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Le roman "Josefine Mutzenbacher, Histoire d'une fille de Vienne"...
parut anonymement en 1906.
L'ouvrage est souvent attribué à Felix Salten, l'auteur de "Bambi".
Dans une époque de tabous sexuels,
des générations ont lu ce livre comme une libération et une démystification.
Il fut interdit jusqu'en 1968, et en Allemagne...
il figura jusqu'en 2017 sur la liste des ouvrages dangereux pour la jeunesse.
Sa description lubrique et perverse de la sexualité enfantine...
continue à faire polémique jusqu'aujourd'hui.
C'est pourtant une œuvre de littérature pornographique reconnue mondialement.
VIENNE, LE 25 AVRIL 2021
CASTING POUR UN FILM SUR JOSEFINE MUTZENBACHER
CHERCHONS SUJETS MASCULINS ÂGÉS DE 16 À 99 ANS
AUCUNE EXPÉRIENCE D'ACTEUR REQUISE
Il est impossible d'écrire tout ce que j'ai vécu pendant toutes ces années...
où j'étais une pute.
Mes souvenirs d'enfance, si variés et mouvementés soient-ils...
me sont restés en mémoire...
et je les ai rapportés ici.
Ce sont quand même des souvenirs d'enfance,
quoique à caractère sexuel...
et, il est vrai, fort peu enfantins.
Mais de tels souvenirs restent plus profondément, plus durablement...
gravés dans notre esprit que tout ce que nous vivons plus tard.
Je vous en prie, prenez place.
Merveilleux,
un vieux sofa érotique.
Vraiment ?
- Qui voudrait d'un tel sofa chez soi ? - Vous trouvez les bonnes associations.
Peut-être bien, nous verrons.
Mais vous n'allez pas me faire jouer le rôle de Mutzenbacher, non ?
Ça vous dirait ?
Bien sûr. Ce serait génial.
Comment la joueriez-vous ?
Énigmatique : ça fait un peu cliché, mais quelque chose comme ça.
Je veux dire : après tout ce que j'ai lu sur elle...
Eh bien...
Quelqu'un d'assez complexe,
pas comme Mme Schubert, ou un nom comme ça,
dans ce petit film.
Oui, je pense...
Mais comment imaginez-vous Pepi ?
Elle devait être jolie. Ça c'est sûr,
d'après les descriptions.
Probablement grande gueule...
Et en même temps aimable, sans quoi tous ces hommes...
ne se seraient pas rués vers elle même s'ils payaient pour ça.
Ça devait être une femme intéressante.
Pour moi, Mutzenbacher était une sorte de Lolita.
Sans doute pas aussi aguicheuse que Lolita.
Mais elle le dit elle-même, elle ne regrette rien.
Elle ne se présente pas en victime.
Je trouve ça très intéressant.
Pourquoi ?
C'est inhabituel aujourd'hui...
C'est facile d'être une victime Ou...
Oui, être une victime des circonstances...
c'est ce qu'il y a de plus facile.
C'est pour ça...
Ceux qui...
traversent ça avec le sourire sont les véritables héros.
Mais ils souffrent aussi.
Bonjour.
Je vous en prie, installez-vous sur le joli sofa.
Un nouveau locataire était arrivé, Mr. Eckart.
Dès le premier jour, il s'était montré très gentil avec moi...
Je me serrais câlinement contre lui, pour lui dire bonjour.
Un jour que nous étions seuls, je me sentis très excitée...
j'allai retrouver Mr. Eckart, à la cuisine.
Il faut qu'il y ait eu quelque chose dans mon regard, quelque chose...
qui lui fit perdre la tête.
Je m'approchai de lui, me glissai entre ses genoux et lui souris.
Tout à coup son visage devint rouge.
Il me tira vers lui,
et m'embrassa fougueusement.
Il souleva ma robe...
et joua avec ma fente.
Il prit ma main, me guida et bientôt je tenais sa queue...
Elle était si grosse que mes doigts n'en faisaient pas le tour.
Je commençai aussitôt à astiquer cette grosse trique brûlante,
tandis qu'il jouait avec moi...
et m'embrassait.
Nous nous frottâmes ainsi un bon moment...
jusqu'à ce qu'il éjacule.
Je sentis le liquide chaud s'écouler sur ma main...
et j'entendis les grosses gouttes tomber sur le sol.
Et puis je vins à mon tour,
car tandis qu'il éjaculait,
ses doigts allaient dix fois plus vite.
Quand tout fut fini, il resta assis l'air ébahi,
il me serra dans ses bras...
et murmura :
"Tu ne diras rien à personne ?".
Savez-vous de quoi parle ce livre,
"Les mémoires de Josefine Mutzenbacher" ?
Oui, l'histoire est connue.
Ça parle de quoi ?
D'après ce que j'ai entendu, c'était...
une "noble" dame dans les années 60...
c'est ce que j'ai lu à son sujet...
elle était célèbre pour ses activités...
Je ne veux pas être plus précis.
Le cœur battant, je sonnai à la porte du propriétaire.
La bonne me fit entrer dans la chambre d'Aloïs...
La bonne me fit entrer dans la chambre d'Aloïs,
une belle chambre, très grande, meublée tout en blanc.
Je me croyais au paradis.
Il me montra son beau lit en bois laqué, puis son grand divan.
Indiquant le lit, il me dit :
"C'est là que je dors.".
Et montrant le divan :
"C'est là que dort Clémentine, la bonne.".
Puis il me montra ses livres d'images, ses soldats,
ses fusils et ses sabres...
et je n'aurais jamais cru...
Et je n'aurais jamais cru, jamais imaginé...
qu'un enfant pouvait être aussi gâté.
Après quelques minutes, la petite et grosse veille bonne entra.
Nous n'étions plus seuls, et je perdis tout espoir...
de reprendre nos jeux de la veille.
La bonne s'assit sur le divan...
et commença à tricoter, sans nous prêter aucune attention.
Nous étions assis autour de la table couverte de soldats de plomb,
en train de jouer.
D'un coup, Aloïs se leva,
alla vers la bonne,
se planta devant elle...
et la saisit par un de ses gros seins protubérants.
J'étais si stupéfaite...
que je restai assise bouche bée.
Elle le repoussa et grommela :
"Allons, Aloïs...",
en me jetant un regard méfiant.
J'allai droit vers elle,
j'attrapai son autre sein et le serrai.
Il était mou et faisait des vagues ;
le visage osseux, déjà vieux, de la bonne, avec ses petits yeux bigles, s'empourpra.
Aloïs avait déjà sorti sa queue et l'avait fourrée dans la main de la bonne.
Elle la saisit et se mit à jouer avec.
Les lèvres tremblantes, Clémentine demanda :
"Que fait la bite dans la chatte ?"
Aloïs répondit, toujours aussi calme et sérieux :
"Elle baise."
"Comment dit-on encore ?".
Et Aloïs énuméra :
"Foutre, enfiler, trancher,
tringler, sauter, loncher.".
Je compris que c'était un jeu dont ils avaient l'habitude.
Clémentine s'excitait de plus en plus.
"Et qu'est-ce qu'elle fait encore la bite ?"
"Chatouiller le cul, décharger dans la bouche, se fourrer entre les seins."
"Et Aloïs, qu'est-ce qu'il veut faire maintenant ?".
Sans attendre sa réponse, elle se renversa en arrière et ferma les yeux.
Aloïs prit les seins dans ses mains, l'un après l'autre,
prit les tétons dans sa bouche et les suça bruyamment.
Aloïs travaillait comme une machine.
Après avoir ainsi excité d'abord le sein gauche, puis le droit,
il se pencha...
et retroussa ses jupes,
découvrant les grosses cuisses de Clémentine.
Puis il s'installa entre ses jambes,
ouvrit d'une main son con couvert d'une épaisse toison...
et de l'autre, il guida expertement sa courte et robuste bite dans le trou,
où elle s'enfonça d'un coup jusqu'à la racine.
J'eus au goûter du cacao, que je n'avais encore jamais bu.
Et quand je partis, Clémentine m'accompagna à la porte.
Dans le sombre vestibule, elle mit la main sous mes jupes,
me pétrit la motte, et me dit :
"Tu vas être raisonnable et ne pas crier ça sur les toits,
comme ça tu pourras revenir."
Elle me donna un sou et me poussa vers la porte.
Cela vous évoque quelque chose ? Quelque chose que vous auriez vécu vous-même ?
Eh bien, je n'ai jamais fait de partie à trois.
Je dirais que, d'une manière générale, surtout adolescent,
ma vie sexuelle n'était pas très excitante,
parce que j'étais terriblement réservé.
Même si je m'étais retrouvé dans une situation comme celle-là,
j'aurais été si...
J'aurais été si embarrassé ou si intimidé...
que j'aurais sans doute été incapable d'avoir une érection.
Ou tu te serais peut-être enfui ?
Enfui, je ne sais pas.
J'aurais certainement été intéressé, mais...
J'aurais sans doute été dans tous mes états,
incapable de bouger un muscle,
pour être honnête.
Ce que je ferais aujourd'hui,
c'est difficile à dire. Mais l'idée est certainement excitante.
Je suis marié maintenant.
Et jamais je ne tromperais ma femme, mais je peux imaginer...
que si j'étais Aloïs, et si ma femme était Clémentine,
alors je peux imaginer...
que nous serions ouverts à une aventure de ce genre.
Toi aussi ?
Pour moi, ça a commencé quand j'avais onze ans. Ça s'est passé...
pendant qu'on jouait à des rôles...
On se touchait et c'est comme ça que ça a commencé pour moi.
Peut-être pas comme...
les adultes le font, mais...
J'avais déjà beaucoup d'assurance à cet âge-là.
J'étais très ouvert sur ce sujet.
Moi aussi j'ai un secret avec une bonne.
J'étais amoureux de notre bonne...
et j'avais...
Oui, je...
Je sentais ses sous-vêtements en cachette...
et ses vêtements aussi, tellement j'étais dingue d'elle...
mais il n'y a jamais eu de contact, ou quoi que ce soit...
Mais tu aurais voulu qu'il se passe quelque chose ?
Bien sûr, j'avais des fantasmes, mais...
je n'en ai jamais parlé.
J'étais complètement dingue d'elle, c'est sûr.
J'avais déjà des fantasmes sexuels, si je peux dire.
Bonjour Aloïs.
Bonjour Pepi.
Qu'est-ce que tu fais ici ?
Je cherche quelque chose.
Qu'est-ce que tu cherches ?
Toi...
Oh, vraiment ?
Il fait très sombre ici.
C'est vrai, mais c'est quand même...
un peu excitant, tu ne trouves pas ?
Qu'est-ce que tu as dans la tête ?
À quoi penses-tu ?
Tu sais bien...
ce que j'ai dans la tête.
Tu penses qu'on est seuls ici ?
Je ne vois personne.
Je n'entends personne.
Bon, alors...
Trouvons-nous un endroit confortable.
Si on se mettait là-bas ?
Ici ?
Tu penses que personne ne nous verra ?
Non, pas ici.
Voudriez-vous vraiment jouer les scènes de sexe...
qu'on trouve dans ce livre ?
Je peux l'imaginer, mais comme j'ai dit...
seulement avec une femme...
pas avec un homme.
Une femme à partir de quel âge ?
À partir de quel âge ?
Aussi jeune que le permet la loi,
à partir de 16 ans.
Mais je suis...
même bien au-delà, relativement ouvert...
concernant l'âge.
C'est intéressant, le casting a montré que les gens...
que vous avez choisis ou qui ont postulé sont de plusieurs sortes.
Je pense qu'il y a deux groupes principaux :
Il y a le groupe qui vous respecte vraiment comme réalisatrice...
ou qui n'a aucune expérience de tournage et veut juste voir comment c'est...
de se tenir devant une caméra avec un microphone là...
et vous rencontrer en personne, etc.
Et puis il y a les gens qui sont plus...
attirés par le texte.
Ça se voit en ce moment-même, parce que je suis surpris,
je n'aurais jamais pensé que ça prendrait un tour sexuel.
- Vraiment ? - Non.
Vous ne m'en croyez pas capable ?
C'est une question intéressante... Si, bien sûr.
Mais, comme j'ai dit, je vous fais confiance comme réalisatrice.
Alors si je vous disais de vous déshabiller et...
de faire l'amour avec... un arbre, vous le feriez. Par pure confiance ?
Au moins, j'y réfléchirais.
Je ne dirais pas oui tout de suite.
Mais je pense...
Oui, c'est une question intéressante. Avec un arbre...
je dirais sans doute oui.
Non, mais blague à part, je pense que...
ça dépend vraiment du réalisateur.
Parce que j'ai confiance que cela aura une valeur artistique.
Il y a aussi un risque d'abus, je suis assis ici devant la caméra,
sans savoir comment ce sera monté,
comment je serai montré.
Surtout quand on lit des scènes comme celle-ci, quand on...
parle très ouvertement de choses comme ça,
on peut en tirer tout ce qu'on veut au montage.
Je veux rester là toujours...
Te presse pas, te presse pas.
Je décharge pas. T'aimerais pas que je me retire, pas vrai ?
Tu veux bien que je te baise maintenant ?
Tout d'un coup, j'ai le droit ?
Tout à l'heure, tu m'envoyais balader.
Maintenant, je peux jouer avec tes nichons ? Maintenant, on ne dit plus :
"Je suis une femme honnête" ?
Vous connaissez ce livre ?
Je ne l'ai pas lu, à vrai dire.
Mais vous, vous l'avez lu ? Peut-être pouvez-vous lui en parler ?
Puisque vous l'avez lu.
Je ne me souviens plus de son âge au début,
mais ça commence avec elle petite fille...
et ça dure jusqu'à ses 17/18 ans.
Et il y a beaucoup de...
sexe à l'état brut dans les caves et les greniers.
Et...
des filles, des enfants, avec des hommes.
Tout est très vulgaire et direct.
Les phrases les plus fréquentes sont :
"T'as rien vu, pas vrai ?"
"Tu diras rien, pas vrai ?".
Et les mots les plus fréquents...
en rapport avec les femmes sont : "con", "nichons".
Avec les hommes...
"bite", peut-être, et "nouille".
C'est assez cru, donc...
Une chose m'a frappé à la lecture : nous vivons à une époque...
qui est hostile envers les hommes.
Et ici les femmes, celles du livre, du moins,
prenaient encore du bon temps avec les hommes, avec la virilité et...
avec l'échange physique.
À l'époque où nous vivons,
ça s'est complètement perdu : on n'entend plus parler...
que des violences commises par des hommes,
des aspects obscurs sous toutes leurs formes.
Ici,
elles semblent avoir pris du bon temps avec les hommes.
C'est un aspect très intéressant.
Pouvez-vous donner des exemples de cette hostilité envers les hommes ?
Oui, on la perçoit surtout à travers les médias...
ou à travers...
Je me suis rendu compte qu'on parle de virilité toxique...
mais pas de féminité toxique.
On ne parle...
que de ce qui est toxique chez les hommes.
Tout le reste est repoussé à l'arrière-plan.
Prenez le flirt, par exemple,
c'est comme ça qu'on disait.
C'est terminé maintenant.
Mais aussi parce que...
on n'est jamais sûr que ça ne se retournera pas contre vous.
Donc...
Mais elles,
elles prenaient encore du bon temps, en tant que femme vis-à-vis d'un homme.
On ne voit plus de femme raconter : "Je prends du bon temps avec un homme.".
En tout cas, je n'en connais pas.
Vous non plus ?
Moi, si.
Ce serait très triste.
J'ai encore une question.
Vous qui avez lu le livre, quel rôle joueriez-vous...
si vous pouviez choisir ? Et quel rôle donneriez-vous à votre collègue ?
Oui, eh bien...
je jouerais le garçon qui dit : "Je ne peux pas."
Elle entraîne un garçon à la cave, un gamin du voisinage.
Et elle lui dit : "Tu as une queue, donc bien sûr que tu peux.".
Et lui : "Je ne peux pas, je ne peux pas"...
et il quitte la cave sans avoir fait l'amour avec elle.
C'est le seul rôle que je pourrais endosser comme acteur.
Jésus, Marie, Joseph, tu me perces l'estomac...
Ah... Je n'en peux plus, ça me vient sans arrêt...
Là... Là... Ça me vient encore, ah...
comme c'est bon... Ne t'en vas pas... pas maintenant...
Jésus... Si mon mari pouvait baiser comme ça...
Ah, comme c'est bon... Personne ne m'a jamais baisé comme ça.
Je la sens jusque dans ma bouche.
Si j'avais su que tu baisais comme ça, il y a longtemps que je l'aurais fait...
Il y a longtemps que je l'aurais fait...
Il faudrait être folle pour se refuser à un homme comme toi.
Ça vient encore...
Plus fort, plus fort...
Personne ne baise comme toi.
Quand mon mari me baise, je ne jouis même pas.
Mon mari, il ne sait pas y faire.
Il n'arrive pas à se retenir.
Il me grimpe dessus, il plante sa queue et il jouit.
Je reste tellement excitée, quand il m'a baisée,
que je dois me finir à la main...
Je me suis souvent dit ça va bien finir par marcher !
Au deuxième tour, il sera plus long, et j'arriverai à jouir !
Mais...
il n'arrive pas à la lever pour un second tour.
Parfois seulement, quand je l'astique bien et que je la prends dans ma bouche...
Ce qu'un homme comme ça vous oblige à faire.
Je n'y peux rien. Juste pour qu'il rebande,
je l'ai prise quelquefois dans ma bouche, mais ça n'a servi à rien.
Quand il finissait par rebander et que je me dépêchais de me la fourrer...
Bam...
il jouissait directement, et je m'étais encore excitée pour rien.
Pardon.
Est-ce que vous parlez pendant ?
Non.
Attendez - pendant quoi ?
Ah, pendant que... oui, bien sûr !
Ce genre de choses ?
Eh bien...
Non.
C'est un peu différent.
Mais on parle, bien sûr.
Pourquoi parler ? Qu'est-ce que ça apporte ?
Pourquoi parlez-vous pendant l'amour ?
Ça vient naturellement. On parle de ce qu'on fait.
"On fait comme ça ou comme ça ?" "On fait autrement cette fois ?"
"Comment tu te sens ?" "Tu veux plus fort ?"
"Moins fort ?".
Des choses comme ça.
Parce qu'ici, parler fait partie du plaisir.
Oui, oui, exactement.
Mais certains se taisent.
C'est vrai. Et certains éteignent la lumière.
Tout est possible.
Moi je préfère parler.
"Ma douce, mon ange, ma souris,
ma chérie, mon amour."
"Ma douce, mon ange, ma souris,
ma chérie, mon amour."
"Ma douce, mon ange, ma souris, ma chérie, mon amour.".
Dès les années d'après-guerre...
nous allions à Hirscheninsel, aux plages nudistes.
Et là vous vous promeniez tout nu, sans problème.
À l'époque, la sexualité était différente.
Ça ne dérangeait ni moi, ni personne.
Il n'y avait rien de choquant.
Sur la sexualité, avant, on était plus ouvert.
Aujourd'hui, tout est si artificiel et si contraint, si...
Voilà...
on relègue ça dans un coin,
on criminalise la chose.
Le mot d'ordre, c'est : "C'est interdit."
"C'est mal, c'est...
honteux, c'est répugnant, c'est grossier. Ne le fais pas.".
Quand j'avais 20 ans, je traînais avec un ami à Vienne, il était coiffeur.
Il avait un oncle, qui était cordonnier,
vraiment le roi de la botte,
et les femmes venaient le voir,
pas pour se faire mettre des talons
mais pour se faire mettre.
À l'époque c'était comme ça. Mais aujourd'hui ?
C'est pareil aujourd'hui. Vous en trouverez, c'est sûr.
À mon âge, je n'intéresse plus grand monde.
Mais quand j'avais 40, 45 ans,
je voyais venir des femmes,
légèrement plus âgées,
et au café elles levaient leurs jupes et me demandaient :
"Ça te plaît ?
Tu veux en voir plus ? Mon vieux n'arrive plus à la lever,
viens à la maison, il nous regardera baiser.".
Alors on y allait et on lui donnait du bonheur,
parfois jeune, parfois plus âgée.
C'était une génération plus âgée, mais dans ce livre on voit...
des enfants, un mode de vie enfantin...
Par le cordonnier, j'ai rencontré une femme...
qui avait une fille de 14 ans.
"Venez à la maison, nous prendrons des photos, d'accord ?".
À peine arrivés, la voilà qui se déshabille.
J'ai pris quelques photos, et elle a dit : "De ma fille aussi, s'il vous plaît."
"Bien sûr." Et alors...
mon ami a dit : "On peut faire aussi d'autres choses.».
"On va lustrer ces beaux nichons, les mouiller un peu" et s'est mis à les sucer.
Elle a dit :
"Arrêtez, s'il vous plaît, mon mari va se tourmenter ce soir."
"Non", dit mon ami, "on ne va pas attendre jusque-là.".
Et on s'y est mis.
Alors sa fille : "Je peux me joindre à vous ?".
Ces choses-là arrivent aussi,
il faut juste trouver les bonnes personnes.
Okay ?
L'ouvrier serrurier.
Mon père occupait un petit emploi...
dans une sellerie de Josefstadt.
Nous vivions loin du centre, à Ottakring, dans un immeuble moderne...
rempli à tous les étages de gens pauvres comme nous.
Tous ces gens avaient beaucoup d'enfants,
de sorte qu'en été, la cour était trop petite pour les contenir tous.
J'avais moi-même deux frères,
un peu plus âgés que moi.
Mon père, ma mère et nous trois enfants vivions dans une cuisine et une chambre,
et nous donnions un lit en sous-location.
Des dizaines de ces sous-locataires se sont succédés chez nous.
Ils venaient et ils partaient, sans histoires, ou après des querelles.
L'un d'eux était un ouvrier serrurier, un garçon brun d'allure triste...
avec de petits yeux noirs, au visage toujours couvert de suie.
Nous, les enfants, avions peur de lui.
Il était toujours silencieux et ne prononçait pas un mot.
Je me souviens qu'il est rentré un après-midi...
alors que j'étais seule à la maison.
J'avais cinq ans, et je jouais assise par terre.
Ma mère et mes deux frères étaient à Fürstenfeld,
mon père n'était pas rentré du travail.
Le serrurier me souleva du sol et m'assit sur ses genoux.
Je voulais crier, mais il murmura :
"Tais-toi, je ne te ferai pas de mal.".
Alors, il me bascula en arrière, retroussa ma robe...
et me regarda ainsi, allongée nue sur ses genoux.
J'avais très peur, mais je n'ai pas bronché.
Quand il a entendu ma mère rentrer, il m'a vite déposée sur le sol...
et il est passé dans la cuisine.
Quelques jours plus tard, il est à nouveau rentré de bonne heure...
et ma mère lui a demandé de me surveiller.
Il a promis, et de nouveau il m'a gardée sur ses genoux pendant tout le temps,
regardant mon ventre nu.
Il ne disait rien, mais gardait les yeux fixés au même endroit,
et de mon côté, je n'osais pas parler non plus.
Cela se produisit encore plusieurs fois pendant son séjour chez nous.
Je ne comprenais rien, et, à la manière des enfants,
je n'y pensais pas plus que ça.
Je sais aujourd'hui de quoi il s'agissait...
et je dis souvent que ce serrurier a été mon premier amant.
Il m'interrompit :
"Donc tu ne voulais pas le faire, et tu as eu du plaisir sans le vouloir, c'est ça ?".
Je fis "oui" de la tête.
"Je vous en prie, docteur", le commissaire se tourna vers le médecin,
"veuillez examiner l'enfant.".
J'ignorais ce que cela signifiait,
quand le docteur m'invita à m'asseoir sur une chaise haute.
Il souleva ma jupe, saisit mon con et écarta les lèvres avec ses doigts.
Puis je le sentis enfoncer quelque chose de dur à l'intérieur, puis ressortir.
"En effet", dit-il. "L'enfant a eu un rapport.".
Embarrassée et troublée, je descendis de la chaise.
"M. Mutzenbacher", dit gravement le commissaire :
"Je suis navré de devoir vous apprendre ces tristes nouvelles.
Il est regrettable qu'un prêtre sans conscience ni raison...
ait ravi son innocence à votre fille.
Mais songez que l'enfant est jeune et que tout ceci sera tenu secret.
Une éducation morale rigoureuse devrait prévenir des suites fâcheuses.".
C'était super. Un peu sec, au début.
Je ne parle pas très bien allemand, mais je me disais...
même moi, je pourrais lire mieux.
Mais après tu étais à fond dedans, tu étais dans ton rôle.
Il faut un tour de chauffe...
À propos de l'histoire, je pense que des choses comme ça...
auraient pu se passer dans les années 60 ou 70,
ou se sont effectivement passées.
On entend des histoires de ce genre...
dans les foyers ou les écoles religieuses...
- Les séminaristes, etc. - Exactement.
Tout cela était étouffé.
Alors,
si c'était normal dans les années 60,
comment ça devait être au début du XXème siècle ?
Oui, j'ai entendu des histoires comme ça. Je vis à la campagne, et là...
Des grands-mères de 70 ans me parlent de l'école : à 12, 13 ans,
les professeurs contrôlaient le développement de leurs seins.
C'était parfaitement normal.
- Ils contrôlaient ! - Oui.
C'est impensable aujourd'hui, Dieu merci, mais à l'époque...
On réalisait bien que c'était immoral, sinon l'examen ?
Avec un commissaire et un docteur.
Même à l'époque, on savait que c'était mal.
Mais examiner un enfant comme ça, c'est absurde.
Pourquoi ?
Devant la police, devant le père...
Aujourd'hui, c'est impensable.
Il y a un médecin, c'est tout.
Sûrement aussi une femme de l'entourage.
La police reçoit un rapport, mais n'est pas présente.
Je crois qu'elle s'est trouvée coincée...
elle a vécu quelque chose...
qu'elle n'a d'abord pas perçu comme mal.
C'est après que c'est devenu mal, avec toutes ces questions...
Oui, en soupçonnant la victime,
avec toutes les questions du commissaire...
pour savoir si ce n'était pas de sa faute à elle.
C'était toujours la faute de la fille.
Soit sa tenue était trop légère, soit elle était trop...
C'était toujours comme ça. C'est pas comme aujourd'hui,
où il finirait en prison.
C'est encore comme ça aujourd'hui.
Eh bien,
elle ne prend conscience qu'après coup...
qu'il s'est passé quelque chose de généralement perçu comme négatif...
et elle se dit : "Quelles réponse dois-je donner ?".
- Quelle réponse... - Que veut-il entendre ?
Exactement, qu'est-ce qu'il veut entendre ?
Ça devient un véritable interrogatoire...
où elle se rend compte qu'elle ne peut pas...
dire la vérité.
Surtout devant son père, n'est-ce pas ?
Exactement.
Ça veut dire que...
volontairement ou involontairement, l'entretien était orienté.
Je ne crois pas que c'était délibéré :
ils ne savaient pas faire autrement.
La fille est sans doute ressortie de l'examen en pensant :
"Peut-être que c'était de ma faute.".
Oui, mais le père aussi est un porc.
Il en fait autant, et...
Le père ne vaut pas mieux que le gars qui l'a fait.
C'est comme dans "Dogville", ce sont tous des porcs.
Ils en ont tous profité...
et à la fin, c'est elle qui gagne.
Elle n'a pas souffert.
Tout le monde essayait de lui dire : "Ce n'est pas normal",
mais ils ont aussi voulu abuser d'elle.
Tous sans exception, y compris le père.
Et quand elle arrive à 17 ans ou à 13 ou à 18, c'est elle qui gagne.
Parce que...
c'est une battante...
et une jouisseuse, elle est formidable, la petite.
Elle ne s'est pas laissée abîmer.
Mais si elle était restée dans son village,
elle aurait été abîmée...
et vraiment détruite.
Sans doute aussi battue par son mari, et tout le reste.
Mais non, elle n'a pas fait ça. Elle...
C'est une interprétation très libre.
- C'est mon opinion. - Okay.
Bien, ça ira comme ça.
Un jour, après la visite chez le commissaire,
mon père me dit :
"Je voulais te flanquer une sacrée raclée...
pour être une pareille salope.".
Je pris peur et je dis : "Ce n'est quand même pas ma faute !".
Il grogna : "Peut-être bien. Quel salopard !".
Puis il ajouta :
"Ce qui est fait est fait.".
Et après un nouveau silence :
"Mais à partir de maintenant je t'ai à l'œil, compris ?
Tu n'iras plus nulle part sans ma permission...
et..."
il hésita...
puis, d'une voix forte :
"Et désormais...
tu dormiras ici !".
Il indiqua le lit de ma mère.
Dès ce soir-là, je dormis lit à lit avec mon père.
Quelques nuits plus tard,
je fus tirée d'un profond sommeil par ses attouchements.
Il était étendu près de moi,
il avait découvert mes seins et jouait avec les bouts.
Ses caresses étaient si douces et si tendres,
qu'ils étaient tous les deux durs et dressés.
Je fis semblant de dormir.
Une immense curiosité m'envahissait quant à ce qu'il ferait ensuite.
Je savais bien où il voulait en venir, mais j'avais terriblement honte,
et d'ailleurs je n'étais pas sûre qu'il ne s'agissait pas d'un nouvel examen.
Je me tins tout à fait tranquille.
D'un coup, il rabattit la couverture et remonta ma chemise.
Mon cœur battait à tout rompre, de peur et d'excitation,
car je croyais encore à une sorte d'examen.
Des idées vagues et confuses...
m'envahissaient tandis que l'excitation gagnait mes sens.
Mais quand sa main...
glissa sur ma fente,
je ne pus m'empêcher de tressaillir et il s'arrêta aussitôt.
Je faisais...
comme si de rien n'était...
simulant un léger ronflement. Il s'engagea entre mes jambes...
en s'appuyant sur les mains et vint sur moi...
en me touchant seulement...
du bout de sa bite.
Je pouvais à peine me contenir, submergée de désir.
Il allait et venait,
appuyant sa queue brûlante...
doucement sur mon con.
Je continuai...
à ronfler.
Il gardait sa queue à l'entrée de ma chatte,
ses petits mouvements de va-et-vient m'excitaient terriblement.
J'attendais,
j'espérais à chaque instant qu'il l'enfoncerait enfin.
C'est alors qu'il déchargea.
Mes poils et mon ventre furent inondés par cette chaude vague.
Aussitôt après, il s'éloigna de moi,
en prenant grand soin de ne pas me réveiller.
Alors seulement, je sus exactement...
ce que mon père avait dans la tête.
C'est chaud. C'est beau.
L'inceste.
C'est naturel.
Oui...
Surtout, bien écrit, je trouve.
Ça t'a aussi plu ?
Je dirais qu'on a besoin d'un peu...
de temps pour digérer tout ça.
Vraiment ?
- Oui, je pense. - Moi non, je le connais trop bien.
Oui...
Mais c'est ce qu'il y a de bien...
à ce que l'un de nous soit plus âgé l'autre plus jeune.
Alors racontez-lui quelque chose.
Quoi ?
Racontez-lui quelque chose.
Comment je ferais ? Ou...
quelles expériences j'ai faites,
- comment ça s'est passé pour moi ? - Exactement.
Pour moi, c'était complètement différent.
À l'âge de trois ans déjà à l'internat...
chez les moines...
je me demandais toujours...
pourquoi les autres garçons ne faisaient pas comme moi sous leur couverture ?
Et...
j'attendais qu'ils commencent à jouer avec leur...
petit machin,
mais ça n'arrivait jamais, et...
je me demandais pourquoi c'était comme ça chez moi.
Parce que...
si tu es seul à le faire,
tu te dis que c'est bizarre.
Mais comme ça me faisait plaisir, je savais que je ne pouvais pas me tromper.
Ça se comprend.
Et c'est pour ça...
que ça a commencé si tôt chez moi.
Et je n'ai jamais rien fait contre.
Pour moi, ce n'a jamais été quelque chose...
qui m'aurait détourné de moi-même.
Parce que la nuit venait tous les soirs, elle venait toujours.
Aujourd'hui, ce n'est plus si dramatique, malheureusement.
Parce qu'il y avait aussi ce merveilleux sentiment de plaisir.
Vos parents s'en sont rendu compte ?
Ça ne regardait pas mes parents.
Je n'ai jamais pensé que ça aurait pu avoir...
le moindre intérêt pour mes parents.
Mais à un moment donné, je peux imaginer que...
C'est seulement quand on me draguait,
quand quelqu'un essayait de me draguer,
alors, je pouvais sentir le besoin...
d'en parler à ma mère.
Parce que je n'étais pas seul en cause, il y avait aussi cette autre personne.
Mais ma mère m'a longtemps laissé dormir avec elle dans son lit.
C'est-à-dire entre mes parents.
Et je me souviens...
quand j'étais un peu plus âgé, huit ans peut-être,
je me serrais fort contre elle.
Ensuite, on ne m'a plus permis de le faire.
Elle ne m'a plus laissé dormir dans leur lit après ça.
Bon, chacun fait des expériences différentes.
Je dois avouer que l'improvisation me pose pas mal de problèmes.
Je veux bien lire à haute voix, mais...
Je n'ai pas beaucoup d'expérience en improvisation.
Okay, contente-toi de regarder, il jouera tout seul.
Mais viens donc !
C'est difficile.
Mais ça concerne la sexualité. Tout le monde a une sexualité.
Oui, mais peut-être c'est mon index moral qui se dresse...
pour dire que...
La manière dont c'est décrit dans le livre...
Oui...
On pourrait dire, okay, elle aime ça, et puis elle évolue, et...
elle arrive à intégrer ça dans sa conception de la "féminité"...
et dans les rapports...
qu'elle entretient avec les hommes,
mais pour moi, toujours en arrière-plan, ce qui revient, c'est l'aspect moral,
je ne peux pas l'évacuer.
Oui.
Je ne trouve pas ça super...
quand des enfants, des petites filles, se font violer.
Et c'est comme ça que ça se passe, dans cette histoire.
Bien sûr, on peut toujours mettre en avant d'autres aspects.
Parce qu'en effet il n'y a pas que ça. Ce n'est peut-être qu'un petit extrait,
après quoi on nous montre comment elle évolue, et ainsi de suite.
Peut-être que j'associe automatiquement ces choses...
à des événements qui arrivent dans la vraie vie.
On arrive maintenant au passage difficile, Messieurs.
Vous avez déjà mémorisé la première partie. On la refait ?
Okay, refaisons-la.
"Que fait la bite dans la chatte ?"
"Elle baise."
"Que fait la bite dans la chatte ?"
"Elle baise."
"Que fait la bite dans la chatte ?"
"Elle baise.".
Partie suivante. Question : "Comment dit-on encore ?"
"Foutre, enfiler, trancher, tringler, sauter, loncher.".
Ça ne marchera jamais.
- Je relis le passage, d'accord ? - Oui, s'il vous plaît.
"Foutre, enfiler, trancher, tringler,
Vous voulez dire "troncher".
Trancher.
C'est écrit "trancher".
"Troncher", c'est mieux ?
Trancher !
C'est de la littérature, on ne peut pas changer.
Ah, d'accord, si c'est de la littérature...
Trancher. Donc... "Foutre, enfiler, trancher,
tringler, sauter, loncher.".
- Nous pourrions commencer comme ça... - On pourrait couper, d'abord je demande :
"Comment dit-on encore ?".
On dit les trois premiers, et je demande à nouveau : "Et quoi d'autre ?".
Ah, je vois. Oui, nous pouvons essayer.
Ce serait un peu plus facile.
Vous avez tous entendu, au fond ?
Non !
Bon, je vais réexpliquer l'enchaînement pour ce côté-ci.
Encore une fois.
La première phrase est :
Il demande "Que fait la bite dans la chatte ?",
Alors tout le monde répond : "Elle baise.".
Il demande : "Comment dit-on encore ?".
Et vous, retenez bien :
- "Foutre, enfiler, trancher, tringler... - Et quoi d'autre ?
Sauter, loncher.".
Essayons tous ensemble !
"Foutre, enfiler, trancher, tringler, sauter, loncher.".
Encore.
"Foutre, enfiler, trancher, tringler, sauter, loncher.".
Tout seuls maintenant :
"Foutre, enfiler, trancher, tringler, sauter, loncher.".
Super.
Si personne ne te regarde, tu peux rester là. Tu n'es pas dans l'image.
Okay ?
Okay.
Ne regardez pas vers lui.
Il fait partie du groupe.
C'est bon ?
Prêts ? Le son tourne, la caméra tourne.
"Et quoi d'autre ?"
"Foutre, enfiler...".
Non, non, non, pardon, ce n'est pas ça.
Nous reprenons au début.
Nous faisons la séquence complète.
Ça commence par : "Que fait la bite dans la chatte ?" Okay ?
1, 2, 3.
"Que fait la bite dans la chatte ?"
"Elle baise."
"Comment dit-on encore ?"
"Alors, qu'est-ce que tu veux ?".
Ils posent tous la même question.
Je répondis : "Je marche devant ? C'est pas loin."
"Non", dit-il, "je ne veux pas aller chez toi."
"Bon", dis-je en souriant,
car à cela aussi j'étais préparée.
"Restons ici, alors."
"Ici ?" Il avait l'air étonné.
"Oui", dis-je tranquillement, "dans l'escalier. Personne n'habite ici,
on peut faire tout ce qu'on veut.".
Ça ne l'intéressait pas non plus.
"Viens chez moi !", ordonna-t-il. "Tu seras bien payée.".
Me voyant hésiter, il ajouta : "Comme tu ne l'as jamais été.
Je paie mieux que n'importe qui.".
Son ton m'en imposait et je pris confiance.
"Bon", dis-je, "mais il faut que vous me donniez l'argent d'abord."
"À la maison", dit-il avec impatience, "tu auras ton argent...
dès que nous aurons franchi la porte.".
Nous quittâmes le porche ensemble...
et quelques rues plus loin il héla un fiacre.
Nous prîmes place, puis, comme nous repartions, il demanda :
"Tu crois sans doute que je veux te baiser ?".
Je lui souris avec coquetterie : "Que ferions-nous d'autre ?"
"C'est tout à fait autre chose que je veux", dit-il d'un air mystérieux.
Je souris de nouveau, et voulus faire la fine mouche :
"Ah, ah... je sais..."
"Eh bien ?" me taquina-t-il en retour.
"Dans la bouche, peut-être ?", proposai-je.
"Non", dit-il en riant. "Que vas-tu imaginer ?"
"Par-derrière ?», proposai-je de nouveau.
Il secoua la tête.
Je me dis alors qu'il voulait peut-être être traité comme le jeune homme...
que nous avions frappé à coups de baguette.
"Vous voulez que je vous fouette ?" demandai-je à nouveau.
"Mon Dieu, tu connais ton affaire !" dit-il.
"Non, ce n'est pas cela non plus."
"Alors, je ne sais pas." J'abandonnai.
"Je veux prendre des photos", dit-il.
"Des photos ?"
"Oui, je veux te photographier nue dans toute sorte de positions.".
Je me mis à rire.
Je n'avais encore jamais été photographiée et je pensais déjà...
que je recevrais quelques jolis portraits.
Parfait, merci.
Vous avez aussi fait des photos de nus ?
Oui.
Dans certaines positions aussi ?
Des poses, oui. Je ne dirais pas des positions, mais...
certaines poses, oui.
Mais ce n'étaient pas...
Désolé, il faut recommencer. Peux-tu reposer la question ?
Il y a eu un avion.
Ah, il y a eu un avion.
Vous avez aussi pris des photos de nus ?
Dans certaines positions, des photos porno ?
Des photos porno, non...
mais des nus, oui.
Des nus, oui, et...
C'est très délicat, vous savez...
Mais le plus souvent, on joue avec les ombres...
de manière à suggérer
à laisser dans l'ombre,
plutôt que montrer.
Les ombres doivent bien circuler.
C'est un travail si méticuleux, pour obtenir le bon éclairage.
Ce n'est pas Rembrandt, où vous avez juste...
une tache blanche sur le visage et le reste dans l'ombre.
C'est beaucoup plus compliqué avec les nus.
Chaque femme est complètement différente.
Mon Dieu, on ne peut rien apprendre, parce que chaque femme...
a un corps différent,
qui réagit différemment à la lumière.
Et ça prend un temps fou, faire une bonne photo, ça prend la journée.
Quand je faisais ce travail nous passions des heures...
au studio. On mangeait entre deux séances.
Qui étaient vos clients ?
Eh bien...
des femmes,
des femmes adultes.
Une qui... mmm...
Je ne veux pas en parler, on pourrait tirer des conclusions, mais...
Des femmes...
qui ont confiance dans le photographe...
et qui, avec lui, se sentent en de bonnes mains.
Qui sans doute cherchent une part de leur propre identité dans la photo.
Elles peuvent...
le faire une fois ou deux dans leur vie. C'était là ma clientèle.
Elles ne venaient pas tous les mois pour faire ce genre de choses.
Oui...
Différentes sortes de gens, oui.
Elles le faisaient pour elles-mêmes ou pour un homme ?
Celles-ci le faisaient pour elles-mêmes,
et laissaient l'homme de côté.
Il y en avait toujours un à l'arrière-plan,
mais il ne les accompagnait jamais au studio...
Dieu merci.
Changement de position.
Couche-toi, Albert.
Mélanie...
installe-toi sur lui,
penche-toi en avant.
Albert, tiens-lui les seins...
tranquilles, avec tes mains, ou tu veux que je t'aide ?
Je recommence parce que il s'agit des mains, en fait.
Ce n'est pas les seins qu'il doit tenir tranquilles, c'est ses mains.
Je recommence, d'accord ?
Changement de position.
Couche-toi, Albert.
Mélanie, installe-toi sur lui,
penche-toi en avant.
Albert, tiens-lui les seins...
reste tranquille, avec tes mains,
ou tu veux que je t'aide ?
Pepi, prends-lui la queue et mets-la dedans,
mais sans la lâcher.
Pas si profond, Mélanie.
Il faut qu'on voie la main de Pepi.
C'est bien.
Combien de fois t'ai-je expliqué...
on prend seulement des positions, ça s'appelle "faire semblant".
Faire semblant : oui, mais laisser ma femme se faire baiser par un autre homme : jamais !
Regarde l'appareil,
souris !
Pepi, toi aussi.
Comme ça...
un,
deux,
trois,
quatre,
cinq,
ça y est !
C'était un après-midi d'été, mais dans le grand presbytère...
régnaient une fraîcheur sacrée et un silence qui m'intimèrent le respect.
J'examinai les plaques sur les portes...
et frappai à : "Chanoine Mayer".
Il m'ouvrit lui-même.
Je le saluai poliment : "Béni soit Jésus-Christ."
"Dans l'éternité, ainsi soit-il", me répondit-il.
Je baisai sa grosse main chaude et il referma la porte.
"Viens", dit-il.
Nous nous agenouillâmes côte à côte et récitâmes un Notre-Père.
Il me prit par la main et me mena au grand fauteuil, où il s'assit.
Je me tenais devant lui, appuyée contre le bureau.
"Eh bien, dit-il, je t'écoute.".
Mais je me tus, troublée, ne sachant où commencer.
"Eh bien, raconte !".
Je restais muette, les yeux fixés au plancher.
"Tu as commis le péché de luxure, un péché mortel, tu comprends ?
Et avec ton propre frère ! Inceste !".
J'entendais ce mot pour la première fois, et je me mis à trembler.
Il continua :
"Peut-être es-tu damnée et as perdu ton salut à jamais.
Pour sauver ton âme, je dois tout savoir, exactement.".
Il parlait à voix basse, par à-coups,
produisant sur moi une telle impression que je me mis à pleurer.
"Ne pleure pas", m'ordonna-t-il.
Je sanglotai.
Il s'adoucit.
"Allons, ne pleure pas, mon petit.
Ça va peut-être s'arranger. Raconte d'abord.".
J'essuyai mes larmes, mais je n'arrivai toujours pas à parler.
Il posa doucement sa main sur mes seins...
qu'on voyait déjà poindre sous ma blouse.
Je sentais la chaleur qui émanait de lui et cela me calma.
"C'est l'œuvre de Satan" poursuivit-il,
"d'avoir donné à une enfant la poitrine d'une femme.".
Ce disant, il avait posé son autre main et tenait mes deux seins.
Je n'y voyais rien de mal...
et je l'écoutais, pleine de curiosité et de contrition.
"Les femmes doivent cacher leurs seins !", dit-il.
"Elle doivent les cacher et les tenir bien serrés pour ne pas tenter les hommes.
Ce sont des instruments du péché,
Dieu les donna aux femmes pour nourrir leurs enfants,
mais le Diable en a fait un jouet pour les débauchés."
"Alors, comment ça s'est passé ?" me demanda-t-il à nouveau.
À nouveau, je fus incapable de parler.
"Très bien", dit-il doucement. "Je comprends.
Ton cœur est pur et tu as honte de parler de ces choses.
Si tu ne peux pas parler, tu me montreras par des gestes...
ce que tu as fait !"
"Je veux bien, mon Père", promis-je avec reconnaissance.
Il plaça...
mes cuisses sur ses épaules et approcha sa bouche de ma fente,
je sentais la chaleur de son souffle.
Oh, quel plaisir...
de sentir ses grosses lèvres brûlantes sur mes lèvres,
sa langue molle et chaude...
descendre le long de ma fente.
Une sensation inconnue me faisait trembler.
Je n'avais jamais connu une telle extase.
J'avais jusque-là mis ma bouche au service des hommes,
ce vaillant prêtre fut le premier...
à m'offrir la sienne.
Je serrai les fesses et armai ma souricière.
Il leva la tête et demanda :
"Tu aimes ça ?".
Tremblant de désir et attendant davantage,
je répondis sur le champ "Oui, mon Père.".
Sa langue courut à nouveau sur la fente de ma chatte avide de plaisir...
si délicatement que la volupté en devenait presque douloureuse.
"Ça te purifie", dit-il.
"Ça enlève tout.".
Il commença à me chatouiller la cerise,
et c'était comme si toutes mes sensations s'étaient rassemblées à cet endroit,
ma bouche,
les bouts de mes seins, l'intérieur de mon con.
Partout où il passait le bout de sa langue...
une décharge électrique traversait mon corps.
J'en avais le souffle coupé.
La chambre tournait autour de moi, et je fermai les yeux.
Il descendit plus bas et fourra...
sa langue dans l'ouverture.
Mon cul se mit à danser la Czardas sur le bureau.
Qu'était-ce que baiser comparé à cela !
On peut imaginer ce que pensaient les hommes,
et comment ils en profitaient, se disant :
c'est comme ça, je vais pouvoir faire ce que je veux...
et tout ce qui me fait plaisir.
Je peux imaginer ça.
Mais aujourd'hui, beaucoup disent que les femmes sont trop fortes,
que ça les rend impuissants,
qu'ils n'y arrivent plus et qu'ils sont trop faibles.
Foutaises.
Bien sûr, le regard s'émousse.
Si tu restes avec la même personne pendant 30, 20, 40 ans,
bien sûr, le regard s'émousse.
Mais...
on peut trouver de nouvelles manières de regarder cette personne,
parce que tout le monde grandit, se développe.
On présente de nouvelles facettes et on se découvre soi-même,
un corps âgé n'est pas moins beau qu'un corps jeune,
si on traite le corps âgé...
avec le respect et l'amour qui lui sont dus. Voilà tout.
Si on regarde cette Mutzenbacher de notre point de vue d'aujourd'hui,
bien sûr, on voit une galerie d'hommes odieux, qui exercent un pouvoir,
que ce soit le père, le vicaire, le prêtre...
Le frère...
Mais elle ajoute toujours qu'elle aussi...
y prend du plaisir, qu'elle aussi est contente.
Ça peut servir à dédouaner les hommes,
ce qui n'est pas bien, non ?
Ou je ne le sais pas, mais...
ça peut donner l'impression que le roman a été écrit dans ce but.
Pour disculper les hommes du mal qu'ils font.
On voit comment on a cherché...
à blanchir...
Oui, voyez, les femmes y trouvent du plaisir...
...et à poétiser ses sensations parce qu'on a envie d'y croire.
Ce qui suggère que le livre a été écrit par un homme.
Mais c'est bien un fantasme masculin de baiser une petite fille.
Tout le monde porte ça en lui.
Non, pas tout le monde. Absolument pas, non.
Particulièrement ceux qui s'en défendent.
Je ne veux rien insinuer...
L'idée ne m'est jamais venue...
Même en imagination...
Je n'y verrai pas le moindre intérêt...
Il ne s'agit pas de réaliser ce fantasme.
Il s'agit de l'étincelle...
de cette pensée, qui existe en chacun,
et comment on dresse immédiatement une barrière.
- C'est comme ça. - Non.
C'est comme ça que je le décrirais.
- Pas avec une petite fille... - Ça ne va pas, bien sûr.
Pas un sentiment, pas même une étincelle.
Je ne comprends pas que ça puisse être excitant.
C'est incompréhensible pour moi. Totalement.
Disons-le comme ça :
Du moment où...
le développement du corps d'une femme commence à être visible...
Quand tu...
marches en ville et tu vois devant toi...
les fesses d'une belle femme...
et puis la femme se retourne et tu as un choc...
parce qu'il s'agit d'une fille de 12 ans...
à ce moment précis tu sens l'étincelle en toi et je ne parle même pas d'une adolescente.
Tu sens l'étincelle en toi, qui, bien sûr, disparaît aussitôt.
Mais non, je ne sens rien, quand je vois qu'elle est jeune,
il n'y a plus d'étincelle. Elle est partie.
Je ne l'avais pas vu avant.
Parce que je croyais que c'était une femme.
Oui. Mais, encore une fois,
je ne peux pas nier que l'étincelle était là,
je ne peux pas nier une certaine excitation.
Mais dès l'instant où tu sens...
qu'il y a la possibilité d'une certaine réceptivité biologique...
Un enfant..., bien sûr, ce n'est même pas la peine d'en parler.
Mais ça, tu peux le voir.
Et dès que la féminité se manifeste...
Alors qu'en fait, il s'agit toujours d'enfants.
À bas le plaisir !
Pour commencer, je me tiendrai droit.
Et puis vous pourriez vous allonger.
Quand j'aurai lu le texte, je devrai m'allonger, c'est ça ?
- Je ne sais pas encore. - On verra !
Exactement.
Alors, ce que j'ai appris sur Josefine...
Voilà... une femme très entreprenante...
Oui.
Qui a eu beaucoup de sexe dans sa vie...
avec beaucoup d'hommes. Apparemment, elle gagnait sa vie comme ça.
Une fille de Vienne, une prostituée, comme on dit.
Oui, j'ai un peu lu sur le sujet, c'est un roman...
sur Josefine Mutzenbacher.
Mais maintenant je vais lire le texte, d'accord ?
Okay.
À nous les filles, Ferdl expliqua que notre con était encore fermé...
et qu'on pouvait seulement le frotter du dehors,
mais qu'en grandissant...
il nous viendrait des poils dessus...
et qu'alors le trou s'ouvrirait...
et qu'on pourrait entrer avec toute la bite.
C'est très salace !
Je ne voulais pas le croire, mais Anna m'assura...
que Ferdl savait de quoi il parlait.
Ferdl dit qu'il avait baisé Mme Reinthaler dans le grenier,
et que sa queue était entrée tout entière dans le trou.
Tandis que Ferdl nous expliquait ces choses,
il passa la main sous ma robe et me toucha la motte.
Franz faisait de même avec Anna.
Je tenais la queue de Ferdl dans la main, et je goûtais fort...
ce qu'il me faisait avec ses doigts.
Ça chatouillait. Mais pas d'une manière qui me donnait envie de rire,
d'une manière qui envoyait des ondes de plaisir dans tout mon corps.
Cette activité fut interrompue par Anna qui prit les deux poupées...
et plaça l'une sur son ventre, par-dessous sa robe...
et l'autre sous la mienne.
"Voilà", dit-elle, "nous sommes enceintes.".
Nous paradâmes toutes deux dans la chambre, nos ventres en avant...
et riant aux éclats.
Puis nous mîmes nos enfants au monde,
nous les berçâmes un peu, avant de les donner à nos maris...
pour qu'ils les tiennent et les admirent.
Pendant un moment, nous jouâmes comme d'innocents enfants.
Je dois laisser décanter un peu.
Je n'aurais pas cru que ça allait si loin.
Ce n'est pas aussi superficiel que je croyais.
Alors qu'il s'agit en réalité du langage grossier de Vienne...
et de la première fois,
quand les filles ne savent pas vraiment...
ce qui leur arrive.
Et d'un seul coup...
elles sont mises devant le fait accompli.
C'est comme ça que je le comprends...
devant le fait inaccompli...
qu'elles y ont été en quelque sorte poussées par Ferdl,
peut-être même un peu forcées de faire ces choses.
Comment ça s'est passé pour vous ?
Eh bien, je n'étais pas très en avance. Ce n'est que vers l'âge de 16 ans...
que j'ai commencé à penser au sexe ou à en avoir envie.
Avant ça, je me souviens que j'avais...
peut-être environ 14 ans...
quand j'ai vu mon premier film porno, où on voyait...
une fille faire une pipe à un garçon.
Et pour moi, c'était tellement bizarre,
tellement répugnant,
ça m'a fait rire juste d'imaginer la situation...
Ça m'a fait rire intérieurement.
Parce que ça vous semblait gênant ?
Pas gênant, c'était juste la situation :
comment peut-on prendre la queue de quelqu'un dans sa bouche et la sucer ?
Je veux dire, c'est dégoûtant, c'est par là qu'on fait pipi.
Voilà ce que je me disais.
Mais à 14 ans, vous saviez que ça ne sert pas seulement à faire pipi.
Quand j'avais 14 ans...
j'étais, comment dire...
peut-être comme une fille qui...
n'a pas la moindre idée de ces choses. J'étais en retard.
Je n'étais pas très dégourdi pour 14 ans.
Je ne connaissais personne de mon âge qui avait déjà couché.
Non, pas vraiment.
Cette sortie que j'évoquais c'était la première fois que...
je découvrais ce genre de choses.
Je venais d'avoir 14 ans, j'avais 13 ou 14 ans.
Et puis, un peu plus tard,
ça a commencé à me plaire.
Vers les 16 ans.
Ce truc avec la bouche, vous voulez dire ?
Les pipes, oui. J'aime les faire moi-même.
Je suis gay, je fais ici mon coming out.
Quand l'avez-vous su ?
Je m'en suis vraiment rendu compte à 16 ans.
J'ai toujours été intéressé par les garçons...
ce sentiment d'être amoureux :
"Mon Dieu, qu'il est mignon, je craque pour lui", etc.
Avec les filles, il n'y avait rien de spécial qui me faisait craquer.
D'où ce :
"Comment une fille peut-elle faire une pipe à un gars ?".
C'est peut-être pour ça que c'était différent pour moi.
Je vois.
J'ai aussi eu des expériences avec la prostitution.
J'ai essayé moi aussi, parce que je n'avais pas d'argent.
Mais avec les gays, c'était un peu différent :
on allait dans des toilettes publiques.
Il y avait des hommes en train de se masturber vers les urinoirs,
et...
si un homme plus âgé voulait m'approcher.
Je disais : "C'est pas gratuit".
Chacun découvre ça pour lui-même.
Oui. Je ne sais pas.
Oui, chacun pour lui-même et je pense aussi...
notamment chez les garçons... Parce que les filles n'en parlent pas autant...
du moins pas avec les garçons...
Mais les garçons aiment...
faire des expériences...
et puis...
littéralement jouer...
pour découvrir leurs propres barrières ou leurs limites,
pour découvrir tout ce que leur corps peut ou ne peut pas faire.
Et puis...
je trouve que c'est aussi quelque chose de beau...
qu'on puisse...
s'amener soi-même à l'extase par ce massage de bonheur.
Ce massage de bonheur...
Ou je ne sais pas comment...
C'est toi le plus âgé ici.
Je n'ai qu'un an de plus que toi.
S'amener à l'extase par ce massage de bonheur, je veux dire...
Ça m'a laissé un peu sans voix...
Peut-être arriver à...
...l'extase par ce massage de bonheur.
Je ne sais comment dire autrement. Je ne veux pas utiliser ces termes...
Se masturber, se satisfaire...
Oui, mais si tu te situes à ce niveau, s'il ne s'agit que de satisfaction...
C'est vraiment une jolie formule, je dois m'en souvenir.
Je respecte simplement mon corps.
Oui, mais la branlette...
Arrête...
Longue, fine et remarquablement blanche.
Courte et trapue.
Grosse et brûlante.
Epaisse, courte, droite.
Fine, blanche, courbée.
Dressée haut.
Bonjour.
Je vous en prie, prenez place sur notre divan,
et restez là un moment.
À nous les filles, Ferdl expliqua que notre con était encore fermé...
et qu'on pouvait seulement le frotter du dehors,
mais qu'en grandissant il nous viendrait des poils dessus...
et qu'alors le trou s'ouvrirait et qu'on pourrait entrer avec toute la bite.
Je ne voulais pas le croire, mais Anna m'assura
que Ferdl savait de quoi il parlait.
Ferdl dit qu'il avait baisé Mme Reinthaler dans le grenier,
et que sa queue était entrée tout entière dans le trou.
Tandis que Ferdl nous expliquait ces choses,
il passa la main sous ma robe et me toucha la motte.
Franz faisait de même avec Anna.
Je tenais la queue de Ferdl dans la main, et je goûtais fort...
ce qu'il me faisait avec ses doigts.
Ça chatouillait. Pas comme une envie de rire,
comme des ondes de plaisir parcourant tout mon corps.
Cette activité fut interrompue par Anna qui prit les deux poupées...
et plaça l'une sur son ventre, par-dessous sa robe...
et l'autre sous la mienne.
"Voilà", dit-elle, "nous sommes enceintes.".
Nous paradâmes toutes deux dans la chambre, nos ventres en avant et riant aux éclats.
Puis nous mîmes nos enfants au monde, nous les berçâmes un peu,
avant de les donner à nos maris pour qu'ils les tiennent et les admirent.
Pendant un moment, nous jouâmes comme d'innocents enfants.
Si je peux faire un commentaire tout de suite,
ce sont de expériences que, je pense,
nous faisons tous, pas comme ça, mais séparément.
Je me rappelle qu'au jardin d'enfants -
surtout au jardin d'enfants -
nous jouions au papa et à la maman. Très souvent, en fait.
Bien sûr, pas comme ça. Des choses normales : on faisait la cuisine, ou...
on construisait une maison, bien sûr, sans tous ces contenus sexuels.
Pour moi, ça se mélange avec ce qu'on connaît
ensuite comme adolescent ou jeune adulte,
au moment où ces premières expériences sexuelles ont lieu.
Parce que c'est pareil qu'ici...
quand vous perdez votre virginité...
et là encore, pour l'un et l'autre, comme ici,
on est tous les deux si maladroits,
on a tout à découvrir :
"Ça c'est agréable, et ça, pas.".
Tout cela se trouve ici mélangé, ces phases qui...
auraient dû se produire à des âges différents.
Mais considérées séparément...
ces deux expériences, tout le monde les comprend, n'est-ce pas ?
Le souvenir qui m'est immédiatement venu et qui peut se rapprocher...
de cette histoire, dans une certaine mesure, est en relation...
avec l'usage de ce langage vulgaire,
mais sans rapport avec les actes eux-mêmes...
C'était dans la maison de ma grand-mère,
je pense que j'avais 9, 10 ans, il y avait d'autres enfants...
avec lesquels nous jouions tout le temps. Ils avaient déjà 13, 14 ans.
Il y avait donc 4 ans d'écart entre les deux groupes.
Le groupe le plus nombreux était celui des plus jeunes, 9-10 ans,
et puis il y en avait quelques-uns de 13-14 ans.
Cet été-là, ils avaient planté une tente,
une tente de camping, sur la pelouse entre les immeubles.
C'était une cité à Vienne, à Meidling.
La tente avait une fermeture éclair,
et le jeu consistait pour un garçon et une fille à entrer dans la tente -
c'était une sorte de défi à relever -
et à l'intérieur, ils devaient "baiser".
Je crois que c'était la première fois que j'entendais ce mot,
et je n'avais pas une idée très claire de ce qu'il signifiait,
sauf que ça avait un rapport avec...
la proximité physique, humaine, entre deux personnes.
Allez-y et "baisez" !
Et certains d'entre nous l'ont fait.
Bien sûr, nous ne savions pas ce que les autres y faisaient vraiment.
Certains ont peut-être explicitement joué le jeu...
Je ne me souviens pas, ça devait être Petra...
J'étais ami avec plusieurs filles.
Marion et Petra étaient de bonnes amies à moi.
Je ne sais plus avec qui, mais je suis entré dans la tente.
Je crois que c'était Petra,
et nous sommes restés là dix minutes à nous regarder...
ou à regarder par terre, et nous n'avons absolument rien fait.
Nous ne nous sommes même pas touchés.
Et nous sommes ressortis et nous avons dit : "Nous avons baisé.".
Et la raison pour laquelle je crois avoir gardé l'incident en mémoire,
resté fixé comme seule image sexualisée de mon enfance,
c'est que je suis ensuite monté chez nous,
et ma mère était là, avec mes grands-parents,
et, comme toujours, ma mère me demande...
ce que nous avons fait et je réponds :
"Aujourd'hui nous avons baisé.".
J'ai lu récemment...
que si notre génération a autant de problèmes sexuels...
ou est si coincée, c'est parce que...
c'est devenu ces dernières années une sorte de performance.
De sorte que, attaqués de tous côtés,
cette chose totalement normale...
qu'est la sexualité s'est perdue.
C'est pour cette raison que notre génération...
- est paraît-il. - Je ne sais pas si on peut généraliser -
je ne veux pas dire traumatisée, mais...
Vous pouvez être plus précis ? Je ne vois pas bien...
"Attaqué de tous côtés" Qu'est-ce que ça change...
sexuellement parlant, quant à vos pratiques réelles ?
Disons par exemple...
quand on consomme beaucoup de pornographie,
la plupart commencent très jeunes,
à mon âge ou même plus tôt.
Et puis toutes ces applis de rencontres qui apparaissent...
on a l'impression d'une compétition...
pour le plus de partenaires, etc.
Toutes ces influences vous assaillent de partout...
même les contenus des films porno que vous regardez...
vous donnent une certaine idée de ce que la sexualité devrait être.
Nous en parlons ouvertement entre amis.
Ça devient comme...
un scénario de la bonne performance au lit,
comment il faut commencer,
quels préliminaires pratiquer, combien de temps ça doit durer,
ce qu'il faut faire...
pour satisfaire sa ou son partenaire.
Toutes ces choses vous tournent dans la tête.
Je vois tout ça dans mon propre entourage,
les gens ont l'impression d'avoir une liste...
où ils essaient de cocher les cases.
Et je pense que ces influences...
transforment la sexualité, qui est quelque chose de totalement naturel,
où on ne devrait pas avoir à réfléchir,
quelque chose d'inné qui devient presque une démonstration de force.
Vous attendez-vous à ce que les filles aient aussi ces checklists dans la tête ?
C'est la question.
En tant qu'homme de mon âge,
nous croyons que les filles suivent aussi ces listes, qu'elles se disent :
"Okay, il a fait ça, un plus, il n'a pas fait ça, un moins.".
C'est un peu schématique bien sûr, ce n'est pas toujours comme ça...
Mais beaucoup pensent comme ça et donc vous essayez toujours...
de passer pour un bon amant, un étalon.
Mais bien sûr, la plupart des filles ne pensent pas comme ça...
quand vous en parlez avec elles.
"Alors, petite, ça t'a fait plaisir...
et tu l'a fait volontiers, c'est ça ?
Mais tu as pourtant dit toi-même que ça t'a fait plaisir.
Bon, bon, tu ne l'as donc pas fait volontiers,
et cela t'a fait plaisir "malgré toi", c'est ça ?"
"Non, il ne m'a rien fait.
Oui.
Ici...
Eh bien, parce que le vicaire le voulait.
Parce que je n'osais pas.
Oui, par peur.
Non !
Parfois ça me faisait mal, pas toujours.
Non, je n'aimais pas le faire.
Je n'y peux rien, quand ça va et ça vient...
Oui.".
Essayons à nouveau, un peu moins joué, cette fois-ci.
Je me suis renseigné, pour savoir de quoi ça parlait.
C'est à propos de Mutzenbacher, de son texte.
Alors j'ai commencé à le lire,
et c'est un tantinet trop vulgaire pour moi.
J'ai quand même trouvé des parties...
qui me paraissent acceptables.
Mais je me dis : si mes petits-enfants, tombent un jour sur ce film...
et qu'ils disent...
"Ouah, grand-père dit con", ou quelque chose comme ça.
C'est une situation que je voudrais éviter, alors je vous le dis tout de suite,
avant que vous ne dépensiez votre temps...
et que je doive finalement vous dire que je ne veux pas le faire.
Vous trouvez ça trop vulgaire.
Je ne sais pas quels passages vous ont choqué.
Il y a...
une scène...
où elle parle à un garçon du quartier.
Elle lui demande s'il a déjà couché avec une femme, ou s'il a déjà fait la "chose".
Et ils conviennent de descendre à la cave, je crois.
Je ne l'ai pas lu attentivement, je l'ai survolé.
Ensuite, je crois qu'il la touche.
Oui, il touche ses parties génitales à travers ses vêtements.
Ça l'excite et elle jouit aussitôt. Ce genre de choses.
Un garçon nommé Aloïs.
Possible.
Un joli garçon avec de beaux cheveux blonds.
Un après-midi, je le rencontrai par hasard, seul, près de l'entrée de la cave,
où l'envie me faisait rôder.
Aloïs s'arrêta.
Comme il ne disait rien, je lui souris. "Tu es déjà descendu à la cave ?".
C'est ce passage ?
Je pense, ça continue sur encore une page.
Je l'ai lu en ligne.
"Puis il caressa ma poitrine...
et enfin, sa main descendit toujours plus bas,
et se posa sur ma chatte à travers mes vêtements."
"Il restait calme et sérieux.".
Oui ?
- "D'une main, il... - C'est...
...agrippa mon cul et me pressa contre lui,
de sorte que mon dos seul était encore appuyé au mur.
Le moment suivant, je poussai un gémissement...
pour ne pas crier de plaisir.".
Oui, je crois que je me suis arrêté là...
Comme vous le lisez...
ça paraît bien, je dirais.
Comment le lisez-vous ?
Je ne sais pas, je ne l'ai pas lu à haute voix.
Je l'ai lu pour moi-même et je me suis dit :
"Ouah, que c'est vulgaire.".
- Vous voulez qu'on essaie ? - Oui, bien sûr.
Et cet autre passage, où il séduit la mère.
C'est celui-là que vous voudriez lire ?
Nous avons les monologues d'Eckart et de Horak.
Des versions abrégées de chacun.
J'ai aussi le passage avec le chanoine.
Alors on fait Eckart.
- Désolé de causer tant de tracas. - Ou la mère ?
Qu'est-ce que vous dites ?
Désolé de causer tant de tracas.
Voilà, la mère...
La mère, c'est mieux.
La mère, c'est mieux ? Okay, très bien.
Oui.
Voici le passage auquel vous pensez,
mais il n'y a que la partie de la mère,
on peut imaginer le reste.
- Oui. - Voici.
Je commence et je vois ce que ça donne ?
Exactement.
Quand je veux ?
Mon mari, un second service ?
Je serais bien contente, s'il arrivait à assurer le premier.
Les autres hommes ne valent sûrement pas mieux.
Laissez-moi tranquille. Je suis une femme honnête ! Vous comprenez ?
Il est vrai que...
on ne dirait pas que j'ai eu trois enfants.
Ça ne se voit nulle part, je suis encore comme j'étais jeune fille.
Rien n'a changé,
mes seins sont tout aussi fermes qu'avant.
Si vous ne voulez pas me croire c'est votre affaire.
Voilà, vous voyez, maintenant vous me croyez.
Parce que je suis une femme honnête.
Ça suffit, arrêtez. Arrêtez !
Arrêtez !
Quelqu'un pourrait venir.
Non, non... Je ne veux pas Je ne veux pas.
Je suis une femme honnête.
Allez-vous en... Sinon, je crie...
Mais si on vient ?
Je vous en prie... il ne faut pas...
Je vous en prie... Il ne faut pas...
Vous ne trouvez même pas le bon chemin !
Arrêtez... Non... Non...
Marie, Joseph... Tu me fais mal...
Une si grande bite... Et si grosse...
Ah...
C'est bon, bon...
Je n'ai jamais connu ça...
Fort, bien fort...
Ça me remonte jusqu'aux nichons.
Baise-moi...
Baise-moi bien...
Je vais venir...
Ah, comme c'est bon...
Je ne savais pas...
qu'on pouvait baiser à l'aise comme ça.
Mon mari aurait fini depuis longtemps.
C'est bien...
Pousse fort... fort...
Ramone-moi... C'est merveilleux...
Mon mari n'a jamais duré si longtemps.
Mon Dieu... Je viens... Je viens...
Pour l'amour du ciel, ne t'en va pas,
pas encore.
Je t'en prie, je t'en prie...
Baise-moi ! Si j'avais su comme c'est bon,
une si bonne bite qui ramone si bien.
Maintenant, maintenant !
Ça y est, je suis venue.
Mon Dieu... Ah...!
Vraiment, je viens encore... Ah !
Je n'ai jamais connu ça avec mon mari.
Je meurs, je meurs...
Je sens ta bite jusque dans ma bouche...
Je t'en prie... Prends mes seins... Joue avec mes seins...
Je t'en prie, joue avec mes seins... Comme ça, comme ça...
Baise-moi encore...
Laisse-la dans mon con, ta queue... Laisse-la bien...
Ah, je viens encore pour la troisième fois.
Oublie ce que je disais... "Femme honnête"...
Je viens...
"Femme honnête"...
Baise-moi... Baise-moi...
Je m'en fous si on vient !
Viens, viens !
Ah... maintenant... Je le sens bien...
Il décharge... Ça gicle chaud au fond de moi...
Et comme elle palpite...
Ça c'est une queue, ça, oui, c'est une queue.
Hihi, touche mes nichons. Comme ça... Ça me vient aussi...
C'est sûr qu'il va me faire un gosse...
Il décharge tellement.
Tant pis ! Et voilà qu'il pousse encore !
C'est pas comme mon mari...
qui reste là comme une bûche. Toi tu baises encore...
Comme ça... Comme ça...
Mon mari, c'est deux giclées et puis fini.
Et voilà.
Je m'en suis bien tiré ?
Très bien, et ça vous a plu !
Une fois que je viens...
Et maintenant ?
Merci.
Si l'on songe qu'il y a 365 jours dans l'année...
et si vous comptez au moins trois hommes par jour,
ça fait 1 100 hommes par an,
et sur une période de trente ans, un total de 33 000 hommes.
C'est une armée.
On ne saurait donc attendre de moi...
que je rende compte de chacune de ces 33 000 baïonnettes...
qui m'ont fouraillée au cours des ans.
Il n'est pas non plus nécessaire que je le fasse...
ni pour moi, qui n'ai rempli ces pages...
que pour voir défiler les grandes lignes de ma vie,
ni pour ceux qui peut-être...
feuilletteront ces pages après ma mort.
Car en définitive, l'amour n'est qu'un jeu absurde.
Une femme est comme une flûte de roseau avec seulement quelques trous...
et sur laquelle on ne peut jouer que quelques notes.
Tous les hommes font pareil.
Ils sont dessus, et nous dessous.
Ils foutent, nous sommes foutues.
C'est toute la différence.