생각했어요
'더는 못 하겠다'
'이 일은 더 못 하겠어 너무 해로운 일이야'
리사 링 방송이 나가고 난 뒤
그제야 엑소더스는 죽음이자
파괴의 단체란 걸 알았어요
생존자들이 우리 얼굴을 바라보고 말했잖아요
더는 변명으로 얼버무리거나 부인할 수가 없었어요
엑소더스에선 더 이상 소위 변화가 가능하단 생각을
퍼뜨릴 수도 없었고요
다 거짓말이었으니까요
"엑소더스"
"2013년 엑소더스 연례 콘퍼런스"
엑소더스는 1976년에 공동체 형성을 위해 탄생했습니다
그러나 사람들을 해쳤죠
그렇기 때문에
우리 엑소더스 인터내셔널
신앙 및 동성애를 다루는 가장 역사 깊고 큰 기독교 단체가
30년 넘게 지속했던 활동을 접으려 합니다
엑소더스가 사라지자
저는 리빙 호프와 관련 없는 새로운 삶을 개척했어요
속할 공동체를 잃고 말았지만
건강한 삶을 살기 위해선 떠나야 했죠
건강하지 못하고 절박하게 살았단 걸 깨달았거든요
'네 모습 그대로 괜찮아'라는 말을
살면서 아무도 해주지 않았으니까요
'나도, 하나님도 널 사랑해 바뀔 필요 전혀 없어'
리빙 호프와 탈동성애 가르침에서 벗어나
제가 게이란 것을 인정하고
게이라는 것이 좋은 일이란 걸 받아들이자
처음으로 마음이 가볍고 행복해졌어요
하나님께 사랑받는 느낌이었죠 처음으로 괜찮아진 거예요
기독교 공동체에서 많은 고통과 트라우마를 받았다고
이야기했었어요
하지만 동시에
신앙이 우리를 크게 치유하기도 했어요
예수님과 소통하고
예수님이 어떤 삶을 어떻게 살아오셨는지 보면
경탄이 절로 나왔죠
예수님과 저를 힘들게 한 기독교도들을
구분하는 것이 제겐 아주 중요했어요
지난 금요일에 열린 매슈 셰퍼드 씨 추모 예배에
저도 참여했어요
한 교회 안에
퀴어가 그렇게 많이 모여 있는 건 처음 봤죠
너무나 많은 수치와 수모 신체적 폭력을 당했던
고통스러운 기억을 껴안고
다들 교회에 모인 거예요
어쩌면 수십 년 만에 처음으로요
바로 우리에게 전하는 메시지를 들으러요
'게이 여러분, 바이 여러분 트랜스젠더 여러분'
'여러분을 환영합니다 얼마든지 오세요'
'여러분 인생을 존중합니다 이곳은 안전합니다'
그런 장소가 존재한다는 건 축복이에요
우리에게 그런 축복을 내려 주다니
그보다 더한 치유는 없어요
엑소더스가 사라지고 난 뒤에도
리키와 리빙 호프 등 교회에선 엑소더스와 하던 활동을
그만두지 않고 계속했어요
"리빙 호프 교회 2021년"
제 일은 주로
동성애로 고통받는 이들을 돕는 것입니다
"리키 셸레트"
저는 하루 종일
성적으로 문제가 있어 괴로운 이들에게
주님 안에 자유가 있다고 하죠
제가 자란 지역의 기독교 공동체 내에서는
여전히 전환 치료가 활발히 이루어져요
개인의 성 지향성을 바꾸겠다는
보수적 행위로 비난받는 한 단체가
오늘 샌디에이고에서 콘퍼런스를 개최했습니다
엑소더스를 닫은 이후로도 전 엑소더스 지도부 대부분은
그만둘 생각이 없었죠
최대한 많은 사람을 데리고 가려 했어요
'리스토어드 호프 네트워크'는 그렇게 시작되었죠
리스토어드 호프 네트워크에 대해 말씀해 주세요
리스토어드 호프 네트워크는 저 같은 사람들의 단체로
"앤 폴크, 리스토어드 호프 네트워크 전무 이사"
동성애에서 벗어나
그 방법을 남들과 나누고자 하는 사람들입니다
저도 그것이 목적이고요
희망이 있다는 사실을 널리 알려야죠
저와 아버지의 관계는 평탄치 않았습니다
사랑이 부족해서가 아니라
"리스토어드 호프 네트워크 콘퍼런스"
제게 필요한 방식으로 소통하지 못해서였죠
그래서 제 안에 의심과 혼란이 싹텄습니다
전 14살에 부모님께 커밍아웃했습니다
그야말로 세뇌예요
이들이 사용하는 용어와
간증 연설의 패턴
인생의 패턴까지 전부요
결혼식장에서 케이티를 보고…
그날은 영영 잊지 못할 겁니다
우리 결혼식 날은 예수님 힘의 증거 그 자체였어요
지난 5년 정도는
지도자들이 대거로 돌아섰어요
그렇지만 새로운 사람들이 그 자리를 채우고 있죠
저희 예상과 달리 사라지고 있지 않아요
사라져야 하는데도요
예전 LGBTQ 전환 교회들이 했던 활동 중
우리는 안 하는 일도 있죠
"사랑과 진실 하나님의 사랑 혁명"
방식이 다를 뿐이에요
길거리로 나서면서
젊은 세대를 많이 끌었다고 생각해요
콘퍼런스 뒤에 있는 게 아니라
길거리로 나간 덕이죠
교회 안에만 머무르지 않고
직접 다가가면서 다른 식으로 진행하는 겁니다
모두 안녕하세요!
안녕하세요!
두 번째 연례 자유의 행진이네요
지구 반대편에서 오신 분도 계세요
생긴 것도 인종도 다른 우리들이
하나가 되어 외치는 겁니다
자유는 바로 이곳에 있다고 널리 알리기 위해!
자유의 행진을 이끄는 제프리 매컬 씨에게 박수 보냅시다
이번 행사의 목표는 LGBTQ식 생활을 그만두고
마침내 하나님과 닿은 이들의
간증을 공유하기 위해서입니다
서로의 이야기를 나누기 위해 모인 거예요
기도하면 됩니다!
예수 그리스도의 이름을 당당하게 외치겠습니다
그분이 우리 주님이시며 저는 주님을 사랑합니다!
바닥에 누워 생각해 본 적 있나요? '예수님, 제발 끝내 주세요'
'저는 예수님을 따르고 싶습니다 예수님의 자식이 되고 싶습니다'
주 예수님, 예수 그리스도의 이름에 자유가 있습니다
오늘 새로운 것이 태어나리라 굳게 믿습니다
아버지, 저희 모두 극복하도록 하나로 뭉칠 힘을 주소서
주님, 미국의 선두에 다시 서 주소서
예수님의 이름으로 감사합니다 하나님 아버지
예수님의 이름으로
커밍아웃 직후
한 게이분이 와서
저는 손에 피를 묻힌 거라고 딱 잘라 이야기하더군요
'당신 손에 묻은 피에 대해 어떻게 생각하세요?' 묻길래
저는 대답했죠
'제 손을 내려다보기 두렵다는 건 압니다'
지도자로서 손실을 파악하고 또 합리화하며
부인하는 법을 배웠습니다
그런 짓을 했다는 것이 증오스러워요
자살하지 않은 이들은
내면이 무너지고 있어요
신이 만든 지금 모습 그대로를 사랑하지 못하니까요
하늘에 계신 우리 아버지여 이름이 거룩히 여김을 받으시오며
나라이 임하옵시며 뜻이 하늘에서 이룬 것같이
땅에서도 이루어지이다
오늘날 우리에게 일용할 양식을 주옵시고
우리가 우리에게 죄지은 자를 사하여 준 것같이
우리의 죄를 사하여 주옵시고
제가 이런 말을 할 순 없어요
'이 정도는 용서받아도 돼 난 용서받아 마땅해'
사실이 아니니까요
저는 잘못을 저질렀어요
크나큰 잘못이죠
내가 얼마나 큰 잘못을 저질렀는지 깨닫는 순간엔
끔찍한 현실감이 들어요
절망 그 자체죠
하지만 사과만으로 될 일이 아니에요
피해자들이 게이에서 벗어나겠다고 낭비한 세월을
돌려줄 순 없으니까요
앞으로 할 수 있는 일은
강경하게 반대하는 목소리를 내는 것입니다
카메라를 보고 말하세요
전 동료들에게 말씀하시면 좋겠습니다
아직 그 일을 하고 있는 분들께요
여러분이 그랬듯이 저도 진심으로 믿었어요
제가 하는 일이 진심으로 옳다고 생각했죠
하지만 영혼을 짓밟는 일이에요
사람들 인생을 짓밟는다고요
제가 그 일부였다는 사실을 견딜 수가 없어요
지금 하는 일이 오로지 피해만 끼친단 걸
공감을 통해 깨달으시면 좋겠습니다
심호흡하고요
오늘 우리는 이곳에서 모여 하나님이 보시는 앞에서
이 둘의 결합을 축하하려 합니다
어맨다와 줄리가 성스러운 혼약을 맺겠습니다
저는 트라우마를 겪었어요
그 때문에 극단적인 자기혐오도 했었지만
그래도 살아남았습니다
지금은 행복해요 너무나 사랑하는 사람도 있고요
잘 지내고 있어요 모두가 그렇진 않겠지만요
탈동성애 지도자들은 최선이라고 생각해서
그런 일을 하는 겁니다
문제는 불가능한 틀에 스스로를 맞춰야만
온전하고 건강하게 살 수 있다 믿는 점이죠
우리 말에 귀 기울이고
좀 믿어 주었으면 좋겠어요
탈동성애 운동을 그만둔 지금 우리는 이전보다 건강하고
행복하다고요
하나님은 서로 교감하며 살라고 우리를 창조하셨습니다
그런 교감 중 가장 훌륭한 것이 바로 결혼입니다
신부에게 키스하세요
이야기 들려주셔서 감사해요
고마워요, 줄리
동성애 혐오가 존재하는 한
새로운 엑소더스는 또 등장할 겁니다
조직이 문제가 아니거든요
방식조차도 문제가 아니에요
기저에 있는 믿음이 문제입니다
게이라는 것은 근본적으로 잘못되었으며
바뀌어야 한다는 믿음이죠
그 믿음이 존재하는 한
이런 일은 또 일어날 겁니다
"미국에서만 대략 70만 명이"
"어떤 식으로든 전환 치료를 받았다"
"국가 조사에 따르면 전환 치료를 받은 LGBTQ 10대는"
"자살 시도 확률이 2배 높다고 한다"
"리키 셸레트와 앤 폴크는 취재 요청을 거절했다"
"전환 치료에서 살아남은 이들과 살아남지 못한 이들에게"
"이 영화를 바칩니다"
"본인 혹은 주변인이 자살, 자해 생각에 시달린다면"
"www.wannatalkaboutit.com에 방문하여 도움을 받으세요"
"보다 많은 자료는 prayawayfilm.com에 있습니다"
자막: 김동희