1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Downloaded from
YTS.MX

2
00:00:05,964 --> 00:00:09,592
‫- הסרט הבא מכיל תיאורים‬
‫של התעללות מינית בקטינים -‬

3
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Official YIFY movies site:
YTS.MX

4
00:00:09,676 --> 00:00:12,220
‫- שעלולים להיות מטרידים‬
‫עבור צופים מסוימים -‬

5
00:00:37,954 --> 00:00:40,290
‫הערכים של תנועת הצופים באמריקה‬

6
00:00:40,373 --> 00:00:44,044
‫היו לגייס בחורים צעירים‬
‫ולהעניק להם ייעוד בחיים.‬

7
00:00:45,253 --> 00:00:47,047
‫זה היה שונה. זה היה כלי מנחה.‬

8
00:00:50,508 --> 00:00:52,719
‫חשבתי שלהיות בצופים זה נהדר.‬

9
00:00:52,802 --> 00:00:53,845
‫באמת.‬

10
00:00:54,929 --> 00:00:59,434
‫זה היה נורמן רוקוול.‬
‫זה ייצג את הערכים האמריקאיים.‬

11
00:01:01,770 --> 00:01:03,772
‫תהלוכות יום הזיכרון,‬

12
00:01:03,855 --> 00:01:06,608
‫שבהן שבטי הצופים אוחזים בדגל.‬

13
00:01:07,317 --> 00:01:09,611
‫זה היה אמריקה ופטריוטיות.‬

14
00:01:13,531 --> 00:01:15,533
‫להיות חניך בצופים היה משמעותי.‬

15
00:01:16,201 --> 00:01:19,537
‫התנועה הפכה למועדון הנוער‬
‫הגדול ביותר באמריקה,‬

16
00:01:20,413 --> 00:01:22,457
‫ואולי המפורסם ביותר בעולם.‬

17
00:01:26,753 --> 00:01:30,507
‫חוקת הצופים מצווה עליך‬
‫להיות אמין, נאמן, מסייע,‬

18
00:01:30,590 --> 00:01:32,550
‫ידידותי, אדיב, לבבי, צייתן,‬

19
00:01:32,634 --> 00:01:35,762
‫עליז, חסכן, אמיץ, נקי ונערץ.‬

20
00:01:45,980 --> 00:01:47,899
‫מקימים אוהלים, מדליקים מדורות,‬

21
00:01:47,982 --> 00:01:52,195
‫מבשלים על אש פתוחה,‬
‫יושבים מסביב ומספרים סיפורים.‬

22
00:01:52,278 --> 00:01:54,405
‫אתה לומד איך לדאוג לעצמך,‬

23
00:01:54,489 --> 00:01:57,575
‫לומד לבשל, לומד להקים מחנה,‬

24
00:01:57,659 --> 00:02:02,247
‫לומד לזהות צמחים, בעיקר קיסוס.‬

25
00:02:03,498 --> 00:02:06,042
‫אתה יוצא למחנה קיץ ולומד לירות ברובה,‬

26
00:02:06,126 --> 00:02:09,337
‫לומד לירות בחץ וקשת, לומד לבנות גשר חבלים,‬

27
00:02:09,420 --> 00:02:11,548
‫ולומד עזרה ראשונה מצילת חיים.‬

28
00:02:14,008 --> 00:02:17,095
‫תנועת הצופים ייצגה עבורי‬
‫את המיטב של אמריקה.‬

29
00:02:20,056 --> 00:02:23,685
‫אבל לתנועת צופים היה סוד קטן ומלוכלך.‬

30
00:02:25,895 --> 00:02:27,772
‫הכול שימש כמסווה‬

31
00:02:27,856 --> 00:02:30,900
‫להסתרת ארגון מסוכן ביותר.‬

32
00:02:38,241 --> 00:02:40,201
‫היום, תנועת הצופים של אמריקה,‬

33
00:02:40,285 --> 00:02:42,787
‫אחד מארגוני הנוער הגדולים במדינה,‬

34
00:02:42,871 --> 00:02:44,789
‫הגישה בקשה לפשיטת רגל.‬

35
00:02:44,873 --> 00:02:47,208
‫התנועה ניצבת בפני זרם של תביעות‬

36
00:02:47,292 --> 00:02:49,544
‫מאנשים שטענו שחוו התעללות מינית,‬

37
00:02:49,627 --> 00:02:52,922
‫בחלק מהמקרים גם לפני עשורים,‬
‫בידי מדריכים וראשי שבטים.‬

38
00:02:53,006 --> 00:02:57,468
‫יותר מ -82,000 קורבנות לכאורה‬
‫לאורך דורות שלמים.‬

39
00:03:00,930 --> 00:03:03,683
‫אנשים צריכים להבין את מה שהתרחש.‬

40
00:03:04,267 --> 00:03:07,228
‫יום של חשבון נפש‬
‫עבור תנועת הצופים באמריקה.‬

41
00:03:07,312 --> 00:03:09,397
‫סערה במוסד אמריקאי.‬

42
00:03:09,981 --> 00:03:12,525
‫תנועת הצופים באמריקה‬
‫מגישה בקשה לפשיטת רגל.‬

43
00:03:13,193 --> 00:03:17,739
‫זה המקרה הגדול ביותר בהיסטוריה‬
‫של התעללות מינית בילדים‬

44
00:03:17,822 --> 00:03:19,616
‫שהתרחשה בארגון אחד.‬

45
00:03:19,699 --> 00:03:22,535
‫גדול יותר מכל ארגון נוער אחר,‬

46
00:03:22,619 --> 00:03:27,373
‫גדול יותר מהכנסייה הקתולית,‬
‫גדול יותר מהכנסייה הבפטיסטית הדרומית.‬

47
00:03:28,249 --> 00:03:31,586
‫הם רוצים לדעת מה קרה.‬
‫הם רוצים שהאמת תצא לאור.‬

48
00:03:31,669 --> 00:03:33,796
‫והם רוצים לדעת מי ידע מה,‬

49
00:03:33,880 --> 00:03:36,299
‫מתי הם ידעו את זה ואיך זה קרה להם?‬

50
00:03:37,425 --> 00:03:40,178
‫הם לא רוצים להתמודד עם הרוע שאורב בפנים.‬

51
00:03:40,261 --> 00:03:42,472
‫יש סרטן בתוך תנועת הצופים.‬

52
00:03:42,555 --> 00:03:45,475
‫שמרתי את זה בסוד, אפילו אחרי הכול.‬

53
00:03:45,558 --> 00:03:47,143
‫לא סיפרתי לאף אחד מעולם.‬

54
00:03:47,810 --> 00:03:49,020
‫אפילו לא לילדים שלי.‬

55
00:03:49,103 --> 00:03:50,647
‫- גיבורי מלחמת עיראק -‬

56
00:03:50,730 --> 00:03:52,482
‫אחד מילדיי שלח לי הודעה היום.‬

57
00:03:52,565 --> 00:03:55,318
‫הוא כתב, "אני גאה מאוד במה שאתה עושה.‬

58
00:03:55,985 --> 00:03:57,237
‫"אני יודע שזה לא קל,‬

59
00:03:58,321 --> 00:04:00,531
‫"אבל אני גאה בך."‬

60
00:04:02,283 --> 00:04:04,702
‫אנחנו מדברים על תנועה למען זכויות אדם.‬

61
00:04:04,786 --> 00:04:06,913
‫תנועה לזכויות האזרח עבור ילדים‬

62
00:04:06,996 --> 00:04:11,501
‫נגד אחד מהעבריינים הגדולים בעולם,‬
‫תנועת הצופים באמריקה.‬

63
00:04:11,584 --> 00:04:14,212
‫- האם התנועה תשרוד‬
‫זרם האשמות בהתעללות מינית? -‬

64
00:04:15,004 --> 00:04:19,259
‫לא אכפת לי אם אשאיר אחריי גל חורבות.‬

65
00:04:19,342 --> 00:04:20,927
‫אני לא מוכן לקבל דבר כזה.‬

66
00:04:21,719 --> 00:04:22,887
‫זו תועבה.‬

67
00:04:32,105 --> 00:04:33,940
‫- שבועת הצופה -‬

68
00:04:34,023 --> 00:04:38,361
‫- התיקים הסודיים של תנועת הצופים באמריקה -‬

69
00:04:42,198 --> 00:04:47,036
‫- משטרת פלאנו‬
‫פלאנו, טקסס -‬

70
00:04:51,791 --> 00:04:52,917
‫- מייקל ג'ונסון -‬

71
00:04:53,001 --> 00:04:54,627
‫אני הבלש מייק,‬

72
00:04:54,711 --> 00:04:57,964
‫בלש לשעבר במשטרת פלאנו.‬

73
00:04:58,756 --> 00:05:02,552
‫הפכתי לבלש וכמעט במקביל‬
‫הצטרפתי לצוות הימ"מ ב-1986.‬

74
00:05:03,469 --> 00:05:05,763
‫תמיד חקרתי פשעים נגד ילדים.‬

75
00:05:06,472 --> 00:05:08,182
‫שלום.‬
‫-היי.‬

76
00:05:08,266 --> 00:05:12,854
‫זהו חדר ידידותי לילדים ולמשפחות שבו בלשים‬

77
00:05:12,937 --> 00:05:16,357
‫או פרקליטים של ילדים או נערים שנפלו קורבן‬

78
00:05:16,441 --> 00:05:19,319
‫וחוו כל סוג התעללות, כולל מינית,‬

79
00:05:19,402 --> 00:05:21,821
‫משוחחים איתם ומתחקרים אותם.‬

80
00:05:21,904 --> 00:05:25,616
‫זהו אזור חשוב ביותר בכל תחנת משטרה.‬

81
00:05:25,700 --> 00:05:28,036
‫המחויבות הזאת‬

82
00:05:28,119 --> 00:05:32,457
‫לנקיטת הרגישות המתאימה‬
‫לצורכי הקורבנות תוך מודעות לטראומה שחוו,‬

83
00:05:32,540 --> 00:05:36,210
‫שאנחנו מאפשרים למשפחות ולקורבנות‬
‫אחרי שהם חוו‬

84
00:05:36,878 --> 00:05:40,840
‫מה שעבור רבים מהם‬
‫היא ללא ספק אחת מהחוויות הגרועות בחייהם.‬

85
00:05:41,924 --> 00:05:45,803
‫במשך 16 שנה לא עשיתי דבר‬
‫מלבד לחקור מקרי התעללות מינית בילדים.‬

86
00:05:46,387 --> 00:05:49,265
‫ראיינתי הרבה ילדים, בגילאים שונים,‬

87
00:05:49,349 --> 00:05:52,352
‫חקרתי הרבה עבריינים, שוחחתי עם המון הורים,‬

88
00:05:52,435 --> 00:05:54,228
‫ביקרתי בהרבה זירות פשע,‬

89
00:05:54,312 --> 00:05:57,106
‫בנוסף לעיסוקיי בנושאים פדרליים וארציים‬

90
00:05:57,190 --> 00:05:58,900
‫תחת שני ממשלים שונים.‬

91
00:05:59,776 --> 00:06:01,652
‫לפני שנדבר על מה שקרה בהמשך,‬

92
00:06:01,736 --> 00:06:04,364
‫תתחיל במועד שבו הצטרפת לתנועת הצופים.‬

93
00:06:04,447 --> 00:06:07,158
‫היית מנהל הגנת הנוער במטה הארצי.‬

94
00:06:08,117 --> 00:06:09,911
‫למה החלטת לקחת את המשרה?‬

95
00:06:09,994 --> 00:06:13,122
‫כששואלים אותי את זה, אני תמיד משיב בשאלה,‬

96
00:06:13,206 --> 00:06:15,625
‫"רוצים את האמת, או את מה שאמרו לי להגיד?"‬

97
00:06:16,250 --> 00:06:19,837
‫כלומר, אני אספר לך את האמת, בסדר?‬

98
00:06:19,921 --> 00:06:22,423
‫אני רוצה לדעת את שניהם.‬
‫-בסדר.‬

99
00:06:22,507 --> 00:06:24,884
‫אני רוצה לספר לך את האמת. אני יכול.‬

100
00:06:24,967 --> 00:06:28,179
‫- תנועת הצופים ממנה את מייקל ג'ונסון‬
‫כמנהל הגנת הנוער -‬

101
00:06:28,262 --> 00:06:32,350
‫כשהצטרפתי ב-2010 כמנהל הגנת הנוער‬
‫בתנועת הצופים באמריקה,‬

102
00:06:32,433 --> 00:06:34,852
‫התרגשתי.‬

103
00:06:34,936 --> 00:06:36,270
‫הייתי נלהב.‬

104
00:06:36,354 --> 00:06:39,357
‫הייתי קצת לחוץ, כי לא ידעתי למה לצפות.‬

105
00:06:39,440 --> 00:06:41,859
‫זה היה המשרה הראשונה מסוגה‬

106
00:06:41,943 --> 00:06:45,405
‫בכל ארגוני הנוער הגדולים,‬

107
00:06:45,488 --> 00:06:48,116
‫במיוחד כשמדובר במישהו‬
‫עם הרקע והכישורים שלי.‬

108
00:06:48,199 --> 00:06:53,496
‫חשבתי שאעבוד כדי לוודא‬
‫שילדים יהיו מוגנים במסגרת ארגון חשוב.‬

109
00:06:56,582 --> 00:07:02,171
‫ברמה הארצית, ואף ברמה המקומית,‬
‫תנועת הצופים מסתמכת על המותג.‬

110
00:07:02,755 --> 00:07:04,590
‫זה מותג יפהפה.‬

111
00:07:04,674 --> 00:07:07,969
‫מצעדי תנועת הצופים באמריקה, פאי תפוחים,‬

112
00:07:08,052 --> 00:07:10,054
‫הדגל האמריקאי וכל הדברים האלה.‬

113
00:07:10,138 --> 00:07:14,600
‫הם לא רוצים שמשהו שלילי מדי ישויך למותג.‬

114
00:07:15,601 --> 00:07:18,438
‫כשהגעתי, אמרתי, "אנחנו ארגון בסיכון גבוה",‬

115
00:07:18,521 --> 00:07:21,649
‫כנקודת פתיחה לדיון, כי זו הרי עובדה.‬

116
00:07:21,732 --> 00:07:25,528
‫"איך נגן על שלום הילדים‬
‫לאור העובדה שאנחנו ארגון בסיכון גבוה?"‬

117
00:07:27,029 --> 00:07:28,823
‫אתה ארגון נוער.‬

118
00:07:28,906 --> 00:07:32,285
‫אתה ארגון הנוער של "תנועת הצופים באמריקה".‬

119
00:07:32,368 --> 00:07:33,744
‫אין לך ברירה.‬

120
00:07:33,828 --> 00:07:38,499
‫אתה צריך לתפקד ללא דופי‬
‫כשמדובר בעניין בסיסי כל כך.‬

121
00:07:39,083 --> 00:07:41,085
‫מה אמרו לך להגיד?‬

122
00:07:41,169 --> 00:07:43,379
‫שתנועת הצופים באמריקה היא בטוחה.‬

123
00:07:43,880 --> 00:07:46,007
‫שהתנועה עומדת ברף האיכות העליון.‬

124
00:07:46,090 --> 00:07:51,053
‫שתנועת הצופים באמריקה‬
‫מקפידה על תהליך מיון קפדני.‬

125
00:07:51,137 --> 00:07:54,515
‫שתנועת הצופים באמריקה‬
‫מבצעת בדיקות רקע פלילי‬

126
00:07:54,599 --> 00:07:56,142
‫של כל אנשי ההדרכה שלה.‬

127
00:07:56,225 --> 00:08:01,564
‫שהמיזם להגנת הנוער טוב בהרבה‬

128
00:08:01,647 --> 00:08:04,567
‫מכל מיזם אחר בארגוני הנוער.‬

129
00:08:04,650 --> 00:08:07,236
‫הם רצו שתציג תדמית של מקום בטוח.‬

130
00:08:07,320 --> 00:08:10,573
‫לשווק תדמית של ביטחון.‬
‫-אבל זה לא מה שראית.‬

131
00:08:10,656 --> 00:08:12,283
‫זה לחלוטין לא מה שראיתי.‬

132
00:08:12,909 --> 00:08:16,704
‫הבנתי שהם לא מספרים לי את הכול.‬

133
00:08:16,787 --> 00:08:18,122
‫הם הסתירו מידע.‬

134
00:08:28,007 --> 00:08:30,510
‫- פטריק בויל‬
‫עיתונאי ומחבר "שבועת צופים" -‬

135
00:08:30,593 --> 00:08:34,388
‫נתקלתי בסיפור מתוך סקרנות ככתב.‬

136
00:08:34,472 --> 00:08:35,723
‫- רישומים -‬

137
00:08:36,516 --> 00:08:40,228
‫קראתי ידיעה שהתפרסמה בשנות ה-80‬
‫ב"ניו יורק טיימס",‬

138
00:08:40,311 --> 00:08:43,606
‫על מדריך בצופים שהורשע בהתעללות בחניכים.‬

139
00:08:43,689 --> 00:08:47,401
‫צירפתי אותה לתיק הרעיונות שיש לי‬
‫כחלק מהיותי כתב,‬

140
00:08:47,485 --> 00:08:49,153
‫ושכחתי ממנה.‬

141
00:08:49,237 --> 00:08:51,614
‫שנים לאחר מכן, כשעבדתי בוושינגטון,‬

142
00:08:51,697 --> 00:08:55,076
‫קראתי בעיתון שלי על תביעה בווירג'יניה‬

143
00:08:55,159 --> 00:08:58,788
‫שבה ילד שעבר התעללות בידי מדריך‬
‫תבע את התנועה.‬

144
00:08:58,871 --> 00:09:00,706
‫וכחלק מהתביעה,‬

145
00:09:00,790 --> 00:09:03,918
‫תנועת הצופים נאלצה‬
‫למסור לידי עורך הדין של הילד‬

146
00:09:04,001 --> 00:09:07,171
‫תיקים חסויים שעוסקים באנשים שהודחו מהתנועה‬

147
00:09:07,255 --> 00:09:08,798
‫עקב התעללות לכאורה בילדים.‬

148
00:09:09,382 --> 00:09:13,302
‫- שירות רישום, מינוי וסטטיסטיקה‬
‫תנועת הצופים באמריקה -‬

149
00:09:13,386 --> 00:09:15,096
‫ואמרתי, "ואו".‬

150
00:09:15,179 --> 00:09:19,475
‫- השעיה או דחיית רישום בשל הסיבות הבאות:‬
‫חמישה סעיפי אישום על עבירות מין -‬

151
00:09:19,559 --> 00:09:22,853
‫בתמימותי, נסעתי לווירג'יניה‬
‫עם פנקס כדי לבחון את המסמכים.‬

152
00:09:22,937 --> 00:09:26,148
‫חשבתי שאבלה שם כמה שעות.‬
‫התחלתי לקרוא ולרשום הערות.‬

153
00:09:26,232 --> 00:09:30,611
‫מהר מאוד הבנתי‬
‫שיש בהם הרבה יותר מידע משדמיינתי.‬

154
00:09:30,695 --> 00:09:32,196
‫- תנועת הצופים באמריקה -‬

155
00:09:32,280 --> 00:09:34,073
‫נדהמתי כשפתחתי את התיקים האלה.‬

156
00:09:35,032 --> 00:09:36,617
‫- היזהרו מהאיש הזה -‬

157
00:09:36,701 --> 00:09:40,246
‫זה מ"הצופים" ב-1923.‬
‫אף פעם לא ראיתי את זה.‬

158
00:09:40,830 --> 00:09:41,706
‫אז…‬

159
00:09:42,331 --> 00:09:46,502
‫אלה עמודים ממגזין "הצופים"‬
‫משנות ה-20 של המאה הקודמת.‬

160
00:09:47,336 --> 00:09:52,174
‫שבהם הצופים כתבו על אנשים שהודחו מהתנועה.‬

161
00:09:52,258 --> 00:09:54,594
‫זו הכותרת. "היזהרו מהאיש הזה".‬

162
00:09:55,886 --> 00:09:57,096
‫"היזהרו מהאיש הזה."‬

163
00:09:58,681 --> 00:09:59,599
‫"אזהרה". ואו.‬

164
00:10:02,935 --> 00:10:06,564
‫התיקים החסויים, כפי שהם מכונים,‬
‫התחילו באנגליה ממש בהתחלה.‬

165
00:10:08,024 --> 00:10:10,401
‫אחרי שתנועת הצופים נוסדה באנגליה ב-1908,‬

166
00:10:10,484 --> 00:10:12,820
‫הצופים שם הבינו שיש להם בעיה‬

167
00:10:12,903 --> 00:10:16,907
‫כי פעילות הצופים‬
‫תמיד משכה גברים שנמשכו לילדים.‬

168
00:10:16,991 --> 00:10:19,535
‫החברה נאבקה להרחיק אותם ולהשתיק את העניין.‬

169
00:10:20,786 --> 00:10:22,872
‫המאמצים האלה התחילו באנגליה‬

170
00:10:22,955 --> 00:10:25,082
‫כשהם נאלצו לסלק את הרופא‬

171
00:10:25,166 --> 00:10:28,127
‫במחנה הצופים הראשון בעולם.‬

172
00:10:32,882 --> 00:10:36,427
‫בארצות הברית יצרו‬
‫את מה שנהגו לכנות "רשימת האזהרות".‬

173
00:10:36,510 --> 00:10:38,721
‫- "רשימת האזהרות"‬
‫מתריעה מפני אנשים בלתי רצויים -‬

174
00:10:38,804 --> 00:10:42,016
‫כתבה שהתפרסמה ב"טיימס" ב-1935‬
‫פירטה לגבי רשימת האזהרות.‬

175
00:10:45,895 --> 00:10:47,563
‫רשימת האזהרות בארה"ב‬

176
00:10:47,647 --> 00:10:50,775
‫הפכה בסופו של דבר‬
‫ל"תיק מתנדבים בלתי כשירים".‬

177
00:10:52,026 --> 00:10:54,362
‫הצופים מכנים זאת "התיקים החסויים".‬

178
00:10:54,445 --> 00:10:57,865
‫שהרי הם התכוונו לשמור על הכול בסוד.‬

179
00:10:58,866 --> 00:11:00,868
‫היו אנשים שקראו לזה "תיקי הסטיות".‬

180
00:11:00,951 --> 00:11:04,538
‫- תיקי הסטיות -‬

181
00:11:05,289 --> 00:11:07,917
‫באותה תקופה לא ידענו מהו מספר התיקים.‬

182
00:11:08,959 --> 00:11:11,504
‫היו ברשותי231 תיקים מקוריים,‬

183
00:11:11,587 --> 00:11:14,090
‫והוספתי להם מידע משלי.‬

184
00:11:14,799 --> 00:11:19,053
‫התיקים האלה היו רגישים כל כך‬
‫שהצופים עשו את הכול כדי לוודא‬

185
00:11:19,136 --> 00:11:21,389
‫שהם יהיו חסומים לגישה בפני הורים,‬

186
00:11:21,472 --> 00:11:25,101
‫בפני המשטרה, בפני תובעים,‬
‫ואפילו בפני מדריכי צופים.‬

187
00:11:25,935 --> 00:11:28,312
‫הם היו נעולים היטב במטה הארצי.‬

188
00:11:28,396 --> 00:11:29,814
‫הם ידעו כמה זה רגיש.‬

189
00:11:29,897 --> 00:11:32,233
‫- המשרד הארצי של התנועה‬
‫אירווינג, טקסס -‬

190
00:11:35,194 --> 00:11:38,364
‫הצופים ידעו שעל מנת שהמוצר הזה יימכר היטב,‬

191
00:11:38,447 --> 00:11:41,742
‫מדריכי הצופים צריכים להיות‬
‫בעלי יושר מקצועי ברמה הגבוהה ביותר.‬

192
00:11:41,826 --> 00:11:43,369
‫לכן ההורים היו משוכנעים‬

193
00:11:43,452 --> 00:11:46,622
‫שכאשר הם מוסרים את ילדיהם לידי הצופים,‬

194
00:11:46,706 --> 00:11:49,834
‫הם מוסרים אותם לידי האנשים האחראיים ביותר,‬

195
00:11:49,917 --> 00:11:52,461
‫האנשים ההגונים ביותר, האנשים הישרים ביותר.‬

196
00:11:52,545 --> 00:11:56,799
‫כלומר הילדים יהיו בטוחים,‬
‫ואותם אנשים ישמשו מודל לחיקוי נהדר עבורם.‬

197
00:11:57,758 --> 00:11:59,969
‫אני חושד שהיה בכך גם שיקול אסטרטגי.‬

198
00:12:00,052 --> 00:12:02,346
‫הם לא רצו לפתוח את זה,‬

199
00:12:02,430 --> 00:12:06,308
‫כי אם הם יתחילו לדבר באופן בוטה‬
‫על התעללות מינית בצופים,‬

200
00:12:06,392 --> 00:12:09,979
‫זה עלול היה להפחיד הורים ונותני חסות,‬
‫וזה היה בלתי רצוי.‬

201
00:12:10,062 --> 00:12:12,314
‫התנועה הייתה רווחית, היו הרבה חניכים.‬

202
00:12:15,651 --> 00:12:18,904
‫הייתי המום לגלות‬
‫שכאשר דיברתי עם בכירים בצופים‬

203
00:12:18,988 --> 00:12:23,200
‫על התגליות שלי בתיקים, הכול היה חדש להם.‬

204
00:12:23,784 --> 00:12:28,330
‫ידעתי דברים על מקרי התעללויות בצופים‬
‫שאיש בתנועה לא ידע, על פי טענתם.‬

205
00:12:30,124 --> 00:12:33,127
‫ידעתי מה המספרים. ידעתי מה היו הדפוסים.‬
‫ידעתי מהן הנקודות הפגיעות.‬

206
00:12:33,210 --> 00:12:35,296
‫- שניים בפברואר, 1988‬
‫האשמות בהתעללות בילדים -‬

207
00:12:37,173 --> 00:12:42,344
‫הם היו תמימים בנוגע להתעללות מינית ככלל,‬
‫אבל היה להם פגם במוצר שהם התעלמו ממנו.‬

208
00:12:43,137 --> 00:12:46,974
‫הפגם היה טמון בעובדה‬
‫שהארגון נבנה כך שמתעללים יוכלו לחדור אליו,‬

209
00:12:47,057 --> 00:12:48,684
‫להתעלל בילדים ולחמוק מעונש.‬

210
00:12:50,019 --> 00:12:53,856
‫כשפרסמתי את המאמר ודיברתי על 400 מקרים,‬

211
00:12:53,939 --> 00:12:56,150
‫אנשים אמרו לי שאני עושה עניין מכלום.‬

212
00:12:56,650 --> 00:12:57,985
‫שלמעשה אין הרבה מקרים.‬

213
00:12:58,068 --> 00:13:00,863
‫קיבלתי הרבה מכתבים כועסים מאנשים שכתבו,‬

214
00:13:00,946 --> 00:13:03,866
‫"אתה מכפיש את שם התנועה בשל בעיה זעירה."‬

215
00:13:03,949 --> 00:13:05,618
‫אנשים חזרו על המילה הזאת.‬

216
00:13:05,701 --> 00:13:07,536
‫- המאמר מבייש אותך יותר מאשר את הצופים -‬

217
00:13:07,620 --> 00:13:09,497
‫- דוחה -‬

218
00:13:09,580 --> 00:13:12,792
‫"איך אתה מעז להאשים את הצופים?‬
‫אתה מנסה להרוס אותם."‬

219
00:13:12,875 --> 00:13:15,711
‫היית צריך לקחת סיכון משמעותי‬

220
00:13:15,795 --> 00:13:17,922
‫כדי לצאת בהאשמה פומבית נגד הצופים,‬

221
00:13:18,005 --> 00:13:21,717
‫כי בדרך כלל מנהיג קהילה מכובד‬
‫היה זה שהואשם‬

222
00:13:21,801 --> 00:13:24,553
‫במה שרבים ראו‬
‫כפשע הנורא ביותר שאפשר לדמיין.‬

223
00:13:28,140 --> 00:13:29,266
‫אבל יש שם אמת,‬

224
00:13:29,350 --> 00:13:32,394
‫וגם אם זו אמת מטרידה, אני אגיע לחקר האמת.‬

225
00:13:33,270 --> 00:13:36,273
‫אני הייתי אחד מהאמצעים‬
‫שהביאו לפרסום התיקים בציבור.‬

226
00:13:39,985 --> 00:13:42,613
‫כל תיק היה מדהים בשל הסיפור שהוא הציג.‬

227
00:13:44,073 --> 00:13:46,075
‫אבל כאוסף הם סיפרו סיפור מסוג אחר.‬

228
00:13:47,159 --> 00:13:49,495
‫- מומחה מתאר את האובססיה של המדריך -‬

229
00:13:51,413 --> 00:13:52,331
‫אתן לכם דוגמה.‬

230
00:13:53,082 --> 00:13:58,045
‫זה לא היה חריג‬
‫שמדריך הצטרף לצופים גם לאחר שהורחק.‬

231
00:13:59,338 --> 00:14:01,757
‫תומס האקר גר בעיקר באילינוי.‬

232
00:14:01,841 --> 00:14:02,925
‫- ברבנק, אילינוי -‬

233
00:14:17,231 --> 00:14:19,316
‫- מארק איטון‬
‫ניצול, המשפט של תומאס האקר 1988 -‬

234
00:14:19,400 --> 00:14:21,986
‫בשבט שלנו יצאנו‬
‫להרבה טיולי מחנאות וקמפינג.‬

235
00:14:23,028 --> 00:14:27,950
‫בזמנו, הוא פשוט היה בחור נחמד שהתעניין בי‬

236
00:14:28,033 --> 00:14:29,827
‫ורצה להכיר אותי.‬

237
00:14:30,578 --> 00:14:34,999
‫הוא התמנה למדריך,‬
‫ובסופו של דבר הוא עמד בראש השבט שלנו.‬

238
00:14:35,082 --> 00:14:36,876
‫הוא היה דיאקון בכנסייה.‬

239
00:14:38,043 --> 00:14:43,340
‫הוא היה דמות סמכותית מאוד בילדותי.‬

240
00:14:45,050 --> 00:14:47,469
‫רק בשנות ה-40 המוקדמות שלי‬

241
00:14:47,553 --> 00:14:51,056
‫הבנתי שהייתי קורבן ושלא עשיתי שום דבר רע.‬

242
00:14:52,892 --> 00:14:55,394
‫איכשהו הייתי צריך להבין זאת בגיל עשר.‬

243
00:14:58,564 --> 00:15:00,649
‫איכשהו בגיל 11 או 12‬

244
00:15:01,317 --> 00:15:03,694
‫הייתי צריך להבין מה הוא עושה.‬

245
00:15:04,361 --> 00:15:08,574
‫איכשהו בגיל 13 או 14‬
‫הייתי צריך להגיד משהו.‬

246
00:15:11,243 --> 00:15:14,496
‫הנגיעות היו כמעט בכל טיול מחנאות.‬

247
00:15:15,247 --> 00:15:19,335
‫יש שם שישה עד שמונה ילדים,‬

248
00:15:19,418 --> 00:15:22,087
‫וכולם עם מכנסיים מופשלים.‬

249
00:15:24,214 --> 00:15:25,716
‫זו הייתה שיחה קשה.‬

250
00:15:26,467 --> 00:15:28,427
‫לא סיפרתי הרבה להורים שלי.‬

251
00:15:29,011 --> 00:15:32,640
‫נתתי להם מספיק ממה שהם היו צריכים,‬
‫אבל לא נכנסתי לפרטים.‬

252
00:15:34,683 --> 00:15:35,809
‫אני פשוט מרגיש…‬

253
00:15:37,436 --> 00:15:38,395
‫בן אדם, אתה…‬

254
00:15:43,651 --> 00:15:45,486
‫לקחת את הילדוּת שלי.‬

255
00:15:46,070 --> 00:15:48,405
‫לקחת את ההתבגרות שלי.‬

256
00:15:50,407 --> 00:15:52,743
‫כעסתי כל כך.‬

257
00:15:53,327 --> 00:15:56,580
‫מעולם לא הייתי טוב כל כך בשליטה בכעסים.‬

258
00:15:56,664 --> 00:15:58,540
‫ופשוט מתוך תסכול…‬

259
00:16:01,669 --> 00:16:03,003
‫הכנסתי אגרופים בקירות.‬

260
00:16:03,087 --> 00:16:05,089
‫- איגל סקאוט -‬

261
00:16:05,172 --> 00:16:08,300
‫"איגל סקאוט" זו הדרגה הגבוהה ביותר בצופים.‬

262
00:16:08,384 --> 00:16:09,927
‫זה הישג גדול למדי.‬

263
00:16:10,010 --> 00:16:13,555
‫מדובר בטקס גדול, לעיתים חגיגי.‬

264
00:16:13,639 --> 00:16:16,767
‫מגיעים אליו נכבדים, סנטורים,‬

265
00:16:16,850 --> 00:16:20,688
‫ראש העיר מגיע לשאת נאום.‬

266
00:16:22,272 --> 00:16:23,607
‫הוא נמצא שם וצופה בזה.‬

267
00:16:25,234 --> 00:16:29,530
‫איך אפשר לקשר בין טקס הענקת הפרס הזה‬

268
00:16:29,613 --> 00:16:34,702
‫להתעללות סמויה אך גם ידועה לכול?‬

269
00:16:37,371 --> 00:16:41,583
‫אני רוצה להסיר חלק מהסטיגמה‬
‫סביב ילדים שהיו קורבנות.‬

270
00:16:41,667 --> 00:16:45,045
‫לא אכפת לי מה אחרים אומרים,‬
‫אבל עדיין ישנה סטיגמה קשה מאוד‬

271
00:16:45,129 --> 00:16:48,090
‫כשמדובר בילד שהיה קורבן‬
‫להתעללות מינית מצד גבר.‬

272
00:16:49,049 --> 00:16:51,885
‫אני רוצה להסיר את הסטיגמה הזו,‬
‫כי הילד איננו אשם.‬

273
00:16:52,886 --> 00:16:57,474
‫מדריך הצופים נכלא בערבות של 500,000 דולר‬

274
00:16:57,558 --> 00:17:00,477
‫לאחר שהואשם בהתעללות מינית‬
‫בשלושה ילדים מהשבט שלו.‬

275
00:17:00,561 --> 00:17:04,356
‫תומס האקר ניצב בפני חמישה אישומים‬
‫של תקיפה מינית בנסיבות מחמירות.‬

276
00:17:04,440 --> 00:17:07,234
‫הילדים היו חניכי שבט צופים‬
‫בכנסיית "אוק לון".‬

277
00:17:07,317 --> 00:17:11,280
‫האקר התמנה כמדריך צופים לפני שמונה שנים.‬

278
00:17:12,865 --> 00:17:15,284
‫- תומאס ג. האקר -‬

279
00:17:16,785 --> 00:17:19,913
‫למעשה, האקר נכלל בתיק המתנדבים הפסולים.‬

280
00:17:22,166 --> 00:17:24,376
‫בזמן שבו מעלליו נחשפו,‬

281
00:17:24,460 --> 00:17:27,463
‫הוא היה הפדופיל הפעיל ביותר‬

282
00:17:27,963 --> 00:17:32,259
‫בתולדות אמריקה, ואולי גם בתולדות העולם.‬

283
00:17:32,342 --> 00:17:35,054
‫הוא התעלל במאות ילדים.‬

284
00:17:35,637 --> 00:17:36,764
‫והם ידעו זאת.‬

285
00:17:36,847 --> 00:17:40,517
‫והם ידעו שהוא השתמש בארגון שלהם‬
‫כדי לעשות את זה.‬

286
00:17:40,559 --> 00:17:42,311
‫- …הצטרף לתנועה לאחר ששינה את שמו. -‬

287
00:17:42,394 --> 00:17:44,104
‫הוא התעלל בילדים, נתפס,‬

288
00:17:44,188 --> 00:17:47,566
‫ואז אמר, "אני אפנה לעזרה,‬
‫אל תגישו תביעה נגדי. אני אעזוב".‬

289
00:17:47,649 --> 00:17:51,070
‫ואז הוא עזב ועבר לעיירה אחרת‬
‫או לארגון נוער אחר.‬

290
00:17:51,779 --> 00:17:57,201
‫זו הייתה התעללות מינית, אוראלית, אנאלית,‬

291
00:17:57,284 --> 00:18:00,662
‫בעשרות הזדמנויות עבור רבים מהם,‬

292
00:18:00,746 --> 00:18:02,748
‫ובמסגרות קבוצתיות.‬

293
00:18:04,249 --> 00:18:08,504
‫המידה שבה תנועת הצופים הייתה מודעת‬

294
00:18:08,587 --> 00:18:12,883
‫לנטייתו להתעלל בילדים הייתה בלתי נתפסת.‬

295
00:18:13,467 --> 00:18:16,386
‫- משטרת ברבנק‬
‫ברבנק, אילינוי -‬

296
00:18:16,470 --> 00:18:19,598
‫מעולם לא גביתי תצהיר מפדופיל סדרתי,‬

297
00:18:19,681 --> 00:18:22,226
‫ולא ידעתי למה לצפות.‬

298
00:18:24,019 --> 00:18:26,855
‫שאלתי, "למה בחרת בתנועת הצופים?"‬

299
00:18:26,939 --> 00:18:29,483
‫והוא השיב, "כי הם עשו את זה קל כל כך".‬

300
00:18:30,776 --> 00:18:34,696
‫הם לא עשו דבר כדי להציב מחסומים בפניו.‬

301
00:18:35,197 --> 00:18:37,032
‫והוא ידע זאת והשתמש בכך.‬

302
00:18:37,116 --> 00:18:40,494
‫- פחד משערורייה אפשר הגנה על האקר -‬

303
00:18:40,577 --> 00:18:43,122
‫- דרישות מחניך בצופים -‬

304
00:18:44,456 --> 00:18:46,667
‫אנחנו מייצגים 4,000 קורבנות.‬

305
00:18:47,417 --> 00:18:50,003
‫מה שלמדתי כעת לאחר פשיטת הרגל‬

306
00:18:50,087 --> 00:18:54,466
‫ומתוך ייצוג שאר הלקוחות שלי,‬
‫הוא שקיימים עוד אנשים כמו האקר.‬

307
00:18:55,384 --> 00:18:58,345
‫יש עוד אנשים שהצליחו לא להיתפס.‬

308
00:18:59,346 --> 00:19:04,226
‫נדרש אומץ עצום מצד הקורבנות להיחשף, והם…‬

309
00:19:07,980 --> 00:19:08,814
‫אני…‬

310
00:19:12,359 --> 00:19:14,611
‫אני גאה בכל אחד מהם.‬

311
00:19:16,113 --> 00:19:18,115
‫זה לא קל, ו…‬

312
00:19:19,158 --> 00:19:21,994
‫אתה דואג…‬

313
00:19:23,662 --> 00:19:27,082
‫ייתכן שהנטל שאני נושא‬

314
00:19:27,166 --> 00:19:30,878
‫מאכזב אותם, אז אני לא מעוניין בכך.‬

315
00:19:36,300 --> 00:19:40,304
‫"התעללות מינית".‬
‫שתי המילים האלה הן די עדינות.‬

316
00:19:41,388 --> 00:19:42,472
‫קל לומר את זה.‬

317
00:19:43,557 --> 00:19:45,559
‫אנשים לא חשים בנוח עם התעללות מינית.‬

318
00:19:47,227 --> 00:19:51,398
‫אנשים לא רוצים לדמיין שבחורים צעירים,‬
‫שכעת הם הגברים בתביעה הזאת,‬

319
00:19:51,481 --> 00:19:54,151
‫שכבו עם גברים במכוניות שלהם,‬

320
00:19:54,234 --> 00:19:56,528
‫באוהלים, בבתים שלהם.‬

321
00:19:57,404 --> 00:20:01,950
‫אני לא אומר זאת בניסיון להכעיס,‬
‫אלא כי זו למעשה התעללות מינית.‬

322
00:20:02,659 --> 00:20:06,538
‫אנחנו מדברים על גברים‬
‫שחוו או נאלצו לקחת חלק‬

323
00:20:06,622 --> 00:20:08,123
‫בפעילויות למבוגרים בלבד‬

324
00:20:08,207 --> 00:20:12,794
‫כילדים במסגרת תנועת הצופים,‬
‫ועם מי הם יכולים לדבר?‬

325
00:20:12,878 --> 00:20:17,007
‫הם עדיין מנסים להתמודד‬
‫עם החוויות הפנימיות שלהם,‬

326
00:20:17,090 --> 00:20:20,052
‫וחלקם עם השדים שלהם, בעקבות מה שקרה.‬

327
00:20:22,638 --> 00:20:24,723
‫- דאג קנדי‬
‫צופה והורה לחניך בצופים -‬

328
00:20:24,806 --> 00:20:27,059
‫שמי המלא הוא דאגלס קנדי.‬

329
00:20:27,559 --> 00:20:28,769
‫נוהגים לקרוא לי דאג.‬

330
00:20:32,481 --> 00:20:36,860
‫אבא שלי נפטר מסרטן כשהייתי בן 13 חודשים.‬

331
00:20:38,654 --> 00:20:39,863
‫מעולם לא הכרתי אותו.‬

332
00:20:40,656 --> 00:20:42,032
‫אימא שלי לא התחתנה שוב.‬

333
00:20:42,115 --> 00:20:46,787
‫זה היה בתקופה שבה‬
‫להיות הורה יחידני לא היה נפוץ כמו היום.‬

334
00:20:46,870 --> 00:20:49,790
‫היו ימים רבים שבהם לא ידענו‬

335
00:20:49,873 --> 00:20:53,085
‫מתי תהיה הארוחה הבאה שלנו, אבל היינו גאים.‬

336
00:20:55,379 --> 00:20:56,880
‫בסופו של דבר, אימא שלי,‬

337
00:20:56,964 --> 00:21:03,720
‫הצליחה לשלב אותי בימק"א,‬
‫ועבדתי במחנה יום של ימק"א.‬

338
00:21:03,804 --> 00:21:07,099
‫בערך באותו זמן הייתי די פעיל בצופים.‬

339
00:21:08,433 --> 00:21:10,143
‫זה היה משמעותי בחיי.‬

340
00:21:10,227 --> 00:21:13,063
‫אבל תנועת הצופים בכללותה הייתה מהנה,‬

341
00:21:13,146 --> 00:21:14,940
‫ולדעתי הייתה לה שליחות ראויה.‬

342
00:21:18,068 --> 00:21:19,736
‫ציטטו אותי ב"חיי בנים".‬

343
00:21:19,820 --> 00:21:22,698
‫"'תערכו את השולחן.‬
‫ההמבורגרים יהיו מוכנים בעוד שלוש דקות'.‬

344
00:21:22,781 --> 00:21:24,324
‫"צעק דאג קנדי."‬

345
00:21:24,408 --> 00:21:26,451
‫זו התמונה שלי.‬

346
00:21:29,913 --> 00:21:33,208
‫אני עדיין רואה את החלון.‬

347
00:21:34,001 --> 00:21:36,044
‫יש מרפסת בבקתה.‬

348
00:21:36,128 --> 00:21:40,966
‫אור נורה חשופה זורח.‬
‫אני הולך לישון כמו בכל לילה.‬

349
00:21:43,468 --> 00:21:45,262
‫התעוררתי באמצע הלילה,‬

350
00:21:45,929 --> 00:21:48,932
‫ומנהל המחנה…‬

351
00:21:50,475 --> 00:21:53,562
‫הסיט את שק השינה.‬

352
00:21:54,104 --> 00:21:56,231
‫הוא הוריד לי את המכנסיים.‬

353
00:21:58,358 --> 00:21:59,192
‫ו…‬

354
00:22:00,902 --> 00:22:03,280
‫ראשו היה במפשעה שלי,‬

355
00:22:04,031 --> 00:22:06,116
‫והרגליים שלו היו כרוכות סביב ראשי.‬

356
00:22:06,950 --> 00:22:09,995
‫וכשאני אומר "כרוכות סביב ראשי",‬
‫הוא היה עירום.‬

357
00:22:11,455 --> 00:22:14,082
‫כרך את עצמו סביב ראשי, ולא יכולתי לזוז.‬

358
00:22:15,792 --> 00:22:20,255
‫הוא היה גדול ממני, שרירי, חזק לגודלו.‬

359
00:22:22,174 --> 00:22:24,718
‫ואני זוכר שחשבתי, "מה קורה?"‬

360
00:22:24,801 --> 00:22:27,679
‫כאילו זו בדיחה או משהו מצחיק.‬

361
00:22:28,513 --> 00:22:32,017
‫ואז הבנתי שאני בתוך הפה שלו.‬

362
00:22:32,893 --> 00:22:37,606
‫ניסיתי להוריד את רגליו מסביב לראשי,‬

363
00:22:37,689 --> 00:22:38,815
‫אבל לא הצלחתי.‬

364
00:22:41,193 --> 00:22:44,154
‫זה תמיד עניין של כוח. זו דינמיקה של כוח.‬

365
00:22:44,237 --> 00:22:47,741
‫יש לו כוח עליי,‬
‫והוא מודע לכך בכל כך הרבה רמות.‬

366
00:22:47,824 --> 00:22:48,950
‫הוא המעסיק שלי.‬

367
00:22:49,034 --> 00:22:52,662
‫הוא המפרנס שלנו, האדם שאימי בוטחת בו.‬

368
00:22:52,746 --> 00:22:54,664
‫הוא האדם שכולם יאמינו לו.‬

369
00:22:54,748 --> 00:22:56,541
‫- מדריך לצוות מחנה -‬

370
00:22:56,666 --> 00:23:01,004
‫אילו הייתי אומר משהו,‬
‫הפתרון היה לשלוח אותי הביתה.‬

371
00:23:03,256 --> 00:23:04,800
‫אתה מתנתק.‬

372
00:23:04,883 --> 00:23:07,260
‫זה כאילו שאתה מסתכל על עצמך מהצד.‬

373
00:23:08,804 --> 00:23:11,223
‫זה חלק ממנגנון שאומר,‬

374
00:23:11,848 --> 00:23:15,852
‫"אתה חווה משהו רע.‬
‫אבל עדיף לחשוב על משהו אחר."‬

375
00:23:15,936 --> 00:23:18,772
‫אתה מפריד את עצמך מהצד הפיזי.‬

376
00:23:21,525 --> 00:23:23,026
‫אבל מה שקרה לי…‬

377
00:23:24,694 --> 00:23:26,154
‫לקח ממני משהו.‬

378
00:23:32,994 --> 00:23:34,246
‫זה הרגיש כמו נצח.‬

379
00:23:35,372 --> 00:23:37,707
‫זה רגע שנצרב לי בראש.‬

380
00:23:43,588 --> 00:23:45,090
‫כריסטופר הייווד.‬

381
00:23:46,591 --> 00:23:48,844
‫גדלתי בצד הדרומי של שיקגו.‬

382
00:23:51,638 --> 00:23:53,557
‫ההתעללות בי נמשכה תשע שנים.‬

383
00:23:55,350 --> 00:23:57,602
‫היא נמשכה עד שהייתי בן 18.‬

384
00:23:59,938 --> 00:24:03,358
‫הוא אמר לי,‬
‫"אף אחד לא יאמין לך כי אתה ילד.‬

385
00:24:03,442 --> 00:24:06,611
‫"כולם יאמינו לי. הם לא יאמינו לך."‬

386
00:24:06,695 --> 00:24:10,615
‫הדבר הזה נתקע לי בראש,‬

387
00:24:10,699 --> 00:24:15,287
‫וכך גם האיומים שלו לפגוע במישהו קרוב אליי.‬

388
00:24:16,079 --> 00:24:18,582
‫באימי, באחיותיי.‬

389
00:24:18,665 --> 00:24:21,626
‫עד לשלב שבו הוא השתמש במילה "להרוג".‬

390
00:24:22,419 --> 00:24:26,006
‫כשאתה שומע את זה כילד,‬
‫זה מערער את הנפש שלך.‬

391
00:24:28,758 --> 00:24:31,636
‫הרגשתי בזמנו שעדיף לא לומר כלום,‬

392
00:24:31,720 --> 00:24:33,638
‫וכך לוודא שכולם יהיו בסדר.‬

393
00:24:35,557 --> 00:24:39,269
‫במקרה שלי הוא היה צופה מבוגר יותר‬
‫שהתנכל לאנשים.‬

394
00:24:39,853 --> 00:24:42,939
‫ניסיתי לומר, "אתה יכול ללכת?‬
‫אני לא רוצה להיות פה".‬

395
00:24:43,023 --> 00:24:44,733
‫ואז הוא שלף את הסכין.‬

396
00:24:45,692 --> 00:24:47,402
‫ניסיתי פעם לדחוף אותו ולברוח.‬

397
00:24:47,486 --> 00:24:48,820
‫- טום קרומינס‬
‫צופה 2001-2012 -‬

398
00:24:48,904 --> 00:24:52,532
‫הוא הצמיד את הסכין לכאן.‬
‫בקושי ניקב את העור, אבל זה הספיק.‬

399
00:24:52,616 --> 00:24:54,117
‫ידעתי שאני חסר אונים.‬

400
00:24:55,994 --> 00:24:58,622
‫תוך כדי שהוא תקף אותי, הוא חזר ואמר,‬

401
00:24:58,705 --> 00:25:01,124
‫"אתה כלום, ולא יצא ממך כלום."‬

402
00:25:03,293 --> 00:25:05,128
‫הבושה הזאת הפכה להיות חלק ממני.‬

403
00:25:05,212 --> 00:25:06,296
‫והיא עוד שם.‬

404
00:25:07,130 --> 00:25:11,092
‫וכשמשהו משתבש, זה מאשר במוחי‬

405
00:25:11,176 --> 00:25:13,595
‫את מה שתמיד ידעתי שהוא נכון:‬

406
00:25:13,678 --> 00:25:15,972
‫אני כלום, ולא יצא ממני כלום.‬

407
00:25:16,848 --> 00:25:18,099
‫זה מה שהתקיפה עשתה.‬

408
00:25:21,019 --> 00:25:25,857
‫ההתעללות בי התרחשה‬
‫במרחק של כ-180 מטר מאימי, מאבי,‬

409
00:25:25,941 --> 00:25:28,818
‫וממאות, אם לא אלפי, חניכים והורים.‬

410
00:25:28,902 --> 00:25:30,237
‫זה היה קרוב עד כדי כך.‬

411
00:25:30,946 --> 00:25:33,156
‫הנטל היה כבד מדי.‬

412
00:25:34,282 --> 00:25:35,492
‫לא יכולתי לשאת אותו.‬

413
00:25:38,954 --> 00:25:41,998
‫בשנה האחרונה של הקולג' עליתי לגג‬

414
00:25:42,082 --> 00:25:44,876
‫של אחד מבנייני המחקר בקמפוס.‬

415
00:25:44,960 --> 00:25:47,546
‫זה היה מקום שהתגנבתי אליו הרבה.‬

416
00:25:47,629 --> 00:25:49,047
‫זה היה מעין…‬

417
00:25:50,173 --> 00:25:51,800
‫היה ממנו נוף נהדר לעיר.‬

418
00:25:51,883 --> 00:25:55,303
‫וכשהייתי שם,‬

419
00:25:56,680 --> 00:25:57,722
‫רציתי לקפוץ.‬

420
00:25:57,806 --> 00:26:01,768
‫ניסיתי לשכנע את עצמי לעשות את זה,‬
‫ולא הצלחתי למצוא בעצמי‬

421
00:26:02,269 --> 00:26:05,647
‫את הכוח לעשות את מה שרציתי.‬

422
00:26:05,730 --> 00:26:09,442
‫אז התבוננתי בשעון שענדתי בזמנו.‬

423
00:26:09,526 --> 00:26:12,445
‫השעה הייתה 12:32.‬

424
00:26:12,529 --> 00:26:15,615
‫ניסיתי להערים על עצמי כדי שאעשה את זה.‬

425
00:26:15,699 --> 00:26:19,494
‫אמרתי, "טוב, כשהוא יציג את השעה 12:33,‬
‫אני פשוט אעשה את זה.‬

426
00:26:19,578 --> 00:26:23,290
‫"זו לא תהיה בחירה שלי.‬
‫פשוט עניין של הרגע."‬

427
00:26:23,373 --> 00:26:26,918
‫הסרתי את השעון, ניסיתי לאזור אומץ,‬

428
00:26:27,002 --> 00:26:29,671
‫דפקתי את היד על הקיר, בניסיון ל…‬

429
00:26:31,089 --> 00:26:34,009
‫לבצע את הדבר שפחדתי מדי לבצע.‬

430
00:26:34,092 --> 00:26:36,344
‫ותוך כדי שברתי את השעון.‬

431
00:26:36,928 --> 00:26:39,556
‫הוא לא הספיק להציג את השעה 12:33.‬

432
00:26:48,982 --> 00:26:52,319
‫סיפור מעניין לגבי התמונה שלי כצופה צעיר.‬

433
00:26:52,402 --> 00:26:56,156
‫אימא שלי מתה, ואבא שלי נפטר מזה זמן מה,‬

434
00:26:56,239 --> 00:26:58,241
‫והיינו צריכים לארוז את הכול‬

435
00:26:58,325 --> 00:27:01,161
‫ולשמור במחסן לקראת מכירת הבית.‬

436
00:27:01,828 --> 00:27:05,790
‫שנים לאחר מכן,‬
‫חודש לאחר שהתחלתי לעבוד עבור הצופים,‬

437
00:27:05,874 --> 00:27:07,500
‫הלכתי למחסן,‬

438
00:27:07,584 --> 00:27:11,046
‫וניגשתי לארונית גדולה‬
‫שבה אוחסנו השמיכות, פתחתי אותה,‬

439
00:27:11,129 --> 00:27:12,172
‫הוצאתי שמיכה,‬

440
00:27:12,255 --> 00:27:16,509
‫והתברר שמישהו הניח בין השמיכות לצורך שמירה‬

441
00:27:16,593 --> 00:27:19,012
‫את התמונה הזאת שמעולם לא נתקלתי בה.‬

442
00:27:19,095 --> 00:27:24,893
‫לכן הרגשתי שזה משהו שנועד להיות,‬

443
00:27:24,976 --> 00:27:26,269
‫שנועד להתרחש.‬

444
00:27:28,229 --> 00:27:30,315
‫כשהתחלתי עם תנועת הצופים,‬

445
00:27:30,398 --> 00:27:33,652
‫חשבתי שאקבל תמיכה‬
‫ושיגידו לי, "זה מה שאתה צריך לדעת.‬

446
00:27:34,402 --> 00:27:37,280
‫"הנה הערמה שאתה צריך להתחיל לעבור עליה.‬

447
00:27:37,364 --> 00:27:40,158
‫"זו ההיסטוריה שלנו,‬
‫זה מה שאנחנו עושים ולמה."‬

448
00:27:40,867 --> 00:27:42,118
‫השולחן היה ריק. כלום.‬

449
00:27:42,202 --> 00:27:49,084
‫אז הלכתי לבוס שלי בזמנו, הסמנכ"ל ג'ים טרי,‬

450
00:27:49,167 --> 00:27:53,588
‫ואמרתי, "האם קיימים מסמכים‬
‫שמפרטים נהלי טיפול מקובלים?"‬

451
00:27:53,672 --> 00:27:55,173
‫הוא אמר, "לא ידוע לי".‬

452
00:27:55,840 --> 00:27:57,217
‫- אטלנטה, ג'ורג'יה -‬

453
00:27:57,300 --> 00:28:00,720
‫אז פניתי לעמיתה במרכז לבקרת מחלות.‬

454
00:28:00,804 --> 00:28:03,306
‫היא עובדת בחטיבה למניעת אלימות.‬

455
00:28:03,390 --> 00:28:07,560
‫שאלתי, "האם קיים מסמך‬
‫שמפרט נהלי טיפול מקובלים בארגוני נוער?"‬

456
00:28:07,644 --> 00:28:10,689
‫היא ענתה, "כן, הצופים לקחו בו חלק".‬
‫ואני כזה, "מה?"‬

457
00:28:12,607 --> 00:28:15,235
‫אז היא שלחה לי את המסמך שהתכוונתי אליו.‬

458
00:28:15,819 --> 00:28:17,904
‫ברגע שקיבלתי אותו, התחלתי לעיין בו.‬

459
00:28:17,987 --> 00:28:20,740
‫בסופו הופיעה רשימת המשתתפים.‬

460
00:28:20,824 --> 00:28:23,368
‫ונדמה לי שהשם השני או השלישי היה,‬

461
00:28:23,451 --> 00:28:25,745
‫"ג'יימס טרי, תנועת הצופים באמריקה."‬

462
00:28:27,706 --> 00:28:28,957
‫אז לקחתי את המסמך…‬

463
00:28:29,040 --> 00:28:31,084
‫זה בדיוק המסמך שהוא טען שאין להם.‬

464
00:28:31,167 --> 00:28:32,961
‫הוא מעולם לא שמע עליו, כאילו…‬

465
00:28:33,044 --> 00:28:35,463
‫אז לקחתי את הספר הזה, ממש ספר שלם,‬

466
00:28:35,547 --> 00:28:39,592
‫לקחתי אותו למשרד שלו,‬
‫ושאלתי, "ג'ים, תוכל להסביר לי את העניין?"‬

467
00:28:39,676 --> 00:28:42,637
‫הוא אמר לי, "לא לקחתי חלק בזה.‬

468
00:28:42,721 --> 00:28:46,057
‫"זה היה אדם בשם דאג סמית.‬
‫הם פשוט הוסיפו את השם שלי."‬

469
00:28:46,141 --> 00:28:48,893
‫"ידעת על קיומו?"‬
‫הוא ענה, "כן, ידעתי על קיומו".‬

470
00:28:48,977 --> 00:28:50,645
‫"אז מיהו דאג סמית?"‬

471
00:28:50,729 --> 00:28:54,315
‫הוא היה איש סגל במטה הארצי‬

472
00:28:54,399 --> 00:28:58,695
‫של תנועת הצופים באירווינג שנעצר‬
‫לאחר מבצע לחשיפת רשת פורנוגרפיית ילדים.‬

473
00:28:58,778 --> 00:29:00,905
‫אמרתי, "סליחה? מה?"‬

474
00:29:00,989 --> 00:29:04,492
‫הכנו חומרים‬

475
00:29:04,576 --> 00:29:09,289
‫שיסייעו למועצות מקומיות ויחידות מקומיות‬

476
00:29:11,040 --> 00:29:13,084
‫להקים מיזמים בטוחים לילדים.‬

477
00:29:13,168 --> 00:29:16,296
‫באילו נסיבות הסתיימה עבודתך בתנועת הצופים?‬

478
00:29:18,965 --> 00:29:19,799
‫אני…‬

479
00:29:20,759 --> 00:29:24,929
‫אני הגשתי את מכתב הפרישה שלי‬
‫לאחר שהמשטרה הגיעה לביתי.‬

480
00:29:25,013 --> 00:29:27,807
‫- בכיר בתנועת הצופים בפורט וורת'‬
‫הסגיר את עצמו -‬

481
00:29:27,891 --> 00:29:31,352
‫מבצע פדרלי לחשיפת רשת פורנוגרפיית ילדים.‬
‫הוא נשלח לכלא.‬

482
00:29:31,436 --> 00:29:35,398
‫הם לא סיפרו לי עליו‬
‫על אף שהייתי מנהל הגנת הנוער החדש.‬

483
00:29:35,482 --> 00:29:38,985
‫- תנועת הצופים באמריקה -‬

484
00:29:39,068 --> 00:29:40,445
‫הם הסתירו מידע.‬

485
00:29:41,029 --> 00:29:44,032
‫חשבתי, "רגע, איך אגן על ילדים בארגון שלהם‬

486
00:29:44,115 --> 00:29:48,369
‫"אם לא תהיה לי גישה‬
‫למידע על ילדים בארגון שלהם?"‬

487
00:29:48,453 --> 00:29:52,040
‫אני מניח שזו החלטה ארגונית שהם קיבלו.‬

488
00:29:52,749 --> 00:29:58,463
‫מבחינתי, כדי להבין‬
‫מהי המדיניות ומהם ההליכים הנדרשים,‬

489
00:29:58,546 --> 00:30:00,006
‫אצטרך גישה למידע הזה.‬

490
00:30:00,089 --> 00:30:02,091
‫- משרד ארצי‬
‫תנועת הצופים באמריקה -‬

491
00:30:02,175 --> 00:30:04,886
‫חוויתי תסכולים חוזרים בפגישות בתנועה‬

492
00:30:04,969 --> 00:30:07,931
‫או לפעמים בפגישותיי עם היועץ המשפטי,‬

493
00:30:08,014 --> 00:30:10,016
‫שהרי אני כפוף לו.‬

494
00:30:22,070 --> 00:30:25,949
‫- סטיב מקגוון‬
‫היועץ המשפטי של תנועת הצופים 2013-2022 -‬

495
00:30:26,032 --> 00:30:28,243
‫הייתי היועץ המשפטי של תנועת הצופים.‬

496
00:30:28,326 --> 00:30:31,120
‫- הנחיות להגנה על הנוער‬
‫הכשרה למתנדבים ולהורים -‬

497
00:30:31,204 --> 00:30:33,915
‫מחלקת הגנת הנוער‬
‫ומחלקת סינון מועסקים היו כפופות לי‬

498
00:30:33,998 --> 00:30:38,211
‫עד שהסמכות הוחלפה במהלך פשיטת הרגל.‬

499
00:30:39,838 --> 00:30:43,424
‫הצטרפתי כשהייתי ילד.‬
‫עברתי את כל השלבים. אני "איגל סקאוט".‬

500
00:30:43,508 --> 00:30:48,096
‫כשבני הגיע לגיל המתאים,‬
‫הוא התמנה למדריך והנהיג שבט.‬

501
00:30:49,931 --> 00:30:53,017
‫אני יכול לומר‬
‫שאנחנו מיקרוקוסמוס של כל החברה שלנו.‬

502
00:30:53,601 --> 00:30:54,686
‫כל בעיה אצלנו‬

503
00:30:54,769 --> 00:30:58,022
‫היא כזו שקיימת‬
‫גם בחברה שלנו וגם במוסדות רבים אחרים.‬

504
00:30:58,106 --> 00:31:02,402
‫אנחנו במקרה בעלי האמצעים הכלכליים כרגע.‬

505
00:31:03,236 --> 00:31:08,825
‫ואנחנו אלה שמוכנים לקחת על עצמם‬
‫את האחריות החברתית לתקן ולהתנצל‬

506
00:31:09,534 --> 00:31:12,328
‫בניסיון לעשות כל מה שנוכל‬
‫כדי להגן על הילדים,‬

507
00:31:12,412 --> 00:31:14,914
‫ובניסיון לפצות על הקורבנות האלה.‬

508
00:31:15,415 --> 00:31:16,791
‫אבל אז להמשיך במשימה.‬

509
00:31:16,875 --> 00:31:18,376
‫- תנועת הצופים באמריקה -‬

510
00:31:18,459 --> 00:31:21,045
‫המסר של רבים מהניצולים הוא ברור מאוד.‬

511
00:31:21,129 --> 00:31:24,549
‫הם רוצים שתנועת הצופים תמשיך‬
‫בשל הטוב שהיא הביאה.‬

512
00:31:24,632 --> 00:31:26,259
‫ואנחנו רוצים להמשיך בכך.‬

513
00:31:26,801 --> 00:31:29,012
‫- הגנת הנוער -‬

514
00:31:29,095 --> 00:31:32,640
‫מייקל ג'ונסון היה מנהל לשעבר‬
‫בהגנת הנוער בצופים.‬

515
00:31:32,724 --> 00:31:35,977
‫הוא אמר שהארגון‬
‫עדיין לא בטוח לבנים או לבנות.‬

516
00:31:36,060 --> 00:31:36,978
‫מהי תגובתך לכך?‬

517
00:31:38,396 --> 00:31:39,230
‫אני המום.‬

518
00:31:39,814 --> 00:31:42,191
‫אישית, אני מאוכזב מאוד.‬

519
00:31:42,734 --> 00:31:44,861
‫הוא מעולם לא הביע עמדה כזו.‬

520
00:31:45,445 --> 00:31:46,279
‫הוא אישר,‬

521
00:31:46,362 --> 00:31:52,076
‫ובמקרים רבים במהלך עבודתו בצופים,‬
‫תמך נחרצות במיזם שלנו‬

522
00:31:52,160 --> 00:31:54,787
‫וביעילות מיזמי הגנת הנוער שלנו.‬

523
00:31:54,871 --> 00:31:59,584
‫הוא ואני עבדנו ביחד באופן צמוד‬
‫על פיתוח האמצעים החדשים הנוכחיים‬

524
00:31:59,667 --> 00:32:02,629
‫לטובת הגנת הנוער‬
‫מבלי שהיו חילוקי דעות רבים בינינו.‬

525
00:32:02,712 --> 00:32:06,716
‫אני זוכר שהוא אמר שלראייתו אנחנו תומכים…‬

526
00:32:06,799 --> 00:32:09,469
‫אני תומך ברפורמות שהוא הציע‬

527
00:32:09,552 --> 00:32:11,846
‫באופן שאיש לא תמך מעולם.‬

528
00:32:11,930 --> 00:32:16,184
‫הוא מספר סיפור אחר.‬
‫הוא בעצם אומר שהוא חווה תסכול‬

529
00:32:16,267 --> 00:32:19,479
‫בניסיון ליישם חלק מתוכניות ההגנה על הנוער,‬

530
00:32:19,562 --> 00:32:21,064
‫והוא מקבל התנגדות.‬

531
00:32:21,147 --> 00:32:23,983
‫כל מה שאני יכול להגיד לך זה שהייתי המום.‬

532
00:32:26,069 --> 00:32:28,696
‫אני לא יודע איך לנסח את זה. הוא משקר.‬

533
00:32:28,780 --> 00:32:31,908
‫אני מניח שאוכל לנסח זאת יותר בעדינות.‬

534
00:32:34,118 --> 00:32:36,829
‫הוא מטעה, הוא לא אומר את האמת.‬

535
00:32:36,913 --> 00:32:39,958
‫כל מונח שיישמע נוח יותר.‬

536
00:32:40,792 --> 00:32:44,045
‫העובדה היא שבשלוש או ארבע השנים האחרונות‬

537
00:32:44,128 --> 00:32:47,715
‫הוא ואני נאבקנו זה בזה כל הזמן.‬

538
00:32:47,799 --> 00:32:51,386
‫במחלוקות סביב כל נושא‬

539
00:32:51,469 --> 00:32:54,180
‫שניסיתי ליישם בתנועת הצופים.‬

540
00:32:54,263 --> 00:32:56,224
‫קראתי לזה "מסלול ייסורים".‬

541
00:32:57,350 --> 00:33:00,895
‫המסר שהוא רוצה להעביר‬

542
00:33:00,979 --> 00:33:05,733
‫הוא שהצופים הם כמו כל ארגון אחר באמריקה,‬

543
00:33:05,817 --> 00:33:10,196
‫שהאנשים האלה יכולים לצוץ מכל מקום,‬
‫ושבלתי אפשר להרחיק אותם.‬

544
00:33:10,279 --> 00:33:11,447
‫כל זה איננו נכון.‬

545
00:33:12,323 --> 00:33:14,283
‫תנועת הצופים יוצאת דופן‬

546
00:33:14,367 --> 00:33:20,540
‫מבחינת אפשרויות הגישה לילדים‬
‫שהיא מעניקה לעבריינים‬

547
00:33:20,623 --> 00:33:24,502
‫בסיטואציות שאינן מפוקחות,‬
‫או מפוקחות במידה נמוכה ביותר.‬

548
00:33:24,585 --> 00:33:26,671
‫תנקבו בשם ארגון נוער אחר‬

549
00:33:26,754 --> 00:33:30,550
‫שבו מתאפשרת גישה לילית לילדים‬
‫במשך מספר ימים.‬

550
00:33:31,134 --> 00:33:36,472
‫תנקבו בשם ארגון אחר‬
‫שבו למדריך צופים יש סמכות‬

551
00:33:36,556 --> 00:33:40,226
‫לקבוע אם נער זה או אחר‬
‫יקבל דרגת "איגל סקאוט".‬

552
00:33:40,309 --> 00:33:42,854
‫עכשיו בואו ניקח צעד אחורה ונחשוב,‬

553
00:33:42,937 --> 00:33:45,023
‫"כמה קל להיות מועסק בצופים?"‬

554
00:33:45,606 --> 00:33:48,818
‫עכשיו אפשר להתחיל להבין היכן החולשות.‬

555
00:33:48,901 --> 00:33:53,698
‫הסרת אותן אזורי סיכונים ידועים‬

556
00:33:53,781 --> 00:33:56,868
‫תאפשר ליצור סביבה בטוחה יותר‬

557
00:33:56,951 --> 00:33:59,871
‫לילדים שלוקחים חלק בפעילויות של הצופים.‬

558
00:34:01,205 --> 00:34:03,666
‫רבים מאותם נערים מספרים,‬

559
00:34:03,750 --> 00:34:05,960
‫"ההורים שלי הסיעו אותי לבית שלו."‬

560
00:34:06,044 --> 00:34:11,174
‫היו מקרים שבהם‬
‫המבוגר העביר את הלילה בביתו של הילד.‬

561
00:34:18,806 --> 00:34:24,228
‫שבט 137 שבניו אורלינס‬
‫היה סיוט עבור תנועת הצופים באופן מיוחד.‬

562
00:34:25,438 --> 00:34:28,983
‫זה היה אחד מהמקרים הבודדים‬
‫שבהם שבט הפך לרשת סחר במין.‬

563
00:34:29,067 --> 00:34:30,485
‫- חקירת "רשת סחר במין" בצופים -‬

564
00:34:30,568 --> 00:34:32,570
‫כמה אנשים הפכו לראשי שבט‬

565
00:34:32,653 --> 00:34:35,907
‫במיוחד כדי להשיג גישה לנערים‬
‫כדי שיוכלו להתעלל בהם.‬

566
00:34:36,949 --> 00:34:39,619
‫הם ממש גייסו נערים לשבט הזה.‬

567
00:34:39,702 --> 00:34:42,914
‫הם ערכו מסיבות מין בבתים שלהם.‬

568
00:34:43,414 --> 00:34:45,792
‫הם צילמו את הנערים בעירום.‬

569
00:34:45,875 --> 00:34:48,628
‫הם סחרו בתמונות‬
‫עם פדופילים אחרים ברחבי המדינה.‬

570
00:34:51,297 --> 00:34:53,716
‫גדלתי בניו אורלינס בשנות ה-70.‬

571
00:34:54,550 --> 00:34:57,095
‫ההורים שלי התגרשו בשלב מוקדם מאוד…‬

572
00:34:57,178 --> 00:34:58,930
‫- ריצ'רד וינדמן‬
‫חניך בצופים 1972-1976 -‬

573
00:34:59,013 --> 00:35:00,765
‫אז אחי ואני גרנו עם אימא שלי.‬

574
00:35:01,599 --> 00:35:03,935
‫שני גברים פנו לאימא שלי.‬

575
00:35:04,018 --> 00:35:06,938
‫הם אמרו לה שהם מחפשים בשכונה‬

576
00:35:07,021 --> 00:35:10,650
‫חניכים חדשים לשבט הצופים החדש שלהם.‬

577
00:35:11,234 --> 00:35:14,904
‫הם הסכימו לשלם על הכול,‬
‫"כי את אם חד-הורית.‬

578
00:35:16,114 --> 00:35:17,949
‫"אז אל תדאגי לגבי העלות."‬

579
00:35:19,826 --> 00:35:24,705
‫לא ייתכן שתנועת הצופים באמריקה‬
‫מאפשרת לחבורת רווקים להקים שבט.‬

580
00:35:24,789 --> 00:35:26,165
‫- נשוי או רווק: רווק -‬

581
00:35:26,249 --> 00:35:27,708
‫- ריימונד "אל" "טום" וודל -‬

582
00:35:27,792 --> 00:35:29,293
‫היו ארבעה מדריכים בכירים.‬

583
00:35:29,961 --> 00:35:30,962
‫טום וודל,‬

584
00:35:31,045 --> 00:35:33,047
‫לואיס סיאל,‬

585
00:35:33,131 --> 00:35:34,882
‫ריצ'רד הלוורסן,‬

586
00:35:34,966 --> 00:35:36,717
‫והארי קריימר.‬

587
00:35:36,801 --> 00:35:39,220
‫- ריצ'רד ס. הלוורסן -‬

588
00:35:39,679 --> 00:35:44,392
‫הם לוקחים אותך לאכול בחוץ‬
‫ולפארק הטרמפולינות כדי לעזור לאימא.‬

589
00:35:47,061 --> 00:35:48,146
‫קופי ים.‬

590
00:35:49,147 --> 00:35:51,566
‫אימא שלי לא הסכימה לקנות לי לחג המולד.‬

591
00:35:51,649 --> 00:35:54,110
‫אז הארי קריימר אמר,‬

592
00:35:54,193 --> 00:35:58,114
‫"אני יכול לתת לך קופי ים,‬
‫אבל הם חייבים להיות בבית שלי.‬

593
00:35:59,073 --> 00:36:00,449
‫"אסור לך לספר לאימא."‬

594
00:36:02,285 --> 00:36:05,246
‫לאף אחד ממדריכי הצופים לא היו ילדים.‬

595
00:36:05,329 --> 00:36:08,958
‫ואני לא הייתי מבוגר מספיק‬
‫כדי להיות חניך בצופים.‬

596
00:36:10,001 --> 00:36:13,087
‫היו המון סימני אזהרה‬
‫שאנשים היו צריכים להבחין בהם.‬

597
00:36:15,173 --> 00:36:18,426
‫הבנים הגיעו ממשפחות חד-הוריות.‬

598
00:36:18,926 --> 00:36:20,636
‫כולם היו עניים.‬

599
00:36:21,470 --> 00:36:23,931
‫לא היו פעילויות שמזכות בעיטורי הצטיינות.‬

600
00:36:24,015 --> 00:36:26,726
‫יצאנו לטיולי מחנאות,‬

601
00:36:26,809 --> 00:36:29,812
‫אבל זו פשוט הייתה הזדמנות נוחה לאנוס ילד.‬

602
00:36:29,896 --> 00:36:34,442
‫נראינו מבחוץ כמו שבט אמיתי, אבל לא היינו.‬

603
00:36:36,777 --> 00:36:39,906
‫גברים היו מגיעים‬
‫מערים אחרות, ממקומות שונים.‬

604
00:36:39,989 --> 00:36:43,993
‫בעיקר ממערב אירופה, אבל גם מכל רחבי ארה"ב.‬

605
00:36:44,702 --> 00:36:47,538
‫וגם הם אנסו אותנו.‬

606
00:36:47,622 --> 00:36:51,292
‫נמכרנו להם, או הושכרנו,‬
‫או איך שתרצו לקרוא לזה.‬

607
00:36:52,335 --> 00:36:57,465
‫והם צילמו תמונות וסרטונים שלנו כל הזמן.‬

608
00:36:57,548 --> 00:36:58,466
‫- מהנדס – צלם -‬

609
00:36:59,800 --> 00:37:03,346
‫הם היו לוקחים אותנו‬
‫למלונות בעיקר ברובע הצרפתי.‬

610
00:37:04,430 --> 00:37:08,559
‫למעשה, אימא שלי‬
‫הסיעה אותי למלונות כמה פעמים.‬

611
00:37:09,685 --> 00:37:10,853
‫מה היא חשבה שמתרחש?‬

612
00:37:12,146 --> 00:37:14,565
‫שנסעתי לבקר מדריך צופים שהגיע מחוץ לעיר.‬

613
00:37:15,983 --> 00:37:19,111
‫בייחוד כשזה נעשה לך‬
‫על ידי דמויות סמכותיות,‬

614
00:37:20,071 --> 00:37:21,781
‫אתה לא סומך על אף אחד.‬

615
00:37:23,950 --> 00:37:26,410
‫- תנועת הצופים באמריקה -‬

616
00:37:26,994 --> 00:37:27,828
‫כואב לך.‬

617
00:37:28,371 --> 00:37:30,581
‫אתה לא רוצה ללכת לבית הספר למחרת.‬

618
00:37:30,665 --> 00:37:32,750
‫אתה בוכה כשאף אחד לא רואה.‬

619
00:37:35,169 --> 00:37:37,630
‫אימא שלי לקחה אותי לרופא.‬

620
00:37:37,713 --> 00:37:41,008
‫הוא היה איש מבוגר. תמיד עם סיגריה בפה.‬

621
00:37:42,134 --> 00:37:45,346
‫אני לא יודע למה, אבל סמכתי על הרופא.‬

622
00:37:45,429 --> 00:37:49,433
‫היא קירב אליי את הכיסא ושאל, "מה קורה?"‬

623
00:37:50,184 --> 00:37:51,602
‫סיפרתי לו על האונס.‬

624
00:37:53,688 --> 00:37:57,400
‫הוא שאל, "מי אונס אותך?"‬
‫עניתי, "הרבה אנשים בצופים".‬

625
00:37:59,568 --> 00:38:01,529
‫והוא אמר, "תן לי את הפרטים שלהם.‬

626
00:38:02,780 --> 00:38:03,948
‫"ואני אטפל בזה.‬

627
00:38:04,865 --> 00:38:06,325
‫"אף אחד לא ידע שזה אתה."‬

628
00:38:06,409 --> 00:38:09,120
‫- שלושה נעצרו בחשד לניהול‬
‫רשת סחר במין בצופים -‬

629
00:38:09,203 --> 00:38:12,373
‫הם פשטו על הבתים,‬
‫החרימו את פורנוגרפיית הילדים, עצרו אותם.‬

630
00:38:12,456 --> 00:38:14,458
‫חדשות הערב דיווחו על כך.‬

631
00:38:15,584 --> 00:38:17,211
‫האופי האגרסיבי…‬

632
00:38:17,295 --> 00:38:18,587
‫- הארי קוניק, התובע המחוזי -‬

633
00:38:18,671 --> 00:38:20,965
‫האכזרי והבוטה של העבירות הללו‬

634
00:38:21,048 --> 00:38:26,137
‫ישפיע לאורך זמן רב על הנפשות העדינות הללו.‬

635
00:38:28,973 --> 00:38:30,224
‫כשהתבגרתי,‬

636
00:38:30,308 --> 00:38:34,729
‫הייתי אחד מהראשונים‬
‫שקיבלו עותק של תיקי הסטיות.‬

637
00:38:34,812 --> 00:38:36,022
‫הוא הודלף לי.‬

638
00:38:36,105 --> 00:38:40,985
‫כשאתה קורא את הכול‬
‫ומבין שהם ידעו מה מתרחש באותו זמן‬

639
00:38:41,068 --> 00:38:44,488
‫אבל לא עשו דבר בנידון, זה מכעיס אותך.‬

640
00:38:51,120 --> 00:38:54,332
‫פנו אליך אי פעם מהצופים‬
‫בניסיון להתנצל או לכפר?‬

641
00:38:54,415 --> 00:38:55,249
‫מעולם לא.‬

642
00:38:55,333 --> 00:38:57,168
‫כלום.‬
‫-מעולם לא.‬

643
00:39:01,464 --> 00:39:02,798
‫איך אתה מרגיש לגבי זה?‬

644
00:39:03,799 --> 00:39:05,593
‫עצבני. כועס.‬

645
00:39:07,470 --> 00:39:08,929
‫כועס. כועס מאוד.‬

646
00:39:09,013 --> 00:39:13,100
‫- תנועת הצופים באמריקה -‬

647
00:39:13,184 --> 00:39:15,603
‫מה היו לדעתך הכשלים מצד תנועת הצופים‬

648
00:39:15,686 --> 00:39:17,646
‫שתרמו לבעיה הזאת?‬

649
00:39:17,730 --> 00:39:19,857
‫אני חושב שזה גדול יותר מהצופים.‬

650
00:39:19,940 --> 00:39:23,194
‫יש לזכור שתנועת הצופים באמריקה‬
‫לא התעללה בילדים האלה.‬

651
00:39:23,277 --> 00:39:25,571
‫אלה היו אנשים רעים שהצליחו להיכנס.‬

652
00:39:25,654 --> 00:39:28,282
‫אנחנו קוראים על…‬
‫-אנשים שהתנהלו בחסות התנועה…‬

653
00:39:28,366 --> 00:39:30,951
‫יש בתי ספר…‬
‫-אלה היו מתנדבים בתנועה,‬

654
00:39:31,035 --> 00:39:34,372
‫או מדריכי צופים,‬
‫או אנשים בעלי תפקידים מרכזיים בתנועה.‬

655
00:39:34,455 --> 00:39:35,790
‫- מסמכים מתוך "תיקי הסטיות" -‬

656
00:39:35,873 --> 00:39:37,917
‫זה מה שהמספר מייצג.‬
‫-טוב, הם אנשים.‬

657
00:39:38,000 --> 00:39:39,418
‫בדיוק כמו מורים ואחרים.‬

658
00:39:39,502 --> 00:39:40,920
‫יש אנשים רעים.‬

659
00:39:41,003 --> 00:39:45,132
‫אין דרך ליצור פרופיל שלהם‬
‫או לזהות אותם מראש.‬

660
00:39:45,216 --> 00:39:47,301
‫כל מה שאפשר הוא לפעול כמונו ולהשתמש במיזם‬

661
00:39:47,385 --> 00:39:50,763
‫שנועד לשמור כמה שניתן‬
‫על בטיחות הילדים ולשפר אותו ללא הרף.‬

662
00:39:50,846 --> 00:39:54,058
‫ולנסות לשפר את מאמצינו ללא הרף.‬

663
00:39:54,141 --> 00:39:58,938
‫אבל בלתי אפשרי ליצור פרופיל של מתעלל לעתיד‬

664
00:39:59,021 --> 00:40:02,149
‫שאפשר להשתמש בו כקריטריון קבלה.‬

665
00:40:02,233 --> 00:40:03,442
‫- דחפים מיניים של הנאשם -‬

666
00:40:03,526 --> 00:40:06,904
‫התיקים החסויים מדגימים‬
‫את הסיטואציות המסוכנות בצופים.‬

667
00:40:07,446 --> 00:40:12,201
‫באילו סיטואציות קיים סיכון,‬
‫או סיכון מוגבר, לחשוף ילדים בפני אדם‬

668
00:40:12,284 --> 00:40:15,329
‫שרוצה להתעלל בהם, ללא קשר לזהות האדם.‬

669
00:40:16,455 --> 00:40:19,041
‫נסעתי לטקסס כדי לדבר עם הצופים במטה.‬

670
00:40:20,501 --> 00:40:23,629
‫ראיינתי אדם ששמו והחותמת שלו‬

671
00:40:23,712 --> 00:40:26,465
‫מופיעים בעמוד הראשון של כמעט כל תיק חסוי.‬

672
00:40:26,549 --> 00:40:29,969
‫החתימה שלו מופיעה‬
‫לצד פירוט התקרית שמתוארת בכמה שורות.‬

673
00:40:30,052 --> 00:40:30,886
‫- אנס ילד בן 10 -‬

674
00:40:31,554 --> 00:40:34,473
‫ג'ו אנגלים אמר לי‬
‫שהוא מעולם לא קרא תיק חסוי.‬

675
00:40:34,557 --> 00:40:36,058
‫מעולם לא קרא?‬
‫-מעולם לא.‬

676
00:40:36,142 --> 00:40:40,104
‫אמרתי, "יש מאות תיקים עם שמך עליהם",‬
‫והוא ענה, "אני לא קורא אותם".‬

677
00:40:40,187 --> 00:40:43,774
‫שאלתי, "אי פעם ספרת את התיקים‬
‫או ניתחת אותם‬

678
00:40:43,858 --> 00:40:46,610
‫"כדי ללמוד על התעללות מינית בצופים?"‬
‫הוא ענה, "לא".‬

679
00:40:46,694 --> 00:40:47,695
‫שאלתי, "למה לא?"‬

680
00:40:47,778 --> 00:40:51,073
‫הוא ענה, "כי אף אחד לא אמר‬
‫שקיימת בעיה ושצריך לעשות זאת".‬

681
00:40:51,615 --> 00:40:55,035
‫שאלתי, "איך יכולת לדעת‬
‫שקיימת בעיה אם לא קראת את התיקים?"‬

682
00:40:55,119 --> 00:40:57,997
‫והוא אמר, "מכיוון שברור לנו שאין לנו בעיה,‬

683
00:40:58,080 --> 00:41:00,040
‫"שהרי יש לנו ארגון נהדר,‬

684
00:41:00,124 --> 00:41:02,585
‫"ואין לנו סיבה להאמין שיש לנו בעיה."‬

685
00:41:02,668 --> 00:41:06,130
‫"אז לא התעמקנו בתיקים‬
‫כי אף אחד לא אמר שצריך,‬

686
00:41:06,213 --> 00:41:11,135
‫"ולא ביקשנו מאף אחד לעבור עליהם‬
‫כי לא חשבנו שיש בעיה."‬

687
00:41:11,218 --> 00:41:12,887
‫זו התגובה.‬
‫-זו הייתה התגובה.‬

688
00:41:19,268 --> 00:41:21,687
‫- כל המתנדבים נדרשים‬
‫לעבור תהליך קבלה וסינון קפדני… -‬

689
00:41:21,770 --> 00:41:25,441
‫אחד המסרים השיווקיים שלהם‬
‫ששיגע אותי במיוחד היה,‬

690
00:41:25,524 --> 00:41:28,986
‫"בצופים מתקיים תהליך קבלה וסינון קפדני."‬

691
00:41:29,069 --> 00:41:30,154
‫זה קשקוש.‬

692
00:41:30,237 --> 00:41:33,240
‫וזה לא נכון. זה מעולם לא היה נכון.‬

693
00:41:33,324 --> 00:41:36,494
‫אמרתי, "אולי לפחות‬
‫נשתמש באמצעי זיהוי ממשלתי?"‬

694
00:41:36,577 --> 00:41:39,079
‫מציגים אותו כשקונים מצרכים.‬

695
00:41:39,163 --> 00:41:41,749
‫מציגים אותו כדי לעלות על טיסה.‬

696
00:41:41,832 --> 00:41:44,585
‫אולי לפחות נבדוק אמצעי זיהוי ממשלתי,‬

697
00:41:44,668 --> 00:41:51,008
‫רישיון נהיגה, דרכון,‬
‫או תעודת זהות כדי לוודא?‬

698
00:41:51,091 --> 00:41:52,843
‫והם סירבו לעשות את זה.‬

699
00:41:52,927 --> 00:41:55,304
‫הם סירבו לעשות את זה?‬
‫-טרחה ועלות.‬

700
00:41:55,387 --> 00:41:57,890
‫- מחנה צופים אלפיני -‬

701
00:41:57,973 --> 00:42:02,311
‫הם לא רצו לבצע בדיקת אמצעי זיהוי ממשלתי‬
‫של מדריכים או מתנדבים.‬

702
00:42:02,394 --> 00:42:04,813
‫הם לא רצו לבצע בדיקת אמצעי זיהוי ממשלתי‬

703
00:42:04,897 --> 00:42:08,651
‫של מדריכים או מתנדבים‬
‫שבאים במגע עם הילדים שלך.‬

704
00:42:08,734 --> 00:42:11,278
‫כי זו הייתה טרחה.‬
‫-ובשל העלות.‬

705
00:42:12,279 --> 00:42:15,491
‫עלות הזמן שיידרש‬
‫לביצוע בדיקת אמצעי הזיהוי.‬

706
00:42:15,574 --> 00:42:16,408
‫כן.‬

707
00:42:16,492 --> 00:42:18,536
‫בין אם המידע נועד לזהות מבוקשים…‬

708
00:42:18,619 --> 00:42:19,745
‫- דיון בחוק הגנת הילד -‬

709
00:42:19,828 --> 00:42:21,163
‫או רישומי עבר פלילי.‬

710
00:42:21,247 --> 00:42:25,167
‫הצופים בלטו בהתנגדותם לחוק הגנת הילד.‬

711
00:42:25,251 --> 00:42:27,711
‫רוב ארגוני הנוער הגדולים תמכו בו.‬

712
00:42:27,795 --> 00:42:31,298
‫זה שיקף את החששות של הצופים משני דברים.‬

713
00:42:31,382 --> 00:42:35,177
‫ראשית, הם חששו לגבי ההוצאה הכספית,‬
‫כי היו להם הרבה מתנדבים.‬

714
00:42:35,719 --> 00:42:39,515
‫ושנית, הם לא רצו‬
‫לבזבז כסף על בדיקות של טביעות אצבעות.‬

715
00:42:40,015 --> 00:42:46,438
‫אבל הצופים גם המשיכו להתנגד‬
‫להטלת דרישות נוספות על ארגונים מקומיים‬

716
00:42:46,522 --> 00:42:49,483
‫לצורך סינון מתעללים בילדים.‬

717
00:42:49,567 --> 00:42:54,613
‫כיוון שהם סברו שהיכולות שלהם מוגבלות,‬
‫ומכיוון שהם תמיד היו נואשים למתנדבים.‬

718
00:42:55,114 --> 00:42:56,782
‫הם לא רצו להבריח מתנדבים.‬

719
00:42:58,117 --> 00:43:01,495
‫לעולם לא אשכח,‬
‫בכיר בצופים שעבדתי תחתיו בזמנו‬

720
00:43:01,579 --> 00:43:03,414
‫תפס אותי במסדרון ואמר,‬

721
00:43:03,497 --> 00:43:08,919
‫"מייק, עורכי הדין‬
‫ואנשי ניהול הסיכונים שלנו הורו לנו‬

722
00:43:09,003 --> 00:43:12,673
‫לא ליצור קשר עם ההורים‬
‫אם תהיה טענה להתעללות מינית בילדים.‬

723
00:43:12,756 --> 00:43:15,467
‫אמרתי, "אדוני, נראה שאתה צריך לקבל החלטה.‬

724
00:43:15,551 --> 00:43:18,387
‫"אתה יכול להקשיב להם או להקשיב לי.‬

725
00:43:18,470 --> 00:43:20,806
‫"ושיהיה ברור, אני יודע על מה אני מדבר."‬

726
00:43:22,850 --> 00:43:26,562
‫אחד מהוויכוחים הגדולים הרבים‬
‫שניהלתי עם היועץ המשפטי‬

727
00:43:26,645 --> 00:43:30,899
‫היה סביב ההתעקשות שלי‬
‫שכל מי שנכלל בתיק המתנדבים הפסולים,‬

728
00:43:30,983 --> 00:43:34,695
‫בתיקי הסטיות, או במאגר סינון המתנדבים,‬
‫או איך שלא קוראים לזה,‬

729
00:43:34,778 --> 00:43:37,573
‫בעקבות כל מה שקשור להתעללות מינית בילדים,‬

730
00:43:37,656 --> 00:43:41,869
‫טענות, פיתוי, לא משנה מה,‬
‫יש לדווח עליו לרשויות אכיפת החוק.‬

731
00:43:41,952 --> 00:43:44,121
‫הוא נכנס למשרד שלי נרגז מאוד.‬

732
00:43:44,204 --> 00:43:47,958
‫"החוק לא מחייב שנדווח‬
‫על כל ההאשמות בהתעללות האלה‬

733
00:43:48,042 --> 00:43:51,170
‫"אלא אם כן יש חשד סביר‬
‫שהייתה התעללות מינית."‬

734
00:43:51,253 --> 00:43:53,339
‫- תנועת הצופים לא דיווחה על מתעלל -‬

735
00:43:53,422 --> 00:43:56,508
‫מצאנו בתיקים האלה‬
‫דוגמאות רבות למקרים חוזרים‬

736
00:43:56,592 --> 00:44:00,638
‫בהם מדריכים הונחו‬
‫לא לספר להורים או לרשויות על מקרי התעללות.‬

737
00:44:00,721 --> 00:44:04,767
‫בנוסף, שמענו המון עדויות על כך‬
‫מאנשים שחוו זאת בעצמם.‬

738
00:44:04,850 --> 00:44:06,602
‫כשנעשו טעויות, נעשו טעויות.‬

739
00:44:07,311 --> 00:44:10,064
‫ואם אנשים עשו זאת, הם טעו ואנחנו נכשלנו.‬

740
00:44:10,814 --> 00:44:14,401
‫אני יודע שמצבנו טוב יותר,‬
‫ואני מקווה שנמשיך להשתפר.‬

741
00:44:14,485 --> 00:44:17,905
‫אך העובדה היא שאנשים טעו לפעמים.‬

742
00:44:19,573 --> 00:44:21,116
‫רק שיהיה ברור, זה לא בסדר.‬

743
00:44:21,200 --> 00:44:24,161
‫אם נאמר שוב ושוב לילדים‬
‫לא לספר לרשויות או להורים…‬

744
00:44:24,244 --> 00:44:26,038
‫ממש לא בסדר.‬
‫-זה לא בסדר.‬

745
00:44:26,121 --> 00:44:30,584
‫אנחנו מחנכים ילדים לעשות את ההפך,‬
‫וכך עשינו ב-20 השנים האחרונות ואף לפני כן.‬

746
00:44:30,668 --> 00:44:33,295
‫תבהיר מה אתם מחנכים ילדים לעשות.‬
‫-להתנגד.‬

747
00:44:33,796 --> 00:44:34,880
‫לדווח.‬

748
00:44:34,963 --> 00:44:37,591
‫לדעת מהן הגבולות הנדרשים בהקשר להתעללות,‬

749
00:44:37,675 --> 00:44:40,719
‫ולוודא שהגבולות הללו מתקיימים‬

750
00:44:40,803 --> 00:44:42,930
‫מצד המדריכים הבוגרים שלהם.‬

751
00:44:43,013 --> 00:44:45,349
‫ב"לדווח" הכוונה לפנות לרשויות אכיפת החוק.‬

752
00:44:45,432 --> 00:44:48,727
‫כשמדובר בחניך,‬
‫הכוונה היא לפנות למבוגר מהימן.‬

753
00:44:49,478 --> 00:44:51,313
‫זה יכול להיות הורה או מדריך.‬

754
00:44:51,397 --> 00:44:56,402
‫אבל אנחנו מחנכים אותם‬
‫לפנות למישהו שנוח להם למסור לו את המידע.‬

755
00:44:57,194 --> 00:45:01,699
‫ובשלב הזה, המבוגר המהימן אחראי‬

756
00:45:01,782 --> 00:45:07,079
‫לפנות לרשויות אכיפת החוק ולתנועת הצופים.‬

757
00:45:08,747 --> 00:45:10,999
‫הפושע שמתעלל מינית בנערים,‬

758
00:45:11,083 --> 00:45:13,419
‫או מטריד מינית אותם,‬

759
00:45:13,502 --> 00:45:16,505
‫הוא בדרך כלל מישהו שהיה מבוגר מהימן.‬

760
00:45:17,381 --> 00:45:19,591
‫ההמלצה שלי הייתה להקים מוקד טלפוני‬

761
00:45:20,843 --> 00:45:24,138
‫שילדים יוכלו להתקשר אליו בעצמם.‬

762
00:45:24,221 --> 00:45:28,976
‫ישנו מחקר נפלא שקובע שהילדים של היום‬

763
00:45:29,059 --> 00:45:34,940
‫משתמשים באפשרויות טקסט וצ'טים‬
‫למסירת דיווחים אנונימיים.‬

764
00:45:35,023 --> 00:45:38,569
‫העובדה היא שבעוד שיהיו ילדים‬
‫שיספרו להוריהם,‬

765
00:45:38,652 --> 00:45:42,239
‫ויהיו ילדים שיספרו‬
‫למי שהם מזהים כמבוגר מהימן,‬

766
00:45:42,322 --> 00:45:45,451
‫רוב הילדים רוצים לעשות דברים בעצמם.‬

767
00:45:45,534 --> 00:45:48,829
‫הרי כיום הם מסתובבים עם מחשב ביד,‬

768
00:45:48,912 --> 00:45:50,706
‫במיוחד בני נוער מבוגרים.‬

769
00:45:51,457 --> 00:45:54,334
‫אבל כשהצגתי את ההצעה בפני סטיב מקגוון‬

770
00:45:54,418 --> 00:45:56,837
‫ובפני סגן הנשיא דאז, ג'ון מוסבי,‬

771
00:45:56,920 --> 00:45:59,173
‫התשובה לא הייתה "לא", אלא "ממש לא".‬

772
00:45:59,256 --> 00:46:02,885
‫"אנחנו רוצים שהילדים‬
‫ידווחו למבוגר מהימן, למדריכים."‬

773
00:46:03,761 --> 00:46:08,474
‫תנועת הצופים פעלה לאורך השנים‬
‫בהתאם למה שהם כינו מדיניות הגנת הנוער.‬

774
00:46:08,974 --> 00:46:10,517
‫הם התפתחו עם הזמן.‬

775
00:46:10,601 --> 00:46:15,439
‫אחת מאבני היסוד במדיניות שלהם‬
‫היא "הדרכה בשתי רמות".‬

776
00:46:15,522 --> 00:46:18,942
‫צופה לעולם לא ישהה לבד עם אדם אחר.‬

777
00:46:19,026 --> 00:46:22,237
‫היו עוד כמה שינויים לאורך הזמן,‬

778
00:46:22,321 --> 00:46:23,906
‫אבל זה כמובן לא עבד.‬

779
00:46:25,657 --> 00:46:28,952
‫כחלק מפיתוח התכנים שנועדו להגן על הילדים,‬

780
00:46:29,036 --> 00:46:31,747
‫הם פיתחו תוכניות וסרטונים מרשימים‬

781
00:46:31,830 --> 00:46:34,625
‫על התעללות מינית שנועדו למדריכים ולילדים.‬

782
00:46:34,708 --> 00:46:38,670
‫לאורך זמן רב הם לא חייבו‬
‫ילדים או מדריכים לעבור את ההכשרה.‬

783
00:46:39,880 --> 00:46:43,801
‫שאלתי למה, והם ענו,‬
‫"זו טרחה בשבילם, אבל נדאג שזה יהיה זמין".‬

784
00:46:43,884 --> 00:46:46,762
‫מה שמעניין זה שהם סיפרו להורים ולתקשורת,‬

785
00:46:46,845 --> 00:46:49,389
‫"פיתחנו תוכנית נהדרת להגנת הנוער‬

786
00:46:49,473 --> 00:46:51,892
‫"שמיועדת לילדים ולמדריכים."‬

787
00:46:52,476 --> 00:46:54,853
‫לכן אנשים הניחו שהיא תוצג בפני כולם,‬
‫אבל זה לא קרה.‬

788
00:46:56,647 --> 00:46:59,775
‫אחד הדברים שהיועץ המשפטי לשעבר‬
‫נהג לומר לי היה,‬

789
00:46:59,858 --> 00:47:02,861
‫"אנחנו צריכים להיזהר‬
‫שלא להכפיש את שמם של אנשים."‬

790
00:47:02,945 --> 00:47:08,450
‫שאלתי, "האם הארגון אי פעם נתבע‬
‫בשל דיווח על התעללות מינית בילדים?"‬

791
00:47:08,534 --> 00:47:09,451
‫נחשו מה?‬

792
00:47:11,078 --> 00:47:11,954
‫אפס.‬

793
00:47:12,830 --> 00:47:14,164
‫מעולם לא תבעו אותנו.‬

794
00:47:14,248 --> 00:47:19,002
‫ובנוסף לכך, אני חושב‬
‫שהיינו במצב טוב יותר אילו היינו מדווחים.‬

795
00:47:19,086 --> 00:47:22,089
‫אני מעדיף להגן על עצמנו‬
‫לאחר שניסינו להגן על ילדים,‬

796
00:47:22,172 --> 00:47:25,425
‫מאשר לא לדווח‬
‫ואז שניאלץ להסביר למה לא סיפרנו לאיש.‬

797
00:47:25,509 --> 00:47:27,469
‫- לא דווח למשטרה המקומית‬
‫או לשירותי הרווחה -‬

798
00:47:27,553 --> 00:47:31,390
‫האם יש דרך טובה יותר להגן על הקהילה‬
‫מאשר דיווח לרשויות אכיפת החוק?‬

799
00:47:33,809 --> 00:47:37,771
‫אני באופיי נחוש להגן על הקהילה שלי.‬

800
00:47:37,855 --> 00:47:39,857
‫זה מה שעשיתי בעבודתי כאוכף חוק.‬

801
00:47:39,940 --> 00:47:41,608
‫כל הקטע של "לשרת ולהגן"?‬

802
00:47:42,359 --> 00:47:45,654
‫אני מקווה שאפשר לראות מהי עמדתי בנושא.‬

803
00:47:47,906 --> 00:47:49,241
‫אנחנו מדברים על ילדים.‬

804
00:47:50,075 --> 00:47:51,785
‫אנחנו מדברים על ילדים להורים.‬

805
00:47:52,661 --> 00:47:53,495
‫בסדר?‬

806
00:47:53,579 --> 00:47:58,458
‫- הצופה הוא נערץ -‬

807
00:47:58,542 --> 00:48:01,044
‫תנועת הצופים המוקדמת הוקמה בעיקר על דת.‬

808
00:48:01,128 --> 00:48:04,506
‫זו כמעט תנועה דתית,‬
‫על אף שהיא חילונית באופן טכני.‬

809
00:48:06,049 --> 00:48:11,430
‫פרויקט הצופים הוקם כך שדתות‬
‫ראו בו מושלם לאימוץ כפרויקט הנוער שלהם.‬

810
00:48:11,513 --> 00:48:14,433
‫למעשה, הדתות הפכו לבסיס של תנועת הצופים.‬

811
00:48:15,434 --> 00:48:20,105
‫אתה יכול להיות‬
‫מורמוני, קתולי, יהודי או מוסלמי.‬

812
00:48:22,316 --> 00:48:24,735
‫אחרי שקוראים כמה מאות מהתיקים החסויים,‬

813
00:48:24,818 --> 00:48:28,488
‫קצת קשה יותר להמשיך להיות מזועזע.‬

814
00:48:29,281 --> 00:48:32,951
‫אחד מהמקרים שממש זעזעו אותי‬
‫היה המקרה של כריסטופר שולץ.‬

815
00:48:39,666 --> 00:48:44,922
‫כריסטופר למד בבית ספר קתולי מקומי‬
‫שבו לימד אח קתולי בשם אדמונד.‬

816
00:48:46,423 --> 00:48:47,633
‫- האח אדמונד קוקלי -‬

817
00:48:47,716 --> 00:48:51,803
‫האח אדמונד עמד גם בראש שבט הצופים המקומי‬
‫שכריסטופר השתייך אליו.‬

818
00:48:51,887 --> 00:48:54,431
‫אז הוא היה ראש השבט והמורה.‬

819
00:48:56,767 --> 00:49:00,020
‫- ריצ'רד שולץ‬
‫אחיו של כריסטופר -‬

820
00:49:00,103 --> 00:49:04,024
‫זה כאילו נקלענו‬
‫להצטלבות נוראית בין שני תחומי סמכות.‬

821
00:49:04,650 --> 00:49:10,864
‫והוא היה מומחה בהתבייתות על הטרף שלו‬
‫ולעשות את כל מה שהוא רצה לעשות.‬

822
00:49:10,948 --> 00:49:12,616
‫- ריצ'רד שולץ‬
‫חניך בצופים 1969-1980 -‬

823
00:49:14,159 --> 00:49:16,411
‫הייתי יעד,‬

824
00:49:17,579 --> 00:49:20,874
‫אבל נועדתי לשמש כאמצעי‬
‫להשגת גישה לאחי, שהיה היעד האמיתי.‬

825
00:49:21,458 --> 00:49:26,380
‫אחי היה הקורבן המועדף עליו.‬

826
00:49:28,382 --> 00:49:30,384
‫הוא ביקר בבית שלהם. הם בטחו בו.‬

827
00:49:30,467 --> 00:49:32,552
‫במהלך שהותם במחנה בסוף השבוע,‬

828
00:49:32,636 --> 00:49:37,349
‫האח אדמונד ביצע בכריסטופר‬
‫מעשים מיניים סדו-מזוכיסטיים קשים.‬

829
00:49:40,268 --> 00:49:44,147
‫הוא התמוטט נפשית‬
‫והתחיל לסבול מהתקפי פאניקה,‬

830
00:49:44,231 --> 00:49:48,777
‫והתחיל לחוות הזיות שמיעתיות וחזותיות‬

831
00:49:48,860 --> 00:49:49,945
‫לאורך כל אותה שנה.‬

832
00:49:50,028 --> 00:49:54,282
‫הוא ראה ושמע את האח אדמונד‬
‫מזכיר לו לא לספר לאף אחד,‬

833
00:49:54,366 --> 00:49:55,659
‫אחרת הוא יהרוג אותו.‬

834
00:50:01,915 --> 00:50:04,751
‫זו הפעם הראשונה שיצאתי מהמכונית‬
‫והלכתי באזור הזה.‬

835
00:50:04,835 --> 00:50:09,089
‫זה קשה. זו תקופה שהייתי שמח לשכוח ולמחוק.‬

836
00:50:10,132 --> 00:50:13,343
‫זה מזכיר לי תקופה מחיי שאיבדתי.‬

837
00:50:19,933 --> 00:50:22,060
‫זו אחת מהתמונות האחרונות שלי עם אחי.‬

838
00:50:22,144 --> 00:50:25,605
‫נדמה לי שזה היה בחודש מאי ב-1978.‬

839
00:50:26,189 --> 00:50:27,983
‫הייתי בכיתה ח'.‬

840
00:50:28,066 --> 00:50:30,027
‫אז זה היה בטקס סיום כיתה ח'.‬

841
00:50:36,116 --> 00:50:39,578
‫על אף שהיא קטנה,‬
‫זו כנראה התמונה הרשמית האחרונה של אחי.‬

842
00:50:44,541 --> 00:50:47,002
‫הייתי אמור לדאוג לאחי הקטן, להגן עליו.‬

843
00:50:48,211 --> 00:50:50,005
‫- ההורים: התעללות הובילה להתאבדות הבן -‬

844
00:50:50,088 --> 00:50:53,383
‫כריסטופר שולץ ייצג‬
‫את הדבר הגרוע ביותר שיכול לקרות‬

845
00:50:53,467 --> 00:50:55,260
‫למשפחה במקרה של התעללות.‬

846
00:50:55,343 --> 00:50:56,720
‫לא רק שבנה ספג התעללות,‬

847
00:50:56,803 --> 00:50:59,973
‫אלא הוא גם היה במצוקה נפשית כה גדולה‬
‫שהוא שם קץ לחייו.‬

848
00:51:00,057 --> 00:51:03,018
‫- הנימוק לפיטורים היה הצבה מחדש‬
‫ע"י המסדר הדתי שאליו הוא השתייך. -‬

849
00:51:03,101 --> 00:51:05,395
‫האח אדמונד סולק מהכנסייה וברח מהמדינה.‬

850
00:51:05,896 --> 00:51:08,398
‫בנוסף לכול, משפחת שולץ נודו‬

851
00:51:08,482 --> 00:51:11,193
‫על ידי חלק מהקהילה שלהם,‬
‫על ידי אנשים מהכנסייה.‬

852
00:51:12,569 --> 00:51:14,321
‫בכמה מהמקרים,‬

853
00:51:14,404 --> 00:51:17,908
‫אנשים מספרים‬
‫שחברים בקהילת הצופים התקשרו אליהם,‬

854
00:51:17,991 --> 00:51:21,620
‫או אמרו להם בפגישות,‬
‫"איך אתם מעזים להאשים את הצופים?‬

855
00:51:21,703 --> 00:51:23,914
‫"אתם מנסים להרוס את הארגון הזה."‬

856
00:51:23,997 --> 00:51:27,626
‫- כנסיית העלייה‬
‫קהילה קתולית -‬

857
00:51:29,211 --> 00:51:31,004
‫נידו אותנו לחלוטין.‬

858
00:51:31,505 --> 00:51:34,966
‫אני זוכר שאחד מכמרי הקהילה הגיע לביתנו‬

859
00:51:35,050 --> 00:51:37,886
‫כשאבי היה בעבודה, ושוחח עם אימא שלי‬

860
00:51:37,969 --> 00:51:40,889
‫בניסיון ללחוץ עליה לוותר על כל העניין.‬

861
00:51:42,140 --> 00:51:44,351
‫ואם לא נוותר, "יסלקו אתכם מהעיירה.‬

862
00:51:44,434 --> 00:51:46,770
‫"זה לא בשליטתי. אני מנסה לעזור לכם.‬

863
00:51:47,270 --> 00:51:49,064
‫"כל שעליכם לעשות הוא להפסיק‬

864
00:51:49,147 --> 00:51:53,568
‫"אחרת דברים רעים יקרו לך ולמשפחתך.‬
‫את באמת רוצה בכך, גברת שולץ?"‬

865
00:51:54,319 --> 00:51:59,032
‫אנשים השקיעו מאמצים אדירים‬
‫כדי להבטיח שנשתוק וכדי להעלים את זה‬

866
00:51:59,116 --> 00:52:00,492
‫על מנת להגן על הכנסייה.‬

867
00:52:01,076 --> 00:52:05,372
‫הצביעות של שני הארגונים‬
‫היא הדבר שהכי הכעיס אותי.‬

868
00:52:05,872 --> 00:52:08,959
‫- הארכיבישופות של ניוארק‬
‫נוקתה מאחריות להתאבדותו של ילד -‬

869
00:52:09,042 --> 00:52:10,669
‫מבחינתי הם נושאים באחריות.‬

870
00:52:12,921 --> 00:52:14,589
‫יש דם על ידיהם.‬

871
00:52:19,761 --> 00:52:22,472
‫מנהיגים דתיים היו חלק‬
‫ממועצת המנהלים של הצופים.‬

872
00:52:23,306 --> 00:52:25,183
‫אם נתייחס לתנועת הצופים כתאגיד,‬

873
00:52:25,267 --> 00:52:28,145
‫מנהיגי הכנסייה שישבו במועצת המנהלים‬

874
00:52:28,228 --> 00:52:29,896
‫היו למעשה המשקיעים.‬

875
00:52:29,980 --> 00:52:33,650
‫- מורמונים יצטרפו לתנועת הצופים -‬

876
00:52:36,570 --> 00:52:40,115
‫כל הבנים בכנסייה המורמונית,‬
‫ולא רק במדינה אחת,‬

877
00:52:40,198 --> 00:52:43,410
‫אלא בכל ארה"ב, מצטרפים לצופים.‬

878
00:52:44,161 --> 00:52:46,830
‫זו למעשה מחלקת הנוער שלהם,‬
‫בעוד שבשאר הכנסיות,‬

879
00:52:46,913 --> 00:52:50,250
‫זה היה תלוי אם מחוז הבישוף‬
‫של הכנסייה הקתולית ניהל מיזם של צופים‬

880
00:52:50,333 --> 00:52:53,295
‫וכך גם בכנסייה המתודיסטית‬
‫או בכנסייה האפיסקופלית.‬

881
00:52:53,378 --> 00:52:55,172
‫אבל אצל המורמונים כל הבנים לקחו חלק.‬

882
00:52:56,089 --> 00:52:59,426
‫זו חברוּת משמעותית שכרוכות בה‬

883
00:52:59,509 --> 00:53:03,930
‫פעילויות התנדבות,‬
‫תמיכה כלכלית והקצבת משאבים.‬

884
00:53:04,014 --> 00:53:06,266
‫- פרסים דתיים‬
‫קתולי, פרוטסטנטי, יהודי, מורמוני -‬

885
00:53:06,349 --> 00:53:08,143
‫תנועת הצופים היא ארגון עצמאי,‬

886
00:53:08,226 --> 00:53:13,148
‫אבל הם חשו שעליהם לכבד את האמונות‬
‫או את ההשקפות של נותני החסות שלהם.‬

887
00:53:13,857 --> 00:53:16,067
‫הכנסייה הקתולית והכנסייה המורמונית‬

888
00:53:16,151 --> 00:53:18,945
‫היו הומופוביות לאורך ההיסטוריה.‬

889
00:53:19,029 --> 00:53:21,156
‫- מדיניות הצופים מנציחה הומופוביה -‬

890
00:53:21,239 --> 00:53:25,160
‫בשנת 1978 הם החילו איסור על הומוסקסואליות.‬

891
00:53:26,369 --> 00:53:31,875
‫זאת הייתה הפעם הראשונה‬
‫שהצופים הציבו דרישה כזאת.‬

892
00:53:33,043 --> 00:53:37,589
‫המחשבה הייתה שזה יביא‬
‫לסיום כל מקרי הפדופיליה שצצו.‬

893
00:53:39,049 --> 00:53:42,010
‫אנשים חיצוניים הרשו לעצמם‬
‫לקבוע את זהות העבריינים.‬

894
00:53:42,093 --> 00:53:45,972
‫"זו בעיית הומואים".‬
‫נכון? הומואים הם פדופילים.‬

895
00:53:46,848 --> 00:53:50,560
‫קיים מחקר שקובע‬
‫שמרבית העבריינים הם גברים סטרייטים.‬

896
00:53:50,644 --> 00:53:53,355
‫- המיתוס קובע שרוב הגברים‬
‫שמתעללים מינית בבנים הם הומואים. -‬

897
00:53:53,438 --> 00:53:55,607
‫אני סבורה שלהומופוביה יש תפקיד גדול‬

898
00:53:55,690 --> 00:53:58,318
‫בסיבה שגברים רבים לא רוצים להיחשף.‬

899
00:53:58,401 --> 00:54:02,405
‫זה נוגע ברגשות הבושה והכאב שלהם‬
‫ובקשיים שהם חווים.‬

900
00:54:04,991 --> 00:54:09,496
‫ההתעללות בי התרחשה כשהייתי בן 12.‬
‫חשפתי אותה כשהייתי בן 13.‬

901
00:54:09,579 --> 00:54:11,164
‫- דרו טסייה‬
‫חניך בצופים 1989-1997 -‬

902
00:54:11,248 --> 00:54:15,835
‫כשגדלתי בשנות ה-90 כקורבן להתעללות,‬
‫כהומוסקסואל בארון,‬

903
00:54:15,919 --> 00:54:20,131
‫כשהארגון עדיין היה הומופובי בגלוי,‬

904
00:54:20,215 --> 00:54:23,593
‫זה הדבר הכי גרוע שאתה יכול להיות כגבר.‬

905
00:54:24,219 --> 00:54:27,722
‫כשסיפרתי למורה על מה שקרה, נאמר לי מייד,‬

906
00:54:27,806 --> 00:54:30,267
‫"עשית את הדבר הנכון. זה דבר טוב.‬

907
00:54:30,350 --> 00:54:32,477
‫"זה לא גרם לך לפקפק במיניותך, נכון?‬

908
00:54:32,560 --> 00:54:35,730
‫"כי להיות הומו זה חטא נורא."‬

909
00:54:36,898 --> 00:54:40,443
‫במכתב הראשון שקיבלתי‬
‫מד"ר קרוסלי, המתעלל בי, נכתב,‬

910
00:54:40,527 --> 00:54:41,820
‫"כן. אני מצטער.‬

911
00:54:41,903 --> 00:54:44,990
‫"אבל זה לא הופך אותך להומו,‬
‫וזה לא הופך אותי להומו."‬

912
00:54:46,616 --> 00:54:51,663
‫אני חושב שנדרשות שנים כדי להסיר את הבושה‬

913
00:54:51,746 --> 00:54:55,750
‫שמצטברת עליך במישרין או בעקיפין‬
‫לאורך כל חייך.‬

914
00:54:56,293 --> 00:54:59,421
‫אני חושב שאנשים לא ראו הבדל‬

915
00:54:59,504 --> 00:55:02,340
‫בין פדופיליה להומוסקסואליות.‬

916
00:55:02,424 --> 00:55:05,051
‫- שמור איתי חזק פיזית,‬
‫ער נפשית וישר מוסרית -‬

917
00:55:05,135 --> 00:55:07,429
‫באחד מהמפגשים הלאומיים‬

918
00:55:07,512 --> 00:55:10,849
‫שוחחתי עם אחד מהסמנכ"לים הבכירים בצופים,‬

919
00:55:10,932 --> 00:55:12,767
‫שאמר שהומוסקסואלים הם פדופילים,‬

920
00:55:12,851 --> 00:55:16,730
‫ושזו הבעיה העיקרית של הצופים‬
‫מבחינת הגנת הנוער.‬

921
00:55:16,813 --> 00:55:19,482
‫אמרתי "לא", והוא המשיך,‬

922
00:55:19,566 --> 00:55:22,319
‫"אתה חייב להבין‬
‫שהומוסקסואלים הם פדופילים."‬

923
00:55:22,402 --> 00:55:25,447
‫אמרתי, "הם לא". והוא אמר, "הם כן".‬

924
00:55:25,530 --> 00:55:29,701
‫חשוב לזכור שאמר לי את זה בכיר בדרג סמנכ"ל.‬

925
00:55:29,784 --> 00:55:35,373
‫אמרתי, "הם לא.‬
‫אתה מבין שזה כל מה שאני עושה?‬

926
00:55:35,457 --> 00:55:38,376
‫"אני מראיין קורבנות וחוקר עבריינים.‬

927
00:55:38,460 --> 00:55:41,880
‫"אם הם אכן היו כאלה, הייתי אומר לך.‬
‫אבל זה לא העניין."‬

928
00:55:43,590 --> 00:55:47,594
‫אבל הנה מישהו בדרג בכיר‬
‫שמקשר בין הומוסקסואליות לפדופיליה.‬

929
00:55:47,677 --> 00:55:50,764
‫לא רק בדרג הבכיר ביותר. הוא לא היה היחיד.‬

930
00:55:51,848 --> 00:55:53,558
‫זו הייתה תופעה שחזרה על עצמה.‬

931
00:55:59,439 --> 00:56:01,858
‫יותר מאדם אחד סיפר לנו שבארגון,‬

932
00:56:01,941 --> 00:56:06,488
‫אפילו ברמות הבכירות ביותר,‬
‫הומוסקסואליות הושוותה לפדופיליה.‬

933
00:56:06,571 --> 00:56:10,033
‫האם בכירים בתנועת הצופים‬
‫אכן האמינו שקיים קשר כזה?‬

934
00:56:10,742 --> 00:56:12,369
‫אני לא יכול לדבר בשמם, אבל…‬

935
00:56:12,452 --> 00:56:17,165
‫אתה יכול להעיד‬
‫על הטון בקרב ההנהגה ועל מה שנאמר.‬

936
00:56:17,248 --> 00:56:21,127
‫היית שם בתקופה ההיא.‬
‫-לא, לא חוויתי את זה בתקופתי.‬

937
00:56:21,211 --> 00:56:26,049
‫חוויתי את זה בחיי‬
‫לאורך השנים הרבות שבהם גדלתי בחברה,‬

938
00:56:26,132 --> 00:56:28,843
‫בקהילות, בכנסיות וכן הלאה.‬

939
00:56:28,927 --> 00:56:30,804
‫היו כמה תפיסות מוטעות.‬

940
00:56:30,887 --> 00:56:33,431
‫אבל מעולם לא חוויתי זאת בתקופתי בצופים.‬

941
00:56:33,515 --> 00:56:35,141
‫אתה מאמין שיש קשר?‬
‫-לא.‬

942
00:56:35,225 --> 00:56:38,061
‫האם ההתמקדות הארוכה בהעסקת הומואים‬

943
00:56:38,144 --> 00:56:40,063
‫הובילה את הארגון בדרך שגויה?‬

944
00:56:40,146 --> 00:56:42,732
‫כלומר הרחק מפתרון לבעיית ההתעללות?‬

945
00:56:42,816 --> 00:56:46,194
‫אני לא יכול לענות על זה. אני לא יודע.‬
‫-זו הסחת דעת מהבעיה?‬

946
00:56:46,277 --> 00:56:47,487
‫לא. אני לא חושב כך.‬

947
00:56:47,570 --> 00:56:49,739
‫אתה לא חושב שזו הייתה הסחת דעת?‬
‫-לא.‬

948
00:56:52,575 --> 00:56:57,539
‫אני זוכר שחשבתי שהארגון הזה‬
‫מתמקד יותר בהוצאת הומואים משורותיו‬

949
00:56:57,622 --> 00:57:01,000
‫מאשר בהגנה על ילדים מפני מתעללים.‬

950
00:57:01,084 --> 00:57:04,254
‫הם חושבים שסינון הומואים‬
‫יגן על הילדים מפני מתעללים,‬

951
00:57:04,337 --> 00:57:07,966
‫בעוד שלמעשה הם פונים לכיוון מוטעה לחלוטין.‬

952
00:57:08,049 --> 00:57:09,926
‫- תנועת הצופים באמריקה ואחרים נגד דייל -‬

953
00:57:10,009 --> 00:57:11,761
‫ואז נודע לי על פסיקת דייל.‬

954
00:57:12,345 --> 00:57:15,140
‫בית המשפט העליון של ארה"ב‬
‫האזין היום לטיעונים‬

955
00:57:15,223 --> 00:57:18,226
‫בדבר איסור העסקת הומואים בתפקידי הדרכה.‬

956
00:57:18,309 --> 00:57:21,020
‫קדם לכך פסק דין של בית משפט בניו ג'רזי‬

957
00:57:21,104 --> 00:57:24,149
‫שקבע כי מדובר בהפרה של חוק האוסר על הפליה.‬

958
00:57:24,232 --> 00:57:26,776
‫האם כדי להיות צופה‬
‫חובה לא להיות הומוסקסואל?‬

959
00:57:26,860 --> 00:57:28,361
‫- עורך הדין המייצג את הצופים -‬

960
00:57:28,445 --> 00:57:31,364
‫תנועת הצופים רואה חשיבות‬
‫בהתנהלות ראויה של חניכיה,‬

961
00:57:31,448 --> 00:57:33,533
‫והכוונה היא להתנהלות נקייה מוסרית.‬

962
00:57:33,616 --> 00:57:35,869
‫- ביה"מ העליון קובע‬
‫שהצופים יכולים לפסול הומואים -‬

963
00:57:35,952 --> 00:57:38,371
‫למה הצופים התעקשו להגן על כך בפסיקת דייל‬

964
00:57:38,455 --> 00:57:40,331
‫שהגיעה עד לבית המשפט העליון?‬

965
00:57:40,415 --> 00:57:44,461
‫לא הייתי שם, ולא הייתי חלק מההחלטה.‬
‫-אבל היית עורך דין ויועץ משפטי.‬

966
00:57:44,544 --> 00:57:48,465
‫לא, אני לא יודע מה קרה ב-1990, או ב-2000,‬

967
00:57:48,548 --> 00:57:50,341
‫או בשנה שבה הפסיקה הזו התקבלה.‬

968
00:57:51,468 --> 00:57:54,137
‫יש לך רעיון למה הם פנו לבית המשפט העליון‬

969
00:57:54,220 --> 00:57:57,891
‫כדי להגן על הזכות‬
‫להפלות נגד העסקת הומואים בתפקידי הדרכה?‬

970
00:57:57,974 --> 00:58:03,396
‫אני חושב שזה שיקף את ערכי הארגון בזמנו.‬

971
00:58:04,147 --> 00:58:06,566
‫שהשתנו, וכך גם ערכי החברה.‬

972
00:58:07,942 --> 00:58:12,989
‫הארגון ראה בהומוסקסואליות‬
‫דבר שאיננו עולה בקנה אחד עם ערכי הצופים.‬

973
00:58:14,240 --> 00:58:16,826
‫הסתגלנו ואימצנו גיוון.‬

974
00:58:17,744 --> 00:58:19,370
‫צירפנו בנות לארגון.‬

975
00:58:19,454 --> 00:58:22,332
‫התפתחנו ונמשיך להתפתח.‬

976
00:58:23,208 --> 00:58:28,004
‫מבחינות מסוימות אנחנו עדכניים,‬
‫ייתכן שמבחינות אחרות אנחנו קצת בפיגור,‬

977
00:58:28,087 --> 00:58:30,215
‫וייתכן שמבחינות נוספות אנחנו מתקדמים.‬

978
00:58:30,298 --> 00:58:31,758
‫זה ארגון פרטי.‬

979
00:58:31,841 --> 00:58:35,303
‫ועד שבעלי העניין בארגון‬
‫יהיו מוכנים לשינוי הזה,‬

980
00:58:35,386 --> 00:58:38,515
‫יהיה קשה מאוד לנסות ליישם שינויים כאלה.‬

981
00:58:38,598 --> 00:58:40,725
‫אנשים יהיו מוכנים לשתף פעולה בזמנם.‬

982
00:58:40,808 --> 00:58:44,062
‫הם צריכים להסתגל לזה. כמו בכל שינוי.‬

983
00:58:48,858 --> 00:58:50,485
‫הייתי מנהל הגנת הנוער החדש.‬

984
00:58:50,568 --> 00:58:52,612
‫בעוד שהתחלתי בניסיון להטמיע‬

985
00:58:52,695 --> 00:58:56,282
‫מה שחשבתי שהם נהלים מתונים,‬

986
00:58:56,366 --> 00:59:00,161
‫ושדרוגים בתכני ההכשרות לטובת הגנת הנוער,‬

987
00:59:00,245 --> 00:59:03,706
‫כל הזמן טענו באוזניי‬
‫שזה לא ימצא חן בעיני המורמונים.‬

988
00:59:03,790 --> 00:59:06,918
‫אמרתי להם, "באתי לעבוד‬
‫עבור תנועת הצופים באמריקה.‬

989
00:59:07,001 --> 00:59:10,713
‫"באתי כדי להגן על הילדים,‬
‫על הבנים והבנות של הצופים.‬

990
00:59:10,797 --> 00:59:14,259
‫"אני לא עובד‬
‫בשביל הכנסייה המורמונית והכנסייה הקתולית."‬

991
00:59:15,301 --> 00:59:17,387
‫ולעולם לא אשכח זאת, ג'ים טרי,‬

992
00:59:17,470 --> 00:59:19,764
‫אותו סמנכ"ל בכיר, אמר לי,‬

993
00:59:19,847 --> 00:59:21,975
‫"מייק, אתה צריך להבין משהו."‬

994
00:59:22,058 --> 00:59:25,562
‫שאלתי, "מה, אדוני?"‬
‫הוא אמר, "המורמונים הם קדושים".‬

995
00:59:30,483 --> 00:59:35,446
‫בזמן השינוי, לא הופעל עלינו שום לחץ, ו…‬

996
00:59:35,530 --> 00:59:37,240
‫מצד המורמונים?‬
‫-לא.‬

997
00:59:37,323 --> 00:59:39,617
‫שום לחץ מצד המורמונים לשמר את האיסור.‬

998
00:59:39,701 --> 00:59:41,661
‫לא.‬
‫-זה הדאיג את…‬

999
00:59:41,744 --> 00:59:44,038
‫האם זה הדאיג אותנו? מובן שזה הדאיג.‬

1000
00:59:44,122 --> 00:59:46,833
‫כלומר, דאגנו לגבי כל חברי הארגון שלנו.‬

1001
00:59:46,916 --> 00:59:48,876
‫אנחנו דואגים לבעלי העניין שלנו,‬

1002
00:59:48,960 --> 00:59:52,922
‫ודואגים שהארגון יוכל להמשיך לשמר‬
‫את מערכת היחסים איתם.‬

1003
00:59:53,006 --> 00:59:56,884
‫אבל לא הובעו איומים.‬

1004
00:59:57,468 --> 00:59:59,554
‫לא הובעו כעסים.‬

1005
01:00:04,767 --> 01:00:07,270
‫- ב-27 ביולי, 2015‬
‫16 שנה לאחר פסיקת דייל -‬

1006
01:00:07,353 --> 01:00:10,064
‫תנועת הצופים ביטלה את האיסור‬
‫על העסקת הומואים -‬

1007
01:00:10,690 --> 01:00:13,067
‫- ב-31 בדצמבר, 2019‬
‫כנסיית קדושי אחרית הימים -‬

1008
01:00:13,151 --> 01:00:15,778
‫- פרשה מתנועת הצופים‬
‫ואיננה קשורה עוד עם הארגון. -‬

1009
01:00:29,751 --> 01:00:33,338
‫מבחינה חוקית,‬
‫הצופים נחלו הצלחות במשך עשרות שנים‬

1010
01:00:33,880 --> 01:00:36,549
‫בזכות הסתרת ההתעללות כמיטב יכולתם,‬

1011
01:00:36,633 --> 01:00:39,218
‫התעלמות ממקרים והתנהלות קשוחה בבית המשפט.‬

1012
01:00:39,802 --> 01:00:42,472
‫כשהם הגישו תביעה נגד משפחה,‬
‫הם שאלו את הילד,‬

1013
01:00:42,555 --> 01:00:44,807
‫"נהנית מהסקס עם המבוגר?"‬

1014
01:00:45,767 --> 01:00:49,145
‫הם נהגו לומר למושבעים,‬
‫"הילד היה סחורה פגומה כשהצטרף אלינו‬

1015
01:00:49,228 --> 01:00:51,064
‫"מכיוון שהוא היה מעורער רגשית."‬

1016
01:00:51,981 --> 01:00:53,691
‫סחורה פגומה?‬
‫-סחורה פגומה.‬

1017
01:00:53,775 --> 01:00:58,613
‫מכיוון שהאירוניה,‬
‫כפי שמומחים בהתעללות אומרים,‬

1018
01:00:58,696 --> 01:01:03,117
‫היא שילדים מעורערים רגשית‬

1019
01:01:03,201 --> 01:01:06,788
‫פגיעים במיוחד לתשומת לב של מבוגר‬

1020
01:01:06,871 --> 01:01:09,832
‫שמפתה אותם, ואז בין השאר‬

1021
01:01:09,916 --> 01:01:11,918
‫משכנע אותם לקחת חלק בפעילות מינית.‬

1022
01:01:14,796 --> 01:01:17,590
‫עורכי דין התקשרו לשאול,‬
‫"אפשר לראות את התיקים?"‬

1023
01:01:17,674 --> 01:01:19,175
‫עורכי דין תמיד היו נדיבים כלפיי,‬

1024
01:01:19,258 --> 01:01:21,719
‫ומבחינתי התיקים הם מידע ציבורי,‬
‫אז אמרתי, "בטח, בואו".‬

1025
01:01:23,680 --> 01:01:26,683
‫אחד מעורכי הדין‬
‫שבאו לאסוף את התיקים היה טים קוסנוף.‬

1026
01:01:26,766 --> 01:01:27,934
‫- טים קוסנוף, עורך דין -‬

1027
01:01:28,017 --> 01:01:30,687
‫איתרתי את בויל שגר אז בוושינגטון.‬

1028
01:01:30,770 --> 01:01:34,357
‫אמרתי, "אני אזמין שירות סקירה מהיר‬

1029
01:01:34,440 --> 01:01:38,736
‫"והם יגיעו עם שני סורקים‬
‫כדי לסרוק את כל התיקים."‬

1030
01:01:38,820 --> 01:01:40,947
‫היו כ-150,000 עמודים.‬

1031
01:01:42,490 --> 01:01:46,369
‫הבאנו זאת לדיון בבית המשפט העליון שקבע‬

1032
01:01:46,452 --> 01:01:49,622
‫שהצופים חייבים לספק 3,200 תיקים נוספים.‬

1033
01:01:53,418 --> 01:01:56,170
‫היו ידיעות על כך שהצופים נתבעו איפשהו,‬

1034
01:01:56,254 --> 01:01:58,214
‫ובדרך כלל הביסו אותם כהוגן.‬

1035
01:02:01,134 --> 01:02:04,137
‫שגיאה גדולה התרחשה בפורטלנד.‬

1036
01:02:04,220 --> 01:02:06,431
‫הכנסייה המורמונית הייתה מעורבת במקרה.‬

1037
01:02:06,514 --> 01:02:08,891
‫המורמונים הצליחו ליישב את התביעה בחוכמה.‬

1038
01:02:08,975 --> 01:02:11,894
‫אבל הצופים לקחו הימור באורגון,‬

1039
01:02:11,978 --> 01:02:15,231
‫המקום הכי גרוע להמר בו,‬

1040
01:02:15,314 --> 01:02:17,316
‫מכיוון שבאורגון אפשר לתבוע‬
‫פיצויים עונשיים.‬

1041
01:02:18,359 --> 01:02:21,904
‫התביעה בפורטלנד שהוביל קרי לואיס‬
‫הייתה רגע מכונן,‬

1042
01:02:21,988 --> 01:02:24,657
‫והיוותה התפוצצות גדולה‬
‫בפרצוף של תנועת הצופים.‬

1043
01:02:26,951 --> 01:02:29,287
‫קרי חווה התעללות מצד טימור דייקס.‬

1044
01:02:29,370 --> 01:02:30,204
‫- קרי לואיס -‬

1045
01:02:32,665 --> 01:02:33,583
‫- טימור דייקס -‬

1046
01:02:33,666 --> 01:02:37,003
‫טימור דייקס היה מדריך בשבט‬
‫שפעל בחסות המורמונים.‬

1047
01:02:37,086 --> 01:02:38,713
‫- טימור ו. דייקס -‬

1048
01:02:38,796 --> 01:02:41,132
‫הבישוף המקומי הוזהר לגביו.‬

1049
01:02:41,215 --> 01:02:44,343
‫הבישוף בכל זאת אפשר לו להישאר בשבט, והוא…‬

1050
01:02:44,427 --> 01:02:46,095
‫- פול מונס‬
‫עורך הדין של קרי לואיס -‬

1051
01:02:46,179 --> 01:02:49,932
‫התעלל בכ-15 עד 17 מתוך 31 חניכיו.‬

1052
01:02:52,143 --> 01:02:57,315
‫רצינו להבהיר לחבר המושבעים‬
‫שקרי לואיס היה קורבן‬

1053
01:02:57,398 --> 01:03:00,526
‫לא רק של טימור דייקס,‬
‫אלא גם של תנועת הצופים באמריקה.‬

1054
01:03:00,610 --> 01:03:03,112
‫- חמישה במאי, 1987‬
‫בנוגע לטימור ואן דייקס -‬

1055
01:03:03,780 --> 01:03:06,449
‫- מועצת קולומביה פסיפיק‬
‫תנועת הצופים באמריקה -‬

1056
01:03:06,532 --> 01:03:09,786
‫רצינו שחבר המושבעים יבין לפרטי פרטים‬

1057
01:03:09,869 --> 01:03:14,290
‫את כל מה שתנועת הצופים ידעה‬
‫לגבי ההיסטוריה של בעיית ההתעללות המינית.‬

1058
01:03:16,167 --> 01:03:20,546
‫המושבעים פסקו לתובע 18 מיליון דולר.‬

1059
01:03:20,630 --> 01:03:22,757
‫מובן שזה עשה הרבה כותרות.‬

1060
01:03:22,840 --> 01:03:28,179
‫ואז על פי בקשת עורכי הדין,‬
‫בית המשפט הורה שתיקי הסטיות‬

1061
01:03:28,262 --> 01:03:31,307
‫ששימשו כראיה במשפט‬
‫ולפיכך הפכו למידע ציבורי,‬

1062
01:03:31,390 --> 01:03:34,060
‫יהיו פתוחים לגישה בפני הציבור.‬

1063
01:03:34,143 --> 01:03:37,313
‫- שופטים באורגון אישרו לפרסם‬
‫את "תיקי הסטיות" -‬

1064
01:03:37,396 --> 01:03:40,441
‫על פי צו בית המשפט, אנחנו מפרסמים היום‬

1065
01:03:41,234 --> 01:03:43,236
‫כ-1,200 תיקים…‬

1066
01:03:43,319 --> 01:03:44,904
‫- קלי קלארק‬
‫עורך הדין של קרי לואיס -‬

1067
01:03:44,987 --> 01:03:49,367
‫שהוחזקו בידי תנועת הצופים באמריקה‬
‫מ-1965 ועד 1985,‬

1068
01:03:49,450 --> 01:03:50,910
‫שתנועת הצופים באמריקה‬

1069
01:03:50,993 --> 01:03:53,663
‫נהגה לכנותם "תיקי הסטיות".‬

1070
01:03:55,373 --> 01:03:58,918
‫קרי לואיס הפך לקול של הרבה אנשים חסרי קול.‬

1071
01:03:59,418 --> 01:04:01,963
‫החשיבות לציבור זהה לחשיבותם…‬

1072
01:04:02,046 --> 01:04:03,631
‫- פול מונס‬
‫עורך הדין של קרי לואיס -‬

1073
01:04:03,714 --> 01:04:06,551
‫עבור חבר המושבעים במשפט, שהרי הם מייצגים‬

1074
01:04:06,634 --> 01:04:10,805
‫מאגר ידע שהיה ברשות תנועת הצופים באמריקה‬

1075
01:04:10,888 --> 01:04:16,477
‫שלא היה כמוהו‬
‫בידי אף ארגון נוער בזמנו או מאז.‬

1076
01:04:19,230 --> 01:04:23,359
‫אני פשוט לא מאמין שהצופים הבינו,‬

1077
01:04:23,442 --> 01:04:27,697
‫באמת הבינו, את חומרת הדברים.‬

1078
01:04:27,780 --> 01:04:29,907
‫עורק הירך נחתך,‬

1079
01:04:29,991 --> 01:04:33,202
‫והם דיממו לאט, אבל הם לא ראו זאת כך.‬

1080
01:04:35,371 --> 01:04:37,623
‫הצופים ידעו שכל זה מתרחש…‬

1081
01:04:37,707 --> 01:04:39,125
‫- המידע הראה שהוא התעלל מינית -‬

1082
01:04:39,208 --> 01:04:41,377
‫ופשוט השתיקו את הכול, לא פנו למשטרה,‬

1083
01:04:41,460 --> 01:04:43,254
‫לא פנו לשירותי הרווחה,‬

1084
01:04:43,337 --> 01:04:47,008
‫והניחו לחיים של אותם ילדים להיקרע לגזרים.‬

1085
01:04:47,091 --> 01:04:50,011
‫- "תיקי הסטיות" של הצופים פורסמו‬
‫"הסודות נחשפו" -‬

1086
01:04:50,094 --> 01:04:53,931
‫תנועת הצופים התנגדה למאמצים משפטיים‬
‫למען פרסום תיקים נוספים.‬

1087
01:04:54,015 --> 01:04:57,059
‫אך כעת החומר פורסם באינטרנט‬

1088
01:04:57,143 --> 01:05:00,605
‫ובו מפורטים שמות של 1,900 מדריכי צופים‬

1089
01:05:00,688 --> 01:05:03,190
‫שנחשדו או הורשעו בהתעללות בילדים.‬

1090
01:05:03,774 --> 01:05:06,777
‫טים קוסנוף, עוה"ד לזכויות הקורבנות,‬
‫פרסם את הרשימה.‬

1091
01:05:06,861 --> 01:05:10,656
‫בכך נחשפו כל הסודות‬
‫של תנועת הצופים באמריקה.‬

1092
01:05:10,740 --> 01:05:13,117
‫- "תיקי הסטיות" זמינים לציבור לראשונה -‬

1093
01:05:13,200 --> 01:05:17,163
‫הם ניצלו לרעה את מעמדם כבר בהתחלה,‬

1094
01:05:17,246 --> 01:05:22,084
‫כי הם מעולם לא סיפרו על מהות הבעיה והיקפה.‬

1095
01:05:22,168 --> 01:05:24,879
‫הם לא סיפרו להורים.‬
‫הם לא הזהירו את החניכים.‬

1096
01:05:25,463 --> 01:05:30,635
‫כך הם הפכו לארגון ששיקר לעם האמריקאי,‬

1097
01:05:30,718 --> 01:05:33,304
‫להורים ולקונגרס בדוחות השנתיים שלהם‬

1098
01:05:33,387 --> 01:05:35,806
‫בדבר הסיכונים בפועל בהתנהלות התנועה.‬

1099
01:05:35,890 --> 01:05:39,101
‫- בבקשה תקפידו לא להזכיר‬
‫את התיקים החסויים -‬

1100
01:05:39,185 --> 01:05:41,771
‫למען האמת, עד היום קשה לי להבין‬

1101
01:05:41,854 --> 01:05:45,441
‫איך כאשר קיימים תיקים‬
‫המעידים על התעללות מינית בארגון,‬

1102
01:05:45,524 --> 01:05:47,026
‫הוא עדיין לא סבור שקיימת בעיה.‬

1103
01:05:47,109 --> 01:05:48,986
‫בואו ננסה לבחון זאת מתוך רצון טוב.‬

1104
01:05:49,070 --> 01:05:52,156
‫מנהלי תנועת הצופים ניהלו מיזם מצוין,‬

1105
01:05:52,239 --> 01:05:54,659
‫הם האמינו בו ולא רצו לסכן אותו‬

1106
01:05:54,742 --> 01:05:57,703
‫בהפחדת אנשים שלא לצורך בשל בעיה קטנה.‬

1107
01:05:57,787 --> 01:06:00,706
‫השאלה היא מתי מחליטים‬
‫שבעיה קטנה איננה קטנה?‬

1108
01:06:02,416 --> 01:06:05,628
‫זה דומה מאוד לכנסייה הקתולית‬
‫עם הארכיונים הסודיים שלה.‬

1109
01:06:05,711 --> 01:06:10,007
‫מבוגרים עוקבים אחר גורמי סיכון אפשריים.‬

1110
01:06:10,091 --> 01:06:15,096
‫הם מבחינים שזה בעייתי עבורם‬
‫ועבור המוניטין שלהם.‬

1111
01:06:17,306 --> 01:06:21,102
‫תנועת הצופים מציגה את עצמה כמקום מכובד.‬

1112
01:06:21,185 --> 01:06:25,147
‫וכך התיקים האלה משמשים ראיות‬

1113
01:06:25,231 --> 01:06:28,567
‫שיכולות לפגוע במוניטין שלהם כארגון מכובד.‬

1114
01:06:28,651 --> 01:06:29,652
‫- החיים נהרסו -‬

1115
01:06:30,236 --> 01:06:33,197
‫אז המהלך האינסטינקטיבי היה להסתיר אותם…‬

1116
01:06:33,280 --> 01:06:35,574
‫- התיקים מראים שהתנועה‬
‫סייעה למתעללים לטשטש עקבות -‬

1117
01:06:35,658 --> 01:06:38,911
‫כי הארגון חשוב יותר מהאדם.‬

1118
01:06:38,995 --> 01:06:42,289
‫- צדק לנפגעי תקיפה מינית‬
‫#תמיכה_בקורבנות -‬

1119
01:06:42,373 --> 01:06:46,419
‫אמצעי ההגנה היחיד‬
‫שעמד לרשות תנועת הצופים ועורכי דינה‬

1120
01:06:46,502 --> 01:06:49,338
‫לאורך כל אותם שנים היה חוק ההתיישנות,‬

1121
01:06:49,422 --> 01:06:53,217
‫ובשל אותם חוקים רגרסיביים‬
‫שמיטיבים עם המתעללים,‬

1122
01:06:53,300 --> 01:06:57,513
‫דלתות בתי המשפט‬
‫נסגרו בפני קורבנות בגיל 21.‬

1123
01:06:57,596 --> 01:06:59,223
‫- חוק ההתיישנות מונע צדק לקורבנות -‬

1124
01:06:59,306 --> 01:07:01,392
‫ההתיישנות פשוט קובעת מועד אחרון.‬

1125
01:07:01,475 --> 01:07:06,605
‫זהו מועד אחרון שרירותי‬
‫להגשת תביעה או להעמדה לדין.‬

1126
01:07:06,689 --> 01:07:09,608
‫התיישנות איננה חלה על רצח.‬

1127
01:07:09,692 --> 01:07:13,446
‫ישנן תקופות התיישנות קצרות יותר‬
‫במחלוקות חוזיות.‬

1128
01:07:14,030 --> 01:07:17,658
‫בהקשר הזה, התעללות מינית בילדים‬
‫זהה יותר לרצח‬

1129
01:07:17,742 --> 01:07:19,285
‫מאשר לחוזה,‬

1130
01:07:19,368 --> 01:07:23,414
‫כי הקורבן לא הבין את מה הוא חווה.‬

1131
01:07:24,874 --> 01:07:31,213
‫התעללות מינית בילדים ממשיכה לכרסם‬
‫בנפשו של הילד במשך עשרות שנים.‬

1132
01:07:31,297 --> 01:07:33,466
‫זו לא רגל שבורה.‬

1133
01:07:33,549 --> 01:07:35,676
‫ככל שעבדתי יותר על חוק ההתיישנות,‬

1134
01:07:35,760 --> 01:07:42,058
‫כך הבחנתי שאנחנו‬
‫מדכאים את הקורבנות ברחבי ארה"ב,‬

1135
01:07:42,141 --> 01:07:46,270
‫משתיקים אותם ומעצימים את הארגונים.‬

1136
01:07:47,021 --> 01:07:48,731
‫כשהתחלתי לבחון זאת‬

1137
01:07:48,814 --> 01:07:52,026
‫בעיצומה של שערוריית‬
‫ההתעללות המינית בכנסייה הקתולית,‬

1138
01:07:52,109 --> 01:07:56,822
‫התחלתי לשאול מה יקרה אם פשוט נגיד,‬

1139
01:07:56,906 --> 01:07:59,492
‫"תשכחו מחוק ההתיישנות. בואו ניפטר ממנו."‬

1140
01:07:59,575 --> 01:08:02,078
‫אז התחלתי לעבוד על הנושאים האלה.‬

1141
01:08:02,161 --> 01:08:08,292
‫כרגע אנחנו בעיצומה של תנועה חברתית תוססת‬

1142
01:08:08,375 --> 01:08:12,838
‫שבה ניצולים נחשפים ודורשים צדק.‬

1143
01:08:12,922 --> 01:08:15,633
‫אין כל ספק שסיפוריהם שינו את העולם.‬

1144
01:08:16,217 --> 01:08:18,677
‫- משרדי בירת ניו ג'רזי‬
‫טרנטון, ניו ג'רזי -‬

1145
01:08:18,761 --> 01:08:22,139
‫ומחוקקים, אפילו אלה מביניהם‬
‫שאוהדים את תנועת הצופים,‬

1146
01:08:22,223 --> 01:08:26,560
‫או אוהדים את הכנסיות,‬
‫או אוהדים את הפנימיות,‬

1147
01:08:26,644 --> 01:08:31,857
‫מקדישים תשומת לב ומצדדים בילדים.‬

1148
01:08:31,941 --> 01:08:34,735
‫שליש מהמדינות הסירו לחלוטין‬

1149
01:08:34,819 --> 01:08:36,862
‫את מגבלות חוק התיישנות בשלב מסוים.‬

1150
01:08:36,946 --> 01:08:39,365
‫- חלון ההזדמנויות -‬

1151
01:08:39,448 --> 01:08:44,995
‫כשתקופת ההתיישנות השתנתה‬
‫בניו יורק, בניו ג'רזי ובקליפורניה,‬

1152
01:08:45,079 --> 01:08:48,040
‫שהן מדינות מאוכלסות מאוד‬

1153
01:08:48,124 --> 01:08:52,002
‫עם הרבה אנשים,‬
‫עם הרבה ילדים ועם הרבה חניכי צופים.‬

1154
01:08:52,086 --> 01:08:53,671
‫- קליפורניה מרחיבה את ההתיישנות -‬

1155
01:08:53,754 --> 01:08:56,757
‫תנועת הצופים ניצבה‬
‫מול חשיפה חסרת תקדים מבחינתם.‬

1156
01:08:57,341 --> 01:09:00,261
‫- תנועת הצופים נתבעת על התעללות -‬

1157
01:09:01,178 --> 01:09:05,391
‫תנועת הצופים הבינה שהיא תוצף בתביעות,‬

1158
01:09:05,474 --> 01:09:06,475
‫וזה אכן התרחש,‬

1159
01:09:06,559 --> 01:09:11,397
‫והם סברו שהדרך הקלה ביותר לנהל זאת‬
‫תהיה להכריז על פשיטת רגל.‬

1160
01:09:11,480 --> 01:09:15,401
‫- תנועת הצופים באמריקה‬
‫מגישה בקשה לפשיטת רגל בעקבות מאות תביעות -‬

1161
01:09:16,902 --> 01:09:20,698
‫הזמן דוחק בניצולי ההתעללות‬
‫בידי מדריכי צופים.‬

1162
01:09:20,781 --> 01:09:23,492
‫יום שני הוא המועד האחרון להגשת הוכחת תביעה‬

1163
01:09:23,576 --> 01:09:26,328
‫לפני שחלון ההזדמנויות ייסגר לנצח.‬

1164
01:09:26,412 --> 01:09:28,205
‫- אל תסבלו עוד בשקט או בבושה -‬

1165
01:09:28,289 --> 01:09:31,709
‫כשפשיטת הרגל נכנסה לתוקף,‬
‫והתביעות החלו להגיע,‬

1166
01:09:31,792 --> 01:09:34,879
‫ביקשו ממני לתת תחזית, ואמרתי,‬

1167
01:09:34,962 --> 01:09:39,633
‫"אני מניח ש-10,000 איש לכל היותר‬
‫יגישו תביעה."‬

1168
01:09:44,096 --> 01:09:47,433
‫אתה רואה שהמספרים עולים,‬
‫ואז חצינו את רף ה-20,000 תביעות,‬

1169
01:09:47,516 --> 01:09:51,562
‫ואז 30,000, ואז 40,000, ואז 50,000.‬

1170
01:09:52,188 --> 01:09:53,439
‫וזה כאילו, "אלוהים".‬

1171
01:09:54,857 --> 01:09:56,817
‫ידענו שמספר התביעות יהיה גבוה,‬

1172
01:09:56,901 --> 01:10:01,322
‫אבל אני חייב להודות שנדהמתי לגלות עד כמה.‬

1173
01:10:04,909 --> 01:10:08,579
‫כמות מדהימה של 82,000 קורבנות לכאורה‬

1174
01:10:08,662 --> 01:10:12,416
‫הגישו תביעות בגין התעללות מינית‬
‫נגד תנועת הצופים באמריקה.‬

1175
01:10:12,499 --> 01:10:17,421
‫התחלנו ב-231 מתעללים,‬
‫מבלי שנדע מהו מספר הקורבנות,‬

1176
01:10:17,504 --> 01:10:21,467
‫והגענו ל-82,000 קורבנות, שזה פשוט מדהים.‬

1177
01:10:25,679 --> 01:10:29,683
‫אני חושב שעבור ניצולים רבים,‬
‫בלב החוויה שלהם‬

1178
01:10:29,767 --> 01:10:31,852
‫קיים המושג של העדר שליטה.‬

1179
01:10:32,353 --> 01:10:35,814
‫לא הייתי בשליטה כשהתעללו בי.‬

1180
01:10:35,898 --> 01:10:40,277
‫המתעלל בי שלט בסיטואציה הזאת,‬
‫לפניה, במהלכה ואחריה.‬

1181
01:10:40,361 --> 01:10:45,616
‫אז כשיש לי הזדמנות להחזיר לעצמי‬
‫מעט שליטה על מה שקרה לי,‬

1182
01:10:45,699 --> 01:10:47,368
‫זה עוצמתי ביותר.‬

1183
01:10:52,873 --> 01:10:56,877
‫- צבא ארה"ב -‬

1184
01:11:00,506 --> 01:11:03,676
‫אני לא שואף להיות מיליונר.‬
‫אני לא שואף להשיג המון כסף.‬

1185
01:11:03,759 --> 01:11:05,636
‫יש לי פנסיה נהדרת מהצבא.‬

1186
01:11:06,387 --> 01:11:07,554
‫אני לא זקוק לזה.‬

1187
01:11:08,097 --> 01:11:11,016
‫מה שאני מקווה להבטיח בכך הוא שאף ילד‬

1188
01:11:11,100 --> 01:11:13,185
‫לעולם לא ייפגע שוב כמו שאני נפגעתי.‬

1189
01:11:14,311 --> 01:11:17,064
‫היעד שלי, הדבר הכי חשוב עבורי,‬

1190
01:11:17,147 --> 01:11:21,610
‫היה שתנועת הצופים‬
‫לא רק תיקח אחריות על הדברים שהתרחשו,‬

1191
01:11:21,694 --> 01:11:24,321
‫אלא שכעת הם יתמודדו‬
‫עם מערכה חדשה ואתגר חדש‬

1192
01:11:24,405 --> 01:11:26,365
‫שמטרתם לוודא שזה לא יקרה שוב.‬

1193
01:11:28,993 --> 01:11:31,745
‫אין אפילו ניצול אחד שתובע בשביל הכסף.‬

1194
01:11:31,829 --> 01:11:34,290
‫זה לא המניע של אף אחד מאיתנו.‬

1195
01:11:34,873 --> 01:11:37,459
‫אנחנו רוצים להרגיש שהקולות שלנו נשמעים.‬

1196
01:11:37,543 --> 01:11:40,379
‫אנחנו רוצים להרגיש שיש הזדמנות להחלים.‬

1197
01:11:42,423 --> 01:11:46,302
‫אני לא מדבר בשם אף ניצול או קבוצה,‬

1198
01:11:46,385 --> 01:11:50,180
‫אבל אני אומר באופן חד משמעי‬
‫שאני רוצה לדבר בשם המתים.‬

1199
01:11:50,264 --> 01:11:52,683
‫אני רוצה לדבר בשם הילדים שלא שרדו,‬

1200
01:11:52,766 --> 01:11:57,563
‫הילדים שאיבדנו בשל התאבדויות,‬
‫אלכוהוליזם, התמכרויות, השחתה,‬

1201
01:11:57,646 --> 01:11:59,273
‫השחתה עצמית, פגיעה עצמית.‬

1202
01:11:59,356 --> 01:12:02,109
‫אני כאן כדי לדבר בשם חבר שלי, פטריק…‬

1203
01:12:05,696 --> 01:12:07,197
‫שאני מתגעגע אליו עד היום.‬

1204
01:12:15,247 --> 01:12:20,836
‫הגיע הזמן לפרט באופן מלא‬
‫את כל הדברים שהתרחשו בארגון הזה,‬

1205
01:12:20,919 --> 01:12:23,881
‫שלדעתי הם לא פחות מזוועה.‬

1206
01:12:23,964 --> 01:12:25,424
‫וזה חייב להיפסק.‬

1207
01:12:26,216 --> 01:12:28,677
‫דיונים בפשיטות רגל נוטים להיות סוערים.‬

1208
01:12:28,761 --> 01:12:32,973
‫המקרה הזה היה יוצא דופן וקשה במיוחד.‬

1209
01:12:34,933 --> 01:12:38,062
‫המקרה של תנועת הצופים הוא אולי מהמורכבים‬

1210
01:12:38,145 --> 01:12:40,773
‫והקשים מבחינה מבנית‬
‫מבין כל מקרי פשיטת הרגל אי פעם.‬

1211
01:12:41,357 --> 01:12:45,527
‫במקרה הפשוט ביותר של פשיטת רגל,‬
‫לבעל החוב לרוב יהיו נכסים.‬

1212
01:12:46,195 --> 01:12:50,199
‫אם מדובר בעסק, אז לעסק יהיו נכסים.‬

1213
01:12:50,282 --> 01:12:51,992
‫יהיו לו מטוסים, מכונות.‬

1214
01:12:52,076 --> 01:12:56,455
‫כשמדובר בתאגיד טיפוסי,‬
‫לא קשה במיוחד לזהות את נכסיו.‬

1215
01:12:56,538 --> 01:13:00,667
‫בעקרון, אפשר למכור את הנכסים‬
‫ולהפוך אותם למזומן.‬

1216
01:13:00,751 --> 01:13:03,504
‫זה הופך להיות הרבה יותר קשה כשאינך ניצב‬

1217
01:13:03,587 --> 01:13:08,342
‫בפני אוסף מסודר של נכסים,‬
‫אלא בפני מספר רב של ארגונים‬

1218
01:13:08,425 --> 01:13:11,887
‫שכולם עשויים או לא עשויים‬
‫להיות אחראיים מבחינה חוקית.‬

1219
01:13:11,970 --> 01:13:12,805
‫- מרכז אגאן -‬

1220
01:13:13,514 --> 01:13:17,434
‫אם למשל חווית התעללות בדרום דקוטה,‬

1221
01:13:17,518 --> 01:13:20,229
‫זה איננו ברור מאליו‬
‫שיש לך זכות לתבוע נכסים‬

1222
01:13:20,312 --> 01:13:24,650
‫שהם בבעלות ארגון מקומי בניו יורק, ולהיפך.‬

1223
01:13:24,733 --> 01:13:28,362
‫ייתכן שיש לך זכות לתבוע את הארגון הארצי,‬

1224
01:13:28,445 --> 01:13:31,740
‫אבל כמה נכסים יש לארגון הארצי?‬

1225
01:13:32,491 --> 01:13:36,870
‫במילים פשוטות, זוהי משימה מורכבת ביותר‬
‫לקבץ יחדיו את כל הנכסים במקרה הזה.‬

1226
01:13:37,538 --> 01:13:40,624
‫בסופו של דבר, אנחנו צריכים לדאוג לקורבנות,‬

1227
01:13:40,707 --> 01:13:43,752
‫ולוודא שזכויותיהם יכובדו.‬

1228
01:13:43,836 --> 01:13:47,464
‫אך כאשר מדובר בתהליך כה מורכב,‬
‫עם כל כך הרבה מרכיבים,‬

1229
01:13:47,548 --> 01:13:49,383
‫קשה לומר שזה מתקיים.‬

1230
01:13:50,759 --> 01:13:55,139
‫אף אחד לא חשב על התעללות מינית בילדים‬
‫כשניסחו את סעיף 11 לחוק פשיטת הרגל.‬

1231
01:13:55,222 --> 01:13:59,726
‫אז עכשיו יש לנו שחקן רע, שהוא בעל החוב,‬

1232
01:13:59,810 --> 01:14:02,438
‫וכל הפיגומים המשפטיים‬

1233
01:14:02,521 --> 01:14:06,942
‫שמקיפים את בעל החוב נועדו להגן עליו.‬

1234
01:14:07,025 --> 01:14:12,322
‫ולפתע, אלפי קורבנות התעללות הפכו לנושים.‬

1235
01:14:12,406 --> 01:14:16,743
‫הם מקבילים מבחינה חוקית‬
‫למתקין גגות שלא קיבל תשלום.‬

1236
01:14:16,827 --> 01:14:20,330
‫אמרו להם שהם כעת עדר‬

1237
01:14:21,039 --> 01:14:24,376
‫ושלא יוכלו להגיש תביעות אישיות.‬

1238
01:14:26,086 --> 01:14:30,007
‫ניסחנו חקיקה לתיקון חוק פשיטת הרגל בשל כך.‬

1239
01:14:30,090 --> 01:14:35,721
‫הוא מעולם לא נועד‬
‫להכיל ניצולי התעללות מינית.‬

1240
01:14:35,804 --> 01:14:37,055
‫- ביה"מ לפשיטות רגל -‬

1241
01:14:37,139 --> 01:14:38,932
‫- התעללות בצופים‬
‫לא מאוחר לקבל פיצוי -‬

1242
01:14:39,016 --> 01:14:41,185
‫אתה חושש שעו"ד יתפשר על הצעה נמוכה.‬

1243
01:14:41,935 --> 01:14:45,564
‫למה לנהל דיון שלם, אם בשיחת טלפון של דקה‬

1244
01:14:45,647 --> 01:14:47,649
‫אפשר לקבל חצי מהסכום?‬

1245
01:14:47,733 --> 01:14:50,319
‫זה לא מיטיב עם הקורבן,‬
‫אבל עורך הדין מרוויח,‬

1246
01:14:50,402 --> 01:14:54,406
‫כי הוא יקבל 30 או 50 אחוז מבלי שעבד כמעט.‬

1247
01:14:54,490 --> 01:14:57,826
‫זו הדאגה העיקרית בכל הקשור‬
‫לפער בין התמריצים של עורך הדין‬

1248
01:14:57,910 --> 01:15:00,454
‫לבין התמריצים של הקורבן.‬

1249
01:15:00,996 --> 01:15:02,539
‫- סעיף 11‬
‫תנועת הצופים של אמריקה -‬

1250
01:15:02,623 --> 01:15:05,667
‫סעיף 11 לחוק פשיטת הרגל‬
‫איננו המקום להתעללות בילדים.‬

1251
01:15:07,669 --> 01:15:14,092
‫זה הליך משפטי שהופך את הקורבנות לנזק משני,‬

1252
01:15:14,176 --> 01:15:16,094
‫בדיוק כפי שהיו כילדים.‬

1253
01:15:16,178 --> 01:15:21,308
‫ואז מגיעים לפשרה, כלומר סוף פשיטת הרגל,‬

1254
01:15:21,391 --> 01:15:24,102
‫ומהו ההישג הגדול?‬

1255
01:15:24,186 --> 01:15:26,688
‫הארגון הפוגע ממשיך להתקיים.‬

1256
01:15:27,397 --> 01:15:28,815
‫והם יכולים לומר,‬

1257
01:15:28,899 --> 01:15:32,402
‫"אם לא הגשת תביעה‬
‫במהלך פשיטת הרגל, אינך זכאי לתבוע."‬

1258
01:15:33,654 --> 01:15:36,406
‫פשיטת רגל בנויה לחזקים.‬

1259
01:15:37,115 --> 01:15:38,575
‫והחזקים מנצחים.‬

1260
01:15:43,038 --> 01:15:47,459
‫הצופים טענו במשך זמן רב מאוד‬
‫שההתעללות המינית הייתה בעיה זעירה.‬

1261
01:15:47,543 --> 01:15:49,670
‫זו הייתה בעיה זעירה. זה היה דבר קטן.‬

1262
01:15:50,170 --> 01:15:53,006
‫לאור קיומם של התיקים וכל מה שידוע לנו כעת,‬

1263
01:15:53,090 --> 01:15:56,927
‫ואותם 82,000 אנשים שנחשפו,‬
‫מדובר על סבל של אנשים רבים.‬

1264
01:15:58,428 --> 01:16:02,683
‫זה היה שקר. זה היה טיוח, נכון?‬
‫תנועת הצופים שיקרה כשטענה שזו איננה בעיה.‬

1265
01:16:03,392 --> 01:16:06,061
‫בהחלט, 82,000 לאורך איזו תקופה?‬

1266
01:16:06,895 --> 01:16:09,189
‫ואנחנו אפילו לא יודעים שזה אכן המספר.‬

1267
01:16:09,690 --> 01:16:10,941
‫אבל אחד הוא יותר מדי.‬

1268
01:16:11,024 --> 01:16:13,235
‫אבל למה…‬
‫-אחד היה יותר מדי.‬

1269
01:16:14,778 --> 01:16:17,155
‫אנחנו מיקרוקוסמוס של החברה שלנו.‬

1270
01:16:17,239 --> 01:16:21,368
‫תשעים וחמישה אחוזים ממקרי ההתעללות‬
‫מתרחשים בבית או בידי בן משפחה.‬

1271
01:16:22,244 --> 01:16:26,540
‫מה קראת לאחרונה בחדשות‬
‫על ילדים שחווים התעללות מינית?‬

1272
01:16:26,623 --> 01:16:30,252
‫זה קורה בבתי הספר וזה קורה במקומות אחרים.‬

1273
01:16:31,503 --> 01:16:35,716
‫אנו מאמינים שאחת הדרכים הטובות לעשות זאת,‬
‫בנוסף לכל הדברים שאנחנו עושים,‬

1274
01:16:35,799 --> 01:16:38,802
‫היא להקים מנגנון‬
‫שיאפשר לעקוב אחר האנשים הללו‬

1275
01:16:38,885 --> 01:16:41,763
‫ולמנוע מהם כניסה לארגונים.‬

1276
01:16:41,847 --> 01:16:45,726
‫כי אנחנו יודעים‬
‫שמטרתם להשיג גישה לבני נוער.‬

1277
01:16:46,643 --> 01:16:49,605
‫עד שנצליח למנוע מהם גישה לבני נוער,‬

1278
01:16:49,688 --> 01:16:53,483
‫לעולם לא נהיה בלתי החלטיים‬
‫בהגנה על הילדים.‬

1279
01:16:53,567 --> 01:16:55,527
‫מבחינתנו זה הדבר החשוב ביותר.‬

1280
01:16:57,821 --> 01:16:59,865
‫האם זה בטוח לחלוטין‬

1281
01:16:59,948 --> 01:17:02,451
‫ואפשר להבטיח שלא תקרה תאונה,‬

1282
01:17:02,534 --> 01:17:04,786
‫שלא יהיה אף אדם בלתי רצוי‬

1283
01:17:04,870 --> 01:17:06,997
‫שיעשה משהו או ינסה לעשות משהו?‬

1284
01:17:07,080 --> 01:17:09,207
‫לא, לכן יוצרים כמה שיותר אמצעי הגנה.‬

1285
01:17:09,291 --> 01:17:11,501
‫- הצעת הפשרה גדלה ב-800 מיליון דולר -‬

1286
01:17:11,585 --> 01:17:14,129
‫אין תוכנית מושלמת‬
‫ואין זרם בלתי פוסק של כסף.‬

1287
01:17:14,212 --> 01:17:15,672
‫- אך חלק מהניצולים נותר ספקני -‬

1288
01:17:15,756 --> 01:17:20,177
‫ושום סכום כסף לא יוכל לפצות‬
‫איש מהניצולים ומהקורבנות על מה שקרה להם.‬

1289
01:17:20,260 --> 01:17:24,056
‫שום מידה של התנצלות לא תמחק את העובדות,‬

1290
01:17:24,139 --> 01:17:26,600
‫וזה לא מה שאנחנו מנסים לעשות.‬

1291
01:17:26,683 --> 01:17:30,687
‫אנחנו מביאים אותם‬
‫למנגנון הפיקוח שלנו ולהגנת הנוער שלנו.‬

1292
01:17:30,771 --> 01:17:33,482
‫אנחנו מבקשים מניצולים‬
‫שמוכנים להירתם למשימה‬

1293
01:17:33,565 --> 01:17:37,069
‫לבוא ולפקח על הפעילות שלנו,‬
‫כי אנחנו מחויבים לזה.‬

1294
01:17:37,152 --> 01:17:38,779
‫אבל אין אף אחד שמצטער יותר,‬

1295
01:17:39,529 --> 01:17:43,575
‫ואף אחד לא חושב‬
‫שהפיצוי שיינתן לניצולים הללו יספיק.‬

1296
01:17:43,659 --> 01:17:46,620
‫- תנועת הצופים באמריקה -‬

1297
01:17:46,703 --> 01:17:49,581
‫מבחינתי, אמון הוא דבר חיוני בצופים.‬

1298
01:17:49,665 --> 01:17:52,542
‫אני אשלח את ילדיי לצופים‬
‫רק אם יש בי אמון בתנועה.‬

1299
01:17:52,626 --> 01:17:54,252
‫אתה יכול לשאול את המדריכים.‬

1300
01:17:54,336 --> 01:17:56,296
‫מה? אני שואל אותך.‬

1301
01:17:56,380 --> 01:18:00,008
‫אני הייתי מבקר בשבטים.‬
‫אני הייתי בוחן את השבטים.‬

1302
01:18:00,092 --> 01:18:02,427
‫למה שאמריקאים יסמכו על הצופים?‬

1303
01:18:02,511 --> 01:18:05,639
‫למה שנסתכל על זה ונגיד,‬
‫"הם שולטים בעניינים"?‬

1304
01:18:05,722 --> 01:18:08,934
‫תראו מה אנחנו עושים כדי להגן על הילדים.‬

1305
01:18:10,560 --> 01:18:14,690
‫תסתכלו על ההגנות שאנחנו מציבים,‬
‫ואז תחליטו בעצמכם.‬

1306
01:18:23,156 --> 01:18:24,658
‫כל העניין עם ה-95 אחוז,‬

1307
01:18:24,741 --> 01:18:27,160
‫הוא מדבר כאילו הוא מומחה בתחום,‬

1308
01:18:27,661 --> 01:18:30,622
‫בעוד שהוא איננו מדייק או צודק‬
‫בעובדות שהוא מציג.‬

1309
01:18:32,416 --> 01:18:36,044
‫הוא מסיט את הדיון לכיוון החברה הכללית,‬

1310
01:18:36,128 --> 01:18:39,214
‫ובתי הספר, וכן הלאה,‬
‫מבלי להתמקד ב… הרי, תראה.‬

1311
01:18:39,297 --> 01:18:42,342
‫- מספר התביעות בגין התעללות מינית‬
‫חוצה את ה-82,000 -‬

1312
01:18:42,426 --> 01:18:46,555
‫תנועת הצופים באמריקה‬
‫קיבלה 82,000 תביעות, ועוד היד נטויה,‬

1313
01:18:46,638 --> 01:18:50,559
‫בגין התעללות מינית בילדים שכעת הם גברים.‬

1314
01:18:50,642 --> 01:18:53,687
‫והוא מסיט את הדיון‬
‫כדי לדבר על גורמים אחרים?‬

1315
01:18:56,106 --> 01:18:59,568
‫תנועת הצופים רוצה שהחברה תחשוב‬

1316
01:18:59,651 --> 01:19:02,988
‫שהתעללות מינית בתנועה היא נחלת העבר.‬

1317
01:19:04,573 --> 01:19:05,615
‫כי על פי המספרים,‬

1318
01:19:05,699 --> 01:19:09,536
‫היו הרבה יותר מקרים‬
‫לפני 40, 30 או 20 שנה.‬

1319
01:19:09,619 --> 01:19:13,749
‫אבל מה שהם לא אומרים זה שנדרש גבר,‬

1320
01:19:14,332 --> 01:19:18,003
‫לא ילד, גבר שהוא בן 20 לפחות…‬

1321
01:19:18,086 --> 01:19:21,047
‫ושוב, רק אם אותו גבר יספר על כך.‬

1322
01:19:21,131 --> 01:19:25,343
‫רוב הגברים יספרו רק למישהו כמו‬

1323
01:19:25,427 --> 01:19:28,555
‫האישה שלהם, או מטפל,‬
‫או מישהו שהם סומכים עליו,‬

1324
01:19:28,638 --> 01:19:32,476
‫אבל רובם לא מספרים לגורם‬
‫שיכול לעשות משהו בנידון ולעצור זאת.‬

1325
01:19:33,018 --> 01:19:36,813
‫אני רוצה שתחשבו על כך‬
‫בהקשר לנערים שכיום הם חניכים בתנועה.‬

1326
01:19:39,775 --> 01:19:45,155
‫חשוב לזכור שלא התנהלה‬
‫חקירת קונגרס כלל ארצית בדבר ההתרחשויות.‬

1327
01:19:45,238 --> 01:19:50,327
‫- אני מציע שתציין בפניו שלא ידוע לך -‬

1328
01:19:50,702 --> 01:19:54,831
‫הדרך היחידה לוודא שזה לא ימשיך לקרות‬

1329
01:19:54,915 --> 01:19:59,544
‫תהיה כשמישהו יחליט לומר,‬
‫"אנחנו חייבים לחקור את זה".‬

1330
01:20:00,337 --> 01:20:03,799
‫זה יכול להיות חבר קונגרס, סנטור, נשיא,‬

1331
01:20:03,882 --> 01:20:06,968
‫שיהיה לו את האומץ לומר‬

1332
01:20:07,052 --> 01:20:10,013
‫בפני משרד המשפטים או כל ישות אחרת,‬

1333
01:20:10,096 --> 01:20:12,224
‫"בואו נבין מה התרחש כאן,‬

1334
01:20:12,307 --> 01:20:15,519
‫"כי אם נבין זאת, נוכל למנוע זאת."‬

1335
01:20:15,602 --> 01:20:18,939
‫ואני משתמש במילה "אומץ" באופן ספציפי מאוד,‬

1336
01:20:19,022 --> 01:20:20,899
‫כי אמנת הצופים,‬

1337
01:20:20,982 --> 01:20:23,819
‫שאושרה על ידי הקונגרס,‬

1338
01:20:23,902 --> 01:20:29,115
‫קובעת שהתנועה אחראית לחנך‬
‫לערכי פטריוטיות ואומץ.‬

1339
01:20:29,199 --> 01:20:32,327
‫זה מה שאנחנו צריכים‬
‫שהמנהיגים הנבחרים שלנו יעשו כעת.‬

1340
01:20:32,410 --> 01:20:36,331
‫דהיינו ליזום ולשאול, "מה קרה?‬

1341
01:20:37,415 --> 01:20:41,044
‫"בואו ננסה להבין‬
‫מה נוכל לעשות כדי לפתור זאת."‬

1342
01:20:43,922 --> 01:20:47,592
‫- תנועת הצופים באמריקה -‬

1343
01:20:50,470 --> 01:20:54,641
‫בחרת להשמיע את קולך באופן מרשים למדי‬
‫ויצאת נגד תנועת הצופים.‬

1344
01:20:54,724 --> 01:20:56,142
‫למה בחרת להשמיע את קולך?‬

1345
01:20:56,226 --> 01:20:59,813
‫בעיניי, לאור מה שאני יודע,‬
‫שתיקה משמעותה להיות שותף לעבירה.‬

1346
01:21:00,605 --> 01:21:02,607
‫אנשים שמכירים אותי באמת‬

1347
01:21:02,691 --> 01:21:05,443
‫יודעים שאני לא נכנע, אני לא מוותר.‬

1348
01:21:05,527 --> 01:21:08,947
‫עבדתי עד היום שבו עזבתי‬
‫במאמץ לשמור על בטחון החניכים,‬

1349
01:21:09,030 --> 01:21:13,952
‫על אף שידעתי שזה כמו לצעוד‬
‫ארבעה צעדים קדימה ושני צעדים אחורה.‬

1350
01:21:14,828 --> 01:21:19,207
‫בחוזה העבודה שלי היה סעיף‬
‫שקבע שלצורך זכאות לפיצויי פיטורין,‬

1351
01:21:19,291 --> 01:21:22,335
‫עליי לחתום על כתב ויתור.‬

1352
01:21:22,419 --> 01:21:25,171
‫הם אמרו, "אינך רשאי לדבר עם אף אחד‬

1353
01:21:25,255 --> 01:21:27,757
‫"על עניינים שנוגעים‬
‫לתנועת הצופים באמריקה."‬

1354
01:21:28,508 --> 01:21:31,011
‫אני לא איש של תירוצים.‬
‫אתה עושה את זה, או שאתה לא.‬

1355
01:21:31,094 --> 01:21:34,598
‫ככה אבא שלי גידל אותי.‬
‫אתה עושה את זה, או שאתה לא.‬

1356
01:21:34,681 --> 01:21:37,559
‫הצטרפתי לתנועת הצופים באמריקה‬
‫כדי למלא תפקיד.‬

1357
01:21:37,642 --> 01:21:41,271
‫הצטרפתי כדי לסייע לארגון‬
‫בשיפור השמירה על ביטחונם של ילדים.‬

1358
01:21:41,354 --> 01:21:43,398
‫והייתי אומר שהיו לי כמה הצלחות,‬

1359
01:21:43,481 --> 01:21:46,359
‫על אף שהייתי צריך להתמודד מול המון שטויות.‬

1360
01:21:46,443 --> 01:21:48,945
‫אבל בסופו של דבר, נכשלתי.‬

1361
01:21:49,988 --> 01:21:54,701
‫אני פה כדי לומר‬
‫שהארגון עדיין לא בטוח לבנים ולבנות.‬

1362
01:21:56,328 --> 01:21:59,831
‫חקרתי והגנתי על ילדים כל חיי.‬

1363
01:21:59,915 --> 01:22:01,708
‫אני לא אשב כאן ואשתוק‬

1364
01:22:01,791 --> 01:22:06,046
‫בעוד שידוע לי שילדים עדיין בסכנה‬
‫ליפול קורבן להתעללות מינית בצופים.‬

1365
01:22:07,047 --> 01:22:10,342
‫אז אם לא אגיד כלום, אני שותף לעבירה.‬

1366
01:22:10,425 --> 01:22:13,637
‫זה לא יקרה. לא אוכל להיות שותף לעבירה.‬

1367
01:22:14,512 --> 01:22:16,389
‫החלטתי, "אני אעזוב".‬

1368
01:22:17,682 --> 01:22:21,603
‫- בכיר לשעבר בגוף הגנת הנוער‬
‫קובע שהארגון "עדיין לא בטוח לילדים" -‬

1369
01:22:21,686 --> 01:22:24,856
‫הגעתי להבנה עמוקה‬
‫שאני זכאי לבחור מי יגדיר אותי.‬

1370
01:22:24,940 --> 01:22:26,191
‫זה עניין גדול.‬

1371
01:22:26,274 --> 01:22:29,152
‫היום אציג בפניכם…‬

1372
01:22:29,235 --> 01:22:31,863
‫- מסיבת עיתונאים בקריאה לחקירת קונגרס‬
‫12 באוקטובר, 2021 -‬

1373
01:22:31,988 --> 01:22:33,323
‫את מייקל ג'ונסון.‬

1374
01:22:33,406 --> 01:22:36,201
‫קריאה זו לפעולה‬
‫לא נועדה להביא לסופם של הצופים.‬

1375
01:22:36,284 --> 01:22:38,870
‫כל מי שמכיר אותי,‬
‫כל חניכי הצופים שמקשיבים,‬

1376
01:22:38,954 --> 01:22:41,665
‫אם אתם מכירים אותי,‬
‫אתם יודעים שזו איננה המטרה.‬

1377
01:22:41,748 --> 01:22:47,128
‫עלינו להבטיח את קיומם‬
‫של בחינה ופיקוח עצמאיים‬

1378
01:22:47,212 --> 01:22:52,133
‫הנחוצים ליצירת תנועת צופים בטוחה יותר.‬

1379
01:22:52,884 --> 01:22:56,388
‫הארגון כפי שהוא היום‬
‫איננו עומד בדרישות הללו.‬

1380
01:22:57,389 --> 01:23:01,142
‫הוא נכשל בשירות האומה שלנו,‬
‫נכשל בשירות המשפחות שלנו,‬

1381
01:23:01,226 --> 01:23:03,478
‫הוא נכשל בשירות כל חניכי התנועה.‬

1382
01:23:05,063 --> 01:23:07,899
‫ידידי הטוב הוא ניצול לאומי.‬

1383
01:23:07,983 --> 01:23:09,693
‫הוא דיבר על הסיפור שלו.‬

1384
01:23:09,776 --> 01:23:12,070
‫הוא אמר לי, "אני רוצה להבהיר לך משהו.‬

1385
01:23:12,654 --> 01:23:15,824
‫"בכל אדם שספג התעללות מינית‬
‫קיימת המון בושה."‬

1386
01:23:15,907 --> 01:23:19,661
‫ואני חושב על זה.‬
‫"בושה" זו מילה גדולה לגבר.‬

1387
01:23:20,203 --> 01:23:21,329
‫אמרתי לו…‬

1388
01:23:23,581 --> 01:23:27,502
‫אמרתי, "יודע מה? לא מוצא חן בעיניי‬
‫שהגברים האלה נושאים בושה.‬

1389
01:23:27,585 --> 01:23:30,630
‫"תנועת הצופים היא זו שצריכה להתבייש."‬

1390
01:23:31,673 --> 01:23:36,344
‫לכם, הניצולים, ואני מעריך מאוד‬
‫את האפשרות לדבר ישירות אליכם.‬

1391
01:23:36,428 --> 01:23:39,681
‫פגשתי רבים מכם במהלך השנים‬

1392
01:23:39,764 --> 01:23:41,975
‫במהלך שנותיי בצופים ומאז שעזבתי.‬

1393
01:23:45,437 --> 01:23:46,896
‫וגם החניכים…‬

1394
01:23:49,399 --> 01:23:50,650
‫שעזבו את התנועה…‬

1395
01:23:55,613 --> 01:23:59,617
‫כי הם לא היו מוכנים להשלים‬
‫עם ההתעללות המינית המתמשכת.‬

1396
01:24:02,287 --> 01:24:04,956
‫זה למען כל אחד מכם.‬

1397
01:24:05,040 --> 01:24:08,877
‫כי אף פעם לא שכחתי אתכם כשהייתי שם,‬

1398
01:24:08,960 --> 01:24:12,213
‫ולעולם לא אשכח אתכם ואת מה שחוויתם.‬

1399
01:24:14,799 --> 01:24:16,926
‫הניצולים היו אדיבים מאוד.‬

1400
01:24:17,802 --> 01:24:19,095
‫אתה יודע, הבחורים…‬

1401
01:24:26,895 --> 01:24:29,314
‫הגברים האלה נתנו תוקף למעשים שלי.‬

1402
01:24:29,939 --> 01:24:33,068
‫הם האמיצים. הם הגיבורים.‬

1403
01:24:37,697 --> 01:24:39,324
‫מה גרם לי לרצות לומר משהו?‬

1404
01:24:40,325 --> 01:24:41,284
‫התעייפתי.‬

1405
01:24:41,868 --> 01:24:43,620
‫זה היה עכשיו או לעולם לא.‬

1406
01:24:45,246 --> 01:24:47,207
‫אני זוכר שבאותו לילה,‬

1407
01:24:47,290 --> 01:24:49,709
‫אימא שלי שהתה בדירה בצומת רחוב 73 וקולס.‬

1408
01:24:51,878 --> 01:24:57,050
‫וקרל גר על צומת רחוב 72 וכביש סאות' שור,‬
‫שנמצא ממש מעבר לפינה.‬

1409
01:24:58,093 --> 01:25:00,887
‫אזרתי מספיק אומץ‬

1410
01:25:00,970 --> 01:25:04,974
‫ומשהו בתוכי אמר, "תלך".‬

1411
01:25:06,768 --> 01:25:10,188
‫הוא היה בבית, ואני ברחתי.‬
‫זה היה בניין רב קומות.‬

1412
01:25:10,271 --> 01:25:13,858
‫אפילו לא ירדתי במעלית.‬
‫רצתי במדרגות. השארתי את הכול מאחור.‬

1413
01:25:13,942 --> 01:25:16,778
‫פשוט עזבתי רק עם מה שנשאתי עליי.‬

1414
01:25:17,362 --> 01:25:22,659
‫הגעתי בריצה עם הבעה המומה‬
‫ותחושה שעטפה אותי.‬

1415
01:25:24,327 --> 01:25:26,955
‫הגעתי לדירה של אימי.‬

1416
01:25:27,038 --> 01:25:29,374
‫היא שאלה שוב ושוב, "מה קרה?"‬

1417
01:25:30,041 --> 01:25:34,003
‫זה פשוט נבנה בתוכי. הדם שלי רתח.‬

1418
01:25:35,797 --> 01:25:37,841
‫סיפרתי לה על כך למחרת.‬

1419
01:25:39,676 --> 01:25:42,262
‫הרגשתי שהצלחתי לשחרר המון.‬

1420
01:25:43,096 --> 01:25:46,391
‫ידעתי שזה נגמר אחרי שיצאתי משם באותו ערב,‬

1421
01:25:46,474 --> 01:25:47,851
‫שזה הסתיים.‬

1422
01:25:48,977 --> 01:25:52,272
‫אני מרגיש שעכשיו‬
‫אני יכול לחלוק כראוי את הסיפור שלי.‬

1423
01:25:53,690 --> 01:25:56,067
‫אני מרגיש שהצדק יכול להיעשות.‬

1424
01:26:02,073 --> 01:26:05,618
‫שמרתי את זה בתוכי עד סביבות גיל 50,‬

1425
01:26:05,702 --> 01:26:09,747
‫וחוויתי כמה קשיים.‬

1426
01:26:09,831 --> 01:26:11,833
‫משבר אמצע החיים, אני מניח.‬

1427
01:26:12,500 --> 01:26:15,086
‫אשתי ואני התרחקנו קצת.‬

1428
01:26:16,171 --> 01:26:18,256
‫היא ידעה שמשהו אחר מתרחש.‬

1429
01:26:18,339 --> 01:26:21,509
‫היא ידעה שיש משהו שלא סיפרתי לה.‬

1430
01:26:22,177 --> 01:26:23,094
‫וסיפרתי לה.‬

1431
01:26:24,179 --> 01:26:26,389
‫הייתי גאה כל כך מהתגובה הראשונית שלה.‬

1432
01:26:26,890 --> 01:26:28,474
‫היא כעסה מאוד.‬

1433
01:26:28,558 --> 01:26:30,560
‫היא כעסה מאוד על מה שקרה לי.‬

1434
01:26:30,643 --> 01:26:35,732
‫והיא אמרה, "צופים ארורים".‬

1435
01:26:37,775 --> 01:26:42,363
‫כל כך הרבה פעמים רציתי להגיד לאימא שלי,‬

1436
01:26:43,406 --> 01:26:46,409
‫"אני רק צריך לספר לך על משהו שקרה לי,‬

1437
01:26:46,492 --> 01:26:52,415
‫"ואת הסיבה לכך שהפכתי למרוחק כל כך‬
‫בסוף התיכון ובתקופת הקולג'."‬

1438
01:26:52,498 --> 01:26:54,375
‫לא דיברנו בתקופת הקולג'.‬

1439
01:26:55,335 --> 01:26:57,670
‫בסופו של דבר היא חלתה בסרטן הריאות,‬

1440
01:26:57,754 --> 01:27:00,256
‫והרופא התקשר אליי ואמר,‬

1441
01:27:00,340 --> 01:27:03,968
‫"אחד משנינו צריך לספר לאימך‬
‫שהיא סובלת מסרטן ריאות סופני."‬

1442
01:27:04,552 --> 01:27:06,638
‫בסוף היא חיה שלושה חודשים.‬

1443
01:27:09,599 --> 01:27:12,727
‫חלקנו הרבה במהלך שלושת החודשים האלה.‬

1444
01:27:14,687 --> 01:27:15,772
‫אבל לא סיפרתי לה.‬

1445
01:27:19,484 --> 01:27:20,735
‫לא סיפרתי לה.‬

1446
01:27:22,612 --> 01:27:25,823
‫מתי סיפרת למישהו לראשונה?‬
‫מתי החלטת להיחשף?‬

1447
01:27:25,907 --> 01:27:28,243
‫אולי לפני כ-15 שנה.‬

1448
01:27:28,326 --> 01:27:29,702
‫כשכבר הייתי מבוגר.‬

1449
01:27:30,703 --> 01:27:32,789
‫מעולם לא שקלתי אפילו לספר למישהו.‬

1450
01:27:32,872 --> 01:27:36,292
‫אולי זה מכיוון שכל כך הרבה אנשים נחשפו.‬

1451
01:27:36,376 --> 01:27:38,962
‫למעשה, זו תהיה הפעם הראשונה‬

1452
01:27:39,045 --> 01:27:41,005
‫שאנשים יגלו על כך.‬

1453
01:27:41,089 --> 01:27:45,260
‫אני נבוך מהחרא הזה. באמת. זה מביך אותי.‬

1454
01:27:46,928 --> 01:27:48,972
‫זה מבאס, בן אדם. פשוט מבאס.‬

1455
01:27:49,931 --> 01:27:52,183
‫זה גורם לי… יש לי בעיית כעסים קשה.‬

1456
01:27:52,267 --> 01:27:56,437
‫אני פשוט כועס כל כך‬
‫כי אני מרגיש שגזלו ממני המון בחיי‬

1457
01:27:56,521 --> 01:27:59,065
‫בגלל כל החרא הזה, באמת, פשוט גזלו ממני.‬

1458
01:28:01,526 --> 01:28:03,403
‫זה מזכך. ממש כך.‬

1459
01:28:03,486 --> 01:28:05,738
‫זה כואב, אבל מתלווה לכך הרגשה טובה,‬

1460
01:28:05,822 --> 01:28:08,283
‫כי אני לא רוצה להרגיש כך לנצח.‬

1461
01:28:08,366 --> 01:28:10,326
‫אני לא רוצה לחוות את זה יותר.‬

1462
01:28:14,956 --> 01:28:16,082
‫הלוואי ש…‬

1463
01:28:18,251 --> 01:28:21,462
‫הלוואי שהם היו בחיים היום‬
‫כדי שאוכל לספר להם מה קרה לי.‬

1464
01:28:23,589 --> 01:28:25,591
‫שמרתי את זה בסוד כל כך הרבה זמן.‬

1465
01:28:33,224 --> 01:28:34,517
‫אני באמת חושב…‬

1466
01:28:37,020 --> 01:28:39,856
‫אני חושב שההורים שלי…‬
‫אבא שלי היה פתוח להקשיב‬

1467
01:28:40,690 --> 01:28:41,733
‫ולהבין.‬

1468
01:28:42,483 --> 01:28:43,651
‫הוא בטח היה כועס.‬

1469
01:28:44,861 --> 01:28:46,821
‫כועס שלא סיפרתי לו קודם.‬

1470
01:28:52,744 --> 01:28:53,911
‫זה משהו שאתה שומר.‬

1471
01:28:55,288 --> 01:28:56,998
‫ואני רוצה להודיע לכם.‬

1472
01:28:58,541 --> 01:29:01,044
‫חמשת האנשים שבחדר‬
‫הם הראשונים שישמעו את זה.‬

1473
01:29:05,423 --> 01:29:06,299
‫למה עכשיו?‬

1474
01:29:07,800 --> 01:29:11,763
‫כי אני מרגיש‬
‫שהורדתי ערימה של סלעים מהכתפיים שלי.‬

1475
01:29:17,477 --> 01:29:20,021
‫אבל לדעת שאתה לא לבד זה סיפור אחר.‬

1476
01:29:20,813 --> 01:29:22,315
‫לדעת שאתה לא לבד במאבק.‬

1477
01:29:24,192 --> 01:29:26,569
‫מאבק על מה? להיות נורמלי. להרגיש נורמלי.‬

1478
01:29:32,283 --> 01:29:36,162
‫זה הפרס שאבי קיבל על היותו מדריך בצופים.‬

1479
01:29:36,746 --> 01:29:39,582
‫הוא לא במצב טוב במיוחד,‬

1480
01:29:39,665 --> 01:29:43,211
‫אבל זה גם הדבר שמחבר אותי אליו‬

1481
01:29:43,294 --> 01:29:45,004
‫יותר מכל דבר אחר, ו…‬

1482
01:29:47,173 --> 01:29:48,049
‫זה…‬

1483
01:29:49,467 --> 01:29:52,178
‫זה מה שבגללו בחרתי לדבר, כי…‬

1484
01:29:56,474 --> 01:29:58,142
‫זה מה שכל "איגל" היה עושה.‬

1485
01:29:59,477 --> 01:30:01,521
‫כבר אין לי מושג כמה פעמים‬

1486
01:30:01,604 --> 01:30:04,190
‫בכיתי תוך כדי שהחזקתי והתבוננתי בזה.‬

1487
01:30:10,571 --> 01:30:15,701
‫אפשר להבחין שחלקים מסוימים בכנפיים‬
‫הודבקו ברישול, כי…‬

1488
01:30:18,329 --> 01:30:22,125
‫במקרים מסוימים בעבר‬
‫כעסתי כל כך על מה שזה מייצג,‬

1489
01:30:22,208 --> 01:30:24,043
‫שהשלכתי את זה על הקיר, ואז…‬

1490
01:30:28,840 --> 01:30:30,341
‫התאמצתי להרכיב אותו מחדש.‬

1491
01:30:33,386 --> 01:30:37,890
‫פשיטת הרגל איננה הסוף.‬
‫זהו רק צעד אחד בתהליך.‬

1492
01:30:46,941 --> 01:30:51,863
‫- בית המשפט לפשיטות רגל אישר‬
‫תוכנית הסדר בהיקף 2.46 מיליארד דולר. -‬

1493
01:30:52,405 --> 01:30:55,825
‫- הוצאות המשפט של חניכי הצופים‬
‫הסתכמו ב-300 מיליון דולר -‬

1494
01:30:55,908 --> 01:30:59,745
‫- עורכי דין ויועצים‬
‫יהיו זכאים לסכום כולל של כמיליארד דולר. -‬

1495
01:31:00,329 --> 01:31:06,752
‫- רוב הניצולים עדיין לא יודעים‬
‫כמה הם יקבלו או מתי. -‬

1496
01:31:07,837 --> 01:31:14,802
‫- תנועת הצופים באמריקה תמשיך לפעול. -‬

1497
01:31:16,888 --> 01:31:19,932
‫אם אתם או מישהו שאתם מכירים‬
‫חווה התעללות מינית או חווה קושי נפשי‬

1498
01:31:20,016 --> 01:31:22,310
‫מידע ומשאבים זמינים‬
‫בכתובת www.wannatalkaboutit.com‬

1499
01:33:36,819 --> 01:33:41,824
‫תרגום כתוביות: לאה שרמן-קיש‬