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00:00:23,720 --> 00:00:25,880
（录音）

4
00:00:29,640 --> 00:00:31,400
你好 我是罗莎

5
00:00:31,480 --> 00:00:33,880
你也知道 我是从监狱打来的

6
00:00:33,960 --> 00:00:38,560
我希望通过这么做
大家可以认识真实的我

7
00:00:38,640 --> 00:00:41,400
而不是媒体渲染的样子

8
00:00:41,480 --> 00:00:46,120
当然 让我澄清自己
让大众认识我并不容易

9
00:00:46,200 --> 00:00:48,920
我经历过的一切 比如…

10
00:00:49,000 --> 00:00:53,400
这一切…我不知道该叫作什么

11
00:00:53,480 --> 00:00:59,960
他们在庭审前、庭审中和庭审后
对我处以私刑

12
00:01:00,040 --> 00:01:02,720
私刑一直延续到
庭审结束六年后的今天

13
00:01:02,800 --> 00:01:06,400
如果这种事发生在男性
而非女性身上

14
00:01:06,480 --> 00:01:11,560
人们不会想他是不是私生活淫乱

15
00:01:11,640 --> 00:01:16,480
也许他们会试图找应该寻找的证据

16
00:01:16,560 --> 00:01:19,880
因为他们应该寻找证据
查出佩德罗的遭遇

17
00:01:19,960 --> 00:01:21,720
以及一切是如何发生的

18
00:01:21,800 --> 00:01:24,920
（罗莎·佩拉尔被判入狱25年）

19
00:01:25,000 --> 00:01:27,920
（这是判决后 她首度接受采访）

20
00:01:28,520 --> 00:01:29,760
嘿！

21
00:01:31,920 --> 00:01:32,760
出发吧！

22
00:01:33,360 --> 00:01:35,640
- 嗨！
- 打声招呼吧 镜头拍到你们了！

23
00:01:35,720 --> 00:01:37,160
- 嗨！
- 嗨！

24
00:01:37,240 --> 00:01:39,920
（这段视频
是佩德罗·罗德里格斯拍摄的）

25
00:01:40,000 --> 00:01:41,800
（两个月后 他被谋杀）

26
00:01:42,840 --> 00:01:46,120
我记得那年我们去滑雪

27
00:01:46,200 --> 00:01:47,760
是跟佩德罗一起去的

28
00:01:47,840 --> 00:01:51,880
我还记得 我的小女儿紧紧黏着我

29
00:01:51,960 --> 00:01:53,040
小家伙 你真棒

30
00:01:53,120 --> 00:01:55,200
说：“我要跟妈妈一起滑”

31
00:01:55,280 --> 00:01:58,800
我的大女儿说：“我和佩德罗一起滑”

32
00:01:58,880 --> 00:02:02,040
我心想：“哇 这就是我要找的”

33
00:02:02,120 --> 00:02:03,000
嗨！

34
00:02:03,920 --> 00:02:04,800
太美了

35
00:02:24,240 --> 00:02:28,760
{\an8}《女警的自白：死亡三角恋》

36
00:02:31,600 --> 00:02:33,760
现在播报巴塞罗那城市警察罪案

37
00:02:33,840 --> 00:02:35,960
大众陪审团已经做出裁决

38
00:02:36,040 --> 00:02:39,640
他们判定
被告罗莎·佩拉尔和阿伯特·洛佩兹

39
00:02:39,720 --> 00:02:42,440
犯有预谋杀人罪

40
00:02:43,200 --> 00:02:44,640
一切始于2017年

41
00:02:44,720 --> 00:02:47,160
{\an8}当时罗莎和阿伯特两位警察
是恋人关系

42
00:02:47,240 --> 00:02:48,920
{\an8}二人密谋杀害佩德罗·罗德里格斯

43
00:02:49,000 --> 00:02:52,400
他同样是警察 也是罗莎当时的情人

44
00:02:52,480 --> 00:02:56,800
被害人发现罗莎不忠
这成为了一道障碍

45
00:02:56,880 --> 00:02:58,680
{\an8}引发了后来一系列事件

46
00:02:58,760 --> 00:03:02,080
就在这时 罗莎和阿伯特制定了计划
要置他于死地

47
00:03:02,160 --> 00:03:04,920
{\an8}判决书说
二人给罗德里格斯下了药 将其杀害

48
00:03:05,000 --> 00:03:07,160
{\an8}然后在富瓦水库附近
把尸体丢弃在车尾箱

49
00:03:07,240 --> 00:03:09,920
{\an8}随后放火烧毁

50
00:03:10,000 --> 00:03:11,960
巴塞罗那城市警察局的两位警官

51
00:03:12,040 --> 00:03:14,280
因谋杀警察同僚被捕…

52
00:03:14,360 --> 00:03:15,640
…互相指控

53
00:03:15,720 --> 00:03:20,440
二人均承认参与犯罪
但说自己只是从犯

54
00:03:20,520 --> 00:03:22,680
有三种可行的理论

55
00:03:22,760 --> 00:03:27,920
其一由罗莎女士的辩护人提出
指阿伯特先生是行凶者

56
00:03:28,000 --> 00:03:32,760
阿伯特先生辩护人则声称
罗莎女士是行凶者

57
00:03:32,840 --> 00:03:37,120
检察方的理论则指二人是共犯

58
00:03:37,200 --> 00:03:38,760
罗莎的故事不攻自破

59
00:03:38,840 --> 00:03:41,720
她在案发后几天的行为就证明了这点

60
00:03:41,800 --> 00:03:44,880
她说她对阿伯特怀有难以克服的恐惧

61
00:03:44,960 --> 00:03:46,680
不敢去报警

62
00:03:46,760 --> 00:03:47,920
但罗莎自己就是警察

63
00:03:48,000 --> 00:03:53,720
罗莎·佩拉尔可能不完美
但我可以向你保证 她也不是杀人犯

64
00:03:53,800 --> 00:03:56,880
对她来说 调情、性征服

65
00:03:56,960 --> 00:04:01,240
然后拥有一个伴侣就像是生命周期

66
00:04:01,320 --> 00:04:04,000
她一直在勾引别人

67
00:04:04,080 --> 00:04:06,680
佩德罗先生想要结束那段关系

68
00:04:06,760 --> 00:04:12,520
另一方 罗莎·佩拉尔拒绝结束
并计划杀死他

69
00:04:12,600 --> 00:04:14,360
我不知道是不是她干的

70
00:04:14,440 --> 00:04:16,400
我只是一名记者

71
00:04:16,480 --> 00:04:20,440
我知道的只是
罗莎·佩拉尔没有得到公正的审判

72
00:04:20,520 --> 00:04:24,560
你能核准刚才对我说的一切吗？

73
00:04:24,640 --> 00:04:26,240
还是你想承认

74
00:04:26,320 --> 00:04:31,000
这是一起残酷的罪行
证明了你和阿伯特之间扭曲的爱

75
00:04:31,080 --> 00:04:33,880
永远将你和他连在一起？

76
00:04:33,960 --> 00:04:37,400
我没有和阿伯特一起制定任何计划
我没有杀佩德罗

77
00:04:37,480 --> 00:04:40,120
我核实我所说的一切都是真实的

78
00:04:42,720 --> 00:04:44,240
{\an8}（2017年5月2日）

79
00:04:44,320 --> 00:04:46,320
{\an8}（谋杀后的第一天）

80
00:04:52,840 --> 00:04:58,040
从一开始就让我痛苦的

81
00:04:58,120 --> 00:04:59,960
让我一直反复检查的

82
00:05:00,040 --> 00:05:01,800
就是不可能这样

83
00:05:01,880 --> 00:05:03,280
这是不公平的

84
00:05:03,360 --> 00:05:07,720
因为行凶者烧毁了尸体

85
00:05:07,800 --> 00:05:10,880
抹去了任何有关死亡方式的证据

86
00:05:10,960 --> 00:05:15,160
{\an8}他们可以从中受益
最终被控故意杀人罪 而非谋杀罪

87
00:05:15,240 --> 00:05:19,920
{\an8}因为我无法证明
他们是如何杀死他的

88
00:05:20,000 --> 00:05:23,840
{\an8}我无法证明他们是否出于恶意杀人
出于恶意就能证明是谋杀

89
00:05:23,920 --> 00:05:27,200
作为一名检察官 我因此备感折磨

90
00:05:31,280 --> 00:05:34,160
检查方认为 此案情节严重

91
00:05:34,240 --> 00:05:39,000
判为故意杀人罪量刑过轻
需要考虑是否构成谋杀

92
00:05:39,080 --> 00:05:40,680
让刑罚更重

93
00:05:40,760 --> 00:05:44,840
{\an8}从那时起 他们试图构造

94
00:05:44,920 --> 00:05:48,360
{\an8}一起会构成谋杀的案子

95
00:05:48,880 --> 00:05:52,160
{\an8}寻找并非证据的线索

96
00:05:52,240 --> 00:05:54,720
而是纯粹的推断和怀疑

97
00:05:58,800 --> 00:06:01,360
我们找不到指纹 找不到凶器

98
00:06:01,440 --> 00:06:03,600
受害者的尸体没有提供任何线索

99
00:06:03,680 --> 00:06:06,360
鉴于这一切 我们该怎么办？

100
00:06:06,440 --> 00:06:07,920
我们扩大视野

101
00:06:08,000 --> 00:06:13,720
寻找能让我们得出结论的次要因素

102
00:06:13,800 --> 00:06:16,720
因为它们是次要的
所以需要有更重要的价值

103
00:06:16,800 --> 00:06:23,560
我把它想象成一条撒了面包屑的小径
或是一条黄砖路

104
00:06:23,640 --> 00:06:26,160
一条只会通往一个目的地的路

105
00:06:26,240 --> 00:06:27,600
就是被告的罪行

106
00:07:01,880 --> 00:07:04,840
（录音）

107
00:07:06,080 --> 00:07:09,080
星期六我去了警察局

108
00:07:09,160 --> 00:07:13,120
{\an8}我说：“我要说出我知道的一切
了结这一切”

109
00:07:14,600 --> 00:07:19,520
我在说话的时候 第一次受到震惊

110
00:07:20,040 --> 00:07:23,200
他们说：“我们要把你关进牢里”
我说：“这是个错误”

111
00:07:23,280 --> 00:07:25,680
“我是来跟你们交代我了解的事实的”

112
00:07:25,760 --> 00:07:28,360
“我之前一直保持沉默
但现在我想把知道的告诉你们”

113
00:07:28,440 --> 00:07:31,600
“不能这样 不能这样对我”

114
00:07:32,120 --> 00:07:34,160
我担心我的女儿

115
00:07:34,240 --> 00:07:36,800
“我要怎么跟她们说
今晚不能一起睡了？”

116
00:07:40,000 --> 00:07:43,520
我甚至不记得
他们把我转移到监狱的那一刻

117
00:07:43,600 --> 00:07:48,240
四天没吃饭、没洗澡
没跟任何人说话

118
00:07:48,320 --> 00:07:51,720
甚至没跟我的女儿们说话
也没收到外界任何消息

119
00:07:51,800 --> 00:07:56,560
整整四天 我一直被困在地牢里

120
00:07:56,640 --> 00:08:02,240
他们把我带到一间地下室
那里被称为惩罚区

121
00:08:02,320 --> 00:08:05,000
那是惩罚女人的地方

122
00:08:05,840 --> 00:08:08,360
这不是关新囚犯的典型牢房

123
00:08:08,880 --> 00:08:10,640
他们不知道该拿我怎么办

124
00:08:10,720 --> 00:08:12,520
我不知道媒体在大肆报道我的事

125
00:08:12,600 --> 00:08:16,000
那些日子我没看新闻 也没看过电视

126
00:08:16,080 --> 00:08:18,320
我想跟一切彻底断联

127
00:08:19,520 --> 00:08:24,160
我们的同事米奎尔·瓦尔斯
给大家带来了首批独家报道

128
00:08:24,240 --> 00:08:27,920
有关城市警察局所谓的“黑寡妇”

129
00:08:28,000 --> 00:08:32,400
他们给罗莎贴上了不忠
不诚实、充满控制欲及无情的标签

130
00:08:32,480 --> 00:08:34,800
她男友的血
不是唯一沾在她手上的血

131
00:08:34,880 --> 00:08:37,920
{\an8}先不说无罪推定

132
00:08:38,000 --> 00:08:40,560
{\an8}这是个危险人物

133
00:08:40,640 --> 00:08:45,480
{\an8}事实是 西班牙的犯罪新闻组织
手头有很多引起媒体轰动的罪案素材

134
00:08:46,160 --> 00:08:47,720
这是其中一起案子

135
00:08:47,800 --> 00:08:49,760
{\an8}一名年轻貌美的女子

136
00:08:49,840 --> 00:08:52,840
{\an8}根据宗教的定义 她生活淫乱

137
00:08:52,920 --> 00:08:58,160
不仅如此 她还是警察
被控谋杀了情人

138
00:08:58,240 --> 00:09:00,440
大众喜欢激情犯罪的故事

139
00:09:00,520 --> 00:09:03,280
这起案子有很多精彩的情节

140
00:09:03,960 --> 00:09:06,400
可以让我们贪婪地投入进去

141
00:09:06,480 --> 00:09:10,040
{\an8}罗莎·佩拉尔的情况变得很复杂

142
00:09:10,120 --> 00:09:12,520
{\an8}她想从监狱里找杀手

143
00:09:12,600 --> 00:09:14,880
{\an8}去杀她女儿的父亲

144
00:09:14,960 --> 00:09:20,000
{\an8}罗莎毒死了她的男友佩德罗
在了结他的生命之前

145
00:09:21,160 --> 00:09:22,640
她很善于操纵人

146
00:09:22,720 --> 00:09:25,120
{\an8}她魅力四射 很吸引人

147
00:09:26,280 --> 00:09:29,480
在调查中心期间

148
00:09:29,560 --> 00:09:32,160
她同时陷入了多少场恋情？

149
00:09:32,240 --> 00:09:35,560
{\an8}据信 她当时陷入了三到四场恋情

150
00:09:36,600 --> 00:09:38,920
{\an8}在她的伴侣失踪后

151
00:09:39,000 --> 00:09:41,800
{\an8}正常人会去找他 但她似乎没有

152
00:09:41,880 --> 00:09:44,360
她为什么等了15天才报案？

153
00:09:45,160 --> 00:09:46,640
表现不像是受到了威胁…

154
00:09:46,720 --> 00:09:49,640
从最开始 她就是主要嫌疑人

155
00:09:49,720 --> 00:09:51,720
所有那些证据都指向她就是凶手

156
00:09:53,000 --> 00:09:54,360
{\an8}最先得出的结论就是

157
00:09:54,440 --> 00:09:55,400
{\an8}这是有预谋的犯罪

158
00:09:55,480 --> 00:10:00,160
{\an8}显示她是操纵者、策划者
以及行动主脑

159
00:10:02,080 --> 00:10:04,840
{\an8}我从电视上听到了一些离谱的事情

160
00:10:04,920 --> 00:10:06,720
我听说的事情

161
00:10:07,280 --> 00:10:10,600
让我震惊人们怎么会说出这样的话

162
00:10:11,120 --> 00:10:16,080
我很惊讶 竟然听到人们谈论知情权

163
00:10:16,160 --> 00:10:19,600
想知道什么信息？会有什么信息？

164
00:10:19,680 --> 00:10:22,400
因为我在受审前 我已经…

165
00:10:22,480 --> 00:10:23,600
大家已经认识我了

166
00:10:23,680 --> 00:10:26,200
他们知道我的名字和样貌

167
00:10:26,280 --> 00:10:29,760
他们从别人口中听说过这起案子

168
00:10:29,840 --> 00:10:35,680
从逻辑上说 要一个人在审阅证据
或者其他任何材料前

169
00:10:35,760 --> 00:10:38,800
清空头脑很难

170
00:10:38,880 --> 00:10:40,120
非常困难

171
00:10:43,480 --> 00:10:47,520
第25/2019号陪审团审判开始

172
00:10:47,600 --> 00:10:50,760
本庭将审理一起假定犯罪
涉及预谋杀人罪

173
00:10:50,840 --> 00:10:54,800
被告为阿伯特·洛佩兹·费勒先生及
罗莎·玛利亚·佩拉尔·微努拉女士

174
00:10:54,880 --> 00:10:58,360
这是多年来最引人注目的审判

175
00:10:58,440 --> 00:11:01,560
{\an8}重点不仅仅是
看到阿伯特和罗莎坐在被告席上

176
00:11:01,640 --> 00:11:07,600
{\an8}还有听他们讲的话
以及他们如何为自己辩护

177
00:11:07,680 --> 00:11:12,040
第一天我就在想：“审判要进行六周
我不知道能如何坚持下去”

178
00:11:12,120 --> 00:11:13,240
因为…

179
00:11:14,000 --> 00:11:16,680
其实就应该这样 这是很重大的责任

180
00:11:16,760 --> 00:11:20,800
也就是说 检察官要在起诉书上签字

181
00:11:21,320 --> 00:11:23,560
要求判被告25年的刑期

182
00:11:24,600 --> 00:11:26,840
所以必须严肃对待

183
00:11:26,920 --> 00:11:30,600
因为可以说
你是要“毁掉”一个公民的生活

184
00:11:30,680 --> 00:11:34,920
陪审团的审判总是蔓延着紧张感

185
00:11:35,000 --> 00:11:37,320
尤其是有一项重要的因素

186
00:11:37,400 --> 00:11:39,640
就是有九个人

187
00:11:39,720 --> 00:11:44,520
{\an8}这九名公民看起来有点害怕

188
00:11:44,600 --> 00:11:48,920
{\an8}这起案子更加如此
因为它引起了媒体的广泛关注

189
00:11:49,000 --> 00:11:51,920
{\an8}陪审员看着你 好像在说：
“我在这里做什么？”

190
00:11:52,000 --> 00:11:55,200
我想跟你们分享

191
00:11:55,720 --> 00:11:59,680
罗莎经常问我的一个问题

192
00:11:59,760 --> 00:12:05,080
“我遭到审判 是因为我睡了太多人

193
00:12:05,160 --> 00:12:07,720
还是因为要审判
我是否杀了佩德罗？”

194
00:12:07,800 --> 00:12:11,320
我想强调这个问题的重要性

195
00:12:11,840 --> 00:12:14,840
就是这场审判的的本质

196
00:12:14,920 --> 00:12:17,760
就是要区分罪孽和罪行

197
00:12:17,840 --> 00:12:21,080
律师自己也知道别无他法

198
00:12:21,680 --> 00:12:25,840
当我们要检视涉及情感因素的罪行时

199
00:12:25,920 --> 00:12:27,640
就必须检视私生活

200
00:12:27,720 --> 00:12:30,120
所以我觉得这是非常有效的辩护口号

201
00:12:30,200 --> 00:12:32,760
很吸引人 但…

202
00:12:34,040 --> 00:12:35,360
是通向死胡同

203
00:12:39,880 --> 00:12:42,280
罗莎女士 下面是第二组问题

204
00:12:42,360 --> 00:12:47,080
是关于你跟鲁本先生、阿伯特先生
以及佩德罗先生的关系

205
00:12:47,160 --> 00:12:48,720
可以吗？我们来看看

206
00:12:48,800 --> 00:12:51,720
你是什么时候开始
跟鲁本先生谈恋爱的？

207
00:12:51,800 --> 00:12:53,000
2000年

208
00:12:54,440 --> 00:12:55,480
- 2000年？
- 对 2000

209
00:12:55,560 --> 00:12:58,040
- 你们是什么时候结婚的？
- 2013年

210
00:12:58,680 --> 00:13:01,920
- 你的女儿是什么时候出生的？
- 2010年和2012年

211
00:13:03,400 --> 00:13:08,400
你和鲁本先生在一起时
是不是跟阿伯特先生开始了恋情？

212
00:13:09,120 --> 00:13:14,160
那时候…我是说我和鲁本的关系

213
00:13:14,240 --> 00:13:16,240
算是相爱相杀

214
00:13:18,080 --> 00:13:21,200
我16岁时认识了鲁本

215
00:13:22,720 --> 00:13:26,040
当时他在迪厅工作

216
00:13:26,120 --> 00:13:27,680
我点了几首歌

217
00:13:27,760 --> 00:13:30,000
他没有为我播放

218
00:13:30,080 --> 00:13:31,600
我打算离开的时候

219
00:13:31,680 --> 00:13:34,760
他追上来 问我们能不能再见面

220
00:13:34,840 --> 00:13:36,080
能不能约出来见见

221
00:13:36,160 --> 00:13:39,080
于是我们就开始约着出去玩

222
00:13:40,000 --> 00:13:42,880
{\an8}他会来我的高中看我

223
00:13:42,960 --> 00:13:46,840
{\an8}有时候会来接我
因为他已经有驾照了

224
00:13:46,920 --> 00:13:49,640
他会载我回家

225
00:13:49,720 --> 00:13:54,120
我们也会约在周末见面
开车兜风 或是去看电影

226
00:13:54,200 --> 00:13:59,360
当时我深深地陷入了爱河
以为他是我一生挚爱

227
00:13:59,880 --> 00:14:04,360
随着时间流逝 一切都变了

228
00:14:05,280 --> 00:14:10,000
我们有了女儿 之后我们渐行渐远

229
00:14:10,080 --> 00:14:13,640
我们的关系已经破裂得无可修复了

230
00:14:13,720 --> 00:14:16,640
是的 我开始和阿伯特一起工作

231
00:14:16,720 --> 00:14:19,040
我开始和阿伯特一起巡逻
一班是12小时

232
00:14:19,120 --> 00:14:22,760
日复一日 我们感到越来越亲近

233
00:14:22,840 --> 00:14:25,520
关系越来越紧密

234
00:14:25,600 --> 00:14:29,160
- 你们发生过性关系吗？
- 我们是互有好感的关系

235
00:14:29,240 --> 00:14:30,600
好…那是什么意思？

236
00:14:32,360 --> 00:14:37,120
阿伯特懂得倾听

237
00:14:37,200 --> 00:14:40,640
我能感到他的陪伴

238
00:14:41,320 --> 00:14:45,800
随着时间推移 这发展成了
更浓的感情 虽然我不想延长

239
00:14:45,880 --> 00:14:48,320
但在感情持续的那段时间 我想

240
00:14:48,400 --> 00:14:51,560
“我们暂时就做炮友吧”

241
00:14:51,640 --> 00:14:53,360
随便你怎么叫

242
00:14:53,440 --> 00:14:58,000
他对这段关系有自己的期望
但我没有同样的期望

243
00:14:58,080 --> 00:14:59,640
他不想要一个家

244
00:14:59,720 --> 00:15:02,360
不想要有孩子

245
00:15:02,880 --> 00:15:05,960
但我理所应当地
会把女儿们摆在第一位

246
00:15:06,040 --> 00:15:11,040
所以如果他不接受这些条件

247
00:15:11,120 --> 00:15:13,720
这段关系自然就没有结果

248
00:15:16,040 --> 00:15:19,560
就在那时 佩德罗出现了

249
00:15:19,640 --> 00:15:21,120
我们会一起去骑摩托车什么的

250
00:15:21,200 --> 00:15:23,240
他也是同事

251
00:15:23,760 --> 00:15:27,040
我们开始见面 一起骑摩托车

252
00:15:27,560 --> 00:15:30,120
然后关系越来越亲密

253
00:15:30,200 --> 00:15:33,080
也许能找到共同点 对吧？

254
00:15:33,160 --> 00:15:34,560
从某种意义上来说…

255
00:15:35,800 --> 00:15:38,760
比如人们有时候会说

256
00:15:38,840 --> 00:15:41,760
{\an8}“你注意到他们俩有相似之处吗？”

257
00:15:41,840 --> 00:15:44,280
{\an8}就像佩德罗在拉巴萨达路上发生的事

258
00:15:47,080 --> 00:15:48,800
那篇文章是我发表的

259
00:15:48,880 --> 00:15:52,360
我当时去了拉巴萨达路上的
一家加油站

260
00:15:52,440 --> 00:15:54,600
摩托车手会去那儿

261
00:15:54,680 --> 00:15:56,000
他们去那儿跑弯道

262
00:15:56,080 --> 00:15:57,800
有车手给我看了录像

263
00:15:57,880 --> 00:16:02,000
显示在警察拦车的地方
一名摩托车手飞速通过

264
00:16:02,080 --> 00:16:03,760
警官是佩德罗·罗德里格斯

265
00:16:03,840 --> 00:16:06,040
然后我们可以看到佩德罗骑上摩托车

266
00:16:06,120 --> 00:16:09,440
追赶那名逃逸车手

267
00:16:10,200 --> 00:16:13,600
他把车手推下摩托车

268
00:16:13,680 --> 00:16:15,480
并举起拳头

269
00:16:15,560 --> 00:16:20,240
但当他正要动手揍人的时候
他放摩托车手走了

270
00:16:20,320 --> 00:16:22,640
佩德罗的同事在私底下说

271
00:16:22,720 --> 00:16:25,440
那时候佩德罗…

272
00:16:25,520 --> 00:16:26,760
是因为罗莎发疯

273
00:16:26,840 --> 00:16:30,040
那时佩德罗得决定是否要离开妻子

274
00:16:30,120 --> 00:16:33,280
抛弃一切 然后跟罗莎在一起

275
00:16:33,360 --> 00:16:37,240
我敢肯定那些事情就像是炸弹一般

276
00:16:37,320 --> 00:16:42,440
在拉巴萨达路上爆发出来
因为他没法处理自己的情绪

277
00:16:43,800 --> 00:16:45,080
我对佩德罗的看法不一样

278
00:16:45,160 --> 00:16:49,480
虽然那时在拉巴萨达路
发生了那些事情

279
00:16:49,560 --> 00:16:52,080
但我觉得他不是暴力的人

280
00:16:52,160 --> 00:16:55,200
他帮助我 向来都很为别人考虑…

281
00:16:55,280 --> 00:16:59,240
我卷进了一场所谓的
“复仇色情片”的审判

282
00:16:59,320 --> 00:17:03,040
我说：“听着
我只想忘记这件事 把它抛在脑后”

283
00:17:03,120 --> 00:17:06,520
佩德罗说：“不 去找律师
你不能接受这样的结局”

284
00:17:06,600 --> 00:17:09,480
复仇色情片事件发生在2008年

285
00:17:09,560 --> 00:17:13,440
23岁的罗莎刚加入了旧城区辖区

286
00:17:13,520 --> 00:17:19,520
几个月后 她背着正式伴侣鲁本

287
00:17:19,600 --> 00:17:22,320
跟名为奥斯卡的这名警探
发展出了关系

288
00:17:22,400 --> 00:17:27,000
显然 罗莎想跟奥斯卡断绝关系

289
00:17:27,080 --> 00:17:31,720
他生气了 不太能接受

290
00:17:31,800 --> 00:17:37,600
决定发一张他们做爱时拍的艳照

291
00:17:37,680 --> 00:17:40,640
他进入了罗莎·佩拉尔的邮箱

292
00:17:40,720 --> 00:17:43,760
把照片发给了她的所有联系人

293
00:17:44,520 --> 00:17:46,800
（2008年2月28日 晚上9点42分
发件人：罗莎）

294
00:17:46,880 --> 00:17:49,000
（收件人：所有联系人
主题：请查看附件）

295
00:17:49,080 --> 00:17:51,040
（嗨 我是罗莎 我离开校园后）

296
00:17:51,120 --> 00:17:53,440
（就一直想念给警察吹箫）

297
00:17:53,520 --> 00:17:56,560
（现在我加入了警察部队
就给一个下士吹了）

298
00:17:56,640 --> 00:17:57,800
（还吹了另几个警官）

299
00:17:57,880 --> 00:17:59,920
（我做爱时不戴套
让大家都更快乐）

300
00:18:00,000 --> 00:18:01,040
（我的电话是…）

301
00:18:01,120 --> 00:18:05,840
他得到高层的一致支持

302
00:18:05,920 --> 00:18:11,720
他们认为那封邮件是罗莎本人发的

303
00:18:13,560 --> 00:18:15,840
当我投诉说这是复仇色情片时

304
00:18:15,920 --> 00:18:18,880
我马上接到了城市警察局的电话

305
00:18:18,960 --> 00:18:21,040
连高级官员都说

306
00:18:21,120 --> 00:18:24,000
“撤诉吧 你会毁掉他的人生的”

307
00:18:24,080 --> 00:18:26,560
“我毁掉他的人生？
他发那张照片是毁了谁的？”

308
00:18:26,640 --> 00:18:30,360
他们说：“那不算什么 都过去了”

309
00:18:30,440 --> 00:18:32,480
“是啊 但照片还在流传”

310
00:18:32,560 --> 00:18:35,320
{\an8}（正义之城）

311
00:18:35,880 --> 00:18:38,840
罗莎·佩拉尔在拘留候审时
那场审判重新被搬了出来

312
00:18:38,920 --> 00:18:40,840
她因谋杀佩德罗被捕

313
00:18:40,920 --> 00:18:44,440
在那场审判中
她不再以受害者的身份出庭

314
00:18:44,520 --> 00:18:47,040
而是一名被控谋杀的女人

315
00:18:48,280 --> 00:18:50,760
她说的话基本上没分量了

316
00:18:50,840 --> 00:18:54,040
调查没有妥善进行
其实可以搜集更多证据

317
00:18:54,120 --> 00:18:59,440
因为她录下了被告承认所作所为的话

318
00:18:59,520 --> 00:19:01,920
你打电话叫撤诉

319
00:19:02,000 --> 00:19:04,800
但你没说邮件是谁发的

320
00:19:05,320 --> 00:19:08,680
- 好 罗莎 那封邮件是我发的
- 你发的？

321
00:19:08,760 --> 00:19:11,880
对 那封电邮是我发的

322
00:19:11,960 --> 00:19:13,880
最后 审判没有结果

323
00:19:13,960 --> 00:19:16,360
警探被宣判无罪

324
00:19:16,440 --> 00:19:22,600
因为无法证明艳照由他发出

325
00:19:22,680 --> 00:19:29,680
罗莎·佩拉尔有能力
把照片发给所有联系人吗？

326
00:19:31,920 --> 00:19:37,560
我不知道 但她有能力杀死佩德罗

327
00:19:39,760 --> 00:19:46,760
{\an8}（2017年5月1日
21点37分）

328
00:19:51,440 --> 00:19:53,920
你回家后

329
00:19:54,000 --> 00:19:56,000
做了什么？

330
00:19:56,080 --> 00:19:59,280
回家后 我哄女儿们入睡

331
00:19:59,360 --> 00:20:04,240
{\an8}然后我们下楼去拿洗好的衣服

332
00:20:04,320 --> 00:20:05,800
{\an8}我们还有

333
00:20:06,480 --> 00:20:07,640
需要叠的衣服…

334
00:20:07,720 --> 00:20:10,240
还发生了什么？你们还做了什么？

335
00:20:10,920 --> 00:20:15,440
阿伯特一直给我发短信 说他想过来

336
00:20:15,520 --> 00:20:17,120
说他想过来聊聊

337
00:20:17,200 --> 00:20:18,400
那一会儿

338
00:20:18,480 --> 00:20:19,480
{\an8}阿伯特到了

339
00:20:19,560 --> 00:20:21,720
{\an8}他还在给我发短信的时候

340
00:20:21,800 --> 00:20:23,600
{\an8}我打开了这扇门

341
00:20:24,760 --> 00:20:28,760
我出去的时候
发现他从栏杆矮的那部分翻了过来

342
00:20:30,560 --> 00:20:32,000
然后他朝我靠近

343
00:20:32,080 --> 00:20:35,720
他戴着护颈套、手套
还背着背包 里面的棍子伸了出来

344
00:20:35,800 --> 00:20:40,240
那不正常 他带了斧头
掀开他的衬衫 给我看他的枪

345
00:20:40,320 --> 00:20:43,400
他没有从裤子里掏出枪
顶着我的脑袋

346
00:20:43,480 --> 00:20:45,080
但他有枪

347
00:20:45,160 --> 00:20:48,440
对我来说
那和他拿枪指着我有同样的效果

348
00:20:50,760 --> 00:20:53,720
他说：“把你的手机给我
我让你把手机给我”

349
00:20:53,800 --> 00:20:57,080
我照做了 把手机扔到地上
然后就跑上楼

350
00:20:57,800 --> 00:20:58,800
我上楼的时候

351
00:20:58,880 --> 00:21:03,960
把身后的门锁上了
听到了接连不断的敲打声

352
00:21:04,040 --> 00:21:06,840
罗莎 你听到的敲打声是这样的吗？

353
00:21:09,720 --> 00:21:10,880
没这么大声

354
00:21:10,960 --> 00:21:11,960
没这么大声

355
00:21:12,720 --> 00:21:14,600
我去看了女儿们

356
00:21:14,680 --> 00:21:19,440
确保她们没有被翻栏杆声
敲门声和各种噪音吵醒

357
00:21:19,960 --> 00:21:24,600
看到她们还睡着
我就进来餐厅坐下了

358
00:21:24,680 --> 00:21:27,800
我很紧张 就去厨房倒水喝

359
00:21:27,880 --> 00:21:29,560
我在厨房和沙发间来回走

360
00:21:29,640 --> 00:21:34,800
那时我开始想：
“我要怎么阻止他来找我？”

361
00:21:34,880 --> 00:21:36,440
“我躲不了他 该怎么办？”

362
00:21:36,520 --> 00:21:38,840
“带着四岁和六岁的孩子跳窗？”

363
00:21:38,920 --> 00:21:41,720
好 你是什么时候把门锁打开的？

364
00:21:41,800 --> 00:21:45,400
他叫我下去 不然就要上来找我时

365
00:21:45,480 --> 00:21:50,080
我下楼了 他让我清理好
我问：“清理什么？”

366
00:21:50,160 --> 00:21:51,840
他说：“这里”

367
00:21:51,920 --> 00:21:55,600
我说：“这里？
这里有什么？ 水还是漂白剂？”

368
00:21:55,680 --> 00:21:57,600
“我用水和漂白剂洗什么？”

369
00:21:57,680 --> 00:22:01,880
我开始打扫 环顾四周
想看佩德罗在哪儿

370
00:22:01,960 --> 00:22:05,000
我想看发生了什么 到底是什么声音

371
00:22:05,080 --> 00:22:06,800
但我什么都没看到

372
00:22:06,880 --> 00:22:09,000
没有污渍 没有佩德罗 什么都没有

373
00:22:09,560 --> 00:22:11,680
她声称被阿伯特吓坏了

374
00:22:11,760 --> 00:22:14,800
所以她没有反应 也不知道如何反应

375
00:22:14,880 --> 00:22:17,280
她说：“如果我没当过警察

376
00:22:17,360 --> 00:22:21,240
就没人会为我的表现感到震惊”

377
00:22:21,320 --> 00:22:23,640
但你是警察

378
00:22:23,720 --> 00:22:26,200
你可以打电话给朋友 告诉他们

379
00:22:26,280 --> 00:22:27,240
“发生了这事”

380
00:22:27,320 --> 00:22:30,240
他们就会来救她或帮助她

381
00:22:30,320 --> 00:22:31,760
但事实并非如此

382
00:22:31,840 --> 00:22:34,880
无法承受的恐惧和事实冲突了

383
00:22:34,960 --> 00:22:39,680
谋杀发生后
她的行为持续了很多天

384
00:22:39,760 --> 00:22:44,280
罗莎跟阿伯特住在不同的物理空间里

385
00:22:44,360 --> 00:22:47,160
很难…我觉得很难

386
00:22:47,240 --> 00:22:48,400
发生了那件事之后

387
00:22:48,480 --> 00:22:53,400
过了好几天都不举报阿伯特
我觉得很难为此辩解

388
00:22:54,480 --> 00:22:59,640
她家里有安保人员
她也可以联系其他人

389
00:22:59,720 --> 00:23:02,040
但在他人面前 她只字未提此事

390
00:23:02,120 --> 00:23:04,920
这非常难理解 因为恐惧的根源

391
00:23:05,000 --> 00:23:06,560
应该是一直存在的

392
00:23:06,640 --> 00:23:08,800
你必须设身处地地想

393
00:23:08,880 --> 00:23:12,400
不面对我当时的处境
就可能很难理解

394
00:23:12,920 --> 00:23:16,640
经历过那种恐惧的人

395
00:23:16,720 --> 00:23:18,520
有人威胁你

396
00:23:18,600 --> 00:23:19,880
告诉你…

397
00:23:19,960 --> 00:23:23,240
你感到自己受到威胁

398
00:23:23,320 --> 00:23:27,400
你当然可能会有不理智的反应

399
00:23:27,480 --> 00:23:33,640
事后看来 我做了错误的决定

400
00:23:33,720 --> 00:23:38,200
所有这些都会让大家不相信我

401
00:23:38,280 --> 00:23:42,040
或者怀疑我说：“她为什么那么做？”

402
00:23:42,120 --> 00:23:44,600
“她为什么不找他对峙 去反抗他？”

403
00:23:44,680 --> 00:23:47,280
“她为什么没有报警？
为什么她不相信警察？”

404
00:23:48,040 --> 00:23:52,840
可以这么说 我跟警方有前嫌

405
00:23:52,920 --> 00:23:57,240
多年来让我对警方感到不信任

406
00:23:57,760 --> 00:24:01,000
就像复仇色情片事件

407
00:24:01,520 --> 00:24:05,640
那次经历让我想

408
00:24:05,720 --> 00:24:10,600
“把这件事告诉人们真的靠得住吗？

409
00:24:10,680 --> 00:24:16,880
毕竟在没这么紧要的时刻
他们也没帮我”

410
00:24:26,120 --> 00:24:32,000
我的小丫头多美啊
她睡着的时候多好看

411
00:24:32,080 --> 00:24:37,360
像绿色麦田里的罂粟花

412
00:24:37,440 --> 00:24:40,280
我的小丫头多美啊

413
00:24:40,800 --> 00:24:43,240
她睡着的时候多好看

414
00:24:43,320 --> 00:24:46,240
就像罂粟花

415
00:24:46,320 --> 00:24:50,640
长在绿色麦田里

416
00:24:57,920 --> 00:25:03,160
{\an8}（2023年4月23日
罗莎·佩拉尔的家）

417
00:25:05,120 --> 00:25:08,680
罗莎被关起来快六年了 六年了

418
00:25:08,760 --> 00:25:12,280
她没有失去理智 没有失去任何东西

419
00:25:12,360 --> 00:25:16,600
她坚称自己是清白的 很坚持

420
00:25:16,680 --> 00:25:19,360
{\an8}她很幸运 能得到她父亲的支持

421
00:25:19,440 --> 00:25:22,920
{\an8}我每个月都会带她的女儿们去看她

422
00:25:23,000 --> 00:25:24,560
{\an8}那是她的命脉

423
00:25:27,440 --> 00:25:32,560
我父亲尽他所能帮助我
我尽量不去烦他太多

424
00:25:32,640 --> 00:25:37,960
显然有时候那是不可避免的
因为这很正常 对吧？

425
00:25:38,040 --> 00:25:39,480
已经过去六年了

426
00:25:39,560 --> 00:25:42,440
他帮助我很多
尤其是在照顾我的女儿们这方面

427
00:25:43,760 --> 00:25:46,040
我妈也帮了我

428
00:25:46,120 --> 00:25:49,360
我没说她现在还在帮我
因为她已经离开人世了

429
00:25:50,080 --> 00:25:54,080
但如果没有他们
我就没办法看到我的女儿们

430
00:25:55,840 --> 00:25:57,560
很复杂

431
00:25:57,640 --> 00:25:59,960
每次她们来都很复杂

432
00:26:00,040 --> 00:26:03,280
要把我当成外面世界的人

433
00:26:03,360 --> 00:26:05,560
我必须利用那些时间

434
00:26:05,640 --> 00:26:11,960
尝试做不可能的事 让她们开心

435
00:26:12,040 --> 00:26:15,800
我每次都想让她们离开后还会想回来

436
00:26:15,880 --> 00:26:19,960
我总是担心她们不愿意再回来了

437
00:26:20,040 --> 00:26:23,000
或是那里环境太恶劣
把她们吓跑了

438
00:26:23,080 --> 00:26:28,840
她们还是小姑娘 来监狱的时候
会有人命令她们：“取下手表”

439
00:26:28,920 --> 00:26:30,880
“把这个也取下”

440
00:26:30,960 --> 00:26:35,320
也许有一天她们中的一个带了一块糖

441
00:26:35,400 --> 00:26:37,560
说：“我想给妈妈一块

442
00:26:37,640 --> 00:26:40,320
因为我想让她尝尝”
她们曾经跟我说

443
00:26:40,400 --> 00:26:43,280
“我吃了一块很好吃的糖
我也给你带一块”

444
00:26:43,360 --> 00:26:46,400
她带来了 却被告知说

445
00:26:46,480 --> 00:26:49,000
“不行 你得扔到垃圾桶里”

446
00:26:54,640 --> 00:26:56,960
{\an8}证人今天开始作证

447
00:26:57,040 --> 00:26:59,320
{\an8}法庭将于今天开始审讯

448
00:26:59,400 --> 00:27:05,080
{\an8}超过50名证人
将在接下来的几周出庭作证

449
00:27:05,160 --> 00:27:07,400
{\an8}这场审判有很多证人

450
00:27:07,480 --> 00:27:09,600
{\an8}把罗莎定义为女人

451
00:27:09,680 --> 00:27:15,080
{\an8}跟不同的男人
发展出了几段复杂的关系

452
00:27:15,160 --> 00:27:17,760
得出的结论是 她将会遭受折磨

453
00:27:17,840 --> 00:27:22,920
我不知道正确的字眼是什么
被反一夫一妻制的病态观念折磨

454
00:27:23,000 --> 00:27:25,200
她没法满足于一个伴侣

455
00:27:25,280 --> 00:27:29,160
{\an8}但也不能断定那是否属于性行为放荡

456
00:27:29,240 --> 00:27:31,360
她有权进行这种行为

457
00:27:31,440 --> 00:27:33,680
罗莎的形象非常吸引人

458
00:27:33,760 --> 00:27:37,840
几名记者向我坦白了这点

459
00:27:37,920 --> 00:27:43,200
因为两个男人打架的故事没有吸引力

460
00:27:43,280 --> 00:27:44,920
也不新颖

461
00:27:45,000 --> 00:27:49,400
黑寡妇的故事会更有卖点

462
00:27:49,480 --> 00:27:50,760
吸引的观众也会多很多

463
00:27:50,840 --> 00:27:57,360
几乎每周都会发现她有新的恋人

464
00:27:57,440 --> 00:27:58,400
有些是真实存在的

465
00:27:58,480 --> 00:28:02,320
有些是后来添加到她的故事里的
就为了增加一抹传奇色彩

466
00:28:02,400 --> 00:28:04,480
因为那也确实发生过

467
00:28:04,560 --> 00:28:08,560
不是媒体想揭露她的恋情

468
00:28:08,640 --> 00:28:11,760
是罪案涉及的人

469
00:28:11,840 --> 00:28:14,520
都跟她好过

470
00:28:14,600 --> 00:28:17,520
即使我尊敬和欣赏我的同事们

471
00:28:17,600 --> 00:28:22,600
但我觉得他们面对这起案件时
没有泰然处之 没有公平对待

472
00:28:23,120 --> 00:28:24,600
我自己也犯了同样的错误

473
00:28:25,640 --> 00:28:30,280
我记得早些时候
他们刚逮捕她那会儿

474
00:28:30,360 --> 00:28:34,080
我发表了一篇文章
最近我重新读了 不禁感到羞愧

475
00:28:34,160 --> 00:28:35,920
“罗莎·佩拉尔 这名脱衣舞娘…”

476
00:28:36,000 --> 00:28:37,520
她从没当过脱衣舞娘

477
00:28:37,600 --> 00:28:39,720
她从没在夜总会当过舞娘

478
00:28:39,800 --> 00:28:43,120
也没裸过上身
各种各样关于她的事迹都不是真的

479
00:28:43,200 --> 00:28:46,440
他们创造了一个人物
因为没有对我不利的证据

480
00:28:46,520 --> 00:28:48,320
所有证据都是证明他有罪

481
00:28:48,400 --> 00:28:53,440
所以控诉我的唯一方法
就是把我描成一丘之貉

482
00:28:53,520 --> 00:28:55,600
将我塑造成黑寡妇

483
00:28:55,680 --> 00:28:59,280
甚至在审判期间
他们也在试图创造那个角色

484
00:28:59,360 --> 00:29:02,840
每名目击者都会被问是否跟我上过床

485
00:29:03,360 --> 00:29:04,480
不管对方是男是女

486
00:29:06,760 --> 00:29:11,280
你和罗莎女士有过亲密关系吗？

487
00:29:11,360 --> 00:29:12,200
没有

488
00:29:12,280 --> 00:29:15,160
你依旧坚持说
你跟她只发生过一次性接触

489
00:29:15,240 --> 00:29:16,720
我只有过一次性接触

490
00:29:16,800 --> 00:29:21,720
你知道罗莎女士当时是有夫之妇吗？

491
00:29:21,800 --> 00:29:24,440
- 不知道
- 你们之间有感情吗？

492
00:29:24,520 --> 00:29:26,240
什么叫有感情？

493
00:29:26,320 --> 00:29:29,680
- 你有没有爱上她 或被她吸引？
- 噢 没有

494
00:29:29,760 --> 00:29:36,320
没有 当时罗莎女士
有别的恋爱关系吗？

495
00:29:36,400 --> 00:29:37,600
没有

496
00:29:37,680 --> 00:29:41,640
你知道之后罗莎女士
跟佩德罗先生相恋了吗？

497
00:29:41,720 --> 00:29:42,560
知道

498
00:29:43,080 --> 00:29:45,960
你知道罗莎女士的感情状况吗？

499
00:29:46,040 --> 00:29:48,240
她和谁在一起？她的伴侣是谁？

500
00:29:48,320 --> 00:29:50,400
当时她的伴侣是佩德罗

501
00:29:50,480 --> 00:29:54,600
塔尼亚女士
和罗莎女士之间有过感情吗？

502
00:29:54,680 --> 00:29:56,080
就像恋爱关系

503
00:29:56,160 --> 00:29:59,840
- 没有 我们不是女同性恋
- 没有

504
00:30:00,520 --> 00:30:07,160
这给了她蛇蝎美人的光环
把她塑造成了性感且变态的女人

505
00:30:07,240 --> 00:30:12,920
这给了审判中的一方更有利的环境

506
00:30:13,000 --> 00:30:15,480
- 曼努尔 我必须问你这个问题
- 好

507
00:30:15,560 --> 00:30:19,200
你和罗莎女士是否经常见面？

508
00:30:21,520 --> 00:30:22,880
什么意思？

509
00:30:22,960 --> 00:30:24,920
你们经常发生性接触

510
00:30:25,000 --> 00:30:26,200
没有 我们只有过一次

511
00:30:26,280 --> 00:30:29,800
法庭不应该允许这样的情况

512
00:30:30,560 --> 00:30:33,120
不管她和谁有亲密关系

513
00:30:33,200 --> 00:30:35,000
这种事情应该被禁止

514
00:30:35,080 --> 00:30:39,280
当执法人员窃听嫌犯的电话时

515
00:30:39,880 --> 00:30:41,680
警方记录的一切

516
00:30:41,760 --> 00:30:45,920
不在调查范围之内的事情

517
00:30:46,000 --> 00:30:49,600
不应该拿出来细细追究
不应该记录在案

518
00:30:49,680 --> 00:30:52,320
不好意思 伊萨姆
但我必须问你这个问题

519
00:30:52,400 --> 00:30:57,000
当时你对罗莎女士有好感吗？

520
00:30:57,080 --> 00:31:00,720
- 没有 我…
- 罗莎女士对你有好感吗？

521
00:31:00,800 --> 00:31:02,840
- 没有 我没察觉到
- 好的

522
00:31:02,920 --> 00:31:04,960
当时没有…什么时候都没有

523
00:31:07,480 --> 00:31:09,960
如果不深入研究她的感情史

524
00:31:10,040 --> 00:31:16,280
故事会一样吗？

525
00:31:16,800 --> 00:31:21,240
因为三角恋
还有周边的衍生恋情 就是关键

526
00:31:21,320 --> 00:31:24,800
我们说清楚 作为检查方的代表

527
00:31:24,880 --> 00:31:28,640
我根本不在乎一个人的私生活
不管他们是男是女

528
00:31:28,720 --> 00:31:30,760
压根不在乎他们的生活

529
00:31:31,280 --> 00:31:35,440
但如果私生活中有因素

530
00:31:35,520 --> 00:31:40,120
可以让我们理解导致杀念的心理

531
00:31:40,640 --> 00:31:44,520
以及揭示谋杀动机的元素

532
00:31:44,600 --> 00:31:46,040
那我就有兴趣

533
00:31:46,120 --> 00:31:50,160
不是要评判他们 审判他们
或者教训谁

534
00:31:50,240 --> 00:31:52,400
而是把谋杀的证据呈现到你们面前

535
00:31:52,480 --> 00:31:55,880
说：“我们只是在证明

536
00:31:55,960 --> 00:31:59,520
{\an8}能解释罗莎性格的事实

537
00:31:59,600 --> 00:32:01,480
{\an8}从而解释这起罪行”

538
00:32:02,000 --> 00:32:05,960
{\an8}这巩固了罪孽和罪行之间的关联

539
00:32:06,040 --> 00:32:10,520
说有人杀了另一个人

540
00:32:10,600 --> 00:32:13,000
你不需要向我展示他们的性格

541
00:32:13,080 --> 00:32:15,840
给我看他们杀人的证据

542
00:32:15,920 --> 00:32:21,000
只有详细解释 就像审判时的方式

543
00:32:21,080 --> 00:32:23,960
以及自治区地方警察的陈词

544
00:32:24,040 --> 00:32:26,360
厘清罗莎的情感轨迹

545
00:32:26,440 --> 00:32:30,760
以及她如何理解
她的私人关系和恋爱关系

546
00:32:30,840 --> 00:32:32,080
这场审判才能合理

547
00:32:32,160 --> 00:32:33,920
否则就无从论证了

548
00:32:37,840 --> 00:32:41,400
{\an8}（2017年5月1日 案发当天）

549
00:32:44,280 --> 00:32:45,360
五月一号

550
00:32:45,960 --> 00:32:50,520
罗莎和佩德罗在佩德罗名下的房子里
度过了家庭日…

551
00:32:50,600 --> 00:32:54,520
他们是和罗莎的父母
还有她的两个女儿一起去的

552
00:32:54,600 --> 00:32:57,600
他们先去了卡拉费尔 去滑滑梯

553
00:32:57,680 --> 00:32:59,360
他们让我滑下去一次

554
00:32:59,440 --> 00:33:04,200
我想到我年纪那么大了
不适合滑滑梯了

555
00:33:04,280 --> 00:33:07,040
但最后他们让我和女孩们
一起滑下去了

556
00:33:07,120 --> 00:33:09,080
他们滑了两三次

557
00:33:09,160 --> 00:33:12,320
佩德罗带着一个女儿
罗莎带着另一个

558
00:33:12,400 --> 00:33:14,800
在那里吃过午饭后 我们去了他家

559
00:33:14,880 --> 00:33:18,320
然后他们在佩德罗家度过了一个下午

560
00:33:18,400 --> 00:33:21,760
罗莎的父亲和佩德罗去打理花园

561
00:33:21,840 --> 00:33:24,560
我告诉我父母

562
00:33:24,640 --> 00:33:27,520
“我们要去那里打理一下
你们想帮忙吗？”

563
00:33:27,600 --> 00:33:30,080
不管是什么事情 他们都会答应

564
00:33:30,160 --> 00:33:33,400
他们总是伸出援手 总是帮助我们

565
00:33:33,480 --> 00:33:35,680
我妈妈的背不太好

566
00:33:35,760 --> 00:33:39,600
她不太舒服 所以说：
“我们去 先找个地方吃午饭

567
00:33:39,680 --> 00:33:43,720
我负责照看姑娘们 你们三个去打扫”

568
00:33:43,800 --> 00:33:46,360
我们非常努力 清理了半个院子

569
00:33:46,440 --> 00:33:49,920
把所有垃圾都扔出去了

570
00:33:50,600 --> 00:33:53,840
我们在那里干活 干到大概晚上八点

571
00:33:53,920 --> 00:33:56,200
那是诗情画意的家庭日

572
00:33:56,280 --> 00:33:59,480
罗莎·佩拉尔拍了很多照片

573
00:33:59,560 --> 00:34:01,480
她从没拍过那么多照片

574
00:34:01,560 --> 00:34:05,560
在我们看来 虽然这么说很刻薄

575
00:34:06,080 --> 00:34:09,160
很多照片都是罗莎女士故意拍的

576
00:34:09,240 --> 00:34:11,520
她想将照片用作不在场证明

577
00:34:11,600 --> 00:34:12,920
那是我们的理论

578
00:34:15,960 --> 00:34:19,640
在调查过程中
我意识到我们没有直接证据

579
00:34:19,720 --> 00:34:21,840
所以这场审判很复杂

580
00:34:21,920 --> 00:34:24,600
我们手上都是间接证据

581
00:34:24,680 --> 00:34:27,560
我和同事得出的结论是

582
00:34:27,640 --> 00:34:31,160
证明谋杀者有计划很重要

583
00:34:31,240 --> 00:34:34,120
为什么？因为如果能证明有计划

584
00:34:34,800 --> 00:34:38,080
到底是谁真正动手的就不再重要了

585
00:34:41,360 --> 00:34:46,280
{\an8}要弄清楚事件是如何发展的
以及佩德罗为何会被谋杀

586
00:34:46,360 --> 00:34:51,120
我们需要追溯到2017年1月

587
00:34:51,200 --> 00:34:55,520
阿伯特·洛佩兹
那时去了罗莎·佩拉尔的家

588
00:34:55,600 --> 00:34:58,800
他觉得两人依然是恋人

589
00:34:58,880 --> 00:35:02,160
他发现她跟佩德罗·罗德里格斯同居

590
00:35:02,240 --> 00:35:04,000
2017年1月12日

591
00:35:04,080 --> 00:35:08,120
阿伯特先生发现了你和佩德罗在一起

592
00:35:08,200 --> 00:35:11,240
导致你和阿伯特先生对峙
这是真的吗？

593
00:35:11,320 --> 00:35:13,560
那天他们没有大打出手

594
00:35:13,640 --> 00:35:17,920
因为我让佩德罗在屋里待着
不要掺和到争执中来

595
00:35:18,000 --> 00:35:24,120
我只是跟这个人大吵了一架
是因为我到场后看到的景象

596
00:35:24,200 --> 00:35:27,000
当时我只骂了三句
除此之外并没有闹大

597
00:35:27,080 --> 00:35:29,480
我让她滚蛋

598
00:35:29,560 --> 00:35:32,000
“滚蛋”是委婉说辞
然后我骑上摩托车就走了

599
00:35:45,280 --> 00:35:47,840
（2017年1月29日
发件人：阿伯特 收件人：罗莎）

600
00:35:47,920 --> 00:35:50,320
（你这个荡妇
你根本不知道你把我伤得多深）

601
00:35:50,400 --> 00:35:51,720
（我恨你入骨！）

602
00:35:51,800 --> 00:35:54,960
（我深爱着你
愿意为你和女儿们放弃一切）

603
00:35:55,040 --> 00:35:57,160
（这是我生命中最严重的背叛
我为此痛哭）

604
00:35:57,240 --> 00:35:59,200
（请你不要再跟我联系了！）

605
00:35:59,280 --> 00:36:01,520
（现在整个辖区
都知道你和那蠢货做了什么）

606
00:36:01,600 --> 00:36:04,360
（我被戴绿帽 但毫不羞耻
因为我比你们俩更有价值）

607
00:36:04,440 --> 00:36:06,680
（你让我恶心
我在无助的泪水中写下这些）

608
00:36:06,760 --> 00:36:08,760
（但我永远不会原谅你们）

609
00:36:08,840 --> 00:36:11,840
（如果我有机会离开警队
不再在乎未来的生活）

610
00:36:11,920 --> 00:36:14,000
（我会再来找你们算账
记住我的话）

611
00:36:14,080 --> 00:36:15,880
（休想回复我 荡妇！）

612
00:36:15,960 --> 00:36:20,800
我发这些邮件之前
这位女士给我发了77封邮件

613
00:36:20,880 --> 00:36:22,000
求我跟她复合

614
00:36:22,080 --> 00:36:23,960
说事实跟我看到的不一样

615
00:36:24,040 --> 00:36:25,680
但眼见为实

616
00:36:25,760 --> 00:36:30,120
自从他出现在我家大吵大骂之后

617
00:36:30,200 --> 00:36:31,880
情况就变得更暴力了

618
00:36:31,960 --> 00:36:33,640
- 我开始害怕他了
- 好

619
00:36:34,240 --> 00:36:38,280
你说你怕他
但我想给大家看看以下这封邮件

620
00:36:38,360 --> 00:36:41,520
佩德罗先生的邮件
是晚上10点00分05秒发出的

621
00:36:41,600 --> 00:36:43,840
而你 在四分钟之后

622
00:36:43,920 --> 00:36:46,440
你害怕的阿伯特先生

623
00:36:46,520 --> 00:36:48,680
之前威胁说要杀了你的伴侣的人

624
00:36:49,360 --> 00:36:51,720
你对他说：
“他没有拥有我 也永远不会拥有我

625
00:36:51,800 --> 00:36:52,800
请你不要搞错了”

626
00:36:52,880 --> 00:36:56,840
24分钟后 “只有你拥有过我
我想让你继续拥有我”

627
00:36:56,920 --> 00:36:58,600
令人惊讶的是 从外面看来

628
00:36:58,680 --> 00:37:01,800
虽然我觉得这符合心理学

629
00:37:01,880 --> 00:37:05,440
被告的心理对我们来说很关键

630
00:37:05,520 --> 00:37:08,080
就是罗莎女士一直否认

631
00:37:08,160 --> 00:37:10,240
和佩德罗先生有感情

632
00:37:10,320 --> 00:37:12,600
我不敢告诉他我和佩德罗恋爱了

633
00:37:12,680 --> 00:37:18,560
我觉得他会找佩德罗
挑起不必要的纷争

634
00:37:18,640 --> 00:37:21,360
假以时日 我就能告诉他

635
00:37:21,440 --> 00:37:23,320
脾气会随着时间慢慢变好

636
00:37:23,400 --> 00:37:26,840
最终他会摆脱对我的迷恋

637
00:37:26,920 --> 00:37:30,160
说“只有你拥有过我
我想让你继续拥有我”是拖延时间？

638
00:37:30,240 --> 00:37:33,240
这是你拖延阿伯特先生时间的战术？

639
00:37:33,760 --> 00:37:35,080
你是这个意思吗？

640
00:37:35,160 --> 00:37:37,920
这是我当时的做法 虽然方法很烂

641
00:37:38,000 --> 00:37:41,680
法庭从来没有钻研过女性的行为
也通常会下负面的评判

642
00:37:41,760 --> 00:37:45,480
但这些女性行为在关系中很常见

643
00:37:45,560 --> 00:37:51,120
恋爱中的女性
有哪些常见的求生行为？

644
00:37:51,200 --> 00:37:52,360
回避

645
00:37:53,160 --> 00:37:54,760
检察官问

646
00:37:54,840 --> 00:37:57,840
“你为什么不告诉阿伯特
你和佩德罗在一起？”

647
00:37:57,920 --> 00:38:00,480
“你是不是已经在策划
邪恶的行动了？”

648
00:38:00,560 --> 00:38:02,280
“不是 因为我不想惹麻烦”

649
00:38:02,360 --> 00:38:05,840
“我不想给阿伯特任何解释
就这么简单”

650
00:38:05,920 --> 00:38:07,720
这一直受到质疑

651
00:38:07,800 --> 00:38:11,160
这种避免冲突的应对生活的策略

652
00:38:11,240 --> 00:38:16,080
是典型的处于控制关系中的女性
通常会使用的

653
00:38:16,160 --> 00:38:18,800
却在这场审讯中受到质疑

654
00:38:18,880 --> 00:38:21,920
（2017年1月30日）

655
00:38:24,480 --> 00:38:27,680
（2017年3月27日）

656
00:38:27,760 --> 00:38:30,560
（阿伯特·洛佩兹
嘿 你今天在辖区警局的时候）

657
00:38:30,640 --> 00:38:34,640
（大家都在等着
看我们撞见彼此时的反应）

658
00:38:34,720 --> 00:38:38,320
（典型的流言蜚语
想进一步抹黑你）

659
00:38:38,400 --> 00:38:41,080
三月下旬 阿伯特先生

660
00:38:41,160 --> 00:38:46,960
想重新跟罗莎女士联系
我想是通过脸书

661
00:38:47,040 --> 00:38:48,600
但语气完全不同

662
00:38:48,680 --> 00:38:51,560
（阿伯特·洛佩兹
我们撞见彼此的时候）

663
00:38:51,640 --> 00:38:53,920
（假装什么都没发生如何？）

664
00:38:54,000 --> 00:38:55,360
（罗莎·佩拉尔）

665
00:38:57,640 --> 00:38:59,840
（阿伯特·洛佩兹
我明白了 你没兴趣）

666
00:38:59,920 --> 00:39:02,680
（你为什么在WhatsApp上
把我拉黑了？）

667
00:39:02,760 --> 00:39:04,400
（躺平男那么吃醋吗？）

668
00:39:05,520 --> 00:39:09,360
（别那样 笨蛋
你知道我有颗金子般的心）

669
00:39:09,440 --> 00:39:11,240
（我不会再找你麻烦了）

670
00:39:11,320 --> 00:39:13,600
（相信我 我从没骗过你）

671
00:39:13,680 --> 00:39:17,960
但那时候的信息不带威胁的语气

672
00:39:18,040 --> 00:39:19,760
不带怨恨

673
00:39:19,840 --> 00:39:22,400
在我看来

674
00:39:22,480 --> 00:39:25,880
不像是受到了一月份的情况影响

675
00:39:25,960 --> 00:39:32,400
我的印象是当时的语气更加友好

676
00:39:32,480 --> 00:39:34,520
我们无法评估

677
00:39:34,600 --> 00:39:40,840
当时罗莎是否想跟阿伯特

678
00:39:40,920 --> 00:39:42,560
恢复恋爱或者性爱关系

679
00:39:42,640 --> 00:39:48,000
我们注意到的是
从四月开始 她就变了

680
00:39:48,080 --> 00:39:49,560
当时她收到了戒指

681
00:39:49,640 --> 00:39:54,400
就在那时 我们注意到
她和他发生了巨大变化

682
00:39:54,480 --> 00:39:55,880
我们讲讲4月8日的事情

683
00:39:55,960 --> 00:39:57,600
著名的戒指日

684
00:39:57,680 --> 00:40:01,960
你当时和朋友们在一起
你们是特意安排见面了吗？

685
00:40:02,040 --> 00:40:05,360
我觉得为了避免误会 最好不要见面

686
00:40:05,440 --> 00:40:07,720
这样可以避免重蹈覆辙

687
00:40:07,800 --> 00:40:10,280
让一切更加清晰明白

688
00:40:10,360 --> 00:40:14,480
发生什么了？那天我跟他说：
“我不会在别的时候见你

689
00:40:14,560 --> 00:40:16,600
要见就现在见 我跟朋友们在一起

690
00:40:16,680 --> 00:40:19,680
这样就不是在亲密场合见面

691
00:40:19,760 --> 00:40:21,440
这样你就不会误会我

692
00:40:21,520 --> 00:40:25,960
如果你想过来
打声招呼 因为你在值班…”

693
00:40:26,040 --> 00:40:29,000
他穿着制服走近她

694
00:40:29,080 --> 00:40:33,040
把戒指扔给她说：“你可以仔细考虑”

695
00:40:33,120 --> 00:40:35,160
为了让她考虑可以再次共事

696
00:40:35,240 --> 00:40:37,080
因为我跟她说过很多次

697
00:40:37,160 --> 00:40:40,920
刚刚你也提到了那些对话
但她犹豫不决

698
00:40:41,000 --> 00:40:43,560
于是我对自己说：
“也许我能用这件东西说服她”

699
00:40:44,080 --> 00:40:46,720
有了戒指你们就能再次共事了

700
00:40:46,800 --> 00:40:50,040
对 为了再做同事
要是引向别的结果 我也不会拒绝

701
00:40:50,120 --> 00:40:52,240
给她那枚戒指是一个象征

702
00:40:52,320 --> 00:40:54,800
意思是：“我愿意做任何事”

703
00:40:54,880 --> 00:40:56,560
“这次跟之前不一样”

704
00:40:56,640 --> 00:40:58,680
“我甚至愿意在你的朋友面前这么做”

705
00:40:58,760 --> 00:41:02,600
“这次是戒指 承诺的终极象征”

706
00:41:02,680 --> 00:41:06,920
“一个意味着会有家庭和孩子的承诺”

707
00:41:07,000 --> 00:41:09,400
她拿着两枚戒指到处乱走

708
00:41:09,480 --> 00:41:13,640
庭审中最令人震惊的时刻之一就是

709
00:41:13,720 --> 00:41:18,040
是她的一个朋友作证说 喝咖啡时

710
00:41:18,120 --> 00:41:20,680
罗莎每只手上各戴着一枚戒指

711
00:41:20,760 --> 00:41:23,440
佩德罗送的戒指和阿伯特送的戒指

712
00:41:23,520 --> 00:41:25,280
她最终做出决定了吗？

713
00:41:25,360 --> 00:41:27,680
“我会说愿意 然后离开佩德罗”

714
00:41:27,760 --> 00:41:29,720
“我会把戒指还给阿伯特”

715
00:41:29,800 --> 00:41:31,840
没有 当时没有

716
00:41:32,680 --> 00:41:34,120
她没有做出决定说

717
00:41:34,200 --> 00:41:36,680
“我觉得得佩德罗更好”之类的话？

718
00:41:36,760 --> 00:41:39,680
最后 她做出了选择 选了佩德罗

719
00:41:39,760 --> 00:41:42,400
跟我们说说这事 她说什么了？

720
00:41:42,480 --> 00:41:45,360
她是怎么表达“我选择佩德罗”的？

721
00:41:48,160 --> 00:41:49,000
要一字不差吗？

722
00:41:50,080 --> 00:41:52,040
对 尽量按原话

723
00:41:53,920 --> 00:41:55,720
“他更会打扮 床上功夫也更棒”

724
00:41:56,680 --> 00:41:59,280
- 抱歉 我没听清楚
- “他更会打扮 床上功夫也更棒”

725
00:41:59,360 --> 00:42:00,640
那不是真的

726
00:42:01,440 --> 00:42:03,880
不是真的 事实是他们一直在问

727
00:42:03,960 --> 00:42:06,640
“你打算怎么办？”
人们当然会问我这个问题

728
00:42:06,720 --> 00:42:09,560
我说：“留在佩德罗身边”

729
00:42:09,640 --> 00:42:12,240
由始至终我都没有犹豫过

730
00:42:12,320 --> 00:42:15,000
很长一段时间以来 都没有犹豫

731
00:42:15,080 --> 00:42:18,680
如果我不和佩德罗在一起
我会选择独自一人 但不会跟他一起

732
00:42:18,760 --> 00:42:20,760
她觉得这很好笑

733
00:42:20,840 --> 00:42:23,080
出席庭审 开那样的玩笑…

734
00:42:23,160 --> 00:42:27,080
因为他们在谈论性 也在谈论

735
00:42:27,160 --> 00:42:28,320
我的喜好 还有…

736
00:42:28,400 --> 00:42:31,560
我根本没有犹豫

737
00:42:31,640 --> 00:42:34,920
我做了明确的选择
首先 因为他接受我的女儿们

738
00:42:35,000 --> 00:42:40,080
第二 他在这段关系中付出了努力
为我付出了努力 也努力了解我

739
00:42:40,160 --> 00:42:41,560
也努力了解她们

740
00:42:41,640 --> 00:42:43,840
他对我的女儿们也很友善

741
00:42:43,920 --> 00:42:47,720
他会说：“我不想取代鲁本

742
00:42:48,240 --> 00:42:49,960
做你的恋人就好

743
00:42:50,040 --> 00:42:52,640
我想成为她们心中一个特别的人”

744
00:42:53,240 --> 00:42:57,280
他会跟我说：“我不会当她们的叔叔
因为她们已经有叔叔了

745
00:42:57,360 --> 00:42:58,760
但我可以做她们的小叔”

746
00:42:58,840 --> 00:43:02,680
“我想让她们知道我是一个特别的人
愿意教导她们

747
00:43:02,760 --> 00:43:06,400
帮助她们
只要她们需要 随时都会挺身而出”

748
00:43:06,480 --> 00:43:10,040
他开始唤醒我心里已经沉睡的一部分

749
00:43:10,120 --> 00:43:13,560
作为女人的那部分 对吧？
等等 电话快断了

750
00:43:22,560 --> 00:43:24,200
在庭审中很少见的是

751
00:43:24,280 --> 00:43:29,120
庭审前或期间有新的证据浮出

752
00:43:29,200 --> 00:43:31,800
但在这起案子里
发生了一件奇怪的事

753
00:43:31,880 --> 00:43:33,560
呈上法庭的证据

754
00:43:33,640 --> 00:43:39,080
包括从罗莎·佩拉尔手机里
恢复的材料

755
00:43:39,160 --> 00:43:42,400
有大量文件 数以千万计

756
00:43:42,480 --> 00:43:46,840
他们发现了一段4月19日的对话

757
00:43:46,920 --> 00:43:50,000
罗莎·佩拉尔给阿伯特·洛佩兹
发了一段语音信息…

758
00:43:50,080 --> 00:43:53,480
…她用给他起的爱称称呼他

759
00:43:53,560 --> 00:43:56,720
作为旁观者听到段这段消息
会不寒而栗

760
00:43:59,000 --> 00:44:01,480
嘿 笨蛋 你的手机关机了

761
00:44:01,560 --> 00:44:03,920
好吧 我去了卡普拉博超市

762
00:44:04,000 --> 00:44:06,920
获得了冒险港的折扣礼券

763
00:44:07,000 --> 00:44:09,080
我在想如果我们做了那事

764
00:44:09,160 --> 00:44:13,120
接下来的周末
我们就可以带姑娘们去冒险港

765
00:44:13,200 --> 00:44:15,520
然后一起过夜 你觉得怎么样？

766
00:44:16,120 --> 00:44:18,600
罗莎女士 跟我说说
这条语音信息是怎么回事

767
00:44:19,120 --> 00:44:21,000
跟阿伯特没有任何关系

768
00:44:21,080 --> 00:44:24,720
我不知道为什么…
他们说这是我给他的专用词

769
00:44:24,800 --> 00:44:28,560
为了避免当着女儿们的面说脏话
我经常用这一类词

770
00:44:28,640 --> 00:44:31,720
我会说
“笨蛋”、“笨笨”和“傻瓜”等等的词

771
00:44:31,800 --> 00:44:34,720
罗莎女士
我们有几千页的材料 几千页

772
00:44:35,240 --> 00:44:37,720
我想问 你能指出

773
00:44:37,800 --> 00:44:40,360
在哪一段对话或邮件里

774
00:44:40,440 --> 00:44:43,160
你称呼除阿伯特之外的人“笨蛋”吗？

775
00:44:43,240 --> 00:44:45,960
我要声明 我是在口头上这么说的

776
00:44:46,040 --> 00:44:49,040
我会这么说
这样我的女儿们就不会听到了

777
00:44:49,120 --> 00:44:53,920
在他们的电话里 有成千段电话对话

778
00:44:54,000 --> 00:44:57,840
还有数百条WhatsApp信息和邮件

779
00:44:57,920 --> 00:45:00,080
如果你能证明给我看

780
00:45:00,160 --> 00:45:02,640
她会叫别人“笨蛋”

781
00:45:02,720 --> 00:45:05,240
那也许我就会觉得
那条信息是发给别人的

782
00:45:05,320 --> 00:45:06,320
但无法证明

783
00:45:06,400 --> 00:45:08,880
专家们解释说

784
00:45:08,960 --> 00:45:11,920
他们可以给我们看光盘
展示是怎么做的

785
00:45:12,000 --> 00:45:14,920
有关于这段录音的两三点

786
00:45:15,000 --> 00:45:18,960
一是2017年4月19日
你的手机定位

787
00:45:19,040 --> 00:45:20,520
显示你在卡普拉博

788
00:45:21,040 --> 00:45:24,080
然后你开始说：“我去了卡普拉博”

789
00:45:24,160 --> 00:45:27,160
二 下午3点24分

790
00:45:27,240 --> 00:45:30,720
就在这之前
你两度试图打给阿伯特先生

791
00:45:30,800 --> 00:45:33,520
不是曼努尔先生 是阿伯特先生

792
00:45:34,040 --> 00:45:37,160
在这条语音留言之后

793
00:45:37,240 --> 00:45:40,520
就在这之后
你第一个对话的人就是阿伯特先生

794
00:45:40,600 --> 00:45:43,600
这段录音在罗莎的手机里

795
00:45:43,680 --> 00:45:47,200
但这不是任何对话的一部分

796
00:45:47,280 --> 00:45:50,440
也就是说
这是手机里的一段独立音频文件

797
00:45:50,520 --> 00:45:54,440
没有专家口中所谓的“元数据”

798
00:45:54,520 --> 00:45:59,000
就是可以提供日期、时间、地点
以及所有信息的数据

799
00:45:59,080 --> 00:46:02,640
唯一的信息就是上次修改文件的日期

800
00:46:02,720 --> 00:46:04,160
辩方说

801
00:46:04,240 --> 00:46:06,680
那条信息可能是三年前发出的

802
00:46:06,760 --> 00:46:09,040
但碰巧发生在4月19日

803
00:46:09,120 --> 00:46:10,440
在那条信息发出时

804
00:46:10,520 --> 00:46:13,640
她的定位
就在一家卡普拉博超市旁边

805
00:46:13,720 --> 00:46:15,680
你常去卡普拉博超市吗？

806
00:46:16,240 --> 00:46:19,120
说不上每天 但我经常去

807
00:46:19,200 --> 00:46:24,360
因为在我女儿的学校附近就有一家

808
00:46:24,440 --> 00:46:28,840
我去学校时 会顺道去那儿买东西

809
00:46:28,920 --> 00:46:30,120
或是从学校回来时去

810
00:46:30,200 --> 00:46:34,360
辩护律师知道这段录音

811
00:46:34,440 --> 00:46:36,520
本身没有价值

812
00:46:36,600 --> 00:46:41,080
但在整个背景下 结合检察方的策略

813
00:46:41,160 --> 00:46:43,760
这段录音有很大价值

814
00:46:43,840 --> 00:46:46,400
非常合乎逻辑 也非常理所当然的是

815
00:46:46,480 --> 00:46:49,920
他们会尽全力证明
录音并非是那一天发生的

816
00:46:50,000 --> 00:46:51,560
这个话题的最后一个问题

817
00:46:51,640 --> 00:46:54,400
“我们做了那事”是什么意思？

818
00:46:55,000 --> 00:46:57,040
我不知道在当时这句话是什么意思

819
00:46:57,120 --> 00:47:00,160
我们和曼努一起做了很多计划

820
00:47:00,240 --> 00:47:03,080
可能是我们计划
骑摩托车出去转转 或是…

821
00:47:03,160 --> 00:47:04,480
“那事”指的是什么事？

822
00:47:04,560 --> 00:47:08,120
检察方认为
“那事”明显指的是杀死佩德罗

823
00:47:08,200 --> 00:47:09,840
这很有价值

824
00:47:10,360 --> 00:47:11,760
为什么很有价值？

825
00:47:11,840 --> 00:47:15,800
我和同事们不断地讨论这个问题

826
00:47:15,880 --> 00:47:18,200
我咬文嚼字地分析 都快嚼烂了

827
00:47:18,280 --> 00:47:21,280
它很有价值 因为她说“我们做了”

828
00:47:21,360 --> 00:47:24,440
这是第一人称复数

829
00:47:26,000 --> 00:47:27,520
但如果你杀了佩德罗

830
00:47:28,040 --> 00:47:30,600
下一周就会去冒险港吗？

831
00:47:30,680 --> 00:47:33,200
你得演戏 对吧？

832
00:47:33,280 --> 00:47:37,200
但你要和你的共犯情人
一起去冒险港？

833
00:47:37,280 --> 00:47:40,320
这似乎完全不合逻辑 对吧？

834
00:47:40,400 --> 00:47:44,120
精神要多不正常才会做出这种事？

835
00:47:44,200 --> 00:47:48,800
她的任何心理报告都没有提到这一点

836
00:47:48,880 --> 00:47:51,680
那真的是灭绝人性的做法

837
00:47:51,760 --> 00:47:54,920
但我们不知道“那事”指的是什么
什么事都有可能

838
00:47:55,000 --> 00:47:56,440
也可能是烧烤

839
00:48:02,200 --> 00:48:06,480
我每天都会看庭审 我也到场听过

840
00:48:06,560 --> 00:48:12,080
说实话 检察官说的所有话

841
00:48:13,120 --> 00:48:16,320
其中根本没什么
是合理的或有实质内容的

842
00:48:18,080 --> 00:48:23,280
没有证据表明她有罪
没有什么能让他说“找到证据了”

843
00:48:23,360 --> 00:48:27,000
因为我们认为 至少我是这么想的

844
00:48:28,160 --> 00:48:30,760
这事不至于闹得这么过分

845
00:48:30,840 --> 00:48:33,400
因为我妻子身体不好

846
00:48:33,480 --> 00:48:35,520
她每况愈下

847
00:48:35,600 --> 00:48:39,000
这一切把她伤得很深
她眼睁睁看着我被困在牢里

848
00:48:39,080 --> 00:48:43,480
看到我面对着那么多限制
以及种种发生在我身上的事

849
00:48:43,560 --> 00:48:45,760
还有大家说过的话

850
00:48:51,960 --> 00:48:54,000
{\an8}（2020年2月3日 庭审第一天）

851
00:48:54,080 --> 00:48:57,160
{\an8}我妻子一直说：“但为什么？”

852
00:48:57,240 --> 00:48:59,360
{\an8}“为什么非要她坐牢？她什么都没做”

853
00:48:59,440 --> 00:49:01,120
“为什么要把她关起来？”

854
00:49:01,840 --> 00:49:07,360
当然了 要是她没做好心理准备
我怎么跟她解释呢？

855
00:49:07,440 --> 00:49:10,920
不管我怎么跟她解释 跟她怎么说…

856
00:49:12,720 --> 00:49:18,000
我必须承认一切都很难 真的

857
00:49:18,560 --> 00:49:21,200
我早上打电话问：“她怎么样了？”

858
00:49:21,280 --> 00:49:23,800
他说：“她的生命体征
是这样那样的…“

859
00:49:23,880 --> 00:49:27,440
我说：“她坚持了一周了

860
00:49:27,520 --> 00:49:31,080
手术都扛过来了
别担心 她能挺过来的”

861
00:49:31,160 --> 00:49:34,600
知道吗？我是说
她已经忍受了那么多 她怎么不能…？

862
00:49:34,680 --> 00:49:37,800
我父亲对我说：“再也扛不住了”

863
00:49:37,880 --> 00:49:42,240
我打了一通又一通的电话
问她情况有没有好转

864
00:49:42,320 --> 00:49:46,040
他让我继续等 说她可能依然…

865
00:49:53,240 --> 00:49:54,360
就是所有那些

866
00:49:55,160 --> 00:49:56,240
最后她没挺住

867
00:50:01,960 --> 00:50:05,520
我没想到会这样 你知道吗？

868
00:50:07,120 --> 00:50:08,960
发生得太突然了

869
00:50:10,520 --> 00:50:14,120
我还离得这么远
以前却总是陪在她身边

870
00:50:14,200 --> 00:50:15,440
看！

871
00:50:19,840 --> 00:50:22,480
老实说 我还是想不通

872
00:50:22,560 --> 00:50:25,480
我还是想不通 因为我现在身在牢里

873
00:50:25,560 --> 00:50:29,680
没有办法回家
感受不到她已经不在了

874
00:50:33,440 --> 00:50:34,800
我们继续吧 罗莎女士

875
00:50:34,880 --> 00:50:36,480
请允许我重述一遍

876
00:50:36,560 --> 00:50:40,320
4月8日收到了戒指
4月19日听到了语音信息

877
00:50:40,400 --> 00:50:41,880
现在说下一天的事

878
00:50:41,960 --> 00:50:45,040
在4月19日那段录音发生后的一天

879
00:50:45,120 --> 00:50:50,160
阿伯特先生买了莱卡手机

880
00:50:50,240 --> 00:50:52,200
你知道我说的是哪台手机吧？

881
00:50:52,280 --> 00:50:53,120
- 我知道
- 好的

882
00:50:53,200 --> 00:50:56,920
那台手机是阿伯特·洛佩兹
4月20日买的

883
00:50:57,000 --> 00:50:58,560
他在前一天

884
00:50:58,640 --> 00:51:02,360
收到了罗莎的信息 告诉他

885
00:51:02,440 --> 00:51:04,840
“我们可以带姑娘们去冒险港”

886
00:51:04,920 --> 00:51:09,200
几天前 他送了罗莎一枚戒指

887
00:51:09,280 --> 00:51:11,600
所以看起来在4月20日

888
00:51:11,680 --> 00:51:14,360
他们就知道要启动犯罪计划

889
00:51:14,440 --> 00:51:15,800
杀死佩德罗

890
00:51:15,880 --> 00:51:16,960
（2017年4月）

891
00:51:17,040 --> 00:51:18,280
（27号星期一 脸书留言）

892
00:51:19,160 --> 00:51:22,360
这台手机也很重要

893
00:51:22,440 --> 00:51:25,040
比看起来更重要
但如果单独拿出来看

894
00:51:25,120 --> 00:51:27,880
会显得微不足道

895
00:51:27,960 --> 00:51:29,120
它很关键

896
00:51:29,200 --> 00:51:35,400
因为这台手机
只在两个重要的相关场合用过

897
00:51:36,000 --> 00:51:36,920
首先

898
00:51:37,440 --> 00:51:39,640
这台手机是4月20号买的

899
00:51:39,720 --> 00:51:42,920
在刚买完的几小时后

900
00:51:43,000 --> 00:51:47,760
阿伯特先生去的区域
与罗莎女士的地址相符

901
00:51:47,840 --> 00:51:49,360
就在同一天

902
00:51:49,440 --> 00:51:52,840
罗莎女士向该号码拨了一通未接电话

903
00:51:52,920 --> 00:51:55,600
这台手机是等到

904
00:51:56,280 --> 00:51:57,520
5月1号晚上才激活的

905
00:51:57,600 --> 00:52:00,840
在5月2号晚上
该手机拨打了两通未接电话

906
00:52:01,360 --> 00:52:04,640
一方面 他们显然旧情复燃了

907
00:52:04,720 --> 00:52:08,120
另一方面
有一系列的里程碑事件和因素

908
00:52:08,200 --> 00:52:12,320
显示他们在策划着什么

909
00:52:12,400 --> 00:52:14,720
案发后 当调查人员回去时

910
00:52:14,800 --> 00:52:17,320
自从他们怀疑罗莎和阿伯特开始

911
00:52:17,400 --> 00:52:20,440
就意识到二人

912
00:52:20,520 --> 00:52:23,160
曾疯狂地聊电话

913
00:52:27,160 --> 00:52:29,800
手机可以告诉我们很多事情

914
00:52:30,440 --> 00:52:32,520
首先 手机能告诉我们

915
00:52:32,600 --> 00:52:36,360
他们打了多少通电话
以及每一次的通话时间

916
00:52:36,440 --> 00:52:38,760
二人通话的波动规律

917
00:52:38,840 --> 00:52:42,240
不仅如此
手机还能告诉你他们的位置

918
00:52:42,320 --> 00:52:45,480
{\an8}打电话的人和接电话的人
在任何时候各在什么位置

919
00:52:45,560 --> 00:52:49,960
{\an8}所以我们可以
发现罗莎和阿伯特在同一位置

920
00:52:50,040 --> 00:52:54,000
这些地区都符合罗莎的地址

921
00:52:54,080 --> 00:52:56,920
多次都发生在佩德罗先生不在的时候

922
00:52:58,160 --> 00:53:01,040
我刚跟姑娘们告别 我要回家了

923
00:53:01,120 --> 00:53:03,520
希望这家伙快点离开 我再告诉你

924
00:53:03,600 --> 00:53:08,520
等我回到家 会先忙着洗衣服和洗碗

925
00:53:08,600 --> 00:53:11,360
等他走了 我就告诉你

926
00:53:11,440 --> 00:53:15,480
25号奇怪的点不仅在于他们见面了

927
00:53:15,560 --> 00:53:18,320
还在于她给他发的语音留言

928
00:53:18,400 --> 00:53:21,840
这些语音留言最引人注目的是

929
00:53:22,920 --> 00:53:24,840
她对佩德罗表现出的蔑视

930
00:53:24,920 --> 00:53:27,720
我会稍微忽略他 也许他会早点离开

931
00:53:28,720 --> 00:53:34,320
我问你 这样谈论你的伴侣
显得合适吗？

932
00:53:34,400 --> 00:53:38,560
你明明说跟这个人没关系

933
00:53:38,640 --> 00:53:41,920
但又邀请他去你家
这种方式合适吗？

934
00:53:42,000 --> 00:53:45,400
因为时间不多了
所以我试图加快速度

935
00:53:45,480 --> 00:53:49,320
在我看来这并不疯狂
4月8日我就收到了戒指

936
00:53:49,400 --> 00:53:51,680
但还没有机会把戒指还给他

937
00:53:51,760 --> 00:53:54,760
然后你说“这个家伙”
和“我会忽略他”？

938
00:53:54,840 --> 00:53:57,600
你觉得这样说你的伴侣合适吗？

939
00:53:57,680 --> 00:54:00,720
就像我刚刚说的 我当时想加快速度

940
00:54:00,800 --> 00:54:02,640
你是说尽快把佩德罗先生赶出去？

941
00:54:02,720 --> 00:54:06,320
当时我想加快速度 把戒指还给他

942
00:54:06,400 --> 00:54:12,600
我没有其他能见到阿伯特
并把戒指还给他的机会

943
00:54:12,680 --> 00:54:13,920
（2017年4月25日）

944
00:54:15,480 --> 00:54:17,000
（2017年4月15日）

945
00:54:17,080 --> 00:54:19,200
{\an8}（罗莎·佩拉尔 17点22分
我以前很快乐）

946
00:54:19,280 --> 00:54:22,320
{\an8}（因为他给了我想要的一切
他来了奎北亚 想结婚 一切…）

947
00:54:22,400 --> 00:54:24,800
{\an8}（罗莎·佩拉尔 17点22分
但现在我们天天吵架）

948
00:54:24,880 --> 00:54:26,360
{\an8}（朱迪特 17点27分
该死）

949
00:54:26,440 --> 00:54:29,600
从这些信息看 我们没法得出
你和佩德罗先生感情好的结论

950
00:54:29,680 --> 00:54:32,680
你说：“我们天天吵架”

951
00:54:32,760 --> 00:54:37,600
那天我跟他吵了 或者说

952
00:54:37,680 --> 00:54:40,320
我不确定用“吵架”来形容是否准确

953
00:54:40,400 --> 00:54:41,880
我们两人

954
00:54:41,960 --> 00:54:46,760
过去都有过别的伴侣
也有各自的孩子

955
00:54:46,840 --> 00:54:49,840
我打断一下 你们有没有每天吵架？

956
00:54:49,920 --> 00:54:51,160
- 没有
- 所以在这条信息里

957
00:54:51,240 --> 00:54:53,400
你对你的朋友朱迪特没有说实话？

958
00:54:53,480 --> 00:54:54,840
我不是撒谎

959
00:54:54,920 --> 00:54:57,480
可能是我因为当时在气头上
就言过其实了

960
00:54:57,560 --> 00:54:59,920
这是一段大起大落的时期

961
00:55:00,000 --> 00:55:03,680
案发前的一两天

962
00:55:03,760 --> 00:55:08,600
佩德罗可能会对罗莎疯狂示爱

963
00:55:08,680 --> 00:55:12,120
而就在四天前
他们又可能陷入了严重的感情危机

964
00:55:12,200 --> 00:55:13,280
是这样的情况

965
00:55:13,360 --> 00:55:15,080
请允许我继续往下读

966
00:55:15,800 --> 00:55:20,520
你说：“阿伯特并非对所有女人
都那么友好”

967
00:55:20,600 --> 00:55:23,000
“我曾对阿伯特痴心一片”

968
00:55:23,080 --> 00:55:24,280
你的朋友说

969
00:55:24,360 --> 00:55:28,240
“你们两个之间出了问题
现在你们都过着自己的生活”

970
00:55:28,320 --> 00:55:31,440
然后你回答 请留意你的回答

971
00:55:31,520 --> 00:55:32,720
“这很难说”

972
00:55:32,800 --> 00:55:36,280
“如果他能改变思维方式
把我想要的给我

973
00:55:36,360 --> 00:55:39,240
我也没有跟这家伙在一起…”

974
00:55:39,320 --> 00:55:40,520
是

975
00:55:40,600 --> 00:55:41,880
你继续说

976
00:55:41,960 --> 00:55:46,160
“不可能的事不过是更难做到”

977
00:55:46,240 --> 00:55:49,320
这并不意味着我想杀了他或离开他

978
00:55:49,400 --> 00:55:54,000
我有过不同的伴侣 分过很多次手

979
00:55:54,080 --> 00:55:55,520
这不意味着…

980
00:55:55,600 --> 00:56:00,520
谈恋爱时 两个人经常吵架很正常

981
00:56:00,600 --> 00:56:02,440
有时候你不会…

982
00:56:02,520 --> 00:56:05,240
如果有人告诉我
他们从不跟伴侣吵架

983
00:56:05,320 --> 00:56:10,480
或没有想过“今天我要离家出走

984
00:56:10,560 --> 00:56:12,200
离开这里 再也不回来了”

985
00:56:12,280 --> 00:56:14,640
这样的话都是骗人的

986
00:56:16,720 --> 00:56:18,800
{\an8}（2017年4月15日
朱迪特的WhatAapp信息）

987
00:56:18,880 --> 00:56:22,480
我们是这么理解的 在8号之后

988
00:56:22,560 --> 00:56:23,920
他们开始作理论上的推测

989
00:56:24,000 --> 00:56:26,400
推测他们复合会如何

990
00:56:26,920 --> 00:56:28,320
我们相信就是这样的

991
00:56:28,400 --> 00:56:33,760
我们也相信罗莎
通过某种方式展示给阿伯特看

992
00:56:33,840 --> 00:56:36,600
如果他们要复合

993
00:56:36,680 --> 00:56:39,640
佩德罗会是绊脚石

994
00:56:40,160 --> 00:56:41,560
我们就是这么认为的

995
00:56:41,640 --> 00:56:47,360
在此期间 在4月底之前
他们打过约50通电话

996
00:56:47,440 --> 00:56:48,360
这非常重要

997
00:56:48,440 --> 00:56:49,960
（罗莎致阿伯特 2017年4月）

998
00:56:50,040 --> 00:56:52,280
（4号星期二
罗莎致电两次 阿伯特致电两次）

999
00:56:52,360 --> 00:56:54,520
（8号星期六
罗莎致电两次 阿伯特致电六次）

1000
00:56:56,640 --> 00:56:58,880
这些信息很片面

1001
00:56:58,960 --> 00:57:04,200
因为虽然他们打了50通电话
但只有31通有内容

1002
00:57:04,280 --> 00:57:08,080
其他的都是未接电话
双方并没有交谈

1003
00:57:08,160 --> 00:57:11,800
但如果检察官想说

1004
00:57:11,880 --> 00:57:15,920
在4月8号送戒指事件

1005
00:57:16,000 --> 00:57:18,400
和4月19日语音留言事件之间
他们在做策划

1006
00:57:18,480 --> 00:57:21,480
那期间只有四通电话

1007
00:57:21,560 --> 00:57:26,080
总共30分钟

1008
00:57:26,160 --> 00:57:27,920
没那么多 是28分钟

1009
00:57:28,000 --> 00:57:33,960
所以他们必须
在这28分钟内 策划一起谋杀案

1010
00:57:34,040 --> 00:57:37,440
是这样的 我觉得…

1011
00:57:38,800 --> 00:57:40,720
有四通…

1012
00:57:40,800 --> 00:57:42,720
总共有四通电话

1013
00:57:42,800 --> 00:57:44,640
可能意味着他们说“我会做”

1014
00:57:44,720 --> 00:57:46,440
但不是“我要怎么做”

1015
00:57:46,520 --> 00:57:48,160
你明白吗？

1016
00:57:48,240 --> 00:57:51,840
重要的是做出行动的决定

1017
00:57:51,920 --> 00:57:53,960
然后具体如何执行

1018
00:57:54,040 --> 00:57:58,280
可以在一两通电话中决定
或者在他们25号见面时决定

1019
00:57:58,360 --> 00:58:01,880
也可能是他们约好了见面
但不带电话

1020
00:58:01,960 --> 00:58:03,240
我们永远不会知道

1021
00:58:03,320 --> 00:58:05,800
也许他们也在电报上聊天

1022
00:58:05,880 --> 00:58:10,320
但我们查不到里面的信息

1023
00:58:10,400 --> 00:58:14,120
所以他们为什么没有再联系

1024
00:58:14,200 --> 00:58:16,600
或者他们不可能交流

1025
00:58:17,120 --> 00:58:19,280
是可以用那个理论来解释的

1026
00:58:19,360 --> 00:58:22,880
事实是我们不能胡乱假设

1027
00:58:22,960 --> 00:58:25,960
我们需要证据

1028
00:58:26,040 --> 00:58:28,920
所以这样的假设是不能被承认的

1029
00:58:29,000 --> 00:58:32,520
说他们通过电报或烟雾信号交流

1030
00:58:32,600 --> 00:58:33,960
或用任何其他方式

1031
00:58:34,040 --> 00:58:36,800
或者说他们见面更频繁了
或说没那么频繁了

1032
00:58:36,880 --> 00:58:40,520
我们掌握的证据才是可靠的
并非我们没有的证据

1033
00:58:43,880 --> 00:58:47,480
{\an8}我和佩德罗共度的最后一晚

1034
00:58:47,560 --> 00:58:50,280
{\an8}对我来说很特别

1035
00:58:50,360 --> 00:58:53,760
{\an8}每次女儿们去她们爸爸那儿的时候

1036
00:58:53,840 --> 00:58:56,160
我都会很难过

1037
00:58:56,240 --> 00:59:01,160
所以佩德罗决定努力让我振作起来

1038
00:59:01,240 --> 00:59:04,360
我们出去吃晚饭 还去海边散步了

1039
00:59:04,440 --> 00:59:08,320
关于我们策划谋杀的理论
都是毫无道理的

1040
00:59:08,400 --> 00:59:11,440
检察官发明的那些理论

1041
00:59:11,520 --> 00:59:13,880
指控我们计划谋杀

1042
00:59:13,960 --> 00:59:15,120
都说不通

1043
00:59:15,200 --> 00:59:17,760
因为前一天晚上 我还在沙滩上散步

1044
00:59:18,280 --> 00:59:22,360
吃着晚餐 跟外界断联

1045
00:59:23,400 --> 00:59:28,320
第二天发生的事
发生在我身上是毫无道理的

1046
00:59:37,880 --> 00:59:43,800
{\an8}（2017年5月1日 21点37分）

1047
00:59:43,920 --> 00:59:48,840
{\an8}我们可以确定
他们是在晚上9点37分回到家的

1048
00:59:48,920 --> 00:59:51,600
怎么知道的？通过他们的手机定位

1049
00:59:52,120 --> 00:59:55,000
从那时开始 非常重要的是

1050
00:59:55,080 --> 00:59:58,800
我们需要准确知道
每一分钟发生了什么

1051
00:59:58,880 --> 01:00:00,600
因为这很关键

1052
01:00:03,720 --> 01:00:05,760
在晚上9点51分

1053
01:00:06,280 --> 01:00:08,760
你给阿伯特先生打了电话

1054
01:00:08,840 --> 01:00:10,560
- 也是未接电话
- 对

1055
01:00:10,640 --> 01:00:11,880
他没有接

1056
01:00:11,960 --> 01:00:13,080
- 对
- 你为什么打电话？

1057
01:00:13,160 --> 01:00:16,400
因为阿伯特给我发了很多条信息

1058
01:00:16,480 --> 01:00:18,560
多到我没办法读完

1059
01:00:18,640 --> 01:00:21,800
打电话给他
说“别再给我发短信”更简单

1060
01:00:21,880 --> 01:00:26,600
在晚上9点53分
她又给阿伯特先生打电话

1061
01:00:26,680 --> 01:00:27,600
但这次有内容

1062
01:00:27,680 --> 01:00:31,760
也就是说阿伯特先生接了电话
他们聊了四分钟

1063
01:00:31,840 --> 01:00:36,360
要是能知道他们聊了什么就好了

1064
01:00:36,440 --> 01:00:39,880
因为肯定是关键信息
能告诉我们具体发生了什么

1065
01:00:39,960 --> 01:00:43,200
我们说晚上9点53分 很随意地

1066
01:00:43,280 --> 01:00:46,760
在十分钟后 确切说是11分钟

1067
01:00:46,840 --> 01:00:49,680
阿伯特先生第一次激活了

1068
01:00:49,760 --> 01:00:53,520
他的莱卡手机
给你打了一通电话 但你没接

1069
01:00:53,600 --> 01:00:56,400
警方和检察官

1070
01:00:56,480 --> 01:01:02,600
一直认为那通电话
是他们执行计划的一通电话

1071
01:01:04,960 --> 01:01:09,640
陪审团认为证据确凿的是

1072
01:01:09,720 --> 01:01:12,360
他们利用了

1073
01:01:12,440 --> 01:01:15,760
他睡着或休息的那刻去谋杀他

1074
01:01:15,840 --> 01:01:19,480
佩德罗很强壮 身材魁梧

1075
01:01:19,560 --> 01:01:24,000
他不是那种能被轻易打倒的人

1076
01:01:24,080 --> 01:01:27,840
我相信罗莎确保
让行动万无一失 可以这么说

1077
01:01:27,920 --> 01:01:34,000
她给他喂了药 让他镇定
进入半睡半醒的昏迷状态

1078
01:01:34,080 --> 01:01:36,320
无论如何 等到阿伯特到场时

1079
01:01:36,400 --> 01:01:42,360
他已经失去了反抗和自卫的能力

1080
01:01:42,440 --> 01:01:46,320
我认为他积极参与了谋杀行动

1081
01:01:49,080 --> 01:01:54,280
他们主要是
根据安东尼娅的证词来定罪的

1082
01:01:54,360 --> 01:01:58,800
安东尼娅是罗莎前夫鲁本的新伴侣

1083
01:01:58,880 --> 01:02:03,400
在你的通讯录里
鲁本先生的伴侣安东尼娅女士

1084
01:02:03,480 --> 01:02:05,920
是否被称为“婊子安东尼娅”？

1085
01:02:06,000 --> 01:02:08,840
对 我们之间的关系很差

1086
01:02:08,920 --> 01:02:11,080
正正是那个女人说

1087
01:02:12,080 --> 01:02:13,760
罗莎的大女儿

1088
01:02:14,600 --> 01:02:16,680
发表了一系列声明

1089
01:02:17,200 --> 01:02:20,760
指出罗莎在犯罪中扮演了主动角色

1090
01:02:20,840 --> 01:02:25,560
因为罗莎的大女儿还未成年

1091
01:02:26,080 --> 01:02:30,200
在初步调查期间
有一名公设辩护人指派给她

1092
01:02:30,280 --> 01:02:35,240
因为女孩有权不作出
不利于她母亲的证词

1093
01:02:35,320 --> 01:02:38,320
辩护人认为她可以行使这项权利

1094
01:02:38,400 --> 01:02:41,800
我还想澄清一件事

1095
01:02:41,880 --> 01:02:44,880
因为有很多节目
有很多地方说过这事

1096
01:02:44,960 --> 01:02:46,160
混淆了视听

1097
01:02:46,680 --> 01:02:51,040
很多人说：
“连她的女儿都说见过她”

1098
01:02:51,120 --> 01:02:52,480
或者说“她的女儿们这么说”

1099
01:02:52,560 --> 01:02:57,440
不 我的女儿们什么都没说
因为她们什么都没看到

1100
01:02:57,520 --> 01:02:59,680
我想把这话说清楚

1101
01:02:59,760 --> 01:03:02,920
别搞错了 我的女儿们什么也没看到

1102
01:03:03,000 --> 01:03:08,840
出庭作证的是我前夫的伴侣安东尼娅

1103
01:03:08,920 --> 01:03:11,240
那是什么时候？怎么做的？

1104
01:03:11,320 --> 01:03:13,960
另外 我请你复述原话

1105
01:03:14,040 --> 01:03:17,640
而不是说出你自己的解释
我想知道那名未成年人的原话

1106
01:03:17,720 --> 01:03:21,240
她告诉你所目睹的事件时说的原话

1107
01:03:22,040 --> 01:03:23,520
- 请稍等
- 听着…

1108
01:03:23,600 --> 01:03:24,560
不 等等

1109
01:03:24,640 --> 01:03:27,040
在那一刻 法官停止了诉讼程序

1110
01:03:27,120 --> 01:03:29,040
因为他明白

1111
01:03:29,120 --> 01:03:33,200
如果那个女孩不必作证

1112
01:03:33,280 --> 01:03:35,840
显然她不必直接作证

1113
01:03:35,920 --> 01:03:38,000
或间接通过他人作证

1114
01:03:38,080 --> 01:03:40,720
那个女孩可能会天真地
向别人吐露心声

1115
01:03:40,800 --> 01:03:45,800
因为这到头来
是绕过她被禁止作证的一种方式

1116
01:03:45,880 --> 01:03:48,800
传闻证人代替未成年人

1117
01:03:48,880 --> 01:03:52,720
行使不作证权是不可接受的

1118
01:03:53,240 --> 01:03:54,240
非常抱歉

1119
01:03:54,320 --> 01:03:57,520
所以我请求法庭允许

1120
01:03:57,600 --> 01:04:02,880
安东尼娅描述
孩子模仿佩德罗时做出的姿势

1121
01:04:02,960 --> 01:04:06,080
艾玛的母亲

1122
01:04:06,600 --> 01:04:09,760
陪小叔走下楼梯

1123
01:04:09,840 --> 01:04:13,200
- 法官大人 我反对
- 反对无效 你不能发表评论

1124
01:04:13,280 --> 01:04:16,280
不要叙述 模仿那个女孩的行为

1125
01:04:16,360 --> 01:04:17,200
好吧

1126
01:04:17,280 --> 01:04:19,200
她在表演哑剧的时候

1127
01:04:19,280 --> 01:04:21,960
其实构成了一整段讲话
相当于她在讲话

1128
01:04:22,040 --> 01:04:24,760
如果她做出那些动作 却不说话

1129
01:04:24,840 --> 01:04:26,200
对审判没有增添实质内容

1130
01:04:26,280 --> 01:04:29,600
一个机器人 这里被扶着

1131
01:04:29,680 --> 01:04:31,520
他是个机器人 下楼梯

1132
01:04:31,600 --> 01:04:33,440
不好意思 我们听得不太清楚

1133
01:04:33,520 --> 01:04:35,960
你离麦克风太远了

1134
01:04:36,040 --> 01:04:38,040
- 靠近点…
- 我坐下行吗？

1135
01:04:38,120 --> 01:04:42,480
当允许安东尼娅重演姿势

1136
01:04:42,560 --> 01:04:46,680
不用言语表达

1137
01:04:46,760 --> 01:04:48,880
完全不说话时

1138
01:04:48,960 --> 01:04:52,400
效果跟无声电影相若

1139
01:04:52,480 --> 01:04:56,600
虽然这是一起很严重的案件

1140
01:04:56,680 --> 01:04:59,600
但场面有点滑稽

1141
01:04:59,680 --> 01:05:02,280
那是模仿了小叔的动作

1142
01:05:02,360 --> 01:05:06,000
小叔指的是佩德罗先生

1143
01:05:06,080 --> 01:05:08,920
是特定的一天 还是平时都是这样？

1144
01:05:09,000 --> 01:05:10,400
事发当天

1145
01:05:11,280 --> 01:05:14,960
- 好了 提问完毕
- 谢谢 辩方可以发言了

1146
01:05:15,040 --> 01:05:17,920
请允许我发言
你怎么知道是那天发生的情况？

1147
01:05:18,000 --> 01:05:19,160
讲的是什么事件？

1148
01:05:20,800 --> 01:05:22,640
因为她告诉我…

1149
01:05:24,080 --> 01:05:25,400
- 这是…
- 因为我知道

1150
01:05:25,480 --> 01:05:26,800
因为是她亲口告诉我的

1151
01:05:26,880 --> 01:05:28,040
- 请允许我…
- 那…

1152
01:05:28,120 --> 01:05:31,720
这跟你之前的陈述相悖

1153
01:05:31,800 --> 01:05:33,240
我不允许

1154
01:05:33,320 --> 01:05:36,120
是的 正因如此 也不能允许

1155
01:05:36,200 --> 01:05:40,240
也不能只让一方作陈述

1156
01:05:40,320 --> 01:05:43,880
陪审团成员会忽略证人的话

1157
01:05:43,960 --> 01:05:46,360
“别在意她说了什么
关注她的动作就行”

1158
01:05:46,440 --> 01:05:49,280
因此陪审团必须考虑她的手势

1159
01:05:49,360 --> 01:05:52,360
但不能考虑他们听到的内容
但他们听到了

1160
01:05:52,440 --> 01:05:56,320
他们听从了法官的警告

1161
01:05:56,400 --> 01:05:58,400
没有参考

1162
01:05:58,480 --> 01:06:01,360
证人无意说漏嘴的话 这是真的

1163
01:06:01,440 --> 01:06:04,120
在判决书中 他们说

1164
01:06:04,200 --> 01:06:06,560
她把机器人一样的他扶下楼

1165
01:06:06,640 --> 01:06:08,960
证明了罗莎给佩德罗下药了

1166
01:06:09,040 --> 01:06:12,200
我是因为这个被关进牢里的

1167
01:06:12,280 --> 01:06:16,160
我再说一遍 我的女儿们什么都没说

1168
01:06:16,240 --> 01:06:18,120
因为她们什么都没看到

1169
01:06:18,800 --> 01:06:23,440
他们不能专注于安东尼娅的陈述

1170
01:06:23,520 --> 01:06:26,000
把它当成绝对真理

1171
01:06:26,080 --> 01:06:28,280
因为我们的关系不好

1172
01:06:28,360 --> 01:06:30,160
我们现在依然合不来

1173
01:06:30,240 --> 01:06:35,040
她顺理成章地利用这个机会
来置我于不利的处境

1174
01:06:35,560 --> 01:06:36,480
你明白吗？

1175
01:06:36,560 --> 01:06:38,240
我不知道的是

1176
01:06:38,320 --> 01:06:41,680
她懂不懂她把我伤得多重

1177
01:06:41,760 --> 01:06:45,080
她不能收回所说的话
因为他们会告诉她

1178
01:06:45,640 --> 01:06:48,600
收回说过的话是做伪证
这样坐牢的就是她了

1179
01:06:50,200 --> 01:06:52,440
{\an8}（佩德罗谋杀案）

1180
01:06:56,680 --> 01:06:58,680
{\an8}（18小时后 5月2日）

1181
01:06:59,520 --> 01:07:02,080
罗莎小姐犯了一个大错误

1182
01:07:02,160 --> 01:07:06,920
就是把佩德罗先生的手机留在她家里

1183
01:07:10,200 --> 01:07:11,880
（佩德罗·罗德里格斯 21点26分
宝贝）

1184
01:07:11,960 --> 01:07:14,640
被告的策略

1185
01:07:14,720 --> 01:07:19,280
是假装佩德罗先生偶尔会上线

1186
01:07:19,360 --> 01:07:20,600
他们是怎么办到的？

1187
01:07:20,680 --> 01:07:25,760
比如说
罗莎和本应是佩德罗的人互发信息

1188
01:07:25,840 --> 01:07:28,560
他们都承认了

1189
01:07:28,640 --> 01:07:31,880
他们拿走了佩德罗的手机
开了佩德罗的车

1190
01:07:31,960 --> 01:07:35,200
到鲁本家附近

1191
01:07:35,280 --> 01:07:40,680
把佩德罗扔在那儿
制造鲁本杀了佩德罗的假象

1192
01:07:40,760 --> 01:07:41,840
（佩德罗 21点50分）

1193
01:07:41,920 --> 01:07:43,600
（我要关机了 不想让它震动）

1194
01:07:43,680 --> 01:07:46,840
恰巧在晚上9点50分 他说要关机

1195
01:07:46,920 --> 01:07:50,320
信号塔捕捉到他的位置
就在鲁本家附近

1196
01:07:50,400 --> 01:07:52,320
- 对吗？
- 没错

1197
01:07:52,400 --> 01:07:56,800
我们到了鲁本家后
是他让我发出那些信息

1198
01:07:56,880 --> 01:07:59,960
那时我就意识到

1199
01:08:00,040 --> 01:08:01,800
不管他对佩德罗做了什么

1200
01:08:01,880 --> 01:08:05,040
他们有没有吵架
或者他有没有攻击或威胁佩德罗

1201
01:08:05,120 --> 01:08:06,120
不管发生了什么

1202
01:08:06,200 --> 01:08:08,360
他希望让鲁本背锅

1203
01:08:08,440 --> 01:08:12,360
罗莎女士 在鲁本家附近
关掉了佩德罗的手机后

1204
01:08:12,440 --> 01:08:13,920
你们做了什么？

1205
01:08:14,000 --> 01:08:17,920
就在那 一刻
他把我带回家了 回我家

1206
01:08:18,000 --> 01:08:20,560
他把佩德罗的车钥匙交给我

1207
01:08:23,160 --> 01:08:26,480
所以你开着佩德罗的车
阿伯特开着他的 对吗？

1208
01:08:26,560 --> 01:08:28,040
对 我跟着阿伯特

1209
01:08:28,120 --> 01:08:31,800
他开在前面 我跟在后面

1210
01:08:31,880 --> 01:08:34,560
当时你独自一人 可以去警察局

1211
01:08:34,640 --> 01:08:37,000
或者打电话给别人…

1212
01:08:37,080 --> 01:08:38,840
但你选择无动于衷 一路跟着他

1213
01:08:38,920 --> 01:08:41,000
如果我开车逃跑

1214
01:08:41,080 --> 01:08:43,000
除非我像参加拉力赛那样赛车

1215
01:08:43,080 --> 01:08:46,640
到了警察局 立刻找到人
告诉他发生了什么…

1216
01:08:46,720 --> 01:08:49,920
- 所有那些假设…
- 但你是警察 对吗？

1217
01:08:50,000 --> 01:08:52,240
对 正因为如此

1218
01:08:52,760 --> 01:08:55,680
所有这些想法 我当然都考虑过了

1219
01:08:55,760 --> 01:08:57,440
但在我到达警局之前

1220
01:08:57,520 --> 01:09:00,760
他就能掉头去到我家

1221
01:09:00,840 --> 01:09:03,840
于是你一直跟着他
你花了多长时间才到那里？

1222
01:09:03,920 --> 01:09:05,800
- 你们去了什么地方？水库？
- 对

1223
01:09:05,880 --> 01:09:08,600
他很清楚自己要去哪儿

1224
01:09:08,680 --> 01:09:10,400
他知道自己要去哪里

1225
01:09:10,480 --> 01:09:13,360
他打了转向灯 很清楚自己要去哪里

1226
01:09:16,520 --> 01:09:18,640
我想：“我现在该怎么办？”

1227
01:09:18,720 --> 01:09:21,840
我等着 我又呆住了

1228
01:09:21,920 --> 01:09:26,840
就跟前一天一样
我不知道该作出什么反应 无法说

1229
01:09:26,920 --> 01:09:29,800
“我现在开车逃跑” 我没有

1230
01:09:29,880 --> 01:09:31,960
我只能站着不动

1231
01:09:32,040 --> 01:09:35,120
看他提着两罐汽油朝我走来

1232
01:09:35,200 --> 01:09:36,840
这一幕深深烙印在我的记忆里

1233
01:09:36,920 --> 01:09:40,000
他打开门 拿出了汽油罐

1234
01:09:40,080 --> 01:09:42,480
我记得是红色的大罐子

1235
01:09:43,000 --> 01:09:46,160
我说：“哇 看起来像汽油”

1236
01:09:46,240 --> 01:09:50,080
他来走向我的时候
我心想：“他要向我泼汽油了”

1237
01:09:50,160 --> 01:09:52,960
“如果他这么做 不管我怎么跑

1238
01:09:53,040 --> 01:09:55,880
一点火花就可以要了我的命”

1239
01:09:56,400 --> 01:09:58,920
我逃跑了 这样他就泼不到我了

1240
01:09:59,000 --> 01:10:00,720
也伤害不了我

1241
01:10:02,080 --> 01:10:04,520
在路上我身上的东西都掉了

1242
01:10:04,600 --> 01:10:08,520
但我没有停下来捡
也没有转身回头看

1243
01:10:08,600 --> 01:10:12,240
因为我一心想着逃跑

1244
01:10:12,320 --> 01:10:15,000
如果他想朝我开枪
就得朝我背后开枪

1245
01:10:15,080 --> 01:10:18,920
她开始在路边走

1246
01:10:19,000 --> 01:10:20,960
但阿伯特开着车来了

1247
01:10:21,040 --> 01:10:23,160
让她上车

1248
01:10:23,240 --> 01:10:26,240
否则他会比罗莎更早找到她的女儿们

1249
01:10:28,400 --> 01:10:30,000
为了罗莎的辩护

1250
01:10:30,080 --> 01:10:32,920
很重要的是

1251
01:10:33,000 --> 01:10:35,160
那些钥匙离马路很近

1252
01:10:35,240 --> 01:10:37,120
因为车离马路很远

1253
01:10:37,200 --> 01:10:41,240
那能支撑罗莎的说法

1254
01:10:41,320 --> 01:10:46,040
就是她朝马路跑去
钥匙从口袋里掉了出来

1255
01:10:46,120 --> 01:10:49,960
或是说她逃跑的时候 手上拿着钥匙

1256
01:10:50,040 --> 01:10:53,320
车钥匙的位置

1257
01:10:53,400 --> 01:10:56,480
在事发现场附近

1258
01:10:56,560 --> 01:10:59,440
与检方的判断无关

1259
01:10:59,520 --> 01:11:01,960
因为我们以为

1260
01:11:02,040 --> 01:11:06,400
他们俩都是自愿去水库的

1261
01:11:06,480 --> 01:11:08,680
这理论也有事实支撑

1262
01:11:08,760 --> 01:11:12,600
因为他们得开两辆车去水库

1263
01:11:12,680 --> 01:11:13,920
我们继续吧 罗莎女士

1264
01:11:14,000 --> 01:11:16,320
你上车后 你们去了哪里？

1265
01:11:24,560 --> 01:11:27,600
那时候 他开车送我回家了

1266
01:11:29,320 --> 01:11:32,160
叫我什么都不要说

1267
01:11:32,240 --> 01:11:35,240
我说：“我不打算
报告那辆车 我不在乎”

1268
01:11:35,320 --> 01:11:38,880
“那只是一辆车
不过是一件东西 我不在乎

1269
01:11:38,960 --> 01:11:40,160
但不要找我了”

1270
01:11:40,240 --> 01:11:42,560
“我只想让你远离我”

1271
01:11:42,640 --> 01:11:44,920
要让罗莎口中的故事

1272
01:11:45,000 --> 01:11:46,800
跟一切吻合

1273
01:11:46,880 --> 01:11:50,320
就是相信她感受到了巨大的恐惧

1274
01:11:50,400 --> 01:11:55,000
就是说 如果你相信
罗莎那么害怕阿伯特

1275
01:11:56,520 --> 01:11:58,200
一切就都能说得通了

1276
01:11:58,280 --> 01:11:59,440
“我害怕”

1277
01:11:59,520 --> 01:12:02,000
“第二天我什么都不敢说”

1278
01:12:02,080 --> 01:12:06,280
“两天后我也什么都不敢说
我吓坏了 我吓得不知所措”

1279
01:12:06,360 --> 01:12:08,600
但拜托 第三、第四

1280
01:12:08,680 --> 01:12:12,840
第五、第六、第七、第八天
你有那么多时间可以反应

1281
01:12:12,920 --> 01:12:16,040
周围有那么多同事

1282
01:12:16,120 --> 01:12:19,320
当重案组知道他有份参与

1283
01:12:19,400 --> 01:12:22,160
可以给你提供保护…

1284
01:12:22,240 --> 01:12:25,120
事发之后
大家都对她的行为指手画脚

1285
01:12:25,200 --> 01:12:28,600
因为没有证据证明那天发生了什么

1286
01:12:29,120 --> 01:12:33,840
正如我之前提到的
因为她哭了 因为她没有哭

1287
01:12:33,920 --> 01:12:35,200
因为她没有报警

1288
01:12:35,280 --> 01:12:37,840
如果你能明白她很害怕

1289
01:12:37,920 --> 01:12:40,440
知道阿伯特可能会如何报复她

1290
01:12:40,520 --> 01:12:44,040
更糟糕的是
可能会对她最爱的女儿们动手

1291
01:12:44,120 --> 01:12:47,760
你就能理解她事后的行为

1292
01:12:47,840 --> 01:12:51,080
恐惧究竟是怎么样的？

1293
01:12:53,480 --> 01:12:55,000
什么是恐惧？

1294
01:12:55,080 --> 01:12:57,080
如果她说她感受到了巨大的恐惧

1295
01:12:57,160 --> 01:13:01,680
谁能根据客观数据

1296
01:13:02,520 --> 01:13:05,560
质疑罗莎的恐惧
指出她没有权利感受那样的恐惧？

1297
01:13:05,640 --> 01:13:10,520
她最害怕的
不是自己或父母可能会遭遇什么

1298
01:13:11,040 --> 01:13:13,160
她是为女儿们害怕

1299
01:13:14,200 --> 01:13:19,880
在我看来 她那么做
是为了保护她的女儿们

1300
01:13:21,040 --> 01:13:24,160
没人把那方面的恐惧考虑进去

1301
01:13:27,440 --> 01:13:30,280
你知道吗？那一刻 我想…

1302
01:13:30,960 --> 01:13:33,520
不仅如此 我觉得更重要的

1303
01:13:33,600 --> 01:13:36,360
是她们要活着

1304
01:13:36,440 --> 01:13:38,240
她们要远离危险

1305
01:13:38,320 --> 01:13:42,040
因为他是真正的威胁

1306
01:13:45,680 --> 01:13:51,120
想到如果我保持沉默
可能会面对什么后果

1307
01:13:51,200 --> 01:13:52,800
这没有危及任何人

1308
01:13:53,440 --> 01:13:54,280
知道吗？

1309
01:13:56,000 --> 01:14:00,240
但我的沉默让大家困惑
所有人都有自己的一套理论解释

1310
01:14:00,320 --> 01:14:02,640
所有人都感兴趣 因为当然…

1311
01:14:02,720 --> 01:14:07,640
最开始被调查的是我
因为我跟受害者关系最近

1312
01:14:07,720 --> 01:14:09,440
他们无法转换角度

1313
01:14:11,960 --> 01:14:14,560
已经过去几年了

1314
01:14:15,240 --> 01:14:17,040
写这件事的书也出版了

1315
01:14:17,120 --> 01:14:21,160
也拍了剧集等等

1316
01:14:21,680 --> 01:14:26,480
但还是有很多未解之谜

1317
01:14:27,000 --> 01:14:30,560
对于这起事件
每个人都有自己的诠释

1318
01:14:30,640 --> 01:14:33,760
正义有时候会缺席

1319
01:14:33,840 --> 01:14:37,120
但这次澄清了情况 也清楚地指出

1320
01:14:37,200 --> 01:14:39,520
谁是有罪的一方

1321
01:14:39,600 --> 01:14:41,200
谁是受害者

1322
01:14:41,280 --> 01:14:42,640
那计划在哪儿？

1323
01:14:42,720 --> 01:14:44,440
是什么时候制定的？

1324
01:14:44,520 --> 01:14:46,080
计划内容是什么？

1325
01:14:46,160 --> 01:14:47,840
谁是主脑？

1326
01:14:47,920 --> 01:14:49,560
当事实被证实

1327
01:14:50,400 --> 01:14:51,440
说法都无可辩驳时

1328
01:14:51,520 --> 01:14:54,160
不管罗莎和阿伯特说什么
都不重要了

1329
01:14:54,680 --> 01:14:56,600
那是他们计划好的 但未被证实时

1330
01:14:56,680 --> 01:14:59,320
只有怀疑发生了什么事时

1331
01:14:59,400 --> 01:15:02,240
因为其他理论说不通 那么…

1332
01:15:02,320 --> 01:15:06,200
我们公民对犯罪的认知
是通过虚构小说来获得的

1333
01:15:06,280 --> 01:15:10,200
小说在本质上必须作出解释

1334
01:15:10,280 --> 01:15:13,600
小说会解释事件

1335
01:15:13,680 --> 01:15:18,440
为什么人物会做出这样的事情

1336
01:15:18,520 --> 01:15:21,240
在现实中 那是不可能的

1337
01:15:21,320 --> 01:15:25,760
但我相信一个人在说真话的时候

1338
01:15:25,840 --> 01:15:29,240
就能给出很多答案 说出很多细节

1339
01:15:29,320 --> 01:15:32,680
这就是让我相信她的原因

1340
01:15:32,760 --> 01:15:37,640
因为如果一个人真的在说谎

1341
01:15:37,720 --> 01:15:43,000
有些真空是无法用解释填补的

1342
01:15:43,080 --> 01:15:48,640
以罗莎为重心的叙述
会说她是邪恶、残忍的女人

1343
01:15:48,720 --> 01:15:53,760
我认为 这种叙述
不仅是建立在检方的问题之上的

1344
01:15:53,840 --> 01:16:00,640
也建立在一直以来
媒体对事件的频繁报道

1345
01:16:00,720 --> 01:16:03,160
我们可能做得有点过分了

1346
01:16:03,240 --> 01:16:07,080
因为罗莎这个人物的性格

1347
01:16:08,520 --> 01:16:13,320
会让你不由自主地
想要用俗套的刻板印象评判她

1348
01:16:13,400 --> 01:16:17,200
老实说 我问心无愧

1349
01:16:17,280 --> 01:16:20,440
的确 当媒体过分关注事件

1350
01:16:20,520 --> 01:16:25,240
可能在一定程度上会产生影响

1351
01:16:25,320 --> 01:16:27,480
他们说了那么多可怕的话

1352
01:16:27,560 --> 01:16:30,120
所有的话都太可怕了

1353
01:16:30,200 --> 01:16:32,280
因为大家根本不了解她

1354
01:16:33,520 --> 01:16:39,200
她唯一的罪就是长相好看、身材不错

1355
01:16:39,720 --> 01:16:42,720
想跟谁上床都可以

1356
01:16:45,160 --> 01:16:47,960
罗莎生活在另一个现实中

1357
01:16:48,040 --> 01:16:51,840
里面有自己的规则
跟我们这个世界的规则不同

1358
01:16:51,920 --> 01:16:56,640
在我看来 她是个喋喋不休的人

1359
01:16:56,720 --> 01:17:00,000
就像集市上的江湖骗子

1360
01:17:00,080 --> 01:17:02,920
贩卖灵丹妙药

1361
01:17:03,000 --> 01:17:04,720
但实质就是肥皂水

1362
01:17:05,240 --> 01:17:06,400
我想对各位说

1363
01:17:06,480 --> 01:17:09,800
如果我们和罗莎独处几个小时

1364
01:17:09,880 --> 01:17:13,640
她有本事说服我们
说是我们杀了佩德罗的人

1365
01:17:13,720 --> 01:17:15,560
这是罗莎·佩拉尔女士的真面目

1366
01:17:20,400 --> 01:17:22,120
已经过去很久了

1367
01:17:22,200 --> 01:17:27,240
我想和我的女儿们聊天

1368
01:17:27,320 --> 01:17:29,040
陪陪她们

1369
01:17:29,120 --> 01:17:31,800
我希望能知道她们是否有疑虑

1370
01:17:31,880 --> 01:17:35,240
等到我能跟她们说上话的那天
我会说

1371
01:17:35,320 --> 01:17:38,920
“听着 如果有一天你们有任何疑虑

1372
01:17:39,000 --> 01:17:41,480
你们应该听听各方的说法

1373
01:17:41,560 --> 01:17:44,000
搜集尽量多的信息 这样有好处”

1374
01:17:45,680 --> 01:17:49,600
也许她们觉得没必要问我
我也不知道

1375
01:17:49,680 --> 01:17:54,200
也许将来她们会说：
“我母亲一直说她是无辜的”

1376
01:17:54,280 --> 01:17:58,000
也许她们甚至不需要解释

1377
01:18:00,240 --> 01:18:03,240
我在乎的是 在她们对未来的计划中

1378
01:18:03,320 --> 01:18:08,640
有我的身影 你懂吗？

1379
01:18:09,160 --> 01:18:13,680
我在她们的生活中有一席之地
比我想象中的地位更高

1380
01:18:13,760 --> 01:18:17,360
哎呀 我的电话要断了
等等 电话要断了

1381
01:18:19,080 --> 01:18:21,520
（罗莎·佩拉尔被判入狱25年
她对此提出上诉）

1382
01:18:21,600 --> 01:18:23,440
（2021年9月 最高法院）

1383
01:18:23,520 --> 01:18:25,760
（正式批准了
因预谋而判处的加重处罚）

1384
01:18:25,840 --> 01:18:27,560
（安东尼娅的证词失去法律效力）

1385
01:18:27,640 --> 01:18:30,280
（两名被告被发现采取措施）

1386
01:18:30,360 --> 01:18:32,800
（确保佩德罗无法自卫）

1387
01:18:32,880 --> 01:18:36,200
{\an8}（因为他是在家里
“睡觉或休息时”被袭击的）

1388
01:18:36,280 --> 01:18:38,960
{\an8}（罗莎目前在塔拉戈纳的
马斯安瑞克服刑）

1389
01:18:39,040 --> 01:18:40,840
{\an8}（这是她的第六年刑期）

1390
01:19:39,760 --> 01:19:43,760
字幕翻译：张嘉晴