1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Downloaded from
YTS.MX

2
00:00:07,720 --> 00:00:14,600
‫- סרט תיעודי של NETFLIX -‬

3
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Official YIFY movies site:
YTS.MX

4
00:00:18,000 --> 00:00:22,520
‫יו״ר רנו־ניסאן לשעבר‬
‫עזב את יפן וברח ללבנון.‬

5
00:00:22,600 --> 00:00:25,040
‫יו״ר ניסאן לשעבר,‬
‫קרלוס גוהן, נמצא במנוסה.‬

6
00:00:25,120 --> 00:00:27,840
‫יו״ר ניסאן לשעבר, קרלוס גוהן,‬

7
00:00:27,920 --> 00:00:29,760
‫היה במעצר בית ביפן…‬

8
00:00:29,840 --> 00:00:33,440
‫דווח כי הוא הגיע לשם‬
‫בתוך תיבה של כלי נגינה.‬

9
00:00:39,920 --> 00:00:41,440
‫130 ימים בכלא,‬

10
00:00:42,280 --> 00:00:44,000
‫בבידוד,‬

11
00:00:44,080 --> 00:00:46,800
‫כבול באזיקים,‬

12
00:00:47,520 --> 00:00:51,240
‫וקשור ברצועה סביב מותניי.‬

13
00:00:52,360 --> 00:00:54,960
‫הרגשתי כאילו אני כבר לא בן אדם.‬

14
00:00:57,920 --> 00:00:59,960
‫ביפן, כשמישהו נעצר,‬

15
00:01:02,320 --> 00:01:04,200
‫זה סוף החיים שלו.‬

16
00:01:06,040 --> 00:01:11,800
‫הוא, קרלוס גוהן, היה זה שמעל באמוני.‬

17
00:01:16,240 --> 00:01:18,120
‫הוא יצר לעצמו שריון,‬

18
00:01:18,200 --> 00:01:20,840
‫כי הוא חשב שהוא בלתי מנוצח.‬

19
00:01:24,680 --> 00:01:30,560
‫הוא הפך ממשיח לחשוד בפשע.‬

20
00:01:31,880 --> 00:01:33,920
‫הוא איבד את כל כוחו.‬

21
00:01:34,640 --> 00:01:37,360
‫הוא נהיה המלך העירום. עירום ועריה.‬

22
00:01:38,760 --> 00:01:42,920
‫מה קרה? זו השאלה הגדולה.‬
‫מה שקרה זה כסף.‬

23
00:01:47,760 --> 00:01:49,400
‫לא נרשמתי לזה.‬

24
00:01:49,480 --> 00:01:52,440
‫לא ביקשתי להיות מעורב באיזו‬

25
00:01:52,520 --> 00:01:56,720
‫קונספירציה בין־לאומית מוזרה.‬

26
00:01:58,080 --> 00:01:59,480
‫בייחוד ביפן.‬

27
00:02:01,880 --> 00:02:07,680
‫כל הסימנים הצביעו על כך‬
‫שלא אקבל יחס הוגן.‬

28
00:02:07,760 --> 00:02:09,960
‫לא קשה להגיע למסקנה‬

29
00:02:10,040 --> 00:02:13,000
‫שאו שתמות ביפן, או שתברח.‬

30
00:02:45,280 --> 00:02:46,240
‫היי.‬

31
00:02:46,720 --> 00:02:47,600
‫אולה.‬

32
00:02:47,680 --> 00:02:48,760
‫בונז׳ור.‬

33
00:02:48,840 --> 00:02:50,960
‫אהלן וסהלן. סבאח׳ אל ח׳יר.‬

34
00:02:51,480 --> 00:02:53,560
‫טוב, אסביר. אני בעצם שחקנית.‬

35
00:02:53,640 --> 00:02:55,280
‫התסריט שלי מבוסס על ראיונות‬

36
00:02:55,360 --> 00:02:58,960
‫עם עוזריו הקרובים ויועצי היח״צ של מר גוהן,‬

37
00:02:59,040 --> 00:03:01,160
‫שהוא עובד איתם כבר שנים,‬

38
00:03:01,240 --> 00:03:05,960
‫ושלא רצו, מסיבות שונות,‬
‫להשתתף בסרט התיעודי הזה.‬

39
00:03:07,360 --> 00:03:09,080
‫אבל בינתיים, בואו נתמקד בעובדות.‬

40
00:03:09,840 --> 00:03:12,880
‫הסיפור החל ב־1996 בפריז,‬

41
00:03:12,960 --> 00:03:17,960
‫כשמר גוהן נקרא להציל‬
‫את יצרנית הרכב הצרפתית האהובה, רנו.‬

42
00:03:18,040 --> 00:03:22,760
‫רנו רשמה הפסד של 5,248,000,000 פרנק.‬

43
00:03:22,840 --> 00:03:24,560
‫לדברי לואי שווייצר, נשיא החברה,‬

44
00:03:24,640 --> 00:03:28,880
‫נתון זה פירושו שהחברה נמצאת בחובות‬
‫לראשונה מזה עשר שנים.‬

45
00:03:28,960 --> 00:03:31,920
‫ההפסדים הם עדיין בעיה.‬

46
00:03:32,000 --> 00:03:34,680
‫ב־1996,‬

47
00:03:34,760 --> 00:03:38,680
‫חיפשתי סגן מתוך שורות רנו‬

48
00:03:39,520 --> 00:03:42,160
‫וגם חיפשתי יורש.‬

49
00:03:42,240 --> 00:03:44,080
‫- לואי שווייצר‬
‫מנכ״ל רנו לשעבר -‬

50
00:03:44,160 --> 00:03:45,640
‫אז פניתי לקרלוס גוהן,‬

51
00:03:45,720 --> 00:03:49,120
‫והוא בא ונפגש איתי במשרד שלי.‬

52
00:03:50,120 --> 00:03:53,240
‫הוא היה, כמובן, חכם ומבריק.‬

53
00:03:53,760 --> 00:03:55,320
‫ישיר מאוד,‬

54
00:03:55,400 --> 00:03:59,320
‫ממוקד מאוד בבעיה הנוכחית,‬

55
00:03:59,400 --> 00:04:04,320
‫וממש לא אחד שמדבר על מזג האוויר.‬

56
00:04:04,400 --> 00:04:07,960
‫בלי ״סמול טוק״, כמו שאומרים באנגלית.‬

57
00:04:10,240 --> 00:04:13,360
‫החלטתי על המקום שאני רוצה אותו.‬

58
00:04:14,760 --> 00:04:18,000
‫בשיטה הצרפתית הקלאסית,‬

59
00:04:18,080 --> 00:04:22,680
‫יש יורשים רבים: אחיינים, נכדים,‬

60
00:04:22,760 --> 00:04:25,480
‫ילדים של עובדים בכירים,‬

61
00:04:25,560 --> 00:04:27,240
‫שרים, מנכ״לים וכולי.‬

62
00:04:27,320 --> 00:04:28,920
‫קרלוס גוהן לא היה כזה בכלל.‬

63
00:04:29,000 --> 00:04:34,160
‫קרלוס גוהן בא ממקום אחר,‬
‫מעולם שונה לגמרי.‬

64
00:04:35,680 --> 00:04:38,560
‫באותו זמן, קרלוס גוהן היה לבנוני.‬

65
00:04:38,640 --> 00:04:39,840
‫הוא לא היה צרפתי.‬

66
00:04:39,920 --> 00:04:42,960
‫אמרתי לו, ״אני חושב שכדאי‬

67
00:04:43,040 --> 00:04:46,080
‫״שתשיג אזרחות צרפתית,‬

68
00:04:46,160 --> 00:04:51,000
‫״מפני שאני חושב שחשוב‬
‫שמנכ״ל רנו יהיה צרפתי.״‬

69
00:04:51,080 --> 00:04:52,880
‫לא היה לו שום רצון‬

70
00:04:52,960 --> 00:04:58,360
‫להיות חלק מהממסד הצרפתי,‬

71
00:04:58,440 --> 00:05:02,000
‫בייחוד לא בעולם הפריזאי, בוא נאמר.‬

72
00:05:03,200 --> 00:05:05,640
‫ואני חושבת שהוא שילם על זה ביוקר בהמשך.‬

73
00:05:10,840 --> 00:05:15,360
‫הבוסים האחרים לא אהבו את קרלוס גוהן,‬
‫כי הוא לא בא מהמעגל החברתי שלהם.‬

74
00:05:15,440 --> 00:05:19,200
‫הם היו פוגשים אחד את השני באופרה,‬
‫במשחקי כדורגל, בכנסים…‬

75
00:05:19,280 --> 00:05:21,120
‫קרלוס גוהן לא היה שם אף פעם.‬

76
00:05:21,200 --> 00:05:24,200
‫מההתחלה, הוא היה אאוטסיידר.‬

77
00:05:26,000 --> 00:05:29,720
‫השם שלנו בערבית הוא ע׳וסון,‬
‫אבל הוא קשה להגייה בצרפתית.‬

78
00:05:29,800 --> 00:05:31,880
‫- ניילה ביידון‬
‫אחותו של קרלוס גוהן -‬

79
00:05:31,960 --> 00:05:38,920
‫היה צריך לאיית אותו G-H-O-S-S-O-N-E‬
‫כדי שיהגו אותו ״ע׳וסון״,‬

80
00:05:39,000 --> 00:05:40,640
‫אבל זה לא, אז…‬

81
00:05:42,000 --> 00:05:43,400
‫זה ״גוהן״.‬

82
00:05:47,800 --> 00:05:50,720
‫כן. אני אוהבת את התמונה הזאת.‬

83
00:05:50,800 --> 00:05:52,200
‫זה ממש הוא.‬

84
00:05:52,280 --> 00:05:53,760
‫עם הנזירים.‬

85
00:05:55,240 --> 00:05:56,520
‫רציני מאוד.‬

86
00:05:56,600 --> 00:05:58,320
‫אלוהים! זה…‬

87
00:05:58,840 --> 00:06:01,080
‫זה מזמן.‬

88
00:06:03,320 --> 00:06:06,040
‫הוא היה כמו קוסם בעינינו.‬

89
00:06:06,760 --> 00:06:11,440
‫הוא באמת האח שכל אחד היה רוצה.‬

90
00:06:13,520 --> 00:06:16,600
‫האתגר של העבודה אצל מר גוהן‬

91
00:06:16,680 --> 00:06:19,240
‫היה שהבריף הסטנדרטי שלו היה…‬

92
00:06:19,920 --> 00:06:23,880
‫״שלח לי משהו, ואגיד לך אם הוא לא בסדר.״‬

93
00:06:24,640 --> 00:06:29,280
‫אני תמיד מתאר את עצמי‬
‫כאיש שמנקה את כלוב הטיגריסים בגן החיות.‬

94
00:06:29,360 --> 00:06:31,200
‫- ג׳ון האריס‬
‫כותב נאומים לשעבר -‬

95
00:06:31,280 --> 00:06:35,880
‫אני צריך להיכנס ולהפגין כבוד מוחלט,‬

96
00:06:35,960 --> 00:06:37,920
‫ולא להראות שום פחד.‬

97
00:06:38,160 --> 00:06:42,040
‫- רנו טכנו־סנטר‬
‫גיאנקור, צרפת -‬

98
00:06:43,160 --> 00:06:47,880
‫יצרנית רכב היא כמו שעון ענק,‬
‫עם מיליון חלקים נעים.‬

99
00:06:49,400 --> 00:06:52,680
‫גוהן עבר על הכול, כפתור אחר כפתור.‬

100
00:06:52,760 --> 00:06:55,960
‫״לכוון ככה. לכוון ככה. לכוון…״‬

101
00:06:56,040 --> 00:06:57,840
‫אלפי כפתורים.‬

102
00:06:59,320 --> 00:07:04,000
‫הוא עשה את זה בכך שניתח כל פונקציה של רנו,‬

103
00:07:05,320 --> 00:07:07,960
‫ואמר, ״החל מהשנה הבאה,‬

104
00:07:08,040 --> 00:07:10,640
‫״יש לכם שלוש התחייבויות כלפיי,‬

105
00:07:13,400 --> 00:07:16,600
‫״ואם לא תעמדו בהתחייבויות האלה,‬

106
00:07:16,680 --> 00:07:18,280
‫״אתלוש לכם את הביצים.״‬

107
00:07:18,360 --> 00:07:21,280
‫- 1997‬
‫מפעל רנו, וילוורד, בלגיה -‬

108
00:07:21,360 --> 00:07:26,280
‫רנו הודיעה שתסגור בחודש יולי‬
‫את המפעל שלה בווילוורד, בבלגיה.‬

109
00:07:26,360 --> 00:07:28,840
‫יותר מ־3,000 עובדים יאבדו את פרנסתם.‬

110
00:07:33,080 --> 00:07:36,760
‫רנו החליטה להפסיק את הייצור‬

111
00:07:36,840 --> 00:07:39,720
‫במפעל שלה בבלגיה.‬

112
00:07:57,400 --> 00:08:00,560
‫בתקשורת כינו אותו ״מחסל העלויות״.‬

113
00:08:00,640 --> 00:08:03,200
‫כן? כאילו זה…‬

114
00:08:03,280 --> 00:08:08,120
‫עניין של לפטר אנשים, לסגור מפעלים ולקצץ.‬

115
00:08:08,200 --> 00:08:11,040
‫אבל קיצוצים לא מובילים לצמיחה.‬

116
00:08:11,120 --> 00:08:14,040
‫הוא מכונה ״מצמצם העלויות״.‬

117
00:08:14,120 --> 00:08:16,400
‫קרלוס גוהן ארגן מחדש את הייצור…‬

118
00:08:16,480 --> 00:08:19,960
‫כן, 3,000 אנשים איבדו את מקום העבודה שלהם,‬

119
00:08:20,040 --> 00:08:22,400
‫אבל הודות למר גוהן, תוך כמה שנים בלבד,‬

120
00:08:22,480 --> 00:08:25,960
‫רנו עברה מחובות של מיליארדים לרווחים נאים.‬

121
00:08:26,480 --> 00:08:28,880
‫מעל 12.5 מיליארד פרנק.‬

122
00:08:28,960 --> 00:08:30,080
‫לא ייאמן!‬

123
00:08:35,800 --> 00:08:37,680
‫מנכ״ל רנו, לואי שווייצר,‬

124
00:08:37,760 --> 00:08:40,560
‫אינו ידוע כאדם בעל רוח טובה,‬

125
00:08:40,640 --> 00:08:43,720
‫אך היום, יש לו את כל הסיבות לחייך.‬

126
00:08:48,560 --> 00:08:52,560
‫רנו, באותה תקופה,‬
‫הייתה אחרי התאוששות מרשימה,‬

127
00:08:52,640 --> 00:08:56,720
‫אבל הרגשנו שאנחנו קטנים מדי,‬
‫ותלויים מדי באירופה.‬

128
00:08:57,440 --> 00:09:03,240
‫המסקנה הייתה שעלינו לכרות ברית‬

129
00:09:03,840 --> 00:09:06,920
‫עם יצרנית רכב אחרת,‬

130
00:09:07,000 --> 00:09:11,280
‫ושיצרנית הרכב הזו צריכה להיות מאסיה.‬

131
00:09:11,360 --> 00:09:14,360
‫או מקוריאה או מיפן.‬

132
00:09:14,440 --> 00:09:20,760
‫- 27 במארס 1999, טוקיו -‬

133
00:09:20,840 --> 00:09:25,520
‫רנו וניסאן יוצרות‬
‫את קונצרן הרכב הרביעי בגודלו בעולם.‬

134
00:09:25,600 --> 00:09:29,000
‫הן חתמו על הסכם שותפות גלובלי בטוקיו.‬

135
00:09:29,080 --> 00:09:33,000
‫שותפות גלובלית שרנו‬
‫תשקיע בה 33 מיליארד פרנק‬

136
00:09:33,080 --> 00:09:35,720
‫כדי לרכוש שליש מהונה של החברה היפנית.‬

137
00:09:36,800 --> 00:09:40,920
‫הימרתי את העתיד של רנו‬

138
00:09:41,000 --> 00:09:44,440
‫על הצלחתה של שותפות רנו־ניסאן.‬

139
00:09:44,520 --> 00:09:48,800
‫אמרתי פומבית שלא הייתי נכנס לעסקה הזו‬

140
00:09:48,880 --> 00:09:52,960
‫לולא היה לי אדם כמו גוהן שינהל את החברה.‬

141
00:09:53,040 --> 00:09:54,280
‫פחדנו.‬

142
00:09:54,840 --> 00:09:57,120
‫אמרנו ״מה? יפן?‬

143
00:09:57,200 --> 00:09:58,880
‫״אין לנו שום דבר במשותף.‬

144
00:09:58,960 --> 00:10:00,400
‫״לא השפה…‬

145
00:10:00,480 --> 00:10:06,280
‫״אנחנו לא יודעים אפילו איך אומרים שלום!‬
‫אנחנו לא יודעים כלום!‬

146
00:10:06,360 --> 00:10:08,880
‫״אתה בטוח שאתה נוסע ליפן?״‬

147
00:10:17,520 --> 00:10:18,680
‫והוא אמר מההתחלה,‬

148
00:10:19,240 --> 00:10:22,320
‫״אם לא אצליח, אפרוש.״‬

149
00:10:22,400 --> 00:10:25,280
‫מר גוהן מצא יצרנית רכב שרויה בכאוס.‬

150
00:10:25,360 --> 00:10:28,880
‫ניסאן הייתה על הקרשים,‬
‫לא הייתה מסוגלת לייצר רכבים חדשים,‬

151
00:10:28,960 --> 00:10:32,240
‫או ליצור דגמים פופולריים.‬

152
00:10:32,320 --> 00:10:36,560
‫מר גוהן לקח על כתפיו את האחריות‬

153
00:10:36,640 --> 00:10:39,440
‫לשיקום של חברת ניסאן.‬

154
00:10:40,800 --> 00:10:46,240
‫ניסאן, בזמן ההשקעה של רנו,‬
‫הייתה בחובות של 20 מיליארד דולר.‬

155
00:10:46,320 --> 00:10:48,440
‫- גרג קלי‬
‫לשעבר דירקטור בחברת ניסאן -‬

156
00:10:48,520 --> 00:10:50,080
‫כמעט חדלת פירעון.‬

157
00:10:51,640 --> 00:10:57,080
‫הייתי סקפטי, אבל שמרתי על ראש פתוח.‬

158
00:10:57,160 --> 00:11:01,680
‫אבל אף אחד בתעשיית הרכב‬

159
00:11:02,320 --> 00:11:04,520
‫לא חשב שזו תהיה הצלחה.‬

160
00:11:15,720 --> 00:11:18,680
‫כשקוראים לזה ״שותפות״,‬

161
00:11:18,760 --> 00:11:20,760
‫זה מרמז על שוויון,‬

162
00:11:20,840 --> 00:11:22,840
‫אבל זו לא הייתה שותפות.‬

163
00:11:24,200 --> 00:11:27,320
‫רנו הייתה למעלה וניסאן הייתה למטה.‬

164
00:11:27,400 --> 00:11:30,280
‫הייתה שם היררכיה.‬

165
00:11:30,360 --> 00:11:31,720
‫- מאחדים כוחות. ניסאן -‬

166
00:11:31,800 --> 00:11:33,960
‫זה לא היה מיזוג, אבל גם לא חתונה.‬

167
00:11:34,040 --> 00:11:35,840
‫רנו עשתה השקעה.‬

168
00:11:35,920 --> 00:11:37,280
‫היא שלטה בניסאן.‬

169
00:11:38,720 --> 00:11:40,440
‫זו הייתה הפתעה גדולה‬

170
00:11:40,520 --> 00:11:42,320
‫שחברה כמו ניסאן‬

171
00:11:42,400 --> 00:11:47,640
‫תסכים לקבל מנכ״ל מחו״ל.‬

172
00:11:48,400 --> 00:11:49,240
‫מפתיע ביותר.‬

173
00:11:50,760 --> 00:11:55,800
‫גם אני, ככתב כלכלי, קיבלתי את הרושם‬

174
00:11:55,880 --> 00:11:58,800
‫שמדינה זרה משתלטת על יפן.‬

175
00:11:58,880 --> 00:12:03,880
‫הרגשתי כאילו הפסדנו במלחמה,‬
‫ועכשיו כופים עלינו כיבוש.‬

176
00:12:04,640 --> 00:12:06,000
‫שלום לך.‬
‫-קוניצ׳יווה.‬

177
00:12:08,600 --> 00:12:13,160
‫הבנתי שכשחברה נאלצת‬
‫לקבל אזרח זר בתור נשיא,‬

178
00:12:13,240 --> 00:12:16,400
‫זה כמו הפסד במלחמה,‬

179
00:12:16,480 --> 00:12:18,920
‫כאילו הפסדנו במלחמה כלכלית.‬

180
00:12:24,080 --> 00:12:27,160
‫הוא ביקר בעצמו במפעלים בכל רחבי יפן.‬

181
00:12:27,240 --> 00:12:32,680
‫הוא רצה להצטייר כאדם ידידותי, אכפתי ונדיב,‬

182
00:12:33,160 --> 00:12:36,040
‫בעיני העובדים שלו,‬

183
00:12:36,120 --> 00:12:38,680
‫במטרה להראות‬

184
00:12:38,760 --> 00:12:42,880
‫שהוא לא טיפוס שמפטר עובדים כלאחר יד.‬

185
00:12:43,760 --> 00:12:44,840
‫…אתגרים רבים.‬

186
00:12:47,320 --> 00:12:52,400
‫אז בכל יום ובכל שבוע, תחזקו את החברה,‬

187
00:12:53,800 --> 00:12:57,680
‫וההצלחה של החברה תסתייע במאמצים שלכם.‬

188
00:13:00,080 --> 00:13:01,880
‫חשבתי…‬

189
00:13:01,960 --> 00:13:05,560
‫״האיש הזה בגיל העמידה‬
‫הוא באמת כזה מהפכן?״‬

190
00:13:05,640 --> 00:13:07,600
‫זה היה הרושם הראשוני שלי.‬

191
00:13:08,480 --> 00:13:12,680
‫הוא היה נמוך וקירח אז,‬

192
00:13:12,760 --> 00:13:15,320
‫והרכיב משקפיים לא אופנתיים.‬

193
00:13:15,400 --> 00:13:17,880
‫במובן הזה, נראה שאין לו שום קשר‬

194
00:13:18,520 --> 00:13:20,960
‫למדינה עם סטייל כמו צרפת.‬

195
00:13:23,560 --> 00:13:25,720
‫בסתיו 1996,‬

196
00:13:25,800 --> 00:13:31,240
‫הרעיון היה להציג תוכנית‬
‫לחולל מהפך בניסאן תוך שלוש שנים.‬

197
00:13:31,320 --> 00:13:36,280
‫הצלחתה של התוכנית להחייאת ניסאן‬

198
00:13:37,400 --> 00:13:39,320
‫תלויה ב…‬

199
00:13:39,400 --> 00:13:43,840
‫…בייחוד כשלוקחים בחשבון‬
‫שיש לניסאן בסיס רחב להתאוששות.‬

200
00:13:43,920 --> 00:13:48,560
‫גוהן כבר נהיה ידוע כמקצץ בעלויות‬

201
00:13:48,640 --> 00:13:51,080
‫בזמן שעבד בחברות מישלן ורנו.‬

202
00:13:51,160 --> 00:13:53,160
‫לכן, עובדי ניסאן‬

203
00:13:53,880 --> 00:13:58,760
‫חששו מאוד שיפוטרו.‬

204
00:13:58,840 --> 00:14:02,320
‫פירוש הדבר הוא קיצוץ‬
‫של 21,000 ממצבת העובדים,‬

205
00:14:02,400 --> 00:14:05,920
‫או 14% ממספר המועסקים.‬

206
00:14:06,440 --> 00:14:10,880
‫אחרי שגוהן בא,‬

207
00:14:10,960 --> 00:14:15,720
‫התפקיד העיקרי שלי היה לפטר אנשים.‬

208
00:14:15,800 --> 00:14:17,440
‫- פיטורי 21,000 עובדים -‬

209
00:14:17,520 --> 00:14:22,160
‫הוא נתן לנו הוראות‬
‫והציב לנו יעדים ספציפיים,‬

210
00:14:22,240 --> 00:14:27,080
‫שהיו בלתי אפשריים להשגה‬
‫בדרך שבה עבדנו עד אז.‬

211
00:14:27,160 --> 00:14:29,760
‫לא לסגירת מפעלים!‬

212
00:14:30,680 --> 00:14:33,200
‫לא לסגירת מפעלים!‬

213
00:14:33,280 --> 00:14:37,160
‫לעצור את מזימת רנו/ניסאן!‬

214
00:14:38,720 --> 00:14:41,760
‫אבל אם מישהו התלונן,‬

215
00:14:42,320 --> 00:14:44,840
‫ערפו לו את הראש.‬

216
00:14:46,440 --> 00:14:49,440
‫בייחוד מי שהתלונן על גוהן.‬

217
00:14:52,600 --> 00:14:54,680
‫מנקודת המבט של יחסי ציבור,‬

218
00:14:54,760 --> 00:14:58,640
‫בואו נאמר שזה היה אתגר,‬

219
00:14:59,360 --> 00:15:03,560
‫לעשות ספין חיובי לפיטורי 21,000 עובדים.‬

220
00:15:04,760 --> 00:15:07,160
‫מר גוהן פתח במתקפת קסם רצינית.‬

221
00:15:07,880 --> 00:15:10,120
‫בוקר טוב, מר גוהן.‬
‫-בוקר טוב. מה שלומך?‬

222
00:15:10,200 --> 00:15:13,080
‫נעים מאוד.‬
‫-מה שלומך? שמי יוקו אנדו.‬

223
00:15:13,160 --> 00:15:14,200
‫נעים להכיר.‬

224
00:15:14,280 --> 00:15:16,440
‫טוב, הגעת מוקדם, אה?‬
‫-כן…‬

225
00:15:17,440 --> 00:15:21,840
‫כשנפגשתי עם מר גוהן לראשונה,‬
‫כדי לראיין אותו,‬

226
00:15:21,920 --> 00:15:27,880
‫הוא היה בטוח לחלוטין שלא ייכשל.‬

227
00:15:30,120 --> 00:15:31,640
‫15 הדקות הבאות הן חשובות,‬

228
00:15:33,000 --> 00:15:36,080
‫מפני שאין כאן עדיין אף אחד,‬
‫והוא יכול לעבוד לבדו,‬

229
00:15:36,160 --> 00:15:38,160
‫בלי שאף אחד יפריע לו.‬

230
00:15:38,240 --> 00:15:39,680
‫הוא עובר על המיילים שלו.‬

231
00:15:42,440 --> 00:15:47,000
‫הוא היה בטוח בהצלחתו במאה אחוז.‬

232
00:15:47,080 --> 00:15:51,960
‫האפשרות שייכשל לא עלתה לרגע בדעתו.‬

233
00:15:56,920 --> 00:15:58,160
‫גבירותיי ורבותיי,‬

234
00:15:59,920 --> 00:16:04,120
‫אני רוצה להודות לכם‬
‫על שהקדשתם מזמנכם ובאתם הנה.‬

235
00:16:04,200 --> 00:16:10,320
‫אני רוצה גם לברך‬
‫את חברינו מהתקשורת הצרפתית.‬

236
00:16:11,240 --> 00:16:13,480
‫היום, אני גאה להיות לבנוני.‬

237
00:16:18,440 --> 00:16:22,280
‫זו מדינה שעמדה לצדי בזמנים הקשים.‬

238
00:16:25,040 --> 00:16:28,800
‫הייתי מעין מנהל זוטר‬
‫כשהוא הגיע לניסאן לראשונה.‬

239
00:16:28,880 --> 00:16:31,080
‫- הירוטו סייקאווה‬
‫מנכ״ל ניסאן לשעבר -‬

240
00:16:31,160 --> 00:16:34,880
‫עבדתי אצלו, ואיתו, במשך 19 שנה.‬

241
00:16:35,800 --> 00:16:40,040
‫הוא היה מנהיג טוב, רציני מאוד, ואמין.‬

242
00:16:41,160 --> 00:16:42,960
‫וכמובן, מנהיג כריזמטי.‬

243
00:16:43,480 --> 00:16:46,480
‫לא היינו קרובים במובן ה…‬
‫איך אומרים, אישי.‬

244
00:16:46,560 --> 00:16:49,720
‫אבל הוא היה בוס טוב. בוס מצוין.‬

245
00:16:49,800 --> 00:16:53,680
‫אתה האיש הנכון עכשיו. טכנולוגיה…‬

246
00:16:53,760 --> 00:16:56,360
‫…תודה רבה שבאתם.‬

247
00:16:56,440 --> 00:16:57,880
‫זה בסדר.‬
‫-טוב?‬

248
00:16:57,960 --> 00:17:01,720
‫שימור הזהות של ניסאן,‬

249
00:17:01,800 --> 00:17:06,360
‫וההפרדה בינה לבין רנו, הייתה, לדעתי,‬

250
00:17:08,040 --> 00:17:08,960
‫רעיון מבריק.‬

251
00:17:09,040 --> 00:17:10,600
‫אחרת זה לא היה מצליח.‬

252
00:17:17,320 --> 00:17:20,760
‫גוהן הבין היטב‬

253
00:17:21,400 --> 00:17:24,480
‫שאם ינסו להכריח את היפנים‬

254
00:17:24,560 --> 00:17:29,880
‫לחבוש כובע ברט ולהחזיק בגט מתחת לזרוע,‬
‫זה לא ילך.‬

255
00:17:30,440 --> 00:17:31,760
‫בתרבות היפנית,‬

256
00:17:31,840 --> 00:17:36,000
‫ראש השנה האזרחית‬
‫הוא החג החשוב ביותר של השנה.‬

257
00:17:36,520 --> 00:17:38,840
‫וקרלוס גוהן פספס את הפגישה הראשונה שלו,‬

258
00:17:38,920 --> 00:17:40,880
‫שהייתה פגישה מול ספקים.‬

259
00:17:40,960 --> 00:17:45,720
‫הוא היה אמור לבקע‬
‫חבית של סאקה באמצעות גרזן,‬

260
00:17:45,800 --> 00:17:48,320
‫ולפזר ברכות לכל הכיוונים.‬

261
00:17:48,400 --> 00:17:51,240
‫אם לא עושים את זה,‬
‫זה לא מתקבל בעין יפה.‬

262
00:17:51,320 --> 00:17:53,680
‫והוא לא היה שם. הוא היה בחופשה.‬

263
00:17:53,760 --> 00:17:56,920
‫- ברוכים הבאים למפעל ניסאן איוואקי! -‬

264
00:18:03,600 --> 00:18:06,840
‫הייתה לו המון כריזמה.‬

265
00:18:06,920 --> 00:18:11,440
‫כל מי שפגש אותו היה נלחץ‬

266
00:18:11,520 --> 00:18:14,720
‫ומתפעל ממנו מאוד.‬

267
00:18:26,440 --> 00:18:27,800
‫הוא לא היה גבר נאה.‬

268
00:18:28,680 --> 00:18:31,640
‫הוא נראה לי כמו מיסטר בין.‬

269
00:18:31,720 --> 00:18:35,120
‫אבל אם הייתי אומרת את זה בקול רם,‬
‫הייתי מסתבכת.‬

270
00:18:35,800 --> 00:18:37,560
‫מה את צוחקת?‬

271
00:18:42,000 --> 00:18:45,080
‫הוא מעולם לא הדיף ריח של אלכוהול,‬

272
00:18:45,160 --> 00:18:47,480
‫וכמובן, לא עישן טבק.‬

273
00:18:48,560 --> 00:18:52,240
‫הוא תמיד נראה רציני.‬

274
00:18:52,880 --> 00:18:54,720
‫קם מוקדם והלך לישון מוקדם.‬

275
00:18:56,440 --> 00:19:00,480
‫כל יום הייתי מכינה לו ארוחת בוקר בבקבוק,‬

276
00:19:00,560 --> 00:19:03,200
‫בערב הקודם.‬

277
00:19:03,280 --> 00:19:05,760
‫דייסת שיבולת שועל עם חלב קוקוס,‬

278
00:19:05,840 --> 00:19:09,840
‫אבקת תות יין צ׳יליאני,‬

279
00:19:10,400 --> 00:19:14,360
‫ומקלון אחד של ״אבקת מוח״ מאצות.‬

280
00:19:14,440 --> 00:19:18,400
‫כל מקלון כזה עולה כ־1,000 ין.‬

281
00:19:18,480 --> 00:19:22,840
‫הייתי מערבבת הכול לבלנדר‬
‫עד שזה נהיה סמיך וסגול,‬

282
00:19:22,920 --> 00:19:25,160
‫וזה מה שהוא אכל בכל בוקר.‬

283
00:19:25,240 --> 00:19:28,320
‫הוא נראה טוב בחליפה, ונראה רב השפעה.‬

284
00:19:29,240 --> 00:19:30,720
‫מה אומר לכם…‬

285
00:19:35,000 --> 00:19:39,600
‫לא נשארתי בראש ניסאן 17 שנה‬
‫מפני שהייתי קרלוס גוהן.‬

286
00:19:39,680 --> 00:19:42,680
‫הייתי שם רק מפני שסיפקתי תוצאות.‬
‫סיפקתי צמיחה.‬

287
00:19:42,760 --> 00:19:45,120
‫סיפקתי רווחים. סיפקתי תזרים מזומנים.‬

288
00:19:45,200 --> 00:19:47,640
‫סיפקתי דיווידנדים. זאת סיבת הקיום שלנו.‬

289
00:19:47,720 --> 00:19:50,280
‫ובכן, פגישה עם גוהן‬

290
00:19:50,760 --> 00:19:54,000
‫פירושה המון מספרים.‬

291
00:19:54,480 --> 00:19:57,800
‫הוא היה שולף המוני נתונים,‬

292
00:19:57,880 --> 00:20:00,440
‫והמון מידע.‬

293
00:20:00,520 --> 00:20:04,400
‫הוא דיבר מהר מאוד,‬

294
00:20:04,480 --> 00:20:10,280
‫והימם את כולם עד שקיבלו את דבריו.‬

295
00:20:10,360 --> 00:20:14,040
‫אני מניחה שזה מעין…‬

296
00:20:15,440 --> 00:20:17,000
‫מופע קסמים.‬

297
00:20:33,240 --> 00:20:36,560
‫המהפך של ניסאן היה מרשים.‬

298
00:20:38,280 --> 00:20:40,520
‫ממכוניות מכוערות למכוניות טובות.‬

299
00:20:41,080 --> 00:20:44,440
‫מ־2.5 מיליון רכבים ל־5.7 מיליון רכבים.‬

300
00:20:44,960 --> 00:20:48,320
‫מחוב של 20 מיליארד ל־15 מיליארד בבנק.‬

301
00:20:49,720 --> 00:20:54,440
‫כלומר… אנשים מעטים מאוד.‬
‫אולי רק גוהן היה מסוגל לעשות את זה.‬

302
00:20:56,480 --> 00:20:59,280
‫אנשים בניסאן דיברו על ״פרמיום גוהן״.‬

303
00:20:59,360 --> 00:21:01,840
‫על זה שעצם העובדה שגוהן הוא הבוס‬

304
00:21:01,920 --> 00:21:06,200
‫הוסיפה ערך לחברה בעיני המשקיעים.‬

305
00:21:06,280 --> 00:21:09,120
‫זה היה המעמד של גוהן בתעשיית הרכב.‬

306
00:21:10,800 --> 00:21:12,400
‫אני זוכר שנסעתי ליפן וחשבתי‬

307
00:21:12,480 --> 00:21:15,520
‫״טוב, יש לי פה עסק‬
‫עם אדם מפורסם מאוד, מוכר מאוד.״‬

308
00:21:15,600 --> 00:21:18,720
‫- סיימון ספרול‬
‫לשעבר הממונה על תקשורת גלובלית, ניסאן -‬

309
00:21:19,480 --> 00:21:21,000
‫בכל הקריירה שלי עד אז,‬

310
00:21:21,080 --> 00:21:25,680
‫לא טיפלתי באדם מוכר כמו מר גוהן.‬

311
00:21:31,760 --> 00:21:33,680
‫לכל יצרנית רכב יש אייקון.‬

312
00:21:33,760 --> 00:21:35,560
‫לפורד יש את המוסטנג,‬

313
00:21:35,640 --> 00:21:37,000
‫ל־GM יש את הקורבט,‬

314
00:21:37,080 --> 00:21:38,960
‫לאסטון מרטין יש את ה־DB5.‬

315
00:21:39,040 --> 00:21:40,240
‫לניסאן הייתה ה־GT-R.‬

316
00:21:40,320 --> 00:21:43,760
‫וכל התכנון היה להציג את ה־GT-R‬
‫בתערוכת הרכב בטוקיו.‬

317
00:21:45,160 --> 00:21:49,640
‫כתבתי נאום, וסיימון כתב הודעה לתקשורת.‬

318
00:21:49,720 --> 00:21:50,920
‫היה כיף לכתוב אותה,‬

319
00:21:51,000 --> 00:21:53,800
‫כי היא עסקה בתשוקה ובמוצר.‬

320
00:21:53,880 --> 00:21:56,920
‫מאחר שגוהן משך כל כך הרבה תשומת לב,‬

321
00:21:57,000 --> 00:22:01,240
‫800 עיתונאים הצטופפו סביב הבמה.‬

322
00:22:01,320 --> 00:22:05,120
‫היה מאוד צפוף וחם ומיוזע. כולם חיכו.‬

323
00:22:05,200 --> 00:22:10,120
‫ואני זוכר שהייתי מאחורי הקלעים עם מר גוהן,‬
‫והוא אמר לי, ״זה רגע חשוב״, והוא אכן היה.‬

324
00:22:10,200 --> 00:22:11,400
‫- האגדה היא אמיתית -‬

325
00:22:11,480 --> 00:22:14,120
‫הוא נתן גז וטס לבמה.‬

326
00:22:22,440 --> 00:22:24,160
‫הוא תמיד היה רציני מאוד,‬

327
00:22:24,240 --> 00:22:26,600
‫אבל הוא חייך כשהוא יצא מהמכונית הזו.‬

328
00:22:26,680 --> 00:22:28,680
‫אני חושב שהרגש הכריע אותו.‬

329
00:22:29,200 --> 00:22:30,320
‫והוא אמר…‬

330
00:22:31,000 --> 00:22:33,400
‫הקול שאתם שומעים הוא השאגה‬

331
00:22:33,480 --> 00:22:36,640
‫של התשוקה של ניסאן לביצועים.‬

332
00:22:36,720 --> 00:22:41,640
‫״מה שאתם רואים‬
‫זה את הביטוי הפיזי האולטימטיבי שלה.״‬

333
00:22:41,720 --> 00:22:44,040
‫ניסאן GT-R החדשה.‬

334
00:22:47,320 --> 00:22:48,840
‫זה היה גוהן בשיאו.‬

335
00:22:48,920 --> 00:22:50,840
‫זה היה רגע השיא שלו.‬

336
00:22:52,280 --> 00:22:55,440
‫כשהייתי סטודנטית באוניברסיטה…‬
‫-כן.‬

337
00:22:55,520 --> 00:22:57,480
‫לחבר שלי הייתה GT-R.‬
‫-בבקשה.‬

338
00:22:58,880 --> 00:23:01,360
‫זיכרונות טובים, אה?‬

339
00:23:02,160 --> 00:23:05,520
‫הוא רצה להראות שה־GT-R‬

340
00:23:06,280 --> 00:23:08,120
‫היא כמו זאב בעור של כבש.‬

341
00:23:09,200 --> 00:23:14,240
‫כלומר, שהמכונית בעצם קלה מאוד לנהיגה.‬

342
00:23:17,560 --> 00:23:18,480
‫כמעט 100 קמ״ש…‬

343
00:23:21,480 --> 00:23:23,280
‫הוא נתן לי לנהוג בה.‬

344
00:23:23,360 --> 00:23:26,200
‫200 קמ״ש!‬

345
00:23:26,280 --> 00:23:29,200
‫ופתאום, ב־60 קמ״ש…‬

346
00:23:29,720 --> 00:23:33,200
‫אבל מה שהרגשתי אז לבסוף‬

347
00:23:33,280 --> 00:23:35,760
‫היה שגוהן אוהב מאוד מכוניות,‬

348
00:23:35,840 --> 00:23:37,160
‫כמו ילד קטן.‬

349
00:23:38,200 --> 00:23:41,000
‫הוא אהב את תשומת הלב התקשורתית.‬

350
00:23:45,200 --> 00:23:46,920
‫הוא היה מפורסם מאוד.‬

351
00:23:48,920 --> 00:23:51,440
‫הייתה מין ״גוהן־מאניה״, זה ברור.‬

352
00:23:59,800 --> 00:24:04,560
‫חשבתי שאולי הוא יהיה מפחיד,‬

353
00:24:05,360 --> 00:24:07,480
‫אבל הוא דווקא נראה ידידותי.‬

354
00:24:08,040 --> 00:24:09,560
‫הוא אפילו נופף לנו.‬

355
00:24:10,320 --> 00:24:12,200
‫הוא הופיע בכל המגזינים.‬

356
00:24:12,280 --> 00:24:14,000
‫התייחסו אליו כמו אל כוכב.‬

357
00:24:34,720 --> 00:24:37,440
‫הוא ידע לנהל את הנוכחות הבימתית שלו.‬

358
00:24:38,440 --> 00:24:42,520
‫במילים אחרות,‬
‫להבין איך ליצור לעצמו מועדון מעריצים.‬

359
00:24:43,320 --> 00:24:45,600
‫זה היה חשוב לו מאוד.‬

360
00:24:49,200 --> 00:24:53,040
‫גוהן יצר לעצמו בסיס מעריצים בשורות ניסאן,‬

361
00:24:53,640 --> 00:24:59,200
‫וביסס את מעמדו כמנכ״ל,‬

362
00:24:59,280 --> 00:25:02,960
‫בדומה למה שפוליטיקאים עושים.‬

363
00:25:17,360 --> 00:25:21,800
‫בתקופה הזאת התחילו לצייר אותו במנגה,‬

364
00:25:21,880 --> 00:25:25,720
‫וליצור קומיקס על מעלליו.‬

365
00:25:28,520 --> 00:25:32,320
‫אני לא יודעת אם זה ככה או ככה,‬
‫כיוון הקריאה שלהם, אבל…‬

366
00:25:33,440 --> 00:25:35,520
‫כן, זה… בחייך.‬

367
00:25:35,600 --> 00:25:39,920
‫לראות את אחיך במנגה, ביפן…‬

368
00:25:40,000 --> 00:25:42,480
‫הפנים שלו התאימו לזה היטב.‬

369
00:25:42,560 --> 00:25:44,280
‫היו לו גבות שחורות עבות.‬

370
00:25:44,360 --> 00:25:48,600
‫היה קל מאוד לצייר אותו.‬

371
00:25:49,440 --> 00:25:55,000
‫בת־דודה שלי, שהייתה שם פעם,‬
‫סיפרה לי שהיא הלכה איתו למסעדה,‬

372
00:25:55,080 --> 00:25:59,680
‫וכשהוא נכנס למסעדה,‬
‫היא אמרה ״ניילה, זה היה מדהים.‬

373
00:25:59,760 --> 00:26:02,160
‫״כולם נעמדו ומחאו כפיים.״‬

374
00:26:02,240 --> 00:26:05,160
‫והיא אמרה, ״השערות שלי סמרו.‬
‫חבל שלא היית שם״.‬

375
00:26:05,240 --> 00:26:06,800
‫הייתי בוכה, כמובן.‬

376
00:26:11,920 --> 00:26:13,720
‫זה אני ומר גוהן,‬

377
00:26:13,800 --> 00:26:17,200
‫וזה מר גוהן עם הצוות שלי ואיתי.‬

378
00:26:18,200 --> 00:26:21,000
‫הוא מפורסם כל כך שכמעט כולם מכירים אותו.‬

379
00:26:21,840 --> 00:26:23,160
‫הודות למר גוהן,‬

380
00:26:23,240 --> 00:26:28,280
‫אנשים שמעו על המסעדה שלנו,‬

381
00:26:28,360 --> 00:26:29,520
‫וצברנו הרבה לקוחות.‬

382
00:26:31,800 --> 00:26:33,400
‫הוא היה יושב על הבר.‬

383
00:26:33,480 --> 00:26:35,800
‫היאקיטורי האהוב עליו היה…‬

384
00:26:38,560 --> 00:26:39,920
‫״קאשיווה״. חזה עוף.‬

385
00:26:40,920 --> 00:26:42,480
‫כשהוא התחיל להצליח,‬

386
00:26:42,560 --> 00:26:46,400
‫וראיתי את המנגה וכל זה, אמרנו…‬

387
00:26:46,480 --> 00:26:50,120
‫״אלוהים, אתה כמו טיל, כמו כוכב שביט!‬

388
00:26:50,200 --> 00:26:53,800
‫״ואתה תמיד תפתיע אותנו.״‬

389
00:26:59,920 --> 00:27:05,920
‫מה שהוא עשה בין 1999 ל־2007‬

390
00:27:07,240 --> 00:27:12,080
‫היה מבריק לחלוטין, ויחיד במינו.‬

391
00:27:12,160 --> 00:27:16,520
‫ומה שלא קרה מאז,‬
‫את זה אי אפשר לקחת ממנו.‬

392
00:27:16,600 --> 00:27:18,600
‫מהפכה קטנה בעולם הרכב.‬

393
00:27:18,680 --> 00:27:20,440
‫חילופים בראשות קבוצת רנו.‬

394
00:27:20,520 --> 00:27:24,520
‫לואי שווייצר מעביר את השרביט לקרלוס גוהן,‬
‫המנכ״ל הנוכחי של ניסאן.‬

395
00:27:26,760 --> 00:27:29,520
‫אני שמח מאוד להיות שוב בצרפת,‬

396
00:27:29,600 --> 00:27:35,160
‫ולתפוס את המושכות של חברה‬
‫חדשנית ומלהיבה כמו רנו.‬

397
00:27:38,240 --> 00:27:41,600
‫מה שסיכמנו, קרלוס גוהן ואני,‬

398
00:27:41,680 --> 00:27:47,360
‫זה שקרלוס יחליף אותי ברנו.‬

399
00:27:48,480 --> 00:27:54,800
‫אבל סיכמנו גם‬
‫שהוא יפסיק להיות מנכ״ל ניסאן.‬

400
00:27:58,760 --> 00:28:02,360
‫הוא היה יכול להאציל סמכויות.‬
‫הוא היה יכול לבחור מחליף יפני‬

401
00:28:02,440 --> 00:28:06,200
‫שמכיר היטב את שתי התרבויות, וכולי.‬

402
00:28:10,360 --> 00:28:12,320
‫הוא לא עשה את זה וגם לא ניסה.‬

403
00:28:15,800 --> 00:28:19,200
‫הוא אמר לי, ״אחזיק בשני התפקידים,‬

404
00:28:19,280 --> 00:28:23,920
‫״מנכ״ל רנו ומנכ״ל ניסאן,‬
‫במקביל, במשך כמה חודשים,‬

405
00:28:24,000 --> 00:28:26,200
‫״עד שאמצא לי מחליף בניסאן.״‬

406
00:28:26,720 --> 00:28:29,520
‫וכמובן, האמנתי לזה.‬

407
00:28:30,240 --> 00:28:33,040
‫ואני חושב שעשיתי שטות כשהאמנתי לזה.‬

408
00:28:33,840 --> 00:28:36,400
‫הוא רצה להמשיך לשלוט בניסאן,‬

409
00:28:37,960 --> 00:28:41,360
‫וזו הייתה טעות גורלית, לדעתי.‬

410
00:28:41,440 --> 00:28:44,400
‫לשותפות, לניסאן, לרנו, ולו.‬

411
00:28:44,480 --> 00:28:47,080
‫אני חושבת שהוא שילם על זה ביוקר‬
‫בסופו של דבר.‬

412
00:29:02,080 --> 00:29:04,920
‫ניהלנו עניינים תוך כדי טיסות.‬

413
00:29:05,560 --> 00:29:08,200
‫נסענו לתאילנד, היינו שם כמה ימים,‬

414
00:29:08,280 --> 00:29:10,760
‫משם נסענו למצרים, על גדות הנילוס,‬

415
00:29:11,920 --> 00:29:14,440
‫ומשם לאירופה, ומשם למקום אחר.‬

416
00:29:14,520 --> 00:29:16,920
‫היינו בתנועה בלתי פוסקת.‬

417
00:29:18,720 --> 00:29:20,280
‫והיה קשה לעמוד בקצב.‬

418
00:29:20,880 --> 00:29:23,520
‫הייתי נפגש איתו בערך פעם בחודש,‬

419
00:29:23,600 --> 00:29:26,320
‫בלו״ז סובב העולם שלו.‬

420
00:29:26,400 --> 00:29:29,280
‫אומרים שהוא בילה ביפן רק שבוע בכל חודש.‬

421
00:29:29,360 --> 00:29:33,960
‫בשאר הזמן הוא היה בצרפת או באמריקה.‬

422
00:29:37,400 --> 00:29:40,560
‫מנכ״ל שמנהל במקביל‬
‫שתי חברות גלובליות גדולות…‬

423
00:29:40,640 --> 00:29:43,280
‫זה היה דבר חסר תקדים.‬
‫רק קרלוס גוהן עשה את זה.‬

424
00:29:43,360 --> 00:29:46,280
‫אבל אף אחד לא הצליח לגרום לו להבין‬

425
00:29:46,360 --> 00:29:50,160
‫שהוא לא יכול לנהל שתי חברות בגודל כזה,‬

426
00:29:50,240 --> 00:29:52,000
‫במרחק של 10,000 ק״מ זו מזו,‬

427
00:29:52,080 --> 00:29:55,720
‫ולבלות את חייו בטיסות הלוך ושוב ביניהן.‬

428
00:29:55,800 --> 00:29:58,760
‫זו לא הדרך להבין את השטח, להבין את האנשים,‬

429
00:29:58,840 --> 00:30:02,280
‫לראות את הצוותים, ולהבין מה באמת קורה.‬

430
00:30:02,360 --> 00:30:04,080
‫זו הייתה תחילתו של הנתק.‬

431
00:30:05,080 --> 00:30:09,280
‫בסך הכול, אנו מתכוונים להשיק 26 דגמים‬
‫במסגרת התוכנית.‬

432
00:30:09,840 --> 00:30:14,120
‫נגדיל את המכירות שלנו‬
‫ב־800,000 מכוניות ב־2009,‬

433
00:30:14,200 --> 00:30:16,040
‫לעומת 2006.‬

434
00:30:16,640 --> 00:30:20,840
‫נכפיל את היקף הצמיחה שלנו במחצית מהזמן.‬

435
00:30:20,920 --> 00:30:25,720
‫היעד הכי גדול שלו היה להגיע לרווחיות,‬

436
00:30:25,800 --> 00:30:29,680
‫ולחלק את הרווח לבעלי המניות.‬

437
00:30:30,200 --> 00:30:33,240
‫לגבי היחס שלו לעובדים,‬

438
00:30:33,320 --> 00:30:36,880
‫להשתמש במוכשרים ולהיפטר מהמיותרים…‬

439
00:30:36,960 --> 00:30:42,880
‫אני חושב שזה היה שונה מאוד‬
‫מסגנונות הניהול הרווחים ביפן באותה תקופה.‬

440
00:30:43,400 --> 00:30:48,600
‫אני חושבת שהקרבה של גוהן‬
‫לחיילים, כמו שאנחנו קוראים להם,‬

441
00:30:48,680 --> 00:30:52,520
‫הייתה גרועה מאוד.‬

442
00:30:52,600 --> 00:30:57,000
‫- 2006‬
‫רנו טכנו־סנטר, צרפת -‬

443
00:30:58,640 --> 00:31:01,120
‫קרלוס גוהן החליט, מהיום למחר,‬

444
00:31:01,200 --> 00:31:07,040
‫שצריך לקצץ את העלויות ב־30%, בטכנו־סנטר.‬

445
00:31:07,120 --> 00:31:10,520
‫הם אולצו לחתום על הסכם בדם.‬

446
00:31:10,600 --> 00:31:12,040
‫לא באמת, כמובן, אבל…‬

447
00:31:12,120 --> 00:31:16,160
‫לחתום שהם מבטיחים לו‬
‫להקדיש לזה את הלב והנשמה.‬

448
00:31:16,240 --> 00:31:17,960
‫- ברוכים הבאים לטכנו־סנטר רנו -‬

449
00:31:18,040 --> 00:31:19,240
‫בתחילת 2006,‬

450
00:31:19,320 --> 00:31:23,080
‫בעלי עבד לפחות 12 שעות ביום.‬

451
00:31:23,160 --> 00:31:25,320
‫כולל בסופי שבוע.‬

452
00:31:29,640 --> 00:31:32,880
‫בחודשיים האחרונים,‬
‫הוא עבד מעל 90 שעות בשבוע,‬

453
00:31:32,960 --> 00:31:35,120
‫ועבר את סף מאה השעות באופן קבוע.‬

454
00:31:35,800 --> 00:31:39,640
‫אז… זה היה ממש מגוחך.‬

455
00:31:44,000 --> 00:31:49,120
‫ואז, בשעות אחר הצהריים המוקדמות,‬
‫התקשרו אלי מהמשטרה.‬

456
00:31:49,200 --> 00:31:53,960
‫בהתחלה חשבתי שהוא היה מעורב בתאונת דרכים.‬

457
00:31:54,040 --> 00:31:56,240
‫אבל זה לא מה שקרה.‬

458
00:31:57,720 --> 00:32:01,000
‫בעלי התאבד בקפיצה מגשר להולכי רגל.‬

459
00:32:03,040 --> 00:32:08,520
‫שניים כבר התאבדו בקפיצה מאותו הגשר לפניו.‬

460
00:32:08,600 --> 00:32:11,000
‫אחד מהם נהרג,‬

461
00:32:11,080 --> 00:32:16,400
‫והשני נפצע קשות ונשאר משותק בכיסא גלגלים.‬

462
00:32:16,480 --> 00:32:20,880
‫תוך ארבעה חודשים היו שלוש התאבדויות,‬
‫ואז התקשורת קפצה על הסיפור.‬

463
00:32:21,560 --> 00:32:26,120
‫האם יש דיכאון קולקטיבי‬
‫בקרב עובדי חברת רנו?‬

464
00:32:26,200 --> 00:32:28,120
‫השאלה צפה ועולה מחדש‬

465
00:32:28,200 --> 00:32:30,600
‫בעקבות התאבדותו של עובד בן 44.‬

466
00:32:30,680 --> 00:32:33,560
‫ראיתי אותו מאבד 8 קילו‬
‫ממשקלו תוך שישה שבועות.‬

467
00:32:33,640 --> 00:32:36,240
‫ראיתי אותו בוכה כל ערב.‬

468
00:32:36,320 --> 00:32:39,080
‫ראיתי אותו מבלה לילות וסופי שבוע בעבודה.‬

469
00:32:39,160 --> 00:32:44,840
‫ראיתי אותו כבר לא מבין איפה הוא נמצא.‬

470
00:32:44,920 --> 00:32:49,120
‫הוא אמר לי שלא יסלחו לו.‬
‫שהם לא סולחים על שום טעות.‬

471
00:32:49,760 --> 00:32:51,920
‫זה באשמת חברת רנו שלא סולחת.‬

472
00:32:55,160 --> 00:32:57,240
‫עבדתי בטכנו־סנטר אז.‬

473
00:32:57,320 --> 00:33:02,080
‫זה באמת היה משהו שלא הכרנו לפני כן.‬

474
00:33:02,160 --> 00:33:06,800
‫היה מין אובדן של משמעות, של נשמה,‬

475
00:33:06,880 --> 00:33:11,000
‫ואנשים התייאשו כל כך שהם שלחו יד בנפשם.‬

476
00:33:11,080 --> 00:33:13,360
‫לא העלינו בדעתנו שדבר כזה יקרה ברנו.‬

477
00:33:16,600 --> 00:33:18,520
‫אז כתבתי לקרלוס גוהן.‬

478
00:33:19,240 --> 00:33:23,160
‫חשבתי שאולי הוא יגיב אם אפנה אליו ישירות.‬

479
00:33:24,920 --> 00:33:26,280
‫הוא לא ענה לי.‬

480
00:33:27,560 --> 00:33:28,840
‫כרגיל.‬

481
00:33:30,160 --> 00:33:32,480
‫אני לא יודעת אם הוא האחראי היחיד,‬

482
00:33:32,560 --> 00:33:39,360
‫אבל הוא אחראי ללחץ שהוא הפעיל על החברה,‬

483
00:33:39,440 --> 00:33:43,400
‫ועל שיטות הניהול שהוא קידם.‬

484
00:33:43,480 --> 00:33:47,480
‫יצרנית הרכב רנו אשמה ברשלנות פושעת.‬

485
00:33:47,560 --> 00:33:49,160
‫רשלנות פושעת.‬

486
00:33:49,240 --> 00:33:50,920
‫רשלנות פושעת בפרשת התאבדותו…‬

487
00:33:51,000 --> 00:33:55,520
‫בית המשפט פסק שיצרנית הרכב‬
‫הייתה צריכה להיות מודעת לסכנה.‬

488
00:33:55,600 --> 00:34:00,920
‫החברה לא עוברת לסדר היום על הטרגדיה הזו.‬

489
00:34:01,000 --> 00:34:02,240
‫זה משפיע על כולנו,‬

490
00:34:02,320 --> 00:34:08,480
‫ויוסקו מסקנות משמעותיות כלפי ההנהלה ו…‬

491
00:34:08,560 --> 00:34:12,080
‫מה שאני מבינה כשאני מדברת איתך זה ש…‬

492
00:34:12,680 --> 00:34:15,360
‫הכאב שכך, אבל הכעס לא.‬

493
00:34:15,440 --> 00:34:17,480
‫אני עדיין מלאה בכעס.‬

494
00:34:17,560 --> 00:34:20,400
‫אני… הזעם עדיין שם.‬

495
00:34:21,160 --> 00:34:24,240
‫הכאב שכך קצת, אבל הכעס לא.‬

496
00:34:40,080 --> 00:34:45,880
‫- 2010‬
‫הנהלת ניסאן, טוקיו -‬

497
00:34:45,960 --> 00:34:47,960
‫ביפן חובה, מאז שנת 2010,‬

498
00:34:48,040 --> 00:34:54,400
‫לדווח על גובה המשכורת שאתה מקבל‬
‫מעל 100 מיליון ין.‬

499
00:34:56,240 --> 00:35:00,360
‫ואז הבנו שהמשכורת של קרלוס גוהן‬

500
00:35:00,440 --> 00:35:04,960
‫גבוהה פי 7 מהמשכורת של מנכ״ל טויוטה.‬

501
00:35:05,720 --> 00:35:09,040
‫טוב, לאדם כמוני…‬

502
00:35:09,120 --> 00:35:14,840
‫כשראיתי את הפרסומים‬
‫על גובה המשכורת של קרלוס גוהן,‬

503
00:35:14,920 --> 00:35:18,040
‫היא נראתה לי גבוהה עד כדי גיחוך.‬

504
00:35:18,120 --> 00:35:23,440
‫זה היה הרבה מעבר למה שדמיינו.‬

505
00:35:24,120 --> 00:35:27,320
‫הוא חשב שלא משלמים לו מספיק.‬

506
00:35:28,000 --> 00:35:31,840
‫ובאותו זמן, מר גוהן התחיל לאבד‬

507
00:35:31,920 --> 00:35:35,360
‫את מה שאפשר לכנות ״כוחות־העל״ שלו.‬

508
00:35:42,760 --> 00:35:47,680
‫אחרי שהתפרסם שמר גוהן‬
‫מקבל מניסאן 8 מיליון אירו,‬

509
00:35:48,320 --> 00:35:51,360
‫גם בצרפת התחילו לשאול שאלות.‬

510
00:35:51,440 --> 00:35:56,880
‫כן, זה נכון שהוא גם‬
‫קיבל 1.2 מיליון אירו מרנו, ו…‬

511
00:35:57,400 --> 00:36:02,800
‫משום מה, היו אנשים שחשבו‬
‫שמשכורת כוללת של 9.2 מיליון אירו זו הגזמה.‬

512
00:36:02,880 --> 00:36:05,560
‫הנרי פורד אמר,‬

513
00:36:05,640 --> 00:36:08,280
‫״כדי להבטיח אווירה טובה בחברה,‬

514
00:36:08,360 --> 00:36:13,560
‫״אני לא צריך להרוויח‬
‫יותר מפי 20 ממשכורת של עובד פשוט.״‬

515
00:36:13,640 --> 00:36:19,360
‫היום הוא ״יום השיתוף״.‬
‫מה דעתך על האמירה הזאת?‬

516
00:36:22,040 --> 00:36:26,040
‫קודם כול, אמרת שכך פורד אמר.‬
‫פורד לא יישם את הכלל הזה.‬

517
00:36:27,400 --> 00:36:31,240
‫המנכ״ל בעל המשכורת הגבוהה ביותר‬
‫בתעשיית הרכב היום הוא מנכ״ל פורד.‬

518
00:36:31,880 --> 00:36:35,600
‫ומשלמים לו פי 3 ממני. רק שתדע.‬

519
00:36:39,840 --> 00:36:43,240
‫מעולם לא ראיתי אותו מבזבז כספים.‬

520
00:36:44,440 --> 00:36:49,720
‫הוא היה שמרן מאוד, ושמר על הרכוש שלו.‬

521
00:36:49,800 --> 00:36:51,320
‫באשר לחולצות שלו,‬

522
00:36:53,200 --> 00:37:00,160
‫הוא נהג ללבוש אותן עד שהצהיבו‬
‫בצווארונים ובאזור בתי השחי.‬

523
00:37:00,880 --> 00:37:02,760
‫וגם, הכפתור הזה…‬

524
00:37:03,280 --> 00:37:06,760
‫הוא השמין, והצווארון נהיה צמוד מדי,‬

525
00:37:07,280 --> 00:37:09,280
‫אז הוא ביקש ממני‬

526
00:37:09,800 --> 00:37:14,680
‫שארחיב את כל הצווארונים בסנטימטר אחד.‬

527
00:37:15,320 --> 00:37:19,400
‫הוא באמת העריך את הכסף שלו ושמר עליו.‬

528
00:37:21,480 --> 00:37:24,760
‫אולי זו הסיבה שהוא ידע לחסוך.‬

529
00:37:49,520 --> 00:37:53,080
‫הוא התחיל לשנות את המראה החיצוני שלו.‬

530
00:37:53,160 --> 00:37:56,840
‫תמיד אמרו שהוא נעל נעליים‬
‫בעלות סוליות עבות‬

531
00:37:56,920 --> 00:37:59,720
‫כדי להיראות גבוה יותר.‬

532
00:38:03,120 --> 00:38:06,000
‫אבל ניכר שהוא עבר השתלת שיער.‬

533
00:38:06,080 --> 00:38:09,920
‫סוף סוף הגענו לנתח שוק של 5%,‬
‫שזה הצעד הראשון.‬

534
00:38:10,960 --> 00:38:12,560
‫השיער שלו…‬

535
00:38:13,240 --> 00:38:15,680
‫אני מניחה שהיה לו יותר שיער‬

536
00:38:15,760 --> 00:38:17,240
‫ממה שהיה לו קודם.‬

537
00:38:19,000 --> 00:38:21,480
‫אני לא יודעת אם הוא גבהּ,‬

538
00:38:21,560 --> 00:38:24,280
‫אבל בהחלט יש לו יותר שיער.‬

539
00:38:26,280 --> 00:38:29,080
‫ואז הוא הפסיק להרכיב משקפיים,‬

540
00:38:29,160 --> 00:38:31,000
‫ועשה ניתוח לייזר,‬

541
00:38:31,080 --> 00:38:34,280
‫הסרת משקפיים בלייזר.‬

542
00:38:34,360 --> 00:38:36,640
‫בהחלט היה לו משבר של אמצע החיים.‬

543
00:38:36,720 --> 00:38:39,040
‫הוא התגרש מאשתו הראשונה.‬

544
00:38:39,120 --> 00:38:42,440
‫הילדים שלו עזבו לאוניברסיטה.‬

545
00:38:43,040 --> 00:38:49,320
‫הוא התחיל ללבוש חליפות יקרות יותר,‬
‫הוא התחיל להשקיע במראה החיצוני שלו,‬

546
00:38:49,400 --> 00:38:53,200
‫והתחיל להתנהג קצת יותר בראוותנות.‬

547
00:38:55,640 --> 00:39:00,680
‫אנליסט ניירות ערך אמר לי‬
‫שהשווי הרעיוני של שעה מזמנו‬

548
00:39:00,760 --> 00:39:06,240
‫היה בין 150,000 דולר ל־250,000.‬

549
00:39:07,000 --> 00:39:10,680
‫אז העיקרון המנחה שלי היה לא לבזבז את זמנו.‬

550
00:39:10,760 --> 00:39:13,400
‫אין בעיה. אני צריך לחתום על משהו?ֳ‬

551
00:39:15,840 --> 00:39:20,160
‫עבדתי בניסאן קרוב לשבע שנים,‬

552
00:39:20,240 --> 00:39:22,480
‫- ראבינדר פאסי‬
‫לשעבר עו״ד ראשי, ניסאן -‬

553
00:39:22,560 --> 00:39:28,600
‫והוצע לי לעבוד‬
‫בהנהלה העולמית של ניסאן ביפן.‬

554
00:39:28,680 --> 00:39:33,280
‫הייתי לחוץ בכל מקרה, כי זו הייתה ישיבת‬
‫הוועד המנהל הראשונה שלי ולא רציתי לאחר.‬

555
00:39:33,360 --> 00:39:35,720
‫לא רציתי עט נובע דולף או משהו כזה.‬

556
00:39:36,600 --> 00:39:41,280
‫זה היה די מרשים,‬
‫כי כולם הגיעו לשם לפני הזמן.‬

557
00:39:42,600 --> 00:39:46,680
‫הוא נכנס, הוא התיישב, ו…‬

558
00:39:46,760 --> 00:39:48,400
‫10:30. אוקיי.‬

559
00:39:48,480 --> 00:39:52,680
‫בדיוק בשעה הנקובה, הישיבה החלה.‬

560
00:39:52,760 --> 00:39:54,080
‫מי מתחיל היום‬

561
00:39:56,400 --> 00:39:57,480
‫בבקשה, אני.‬

562
00:39:58,120 --> 00:40:00,440
‫להתחיל?‬
‫-כן, בבקשה. בואו נתקדם.‬

563
00:40:00,520 --> 00:40:06,480
‫הוא היה מוקף בחבורת בכירים‬
‫שהאזינו בשקיקה לכל מילה שלו,‬

564
00:40:06,560 --> 00:40:09,400
‫כמעט כמו קבוצת מעריצים, מועדון מעריצים.‬

565
00:40:09,480 --> 00:40:12,560
‫והם עשו הכול בשבילו,‬
‫או ניסו לעשות הכול בשבילו,‬

566
00:40:12,640 --> 00:40:13,880
‫כדי לשאת חן בעיניו.‬

567
00:40:15,120 --> 00:40:18,440
‫לא הייתי אומר שקרלוס גוהן היה הקיסר…‬

568
00:40:18,520 --> 00:40:21,000
‫אני לא יודע אם הוא‬
‫חשב שהוא אלוהים או משהו,‬

569
00:40:21,080 --> 00:40:24,720
‫אבל אף אחד לא הורשה לחלוק עליו.‬

570
00:40:24,800 --> 00:40:28,760
‫בעיניי, כפות רגליו כבר לא נגעו בקרקע.‬

571
00:40:28,840 --> 00:40:32,000
‫הוא זינק לסטרטוספרה.‬

572
00:40:43,120 --> 00:40:48,400
‫הוא נהיה מוקף באנשים‬
‫שרק אמרו לו כמה הוא נהדר וכו׳,‬

573
00:40:48,480 --> 00:40:50,720
‫עד שהוא איבד לגמרי את תחושת המציאות.‬

574
00:40:50,800 --> 00:40:56,920
‫וזה תרם למעין פרנויה,‬
‫למעין תחושה שמזימות נרקמות נגדו.‬

575
00:40:59,440 --> 00:41:02,880
‫לפתע, כמה תובעים וכמה בכירים בניסאן אמרו,‬

576
00:41:02,960 --> 00:41:09,200
‫״אתם יודעים מה?‬
‫האיש הזה הוא דיקטטור קר, קר וחמדן.״‬

577
00:41:09,720 --> 00:41:13,440
‫זה מה שהם אמרו. ״דיקטטור קר וחמדן״.‬

578
00:41:14,040 --> 00:41:16,560
‫״דיקטטור קר וחמדן.״‬

579
00:41:16,640 --> 00:41:19,480
‫- ספטמבר 2010‬
‫רנו טכנו־סנטר, צרפת -‬

580
00:41:19,560 --> 00:41:22,440
‫בספטמבר 2010,‬

581
00:41:22,520 --> 00:41:24,640
‫כמה בכירים ברנו קיבלו מכתב ובו נכתב…‬

582
00:41:24,720 --> 00:41:26,920
‫- פטריק פלטה‬
‫לשעבר סמנכ״ל תפעול, רנו -‬

583
00:41:27,000 --> 00:41:29,600
‫״בכירים בחברה שלכם‬

584
00:41:29,680 --> 00:41:34,720
‫״מעבירים מידע לחברה סינית,‬
‫והאנשים האלה הם…״‬

585
00:41:34,800 --> 00:41:36,440
‫בום, בום, בום.‬

586
00:41:36,520 --> 00:41:40,600
‫הם הואשמו בכך שמכרו מידע של רנו‬

587
00:41:40,680 --> 00:41:42,600
‫למרגלים בסין.‬

588
00:41:46,600 --> 00:41:50,520
‫ואז, קרלוס גוהן הגיב נחרצות, ואמר:‬

589
00:41:51,480 --> 00:41:54,160
‫״אם תפנו לשלטונות, הם ידליפו את זה,‬

590
00:41:54,240 --> 00:41:56,280
‫״וזה יעשה צרות גדולות בסין,‬

591
00:41:56,360 --> 00:41:57,920
‫״וניסאן מצליחה מאוד בסין,‬

592
00:41:58,000 --> 00:42:01,480
‫״אז לא, אסור לפנות לשלטונות.‬

593
00:42:01,560 --> 00:42:04,880
‫״חייבים לנסות לשכנע את האנשים לדבר.״‬

594
00:42:06,920 --> 00:42:11,400
‫ארגנתי, יחד עם צוות קטן,‬
‫ראיון עם שלושת האנשים האלה.‬

595
00:42:11,960 --> 00:42:15,440
‫הכרתי היטב את שלושתם,‬
‫אבל בייחוד את אחד מהם.‬

596
00:42:16,400 --> 00:42:17,600
‫כן?‬

597
00:42:17,680 --> 00:42:19,680
‫שלום.‬
‫-שלום, פטריק.‬

598
00:42:19,760 --> 00:42:21,800
‫מה שלומך?‬
‫-טוב.‬

599
00:42:21,880 --> 00:42:24,000
‫הרעיון היה שמפני שאנחנו חברים טובים,‬

600
00:42:24,080 --> 00:42:27,120
‫אולי אצליח לשכנע אותו לדבר.‬

601
00:42:27,200 --> 00:42:28,840
‫רציתי להיפגש איתך הערב‬

602
00:42:30,320 --> 00:42:34,240
‫מפני שנודע לנו שעשית משהו חמור.‬

603
00:42:35,680 --> 00:42:36,640
‫מה?‬

604
00:42:37,160 --> 00:42:39,600
‫מדובר בריגול תעשייתי.‬

605
00:42:39,680 --> 00:42:43,400
‫אני מזועזע שעשית דבר כזה.‬

606
00:42:43,480 --> 00:42:47,080
‫סליחה, כנראה עוד לא התעוררתי הבוקר.‬
‫אני לא מבין.‬

607
00:42:47,160 --> 00:42:49,680
‫אז קיימתי את הפגישה איתו,‬

608
00:42:49,760 --> 00:42:52,640
‫והוא אמר, ״מה אתה מדבר, פטריק?‬

609
00:42:52,720 --> 00:42:56,400
‫״זה… אין לי שום קשר לזה״, וכולי.‬

610
00:42:56,480 --> 00:42:59,080
‫אמרתי ״כן, אבל… קיבלתי מסמך‬

611
00:42:59,160 --> 00:43:03,560
‫״שמראה שיש לך חשבון בנק בשווייץ,‬
‫שקיבל את הכסף הזה.״‬

612
00:43:03,640 --> 00:43:04,920
‫הוא אמר ״זה לא נכון״.‬

613
00:43:05,000 --> 00:43:09,120
‫לשם השקיפות אציין ששותפיך למעשה‬

614
00:43:09,200 --> 00:43:12,800
‫נחקרים ברגע זה במשרדים סמוכים,‬

615
00:43:12,880 --> 00:43:15,240
‫הם מואשמים באותן העבירות.‬

616
00:43:15,320 --> 00:43:18,560
‫אתה נמצא במרכזה של אסטרטגיה…‬
‫-אבל…‬

617
00:43:18,640 --> 00:43:21,520
‫עשית שטות…‬
‫-לא עשיתי שום דבר.‬

618
00:43:21,600 --> 00:43:23,840
‫זו הייתה שטות וזו הייתה טעות.‬

619
00:43:25,120 --> 00:43:27,840
‫אתה יודע את זה יותר טוב ממני, מישל.‬

620
00:43:27,920 --> 00:43:29,360
‫אני לא יודע כלום.‬

621
00:43:29,440 --> 00:43:33,440
‫באמת אין לי מושג על מה אתה מדבר.‬
‫אני לא יודע כלום ולא מבין כלום.‬

622
00:43:33,520 --> 00:43:38,720
‫זאת אומרת שזה הסוף שלך,‬
‫של המשפחה שלך, של הקריירה שלך…‬

623
00:43:38,800 --> 00:43:43,680
‫ברגע שתעזוב את החדר הזה,‬
‫אתה תעזוב גם את רנו, מישל.‬

624
00:43:43,760 --> 00:43:47,720
‫אני פשוט לא רוצה להסתבך‬
‫בגלל משהו שלא עשיתי.‬

625
00:43:47,800 --> 00:43:49,440
‫אתה זה שיודע, מישל.‬

626
00:43:51,600 --> 00:43:55,120
‫זה היה היום הראשון שלנו בעבודה,‬
‫אחרי החגים.‬

627
00:43:55,200 --> 00:44:00,080
‫עברנו בין המשרדים ואיחלנו לכולם שנה טובה.‬

628
00:44:03,720 --> 00:44:06,880
‫ואז, על הבוקר, שמענו שמועה‬

629
00:44:06,960 --> 00:44:10,560
‫ששלושה אנשים פוטרו.‬

630
00:44:10,640 --> 00:44:14,600
‫עד מהרה נודע לנו שאסור לנו אפילו לדבר איתם‬

631
00:44:14,680 --> 00:44:17,000
‫במקרה שהם יתקשרו אלינו.‬

632
00:44:18,160 --> 00:44:20,000
‫איפה אנחנו? מה זה פה,‬

633
00:44:20,080 --> 00:44:23,080
‫ברית המועצות תחת שלטון סטאלין?‬

634
00:44:23,160 --> 00:44:26,160
‫שלושה בעלי תפקידים בכירים בחברת רנו‬

635
00:44:26,240 --> 00:44:29,600
‫חשודים בהדלפת סודות מסחריים.‬

636
00:44:29,680 --> 00:44:31,920
‫שלושת הבכירים פוטרו‬

637
00:44:32,000 --> 00:44:36,400
‫לאחר שהואשמו בהעברת‬
‫מידע אסטרטגי בתחום הרכב החשמלי.‬

638
00:44:36,480 --> 00:44:38,800
‫זה סקנדל מביך עבור ההנהלה.‬

639
00:44:39,360 --> 00:44:43,560
‫זרקו אותי מהחברה כמו כלב.‬

640
00:44:43,640 --> 00:44:46,480
‫אנשי רנו השמיעו האשמות חמורות,‬

641
00:44:46,560 --> 00:44:48,000
‫שאני חולק עליהן לחלוטין.‬

642
00:44:48,080 --> 00:44:51,400
‫לא נגעתי בשום כסף.‬
‫אין לי שום חשבונות בנק בחו״ל.‬

643
00:44:51,480 --> 00:44:55,000
‫פעלתי בשקיפות מוחלטת.‬
‫החקירה מנוהלת בידי הרשויות.‬

644
00:44:55,080 --> 00:45:00,720
‫מה שהחמיר את המצב היה שקרלוס גוהן‬
‫הופיע במהדורת החדשות המרכזית.‬

645
00:45:00,800 --> 00:45:02,400
‫נמצא איתנו קרלוס גוהן.‬

646
00:45:02,480 --> 00:45:03,480
‫ערב טוב.‬
‫-ערב טוב.‬

647
00:45:03,560 --> 00:45:05,600
‫תודה שהצטרפת אלינו.‬

648
00:45:05,680 --> 00:45:08,400
‫כידוע לך, שאלות רבות אופפות את הפרשה.‬

649
00:45:08,480 --> 00:45:11,920
‫יועצים אמרו לו, ״אל תדבר על ראיות.‬

650
00:45:12,000 --> 00:45:14,000
‫״אל תדבר על ראיות. תהיה זהיר.״‬

651
00:45:14,080 --> 00:45:17,440
‫האם יש בידיך הוכחות חותכות לאשמתם?‬

652
00:45:17,520 --> 00:45:21,080
‫תקשיבי, אנו בטוחים לחלוטין.‬
‫אחרת לא היינו נמצאים כאן.‬

653
00:45:21,160 --> 00:45:22,640
‫מה שחשוב להבין…‬

654
00:45:22,720 --> 00:45:25,560
‫כולם שאלו, ״איפה הראיות״?‬

655
00:45:25,640 --> 00:45:28,160
‫ידעתי שזה בולשיט.‬

656
00:45:28,240 --> 00:45:31,920
‫שאף מילה מכל זה לא הייתה אמת.‬

657
00:45:33,120 --> 00:45:34,840
‫אבל אין לנו ראיות.‬

658
00:45:34,920 --> 00:45:37,840
‫יש לנו רק את המסמך האומלל הזה,‬

659
00:45:37,920 --> 00:45:42,240
‫שנוצר למעשה ע״י מישהו ברנו,‬

660
00:45:43,600 --> 00:45:44,880
‫שהוא נוכל.‬

661
00:45:44,960 --> 00:45:50,600
‫העובדים שהואשמו לא היו מרגלים.‬
‫הם היו קורבנות לניסיון סחיטה.‬

662
00:45:50,680 --> 00:45:54,480
‫וחשבונות הבנק… כל זה היה מצוץ מהאצבע.‬

663
00:45:54,560 --> 00:45:58,240
‫כן או לא?‬
‫האם הייתה פרשת ריגול תעשייתי בחברת רנו?‬

664
00:45:58,320 --> 00:46:02,000
‫ההנהלה מתחילה להפגין חוסר ודאות.‬

665
00:46:02,080 --> 00:46:03,520
‫הובכנו מאוד.‬

666
00:46:03,600 --> 00:46:06,840
‫כולם צחקו על רנו,‬

667
00:46:06,920 --> 00:46:09,680
‫ובייחוד על קרלוס גוהן.‬

668
00:46:10,280 --> 00:46:12,960
‫ובסופו של דבר, אחרי חודש,‬

669
00:46:13,040 --> 00:46:15,240
‫אני לא זוכרת בדיוק את רצף האירועים,‬

670
00:46:15,320 --> 00:46:16,600
‫הוא חזר לטלוויזיה.‬

671
00:46:17,200 --> 00:46:18,800
‫קרלוס גוהן, ערב טוב.‬
‫-ערב טוב.‬

672
00:46:18,880 --> 00:46:22,720
‫אמרת לנו בינואר שאתה בטוח לחלוטין‬

673
00:46:22,800 --> 00:46:25,920
‫ושיש לך ראיות מרובות למעשי ריגול.‬

674
00:46:26,000 --> 00:46:29,000
‫כעת מתברר שטעית, בלשון המעטה.‬

675
00:46:29,080 --> 00:46:31,000
‫מהי המסקנה שלך הערב?‬

676
00:46:31,080 --> 00:46:33,080
‫תקשיבי, אני טעיתי,‬

677
00:46:33,160 --> 00:46:34,560
‫אנחנו טעינו,‬

678
00:46:34,640 --> 00:46:40,240
‫ולפי המסקנות שקיבלנו מהתובע בפריז,‬

679
00:46:40,320 --> 00:46:42,600
‫נראה שהוליכו אותנו שולל.‬

680
00:46:43,200 --> 00:46:48,680
‫סרקוזי דרש שמס׳ 1 או מס׳ 2‬
‫יתפטרו בגלל הפרשה.‬

681
00:46:48,760 --> 00:46:51,000
‫סרקוזי היה נשיא צרפת אז.‬

682
00:46:51,080 --> 00:46:52,760
‫אז אני…‬

683
00:46:53,520 --> 00:46:55,400
‫אני הייתי שרוף.‬

684
00:46:55,480 --> 00:46:56,880
‫נאלצתי לעזוב.‬

685
00:46:57,440 --> 00:46:59,920
‫נאלצתי לעזוב כדי להגן‬
‫על קרלוס גוהן, למעשה.‬

686
00:47:02,360 --> 00:47:05,800
‫יש ביטוי בצרפת, ״הדג מסריח מהראש״.‬

687
00:47:05,880 --> 00:47:10,840
‫היה לנו ברור שההנהלה הבכירה השתגעה לגמרי.‬

688
00:47:12,040 --> 00:47:16,520
‫זו באמת הייתה תחילת הסוף של קרלוס גוהן,‬

689
00:47:16,600 --> 00:47:19,000
‫ושל השותפות, הייתי אומרת.‬

690
00:47:34,160 --> 00:47:35,280
‫- 2014‬
‫ארמון ורסאי -‬

691
00:47:35,360 --> 00:47:39,400
‫בעיניי, הרגע הסמלי ביותר בסיפור העצוב הזה‬

692
00:47:39,480 --> 00:47:41,720
‫היה מה שהוא עשה בוורסאי.‬

693
00:47:42,640 --> 00:47:47,680
‫רשמית, זו הייתה מסיבה‬
‫לרגל 15 שנה לשותפות רנו־ניסאן,‬

694
00:47:47,760 --> 00:47:52,840
‫אבל הוא ערך אותה בדיוק ביום הולדתו,‬
‫ביום הולדתו ה־60.‬

695
00:47:55,960 --> 00:48:01,600
‫האמת היא שארמון ורסאי‬
‫פשוט לא היה פנוי בשום תאריך אחר.‬

696
00:48:02,320 --> 00:48:03,360
‫זה היה פשוט…‬

697
00:48:03,880 --> 00:48:07,000
‫זה היה צירוף מקרים מוחלט‬
‫שהאירוע המקצועי הזה התקיים‬

698
00:48:07,080 --> 00:48:09,360
‫בדיוק ביום הולדתו ה־60.‬

699
00:48:09,440 --> 00:48:10,640
‫זה לא תוכנן.‬

700
00:48:11,720 --> 00:48:14,680
‫לא הייתה שם עוגת יום הולדת‬
‫או משהו כזה, אתם יודעים?‬

701
00:48:14,760 --> 00:48:16,800
‫אף אחד לא שר ״יום הולדת שמח״.‬

702
00:48:18,000 --> 00:48:21,240
‫אבל כן היה שם שף בעל כוכב מישלן.‬
‫זה היה מגניב.‬

703
00:48:21,920 --> 00:48:24,320
‫את יודעת כמה עלה יום ההולדת הזה?‬

704
00:48:24,400 --> 00:48:28,320
‫כ־630,000 אירו.‬

705
00:48:30,720 --> 00:48:35,000
‫והוא שילם על זה בכסף של רנו־ניסאן.‬

706
00:48:35,080 --> 00:48:36,960
‫יאללה דיסקו!‬

707
00:49:06,280 --> 00:49:10,840
‫גבירותיי ורבותיי, חברים יקרים,‬
‫ערב טוב וברוכים הבאים.‬

708
00:49:12,560 --> 00:49:18,480
‫לאירוע כזה מזמינים‬
‫את האנשים שתרמו לשותפות,‬

709
00:49:18,560 --> 00:49:22,320
‫לא סתם חברים ולא יודעת מי.‬

710
00:49:22,400 --> 00:49:26,160
‫אח״מים וסלבריטאים כמו שרי בלייר.‬

711
00:49:28,000 --> 00:49:31,760
‫וכן, הוא הזמין כמה חברים וקרובי משפחה,‬

712
00:49:31,840 --> 00:49:34,240
‫אבל באו רק 95, מתוך…‬

713
00:49:34,920 --> 00:49:39,360
‫היו שם לפחות 150 איש בסך הכול.‬

714
00:49:39,440 --> 00:49:43,720
‫ובהחלט היו שם לפחות‬
‫שלושה עובדים של השותפות.‬

715
00:49:46,800 --> 00:49:49,960
‫כמובן, ביום השנה ה־25 לשותפות,‬

716
00:49:50,040 --> 00:49:51,360
‫הזמנו את לואי שווייצר.‬

717
00:49:52,800 --> 00:49:59,320
‫לא, לא הוזמנתי לחגיגות יום השנה‬
‫לשותפות רנו־ניסאן.‬

718
00:50:26,920 --> 00:50:28,200
‫זה עבר כל גבול.‬

719
00:50:28,280 --> 00:50:31,080
‫זה היה… בלתי הולם, לכל הפחות.‬

720
00:50:31,840 --> 00:50:35,760
‫התגובה הראשונה שלי הייתה,‬
‫״מה, הוא אידיוט״?‬

721
00:50:36,440 --> 00:50:37,840
‫לא האמנתי.‬

722
00:50:41,480 --> 00:50:45,280
‫למעשה, מההנהלה הבכירה ומטה,‬
‫קנינו כלי כתיבה מכיסנו.‬

723
00:50:45,880 --> 00:50:49,800
‫גוהן עשה עבודה מדהימה‬
‫בהנחלת תרבות של חסכנות,‬

724
00:50:49,880 --> 00:50:52,200
‫- אנדי פאלמר‬
‫לשעבר סמנכ״ל תפעול, ניסאן -‬

725
00:50:52,280 --> 00:50:55,320
‫אבל זה לא הלם את מה שאנשים ראו,‬

726
00:50:55,400 --> 00:51:00,160
‫את הפער בין ההתנהגות החסכנית של העובדים‬

727
00:51:00,240 --> 00:51:04,440
‫לבין סגנון חייו הראוותני של גוהן.‬

728
00:51:04,520 --> 00:51:06,200
‫המסיבות בוורסאי,‬

729
00:51:06,280 --> 00:51:08,680
‫הכרטיסים למונדיאל, וכולי.‬

730
00:51:08,760 --> 00:51:10,320
‫המטוס הפרטי.‬

731
00:51:10,960 --> 00:51:14,520
‫לא הייתה הפרדה בין עבודה לבין שעשועים.‬

732
00:51:15,960 --> 00:51:18,080
‫מנקודת מבטה של ניסאן,‬

733
00:51:18,160 --> 00:51:24,480
‫היה ברור שהוא משקיע פחות‬
‫זמן ואנרגיה בניסאן, לעומת קודם.‬

734
00:51:25,240 --> 00:51:29,360
‫וזו הייתה נקודה חשובה‬

735
00:51:29,440 --> 00:51:35,200
‫שבה עמדת המנהיגות שלו בניסאן‬
‫נהייתה פחות נוצצת.‬

736
00:51:39,160 --> 00:51:40,560
‫- 2017‬
‫הנהלת ניסאן, טוקיו -‬

737
00:51:40,640 --> 00:51:43,320
‫כדי לאפשר לי להמשיך להתמקד בניסאן,‬

738
00:51:43,400 --> 00:51:47,360
‫וכדי להמשיך את המומנטום של ניסאן‬
‫כחברה שמספקת ביצועים,‬

739
00:51:47,440 --> 00:51:51,400
‫הצעתי לוועד המנהל של ניסאן, והוא הסכים,‬

740
00:51:51,960 --> 00:51:57,600
‫שהירוטו סייקאווה יקודם לתפקיד המנהל הכללי.‬

741
00:51:58,280 --> 00:52:03,320
‫סייקאווה נהיה המנכ״ל כשגוהן נהיה היו״ר.‬

742
00:52:03,400 --> 00:52:06,880
‫אבל גוהן, כמובן, לא באמת שימש כיו״ר.‬

743
00:52:06,960 --> 00:52:09,920
‫הוא עדיין שלט בחברה.‬

744
00:52:13,000 --> 00:52:15,200
‫- ז׳אן־פול בדואל‬
‫עורך דין -‬

745
00:52:15,280 --> 00:52:18,760
‫גיליתי עניין בחברת רנו‬

746
00:52:18,840 --> 00:52:23,440
‫בשל ההתנהגות של מנכ״ל החברה.‬

747
00:52:24,640 --> 00:52:29,840
‫מדובר באדם שמצד אחד,‬
‫מצטייר כ״קוסט קילר״,‬

748
00:52:29,920 --> 00:52:32,680
‫אחד שמקצץ בעלויות,‬

749
00:52:33,360 --> 00:52:38,520
‫שמצד שני מארגן, במקביל,‬
‫מעבר לים, הרחק מעיני כולם,‬

750
00:52:38,600 --> 00:52:42,000
‫כלומר, בעלי המניות בחברות רנו וניסאן,‬

751
00:52:42,480 --> 00:52:43,840
‫קופת חיסכון ענקית.‬

752
00:52:44,960 --> 00:52:47,240
‫לפי מיטב הבנתי,‬

753
00:52:49,480 --> 00:52:51,520
‫המזימה… אני חייב להיזהר.‬

754
00:52:51,600 --> 00:52:53,440
‫כן, בהחלט.‬
‫-אני צריך ממש להיזהר.‬

755
00:52:56,440 --> 00:52:58,880
‫כן, אבל למיטב הבנתי,‬

756
00:52:58,960 --> 00:53:01,680
‫חברות מסוימות הוקמו,‬

757
00:53:01,760 --> 00:53:06,920
‫ומטרתן של החברות האלה הייתה‬
‫להשקיע כספים במיזמים חדשים,‬

758
00:53:07,000 --> 00:53:12,320
‫כדי שלניסאן יהיה יתרון בתעשיות מסוימות.‬

759
00:53:12,400 --> 00:53:15,040
‫ליצרניות רכב רבות יש כאלה היום.‬

760
00:53:15,120 --> 00:53:18,200
‫למעשה, מדובר ביכולת להשקיע בסטרטאפים‬

761
00:53:18,280 --> 00:53:22,760
‫וביוזמות קצת יותר מסוכנות.‬

762
00:53:22,840 --> 00:53:25,480
‫אז כסף רב מופקד בקרן,‬

763
00:53:25,560 --> 00:53:28,640
‫אבל במקום שזה יוגדר כ…‬

764
00:53:29,720 --> 00:53:31,440
‫ישמש למימון טכנולוגיות,‬

765
00:53:31,520 --> 00:53:35,200
‫יש שורה ארוכה של דירקטורים מתחלפים… כן?‬

766
00:53:35,280 --> 00:53:37,840
‫ולמעשה, הכסף הולך לדברים אחרים.‬

767
00:53:37,920 --> 00:53:40,000
‫ואני הייתי אחד הדירקטורים,‬

768
00:53:40,080 --> 00:53:42,080
‫במבנה שהיה לזה.‬

769
00:53:42,160 --> 00:53:47,240
‫זו הייתה קרן שנוהלה למעשה מאמסטרדם.‬

770
00:53:47,320 --> 00:53:48,720
‫אני חושב שההאשמה היא‬

771
00:53:48,800 --> 00:53:52,120
‫טשטוש מכוון, מתוך…‬

772
00:53:53,840 --> 00:53:55,240
‫מניעים נסתרים.‬

773
00:53:56,480 --> 00:53:58,280
‫ליצור מבנה מסובך נורא‬

774
00:53:58,360 --> 00:54:00,680
‫כדי שאף אחד לא יבין מה קורה,‬

775
00:54:00,760 --> 00:54:02,200
‫להזיז אנשים ממקום למקום,‬

776
00:54:03,000 --> 00:54:04,280
‫ובעצם לעשות משהו אחר.‬

777
00:54:05,080 --> 00:54:07,200
‫הוא ארגן‬

778
00:54:08,600 --> 00:54:09,760
‫תוכניות מסוימות,‬

779
00:54:10,960 --> 00:54:15,960
‫שאפשרו לו לבצע מעילה בסכומים אדירים,‬

780
00:54:16,040 --> 00:54:20,560
‫כדי לרכוש וילות, כדי לרכוש יאכטה,‬

781
00:54:20,640 --> 00:54:22,160
‫כדי לרכוש תכשיטים.‬

782
00:54:24,960 --> 00:54:26,520
‫עכשיו מתברר, לכאורה,‬

783
00:54:26,600 --> 00:54:31,400
‫שחלק מהכספים האלה שימשו לרכישת בתים וכולי.‬
‫אבל לא ידוע לי על זה.‬

784
00:54:31,480 --> 00:54:33,680
‫אז כמה כסף הופקד בקרן?‬

785
00:54:33,760 --> 00:54:34,760
‫לא זכור לי.‬
‫-לא?‬

786
00:54:34,840 --> 00:54:35,960
‫לא זכור לי, חוששני.‬

787
00:54:36,040 --> 00:54:38,120
‫אבל זה לא היה סכום קטן.‬

788
00:54:38,200 --> 00:54:41,640
‫לא מדובר בעשרות אלפים.‬
‫-לא, במיליונים.‬

789
00:54:44,000 --> 00:54:48,600
‫אפשר להעריך את שווי הנכסים שנרכשו בחו״ל‬

790
00:54:48,680 --> 00:54:54,400
‫בידי מר גוהן, תמיד בכסות של אותן ישויות…‬

791
00:54:54,480 --> 00:54:58,840
‫בסיכומו של דבר מדובר בסכומים רציניים.‬

792
00:55:00,120 --> 00:55:05,800
‫אני חושב שהוא היה קוסם מהבחינה‬
‫שהיה לו כ״כ הרבה כסף לעבוד איתו,‬

793
00:55:05,880 --> 00:55:09,200
‫שהוא הצליח ליצור שיט‬

794
00:55:09,280 --> 00:55:12,240
‫שאפשרה לו לעשות בכסף כרצונו.‬

795
00:55:15,760 --> 00:55:18,440
‫מה היו התנאים שאפשרו מצב שבו‬

796
00:55:18,520 --> 00:55:23,600
‫כל האי־סדרים האלה התרחשו ללא הבחנה,‬

797
00:55:23,680 --> 00:55:26,080
‫לפני שהן גדלו להיקף רציני?‬

798
00:55:28,080 --> 00:55:29,360
‫זו שאלה טובה,‬

799
00:55:29,440 --> 00:55:32,000
‫ולמען האמת, לא הייתי מודע לזה,‬

800
00:55:32,080 --> 00:55:33,600
‫ו…‬

801
00:55:34,840 --> 00:55:36,360
‫רבים לא היו מודעים.‬

802
00:55:36,440 --> 00:55:42,800
‫וצריך להודות שהאי־סדרים האלה נעשו,‬

803
00:55:42,880 --> 00:55:44,560
‫ולא התגלו.‬

804
00:55:44,640 --> 00:55:47,680
‫לא נעים לי להגיד את זה,‬

805
00:55:47,760 --> 00:55:50,360
‫אבל לדעתי,‬

806
00:55:50,440 --> 00:55:53,640
‫הבכירים בניסאן הסתמכו יותר מדי על מר גוהן.‬

807
00:55:53,720 --> 00:55:56,600
‫הם היו תלויים בו מדי.‬

808
00:55:56,680 --> 00:56:01,800
‫אף אחד לא מתח עליו ביקורת,‬
‫ונתנו לו לעשות מה שהוא רוצה.‬

809
00:56:01,880 --> 00:56:04,200
‫כל הבתים היו שייכים לניסאן.‬

810
00:56:04,280 --> 00:56:07,000
‫והם אומרים ״אלוהים,‬
‫אנחנו מגלים שזה נעשה בסתר״.‬

811
00:56:07,080 --> 00:56:09,640
‫בסתר? תנו לי להראות לכם את המסמכים.‬

812
00:56:10,120 --> 00:56:15,360
‫המסמך הזה חתום בידי שני הדירקטורים‬
‫הבכירים בחברה, גרג קלי והירוטו סייקאווה.‬

813
00:56:15,440 --> 00:56:18,480
‫״שימוש בנכסי החברה למגורים.‬

814
00:56:18,560 --> 00:56:21,840
‫״ריו דה ז׳ניירו, ברזיל, ביירות, לבנון.״‬

815
00:56:22,480 --> 00:56:24,600
‫אז כששמעתי שכולם הופתעו,‬

816
00:56:24,680 --> 00:56:27,920
‫ושעשינו את זה בסתר, אמרתי ״אלוהים״!‬

817
00:56:28,000 --> 00:56:31,080
‫אבל העובדה היא ש…‬

818
00:56:32,400 --> 00:56:33,240
‫את יודעת.‬

819
00:56:33,320 --> 00:56:38,360
‫סמכתי על מר גוהן, וסמכתי על הצוות שלו, ו…‬

820
00:56:40,720 --> 00:56:42,120
‫אז, את יודעת…‬

821
00:56:44,400 --> 00:56:48,840
‫אין לי אג׳נדה לעורר חשדנות.‬

822
00:56:53,040 --> 00:56:58,280
‫הוטל עליי לסייע לחקירת‬
‫האי־סדרים כביכול של מר גוהן.‬

823
00:56:59,080 --> 00:57:04,120
‫לאורך הדרך, אנחנו רואים בכירים מסוימים‬

824
00:57:04,200 --> 00:57:07,520
‫היו מעורבים בהיבטים מסוימים של האי־סדרים.‬

825
00:57:08,400 --> 00:57:10,480
‫ככל שזה התקדם,‬

826
00:57:10,560 --> 00:57:15,560
‫רבדים נחשפו בזה אחר זה.‬

827
00:57:16,360 --> 00:57:20,960
‫ואני הסברתי את זה‬

828
00:57:21,040 --> 00:57:23,600
‫ליו״ר ועדת הביקורת.‬

829
00:57:23,680 --> 00:57:26,720
‫אז ״חשפתי את השחיתות״, אפשר לומר.‬

830
00:57:26,800 --> 00:57:31,800
‫אילו הוועד המנהל אומר‬
‫״ראב, אנחנו שולטים במצב,‬

831
00:57:31,880 --> 00:57:35,560
‫״תודה רבה, אבל שקלנו את הדברים שציינת,‬

832
00:57:35,640 --> 00:57:37,400
‫״ולא צריך לעשות יותר.״‬

833
00:57:37,480 --> 00:57:39,280
‫זה בסדר. הכול טוב ויפה.‬

834
00:57:39,360 --> 00:57:41,960
‫עשיתי את שלי, והם עשו את שלהם.‬

835
00:57:42,480 --> 00:57:47,040
‫אבל זה לא מה שקרה.‬
‫פשוט השתררה דממה מטרידה.‬

836
00:57:50,840 --> 00:57:55,680
‫תוך שלושה ימים,‬
‫הועברתי מתפקידי בחקירת גוהן.‬

837
00:57:55,760 --> 00:57:59,240
‫אמרו לי שאחרי שמונה שנים ביפן,‬

838
00:57:59,320 --> 00:58:00,680
‫אני צריך לחזור הביתה.‬

839
00:58:01,280 --> 00:58:03,200
‫איבדתי את מקום עבודתי, למעשה.‬

840
00:58:07,480 --> 00:58:08,800
‫ואז צריך לחשוב…‬

841
00:58:09,920 --> 00:58:11,720
‫״האם החבית כולה רקובה?״‬

842
00:58:13,360 --> 00:58:15,720
‫ואם החבית כולה רקובה…‬

843
00:58:17,560 --> 00:58:19,120
‫אז זה סוף המשחק, לא?‬

844
00:58:24,360 --> 00:58:27,040
‫מר גוהן התבקש להישאר בתפקידו עוד כמה שנים,‬

845
00:58:27,120 --> 00:58:30,200
‫כדי לקחת את שותפות רנו־ניסאן לשלב הבא.‬

846
00:58:30,280 --> 00:58:35,360
‫רוב האנשים היו קוראים לצעד הבא ״מיזוג״,‬

847
00:58:35,920 --> 00:58:41,200
‫אבל מר גוהן וצוות התקשורת שלו‬
‫נזהרו מאוד שלא להשתמש במילה הזאת.‬

848
00:58:41,720 --> 00:58:45,520
‫אחת הסיבות שבגללה‬
‫אני נמצא במצב הזה היום‬

849
00:58:45,600 --> 00:58:47,920
‫היא שהסכמתי להצעה הזאת,‬

850
00:58:48,000 --> 00:58:53,040
‫להמשיך באיחוד של שתי החברות.‬

851
00:58:53,120 --> 00:58:55,520
‫למעשה, מנקודת המבט של ניסאן,‬

852
00:58:55,600 --> 00:59:01,280
‫אני חושב שהם הגיעו למסקנה‬
‫שאין להם מה להשיג ממיזוג עם רנו.‬

853
00:59:02,280 --> 00:59:06,960
‫אמרתי בבירור, מספר פעמים,‬
‫שאני מתנגד למיזוג.‬

854
00:59:08,000 --> 00:59:09,760
‫אני בעד שותפות,‬

855
00:59:09,840 --> 00:59:12,640
‫אבל אני לא תומך במיזוג.‬

856
00:59:13,400 --> 00:59:14,360
‫זו הייתה עמדתי.‬

857
00:59:14,440 --> 00:59:16,880
‫לרוע המזל, לא היה אמון.‬

858
00:59:17,760 --> 00:59:20,760
‫וחלק מחברנו ביפן חשבו‬

859
00:59:20,840 --> 00:59:25,480
‫שהדרך היחידה להיפטר‬
‫מההשפעה של רנו על ניסאן‬

860
00:59:25,560 --> 00:59:27,120
‫היא להיפטר ממני.‬

861
00:59:27,200 --> 00:59:32,880
‫קרלוס גוהן הוא כמו בדיקת פרוסטטה ליפנים.‬

862
00:59:33,680 --> 00:59:38,440
‫כרגע, הם יודעים שזה טוב לבריאות,‬
‫הם יודעים שזה נחוץ,‬

863
00:59:38,520 --> 00:59:41,600
‫אבל זו עדיין השפלה נוראית,‬

864
00:59:41,680 --> 00:59:45,600
‫כשמישהו דוחף לך את היד לתחת.‬

865
00:59:46,160 --> 00:59:50,520
‫ובסופו של דבר, הם יגיבו,‬

866
00:59:51,120 --> 00:59:54,040
‫באלימות רבה, נגד זה.‬

867
00:59:54,120 --> 00:59:58,840
‫טוב, הוא הסתדר במשך 19 שנה‬
‫עד שהם הגיבו סוף סוף.‬

868
00:59:58,920 --> 01:00:01,000
‫אבל איזו תגובה הייתה להם!‬

869
01:00:01,080 --> 01:00:03,320
‫- 19 בנובמבר 2018‬
‫נמל התעופה של טוקיו -‬

870
01:00:03,400 --> 01:00:07,160
‫אחד מאנשי העסקים המשפיעים ביותר בעולם‬
‫נעצר בטוקיו בחשד לאי־סדרים כספיים.‬

871
01:00:07,240 --> 01:00:11,040
‫קרלוס גוהן,‬
‫יו״ר חבר המנהלים של חברת ניסאן היפנית…‬

872
01:00:11,120 --> 01:00:16,440
‫מנכ״ל רנו וניסאן, קרלוס גוהן,‬
‫נעצר הבוקר בטוקיו…‬

873
01:00:16,520 --> 01:00:20,000
‫חברת ניסאן מסרה‬
‫כי חקרה את גוהן במשך חודשים.‬

874
01:00:20,080 --> 01:00:23,840
‫הוא מואשם כי עשה שימוש‬
‫בכספי החברה לצרכיו הפרטיים.‬

875
01:00:23,920 --> 01:00:26,800
‫ירדתי מהמטוס, נלקחתי במכונית,‬

876
01:00:26,880 --> 01:00:30,160
‫הגעתי לביקורת הדרכונים,‬
‫אמרו לי שיש בעיה עם הוויזה שלי.‬

877
01:00:30,240 --> 01:00:33,040
‫״אסור לך להשתמש בטלפון שלך״,‬
‫ואז עצרו אותי.‬

878
01:00:33,120 --> 01:00:34,720
‫לא הבנתי מה קורה.‬

879
01:00:34,800 --> 01:00:39,440
‫מה שחשבתי זה ״סוף סוף עצרו אותו״.‬

880
01:00:40,320 --> 01:00:43,400
‫״אני יכול לפחות להתקשר לניסאן,‬
‫שישלחו עורך דין?״‬

881
01:00:43,480 --> 01:00:45,800
‫כמובן, לא ידעתי שניסאן עומדת מאחורי זה,‬

882
01:00:45,880 --> 01:00:51,800
‫ושהכול תוכנן הרבה לפני כן,‬
‫ע״י התובע והחברה.‬

883
01:00:51,880 --> 01:00:55,040
‫מה שמדהים זה שהטלוויזיה היפנית‬

884
01:00:55,120 --> 01:00:57,840
‫ידעה מראש שעומדים לעצור אותו,‬

885
01:00:57,920 --> 01:01:01,320
‫והם היו שם בנמל התעופה כשהוא ירד מהמטוס.‬

886
01:01:01,400 --> 01:01:03,640
‫מניות ניסאן ורנו בצלילה חופשית.‬

887
01:01:05,040 --> 01:01:08,240
‫הייתי בסמינר גדול של החברה.‬

888
01:01:08,320 --> 01:01:10,200
‫בעשר, עשינו הפסקת קפה,‬

889
01:01:10,280 --> 01:01:12,200
‫פתחתי את הטלפון שלי… וואו!‬

890
01:01:14,160 --> 01:01:15,600
‫אי־סדרים חמורים…‬

891
01:01:15,680 --> 01:01:19,400
‫ברור שמישהו רצה אותו בכלא.‬

892
01:01:20,160 --> 01:01:24,120
‫הכול החל בחקירה פנימית בניסאן,‬
‫לאחר דיווח מחושף שחיתויות.‬

893
01:01:24,200 --> 01:01:28,000
‫גם סגנו הבכיר של קרלוס גוהן,‬
‫גרג קלי, נעצר.‬

894
01:01:29,840 --> 01:01:32,160
‫חמש שעות בסך הכול לאחר מעצרי,‬

895
01:01:32,240 --> 01:01:36,080
‫מצאתי את עצמי בתא זעיר בקוסוגה.‬

896
01:01:36,160 --> 01:01:39,640
‫ואחרי שעוצרים אותך,‬
‫אתה בצרות צרורות ביפן, כן?‬

897
01:01:39,720 --> 01:01:43,400
‫אתה בחזקת אשם, מכל מיני בחינות.‬

898
01:01:44,520 --> 01:01:46,160
‫איך לומר?‬

899
01:01:46,240 --> 01:01:49,680
‫עדיין, כשאני מדברת על זה, כואב לי פה.‬

900
01:01:49,760 --> 01:01:52,240
‫אני נהיית נוקשה, ו…‬

901
01:01:52,320 --> 01:01:56,680
‫היינו בטוחים, הייתי בטוחה, שזו טעות,‬

902
01:01:56,760 --> 01:01:59,640
‫ושלמחרת הוא ישתחרר, כי…‬

903
01:01:59,720 --> 01:02:00,920
‫מה כבר יכול לקרות?‬

904
01:02:01,000 --> 01:02:03,080
‫ואמרו לי שזה חוקי לגמרי.‬

905
01:02:03,840 --> 01:02:05,440
‫איך ייתכן שזה חוקי?‬

906
01:02:07,240 --> 01:02:10,960
‫אני זוכר שהזנתי מאמרים מיפן‬
‫לתוך גוגל טרנסלייט‬

907
01:02:11,040 --> 01:02:13,480
‫בניסיון להבין מה קורה.‬

908
01:02:13,560 --> 01:02:16,280
‫התחלנו להבין את הדברים‬

909
01:02:16,360 --> 01:02:21,080
‫כשראינו את מסיבת העיתונאים‬
‫של הירוטו סייקאווה.‬

910
01:02:21,160 --> 01:02:25,000
‫אז הבנו שקורה פה משהו מדהים לגמרי.‬

911
01:02:25,800 --> 01:02:29,680
‫״משחקי הכס״, גרסת ניסאן.‬

912
01:02:30,400 --> 01:02:32,200
‫זה היה פשוט מטורף לגמרי.‬

913
01:02:32,280 --> 01:02:35,280
‫אנחנו רותחים מזעם…‬

914
01:02:35,800 --> 01:02:37,320
‫ובשבילי, אישית…‬

915
01:02:38,840 --> 01:02:43,280
‫אני חש אכזבה עמוקה.‬

916
01:02:43,360 --> 01:02:48,480
‫הבעיה היא שכוח רב מדי‬
‫מרוכז בידיו של אדם אחד.‬

917
01:02:49,000 --> 01:02:53,960
‫זה הצד האפל של עידן גוהן,‬
‫שנמשך שנים רבות.‬

918
01:02:55,720 --> 01:02:57,400
‫היו אנשים שאמרו, שוב,‬

919
01:02:58,120 --> 01:03:01,480
‫שאני, סייקאווה, בגדתי בקרלוס גוהן,‬

920
01:03:02,240 --> 01:03:04,600
‫אבל זה כלל לא נכון.‬

921
01:03:05,200 --> 01:03:09,560
‫הוא היה זה שמעל באמוני.‬

922
01:03:10,240 --> 01:03:11,640
‫זה מה שרציתי לומר.‬

923
01:03:16,040 --> 01:03:17,720
‫לא נרשמתי לזה.‬

924
01:03:17,800 --> 01:03:22,680
‫נרשמתי להיות עורך דין של יצרנית רכב.‬

925
01:03:22,760 --> 01:03:25,120
‫לא נרשמתי כדי להיות מעורב‬

926
01:03:25,200 --> 01:03:29,960
‫באיזו מזימה בין־לאומית מוזרה,‬

927
01:03:30,960 --> 01:03:34,640
‫או באי־סדרים, ובייחוד לא ביפן.‬

928
01:03:34,720 --> 01:03:38,440
‫- מתקן המעצר קוסוגה, טוקיו -‬

929
01:03:41,680 --> 01:03:46,960
‫ביפן, כשאנשים מואשמים בפשעים,‬

930
01:03:47,720 --> 01:03:50,880
‫99% מהם מורשעים.‬

931
01:03:50,960 --> 01:03:55,480
‫הלגיטימיות של מערכת משפט‬
‫לא צריכה להיות תלויה בשיעור ההרשעות שלה,‬

932
01:03:55,560 --> 01:04:01,280
‫אלא באמון בכך שהיא מחפשת את האמת בתום לב,‬

933
01:04:01,360 --> 01:04:04,440
‫ומספקת תוצאות הוגנות וצודקות.‬

934
01:04:04,520 --> 01:04:06,640
‫ביפן, אם מישהו נעצר…‬

935
01:04:09,480 --> 01:04:11,480
‫החיים שלו נגמרו.‬

936
01:04:13,240 --> 01:04:15,160
‫130 ימים בכלא,‬

937
01:04:15,760 --> 01:04:17,200
‫בבידוד,‬

938
01:04:18,040 --> 01:04:19,880
‫תא קטנטן בלי חלון.‬

939
01:04:21,280 --> 01:04:23,000
‫מקלחת פעמיים בשבוע.‬

940
01:04:23,080 --> 01:04:25,240
‫ניסיתי לבקש יותר, וסורבתי.‬

941
01:04:25,760 --> 01:04:27,280
‫חקרו אותי יומם ולילה.‬

942
01:04:27,880 --> 01:04:30,680
‫זה יכול לקרות בבוקר, אחר הצהריים, בערב,‬

943
01:04:30,760 --> 01:04:34,040
‫עד שמונה שעות, כמובן ללא נוכחות עורך דין.‬

944
01:04:34,120 --> 01:04:35,480
‫אז הרגשתי, מההתחלה,‬

945
01:04:35,560 --> 01:04:38,360
‫שאין שום עניין בגילוי האמת.‬

946
01:04:38,440 --> 01:04:42,440
‫- כעבור שלושה חודשים‬
‫מתקן המעצר קוסוגה, טוקיו -‬

947
01:04:47,280 --> 01:04:53,400
‫פגשתי אותו בפעם הראשונה‬
‫ב־14 בפברואר 2019.‬

948
01:04:53,480 --> 01:04:55,480
‫יום ולנטיין.‬

949
01:04:56,360 --> 01:05:01,720
‫באותו שלב,‬
‫הוא כבר היה במעצר במשך שלושה חודשים.‬

950
01:05:01,800 --> 01:05:07,120
‫מר גוהן עבר חקירות בכל יום מאז שנעצר.‬

951
01:05:07,200 --> 01:05:11,160
‫החקירות האלה הן לא שיחות נימוסין‬

952
01:05:11,240 --> 01:05:14,320
‫שמתקיימות על כוס קפה ועוגה.‬

953
01:05:14,920 --> 01:05:18,320
‫״מצבך יחמיר אם לא תתוודה.״‬

954
01:05:19,000 --> 01:05:21,240
‫כך אמר לי התובע שוב ושוב.‬

955
01:05:22,040 --> 01:05:25,400
‫״אם לא תתוודה, לא נתמקד רק בך,‬

956
01:05:25,480 --> 01:05:26,960
‫״אלא גם במשפחה שלך.״‬

957
01:05:27,600 --> 01:05:32,440
‫עורכי דין ביפן נוהגים לכנות את הסידור הזה‬

958
01:05:33,560 --> 01:05:36,240
‫״משפט של בן ערובה״.‬

959
01:05:36,320 --> 01:05:39,640
‫זה עולם שבו הזמן נע לאחור.‬

960
01:05:40,160 --> 01:05:46,280
‫ב״אליס בארץ הפלאות״‬
‫מופיעה דמות בשם המלכה הלבנה,‬

961
01:05:46,360 --> 01:05:50,560
‫ובעולמה של המלכה הלבנה, הזמן נע לאחור.‬

962
01:05:50,640 --> 01:05:52,840
‫ככה מתנהלים משפטים ביפן.‬

963
01:05:52,920 --> 01:05:54,680
‫קודם כול בא העונש.‬

964
01:05:55,400 --> 01:05:57,560
‫אז בא המשפט.‬

965
01:05:57,640 --> 01:06:00,160
‫ורק בסוף, אתה נשפט.‬

966
01:06:00,240 --> 01:06:03,160
‫אז הזמן באמת נע לאחור.‬

967
01:06:03,240 --> 01:06:06,960
‫הייתי בן ערובה בידי מדינה‬

968
01:06:07,560 --> 01:06:10,960
‫אותה שירתתי במשך 17 שנה.‬

969
01:06:11,560 --> 01:06:15,040
‫בסופו של דבר,‬
‫מילא ששולפים עליך את הסכינים,‬

970
01:06:15,120 --> 01:06:17,680
‫מפני שאף אחד כבר לא רוצה אותך בתפקיד הזה,‬

971
01:06:17,760 --> 01:06:21,200
‫אבל להכניס אותך לכלא…‬

972
01:06:24,720 --> 01:06:28,360
‫זה כבר משהו שונה לגמרי.‬

973
01:06:28,960 --> 01:06:30,840
‫אלא אם כן זה מגיע לך, כמובן.‬

974
01:06:32,440 --> 01:06:33,280
‫כן.‬

975
01:06:35,400 --> 01:06:40,800
‫הוא העביר מסר דרך השגרירים של הקונסוליה:‬

976
01:06:40,880 --> 01:06:42,400
‫״אל תדברי עם אף אחד.‬

977
01:06:42,480 --> 01:06:46,320
‫״אל תלכי לשום מקום,‬
‫ותיזהרי כשאת מדברת בטלפון.״‬

978
01:06:47,160 --> 01:06:50,600
‫האמת, הייתי אומרת שדי פחדנו.‬

979
01:06:50,680 --> 01:06:53,000
‫אמרתי לבן דוד שלי ״בוא,‬

980
01:06:53,080 --> 01:06:57,320
‫״בוא נמצא מישהו,‬
‫ניסע ונחלץ אותו משם. זו הדרך היחידה.״‬

981
01:06:57,400 --> 01:07:02,640
‫- מסצ׳וסטס, ארה״ב -‬

982
01:07:09,840 --> 01:07:12,800
‫- אדם בעל פרופיל גבוה נעצר בטוקיו -‬

983
01:07:16,560 --> 01:07:19,320
‫- אסטרטגיית יציאה דרושה בדחיפות -‬

984
01:07:31,160 --> 01:07:35,040
‫אחרי משא ומתן ממושך עם בית המשפט,‬

985
01:07:36,200 --> 01:07:41,200
‫הוא שוחרר בערבות על סך מיליארד ין.‬

986
01:07:43,160 --> 01:07:46,120
‫באותו זמן ניהלנו מו״מ עם מתקן המעצר‬

987
01:07:46,200 --> 01:07:48,680
‫כדי שיאפשרו לנו להוציא אותו בדלת האחורית,‬

988
01:07:49,720 --> 01:07:53,560
‫אבל משום מה, מתקן המעצר בטוקיו סירב.‬

989
01:08:00,200 --> 01:08:04,520
‫הלבשנו את מר קרלוס גוהן‬
‫בסרבל של פועל יפני…‬

990
01:08:09,280 --> 01:08:13,720
‫והכנסנו אותו לתוך רכב קטן.‬

991
01:08:17,760 --> 01:08:19,080
‫התחפושת שלו‬

992
01:08:19,960 --> 01:08:22,440
‫הייתה עלובה כל כך…‬

993
01:08:23,520 --> 01:08:27,920
‫העובדה שהתחפושת שלו הייתה ניכרת לעין‬
‫הוכיחה למעשה‬

994
01:08:28,000 --> 01:08:30,920
‫שהוא לא נמצא בצד הצודק,‬

995
01:08:31,000 --> 01:08:34,160
‫וזה העציב אותי מאוד.‬

996
01:08:54,640 --> 01:08:57,640
‫לעתים נדירות מאוד יש הזדמנות‬

997
01:08:58,600 --> 01:09:05,600
‫לרדוף אחרי אזרח זר,‬
‫ועוד אחד מפורסם כמו גוהן.‬

998
01:09:05,680 --> 01:09:07,560
‫לא חלמתי שאעשה דבר כזה.‬

999
01:09:07,640 --> 01:09:09,760
‫אחרי שגוהן שוחרר בערבות,‬

1000
01:09:09,840 --> 01:09:16,840
‫התפקיד שלי כעיתונאי בצהובון‬
‫היה לעקוב אחרי כל צעד שלו.‬

1001
01:09:22,400 --> 01:09:25,360
‫זה היה בלגן מוחלט.‬

1002
01:09:26,480 --> 01:09:29,160
‫זו הייתה התנפלות של התקשורת.‬

1003
01:09:42,480 --> 01:09:46,840
‫תיעדנו את חיי היומיום שלו במשך שנה שלמה,‬

1004
01:09:46,920 --> 01:09:50,080
‫ולא ראינו אותו נוהג בניסאן אפילו פעם אחת.‬

1005
01:09:55,800 --> 01:09:58,080
‫- מטוס פרטי נשכר -‬

1006
01:10:01,200 --> 01:10:04,680
‫- מסלול טיסה לחלל האווירי של סין‬
‫כדי למנוע יירוט -‬

1007
01:10:09,400 --> 01:10:13,000
‫- יציאה לאחר חג המולד /‬
‫תיבה של סאבוופר / חורים לאוויר חובה -‬

1008
01:10:27,320 --> 01:10:29,560
‫הוא ידע שהוא במעקב מתמיד.‬

1009
01:10:35,640 --> 01:10:37,880
‫הייתה מצלמת אבטחה‬

1010
01:10:38,440 --> 01:10:40,880
‫בכניסה לבית שלו.‬

1011
01:10:46,000 --> 01:10:49,480
‫אז כל מי שבא לבקר אצלו,‬
‫השעה המדויקת שבה הוא יצא מהבית…‬

1012
01:10:49,560 --> 01:10:52,560
‫הכול תועד בווידאו.‬

1013
01:10:53,840 --> 01:10:55,320
‫- לו״ז -‬

1014
01:10:58,080 --> 01:11:00,480
‫- הגעה 29/12 בשעה 22:00 -‬

1015
01:11:03,760 --> 01:11:05,520
‫- כניסה ויציאה תוך 24 שעות -‬

1016
01:11:07,720 --> 01:11:09,560
‫- מאושר שמשקלו 75 קילוגרם -‬

1017
01:11:12,280 --> 01:11:13,120
‫- טנגו מייק -‬

1018
01:11:13,200 --> 01:11:17,200
‫המוח שמאחורי ההימלטות היה מייקל טיילור,‬

1019
01:11:17,840 --> 01:11:20,880
‫לשעבר סוכן בכוחות המיוחדים של ארה״ב,‬

1020
01:11:20,960 --> 01:11:25,200
‫שכנראה הפעיל רשת‬
‫של מומחי אבטחה פרטיים וקרביים־לשעבר,‬

1021
01:11:25,280 --> 01:11:29,400
‫שעזרו לו לתכנן את הבריחה המורכבת.‬

1022
01:11:32,880 --> 01:11:38,400
‫אני חושב שהוא כבר תכנן את הבריחה‬

1023
01:11:39,320 --> 01:11:44,440
‫בזמן ששוחרר בערבות.‬

1024
01:11:44,520 --> 01:11:46,000
‫זה מה שאני חושב.‬

1025
01:11:46,840 --> 01:11:51,520
‫שמעתי שבכל פעם שהוא נפגש עם מישהו,‬

1026
01:11:51,600 --> 01:11:55,720
‫הפגישה התקיימה לרוב במלון גרנד היאט.‬

1027
01:12:00,080 --> 01:12:03,200
‫לפעמים הוא נסע במכונית,‬

1028
01:12:03,280 --> 01:12:06,400
‫ולפעמים הלך ברגל.‬

1029
01:12:08,960 --> 01:12:13,320
‫לא מוגזם לומר שהוא יצא מהבית בכל יום.‬

1030
01:12:13,400 --> 01:12:19,880
‫אז התצלומים והסרטונים‬
‫התחילו להיראות זהים זה לזה.‬

1031
01:12:21,960 --> 01:12:24,480
‫הוא רצה שהחוקרים והשומרים‬

1032
01:12:24,560 --> 01:12:27,680
‫יחשבו שהביקורים בגרנד היאט‬
‫הם חלק משגרת היומיום שלו,‬

1033
01:12:27,760 --> 01:12:33,760
‫ושהוא לא הולך לשם משום סיבה מיוחדת.‬

1034
01:12:33,840 --> 01:12:36,480
‫אני מנחש שהוא אפילו ידע‬

1035
01:12:36,560 --> 01:12:40,640
‫איפה ממוקמות כל המצלמות.‬

1036
01:12:49,600 --> 01:12:52,760
‫באותה תקופה, אסרו עליו‬

1037
01:12:52,840 --> 01:12:56,480
‫ליצור קשר עם אף אדם שמעורב בפרשה.‬

1038
01:12:56,560 --> 01:13:01,880
‫אז לפי תנאי השחרור בערבות,‬

1039
01:13:01,960 --> 01:13:04,080
‫קרלוס גוהן‬

1040
01:13:04,640 --> 01:13:09,320
‫לא יכול היה להיפגש, לדבר,‬
‫או אפילו לשלוח מכתבים לאשתו, קרול.‬

1041
01:13:09,400 --> 01:13:12,000
‫הם הוסיפו את התנאי הזה.‬

1042
01:13:12,080 --> 01:13:16,720
‫היה לי קשה מאוד לבשר לו‬

1043
01:13:16,800 --> 01:13:19,200
‫על הוספתו של התנאי הזה.‬

1044
01:13:33,600 --> 01:13:36,760
‫מר גוהן, יש לך מסר לאנשים שתומכים בך?‬

1045
01:13:39,680 --> 01:13:46,320
‫אנו דורשים מהנשיא להפעיל לחץ על ממשלת יפן,‬

1046
01:13:46,400 --> 01:13:50,320
‫שתכבד זכויות אדם ואת הזכות להגנה משפטית,‬

1047
01:13:50,400 --> 01:13:53,000
‫או שתאפשר לקרלוס להישפט בצרפת.‬

1048
01:13:54,080 --> 01:13:56,400
‫את רוצה שהוא יישפט בצרפת?‬
‫-כן,‬

1049
01:13:56,480 --> 01:14:00,560
‫כי רואים שהוא לא יקבל משפט צדק ביפן.‬

1050
01:14:00,640 --> 01:14:02,640
‫כמה פעמים שלא ניסינו,‬

1051
01:14:03,680 --> 01:14:06,320
‫תאריך המשפט לא נקבע מעולם.‬

1052
01:14:07,880 --> 01:14:10,040
‫אל מול הסיטואציה הזו,‬

1053
01:14:10,120 --> 01:14:13,200
‫גוהן תהה כמה זמן הוא יאלץ להישאר ביפן.‬

1054
01:14:13,280 --> 01:14:15,720
‫הוא התחיל לשאול מתי המשפט יתחיל,‬

1055
01:14:15,800 --> 01:14:20,120
‫ואם יתאפשר לו‬

1056
01:14:20,840 --> 01:14:24,240
‫לקבל משפט צדק.‬

1057
01:14:24,320 --> 01:14:27,880
‫הוא התחיל לשאול את זה לעתים קרובות.‬

1058
01:14:29,560 --> 01:14:35,320
‫כל הסימנים הצביעו על כך‬
‫שלא אקבל יחס הוגן.‬

1059
01:14:35,400 --> 01:14:37,680
‫לא קשה להגיע למסקנה‬

1060
01:14:37,760 --> 01:14:40,720
‫שאו שתמות ביפן, או שתברח.‬

1061
01:14:40,800 --> 01:14:41,880
‫- כולנו קרלוס גוהן -‬

1062
01:14:41,960 --> 01:14:44,440
‫לאחר מעצרו, החלו להופיע בביירות שלטי חוצות‬

1063
01:14:44,520 --> 01:14:47,440
‫המביעים תמיכה‬
‫באיש העסקים הלבנוני קרלוס גוהן.‬

1064
01:15:00,680 --> 01:15:03,360
‫אי אפשר להבין את קרלוס גוהן,‬

1065
01:15:03,440 --> 01:15:08,720
‫את המוטיבציה שלו, את מה שמניע אותו,‬
‫את הרצון שלו להצליח,‬

1066
01:15:08,800 --> 01:15:12,440
‫את השאיפה שלו לנצח‬
‫ולהראות שהוא הטוב מכולם,‬

1067
01:15:12,520 --> 01:15:15,920
‫מבלי להבין את הכאב שחווה בילדותו.‬

1068
01:15:18,480 --> 01:15:23,280
‫מצאנו מאמר על הכומר בולוס מסעד,‬

1069
01:15:23,360 --> 01:15:26,920
‫שגופתו נמצאה ערב אחד באפריל 1960.‬

1070
01:15:28,640 --> 01:15:30,880
‫הוא נורה פעמיים.‬

1071
01:15:30,960 --> 01:15:33,320
‫בקרבת זירת הפשע,‬

1072
01:15:33,400 --> 01:15:37,120
‫נראה רכב מסוג פז׳ו‬
‫שהיה שייך לאביו של קרלוס גוהן.‬

1073
01:15:39,800 --> 01:15:41,880
‫הגענו למסקנה‬

1074
01:15:41,960 --> 01:15:46,400
‫שהכומר הזה, בולוס מסעד,‬
‫נוצל ע״י ז׳ורז׳ גוהן‬

1075
01:15:46,480 --> 01:15:49,320
‫כדי להבריח יהלומים מאפריקה.‬

1076
01:15:50,280 --> 01:15:53,080
‫הוא נשפט ונידון למוות.‬

1077
01:15:54,440 --> 01:15:56,680
‫ואז, באמצע שנות השבעים,‬

1078
01:15:56,760 --> 01:15:58,720
‫כשפרצה מלחמת אזרחים בלבנון,‬

1079
01:15:58,800 --> 01:16:03,240
‫הוא הצליח לברוח מהכלא, ומצא מקלט בברזיל.‬

1080
01:16:06,960 --> 01:16:08,200
‫את יכולה לתאר לעצמך,‬

1081
01:16:08,280 --> 01:16:12,680
‫כילד שגדל בזמן שאביו בכלא,‬
‫אביו שהואשם ברצח,‬

1082
01:16:12,760 --> 01:16:17,440
‫אביו שאפילו נידון למוות על רצח של כומר…‬

1083
01:16:17,520 --> 01:16:19,320
‫את יכולה לדמיין שזה קשה מאוד.‬

1084
01:16:24,000 --> 01:16:26,760
‫במשך כל חייו,‬
‫קרלוס גוהן ברא את האגדה על עצמו.‬

1085
01:16:26,840 --> 01:16:27,840
‫- סוד אחד אחרון -‬

1086
01:16:27,920 --> 01:16:33,320
‫סיפור על חיים שלא היו בדיוק החיים שלו.‬

1087
01:16:33,920 --> 01:16:35,840
‫אז הוא כנראה חש צורך‬

1088
01:16:35,920 --> 01:16:39,440
‫להראות לכל אותם אנשים שאיתם גדל,‬

1089
01:16:39,520 --> 01:16:44,240
‫ולהגיד להם,‬
‫״תראו כמה הצלחתי, למרות הרקע שממנו באתי,‬

1090
01:16:44,320 --> 01:16:46,480
‫״למרות הסיפור של אבי, של חיי.‬

1091
01:16:46,560 --> 01:16:49,400
‫״הנה לכם. הגעתי להישגים גדולים.״‬

1092
01:16:53,560 --> 01:16:57,040
‫ראיתי אותו בפעם האחרונה ב־26 בחודש.‬

1093
01:16:58,520 --> 01:17:01,160
‫הוא ניגש אליי ואמר,‬

1094
01:17:01,240 --> 01:17:05,320
‫״קייקו, אני אשלם לך.״‬

1095
01:17:06,160 --> 01:17:09,480
‫הופתעתי, כי עוד לא הגיע מועד התשלום.‬

1096
01:17:09,560 --> 01:17:13,040
‫אבל הוא ביקש את כל החשבוניות שלי,‬

1097
01:17:13,960 --> 01:17:15,560
‫ושילם לי.‬

1098
01:17:15,640 --> 01:17:20,600
‫הוא אמר לי לבחור איזה יין שאני רוצה,‬

1099
01:17:20,680 --> 01:17:23,080
‫ונתן לי שני בקבוקים במתנה.‬

1100
01:17:23,720 --> 01:17:26,640
‫הוא ביקש להצטלם ביחד.‬

1101
01:17:26,720 --> 01:17:29,560
‫הוא מעולם לא ביקש לפני כן,‬
‫אז זה שימח אותי מאוד.‬

1102
01:17:30,280 --> 01:17:32,280
‫הוא אפילו נתן לי חיבוק.‬

1103
01:17:32,760 --> 01:17:36,280
‫הוא לא היה אחד שמחבק בדרך כלל.‬

1104
01:17:36,880 --> 01:17:39,440
‫אני חושבת שהוא נתן לי חיבוק מפני ש…‬

1105
01:17:40,360 --> 01:17:42,240
‫הוא עמד לברוח.‬

1106
01:17:42,320 --> 01:17:44,760
‫הוא ידע שזאת הפעם האחרונה,‬

1107
01:17:44,840 --> 01:17:50,000
‫ולכן הוא נתן לי מתנה, וחיבוק,‬
‫ואפילו הצטלם איתי.‬

1108
01:17:50,600 --> 01:17:52,160
‫זה שימח אותי.‬

1109
01:18:11,640 --> 01:18:16,960
‫- 29 בדצמבר 2019 -‬

1110
01:18:20,680 --> 01:18:23,960
‫ב־29 בחודש, מייקל טיילור‬

1111
01:18:24,040 --> 01:18:30,760
‫הגיע לנמל התעופה קנסאי מדובאי, במטוס פרטי.‬

1112
01:18:37,760 --> 01:18:40,920
‫היפנים הם אנשים מאורגנים מאוד.‬

1113
01:18:41,000 --> 01:18:42,920
‫כשאתה מאורגן, אתה צפוי.‬

1114
01:18:43,000 --> 01:18:45,040
‫כשאתה צפוי, זאת החולשה שלך.‬

1115
01:18:49,720 --> 01:18:55,000
‫בשעה 14:30 ב־29 בחודש,‬
‫קרלוס גוהן יצא מביתו.‬

1116
01:18:55,760 --> 01:18:58,800
‫יצאתי מהבית לבוש בבגדים רגילים.‬

1117
01:19:04,760 --> 01:19:08,600
‫מי שהיה רואה אותי ברחוב היה מזהה אותי.‬

1118
01:19:14,680 --> 01:19:19,360
‫גוהן הגיע למלון גרנד היאט.‬

1119
01:19:56,360 --> 01:19:59,200
‫כשיצאתי מהמלון,‬
‫לבשתי בגדים מסוג שלא נהגתי ללבוש.‬

1120
01:20:03,040 --> 01:20:08,040
‫הוא נפגש במלון עם שלושת שותפיו לפשע.‬

1121
01:20:14,400 --> 01:20:18,920
‫יצאתי מהמלון ונסעתי לשדה התעופה.‬

1122
01:20:20,360 --> 01:20:23,480
‫צריך לנסוע במונית ולנסוע ברכבת.‬

1123
01:20:40,880 --> 01:20:43,880
‫צריך לנסוע שעתיים־שלוש ברכבת, מוקף באנשים.‬

1124
01:20:44,920 --> 01:20:46,600
‫אסור למשוך תשומת לב.‬

1125
01:21:01,360 --> 01:21:06,720
‫לא היה לי סיכוי לצעוד בנמל התעופה‬
‫עם הפנים שלי.‬

1126
01:21:18,920 --> 01:21:24,760
‫בשין־אוסקה, הם נסעו במונית נוספת.‬

1127
01:21:24,840 --> 01:21:27,360
‫משם…‬

1128
01:21:28,040 --> 01:21:31,440
‫הם נסעו למלון שמייקל טיילור ארגן,‬

1129
01:21:31,520 --> 01:21:36,920
‫שצמוד לנמל התעופה הבינ״ל קנסאי.‬

1130
01:21:37,000 --> 01:21:40,600
‫- מלון סטארגייט,‬
‫נמל התעופה של אוסקה -‬

1131
01:21:55,360 --> 01:21:57,760
‫הייתי צריך לעלות למטוס‬
‫בלי שאף אחד ייראה אותי.‬

1132
01:21:57,840 --> 01:22:00,760
‫איך עולים למטוס בלי שייראו אותך?‬
‫דרך תא המטען.‬

1133
01:22:14,520 --> 01:22:15,880
‫זמן לנסוע הביתה.‬

1134
01:22:18,480 --> 01:22:20,480
‫מאותו רגע ואילך,‬

1135
01:22:21,200 --> 01:22:23,640
‫קרלוס גוהן לא הופיע יותר באף מצלמת אבטחה.‬

1136
01:22:25,440 --> 01:22:28,920
‫אפשר לומר שהוא נעלם.‬

1137
01:22:40,040 --> 01:22:42,640
‫כשהם יצאו מהמלון,‬

1138
01:22:42,720 --> 01:22:45,400
‫זה היה בסביבות השעה 22:00.‬

1139
01:22:45,480 --> 01:22:47,280
‫21:57, ליתר דיוק.‬

1140
01:22:58,160 --> 01:23:02,080
‫העניין היה להצליח לעלות למטוס, בתוך תיבה,‬

1141
01:23:02,760 --> 01:23:04,440
‫בלי לעבור דרך מכונת רנטגן‬

1142
01:23:04,960 --> 01:23:08,520
‫החלטנו שאוסקה היא המקום הנכון.‬

1143
01:23:09,520 --> 01:23:13,920
‫זה גם היה חייב לקרות לפני סוף השנה.‬

1144
01:23:14,000 --> 01:23:17,680
‫למה? מפני שאז אנשים יוצאים לחופשה.‬

1145
01:23:18,240 --> 01:23:22,200
‫אז העובדים הקבועים לא שם,‬
‫ומחליפים אותם עובדים זמניים.‬

1146
01:23:22,920 --> 01:23:26,880
‫העובדים הזמניים פחות בקיאים בנהלים.‬

1147
01:23:47,800 --> 01:23:51,320
‫נדרשו 4-5 אנשים, כולל אותי,‬
‫כדי להרים את התיבה הכבדה.‬

1148
01:23:51,400 --> 01:23:54,360
‫- ציטוט אמיתי של עובד בנמל התעופה‬
‫מוקרא בידי שחקן -‬

1149
01:23:57,000 --> 01:23:59,000
‫אחד מאנשי הצוות אמר בצחוק,‬

1150
01:23:59,080 --> 01:24:04,000
‫״אולי יש אישה יפהפייה בתיבה.״‬

1151
01:24:09,600 --> 01:24:14,600
‫אדון טיילור אמר לי שהם כנרים…‬

1152
01:24:14,680 --> 01:24:17,800
‫- ציטוט אמיתי של עובדת בנמל התעופה‬
‫מוקרא בידי שחקנית -‬

1153
01:24:17,880 --> 01:24:21,720
‫אבל זה נשמע לי מוזר.‬

1154
01:24:23,280 --> 01:24:27,400
‫במקום מזוודה של כינור,‬
‫הייתה להם מזוודה של גיטרה.‬

1155
01:24:41,920 --> 01:24:46,520
‫השלב הקריטי היה לעבור את בדיקת הביטחון.‬

1156
01:24:48,160 --> 01:24:52,080
‫זה היה הרגע שבו‬
‫הסיכוי שגוהן יתגלה היה הגבוה ביותר.‬

1157
01:24:53,600 --> 01:25:00,160
‫היה חיוני שהתיבה‬
‫לא תעבור דרך מכונת הרנטגן.‬

1158
01:25:09,200 --> 01:25:14,720
‫כשאת מגיעה לרגע בחיים שלך‬
‫שבו זה ״הכול או כלום״,‬

1159
01:25:15,400 --> 01:25:19,440
‫אני צריך להיות מרוכז לחלוטין‬

1160
01:25:19,520 --> 01:25:22,360
‫כדי לדעת איך להגיב במקרה שיקרה משהו.‬

1161
01:25:23,280 --> 01:25:25,880
‫את חיה ברגע, באינטנסיביות.‬

1162
01:25:26,640 --> 01:25:28,640
‫אז אולי פשוט נצלם ב…‬

1163
01:25:28,720 --> 01:25:30,760
‫לא, זה כלי נגינה עדין.‬

1164
01:25:30,840 --> 01:25:33,240
‫זה לא יכול לעבור שיקוף.‬
‫אני בטוח שאת מבינה.‬

1165
01:25:33,320 --> 01:25:37,120
‫הוא מושלם מבחינה אקוסטית.‬
‫יש לנו כמה הופעות,‬

1166
01:25:37,200 --> 01:25:39,880
‫אז לקחנו אותו לסיבוב הופעות.‬

1167
01:25:39,960 --> 01:25:43,000
‫אפשר לפתוח, אבל אי אפשר להרים. זה…‬

1168
01:26:35,560 --> 01:26:38,400
‫30 דקות ההמתנה בתיבה, במטוס,‬

1169
01:26:38,480 --> 01:26:40,040
‫בהמתנה למטוס שימריא,‬

1170
01:26:40,120 --> 01:26:46,800
‫היו כנראה תקופת ההמתנה‬
‫הארוכה ביותר שחוויתי בחיי.‬

1171
01:27:21,680 --> 01:27:23,080
‫זה היה נועז.‬

1172
01:27:23,760 --> 01:27:26,960
‫זה הצריך אומץ, אבל זה הצליח.‬

1173
01:27:29,600 --> 01:27:33,600
‫מנכ״ל רנו־ניסאן שהודח, קרלוס גוהן,‬
‫נמלט ממעצר בית בטוקיו.‬

1174
01:27:33,680 --> 01:27:37,000
‫הוא נמלט ליפן,‬
‫שם המתין למשפטו על אי־סדרים כספיים…‬

1175
01:27:37,080 --> 01:27:40,240
‫התפתחויות מפתיעות בפרשת קרלוס גוהן, מנכ״ל…‬

1176
01:27:40,320 --> 01:27:43,400
‫עדכונים בפרשת מנכ״ל ניסאן לשעבר,‬
‫קרלוס גוהן,‬

1177
01:27:43,480 --> 01:27:47,280
‫שהצליח איכשהו לברוח מיפן‬
‫בזמן שהמתין למשפטו.‬

1178
01:27:49,320 --> 01:27:52,080
‫תודה לאל שזה הצליח.‬

1179
01:27:52,160 --> 01:27:54,960
‫זה כאילו האנרגיה חזרה, אתה יודע?‬

1180
01:27:55,040 --> 01:27:59,840
‫זה כמו לקבל שוק חשמלי,‬
‫והעצבים מתעוררים, וזה,‬

1181
01:27:59,920 --> 01:28:01,720
‫ואמרתי לבעלי,‬

1182
01:28:01,800 --> 01:28:04,440
‫״אלוהים! הוא בלבנון!‬

1183
01:28:04,520 --> 01:28:08,320
‫״אלוהים, זה נגמר! הסיוט נגמר.״‬

1184
01:28:08,400 --> 01:28:10,160
‫אני מקווה, אתה יודע.‬

1185
01:28:11,920 --> 01:28:16,360
‫שמחתי בשבילו, ורציתי לעודד אותו.‬

1186
01:28:18,000 --> 01:28:20,480
‫סוף סוף הוא הצליח לראות את המשפחה שלו.‬

1187
01:28:22,120 --> 01:28:24,800
‫באמת שמחתי בשבילו.‬

1188
01:28:24,880 --> 01:28:26,880
‫הזלתי דמעות אושר בשבילו.‬

1189
01:28:27,880 --> 01:28:29,240
‫אבל גם הייתי עצובה.‬

1190
01:28:30,720 --> 01:28:33,160
‫אבל אני חושבת שאלה היו דמעות של אושר.‬

1191
01:28:35,040 --> 01:28:38,360
‫בינתיים, יו״ר ניסאן לשעבר,‬
‫קרלוס גוהן, נמצא בלבנון.‬

1192
01:28:38,440 --> 01:28:40,400
‫הוא פרסם הודעה לעיתונות:‬

1193
01:28:40,480 --> 01:28:43,240
‫״אני נמצא כעת בלבנון,‬
‫וכבר לא אהיה בן ערובה‬

1194
01:28:43,320 --> 01:28:45,640
‫״למערכת המשפט היפנית המוטה,‬

1195
01:28:45,720 --> 01:28:47,360
‫״שבה אתה בחזקת אשם…״‬

1196
01:28:47,440 --> 01:28:50,480
‫״האפליה משתוללת,‬
‫וזכויות אדם בסיסיות נשללות.״‬

1197
01:28:50,560 --> 01:28:54,520
‫- ביירות, לבנון‬
‫ינואר 2020 -‬

1198
01:29:02,360 --> 01:29:04,760
‫היום הוא יום חשוב מאוד בשבילי,‬

1199
01:29:05,840 --> 01:29:09,920
‫יום שנשאתי אליו את עיניי מדי יום‬

1200
01:29:10,640 --> 01:29:12,400
‫מאז שהסיוט הזה החל.‬

1201
01:29:14,240 --> 01:29:15,440
‫העובדה היא ש…‬

1202
01:29:16,040 --> 01:29:19,160
‫מר גוהן ברח לפני שמשפטו החל, אז…‬

1203
01:29:19,240 --> 01:29:24,240
‫עד עכשיו, אף אחד לא יודע‬
‫אם הוא באמת עשה משהו לא חוקי.‬

1204
01:29:24,840 --> 01:29:28,800
‫לפי דעתי, הראיות לא היו מספיק חזקות‬

1205
01:29:28,880 --> 01:29:30,800
‫כדי להרשיע אותו.‬

1206
01:29:30,880 --> 01:29:33,240
‫אם הוא באמת בצד הצודק,‬

1207
01:29:33,320 --> 01:29:35,840
‫למה הוא הרחיק לכת עד כדי כך‬

1208
01:29:35,920 --> 01:29:41,240
‫שהסתתר בתוך תיבה שחורה עלובה כדי לברוח?‬

1209
01:29:41,320 --> 01:29:44,400
‫הייתי מאוכזבת מאוד.‬

1210
01:29:45,520 --> 01:29:48,960
‫עכשיו הוא תקוע לנצח,‬

1211
01:29:49,040 --> 01:29:55,360
‫והוא איבד את כל הכוח שלו,‬
‫את כל מה שאהב.‬

1212
01:29:55,440 --> 01:29:58,200
‫הוא נהיה המלך העירום. עירום ועריה.‬

1213
01:30:01,240 --> 01:30:03,280
‫- לאחר בריחתו, האינטרפול הוציא‬

1214
01:30:03,360 --> 01:30:05,480
‫״צו אדום״ למעצרו של קרלוס גוהן.‬

1215
01:30:05,560 --> 01:30:07,360
‫משרדי המשפטים של יפן וצרפת‬

1216
01:30:07,440 --> 01:30:10,040
‫הוציאו צווי מעצר נגדו כחלק מהחקירות שלהן‬

1217
01:30:10,120 --> 01:30:13,080
‫בחשד לאי־סדרים, הלבנת כספים ושחיתות. -‬

1218
01:30:14,240 --> 01:30:17,200
‫אני מוכן להישאר תקופה ארוכה בלבנון,‬

1219
01:30:17,280 --> 01:30:21,400
‫אבל אנא, אל תחשבו‬
‫שאני מקבל את המצב כמו שהוא.‬

1220
01:30:21,480 --> 01:30:24,280
‫אני אלחם, כי אני צריך לטהר את שמי.‬

1221
01:30:24,360 --> 01:30:27,520
‫זה משהו שחשוב לי מאוד.‬

1222
01:30:28,160 --> 01:30:29,960
‫אני לא יכול להשלים עם העובדה‬

1223
01:30:30,600 --> 01:30:33,920
‫שסיפורים מפוברקים,‬

1224
01:30:34,000 --> 01:30:38,640
‫והפצת שקרים בקנה מידה כזה, יכולים לנצח.‬

1225
01:30:38,720 --> 01:30:41,120
‫אני לא מוכן לקבל את זה,‬
‫בייחוד מפני שזה הסיפור שלי.‬

1226
01:30:41,720 --> 01:30:48,680
‫- קרלוס גוהן ממשיך לחיות בלבנון‬
‫וטוען לחפותו בכל סעיפי האישום.‬

1227
01:30:48,760 --> 01:30:51,760
‫הוא סירב להתראיין לסרט זה. -‬

1228
01:31:01,160 --> 01:31:03,520
‫- מייקל טיילור נידון לשתי שנות מאסר ביפן‬

1229
01:31:03,600 --> 01:31:05,520
‫בשל הסיוע לבריחתו של קרלוס גוהן.‬

1230
01:31:05,600 --> 01:31:07,720
‫שני טייסים ובכיר בחברת מטוסים פרטיים‬

1231
01:31:07,800 --> 01:31:09,640
‫נידונו לארבע שנות מאסר בטורקיה,‬

1232
01:31:09,720 --> 01:31:11,400
‫שם עצר המטוס בדרכו ללבנון. -‬

1233
01:31:17,160 --> 01:31:19,600
‫- ב־2022, אחרי שלוש שנות מעצר בית בטוקיו,‬

1234
01:31:19,680 --> 01:31:22,840
‫גרג קלי נידון ב־2022‬
‫לשישה חודשי מאסר על תנאי‬

1235
01:31:22,920 --> 01:31:26,280
‫על כך שסייע לקרלוס גוהן‬
‫לעקוף את חוקי השקיפות של יפן‬

1236
01:31:26,360 --> 01:31:30,080
‫במהלך שנת כספים אחת. -‬

1237
01:31:31,160 --> 01:31:36,720
‫- קלי ערער על הפסיקה,‬
‫וכך עשה גם משרד התובע הכללי של טוקיו.‬

1238
01:31:36,800 --> 01:31:38,480
‫קלי נמצא כעת בארה״ב. -‬

1239
01:31:40,200 --> 01:31:43,320
‫- שיעור ההרשעות במערכת המשפט היפנית‬
‫עומד על 99 אחוזים,‬

1240
01:31:43,400 --> 01:31:45,840
‫אך תהליך החקירה של התובעים‬
‫הוא ממושך מאוד,‬

1241
01:31:45,920 --> 01:31:51,560
‫ורק 37% מהחשודים מגיעים לבית המשפט.‬

1242
01:31:53,000 --> 01:31:55,120
‫- חברת ניסאן נקנסה ב־1.6 מיליון אירו‬

1243
01:31:55,200 --> 01:31:57,160
‫על כך שלא חשפה את המשכורת המדויקת‬

1244
01:31:57,240 --> 01:31:58,440
‫שהובטחה לקרלוס גוהן.‬

1245
01:31:58,520 --> 01:32:00,520
‫חברת ניסאן תובעת מגרג קלי‬

1246
01:32:00,640 --> 01:32:03,160
‫פיצויים בסך 10.7 מיליון אירו,‬

1247
01:32:03,240 --> 01:32:05,840
‫ו־83 מיליון אירו מקרלוס גוהן. -‬

1248
01:32:09,080 --> 01:32:11,080
‫תרגום כתוביות: יניב אידלשטיין‬