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Alors, pourquoi cette tête d'enterrement, Cheval ?
J'ai juste quelques soucis avec une fille.
Elle porte plainte ?
Ça m'arrive souvent.
Holden McNeil était bien ancré dans ses habitudes.
Sa façon de travailler, sa façon de vivre,
et sa vision de l'amour.
Mais ensuite, elle est arrivée.
Miramax Films présente une comédie qui dit les choses comme elles sont.
Elle a vécu des choses qu'on n'a lues que dans les livres.
- Qu'est-ce que t'as fait hier soir ? - J'ai eu de la chance.
"Méprise multiple."
Et maintenant, enfin, nous arrivons à ce que je pense être
le seul bon film de l'émission de cette semaine.
Ça s'appelle "Méprise multiple,"
et c'est écrit et réalisé par Kevin Smith,
qui s'est fait connaître il y a quelques années
avec une comédie à très petit budget intitulée "Clerks."
Maintenant, il revient avec "Méprise multiple,"
qui est un film formidable--
bien écrit, bien joué-- sur une histoire d'amour
qui pousse un dessinateur de bandes dessinées
à remettre en question toutes ses idées sur lui-même.
Tu comprends pourquoi j'aime tant ce film ?
Non.
Fais-nous un petit résumé rapide de l'intrigue.
C'est l'histoire d'un gars qui tombe amoureux d'une lesbienne.
Je t'aime.
Il découvre qu'elle a eu des relations hétérosexuelles
et n'arrive pas à l'accepter.
Je veux qu'on soit quelque chose qu'on ne peut pas être.
Et c'est quoi ?
Un couple normal.
À la fin des années 90, c'était encore un événement
qu'un grand film queer sorte.
Et celui-ci était énorme.
Au final, il a rapporté 12 millions de dollars au box-office.
Il y avait Hollywood, et puis il y avait le cinéma indépendant.
Et quand un film indépendant perçait,
tout le monde le remarquait.
C'est extrêmement personnel, extrêmement bien fait.
Je n'avais jamais vraiment vu une comédie romantique
comme celui-là dans ma vie.
C'est un film bien conçu qui est sorti
durant cette grande époque du cinéma indépendant des années 90.
Kevin Smith était sans aucun doute l'un des jeunes rois
du cinéma indépendant.
"'Méprise multiple' est évidemment un film personnel pour Smith--
une occasion de traiter ses problèmes de masculinité à l'écran."
Je sais qu'il a mentionné que c'était basé sur une relation
qu'il a eue à un moment donné.
Vous avez reçu cette nomination aux Golden Globes.
- Tu es excité ? - Oui, très excité.
Si j'écrivais sur la vraie vie, "Méprise multiple" parlerait de
l'idée que je ne supportais pas que
ma copine de l'époque soit allée à Bali
quand elle était plus jeune et pas moi.
Je pense qu'il était fidèle à lui-même
et aussi fidèle que possible au sujet.
Il abordait directement les questions d'intersectionnalité,
les enjeux sociopolitiques,
et examinait vraiment la politique identitaire.
d'une manière que la plupart des films n'avaient pas.
De nos jours, c'est tellement acceptable d'être une fille gay.
Les gens trouvent ça mignon.
Trouvez-vous que le film est authentique
pour la communauté LGBTQ ?
Non, je le trouve authentique pour le mec blanc hétéro
qui tombe amoureux d'une femme queer.
C'est un film sur une femme qui est lesbienne
et qui décide d'être avec un homme.
Je me suis dit, "Tu sais, ça va être controversé."
Il y a des gens qui vont inévitablement voir
une lesbienne cesser d'être lesbienne
en rencontrant "le bon homme" et rejeter ça complètement.
Mettez de côté l'idée qu'une lesbienne
peut être magiquement transformée en hétéro si le bon gars se présente.
Ce qui est encore plus offensant avec le recul,
c'est l'idée que ce gars serait Ben Affleck.
Quand j'ai vu le film pour la première fois,
je l'ai trouvé un peu bête mais inoffensif.
Ça aurait été parfait pour le slogan de l'affiche--
Bête mais inoffensif.
Certaines personnes dans la communauté
n'ont pas apprécié l'ambiguïté, la subtilité.
Il y avait beaucoup de points d'interrogation dans ce film.
Je veux dire, ce n'est pas sorcier.
Un homme hétéro raconte l'histoire d'une lesbienne,
et maintenant tout le monde y prête attention.
J'entends souvent le mot problématique avec "Chasing Amy".
Est-ce mauvais que ce soit problématique ?
Est-ce acceptable que ce soit un peu clivant ?
Tu as vu ça ? Ton obsession pour les lesbiennes
vient de me faire marquer un point.
Parfois, quelque chose de problématique peut quand même
avoir beaucoup d'importance dans ton développement.
C'était, je pense, un film courageux à l'époque
de représenter quelqu'un qui est... fluide.
Je sais qu'il y a beaucoup de controverse
autour de ces vieux films gays, mais en même temps,
ça signifiait quelque chose pour toi en tant que cinéaste.
et, genre, c'est, genre, indéniable.
J'ai plus de respect pour ce film que je ne le pensais,
moins pour la façon dont il est réalisé
et plus pour ce qu'il a pu accomplir
pour des gens comme toi.
J'ai une question--
pourquoi veux-tu faire ce film ?
Quand j'avais 12 ans,
Je voulais exclusivement regarder des films de Ben Affleck.
C'est une demande incroyablement spécifique pour un enfant.
Mais Ben Affleck était la star
du film de super-héros de 2003, "Daredevil."
Naturellement, j'étais amoureuse de lui.
Un jour, en fouillant dans la collection de films de ma famille,
je suis tombée sur une boîte inconnue avec le visage de M. Affleck dessus.
Le titre était "Chasing Amy."
"Chasing Amy" avait tout ce que je voulais.
Les personnages étaient des auteurs de bandes dessinées.
Ils parlaient avec des monologues romantiques
sur un amour qui semblait n'exister que dans les films.
Et il y avait des personnes ouvertement queer,
et je ne réalisais pas à quel point cela serait important pour moi.
À cette époque, je suis entrée au collège.
La jeune moi n'avait pas la vie particulièrement facile.
Bien que j'aie eu la chance d'avoir quelques personnes
que je pouvais appeler amis, je me sentais souvent isolée,
sans vraiment savoir pourquoi.
Lors d'un incident violent en cinquième,
un groupe de garçons m'a entourée alors que j'attendais ma mère
pour qu'elle vienne me chercher après l'école.
Je considérais ces enfants comme mes amis.
Alors imaginez mon choc quand ils ont commencé à me pousser,
à me menacer et à lancer des mots
comme "gouine", "queer" et "pédé" à mon encontre.
Je n'avais jamais entendu le mot "gouine" de ma vie.
Ce n'était pas la dernière fois
que je rencontrerais l'homophobie en tant qu'adolescente,
mais c'était la première fois.
J'ai réalisé à quel point j'étais mise à l'écart.
Vous voyez, c'est nul quand tout le monde d'autre
sait que tu es queer avant même que tu ne le saches,
parce qu'alors tu n'as rien
pour te protéger.
Ces jeunes hommes ont utilisé ma sexualité perçue comme une arme contre moi.
À l'époque, il n'y avait pratiquement aucune conséquence.
pour le harcèlement homophobe au Kansas.
Mais j'avais ce film-là.
J'avais un film où les personnages gays et lesbiens étaient positifs.
Ils étaient intelligents, drôles et assumés.
Ils pouvaient vivre en étant eux-mêmes.
Et vous savez quoi ? L'esprit de "Chasing Amy"
m'a maintenue en vie pendant des années, malgré les pensées suicidaires
qui commençaient à s'infiltrer à cause du traumatisme
que je vivais constamment à l'école.
Peu importe ce que je traversais,
j'avais ce film pour me réconforter.
J'ai gardé ce film dans mon lecteur DVD pendant un mois.
Je le regardais au moins une fois par jour, chaque jour, pendant 30 jours.
Pour être honnête,
je ne savais pas qu'il y avait d'autres films gays.
Aujourd'hui, je suis cinéaste,
et comme je n'arrive pas à me détacher de ce sujet,
je réalise maintenant un projet
sur l'héritage de "Chasing Amy" en tant que film LGBTQ.
C'est de loin la manière la plus dramatique de dire "merci"
à laquelle je pouvais penser.
Merci.
Le magasin entier, c'est comme s'il n'avait pas changé.
J'ai l'impression de rentrer dans une capsule temporelle
- dans le bon sens. - Oui.
Tu sais, tous les rayons sont identiques.
Je ne pense pas que les T-shirts ou les livres étaient là-bas.
Non.
Et ici, il y avait des cassingles,
ce qui le date assez mal, mais, euh...
Mais l'extérieur, la moquette.
Oh, oui. On a vraiment l'impression
d'avoir regardé le film et d'être venu ici juste après.
Peut-être que ce qui te dérange vraiment
c'est que ton fragile fantasme pourrait ne pas être vrai.
Tu te souviens de ça,
♪ Never will forget this, never ♪
Je veux obtenir les droits de cette chanson
et faire un montage de toute cette journée.
♪ Never will forget this, I ♪
♪ Never will, never will, never will forget this ♪
♪ Never will forget this, I ♪
♪ Never will, never will, never will forget this ♪
♪ Never will forget this, I ♪
♪ Never will, never will, never will forget this ♪
Hé. Hé !
♪ Never will forget this, I ♪
♪ Never will, never will, never will forget this ♪
Wow.
Je suis un peu nerveux.
Je ne savais pas à quoi m'attendre.
Je ne m'attendais pas à tout ça. C'est génial.
- Ta da da ! - Oh, là là.
Oh, mon Dieu.
C'est la pièce originale juste là-haut.
Ont-ils jamais fait, genre, un vrai comic "Chasing Amy" ?
Ça existe quelque part ?
- Non. - D'accord.
Juste la dernière page et la couverture.
Exact.
J'ai l'impression de connaître autant "Chasing Amy"
sans connaître Kevin ni être physiquement
- présent, donc. - Compris.
La question que tout le monde me pose, c'est,
pourquoi fais-tu ça ?
C'est pour rendre hommage à ce film,
mais aussi pour comprendre pourquoi les personnes LGBTQ n'aiment pas ce film
et, genre, ce qui constitue une bonne représentation.
C'est un film honnête, si rien d'autre.
- Oui. - C'est montré depuis--
du point de vue de Kevin.
En voyant ce film, je me suis dit,
"Oh, c'est une possibilité."
Je suis gay ou je suis hétéro, en gros, non ?
Oui. Tu avais l'une des deux options.
Oui.
Et maintenant, plus de gens se révèlent aujourd'hui plus que jamais,
mais ils se révèlent comme bisexuels/pansexuels.
Tu sais, il y a eu un changement total de mentalité.
Et "Chasing Amy" m'a aidé, genre,
à comprendre que, "Oh, c'est moi."
Beaucoup de gens adorent "Chasing Amy" juste pour ça,
parce que c'était tellement honnête et brut.
Oui.
- Tu aimes le film ? - Je l'adore.
J'adore tous les films de Kevin,
même ceux que personne d'autre n'aime.
Oh, putain.
Je ne sais même pas.
Qu'est-ce que tu appuies, en fait ?
- Euh... Je ne sais pas. - Frapper, je suppose.
D'accord.
- Oh, waouh. Salut. Salut. - Salut. Je suis Emily.
Salut, enchanté.
Voici Brad. Waouh.
Oh, putain !
C'est dingue.
Allô ? Oh, mon Dieu.
Oh, mon Dieu. Comment ça va ?
Super bien. Bienvenue dans la maison qu'Amy a construite, d'une certaine manière.
C'est incroyable.
Elle est sympa ? Il est sympa ?
Elle l'est beaucoup. Elle est juste complètement handicapée.
Ça vient de "Chasing Amy."
Chasing Amy a été absolument crucial
parce que ça m'a transformé en tant que réalisateur,
ça m'a transformé en tant que professionnel,
ça m'a transformé en tant qu'être humain et tout ça.
C'est un peu le film sans lequel rien d'autre
ne se serait passé.
Je suis tellement heureux que tu aies fait ce film.
Je veux dire, c'est-- Moi aussi.
Je veux dire, je ne peux pas--
Je ne veux pas pleurer parce que je pleure très mal.
Mais-- Moi aussi.
On est tous les deux, euh-- Je sais que tu pleures facilement
à cause d'Internet. Tout le temps.
Oh, mon Dieu.
J'adore que tu sois un mec qui, genre,
ressent ses émotions. Ce mec n'existerait pas
sans "Chasing Amy."
Genre... "Ce mec n'existerait pas
sans 'Chasing Amy.'"
C'est drôle.
Où est-elle ?
Elle dit qu'elle arrive. Où es-tu ?
En tout cas, je suis plus excité. Je ne suis pas nerveux.
Et je sais que je n'ai pas oublié comment embrasser, mais...
Je t'ai apporté ces fleurs.
À ta droite, désolée. À ta droite.
C'est juste trop... c'est trop loin.
C'est trop loin. C'est encore trop loin.
Ce n'est pas centré. Ça a l'air bizarre.
Oh, mon Dieu. Les cinéastes.
- Ça va comme ça ? - Ça devrait aller.
D'accord. Sinon, je peux toujours l'enlever.
- La clé de mon cœur ? - Oui.
Tu vas l'enlever ?
Tu aurais pu déjà me donner une bague de fiançailles.
Ouais.
Je suis Riley, et je suis la copine de Sav.
Ouais ! Menottes.
On se connaît depuis, genre, sept ans peut-être.
C'est gay.
On s'est rencontrés quand on était tout petits.
D'accord.
Ça semble remonter à longtemps.
Quand j'avais 17 ans et toi 18.
- On s'est rencontrés en ligne. - Whoo !
Sur Tumblr.
Tu dois aussi bouger tes épaules, tu sais.
- Je l'ai fait. - Tu l'as fait horriblement.
On était des ados geeks qui aimaient "Glee,"
et on est devenus amis.
Oh, oh, et on s'est rapprochés grâce à tes mensonges.
- Mes mensonges ? - Ouais.
J'étais là, "Oh mon Dieu, j'adore 'Le Seigneur des Anneaux.'"
Et toi, tu étais là, "Oh mon Dieu,
"J'adore 'Le Seigneur des Anneaux' aussi."
Je ne savais pas que tu n'avais aucune idée
de quoi tu parlais.
Non, je t'aimais vraiment bien et je voulais être ton ami,
alors j'ai menti sur le fait d'aimer "Le Seigneur des Anneaux."
Toute cette relation est basée sur un mensonge.
Ouais, tu disais, "Oh, je veux appeler mon chien 'Gimli.'"
Et moi, j'étais là, "Gimli ?" Et toi, tu disais,
"De 'Le Seigneur des Anneaux.'" Tout le monde sait ça.
J'étais là, "Oh, merde. Je suis démasqué."
Je voulais vraiment que tu sois mon ami,
et je pensais que si je n'aimais pas "Le Seigneur des Anneaux,"
tu ne voudrais plus me parler.
On se suivait,
et un jour, on a commencé à s'envoyer des messages sur le--
sur le site, et puis un jour,
j'allais être loin de mon ordinateur
et je ne supportais pas l'idée
de ne pas te parler pendant tout ce temps.
Je crois que c'était, genre, un long week-end ou quelque chose comme ça,
et je me suis dit, "D'accord, c'est un peu bizarre,
mais, tu sais, tu peux me donner ton numéro ?
Je te donnerai le mien, et on pourra s'envoyer des textos."
C'était, genre, une étape cruciale
dans notre relation-- en tant qu'amis, à ce moment-là.
Regarde ça.
Il y a un chapeau "Chasing Amy" là-bas.
- Oui, je le vois. - Et puis il y a un--
Je crois que c'est français ?
- Une VHS française de "Chasing Amy." - Oui.
Et j'ai dit à Kevin, j'étais là,
"Oh, mec, tu as le chapeau au magasin."
Et il m'a dit, "Tu le veux ?"
Et j'ai répondu, "Kevin, c'est ton chapeau.
Je n'en ai pas besoin."
Pourquoi tu n'as pas dit oui ?
Si Kevin veut m'offrir un chapeau, il peut m'en offrir un,
mais je ne vais pas prendre celui du magasin.
Allez, Kevin.
Charmant. Charmant.
C'est juste moi.
Putain, regarde ça.
- T'es dedans ? - Ouais.
Je trouve ça malin.
Enfin, je ne suis pas forcément ravi à ce sujet.
Non, je trouve ça malin.
Mais-- Tu m'as conquis dès "Bonjour."
- D'accord, son. - Ça tourne.
- Caméras. - Vitesse. Vitesse.
C'est la vitesse ? D'accord.
K1, Prise 1-- clap doux.
Peux-tu me raconter la genèse
de la création de "Chasing Amy" ?
"Chasing Amy" est une sorte de bouillabaisse bizarre, non ?
Pendant des années, j'ai raconté une version de, tu sais,
pourquoi ce film a vu le jour, et elles sont toutes vraies,
mais c'est plutôt un mélange de tout plutôt qu'un seul chemin.
Donald, mon frère, qui est gay, joue un rôle important
dans ce que "Chasing Amy" devient.
Quand j'ai dit à mon frère que je voulais être réalisateur, j'ai dit,
"Et les films ?
Ça doit être agaçant de regarder un putain de film
où deux personnes avec qui tu ne t'identifies pas, genre,
tombent amoureux."
Et il m'a répondu, "Eh bien, je peux m'identifier à l'amour."
Tu m'as conquis avec "Bonjour."
"Mais oui, c'est bizarre que 99 % des choses que je vais voir
parlent de personnes hétérosexuelles."
À ce moment-là, je me suis promis dans ma tête,
que j'essaierai toujours de foutre en l'air
d'ajouter un peu de contenu gay pour Don. Puis j'ai eu Scott Mosier,
et tout cela a un lien direct avec l'endroit où
"Chasing Amy" prend son origine.
Quand on s'est rencontrés à l'école de cinéma, on était juste comme,
"Hé, tu écris un film, j'écris un film,
et ensuite, on ira le réaliser." J'ai écrit une daube,
et lui, il a écrit "Clerks."
Alors j'ai fini "Clerks" en premier, et il est venu et a un peu
s'est retrouvé coincé dans le rôle de producteur de facto.
Pour revenir tout au tout début,
on fait "Clerks"
et on est sélectionnés à Sundance,
et John Pierson représente le film,
et il représente aussi un film appelé "Go Fish,"
qui a été écrit par Guinevere Turner
et réalisé par Rose Troche.
Je m'appelle Guinevere Turner.
Je suis scénariste, réalisatrice, actrice,
amante, guerrière, et princesse guerrière.
Tout le monde attendait avec impatience "Go Fish."
Tout le monde connaissait le film avant-gardiste,
en noir et blanc sur les lesbiennes et tout ça.
Notre film, c'était-- il n'y avait absolument aucun buzz.
"Clerks" et "Go Fish," qui était mon premier film, sont--
Ils sont en quelque sorte comme des frères et sœurs
dans le monde du cinéma indépendant des années 90.
Ils sont en noir et blanc.
Ce sont des dialogues sans fin qui n'intéressent que les personnes
qui sont représentées.
C'est aussi une question d'avoir tout le monde de son côté.
Ce n'est pas seulement une question de romance.
C'est aussi avoir de bons amis et des gens
qui te soutiennent, tu vois ?
Et oui, ce sont des choses qui-- je pense
que c'est ce qui en fait un film universel.
"Go Fish" est né d'un besoin instinctif de se dire,
"Mais qu'est-ce que c'est que ce bordel ?"
Où sommes-nous dans les films lesbiens ?
On n'était même pas indignées, on était si jeunes.
On était perplexes, pourquoi ne nous voyions-nous pas ?
Les filles étaient en feu parce que leur film
était projeté bien avant le nôtre et tout ça.
Alors on a commencé à traîner avec elles là-bas.
Mais, tu sais, Scott est drôle et charmant--
genre, bien plus drôle et charmant que moi, honnêtement.
Et donc lui et Gwen, ont tout de suite accroché.
Je suis devenu incroyablement épris ou plutôt,
comme, fasciné par Guinevere Turner.
J'ai développé ce que je ne peux appeler que
une amitié romantique avec Scott Mosier,
qui était juste-- est juste une personne adorable.
Genre, Kevin est un petit malin, un connard, un enfoiré merveilleux.
Scott Mosier est le yin de ce yang.
Il montait en ville pour traîner avec Gwen,
et Gwen descendait dans le New Jersey
pour traîner avec Scott.
Ils allaient juste, genre, s'éclater.
Et puis ils traînaient dans la chambre de Scott avec, genre,
la porte fermée et, tu sais...
Cette fille est gay.
Nous étions à un moment où nous venions tous
de devenir des cinéastes reconnus sans nous y attendre du tout.
Et j'ai passé beaucoup de temps avec Mosier.
Je l'adorais tout simplement.
Une partie de "Chasing Amy" vient de moi observant cela et me disant,
"Tu devrais faire un film." J'ai littéralement dit à Scott,
"Tu devrais écrire un film sur ce truc."
Au moment où il l'a dit,
j'étais là, "Je ne sais même pas ce que c'est."
Genre, je n'avais aucune clarté sur ce que, genre--
Je ne savais même pas quelle était l'histoire.
J'avais en quelque sorte exprimé ce que je ressentais,
et je savais ce qu'elle ressentait, et je savais qui elle était,
donc en mettant toutes les cartes sur la table,
je pense que c'est en fait la raison
pour laquelle nous avions cette sorte d'amitié romantique.
- Je t'aime. - Je t'aime aussi.
- C'est vraiment génial. - Quoi ?
Ce parc est incroyable. Cet endroit est incroyable.
Être ici avec toi est incroyable.
Je ne me souviens pas exactement de la première fois que j'ai vu ton visage.
C'était probablement assez tôt.
Pouvoir mettre un visage sur ce--
genre, meilleur ami que je gardais dans ma poche, c'était incroyable.
Et puis j'ai entendu ta voix et je me suis dit,
"C'est la voix la plus sexy
que j'aie jamais entendue de toute ma vie."
Je suis toujours mal à l'aise devant la caméra, donc--
mais je suis encore plus mal à l'aise quand tu es là, pourtant,
- pour une raison quelconque. - Pourquoi ?
Je ne sais pas, parce que je pense que notre relation
est assez privée.
Je t'aime bien, Holden.
Ça fait longtemps que je n'ai pas aimé un homme,
et je veux que tu te sentes à l'aise avec moi
parce que j'aimerais vraiment qu'on soit amis.
Donc, une partie de ça, c'était Scott et Gwen qui disaient, "Mec,
genre, putain, quelle belle histoire.
Le gars tombe amoureux d'une lesbienne.
Tu devrais en faire un film. Non ? Je m'en charge."
C'est un peu étrange d'être dans un endroit
où, genre...
plein de choses, genre, ont changé ta vie.
Tu sais, comme le fait que, genre,
"Clerks" ait eu lieu a permis à "Chasing Amy" d'exister.
Je ne me sens pas, genre, transformé émotionnellement ou quoi,
mais c'est cool de, genre, venir dans un endroit
où ma vie a été bizarrement affectée de manière positive.
Bon, allons-y.
"Clerks" a lancé ma carrière. "Mallrats" l'a tuée.
Donc, il fallait que je fasse quelque chose pour rester
dans ce métier, sinon on était foutus.
C'est une grande partie de l'origine de ce film.
Et puis, bien sûr, Joey.
Holden, Banky, ce tas de SPM
c'est Alyssa Jones.
Le personnage d'Alyssa est en fait une confluence de moi,
sa seule amie lesbienne, et Joey,
qu'il a rencontrée et dont il est tombé amoureux sur le tournage de "Mallrats."
Mon prochain invité est une actrice très talentueuse
qui reçoit d'excellentes critiques pour son rôle
dans le film "Chasing Amy." Il est actuellement en salles.
Veuillez accueillir Joey Lauren Adams.
"Chasing Amy" sans Joey aurait été
une coquille vide.
Genre, une idée-- Joey et moi sommes dans cette relation,
et puis on commence à avoir ces problèmes,
ça devient plus intéressant pour moi, où je me dis,
"Eh bien, peut-être que ça devrait être le sujet du film."
Donc peut-être que l'idée est qu'un gars tombe amoureux d'une lesbienne,
mais ce qui le perturbe, ce n'est pas, genre,
qu'il soit tombé amoureux d'une lesbienne.
Ce qui le perturbe, c'est, genre, à un moment donné,
elle a couché avec un gars.
J'étais très comme Holden.
J'étais très insécure à propos des ex-petites amies
à l'époque où j'ai écrit ce film.
J'ai une affection très particulière...
pour Joey Lauren Adams.
C'est une fille de ferme de l'Arkansas et tellement terre-à-terre.
- Tu viens de... - Arkansas.
Arkansas, d'accord. Et tu as--
Ta famille est là-bas-- ils sont assez conservateurs ?
Oui, donc j'ai quelques membres, tu sais,
qui sont très religieux et d'autres qui ne le sont pas.
Ils sont juste un peu arriérés parfois.
Et bien sûr, les jeunes femmes ont souvent une image
et ne sont pas autorisées à être bien plus que cette image.
Tu t'es énervée de la même façon à propos de cette fête costumée
quand on était au lycée.
Tu as couché avec Rick Derris sur une table de billard--
avec tout le monde qui regardait, en plus.
C'était une fête costumée, T.S.
Personne ne pouvait dire que c'était moi.
Mais j'ai apprécié son côté terre-à-terre
et son intelligence native.
Tu joues quelqu'un comme Alyssa dans "Chasing Amy,"
qui est tellement à l'aise et articulée, c'est difficile de jouer
la petite amie obligatoire dans un film quelconque.
Et ce personnage est fort et intelligent et drôle.
Dire Straits a une chanson appelée "Romeo and Juliet,"
et il y a une ligne vraiment merveilleuse où il dit,
"J'ai rêvé tes rêves pour toi, et maintenant tes rêves sont réels."
C'est ce que ça a toujours ressenti.
Elle voulait vraiment être cette actrice.
Elle était amie avec Parker Posey,
et Parker, l'année précédente, était la fille "it" du cinéma indépendant
avec un film "Party Girl."
♪ Et moi ♪
Genre, Joey voulait ça-- être considérée,
genre, comme une actrice, une actrice sérieuse.
Et en l'espace d'un an, deux ans,
j'ai pu lui offrir ce genre de cadeau emballé.
Mais, tu sais, elle y a beaucoup contribué.
Le Golden Globe-- c'est un gros, gros truc.
Je pense que tu fais vraiment du bon travail.
Merci.
Et tu vas devenir une grande star.
Merci. C'est, genre, le sommet de ma carrière.
"Chasing Amy" et le reste
de ma putain de carrière professionnelle
ont été forgés dans un chaudron de-- de deux ans.
Pas seulement ma carrière, mais qui je deviendrais en tant que personne.
En général, tout se termine si "Chasing Amy" ne se fait pas.
Mais si tu retournais voir Kevin Smith à 27 ans et lui disais,
"Hé, mec, putain-- pour obtenir tout ça,
tu dois sacrifier cette relation,"
ce gamin ne l'aurait pas fait.
Ce gamin était tellement surpris que tout s'effondre après ça.
Il pensait que ça ne ferait que renforcer les choses.
Il était très naïf.
J'ai été amoureux de toi--
ça a l'air stupide de dire depuis, genre,
la première seconde où on a commencé à parler,
mais c'est vraiment comme ça que je le ressens.
Je ne me souviens pas d'un moment où je te connaissais sans t'aimer
ou t'apprécier de manière si expansive,
J'avais l'impression que ça allait engloutir mon cœur tout entier.
Je trouvais ça tellement cool que tu sois, genre,
une lesbienne assumée auprès de tes amis.
J'étais très ouvert sur Internet, mais très caché dans la vraie vie.
J'avais choisi une date pour te dire
que je t'aimais bien,
et tu as été la première personne à qui je me suis révélé queer,
parce que je voulais que tu saches que j'étais une option romantique.
Et c'était toute la raison pour laquelle je me suis révélé.
Tu étais la première personne à qui je parlais chaque jour
et la dernière à qui je parlais le soir.
ELLE A DIT "OUI" !
Dès que mon réveil sonnait,
genre, à six heures du matin ou quelque chose comme ça,
je t'envoyais déjà des textos, et tu étais réveillée en même temps,
et on s'envoyait juste des textos sans arrêt, sans arrêt.
On s'aidait mutuellement à traverser la journée
parce qu'à l'époque où on s'est rencontrés,
c'était une période sombre pour nous deux.
Tu sais, être ado, c'est juste la pire chose au monde,
et on s'est juste aidés.
Les gars, je ne suis plus sur le marché officiellement.
Et pour les filles ?
Les filles, en fait.
- Salut tout le monde. - Salut.
On filme les coulisses. Ça va ?
Pardon ?
Est-ce qu'on peut filmer un peu les coulisses ?
- Avec plaisir. - D'accord.
Les amis, voici l'eau la plus métal
que vous boirez de votre vie.
Voici ce que tu as dit de John Pierson en 2003--
"C'est rare de devenir ami avec ses héros.
C'est encore plus rare quand, même après dix ans d'amitié
et de familiarité, ils restent vos héros."
Je suppose que je ne t'ai jamais vraiment considéré comme mon héros en grandissant
parce que j'étais juste un fanatique de "Chasing Amy",
mais dans ce processus de réalisation de ce film,
je pense que tu es devenu un, tu sais, un héros,
pas sur un piédestal, mais comme la personne
qui a aidé à rendre tout cela possible.
Tu sais, je mentirais si je disais, "Oh mon Dieu,
j'essayais de te joindre." Tu vois ce que je veux dire ?
Mais tu as été atteint quand même. Et je ne savais pas que c'était toi,
mais, genre, je racontais mon histoire. C'est tout ce que je fais.
Mais quand tu m'as raconté ton histoire, j'étais comme,
"Oh, je ne t'ai jamais rencontré, mais je t'ai déjà rencontré."
Des gens qui disent, "Ça a sauvé ma vie."
Ton cas se démarque parce que je me dis,
"Savannah est bien trop jeune pour que ça compte."
Ils ont fait bien trop de meilleurs films,
plus expressifs, plus pertinents,
plus du point de vue de la communauté que celui-ci.
Mais quand tu l'as expliqué et, tu sais, dans le TED Talk,
j'étais comme, "Ça a du sens."
C'était surprenant mais agréable
que tu aies trouvé quelque chose dedans.
Comme ça, ça a joué un rôle dans ton monde.
Comme artiste, comme le gars qui l'a fait,
bien sûr, ça signifie, genre, tout.
D'accord, arrêtons-nous un instant.
Es-tu heureux ?
Alors on a commencé à sortir ensemble, et j'étais ouvert
et complètement à l'aise d'être queer, mais...
toi, tu ne l'étais pas.
On sortait ensemble depuis deux ans quand tu t'es révélé
- queer à ta famille. - Oui.
Je suis de Mexico, né et élevé--
l'une des premières villes au monde à légaliser le mariage gay.
Cependant, dans ma-- dans ma famille, dans mon cercle,
c'était-- c'était comme, "D'accord,
c'est super que les gays puissent se marier,
mais, tu sais, peuvent-ils le faire là-bas ?"
Aïe ! Cache mon double menton.
Je voulais te parler de ce que j'ai dit à mon père
parce que, tu sais, c'est mon père.
Oui ?
Mais j'étais un peu inquiet
parce qu'il peut être un peu traditionnel
et, honnêtement, je ne sais même pas
combien il sait sur, genre, les personnes trans.
Personnellement, j'étais très nerveux parce que je ne voulais pas que quelqu'un
soit autre chose que gentil et accueillant avec toi.
Il était juste, genre, "Euh, est-ce que ça--
Et qu'est-ce que ça signifie pour votre relation ?"
Et j'étais juste comme, "Eh bien, les choses vont
rester les mêmes.
On s'aime toujours
de tout notre cœur, et rien n'a changé."
Et puis il a dit, "Oh, je suis vraiment content
que les choses progressent."
Et puis il a dit, "Est-il heureux ?"
- Et il a utilisé le pronom... - Wow.
- Directement. - Wow.
- Oui. - C'est... surprenant.
et très gentil.
Ouais. Ouais.
Et j'ai dit, "Oui.
Tu sais, en termes d'identité
et d'image de soi et tout ça,
c'est le plus heureux que je l'ai jamais vu."
Ouais.
Et il a juste dit, "Je suis très heureux pour vous deux."
Et un autre pouce levé.
- Wow. C'est... - Ouais.
...c'est tout ce qu'on peut demander, non ?
- Enchanté, Alex. - Enchanté.
- S-A-V. - Oh, c'est un super nom.
- Sav. Brandon. - Enchanté.
Je suis le réalisateur de "Chasing Chasing Amy."
J'adore "Chasing Amy."
Je trouve que c'est bien plus sincère que beaucoup de ses autres œuvres.
Il était à l'avant-garde des problématiques
dont les gens parlent aujourd'hui.
Je pense qu'il y aurait un peu moins de controverse
à ce sujet aujourd'hui si ça sortait maintenant.
Mais... mais c'est probablement juste un peu idéaliste.
de ma part, car je ne suis pas vraiment
l'actualité de très près.
Si tu ne peux pas regarder ce film et y trouver quoi que ce soit
que tu n'aimes pas, c'est qu'il y a vraiment un problème chez toi.
Donc... Mais...
"Chasing Amy" était, pour moi, plutôt un film
fait pour les hommes blancs hétérosexuels qui,
tu sais, introduisait un peu les gens aux communautés queer.
"Chasing Amy", à sa sortie, était controversé.
Et je me souviens même avoir pensé en le regardant,
je me disais, "Je me demande ce que mes amis gays
vont en penser."
Si tu as été marginalisé à cause des médias qui disent
que les lesbiennes peuvent soudainement ne plus être lesbiennes
si elles trouvent le bon homme,
je comprends totalement pourquoi ce film pourrait te déclencher.
Bonjour, je suis Kurt Loder pour MTV News.
"Un garçon rencontre une lesbienne" est le concept principal
d'un nouveau film qui sort vendredi à Boston,
Los Angeles, San Francisco, Atlanta,
et quelques autres villes.
Le film s'appelle "Chasing Amy",
le troisième long métrage du réalisateur Kevin Smith.
Le thème, encore une fois, est l'anxiété post-lycée,
mais est-ce que le garçon finit avec la lesbienne ?
Et d'ailleurs, à quel point est-elle lesbienne,
la lesbienne en question ?
Cela donne à certains hommes l'idée
qu'ils devraient poursuivre leurs amies lesbiennes
s'ils sont attirés par elles, n'est-ce pas ?
Et qu'elles pourraient, en quelque sorte, répondre à leurs avances.
Tu te souviens une seule putain de seconde de qui je suis ?
Donc, je veux dire, tu sais, les gens changent.
Oh ! Oh, c'est aussi simple que ça ?
"Chasing Amy" est une histoire queer très particulière.
Si le cinéma queer était un-- était un bus,
"Chasing Amy" serait comme, à l'extérieur du bus,
mais ce serait à l'extérieur du bus en relativement bonne compagnie.
Il y a d'autres films de la même époque
et d'avant qui sont beaucoup plus sensibles
dans leurs perspectives, dans leur langage,
mais qui n'ont peut-être pas été aussi grand public.
Puis-je t'embrasser ?
Comment se fait-il qu'on n'ait pas su ça avant ?
Je veux dire, tu ne sembles pas gay.
Je n'ai pas dit que j'étais gay. J'ai dit que j'étais amoureux.
Et donc, même aujourd'hui,
nous tombons dans les pièges des attentes grand public
en ce qui concerne les médias queer.
Comprenez-vous pourquoi certains membres de la communauté LGBTQ
peuvent ne pas aimer "Chasing Amy" ?
Oui, bien sûr. Absolument.
Croyez-moi, j'ai eu 22 ans pour m'y habituer,
et je m'y suis habitué dès la foutue première semaine de sa sortie.
Il y avait des gens, comme Gwen l'avait prédit, qui étaient contrariés.
Le retour de bâton attendu, bien sûr,
vient de la communauté lesbienne, et ce n'est pas vraiment injuste.
Comme ici, tu es un homme blanc hétéro.
Que fais-tu à écrire un film sur des personnes gays
ou surtout un personnage lesbien ?
Mais Gwen a aussi dit, "J'ai toujours été surprise
que plus de gens ne te soient pas tombés dessus."
Le plus gros retour de bâton-- et c'est la vérité-- que j'ai entendu,
ressenti, et dont on m'a parlé, c'était quand on m'a dit qu'Ellen
et qu'Anne Heche sont allées voir "Chasing Amy,"
et il a été rapporté qu'elles sont parties
dans la première demi-heure.
Et nous, on se disait, "Mince, genre--
eh bien, c'est la lesbienne la plus célèbre du monde.
On vient de la perdre.
Ça veut dire qu'on ne passera jamais dans 'The Ellen Show.'"
Kevin Smith ne peut pas savoir ce que c'est d'être
une personne queer ou une personne trans.
Maintenant que nous savons que nous sommes attirés l'un par l'autre,
qu'est-ce qu'on fait ?
Mais il peut comprendre ce que c'est de les connaître
et de les avoir dans sa vie,
et c'est l'histoire qu'il raconte.
Une grande critique semble concerner Banky,
qui utilise, genre, des termes assez durs
et balance le mot en "F" et des trucs comme ça.
Eh bien, oui. Banky n'est pas "le méchant,"
mais Banky est censé être l'idiot de l'histoire.
Qu'est-ce que je t'avais dit ? Elle a juste besoin du bon gars.
Ce que chaque femme veut vraiment, que ce soit une mère, une sénatrice, une nonne,
c'est un bon gros coup.
Le personnage de Jason Lee, Banky, est "le point d'entrée"
pour les mecs hétéros qui regardent ce film.
Je me souviens avoir dit à Kevin que j'étais nerveux
à propos de certains dialogues de Banky.
"Tu sais, Kevin, il y a juste beaucoup de choses offensantes
que Banky dit, et je ne veux pas être détesté.
Je ne veux pas que les gens pensent que Banky
est juste un crétin ignorant."
Qu'est-ce que ça change si je la qualifie de gouine ?
Banky est tout simplement gay. Il était juste refoulé.
C'est pour ça qu'il était si en colère, qu'il projetait et tout ça.
Mais je tiens à préciser, pour le dossier,
que j'ai créé tous ces personnages
ou plutôt que je les ai volés à des personnes réelles.
Donc si quelqu'un doit décider de ce qui lui arrive, je pense que c'est moi.
Ce n'est pas sain de dire
que ton homophobie est excusée
parce que tu es gay et que tu es dans le placard.
et que tu essaies de gérer ça,
surtout si tu blesses d'autres personnes queer.
Tu ne peux pas juste être excusé pour ça.
Quand tu dis que tous les homophobes sont secrètement gays,
tu es en train de blâmer les personnes gays pour l'homophobie.
Exactement. Et pas seulement, tu sais, les bigots.
C'est ça.
Avec le temps, on regarde ces films qui ont été réalisés
et on commence à les interpréter un peu différemment.
Il y a tellement de choses qui ne passeraient pas aujourd'hui.
qu'ils faisaient passer sans problème.
Et personne ne remettait ça en question.
Comme le fait qu'il y ait un personnage homophobe
qui utilise le mot "pédé" encore et encore.
Je pense qu'aujourd'hui, nous jugerions ce réalisateur
et ce serait très problématique.
À l'époque, il ne faisait que représenter fidèlement
comment un type comme ça parlerait réellement.
Et si elle portait une maladie ?
Et on pouvait simplement donner vie à des personnages imparfaits.
C'est vraiment un film de son époque,
mais il sort encore de cette ère
où les gens ne savent pas grand-chose
sur, par exemple, la communauté LGBTQ.
Une commission de la Chambre dit non aux mariages homosexuels.
Hier, le Comité judiciaire a approuvé un projet de loi
qui maintiendrait les unions de même sexe invalides au niveau fédéral,
même si un État les rend légales.
Qu'est-ce qui terrifie tant le reste du monde chez les hommes gays ?
Le personnage de Hooper X dans le film
est en quelque sorte la boussole morale.
Il y a toujours eu une difficulté quand il s'agit
de, disons, toute sorte de communauté doublement marginalisée,
de comment aborder les deux choses à la fois ?
Il y a un élément de ce que... vous savez,
ce qu'on appelle la dualité qui se passe là.
Et la dualité, c'est être noir et être Américain.
Mais la dualité peut aussi être noir et être gay.
C'est assez facile pour Holden et Banky
d'écrire une bande dessinée sur un groupe de super-héros fumeurs.
Il n'y a pas beaucoup de risque là.
Je dois gérer le fait d'être une minorité
dans la minorité de la minorité,
et personne ne soutient mes arrières.
Ce personnage pourrait être le sujet entier
d'un film à lui tout seul.
Une de mes premières remarques que je prenais en regardant
était que le bouc de Ben Affleck était une mauvaise idée.
Et... Eh bien, c'est la première remarque,
donc je suppose que ça vous dit tout ce que vous devez savoir.
Tu sais, quand j'étais plus jeune, je me disais,
"Holden, quel mec cool."
Et puis j'ai grandi et je me suis dit,
"Non, Banky était tellement canon dans ce film."
C'était lui, le mec cool.
Holden porte, genre, cette chemise en flanelle ample
et ces jeans qui ne lui vont pas bien, et le bouc.
Pas étonnant qu'il ait attiré une lesbienne.
Ça va dans le film.
Naturellement, je suis attiré par le personnage de Holden.
C'est le personnage le plus proche
que j'ai jamais écrit de moi-même.
Cette fille m'aime, mon ami--
elle m'aime, tu vois ce que je veux dire ?
C'est un film qui tourne autour de Holden McNeil,
qui est un homme blanc hétéro,
et donc sa perspective façonne vraiment l'histoire.
Et bien qu'il y ait des perspectives diverses,
c'est toujours très centré sur le point de vue de Holden.
Il y a toujours cette supposition que tout ce dont nous avons besoin
c'est de rencontrer le bon homme, et ensuite nous changerons
tout de nous-mêmes pour être avec lui
parce que c'est la norme, c'est la tradition,
c'est juste comme ça que les choses sont.
Pourquoi les filles ?
Pourquoi les hommes ?
Eh bien, parce que c'est la norme.
Et donc je pense que nous avons été confrontées à cela
pendant la majeure partie de nos vies, et donc beaucoup de lesbiennes,
Je pense qu'intuitivement, elles-- elles détestent ça,
et je comprends pourquoi.
Il y a cette scène dans le film
où Holden court après Alyssa sous la pluie
et elle lui dit ses quatre vérités. Elle est juste comme, "Va te faire voir."
C'était tellement injuste !
"Je suis lesbienne.
Tu es un idiot.
Comment oses-tu ?
Je vais faire du stop pour rentrer chez moi."
Et j'étais là, "Oui, c'est tellement bien."
Et puis il retourne à sa voiture, tout penaud, et je me dis,
"Sors de là, Ben Affleck."
Et ensuite, elle revient vers lui et l'embrasse.
Et j'étais là, "Non !"
Je regardais le discours de Ben Affleck
et je me disais, "Mon Dieu,
c'est vraiment, littéralement le discours
que n'importe qui, gay ou hétéro, voudrait entendre."
Je t'aime.
Très, très simple.
Là où je me suis identifié à "Chasing Amy",
c'est que Kevin est tellement romantique
dans la façon dont il décrit ses sentiments amoureux.
Tu es l'incarnation de tout ce que j'ai toujours
recherché chez un autre être humain.
C'est ce que je ressens pour mon fiancé.
Donc c'est ce que j'envoie.
"J'emmène ma fiancée dîner dans un restaurant
où tu as tourné il y a 20 ans."
Et c'est ici que Ben Affleck s'est assis.
Mes fesses ont été là où celles de Ben Affleck ont été.
En gros, Ben Affleck. Un peu plus petit.
Ce film m'a poussé à être honnête avec moi-même,
"Chasing Amy" et "Chasing Chasing Amy."
Tu l'as fait trop tard.
Tu as essayé de tricher. J'ai gagné.
C'est le pire.
Tu m'as emmené jusqu'au New Jersey.
La dernière fois que j'étais ici, je n'étais pas très honnête
avec moi-même sur qui j'étais, et maintenant je suis de retour
et fiancé, plus ouvert.
C'est une assez bonne situation dans laquelle être.
Et maintenant, je suppose que le poids de cet endroit est moins lourd.
Ce n'est qu'un endroit,
et je suis beaucoup moins nerveux qu'avant juste pour exister dans le monde
ou tourner dans le New Jersey. C'est plutôt agréable.
C'est la table commémorative de "Chasing Amy".
Là où les homosexuels vont pour mourir.
Eh bien, tu es le seul homo à cette table.
Moi, je suis à moitié.
J'espère que c'est bien noté.
Que je suis à moitié gay ?
Parce que-- Oui, parce que tu es à moitié gay.
Le personnage d'Alyssa Jones est Joey Adams.
C'est écrit pour Joey à propos de Joey, basé sur des choses que Joey a dites.
La plus grande différence, bien sûr, c'est qu'Alyssa est--
vous savez, elle s'identifie comme lesbienne,
du moins au début du film.
Je pense qu'Alyssa Jones, en tant que personnage,
était un rôle incroyable pour une femme à cette époque.
Il n'y avait vraiment pas beaucoup de rôles pour les femmes
avec des dialogues et des échanges robustes et intelligents
et la possibilité d'être plus qu'unidimensionnel.
Je pense que Kevin écrit bien pour les femmes.
parce que Kevin est très en phase avec son côté féminin.
Dans notre relation, il est plutôt la femme,
et moi, je suis plus l'homme. Il est très romantique.
Il est très sentimental.
Ce personnage qu'a créé Kevin Smith, Alyssa,
est en quelque sorte, disons, un bond
au-dessus du reste du film
et au-delà de l'époque à laquelle ce film est sorti.
Elle est cool. Elle prend le micro lors d'une soirée lesbienne,
vous savez, et embrasse sa copine en public.
Il y a des choses dans ce film qui sont vraiment mal avisées.
Par exemple, ils sont sur les balançoires, et il dit...
"Mais où est la pénétration dans le sexe lesbien ?"
Le doigt ?
Elle répond...
Observe.
Je ne sais pas si quelqu'un dans cette pièce
a déjà pratiqué le fisting,
mais c'est sûr que ce n'est pas comme ça qu'on le fait.
Alyssa Jones en tant que personnage queer
reste très attrayante pour le regard masculin.
Elle est blonde, mince, et sexuellement disponible.
Elle a un passé de promiscuité.
Je pensais que ça te plairait.
Vraiment ?
Qu'est-ce que ça dit de moi ?
Tu as déjà fait des trucs comme ça avant.
Je veux dire, ça ne devrait pas être un problème pour toi.
Tout aspect de ce film qui aurait pu sembler
en avance sur son temps quand on l'a fait a depuis longtemps,
comme si l'histoire l'avait rattrapé et même dépassé
au point où les gens le voient
comme "problématique" ou quelque chose du genre.
Ce film est, en quelque sorte, si involontairement bon
pour parler de la biphobie.
Il y a tellement de choses que le personnage d'Alyssa dira
auxquelles j'ai pensé ou que j'ai vues dans mes expériences queer
avec d'autres femmes queer,
et j'ai trouvé ça tellement intéressant
que Kevin Smith ait fini par faire ce film.
alors que l'intention n'est clairement pas là.
Ça m'énerve vraiment à propos de ce film
quand on entend des critiques disant que c'est le fantasme sexuel d'un mec,
et qu'il dépeint les femmes et les lesbiennes de manière négative,
parce qu'il a vraiment--
il a un respect sincère pour les femmes,
et il les comprend vraiment.
Et je pense que c'est évident dans la plupart de ses scénarios.
La façon dont Alyssa, en tant que personnage,
définit son expérience est vraiment magnifique.
Elle offre un langage pour des choses que les gens
n'ont pas pu exprimer auparavant.
J'aime qu'Alyssa ne remette jamais en question
sa propre sexualité.
Tout le monde le fait à sa place, mais elle, elle va bien.
Elle sait ce qu'elle veut.
Une de mes scènes préférées du film
est quand ils sont allongés dans les bras l'un de l'autre,
Holden et Alyssa, et il dit
quelque chose de très masculin, n'est-ce pas ?
Du genre, "Pourquoi moi ? Qu'est-ce qui me rend si spécial ?"
Et elle a ce magnifique, doux,
court monologue sur...
J'ai choisi cela selon mes propres termes.
C'est pourquoi c'est acceptable.
Je ne suis pas avec toi à cause de ce que la famille, la société, la vie
ont essayé de m'inculquer dès le premier jour.
Elle n'est pas tombée dans une relation hétérosexuelle
parce que c'était ce qu'on attendait d'elle ou la norme,
ce qu'on supposait. Elle l'a choisi.
Voir quelqu'un s'approprier son expérience de cette manière
est vraiment magnifique.
Je pense que cela m'a appris l'importance de, du moins
à cette époque, me définir comme bi, sans laisser personne
me dire que je n'étais pas assez queer.
La scène qui nous donne, je pense, le plus d'aperçu sur elle
est celle avec ses amis,
car on voit comment ses amis réagissent
à sa fluidité sexuelle.
Elle dit, "Oui, je suis avec ce gars maintenant."
Et ils disent... Encore un qui mord la poussière.
À ce moment-là, ce n'est pas comme si,
"Oh, c'est juste une autre sorte de personne queer."
C'est comme si sa queerness était maintenant effacée.
Elle est juste une personne qui essaie de trouver l'amour, de trouver une compagnie,
de trouver quelqu'un qui sera son égal dans tant de choses,
et je trouve ça touchant.
Réduire immédiatement ses options de moitié
en éliminant la possibilité de trouver
cette personne au sein de son propre genre--
ça me semble juste stupide.
Il est difficile de cerner la bisexualité
en tant que représentation médiatique car elle fonctionne vraiment
entre deux extrêmes polaires.
Il y a l'invisibilité
et puis il y a l'hyper visibilité.
L'invisibilité fait référence au fait
que les histoires bisexuelles n'ont pas été racontées depuis très longtemps.
Le langage est vraiment important.
Pouvoir avoir un moyen de parler de quelque chose
nous donne la capacité d'être cela.
Donc si tu n'as pas de terme pour te définir,
comment l'expliques-tu aux personnes qui comptent pour toi ?
Je ne suis même pas sûr que la bisexualité existe.
Je pense que c'est juste une étape sur le chemin de la ville gay.
Quand vas-tu te décider entre mec et fille ?
Et épargne-nous les détails bisexuels sanglants.
Eh bien, je te propose ton ancien amour fugitif
et je surenchéris avec une fille lesbienne.
Marissa ?
Eh bien, je suis sûr que ce n'est qu'une phase.
Ça l'a été pour moi.
L'hypervisibilité, ce sont tous les stéréotypes
que nous associons à la bisexualité, et "Chasing Amy"
soulève beaucoup de ces points.
L'idée que la bisexualité est liée
à la promiscuité ou à l'expérience sexuelle.
Les gens pensent souvent que les bisexuels sont confus
parce qu'ils ne sont pas fidèles à eux-mêmes.
Une grande partie de cette confusion vient des normes sociales
qui nous sont imposées. C'est le contexte culturel.
Ce n'est pas que cette personne ne comprenne pas
ce qu'elle ressent individuellement.
Alors, vous êtes prêts ?
Un, deux, trois.
La couverture ?
Oui. Un, deux, trois.
Racontez-moi comment vous vous êtes rencontrés.
J'ai entendu le point de vue de Kevin à ce sujet.
Eh bien, Kevin a une mémoire bien meilleure que la mienne.
C'est une façon polie de dire,
"Kevin s'en souciait plus que moi."
Je me souviens de notre rencontre. Alors, dis-moi où c'était.
C'est une histoire ennuyeuse si je dis juste,
"Oui, je suis arrivé sur le plateau, et il était là."
C'est là qu'on s'est rencontrés ? C'est ce dont je me souviens.
Tu vois ? Je m'en soucie plus qu'elle.
On s'est rencontrés lors d'une audition pour "Mallrats."
- D'accord, mais c'est là que ça-- - Tu es bien entré dans une pièce.
C'est là que ça devient un peu flou pour moi.
Tu ne te souviens pas de ça ? Merde.
C'est pour ça qu'on a rompu.
Alors, vous avez commencé à sortir ensemble pendant que vous étiez...
encore en production, ou avez-vous attendu la fin de "Mallrats" ?
avait terminé le tournage ?
"Bio-dome" était-- Je tournais "Bio-dome."
Tu tournais-- Non, j'avais fini "Bio-dome."
Tu avais fini-- On se détestait.
Quand j'ai commencé à sortir avec Joey, c'était après "Mallrats"--
On s'est rencontrés sur "Mallrats," et on avait une super alchimie.
Juste en s'amusant. On se moquait l'un de l'autre,
on se taquinait, tout le temps et tout ça.
Je n'avais pas réalisé qu'on flirtait.
C'est comme ça que je parlais à la plupart des filles.
Sur "Mallrats," quand il m'a donné ma première lecture de réplique,
il m'a aussi dit quoi faire avec ma main
pendant que je disais la réplique,
et j'ai presque dû quitter la pièce un instant
juste pour, tu sais,
mon visage est devenu rouge et c'était tellement rageant.
Mais tu apprends juste à ravaler ta fierté
et puis tu vois ta performance
et tu vois la prise où tu l'as fait à ta façon
et ensuite la prise où tu l'as fait à sa façon et tu te dis,
"Oh, il a raison."
Elle était juste cool. Joey était vraiment sympa à côtoyer.
Parce que je le trouve drôle.
- Ça aidait. - Je riais vraiment beaucoup--
Il pouvait vraiment me faire rire.
Mais pas-- ce n'était pas comme--
tu ne le laissais pas passer gratuitement.
Tu me faisais le mériter et tout,
mais, genre-- ils étaient tous au top.
Une fois, elle a dit, genre,
"Tu es la personne la plus drôle que je connaisse,"
c'est, genre-- c'est tout pour moi.
C'est agréable quand tu fais une scène dramatique.
Ils ont dit "coupez" et c'était la meilleure chose au monde
d'avoir mon copain qui venait me prendre dans ses bras.
Elle était littéralement ma muse. J'avais une vraie insécurité
à propos du fait que, elle avait un passé plus riche que le mien.
La scène dans "Chasing Amy" où Holden la provoque...
Tu connais un gars nommé Rick Derris ?
- Rick Derris ? - Oui.
Bien sûr. On traînait ensemble au lycée.
C'était moi.
J'admirais tellement Kevin
parce qu'il avait trouvé une voix si forte
et savait qui il était sans avoir besoin de partir vivre à Bali.
...Alyssa, avec toi, parce que...
Je me sens inadéquat,
parce que tu as eu une vie si riche
et tant d'expériences, et ma vie a été assez petite.
en comparaison.
Ça ne compte pas pour moi.
Ça a commencé à fonctionner quand j'écrivais une scène
et je la lui donnais.
On en parlait et, genre,
elle devenait émotive parce que tu étais comme,
"C'est une excuse." Cette scène dans le film, c'est un peu comme,
"Oh, Holden a compris aussi."
Et puis, bien sûr, Holden a compris
parce que le gars qui écrit pour Holden a compris.
Ça ressemble à une histoire très personnelle.
J'avais enfin quelque chose de personnel à dire.
"Chasing Amy" m'a touché d'une manière
que je n'avais pas anticipée. Je voulais tellement ressentir l'amour
en regardant ce film.
Je me disais, "Je veux un peu de ça."
C'est un guide pour ne pas gâcher sa relation.
Je pense que même te qualifier de "meilleur ami,"
ça ne couvrait pas ce que je ressentais pour toi.
PATINOIRE
C'était comme, c'est, genre, une âme sœur.
On était liés à un niveau supérieur.
Je pouvais te parler de n'importe quoi,
et tu me soutenais toujours. Et, tu sais,
je pense que je faisais pareil pour toi.
Tu étais tellement présent à un moment où j'étais...
si seul au monde.
Je veux dire, c'était une période sombre pour nous deux.
Chaque nuit, tu avais, genre, ces pensées sombres.
Tu parlais de comment, tu sais, tu détestais--
tu détestais l'école et, genre, tu détestais ta vie.
Le principal, c'était que tu te sentais, genre,
si seul au monde.
Et je me souviens d'avoir été, tellement insistant.
Tu m'as, Tu m'as, Tu m'as.
Peut-être que ce n'est pas assez, mais c'est quelque chose.
Je pouvais juste être cette petite, toute petite chose
qui valait peut-être la peine-- tu sais, de rester en vie.
J'éprouve beaucoup de honte par rapport à cette période.
- Tu ne devrais pas. - Mais c'est le cas.
J'ai tellement honte parce que je t'ai beaucoup imposé.
Mais ce n'est pas une question de m'imposer des choses.
On était-- même avant de sortir ensemble,
on a toujours été une équipe.
On peut couper ?
On est prêts ?
Tout le monde est prêt ?
"Chasing Amy," bien accueilli.
A eu des critiques de dingue là-bas.
Ça a fait ce qu'on voulait.
Joey a explosé de manière incroyable.
Elle avait une couverture médiatique de folie.
- Mais c'était-- - Eh bien, je suis fan de celui-là.
On dirait que--
Elle et moi faisions aussi la promo ensemble,
ce qui était plutôt sympa.
Et notre relation a commencé à vaciller et tout ça.
Le film est sorti en avril '97.
On s'était séparés en juillet '97 et la relation était terminée.
Tu es venu dans l'émission quand "Chasing Amy" est sorti
et on était derrière toi à ce moment-là,
et c'est vraiment excitant et tu le mérites.
La cérémonie des Golden Globes aura lieu le 18 janvier,
alors on croise les doigts pour toi.
Merci beaucoup d'être venu.
C'est très facile de romantiser la fin de la relation
et de se dire, "Notre relation a été sacrifiée
sur l'autel de 'Chasing Amy.'"
Comme si c'était là que notre relation s'était perdue.
Genre, "Je ne dis pas que sans le film,
on serait encore ensemble aujourd'hui."
Le fait de tout exposer a probablement accéléré
la fin bien plus tôt que ça ne l'aurait fait naturellement.
Je n'ai jamais eu le moindre regret à ce sujet.
Il n'y a aucune chance que je sois dans un mariage
qui dure depuis 20 ans si je n'avais pas rencontré Joey
et si elle ne m'avait pas façonné.
Quand tu regardes "Chasing Amy," vers la fin du film,
et tu as l'impression qu'il pourrait comprendre un jour.
Et la scène dans "Reboot" te prouve que,
en fait, il a compris.
Alyssa et moi ne sommes pas mariés.
Les gens mariés ne s'aiment pas.
Nous sommes co-parents.
Attends une seconde. Tu as un enfant ?
Oui. Alyssa et sa partenaire voulaient avoir un bébé,
et comme on se connaît, et plus important encore,
on s'apprécie depuis 20 ans, elles m'ont demandé d'être le père.
En réalisant cette petite suite de "Chasing Amy"
au milieu de "Reboot,"
J'ai un peu dû y aller et répondre aux critiques.
C'est toujours une histoire qui aurait dû être racontée.
d'un point de vue queer ou d'un point de vue féminin.
ou de n'importe quelle perspective autre que celle d'un homme blanc cisgenre.
Ce qui m'a vraiment touché, c'était de retrouver Kevin
et de l'entendre parler de l'endroit où il en était dans sa vie.
et d'où venait la scène pour lui.
Dans la première version de la scène,
Holden et Alyssa avaient eu des relations pour avoir le bébé.
Et donc Joey a dit : "Kevin, tu ne peux pas faire ça."
J'ai eu une conversation incroyable avec toi
sur l'importance que le film avait pour toi,
mais j'ai failli ne pas le faire. J'ai failli juste répondre :
"Oh, c'est génial. J'adore. J'ai hâte de le tourner."
C'est merveilleux qu'une personne qui est tellement fan du film
ait influencé ce que serait la narration.
C'est fou.
"Chasing Amy" a toujours été, d'une manière étrange, une partie de--
c'est différent dans ce sens-là-- que Kevin et moi sortions ensemble,
et il l'a écrit pendant qu'on sortait ensemble,
et ça parle d'une partie de notre évolution.
Je suis sortie de cette relation réparée,
et personne ne peut vraiment dire ça
à la fin d'une relation.
Ce n'était pas comme si on s'était quittés en disant, "À plus tard, mon pote."
Tu sais, c'était un peu nul.
Apparemment, j'ai écrit une lettre passive-agressive
et j'ai juste quitté Toronto. Et laissé un balai.
Et j'ai laissé un balai. Eh bien, elle disait qu'elle avait besoin
d'un balai, et c'était un geste de défi
parce qu'elle m'avait dit, à un moment donné, elle a dit,
"J'ai besoin d'un balai pour cet endroit."
Alors j'ai écrit cette lettre de rupture genre "Cher John" et tout,
et je me suis donné la peine de lui acheter un balai
et je l'ai laissé avec un mot disant,
"P.S., On dit qu'il balaie bien."
Oh, j'étais vraiment un connard. Mais quoi qu'il en soit,
c'était-- comme, je suis devenu la personne que je suis
pour le reste de ma vie grâce à cette relation.
Je ne suis jamais redevenu l'autre gars.
Sache que je suis à jamais changé
grâce à qui tu es et ce que tu as signifié pour moi.
Bref.
C'est tout pour moi. Merci à vous deux pour ça.
- C'est incroyable. - Merci.
C'est un rêve devenu réalité.
Excellent travail. Je te vois demain.
Très bien. Bien joué, les enfants.
Que fais-tu demain ? L'interview en tête-à-tête ?
- Oui. Oui. - Très bien.
Enfin. Ravi de te rencontrer.
Merci beaucoup pour tout, les gars.
Excellent travail. Regardez-vous, en train de faire un film.
Je sais comment fonctionnent les documentaires,
et ils font toujours ce truc
où pendant que la caméra tourne,
avant qu'on te pose vraiment une question,
ils font juste ce truc de...
moi étant mal à l'aise.
Je vais juste te laisser continuer à parler alors.
En 1994, les lesbiennes n'étaient pas représentées
sauf dans des films comme "Desert Hearts"
et "Claire of the Moon."
Le sexe entre femmes est aussi brut que possible.
Ce qu'on a fait avec "Go Fish" a changé des vies.
Pourquoi me provoques-tu ?
Je n'ai pas besoin qu'on me rappelle tous les jours que
je n'ai pas couché avec une femme depuis dix mois.
J'ai reçu des lettres de partout.
De jeunes femmes me disant que leur vie a été changée
en voyant ce film.
Nous sommes devenues des figures emblématiques du lesbianisme.
Je ne vais pas mentir,
c'était très difficile que nous ayons fait "Go Fish"
et que Kevin nous ait rencontrées
et qu'il ait décidé que ce serait un sujet intéressant.
Il était comme, "Que font les lesbiennes ?"
Et j'ai juste commencé à parler de ce que cela signifie d'être gay
pour le monde grand public pour la première fois de ma vie.
Et donc je-- tu sais, je suis juste-- je suis comme, "Non, genre, demande-moi.
Demande-moi quoi ?" Maintenant, en regardant "Chasing Amy,"
je suis comme, hein.
Cette idée-- quand elle dit, tu sais,
"Je veux aller baiser cette fille." Et puis il est comme,
"Quoi ? Comment tu?" Tu as dit baiser.
Elle a dit baiser. Tu as dit baiser cette fille.
Tu as dit que tu la baiserais.
Et alors ?
Ça mène à toute une conversation
sur le terme plus large de baiser versus pénétration.
Alors pourquoi dire baiser ?
Ne devrais-tu pas dire "la manger ?"
Ou au moins modifier le terme "baiser"
avec quelque chose comme "fister ?"
Je suis comme, "Hm, de rien, Kevin Smith."
C'est 100% une conversation que nous avons eue.
En regardant "Chasing Amy" toutes ces années plus tard,
Kevin Smith a une oreille pour le dialogue.
Il est vraiment doué pour ça.
Il y a tellement de choses dans ce film qui me rendent juste heureux--
heureux d'en avoir fait partie. C'est sincère, c'est charmant.
C'est tellement authentique. C'est tellement vrai.
Il y a beaucoup de, genre, subtilités sur les amitiés,
particulièrement les amitiés entre hommes.
Je me sens généreux d'une manière que je n'étais pas du tout
quand j'avais cet âge-là,
et j'ai eu plusieurs décennies de rage lesbienne à ce sujet.
J'avais 25 ans,
et j'avais fait un film sur les lesbiennes
que personne n'avait jamais vu.
Et je le regardais tout faire
et obtenir tous les contrats et toutes les choses.
Les gagnants sont "Clerks," réalisé par Kevin Smith.
Notre première projection était vraiment bonne,
et la deuxième projection était super aussi.
Il y avait un article dans le New York Times
à ce sujet aussi.
Alors le buzz a commencé,
et après ça nous avons eu un dîner
avec Harvey Weinstein et Miramax,
et-- et ils étaient intéressés et ils l'ont pris.
Et je me souviens juste, assis avec lui,
juste en disant, "Mec, tu vois ce qui se passe ?
Genre, tu obtiens toutes les opportunités et moi pas."
Il était comme, "Tu es jaloux, et tu es bizarre."
Je ne pense pas que nous-- ni l'un ni l'autre savions
exactement ce qui allait se passer.
Mais ce qui est ressorti, c'est que
Kevin a eu un empire, et nous étions juste des lesbiennes.
Donc, vous faites "Chasing Amy"
- pour 250 000 $. - Oui, c'est ça.
Et vous ramenez le film à Harvey Weinstein.
Oui.
Donc, comme vous le savez, nous l'avons rencontré
au Stein Eriksen Lodge, et j'ai proposé,
"Nous allons faire le film pour ça.
Si ça te plaît, tu le gardes.
Sinon, on le sort et on le vend."
Nous lui avons ramené et montré le film
dans la salle de projection de Tribeca.
Il pleure, Harvey.
Et il dit, "C'est un film Miramax."
Ce que j'adorais à l'époque. J'adorais entendre ça.
Vous savez, je pensais qu'il était celui que je croyais.
Maintenant, avec ce qu'on sait...
c'est difficile de se sentir sentimental à ce sujet.
Je veux dire, peut-être que c'est comme ça que je me sens-- sentimental.
Je me dis, "Comme c'est mignon."
Comme ça, naïf, genre 26-27 ans.
Il croyait tout ce qu'on lui présentait.
On va à Sundance avec ça.
C'était une soirée incroyable et tout.
Harvey avait des signes de dollar dans les yeux,
et tout le monde était content,
et ça aurait été génial si ça était resté comme ça.
C'était Sundance '97.
Donc si vous suivez l'affaire Harvey Weinstein,
c'est l'année avec Rose McGowan à--
où il attaque Rose McGowan.
Tout cela se passait pendant qu'on faisait "Chasing Amy,"
en racontant, vous savez, en montrant ce film
au monde qui est très féministe
et, vous savez, plutôt avant-gardiste et tout.
Je ne peux pas effacer le passé.
Je ne peux pas revenir en arrière et retirer son nom des films.
Je ne possède même pas les films et ce genre de choses.
Je ne peux pas annuler le fait que ma carrière est liée à lui.
- Salut, Joey. - Salut.
- Comment ça va ? - Bien.
Bien.
- On est chez toi. - Oui.
Merci de nous accueillir ici.
Oui.
C'est la première fois qu'il y a une équipe de tournage à l'intérieur.
Posez-moi une question qu'on ne m'a pas posée sur "Chasing Amy."
D'accord.
C'est beaucoup de pression.
Je pense que je peux-- Vous savez quoi ? Je pense que je peux le faire, quand même.
Vraiment ?
Ce moment a mis 13 ans à se préparer.
Je pense que la première fois que je l'ai vu,
j'étais comme, "C'est une histoire d'amour, et je veux de l'amour."
Comme je ressens-- Vous savez, je pense que la première fois que je l'ai vu,
j'étais, genre, très Holden.
Et puis lentement, en commençant à en savoir plus sur ma sexualité,
c'est mon seul point de référence pour comment je pourrais me sentir
à propos d'une sexualité fluide, n'est-ce pas ?
Et ce film m'a donné ce-- ce point de référence,
et c'est littéralement comme ça que je me suis révélé à ma mère--
parce qu'elle ne savait pas ce que c'était que pansexuel.
J'ai dit, "Tu te souviens de 'Chasing Amy ?'
Je ressens ce qu'Alyssa ressent."
Et c'était le moment où ma mère a dit,
"C'est tout ? C'est pour ça tout ce remue-ménage ?"
Eh bien, tu as une mère très cool.
Une mère très cool.
Mais bon, je pense que je peux te poser une question
qu'on ne t'a peut-être pas posée mille fois auparavant,
mais je vais devoir te poser quelques questions très basiques.
Alors tu obtiens ce rôle.
Il est écrit spécifiquement pour toi, il est fait pour toi.
Et puis, tu sais, mais aussi,
il y a cet élément LGBTQ dedans.
Était-ce intimidant à jouer, en tant que personne hétéro ?
Un peu ? Je veux dire, je pense que parce que le scénario...
était quelque peu personnel entre Kevin et moi,
je sentais que j'avais le droit de jouer le rôle dans une certaine mesure.
Et ma plus grande peur était, genre, lesbienne à rouge à lèvres,
ce genre de chose.
Je ne voulais pas qu'elle paraisse comme ça.
Et je continuais à penser, tu sais, que vais-je faire ?
Que vais-je faire ? Que vais-je faire ?
Et puis j'ai juste réalisé que,
je ne devrais rien faire de différent.
Ce n'est pas une coupe de cheveux. Ce n'est pas les bijoux.
Ce n'est pas-- Est-ce que je vais essayer de la jouer butch ? Est-ce que je--
Genre, joue-la authentique.
Pour moi, essayer de faire ce que je pense être gay
semblait juste faux.
Est-ce que ça te semble bizarre d'être,
je ne sais pas, comme, le visage de "Chasing Amy ?"
Oui. Oui.
Kevin a écrit ce film, pas moi.
C'était mon histoire, dans une certaine mesure,
mais le film n'était pas ma vérité.
Si j'avais écrit un film
sur ma relation avec Kevin,
ça n'aurait pas été ce film-là.
J'avais la chance de jouer un personnage
qui était complexe et incroyable,
mais pour moi, prendre le crédit
de l'impact que ça a eu sur quelqu'un me semble étrange.
Ce qui t'a touché, c'était la vérité de Kevin.
Ce n'était pas ma vérité.
C'est bizarre qu'un étranger te mette ça sur le dos.
Il y a un échange d'énergie étrange ici, et c'est--
Et j'ai l'impression-- Comme, est-ce que tu attends de moi
quelque chose que je ne peux pas te donner ?
Je ne sais pas ce que tu veux de moi.
Je ne sais pas pourquoi tu veux me parler.
Je ne sais pas.
C'est cool que je puisse te parler, tout simplement.
J'espère qu'on pourra être amis après ça ou quelque chose.
Oui, mais c'est plus que ça.
Genre, tu n'aurais pas, genre--
Je veux dire, il y a trois caméras dans cette pièce.
- Oui. - Tu vois ce que je veux dire ?
Genre, si tu voulais juste me parler,
tu aurais pu venir à une convention que j'ai faite.
- Bien sûr. - Et venir à la table.
Genre, c'est, tu sais-- c'est plus que juste, genre,
"Je voulais juste te rencontrer et te parler."
Genre, tu n'aurais pas...
pu organiser tout ça.
Peut-être que je suis là pour, genre,
nous avons été étrangement connectés
à travers ma fixation bizarre sur ce film.
Bien que je pense que c'est totalement compréhensible
pourquoi je suis obsédé par ce film. Je trouve ça vraiment génial que,
tu sais, donner un putain de TED Talk à ce sujet.
Tu sais, le regarder 200 fois pour ne pas me suicider.
- Oui. Oui. - Tu sais, comme ça.
Et ce n'est pas quelque chose que j'essaie de mettre sur quelqu'un.
Mais genre, c'est littéralement ce qu'était ma vie.
Mon parcours avec ça était tellement différent du tien,
mais ça a eu un impact profond sur ma vie.
On se détestait vraiment, puis on s'est mis ensemble
et c'est juste génial.
Je suis tellement amoureux.
Kevin n'était pas juste, genre, un petit ami.
Kevin était une relation très profonde dans ma vie.
Combien de fois tu t'assois avec des ex et tu revisites
un film que vous avez fait ensemble ?
Ce n'était pas amusant de se faire constamment critiquer pour avoir été
avec d'autres hommes, être allé à Bali.
Il y avait des disputes et elles faisaient mal.
Tu sais, c'était douloureux. C'était vraiment, vraiment douloureux.
Autant j'aimais Kevin,
c'est vraiment horrible d'être en couple avec quelqu'un
qui, genre, ne croit jamais que tu l'aimes.
Pourquoi moi ? Tu sais ? Pourquoi-- Pourquoi maintenant ?
Où tu dois constamment dire, genre,
"Mais je ne serais pas avec toi si je ne t'aimais pas."
- Qui est mon réalisateur préféré ? - Oui.
- Tu ne peux pas me demander ça. - Pourquoi pas ?
Parce qu'on se disputera tout le chemin du retour.
Oui, exactement. Je dois rentrer avec ce gars.
Oh, non.
Ce n'était pas cette chose cathartique que je pense
que c'était pour Kevin.
Ce n'est pas comme, tu sais--
Comme si on avait fait ce film et tout était résolu,
ce dont Kevin parle un peu comme...
Il a écrit le film et tout compris.
Pendant qu'on faisait "Chasing Amy,"
pour la première fois, j'ai vraiment eu ce moment
où je me suis dit, "Mon Dieu, je pense que j'ai grandi."
Je faisais beaucoup de direction émotionnelle.
Je suis content qu'il ait fait un film,
genre, reconnaissant que c'est foutu,
mais ça ne change pas le fait qu'il m'a fait me sentir mal
d'avoir vécu la vie que j'avais vécue
et d'avoir été qui j'avais été.
Oui.
Parce qu'il était insécure.
Je portais encore...
ce qu'il m'avait imposé.
"Tu es avec un autre homme ? Comment oses-tu ?"
Qu'est-ce qui ne va pas chez toi ?
Comment as-tu pu faire toutes ces choses ?
Facilement !
- C'est beaucoup. - Oui.
Wow.
C'est-- C'est, genre, une sorte de truc durable,
genre, vraiment foutu.
Oui.
Et maintenant, il y a ce petit film vraiment sympa
où tout est, genre, bien emballé
parce qu'il fait un discours dans un diner.
Mais ce que je n'ai pas compris-- elle s'en fichait.
Elle ne cherchait plus ce type-là.
Elle cherchait-- elle cherchait moi-- pour-- pour le Bob.
Et c'est comme, tout n'allait pas bien.
On avait quand même vécu tout ça.
Quand j'ai compris tout ça,
c'était trop tard.
- Elle était passée à autre chose. - J'adore le film.
Je suis content de l'avoir fait, mais c'est comme,
j'ai dû tout prendre et le remettre sur Kevin
parce que ce n'est pas à moi de porter ça.
C'est beaucoup à gérer.
Wow. Désolé. Je suis encore--
- Je suis en train de digérer tout ça. - Non, non, non, non.
Euh, wow. J'adore que ce soit, genre,
différent de toutes les interviews "Chasing Amy" que j'ai faites.
- Tu vois ? - Et je pourrais le regretter.
- Je ne sais pas, mais-- - J'espère que non.
Je n'aime pas repenser à cette époque.
Ça fait remonter, genre, toutes ces--
ces émotions de, genre, pas seulement les petits amis,
mais aussi les directeurs de casting et les producteurs qui disent,
"Tu n'es qu'un morceau de viande. Tu es une traînée."
Je sais qu'on lui demande depuis qu'on sort ensemble,
genre, à quoi je ressemble nue et des trucs comme ça.
"C'est comment de coucher avec elle ?"
C'était quand Harvey était là, qui me traitait comme de la merde.
Et j'étais, genre, une jeune actrice à Hollywood,
traversant toutes ces histoires que tu as entendues.
Moi comme toi.
Oh, je t'aime bien.
Salut.
Sundance, pour moi, c'était comme,
"Oh, Harvey, genre-- ne veut pas me baiser, alors--"
Tu sais, et il y avait cette énergie là.
Je veux dire, on savait tous qui était Harvey.
Tu étais dans une pièce avec lui et tu pouvais le sentir.
Rose se faisait violer.
Tu sais, il y avait un autre côté à--
au, genre, "On a fait un film qui est allé à Sundance,
et ça a vraiment bien marché." Et il y a aussi un côté sombre.
Je ne souhaite pas, genre, "Mon Dieu,
j'aimerais qu'on soit encore en train de faire 'Chasing Amy.'"
Genre, ce n'était pas, genre, la meilleure période de ma vie.
Alors, comment vous sentez-vous d'être nominée ce soir ?
C'est merveilleux.
Je veux dire, MTV, c'est-- Je pense que c'est plus mon public
avec un film comme "Chasing Amy."
Donc c'est un honneur.
Ça l'est vraiment.
C'est cet assistant réalisateur qui dit, "Viens t'asseoir sur mes genoux.
Viens t'asseoir sur mes genoux.
Allez. C'est juste pour s'amuser."
Est-ce que je t'ai mis mal à l'aise ?
- Non, non, non, non. - Je suis désolé.
Tu sais comment faire qu'un garçon se sente excité.
Et tu dois le faire parce que tu ne peux pas être l'actrice
qui dit, "Va te faire foutre.
Je ne vais pas m'asseoir sur tes genoux."
Ensuite, tu es difficile et personne ne veut travailler avec toi.
J'ai parcouru mon IMDb,
en me disant, "Oh, c'est vrai, sur ce film...
Oh, et sur ce film... et sur ce film,
l'acteur venait et nous montrait son sexe."
Je détestais Harvey. Je détestais être autour de lui,
et je détestais comment Kevin devait lui lécher les bottes.
Et c'est, genre, c'est dur d'entrer en tant qu'actrice
et de savoir que, genre,
Harvey ne veut pas que tu joues le rôle.
Et puis qu'il n'appelle jamais et dise juste,
"Mon Dieu, j'ai vu les rushes, Joey, et tu fais un excellent travail."
Comme si c'était juste un putain de connard.
C'est ce que je faisais dans ma vingtaine.
J'essayais, genre, d'être prise au sérieux en tant qu'actrice,
et puis je sortais avec ce gars
qui me faisait me sentir mal dans ma peau.
Les nominées ce soir pour la Meilleure Performance par une Actrice
dans un Film, Musical ou Comédie sont...
Joey Lauren Adams, "Chasing Amy."
Tu vois pourquoi quand tu dis,
"Oh mon Dieu, 'Chasing Amy' et ce super--"
Et, genre, encore une fois, oui, le film est génial et c'est incroyable,
mais c'est, genre, j'ai ma propre histoire avec, genre,
ce qui se passait dans ma vie à cet âge-là
et ce qui entoure ça.
Et c'est ces gars-là-- devoir aller dîner avec des vieux hommes
et se faire promettre des rôles et ne pas les obtenir.
Et pour Kevin, c'est une histoire vraiment marrante.
Oui.
Et ce n'est pas pour dire que Kevin écrivant ce film
ne signifiait pas beaucoup pour moi.
Tu sais, qu'il pouvait voir au moins,
genre, ce qu'il faisait était mal.
Mais ça ne change pas les deux années que, genre, je l'ai vécu.
Je suis vraiment reconnaissant que tu aies été dans ce film.
Moi aussi. Je suis incroyablement reconnaissante.
Et je suis-- Et je suis-- tu sais, je suis tellement heureuse que...
que ça ait sauvé ta vie.
De la douleur et de la merde
et tout, que quelque chose de si beau en soit sorti
est incroyable.
Ça aurait pu être juste de la douleur et de la merde
et tu sais, rien ne se serait jamais passé.
Mais que Kevin ait pu créer quelque chose de beau à partir de ça--
c'est ça qui est incroyable.
Pas moi, tu sais ?
Je suis retourné au Kansas après l'interview avec Joey.
J'avais besoin d'une pause après avoir travaillé sur ce film.
- D'accord, bon. - Je peux le faire.
- C'est comme ça que tu coupes les cheveux ? - Oui.
Ma grand-mère est tombée malade, un cancer.
Je voulais passer du temps avec elle, je venais aussi de faire mon coming out en tant que trans.
Et je voulais vraiment faire ma transition en privé,
avec le soutien de ma famille.
Je n'ai jamais eu de partenaire qui me coupe les cheveux avant.
Tu n'as jamais eu de partenaire avant ?
J'ai déjà fréquenté des gens avant toi.
Et j'avais vraiment besoin de prendre du recul.
Ai-je été naïf d'aborder cette interview comme je l'ai fait ?
Tu veux ça, genre, complètement au-dessus de ton oreille ou ?
Hé, Maman. Tu peux l'aider ?
Juste-- C'est à propos de ce que tu veux.
Je ne sais pas comment--
C'est enfin ton opportunité.
Je ne sais pas comment répondre à cette question.
J'avais juste besoin d'un moment pour me ressaisir
et ne pas vivre dans le monde de "Chasing Amy".
Je vais organiser les chaussettes.
Oui, j'allais dire ça, parce que c'est à peu près
là où commence et se termine ton domaine d'expertise.
Wow.
Merci d'avoir fait la lessive.
De rien.
J'ai un peu perdu l'élan--
perdu un sens du but-- où j'en étais avec le documentaire,
ce que je voulais faire, qui je veux être.
- Joyeux anniversaire. - Joyeux anniversaire.
- Salut. - Salut.
- Tu es mignon. - Merci.
- Tu aimes ma caméra ? - Oui.
- Elle est très high-tech. - Je sais.
Regarde ça. C'est le futur.
Oh, tu peux voir ma moustache.
Bien sûr que tu peux.
Elle est à peine là, mais tu peux la voir.
Après un moment, j'ai contacté Kevin,
et j'ai juste dit, "Hé, mec, on peut juste, genre, se retrouver ?"
Je dois dire, avant, quand on s'est connectés sur Zoom
et que j'avais mes-- mes fenêtres bloquées
parce que je fermais d'autres fenêtres,
donc je ne t'ai pas vu.
Oui. Et ça m'a perturbé parce que j'étais comme,
Oh, Sav me fait installer avec de la technologie,
parce que ça ne ressemblait pas à ta voix.
Ça fait six mois sous testostérone, mon pote.
Donc j'ai, genre, une moustache plus visible,
et puis j'ai, genre, beaucoup de poils ici,
mais tu ne peux pas vraiment les voir
parce que j'ai ce filtre Zoom qui te rend plus beau.
Je ne connais pas ce filtre.
Dans la prochaine décennie, j'aurai la belle barbe
que j'ai toujours, genre, voulue et que je me suis toujours imaginée avoir,
je suis excité.
Je sais qui je suis.
Tu sais, ça a été un long processus pour,
genre, m'accepter, et c'était vraiment effrayant.
Et, tu sais, je suis reconnaissant pour ton soutien.
C'était juste agréable d'avoir une personne extérieure qui, genre,
à qui j'ai enfin dit, "Hé, mec, tu vas bien.
Genre, tu vas t'en sortir si tu fais ça."
Pour moi, c'était, c'est tellement bizarre
parce que presque depuis le début de notre relation,
c'était, genre, une évidence.
Eh bien, je voulais que tu me connaisses.
C'est aussi une partie fascinante de l'histoire.
Tu sais, d'abord,
je te trouve par la vidéo, le TED Talk,
et j'étais comme, "Oh, mon Dieu. Genre, c'est--"
Voici quelqu'un qui dit des choses gentilles sur "Chasing Amy"
en 2020.
Genre, c'est-- c'est rare.
Mais ensuite, quand on se rencontre,
c'est comme, cette histoire continue,
elle se développe encore, et c'est l'histoire de ta vie.
Et d'une manière étrange, nos histoires de vie se sont maintenant croisées.
Je me sens chanceux que tu m'aies accordé autant de ton temps
et de ton amitié et de ton mentorat,
peu importe ce que c'est, genre, je suis juste reconnaissant pour ça.
Tu plaisantes ? En tant que conteur,
avoir quelqu'un qui parle de l'impact profond
que quelque chose que tu as créé a eu sur leur vie et tout--
c'était juste une confirmation
que tu n'obtiens pas très souvent dans la vie.
C'était le cadeau de soi en retour.
La première fois qu'on a parlé, tu as dit,
"Tu ne peux jamais me déranger."
Et tu me l'as explicitement dit.
Et bien que je me sente parfois comme si je te dérangeais
juste parce que je sais que tu es occupé,
j'apprécie tout ce que tu m'as donné aussi.
Tu as été là pour moi avant même d'être là pour moi.
Ce n'est plus seulement "Chasing Amy" à ce stade.
J'ai gagné un ami.
C'est moi qui te rembourse.
Ce n'est pas l'inverse.
Tu ne comprends pas ? Comme si, putain--
Ce que tu as fait, comment je rembourse ça, putain ?
Tu m'as rendu mon film.
- Tu manges un sandwich ? - Oui.
Merci d'avoir fait ce sandwich, Maman.
Offert par ta mère.
Je ne sais pas ce que j'ai appris de tout ça.
Je suis une personne fondamentalement différente maintenant.
Parfois, je me sens coupable à propos du TED Talk
parce que j'ai l'impression que tu penses que c'est,
comme, l'exemple parfait de ce que tu appelles une mauvaise parentalité.
Et je me dis, "Tu es l'héroïne de cette putain d'histoire."
Vraiment, tu l'es.
Je savais que si je te disais tout,
toutes les conneries que les gens faisaient,
je devrais reconnaître que ces choses se produisaient.
Je pense que c'était, comme, une façon intériorisée de me dire,
"Je ne veux pas que ma mère sache que je suis un tel loser."
Ce n'était pas, comme, mon raisonnement--
- Oh, Sav ! - Quoi ?
Oh, tu me brises le cœur, gamin.
Mais, tu sais-- le fait que
tu me laissais regarder des films cool était, comme,
le petit réconfort que j'avais quand j'étais fondamentalement
incapable de communiquer tout ça à qui que ce soit.
C'est bien.
La chose la plus difficile en tant que parent
c'est de voir son enfant...
souffrir sans pouvoir y remédier.
J'ai juste fait tellement de choix
qui étaient absolument les mauvais choix,
pas seulement pour toi, mais pour moi, tu sais, pour nous.
Mais je pense que tu es absolument
l'héroïne de l'histoire.
Je sais que c'est parfois dur pour toi, gamin, mais...
tu es celle qui compte.
Et beaucoup de choses auraient pu être meilleures pour toi,
tu sais, que je ne savais tout simplement pas.
Je ne le savais pas non plus.
Je ne pouvais même pas chercher des trucs trans sur Google
parce que j'avais peur que ça devienne réel.
Je ne pouvais même pas dire-- Je ne pouvais pas te le dire.
Je ne pouvais pas le dire à Riley.
J'avais peur que Riley me quitte.
Elle aimait les filles très féminines. Je n'ai jamais été une fille.
- Prêt ? - Non.
Parlons du fait que tu te considères toujours
comme lesbienne, malgré ton mariage avec un homme.
Très Alyssa de ta part. Peux-tu parler du poids
des opinions des autres sur la façon dont tu t'identifies ?
Ça a été un parcours parce que, tu sais, tout est arrivé
quand je commençais à vivre ma vie,
tu sais, plus librement comme,
une personne queer fière et assumée.
Donc j'ai commencé à me sentir un peu en conflit,
mais je pense que c'est pourquoi "Chasing Amy" était si important
pour moi, parce que ça m'a fait réaliser
à quel point les étiquettes n'étaient vraiment pas importantes.
Et je me souviens de l'impact que le monologue d'Alyssa a eu sur moi,
et je me suis dit, "Elle sait."
Je me sens justifiée dans tes bras...
parce que je suis arrivée ici selon mes propres termes.
Aussi valorisant que ce soit d'avoir une étiquette pour soi...
Et je n'ai aucun doute qu'il y avait un endroit où je n'ai pas regardé.
...je n'ai pas à m'expliquer à qui que ce soit.
Donc, à la fin, tout ce qui compte pour moi, c'est toi.
Parce que c'est mon mari, et c'est l'amour de ma vie.
As-tu déjà envisagé de me quitter quand je suis sorti en tant que trans ?
Non, parce que nous étions ensemble depuis si longtemps
et nous étions amis depuis encore plus longtemps.
La vie sans toi n'était pas une option.
Ce qui m'est arrivé à ce moment-là
c'est que j'ai juste commencé à paniquer en me demandant,
"Qu'est-ce que je vais dire aux gens ?
Parce que je criais partout 'Je suis lesbienne,'
Maintenant je suis avec un homme." Et puis je me suis dit,
"Eh bien, tu sais quoi ?
Ça ne regarde personne d'autre que moi."
Je t'aime, et je suis attirée par toi.
Soyons juste amoureux et honnêtement--
célébrons simplement le fait que Sav...
peut enfin être heureux et vivre sa vérité.
- Bonne réponse. - Oui.
Je pense que c'est à ton tour de me poser des questions.
Alors...
L'interview avec Joey.
Oui, l'interview avec Joey.
À quoi pensais-tu ?
L'interview avec Joey a été un tournant.
J'ai beaucoup appris ce jour-là.
Je suis sûr que c'est bien pire pour Joey, d'avoir "Chasing Amy"
soit son film le plus connu alors qu'elle a
toutes ces émotions négatives qui y sont associées
plutôt que pour moi de rester là et de devoir grandir très vite
et de réajuster mes attentes.
Je n'ai plus besoin de "Chasing Amy" comme avant,
et je ne devrais pas.
C'était une bouée de sauvetage quand j'en avais besoin.
Et maintenant...
Maintenant, j'ai de nouveaux rêves.
Voici "I Love You, Margot Robbie,"
écrit par Sav Rodgers et Taylor Gates.
Es-tu vraiment la vraie Margot Robbie ?
Si ce n'est pas le cas, j'ai payé beaucoup trop cher pour l'enseigne.
Je me suis marié.
J'ai déménagé plusieurs fois.
Euh, des carlins, pardon.
Nous avons déménagé à Vegas.
Tu es sorti du sous-sol de tes parents.
- Mm-hmm. - Comment tu trouves ça ?
J'adore vivre avec toi.
Tu es le meilleur colocataire que j'ai jamais eu.
J'ai réalisé un documentaire qui m'oblige à réfléchir
sur la nature de mon identité
et à être dans un état assez vulnérable
plusieurs heures par jour.
Ce n'est pas le film que je voulais faire,
mais c'est le film que nous avons.
De quoi es-tu le plus fier ?
Je suis fier d'avoir persévéré.
Ça a été vraiment difficile. Tout ça.
Un garçon du Kansas avec peu de connexions
a eu la chance de raconter une histoire,
de se connecter avec le gars qui lui a donné envie de devenir cinéaste,
et en essayant de raconter cette histoire très spécifique,
tous ses rêves se réalisent.
Je veux dire, j'ai obtenu tout ce que je pensais vouloir de ça.
- Oui. - Ai-je bien--
Je pense que tu as de nouvelles choses.
Ai-je posé suffisamment de questions
qui ne sont pas les habituelles "Chasing Amy" ?
Oui. Oui.
Est-ce que c'est-- Est-ce que c'est une bonne chose ?
C'est une excellente chose.
Genre, je pense que, genre,
je n'avais juste pas une autre interview bidon
- "Chasing Amy" en moi. - Dieu merci.
- Tu sais ? - Oui.
Et il peut laisser cette partie de sa vie là où elle est.
Je me sens juste chanceux.
Je me sens chanceux de t'avoir.
Je veux dire, je ne sais pas où je serais sans toi.
Une fois, tu as dit, tu sais,
"Tu fais une lettre d'amour à Kevin Smith," ou peu importe,
mais genre, tu es la seule personne
à qui je veux écrire une lettre d'amour.
Si ce film ne le dit pas, laisse-moi le dire clairement.
Genre, tu es tout pour moi.
Je n'ai plus besoin de "Chasing Amy"
parce que j'ai quelque chose de réel auquel m'attacher,
et c'est toi.
Je...
serai toujours mieux...
grâce à ce que tu as été pour moi.
Et je ne veux pas paraphraser Holden, donc.
Merci.
Après toi.
♪ Asleep in electric beds ♪
♪ Counting all our sheep ♪
♪ But the sky up above our heads ♪
♪ It opened up ♪
♪ A note from a stranger read ♪
♪ You had to give into the things ♪
♪ That stand before you ♪
♪ And still the distance from your house ♪
♪ To my front door ♪
♪ It's exactly the same ♪
♪ You said it's terminal ♪
♪ The way I clean my sheets ♪
♪ Such a poetic phrasing ♪
♪ Don't you know it's wasted here ♪
♪ Ba-ba-ba ba-ba ba-ba-ba ♪
♪ Ba ba-da-da ♪
♪ Ba ba da ♪
♪ And on the 4th of July ♪
♪ We both looked to the sky ♪
♪ And watched the stars exploding ♪
♪ All around our heads ♪
♪ And on the 4th of July ♪
♪ Nous avons tous les deux regardé le ciel ♪
♪ Et vu les étoiles exploser ♪
♪ Tout autour de nos têtes ♪
♪ Et encore la distance de ta maison ♪
♪ À ma porte d'entrée ♪
♪ Eh bien, ne sais-tu pas que c'est ♪
♪ Exactement la même ♪