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00:00:02,000 --> 00:00:07,000
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2
00:00:05,964 --> 00:00:10,260
‎（本片包含
‎涉及性侵未成年人的描述）

3
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
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4
00:00:10,343 --> 00:00:12,220
‎（可能会使一些观众感到不适）

5
00:00:37,954 --> 00:00:40,290
‎美国童子军的价值观

6
00:00:40,373 --> 00:00:44,044
‎是培养年轻男生
‎让他们在生活中扮演一个角色

7
00:00:45,211 --> 00:00:47,589
‎它很不一样 它是一种引导工具

8
00:00:50,508 --> 00:00:52,719
‎我曾以为童子军是一件很棒的事

9
00:00:52,802 --> 00:00:53,845
‎当时真是这样想的

10
00:00:54,888 --> 00:00:59,476
‎就因为诺曼罗克韦尔的漫画
‎因为爸妈和苹果派的美国价值观

11
00:01:01,770 --> 00:01:03,772
‎阵亡将士纪念日游行

12
00:01:03,855 --> 00:01:06,608
‎童子军部队会举着国旗

13
00:01:07,317 --> 00:01:09,611
‎那代表着美国和爱国主义

14
00:01:13,490 --> 00:01:15,533
‎当童子军是很有意义的

15
00:01:16,201 --> 00:01:19,537
‎童子军逐渐成为
‎美国最大的青少年社团

16
00:01:19,621 --> 00:01:22,457
‎也许也是全世界
‎最著名的青少年社团

17
00:01:26,753 --> 00:01:30,507
‎童子军法则要求你们
‎要值得信赖 忠诚 乐于助人

18
00:01:30,590 --> 00:01:32,550
‎友好 礼貌 善良 服从

19
00:01:32,634 --> 00:01:35,762
‎开朗 节俭 勇敢 干净 虔诚

20
00:01:45,980 --> 00:01:47,899
‎搭帐篷 生篝火

21
00:01:47,982 --> 00:01:52,195
‎在明火上做饭 坐在一起讲故事

22
00:01:52,278 --> 00:01:54,405
‎学习如何照顾自己

23
00:01:54,489 --> 00:01:57,575
‎学习做饭 学习搭建营地

24
00:01:57,659 --> 00:02:02,247
‎学习辨认植物 尤其是毒藤

25
00:02:02,956 --> 00:02:06,042
‎会去夏令营学习射击步枪

26
00:02:06,126 --> 00:02:09,337
‎学习射箭 学习如何搭建吊桥

27
00:02:09,420 --> 00:02:11,548
‎学习救命的急救

28
00:02:14,008 --> 00:02:17,345
‎对我来说
‎童子军代表着美国最美好的一面

29
00:02:20,056 --> 00:02:23,685
‎但童子军有一个肮脏的小秘密

30
00:02:25,895 --> 00:02:27,772
‎表面的一切

31
00:02:27,856 --> 00:02:30,984
‎都只是为了掩盖
‎这是一个非常危险的组织

32
00:02:38,241 --> 00:02:40,201
‎今天 美国童子军

33
00:02:40,285 --> 00:02:42,787
‎美国最大的青少年组织之一

34
00:02:42,871 --> 00:02:44,789
‎申请破产保护了

35
00:02:44,873 --> 00:02:47,208
‎童子军面临着大量来自男性的诉讼

36
00:02:47,292 --> 00:02:49,544
‎他们声称自己遭到了

37
00:02:49,627 --> 00:02:52,922
‎童子军团长和其他领队的性侵
‎有的可以追溯到几十年前

38
00:02:53,006 --> 00:02:57,468
‎超过8.2万人宣称
‎自己是受害者 跨越几代人

39
00:03:00,805 --> 00:03:03,683
‎人们需要了解发生了什么
‎到底发生了什么事

40
00:03:04,267 --> 00:03:07,228
‎到跟美国童子军算总账的日子了

41
00:03:07,312 --> 00:03:09,397
‎一家美国机构陷入混乱

42
00:03:09,480 --> 00:03:12,525
‎美国童子军正在申请破产

43
00:03:13,109 --> 00:03:17,739
‎这是史上最大的与单一组织相关的

44
00:03:17,822 --> 00:03:19,616
‎儿童性侵案

45
00:03:19,699 --> 00:03:22,535
‎其规模大过其他任何青少年服务组织

46
00:03:22,619 --> 00:03:27,373
‎大过天主教会 大过南方浸信会

47
00:03:28,249 --> 00:03:31,586
‎他们想知道发生了什么
‎他们想让真相大白

48
00:03:31,669 --> 00:03:33,796
‎他们想知道谁知道些什么

49
00:03:33,880 --> 00:03:36,716
‎他们是什么时候知道的
‎性侵是如何发生在他们身上的？

50
00:03:37,425 --> 00:03:40,178
‎他们不想面对藏在心底的邪恶

51
00:03:40,261 --> 00:03:42,472
‎童子军中有毒瘤

52
00:03:42,555 --> 00:03:45,475
‎这是我一直不愿说出的秘密
‎即使发生过那么多事

53
00:03:45,558 --> 00:03:47,143
‎我从没告诉过任何人

54
00:03:47,810 --> 00:03:49,312
‎甚至连我的孩子 我也没说

55
00:03:50,563 --> 00:03:52,482
‎我今天收到了我的一个孩子的短信

56
00:03:52,565 --> 00:03:55,318
‎他们说：
‎“我为你所做的一切感到骄傲

57
00:03:55,985 --> 00:03:57,528
‎我知道这并不容易

58
00:03:58,321 --> 00:04:00,782
‎但我为你感到骄傲”

59
00:04:02,116 --> 00:04:04,702
‎这就是我们今天讨论的人权运动

60
00:04:04,786 --> 00:04:06,913
‎一场儿童民权运动

61
00:04:06,996 --> 00:04:11,501
‎对抗世界上最大的罪犯之一
‎美国童子军

62
00:04:11,584 --> 00:04:14,212
‎（童子军能在大量性侵指控中
‎幸存下来吗？）

63
00:04:15,004 --> 00:04:19,259
‎我才不在乎会不会玉石俱焚

64
00:04:19,342 --> 00:04:20,969
‎我不会容忍这种事

65
00:04:21,719 --> 00:04:22,887
‎实在太可恶了

66
00:04:32,105 --> 00:04:38,361
‎《童子无欺：美国童子军秘密档案》

67
00:04:42,198 --> 00:04:47,036
‎（普莱诺警察局
‎德克萨斯州 普莱诺市）

68
00:04:51,791 --> 00:04:52,917
‎（迈克尔·约翰逊）

69
00:04:53,001 --> 00:04:54,627
‎我是迈克警探

70
00:04:54,711 --> 00:04:57,964
‎普莱诺市警察局的前警探

71
00:04:58,715 --> 00:05:00,008
‎我成为一名警探时

72
00:05:00,091 --> 00:05:02,552
‎是大约1986年
‎同一时间加入了特警队

73
00:05:03,344 --> 00:05:05,888
‎一直在调查针对儿童的犯罪

74
00:05:05,972 --> 00:05:06,973
‎你好

75
00:05:07,056 --> 00:05:07,974
‎嗨

76
00:05:08,057 --> 00:05:12,854
‎像这样适合儿童和家庭的房间

77
00:05:12,937 --> 00:05:17,483
‎是警探或受害维权者谈话的地方
‎在面对经历过任何形式的

78
00:05:17,567 --> 00:05:19,319
‎性虐待或性侵的儿童或青少年时

79
00:05:19,402 --> 00:05:21,821
‎我们都会在这里与他们交谈和问询

80
00:05:21,904 --> 00:05:25,616
‎这里很大
‎对所有警察部门来说都是如此

81
00:05:25,700 --> 00:05:28,036
‎你懂的 我们会提供

82
00:05:28,119 --> 00:05:32,457
‎对受害者敏感的创伤知情护理

83
00:05:32,540 --> 00:05:36,586
‎提供给受害者家属
‎及其本人 因为他们经历了

84
00:05:36,669 --> 00:05:40,840
‎对他们来说
‎可能是一生中最糟糕的经历

85
00:05:41,716 --> 00:05:45,386
‎十六年来 我一直在调查儿童性侵

86
00:05:46,387 --> 00:05:49,265
‎所以我问询过很多不同年龄段的孩子

87
00:05:49,349 --> 00:05:52,352
‎审问过很多施害者
‎跟很多父母交谈过

88
00:05:52,435 --> 00:05:54,228
‎去过很多犯罪现场

89
00:05:54,312 --> 00:05:57,106
‎还在联邦和全国层面
‎与两个不同的部门

90
00:05:57,190 --> 00:05:59,275
‎合作开展过一些工作

91
00:05:59,776 --> 00:06:01,652
‎在我们讨论之后发生的事情前

92
00:06:01,736 --> 00:06:04,364
‎先来说说
‎你第一次受雇于童子军的故事吧

93
00:06:04,447 --> 00:06:07,742
‎你是全国总部的青少年保护主管

94
00:06:07,825 --> 00:06:09,911
‎你为什么要接受这份工作？

95
00:06:09,994 --> 00:06:13,122
‎每当别人这样问我时 我就会问他

96
00:06:13,206 --> 00:06:16,167
‎“你想听真话
‎还是他们让我说的理由？”

97
00:06:16,250 --> 00:06:19,837
‎我是说 你懂的
‎我会跟你说真话的 好吗？

98
00:06:19,921 --> 00:06:22,423
‎-其实我都想知道
‎-好吧

99
00:06:22,507 --> 00:06:24,884
‎我想跟你说真话 我可以说真话的

100
00:06:27,387 --> 00:06:29,055
‎2010年 我开始担任

101
00:06:29,138 --> 00:06:32,350
‎美国童子军青少年保护主管时

102
00:06:32,433 --> 00:06:34,852
‎我非常兴奋

103
00:06:34,936 --> 00:06:36,270
‎我当时非常激动

104
00:06:36,354 --> 00:06:39,357
‎我也有一点焦虑 因为这算什么呢？

105
00:06:39,440 --> 00:06:41,859
‎这是有史以来第一次

106
00:06:41,943 --> 00:06:45,405
‎在大型青少年服务组织中
‎设立这样的职位

107
00:06:45,488 --> 00:06:48,116
‎任命的还是像我这样
‎有背景和技能的人

108
00:06:48,199 --> 00:06:53,496
‎我以为我只是要
‎在一家大型机构里保护孩子们的安全

109
00:06:56,582 --> 00:06:59,127
‎在国家层面 甚至在地方议会层面

110
00:06:59,210 --> 00:07:02,171
‎童子军最看重的就是品牌形象

111
00:07:02,255 --> 00:07:04,173
‎那是一个美好的品牌形象

112
00:07:04,674 --> 00:07:07,969
‎美国童子军让人想起游行 苹果派

113
00:07:08,052 --> 00:07:10,054
‎美国国旗 你知道的 所有这些符号

114
00:07:10,138 --> 00:07:14,600
‎他们不喜欢
‎任何与品牌相关的负面信息

115
00:07:15,435 --> 00:07:18,438
‎于是我说：
‎“我们是一个高风险组织”

116
00:07:18,521 --> 00:07:21,649
‎这是一个普遍的讨论点
‎因为事实如此

117
00:07:21,732 --> 00:07:25,528
‎“既然我们是一个高风险组织
‎我们能做什么来保证孩子的安全？”

118
00:07:26,988 --> 00:07:28,823
‎你们是一个青少年服务组织

119
00:07:28,906 --> 00:07:32,410
‎你们是美国童子军青少年服务组织

120
00:07:32,493 --> 00:07:33,744
‎你们别无选择

121
00:07:33,828 --> 00:07:38,499
‎在这种最基本的事情上
‎必须无可指摘

122
00:07:39,083 --> 00:07:41,085
‎他们让你说什么呢？

123
00:07:41,169 --> 00:07:43,421
‎说美国童子军很安全

124
00:07:43,504 --> 00:07:46,007
‎说美国童子军是金标准

125
00:07:46,090 --> 00:07:51,053
‎说美国童子军有严格的筛选程序

126
00:07:51,137 --> 00:07:54,515
‎说美国童子军对所有领队

127
00:07:54,599 --> 00:07:56,142
‎都会进行犯罪背景调查

128
00:07:56,225 --> 00:08:01,564
‎你懂的 到目前为止 青少年保护项目

129
00:08:01,647 --> 00:08:04,567
‎比其他任何青少年服务组织都要好

130
00:08:04,650 --> 00:08:07,111
‎他们想让你给他们树立安全的形象

131
00:08:07,195 --> 00:08:10,573
‎-宣传这种安全形象
‎-那不是你看到的

132
00:08:10,656 --> 00:08:12,283
‎完全不是我看到的

133
00:08:12,909 --> 00:08:16,704
‎我逐渐意识到
‎他们并没有告诉我全部真相

134
00:08:16,787 --> 00:08:19,040
‎他们在隐瞒信息

135
00:08:30,593 --> 00:08:34,388
‎作为一名记者
‎我是出于好奇 偶然发现这段故事的

136
00:08:36,516 --> 00:08:40,228
‎80年代 我就在《纽约时报》上
‎读过一篇新闻简讯

137
00:08:40,311 --> 00:08:43,606
‎讲述一名童子军领队
‎因性侵童子军而被判有罪

138
00:08:43,689 --> 00:08:47,401
‎我把简讯剪了下来
‎放进了每个记者都有的想法文件里

139
00:08:47,485 --> 00:08:49,153
‎然后就没有再去想了

140
00:08:49,237 --> 00:08:51,614
‎多年后 我在华盛顿工作

141
00:08:51,697 --> 00:08:55,076
‎在自己的报纸上
‎读到弗吉尼亚州的一起诉讼

142
00:08:55,159 --> 00:08:58,788
‎一名被童子军领队
‎猥亵的男孩 起诉了童子军

143
00:08:58,871 --> 00:09:00,706
‎作为诉讼的一部分

144
00:09:00,790 --> 00:09:03,918
‎童子军不得不将那些因涉嫌猥亵儿童

145
00:09:04,001 --> 00:09:07,171
‎而被踢出童子军的人的机密文件

146
00:09:07,255 --> 00:09:09,298
‎交给男孩的律师

147
00:09:09,382 --> 00:09:13,302
‎（登记报名及统计 美国童子军）

148
00:09:13,386 --> 00:09:15,096
‎我说：“哇”

149
00:09:15,179 --> 00:09:18,391
‎（暂停或拒绝登记原因如下）

150
00:09:18,474 --> 00:09:22,853
‎我天真地带着一本便笺簿
‎去弗吉尼亚看那些文件

151
00:09:22,937 --> 00:09:26,148
‎想着会在那里待几个小时
‎我开始边看文件边做笔记

152
00:09:26,232 --> 00:09:30,611
‎我很快意识到
‎这里的信息比我想象的要多

153
00:09:31,779 --> 00:09:34,156
‎打开这些文件让我大吃一惊

154
00:09:35,032 --> 00:09:36,617
‎（此人很危险）

155
00:09:36,701 --> 00:09:40,246
‎1923年《童子军》杂志上的
‎我以前从来没见过

156
00:09:40,830 --> 00:09:46,502
‎这些是1920年代
‎《童子军》杂志上的内容

157
00:09:47,336 --> 00:09:52,174
‎讲述了被踢出童子军的人

158
00:09:52,258 --> 00:09:55,177
‎这里有个标题 《此人很危险》

159
00:09:55,886 --> 00:09:57,096
‎“此人很危险”

160
00:09:58,639 --> 00:09:59,807
‎“警告” 哇哦

161
00:10:02,560 --> 00:10:07,315
‎众所周知 机密文件
‎最开始是始于英国那边

162
00:10:08,024 --> 00:10:10,401
‎童子军于1908年在英国成立后

163
00:10:10,484 --> 00:10:12,737
‎英国童子军意识到他们遇到一个问题

164
00:10:12,820 --> 00:10:16,407
‎因为童子军活动
‎总是会吸引那些喜欢男孩的男人

165
00:10:16,490 --> 00:10:19,535
‎公司要努力做到
‎不让他们参与进来 保持低调

166
00:10:20,786 --> 00:10:22,872
‎这些努力始于英国

167
00:10:22,955 --> 00:10:25,082
‎当时他们不得不赶走

168
00:10:25,166 --> 00:10:28,127
‎世界上第一个童子军营地的医生

169
00:10:32,673 --> 00:10:36,761
‎在美国
‎他们创建了所谓的“警示名单”

170
00:10:38,387 --> 00:10:42,683
‎1935年《纽约时报》上
‎一篇报道谈到了警示名单

171
00:10:45,770 --> 00:10:47,563
‎美国的这份警示名单

172
00:10:47,647 --> 00:10:50,775
‎最终演变成了“不合格志愿者文件”

173
00:10:52,026 --> 00:10:55,237
‎但称其为机密文件
‎童子军是有充分理由的

174
00:10:55,321 --> 00:10:57,865
‎因为他们打算保密其中所有内容

175
00:10:58,866 --> 00:11:00,868
‎有些人称其为“变态档案”

176
00:11:00,951 --> 00:11:04,538
‎（变态档案）

177
00:11:05,122 --> 00:11:07,917
‎在那段时间
‎我们不知道还会有多少文件

178
00:11:08,959 --> 00:11:11,504
‎我有231份原始文件

179
00:11:11,587 --> 00:11:14,090
‎加上我补充了自己的信息

180
00:11:14,799 --> 00:11:19,053
‎这些文件太敏感了
‎童子军用尽一切办法

181
00:11:19,136 --> 00:11:21,389
‎确保父母 警察 检察官

182
00:11:21,472 --> 00:11:25,101
‎甚至其他童子军领队都无法看到

183
00:11:25,935 --> 00:11:28,312
‎他们把这些文件都锁在总部了

184
00:11:28,396 --> 00:11:30,356
‎他们知道这有多敏感

185
00:11:35,194 --> 00:11:38,364
‎童子军知道 要想让产品畅销

186
00:11:38,447 --> 00:11:41,742
‎他们的童子军领队
‎就必须拥有最佳的职业操守

187
00:11:41,826 --> 00:11:43,369
‎这样家长们才会确信

188
00:11:43,452 --> 00:11:46,622
‎当自己把孩子交给童子军时

189
00:11:46,706 --> 00:11:49,834
‎就是把他们交给了

190
00:11:49,917 --> 00:11:52,378
‎最负责任 最诚实 最正直的人

191
00:11:52,461 --> 00:11:56,799
‎你的孩子不仅十分安全
‎还有这些人给他们做好榜样

192
00:11:57,758 --> 00:11:59,969
‎我不得不怀疑 这样做也有策略意义

193
00:12:00,052 --> 00:12:02,346
‎他们不想公开这件事

194
00:12:02,430 --> 00:12:06,308
‎因为如果他们
‎开诚布公地讨论童子军中的性侵问题

195
00:12:06,392 --> 00:12:09,979
‎可能会吓到家长
‎吓到赞助商 这不是他们想要的

196
00:12:10,062 --> 00:12:13,232
‎这个项目在挣钱
‎很多人来参加童子军

197
00:12:15,484 --> 00:12:18,904
‎我当时非常惊讶
‎我跟童子军的工作人员

198
00:12:18,988 --> 00:12:23,200
‎谈论我在文件中的发现
‎他们竟然都当新闻在听

199
00:12:23,784 --> 00:12:28,330
‎童子军中的一些性侵事件
‎我知道 可他们却没人声称知晓

200
00:12:30,040 --> 00:12:32,793
‎我知道你们的编号
‎我知道其中的套路

201
00:12:32,877 --> 00:12:34,879
‎我知道你们的弱点在哪里

202
00:12:37,173 --> 00:12:38,924
‎他们对待性侵很天真

203
00:12:39,008 --> 00:12:42,553
‎但他们在本质上忽视了一个产品缺陷

204
00:12:43,137 --> 00:12:47,016
‎即这个组织的组建方式
‎让猥亵犯得以进入内部

205
00:12:47,099 --> 00:12:48,684
‎性侵儿童并逃脱罪责

206
00:12:50,019 --> 00:12:53,856
‎当我第一次报道说有400起案例时

207
00:12:53,939 --> 00:12:56,400
‎人们说我是在无中生有

208
00:12:56,484 --> 00:12:57,985
‎说根本没有那么多的案例

209
00:12:58,068 --> 00:13:00,863
‎我收到了很多愤怒的来信 人们说：

210
00:13:00,946 --> 00:13:03,866
‎“你在一个微不足道的问题上
‎抹黑童子军”

211
00:13:03,949 --> 00:13:05,493
‎人们一直在使用这些词汇

212
00:13:09,079 --> 00:13:12,792
‎“你居然敢指责童子军
‎你是不是想毁掉这个组织”

213
00:13:12,875 --> 00:13:15,711
‎你真的是在冒天下之大不韪

214
00:13:15,795 --> 00:13:17,922
‎去指控童子军

215
00:13:18,005 --> 00:13:21,717
‎因为你在指控的
‎是一位通常受人尊敬的社区领袖

216
00:13:21,801 --> 00:13:24,553
‎犯下了人们心目中最严重的罪行

217
00:13:27,640 --> 00:13:29,266
‎但这是事实

218
00:13:29,350 --> 00:13:32,394
‎即使这项事实
‎会引起麻烦 我也要查明真相

219
00:13:33,270 --> 00:13:36,315
‎我最终成为了
‎公开这些文件的途径之一

220
00:13:39,985 --> 00:13:42,613
‎每份文件所讲述的故事都很骇人听闻

221
00:13:44,073 --> 00:13:46,492
‎但总的来说
‎他们讲述了一类不同的故事

222
00:13:47,159 --> 00:13:49,495
‎（专家讲述童子军助理的痴迷情况）

223
00:13:51,413 --> 00:13:52,998
‎我给你们举一个例子

224
00:13:53,082 --> 00:13:58,045
‎被明令禁止的领队
‎再次进入童子军的情形屡见不鲜

225
00:13:59,338 --> 00:14:02,007
‎托马斯·哈克主要在伊利诺斯州犯案

226
00:14:16,730 --> 00:14:21,986
‎我们的部队经常露营 经常去露营

227
00:14:23,028 --> 00:14:27,950
‎当时 他只是一副很友善
‎对我比较感兴趣的样子

228
00:14:28,033 --> 00:14:29,827
‎想跟我熟络

229
00:14:30,578 --> 00:14:34,999
‎他成为了一名领队
‎并最终成为了我们的童子军团长

230
00:14:35,082 --> 00:14:37,042
‎他是教会的执事

231
00:14:37,543 --> 00:14:43,340
‎在我的成长过程中
‎他这般人物是非常具有权威的

232
00:14:45,050 --> 00:14:47,469
‎直到我40岁出头

233
00:14:47,553 --> 00:14:51,056
‎才意识到自己是受害者
‎而我当时并没有做错什么

234
00:14:52,683 --> 00:14:55,394
‎在10岁时 我本该知道得更多的

235
00:14:58,564 --> 00:15:00,649
‎在大约11或12岁时

236
00:15:01,317 --> 00:15:04,278
‎我本该能明白这家伙在做什么的

237
00:15:04,361 --> 00:15:08,574
‎在13或14岁时 我本该说些什么的

238
00:15:11,243 --> 00:15:14,496
‎每次露营都会有触摸

239
00:15:15,247 --> 00:15:19,335
‎里面有六到八个孩子

240
00:15:19,418 --> 00:15:22,087
‎每个孩子都会把裤子脱掉

241
00:15:23,714 --> 00:15:25,716
‎真的很难以启齿

242
00:15:26,300 --> 00:15:28,510
‎我没有把太多情形告诉我父母

243
00:15:29,011 --> 00:15:32,640
‎他们想知道的我都说了
‎但我没有更多详述细节

244
00:15:34,683 --> 00:15:35,809
‎只是感觉…

245
00:15:37,436 --> 00:15:38,395
‎你这位…

246
00:15:43,651 --> 00:15:45,486
‎你夺走了我的童年

247
00:15:46,070 --> 00:15:48,405
‎你夺走了我的成长过程

248
00:15:50,407 --> 00:15:52,743
‎我当时非常生气

249
00:15:53,243 --> 00:15:56,580
‎我向来不擅长控制自己的脾气

250
00:15:56,664 --> 00:15:58,666
‎我感到非常沮丧 然后…

251
00:16:01,669 --> 00:16:03,003
‎疯狂砸墙

252
00:16:03,087 --> 00:16:05,089
‎（雄鹰童子军）

253
00:16:05,172 --> 00:16:08,300
‎雄鹰童子军是童子军中的最高等级

254
00:16:08,384 --> 00:16:09,927
‎这是相当大的成就

255
00:16:10,010 --> 00:16:13,555
‎那是一场盛大的仪式 有时还很庄严

256
00:16:13,639 --> 00:16:16,767
‎政要、州参议员

257
00:16:16,850 --> 00:16:20,771
‎或当地市长会前来发表演讲

258
00:16:21,772 --> 00:16:23,315
‎他当时也在那里看着

259
00:16:25,234 --> 00:16:29,530
‎你如何看待这种颁奖典礼
‎并将其与同时正在发生的

260
00:16:29,613 --> 00:16:34,702
‎这种藏在眼皮底下的性侵联系起来？

261
00:16:37,371 --> 00:16:41,583
‎我想消除一些
‎人们对男孩成为受害者的污名

262
00:16:41,667 --> 00:16:45,045
‎我不管别人怎么说
‎但一个男孩受到性侵

263
00:16:45,129 --> 00:16:48,549
‎被另一个男性性侵
‎在大众眼里仍然是一种污名

264
00:16:49,049 --> 00:16:52,219
‎我想消除这种污名
‎因为这并不是男孩的错

265
00:16:52,886 --> 00:16:57,474
‎南郊的一位童子军团长
‎今晚被捕入狱 保释金50万美元

266
00:16:57,558 --> 00:17:00,269
‎他被控性侵队伍中的三名男孩

267
00:17:00,352 --> 00:17:04,314
‎托马斯·哈克
‎面临五项严重的性侵指控

268
00:17:04,398 --> 00:17:07,234
‎受害男孩是
‎橡树草坪教堂的童子军成员

269
00:17:07,317 --> 00:17:11,280
‎哈克是八年前开始担任童子军团长的

270
00:17:12,865 --> 00:17:15,284
‎（托马斯·哈克）

271
00:17:16,785 --> 00:17:19,913
‎实际上 哈克的名字
‎就在不合格志愿者文件里

272
00:17:22,166 --> 00:17:24,376
‎当他的恶行暴露时

273
00:17:24,460 --> 00:17:27,463
‎才发现他是史上作案最多的恋童癖

274
00:17:27,963 --> 00:17:32,259
‎老实说 他也许是全美国
‎乃至全世界作案最多的

275
00:17:32,342 --> 00:17:35,554
‎他猥亵过数百名男孩

276
00:17:35,637 --> 00:17:36,764
‎他们早就知道

277
00:17:36,847 --> 00:17:40,726
‎他们早就知道
‎他在利用组织做这些事

278
00:17:41,894 --> 00:17:45,606
‎他性侵孩子
‎被发现后就说：“我会寻求助

279
00:17:45,689 --> 00:17:48,567
‎不要指控我 我会离开的”
‎然后他就离开了

280
00:17:48,650 --> 00:17:51,070
‎他会搬去其他镇
‎或转到其他青少年团体

281
00:17:51,779 --> 00:17:55,657
‎这是十足的性侵犯 口交 肛交

282
00:17:55,741 --> 00:18:00,662
‎对他们中的许多人进行了几十次性侵

283
00:18:00,746 --> 00:18:02,748
‎而且是在集体场合

284
00:18:04,166 --> 00:18:08,504
‎童子军组织对他猥亵男孩倾向的

285
00:18:08,587 --> 00:18:12,883
‎关注程度是空前的

286
00:18:13,467 --> 00:18:16,386
‎（伯班克警察局
‎伊利诺斯州 伯班克）

287
00:18:16,470 --> 00:18:19,598
‎我从来没审问过连环恋童癖犯人

288
00:18:19,681 --> 00:18:22,226
‎我也不知道会发生什么

289
00:18:24,019 --> 00:18:26,855
‎我问他：“你为什么要选择童子军？”

290
00:18:26,939 --> 00:18:29,483
‎他说：“因为他们很容易得手”

291
00:18:30,776 --> 00:18:34,696
‎他们没为他设置任何障碍

292
00:18:34,780 --> 00:18:36,782
‎他深知并利用了这一点

293
00:18:36,865 --> 00:18:40,494
‎（机构对丑闻的担忧
‎帮助掩护了哈克）

294
00:18:40,577 --> 00:18:43,122
‎（童子军 任职要求）

295
00:18:44,456 --> 00:18:46,667
‎我们代理了四千名受害者

296
00:18:47,292 --> 00:18:50,003
‎我通过童子军破产事件

297
00:18:50,087 --> 00:18:54,466
‎和我代理的委托人了解到
‎像哈克那样的人还有很多

298
00:18:55,384 --> 00:18:58,345
‎还有很多人在设法逍遥法外

299
00:18:59,346 --> 00:19:04,309
‎他们站出来
‎需要极大的勇气 而且他们…

300
00:19:07,938 --> 00:19:08,814
‎我…

301
00:19:12,693 --> 00:19:14,945
‎我为他们每一个人感到骄傲

302
00:19:16,071 --> 00:19:18,115
‎这并不容易 而且…

303
00:19:19,158 --> 00:19:21,994
‎你懂的 会很担心…

304
00:19:23,662 --> 00:19:27,082
‎你懂的 我也有很有压力

305
00:19:27,166 --> 00:19:30,878
‎我怕会让他们失望 我不希望那样

306
00:19:36,300 --> 00:19:40,304
‎“性侵” 这词是“家长指导”级别的

307
00:19:41,388 --> 00:19:42,472
‎说起来很简单

308
00:19:43,557 --> 00:19:45,559
‎人们听到性侵一词会感到不适

309
00:19:47,227 --> 00:19:50,355
‎人们不愿意去想象
‎这些当年的年轻人 现在的成年男人

310
00:19:50,439 --> 00:19:54,151
‎这些提起诉讼的男人
‎曾经在车里 在帐篷里 在家里

311
00:19:54,234 --> 00:19:56,528
‎与其他男人发生性关系

312
00:19:57,404 --> 00:20:01,950
‎我不是想煽动你 但性侵就是那样

313
00:20:02,659 --> 00:20:06,538
‎我们说的是那些在童军项目中

314
00:20:06,622 --> 00:20:08,123
‎经历过或遭受过

315
00:20:08,207 --> 00:20:12,794
‎限制级活动的人
‎他们要跟谁去谈论这件事呢？

316
00:20:12,878 --> 00:20:17,007
‎他们还在与自己的内心经历作斗争

317
00:20:17,090 --> 00:20:20,052
‎其中一些人是在与恶魔作斗争

318
00:20:24,389 --> 00:20:27,059
‎我的全名是道格拉斯·肯尼迪

319
00:20:27,559 --> 00:20:28,727
‎可以叫我道格

320
00:20:32,481 --> 00:20:36,860
‎在我13个月大时
‎我的父亲因癌症去世了

321
00:20:38,654 --> 00:20:39,613
‎我完全不了解他

322
00:20:40,614 --> 00:20:41,949
‎我妈没有再婚

323
00:20:42,032 --> 00:20:46,703
‎那时候单亲父母还不像现在这么普遍

324
00:20:46,787 --> 00:20:49,790
‎有很多日子 我们都不知道

325
00:20:49,873 --> 00:20:53,293
‎下顿饭从哪里来 但我们很自豪

326
00:20:55,379 --> 00:20:57,798
‎后来 一个夏天 我的母亲

327
00:20:57,881 --> 00:21:03,720
‎让我加入了基督教青年会
‎并在其中的一个日间营地工作

328
00:21:03,804 --> 00:21:07,099
‎大概在同一时间
‎我在童子军里很活跃

329
00:21:08,433 --> 00:21:10,143
‎这对我的生活很有意义

330
00:21:10,227 --> 00:21:13,063
‎童子军活动整体来说很有趣

331
00:21:13,146 --> 00:21:14,940
‎我认为它有正确的使命

332
00:21:17,943 --> 00:21:21,071
‎《男孩生活》杂志
‎曾经提到过我：“准备午餐

333
00:21:21,154 --> 00:21:24,324
‎汉堡三分钟就好 道格·肯尼迪喊道”

334
00:21:24,408 --> 00:21:26,451
‎这是我的照片

335
00:21:29,913 --> 00:21:33,208
‎我还能看到…窗户

336
00:21:34,001 --> 00:21:36,044
‎小屋有一个门廊

337
00:21:36,128 --> 00:21:40,966
‎裸露的灯泡照进来
‎我像往常一样入睡

338
00:21:43,427 --> 00:21:45,846
‎我半夜醒来

339
00:21:45,929 --> 00:21:48,932
‎营地主管…

340
00:21:50,475 --> 00:21:53,562
‎把睡袋拉开了

341
00:21:54,104 --> 00:21:56,231
‎他把我的短裤扯下来

342
00:21:58,358 --> 00:21:59,192
‎然后…

343
00:22:00,902 --> 00:22:03,447
‎他把头伸进我的裤裆

344
00:22:03,530 --> 00:22:06,241
‎用腿缠住我的头

345
00:22:06,867 --> 00:22:09,995
‎“缠住我的头”时 他是裸体的

346
00:22:11,455 --> 00:22:14,082
‎他缠住我的头 我无法动弹

347
00:22:15,792 --> 00:22:20,255
‎他比我高大 体型结实强壮

348
00:22:22,174 --> 00:22:24,718
‎我记得我在想：“怎么回事？”

349
00:22:24,801 --> 00:22:27,679
‎好像这是笑话或搞笑之类的

350
00:22:28,513 --> 00:22:32,017
‎然后我意识到他在用嘴含着我

351
00:22:32,893 --> 00:22:37,606
‎我想把他的腿从我头上挪开

352
00:22:37,689 --> 00:22:38,815
‎但我做不到

353
00:22:41,193 --> 00:22:44,154
‎全都与权力有关 那是一种权力机制

354
00:22:44,237 --> 00:22:47,741
‎他对我有控制力 他深知这一点

355
00:22:47,824 --> 00:22:48,950
‎他是我的老板

356
00:22:49,034 --> 00:22:52,662
‎他为我提供食物 我母亲信任他

357
00:22:52,746 --> 00:22:55,248
‎他是其他人都会相信的人

358
00:22:56,666 --> 00:23:01,004
‎如果我说了什么
‎结果就是我会被送回家

359
00:23:03,256 --> 00:23:04,800
‎你会撇清关系

360
00:23:04,883 --> 00:23:07,260
‎就像你在看着你自己

361
00:23:08,804 --> 00:23:13,558
‎这是一种机制的一部分
‎告诉你：“你身上发生了不好的事

362
00:23:13,642 --> 00:23:15,852
‎但我们还是
‎把注意力转移到别的地方吧”

363
00:23:15,936 --> 00:23:18,772
‎你会从有形的部分中抽离出来

364
00:23:21,483 --> 00:23:23,068
‎但发生在我身上的事…

365
00:23:24,653 --> 00:23:26,154
‎夺走了一些东西

366
00:23:32,994 --> 00:23:34,287
‎感觉就像永远

367
00:23:35,247 --> 00:23:38,083
‎那是一个烙在我脑海里的时刻

368
00:23:43,588 --> 00:23:45,090
‎克里斯托弗·海伍德

369
00:23:46,591 --> 00:23:48,844
‎我在芝加哥南部长大

370
00:23:51,638 --> 00:23:53,557
‎我有九年被性侵的经历

371
00:23:55,350 --> 00:23:57,602
‎一直持续到我十八岁

372
00:23:59,938 --> 00:24:03,358
‎他告诉我：
‎“没人会相信你 你只是一个孩子

373
00:24:03,442 --> 00:24:06,611
‎人们会相信我说的话 但不会相信你”

374
00:24:06,695 --> 00:24:10,615
‎这句话一直在我脑海里挥之不去

375
00:24:10,699 --> 00:24:15,287
‎哪怕他还威胁说要伤害我身边的人

376
00:24:16,079 --> 00:24:18,582
‎可能是我母亲和我的姐妹们

377
00:24:18,665 --> 00:24:21,626
‎他甚至会说“杀人”

378
00:24:22,419 --> 00:24:26,006
‎小时候听到这种话 会让人精神错乱

379
00:24:28,758 --> 00:24:31,636
‎我当时只想着 什么都不要说

380
00:24:31,720 --> 00:24:33,638
‎我只想确保大家都没事

381
00:24:35,557 --> 00:24:39,269
‎在我的经历里
‎他是一名老童子军 一直欺负别人

382
00:24:39,853 --> 00:24:42,939
‎我试着说：
‎“你能离开吗？我不想待在这里”

383
00:24:43,023 --> 00:24:45,025
‎然后他就拔出了刀

384
00:24:45,692 --> 00:24:47,527
‎我曾经试过从他身边挤过去

385
00:24:48,778 --> 00:24:50,238
‎他把刀抵在这里

386
00:24:50,322 --> 00:24:52,532
‎仅仅刺伤了一点皮肤 但已经足够

387
00:24:52,616 --> 00:24:54,117
‎我知道自己无能为力

388
00:24:55,994 --> 00:24:58,622
‎当他侵犯我的时候 他一直说：

389
00:24:58,705 --> 00:25:01,374
‎“你什么都不是
‎你永远都会一无是处”

390
00:25:03,293 --> 00:25:06,379
‎那是我的耻辱 至今犹存

391
00:25:07,130 --> 00:25:11,092
‎出现问题时 就会加强我的印象

392
00:25:11,176 --> 00:25:13,595
‎反复印证我一直知道的一件事

393
00:25:13,678 --> 00:25:16,014
‎我什么都不是 我永远都会一无是处

394
00:25:16,723 --> 00:25:18,433
‎那就是性侵对我带来的影响

395
00:25:20,977 --> 00:25:25,857
‎我的性侵遭遇
‎发生在距离我父母180米远的地方

396
00:25:25,941 --> 00:25:28,818
‎距离成百上千
‎童子军父母180米远的地方

397
00:25:28,902 --> 00:25:30,153
‎就是那么近

398
00:25:30,946 --> 00:25:33,156
‎这件事如同千斤重担

399
00:25:34,282 --> 00:25:35,534
‎令我无法忍受

400
00:25:38,954 --> 00:25:41,998
‎大学四年级时 我爬上了

401
00:25:42,082 --> 00:25:44,876
‎校园里一座研究大楼的楼顶

402
00:25:44,960 --> 00:25:47,546
‎那是我经常偷偷去的地方

403
00:25:47,629 --> 00:25:49,047
‎那里有些…

404
00:25:50,173 --> 00:25:55,303
‎从那里可以看到城市的美景
‎当我在上面的时候

405
00:25:56,680 --> 00:25:57,722
‎我想跳下去

406
00:25:57,806 --> 00:26:01,768
‎我试着说服自己那样做
‎但我就是找不到那种力量

407
00:26:02,269 --> 00:26:05,605
‎老实说 我觉得那种力量
‎不足以让我去做我需要的事情

408
00:26:05,689 --> 00:26:09,442
‎所以我看了看我的手表
‎也就是这块手表

409
00:26:09,526 --> 00:26:12,445
‎当时是12点32分

410
00:26:12,529 --> 00:26:15,615
‎我试着骗自己去那么做

411
00:26:15,699 --> 00:26:19,494
‎我说：“好吧
‎等到12点33分 我就跳下去

412
00:26:19,578 --> 00:26:23,290
‎这不是我的选择 而是时刻已到

413
00:26:23,373 --> 00:26:26,918
‎我把手表摘下来 试图鼓起勇气

414
00:26:27,002 --> 00:26:29,754
‎用手砸墙 想要…

415
00:26:31,089 --> 00:26:34,009
‎我也说不好
‎寻找方法去做我不敢做的事

416
00:26:34,092 --> 00:26:36,845
‎就在那时候 我把表弄坏了

417
00:26:36,928 --> 00:26:39,556
‎再也没有走到12点33分

418
00:26:48,940 --> 00:26:52,319
‎我加入稚龄童子军的那张照片
‎背后有段有趣的故事

419
00:26:52,402 --> 00:26:56,156
‎我母亲去世了 我父亲也早已去世了

420
00:26:56,239 --> 00:26:58,241
‎我们不得不把所有东西打包

421
00:26:58,325 --> 00:27:01,161
‎放进储藏室 从而…卖掉我们的房子

422
00:27:01,828 --> 00:27:05,790
‎几年后
‎在我为美国童子军工作的第一个月里

423
00:27:05,874 --> 00:27:07,500
‎我去了储藏室

424
00:27:07,584 --> 00:27:11,046
‎我知道被子就在那个杉木橱柜里
‎我将其打开

425
00:27:11,129 --> 00:27:14,341
‎拿出其中一床被子
‎这张照片就在被子里夹着

426
00:27:14,424 --> 00:27:16,509
‎不管是谁放进去的 就放在里面了…

427
00:27:16,593 --> 00:27:19,012
‎那张照片是我以前从未见过的

428
00:27:19,095 --> 00:27:22,307
‎所以你懂的 我觉得这是一件大事

429
00:27:22,390 --> 00:27:24,893
‎这是注定要发生的事情

430
00:27:24,976 --> 00:27:26,269
‎命中注定

431
00:27:28,229 --> 00:27:30,315
‎当我刚开始加入童子军的时候

432
00:27:30,398 --> 00:27:33,652
‎我以为会得到支持
‎“这是你需要知道的

433
00:27:34,402 --> 00:27:37,280
‎嘣 就是这一堆
‎你需要开始阅读所有材料

434
00:27:37,364 --> 00:27:40,158
‎这是我们的历史 我们所做的事
‎以及我们这么做的原因”

435
00:27:40,825 --> 00:27:42,118
‎结果桌子很干净 啥都没有

436
00:27:42,202 --> 00:27:49,084
‎所以我去找了我当时的老板
‎副总裁级别的吉姆·特里

437
00:27:49,167 --> 00:27:53,588
‎我说：“有没有行为规范类的文件？”

438
00:27:53,672 --> 00:27:55,173
‎他说：“我不知道”

439
00:27:57,300 --> 00:28:00,720
‎所以我联系了
‎我在疾病控制中心的一位同事

440
00:28:00,804 --> 00:28:03,306
‎她在预防暴力部门工作

441
00:28:03,390 --> 00:28:07,560
‎我说：“有没有针对
‎青少年服务组织的诊疗规范文件？”

442
00:28:07,644 --> 00:28:10,689
‎她说：“有啊 童子军参与撰写了”
‎我说：“什么？”

443
00:28:12,607 --> 00:28:15,485
‎她把我刚才提到的文件发给了我

444
00:28:15,568 --> 00:28:17,904
‎我拿到以后 就立刻开始阅读

445
00:28:17,987 --> 00:28:20,740
‎我翻到最后 看看撰写者名单

446
00:28:20,824 --> 00:28:24,411
‎我觉得第二个或第三个名字
‎就是吉姆·特里

447
00:28:24,494 --> 00:28:25,870
‎美国童子军

448
00:28:27,706 --> 00:28:28,957
‎所以我拿着这份…

449
00:28:29,040 --> 00:28:31,084
‎他告诉你 他们没有这东西

450
00:28:31,167 --> 00:28:34,462
‎没听说过 好像根本没有…
‎所以我拿着那本书

451
00:28:34,546 --> 00:28:36,756
‎真的 是一整本书
‎我拿去他的办公室

452
00:28:36,840 --> 00:28:39,050
‎我说：“吉姆 能跟我解释一下吗？”

453
00:28:39,134 --> 00:28:42,429
‎他跟我说：“我没有参与

454
00:28:42,512 --> 00:28:46,057
‎是一个叫道格·史密斯的人
‎他们只是把我的名字写上了”

455
00:28:46,141 --> 00:28:48,727
‎“你知道它存在吗？” “是的 我知道”

456
00:28:48,810 --> 00:28:50,645
‎“道格·史密斯是谁啊？”

457
00:28:50,729 --> 00:28:56,234
‎他是位于欧文市的
‎美国童子军全国总部的工作人员

458
00:28:56,317 --> 00:28:58,695
‎他在一起儿童色情案中被捕

459
00:28:58,778 --> 00:29:00,905
‎我说：“不好意思？你说什么？”

460
00:29:00,989 --> 00:29:04,492
‎我们准备了材料

461
00:29:04,576 --> 00:29:09,289
‎帮助地方议会和地方组织

462
00:29:11,040 --> 00:29:12,709
‎为儿童提供安全项目

463
00:29:12,792 --> 00:29:16,921
‎你是在什么情况下
‎停止为美国童子军工作的？

464
00:29:20,633 --> 00:29:24,929
‎警察来到我家后 我递交了辞职信

465
00:29:27,807 --> 00:29:31,352
‎联邦儿童色情案 进了监狱

466
00:29:31,436 --> 00:29:35,398
‎我是新任青少年保护主任
‎可他们从没跟我说过这家伙

467
00:29:35,482 --> 00:29:38,985
‎（美国童子军）

468
00:29:39,068 --> 00:29:40,862
‎他们在隐瞒信息

469
00:29:40,945 --> 00:29:44,032
‎我说：“等等 如果我不能
‎接触到他们组织里孩子的信息

470
00:29:44,115 --> 00:29:48,369
‎我怎么保护他们组织里的孩子呢？”

471
00:29:48,453 --> 00:29:52,040
‎所以我估计
‎这是他们做出的一个组织决定

472
00:29:52,749 --> 00:29:57,086
‎对我来说
‎为了帮助我弄清楚政策、程序和内容

473
00:29:57,170 --> 00:30:00,006
‎需要是什么样 我就需要这些信息

474
00:30:01,466 --> 00:30:04,886
‎我在童子军中遭遇挫折
‎我有时会参加会议

475
00:30:04,969 --> 00:30:07,931
‎有时我会去找法律总顾问

476
00:30:08,014 --> 00:30:10,016
‎因为我要向他汇报

477
00:30:22,070 --> 00:30:25,949
‎（史蒂夫·麦高恩
‎美国童子军法律总顾问 2013-2022）

478
00:30:26,032 --> 00:30:28,243
‎我是童子军的法律总顾问

479
00:30:30,161 --> 00:30:33,915
‎青少年保护和会员标准都由我负责

480
00:30:33,998 --> 00:30:38,211
‎直到破产期间 我们才移交出去的

481
00:30:39,629 --> 00:30:40,964
‎我是在童年时期加入的

482
00:30:41,047 --> 00:30:43,424
‎参加过所有童子军活动
‎我是雄鹰童子军

483
00:30:43,508 --> 00:30:48,096
‎我的儿子成年后
‎他成为了一名童子军领队

484
00:30:49,931 --> 00:30:53,017
‎我可以告诉你
‎我们是整个社会的一个缩影

485
00:30:53,101 --> 00:30:56,104
‎如果我们有问题
‎我们的社会就也有问题

486
00:30:56,187 --> 00:30:58,022
‎许多其他机构也有问题

487
00:30:58,106 --> 00:31:02,402
‎我们只是碰巧是目前财力最雄厚的

488
00:31:03,236 --> 00:31:05,572
‎我们也愿意做出社会承诺

489
00:31:05,655 --> 00:31:08,908
‎试图去弥补 试图去道歉

490
00:31:09,534 --> 00:31:12,328
‎尽我们所能保护孩子们的安全

491
00:31:12,412 --> 00:31:14,914
‎并试图补偿那些受害者

492
00:31:14,998 --> 00:31:16,791
‎同时也继续我们的使命

493
00:31:18,459 --> 00:31:21,004
‎很多幸存者都说得非常清楚

494
00:31:21,087 --> 00:31:24,549
‎他们希望童子军活动
‎继续下去 因为它会带来好处

495
00:31:24,632 --> 00:31:26,718
‎我们也想继续这样做

496
00:31:29,095 --> 00:31:32,056
‎迈克尔·约翰逊
‎曾是童子军的青少年保护主任

497
00:31:32,140 --> 00:31:35,977
‎他说童子军组织
‎目前对男孩或女孩来说仍然不安全

498
00:31:36,060 --> 00:31:37,395
‎你要如何回应呢？

499
00:31:38,396 --> 00:31:39,230
‎我很震惊

500
00:31:39,814 --> 00:31:42,191
‎我个人非常失望

501
00:31:42,734 --> 00:31:45,153
‎他从来没有表达过这种观点

502
00:31:45,236 --> 00:31:49,741
‎在他为童子军工作期间
‎他多次批准并支持我们的计划

503
00:31:49,824 --> 00:31:54,787
‎并且称赞过
‎我们的青少年安全计划非常有效

504
00:31:54,871 --> 00:31:59,584
‎他和我曾密切合作
‎制定了许多现行的新版本

505
00:31:59,667 --> 00:32:02,629
‎现代青少年保护措施
‎我们并没有太多分歧

506
00:32:02,712 --> 00:32:06,716
‎我记得他说 他觉得我们支持…

507
00:32:06,799 --> 00:32:09,469
‎我对他提议的改革的支持

508
00:32:09,552 --> 00:32:11,846
‎比以前任何人的支持都要多

509
00:32:11,930 --> 00:32:16,184
‎他的说法完全不同
‎他基本上是说 他在试图实施

510
00:32:16,267 --> 00:32:19,479
‎一些青少年保护计划时 感到很沮丧

511
00:32:19,562 --> 00:32:21,064
‎而且他受到了抵制

512
00:32:21,147 --> 00:32:23,983
‎我只能告诉你 我很震惊

513
00:32:26,027 --> 00:32:28,696
‎我不知道还能怎么说 他在撒谎

514
00:32:28,780 --> 00:32:31,991
‎我可以用一个更委婉的词来表述

515
00:32:34,118 --> 00:32:36,829
‎欺骗 不说实话

516
00:32:36,913 --> 00:32:39,958
‎只要是人们觉得舒服的词汇就行

517
00:32:40,792 --> 00:32:44,045
‎事实是 尤其是在过去的三四年里

518
00:32:44,128 --> 00:32:47,715
‎他和我一直在争吵

519
00:32:47,799 --> 00:32:51,386
‎我要在童子军推行的各种项目

520
00:32:51,469 --> 00:32:54,180
‎我们都会产生争议

521
00:32:54,263 --> 00:32:56,224
‎我称之为严酷考验

522
00:32:57,350 --> 00:33:00,895
‎他想传达的信息是

523
00:33:00,979 --> 00:33:05,733
‎童子军就像美国的其他组织一样

524
00:33:05,817 --> 00:33:08,444
‎这些人可能来自任何地方

525
00:33:08,528 --> 00:33:10,196
‎我们无法进行预防

526
00:33:10,279 --> 00:33:11,698
‎所有这些都不是真的

527
00:33:12,323 --> 00:33:17,495
‎童子军的特殊之处
‎是它为施害者提供了

528
00:33:17,578 --> 00:33:24,252
‎接触儿童的机会
‎而监督程度几乎没有 或者非常低

529
00:33:24,335 --> 00:33:26,671
‎请说出另一个青少年服务组织

530
00:33:26,754 --> 00:33:30,550
‎有连续数天与孩子们过夜的活动

531
00:33:31,134 --> 00:33:36,472
‎请说出另一个组织
‎里面的童子军团长有权决定

532
00:33:36,556 --> 00:33:40,226
‎一位青少年是否能成为雄鹰童子军

533
00:33:40,309 --> 00:33:42,854
‎现在回想一下 自己想想看

534
00:33:42,937 --> 00:33:45,023
‎“进入童子军有多容易？”

535
00:33:45,606 --> 00:33:48,818
‎现在你就能开始看到这些弱点在哪里

536
00:33:48,901 --> 00:33:53,698
‎消除这些危险区域 已知的危险区域

537
00:33:53,781 --> 00:33:56,868
‎可以帮助你为参加童军项目的孩子

538
00:33:56,951 --> 00:33:59,871
‎创造一个更安全的环境

539
00:34:01,205 --> 00:34:03,666
‎如果你跟这些年轻人聊天
‎他们会告诉你

540
00:34:03,750 --> 00:34:05,960
‎“是我父母把我送到他家了”

541
00:34:06,044 --> 00:34:11,174
‎我们还有过
‎大人在孩子家里过夜的案例

542
00:34:12,633 --> 00:34:15,678
‎（1977年）

543
00:34:18,806 --> 00:34:24,228
‎在新奥尔良的137部队
‎以一种特殊方式成为了童军的噩梦

544
00:34:25,229 --> 00:34:27,940
‎那是为数不多的几个例子

545
00:34:28,024 --> 00:34:29,901
‎可以说童子军部队已经变成性团伙了

546
00:34:30,568 --> 00:34:32,570
‎几个男人成为童子军领队

547
00:34:32,653 --> 00:34:35,907
‎专门为了骚扰男孩

548
00:34:36,949 --> 00:34:39,619
‎他们专门招募男孩加入这个部队

549
00:34:39,702 --> 00:34:42,955
‎他们在家里开性爱派对

550
00:34:43,039 --> 00:34:45,792
‎他们拍摄男孩裸体的照片

551
00:34:45,875 --> 00:34:48,628
‎跟全国其他恋童癖者交换照片

552
00:34:51,297 --> 00:34:53,716
‎1970年代时 我在新奥尔良长大

553
00:34:54,509 --> 00:34:57,095
‎我父母很早就离异了

554
00:34:57,178 --> 00:35:00,765
‎我和哥哥跟妈妈住在一起

555
00:35:01,557 --> 00:35:03,935
‎有两个男人找到我妈妈

556
00:35:04,018 --> 00:35:06,938
‎他们告诉她 他们正在附近

557
00:35:07,021 --> 00:35:10,650
‎为他们的新部队寻找新的童子军

558
00:35:11,234 --> 00:35:14,946
‎他们同意支付所有费用
‎“因为你是单亲妈妈

559
00:35:16,030 --> 00:35:17,949
‎所以不用担心费用”

560
00:35:19,826 --> 00:35:24,705
‎美国童子军绝对不应该
‎让一群单身男人组建一支部队

561
00:35:27,166 --> 00:35:29,377
‎有四名主要的领队

562
00:35:29,460 --> 00:35:30,962
‎汤姆·伍德尔

563
00:35:31,045 --> 00:35:33,047
‎路易斯·西埃尔

564
00:35:33,131 --> 00:35:34,882
‎理查德·哈尔沃森

565
00:35:34,966 --> 00:35:36,717
‎还有哈利·克莱默

566
00:35:36,801 --> 00:35:39,220
‎（理查德·哈尔沃森）

567
00:35:39,679 --> 00:35:41,180
‎他们会带你出去吃饭

568
00:35:41,264 --> 00:35:44,392
‎他们带你去蹦床公园帮助妈妈

569
00:35:47,061 --> 00:35:48,146
‎海猴

570
00:35:49,147 --> 00:35:51,566
‎我妈妈不愿给我买海猴当圣诞礼物

571
00:35:51,649 --> 00:35:54,652
‎于是哈利·克莱默说：

572
00:35:54,735 --> 00:35:58,239
‎“你可以养海猴 但必须在我家养

573
00:35:59,073 --> 00:36:00,449
‎你不能告诉妈妈”

574
00:36:02,285 --> 00:36:05,246
‎那些童子军团长都没有自己的孩子

575
00:36:05,329 --> 00:36:08,958
‎而我还没到当童子军的年龄

576
00:36:10,001 --> 00:36:13,087
‎有很多危险信号应该被发现的

577
00:36:15,173 --> 00:36:18,426
‎那些男孩都来自单亲家庭

578
00:36:18,926 --> 00:36:20,636
‎他们都很穷

579
00:36:21,470 --> 00:36:23,931
‎根本就没有什么荣誉勋章的工作

580
00:36:24,015 --> 00:36:26,726
‎我们会一起露营 但那只是…

581
00:36:26,809 --> 00:36:29,812
‎为了方便去强奸孩子

582
00:36:29,896 --> 00:36:34,442
‎表面上看起来
‎我们是一支真正的军队 但其实不然

583
00:36:36,777 --> 00:36:39,906
‎会有男人从外地飞来 从各地飞过来

584
00:36:39,989 --> 00:36:44,076
‎主要是西欧 但也有美国各地的

585
00:36:44,160 --> 00:36:47,038
‎我们也会被他们强奸

586
00:36:47,121 --> 00:36:52,001
‎我们被卖给了他们
‎或者被租出去了 随便你怎么说

587
00:36:52,084 --> 00:36:58,049
‎他们总是给我们拍照和录像

588
00:36:59,675 --> 00:37:03,346
‎他们会带你去法国区的酒店

589
00:37:04,430 --> 00:37:08,601
‎事实上 有几次
‎是我妈把我送到酒店的

590
00:37:09,477 --> 00:37:11,437
‎她认为是去做什么？

591
00:37:11,938 --> 00:37:14,565
‎只是去拜访一个外地来的童子军团长

592
00:37:15,733 --> 00:37:19,111
‎尤其是权威人物对你这么做的时候

593
00:37:20,071 --> 00:37:21,906
‎你就会谁都不信任了

594
00:37:23,950 --> 00:37:26,410
‎（美国童子军）

595
00:37:26,994 --> 00:37:27,954
‎你感觉很疼

596
00:37:28,037 --> 00:37:30,581
‎第二天不想去上学

597
00:37:30,665 --> 00:37:32,750
‎你会自己默默流泪

598
00:37:35,169 --> 00:37:37,546
‎我妈妈带我去看医生

599
00:37:37,630 --> 00:37:41,300
‎他是一位老绅士 嘴里总是叼着烟

600
00:37:42,134 --> 00:37:45,263
‎我不知道为什么 但我相信医生

601
00:37:45,346 --> 00:37:49,433
‎他拉过椅子说：“怎么了？”

602
00:37:50,142 --> 00:37:51,686
‎我跟他说了强奸的事

603
00:37:53,604 --> 00:37:57,400
‎他说：“谁在强奸你？”
‎我说：“童子军里有很多人都那样做”

604
00:37:59,568 --> 00:38:01,696
‎他说：“把他们的信息给我

605
00:38:02,613 --> 00:38:04,240
‎交给我来处理吧

606
00:38:04,865 --> 00:38:06,325
‎没人会知道是你说的”

607
00:38:08,953 --> 00:38:12,373
‎他们进行了搜查
‎发现了儿童色情片 逮捕了他们

608
00:38:12,456 --> 00:38:14,458
‎所以登上了《晚间新闻》

609
00:38:15,584 --> 00:38:17,211
‎这些侵犯行为

610
00:38:17,295 --> 00:38:19,213
‎（哈利·康尼克
‎新奥尔良地方检察官）

611
00:38:19,297 --> 00:38:22,675
‎具有残忍粗暴的恶劣性质
‎这些幼小的心灵

612
00:38:22,758 --> 00:38:26,137
‎将受到长时间的影响

613
00:38:28,973 --> 00:38:30,224
‎当我长大后

614
00:38:30,308 --> 00:38:34,729
‎我是第一批拿到变态档案副本的人

615
00:38:34,812 --> 00:38:36,022
‎信息被泄露给我了

616
00:38:36,105 --> 00:38:38,733
‎通读以后发现

617
00:38:38,816 --> 00:38:40,985
‎他们知道当时发生的事

618
00:38:41,068 --> 00:38:44,488
‎但是什么也没做 这让人很生气

619
00:38:51,037 --> 00:38:54,332
‎童子军有没有道歉或试图补偿？

620
00:38:54,415 --> 00:38:55,249
‎从来没有

621
00:38:55,333 --> 00:38:57,168
‎-什么都没有？
‎-从来没有

622
00:39:01,297 --> 00:39:02,923
‎你有什么感受？

623
00:39:03,799 --> 00:39:05,593
‎生气 愤怒

624
00:39:07,470 --> 00:39:08,929
‎愤怒 非常愤怒

625
00:39:13,142 --> 00:39:15,603
‎你认为童子军有哪些错误

626
00:39:15,686 --> 00:39:17,646
‎才导致发生这种问题的？

627
00:39:17,730 --> 00:39:19,857
‎我觉得问题并非局限在童子军内部

628
00:39:19,940 --> 00:39:23,194
‎请记住 美国童子军
‎没有虐待这些孩子

629
00:39:23,277 --> 00:39:25,571
‎是有坏人混进来了

630
00:39:25,654 --> 00:39:28,199
‎-我们读到过…
‎-打着童子军的旗号…

631
00:39:28,282 --> 00:39:30,951
‎-我们有学校…
‎-…他们是童子军的志愿者

632
00:39:31,035 --> 00:39:34,622
‎或者是童子军团长
‎或者是那些主要参与这个项目的人

633
00:39:34,705 --> 00:39:37,833
‎-这个数字就是这个意思
‎-他们是人

634
00:39:37,917 --> 00:39:39,418
‎就像学校老师一样

635
00:39:39,502 --> 00:39:40,920
‎坏人始终存在

636
00:39:41,003 --> 00:39:45,132
‎没有办法提前给他们定性并识别

637
00:39:45,216 --> 00:39:47,301
‎所能做的 就是像我们一样实施项目

638
00:39:47,385 --> 00:39:50,763
‎尽可能保证孩子们的安全
‎并不断改进

639
00:39:50,846 --> 00:39:54,058
‎努力不断改进我们的工作

640
00:39:54,141 --> 00:39:58,938
‎但没有人拥有潜在施害者的档案

641
00:39:59,021 --> 00:40:02,274
‎来进行检验 将其拒之门外

642
00:40:03,567 --> 00:40:06,904
‎机密文件确实展示出了
‎童子军的危险处境

643
00:40:07,446 --> 00:40:12,201
‎什么情况下
‎更有可能让你的孩子暴露给

644
00:40:12,284 --> 00:40:15,329
‎想骚扰他们的人 不管那个人是谁

645
00:40:16,330 --> 00:40:19,041
‎我去了德克萨斯州
‎跟总部的童子军们谈话

646
00:40:20,000 --> 00:40:23,629
‎我采访了一个人 他的名字和印章

647
00:40:23,712 --> 00:40:26,465
‎出现在几乎所有机密文件的首页

648
00:40:26,549 --> 00:40:29,802
‎在他们描述事件的几行文字旁边

649
00:40:29,885 --> 00:40:31,429
‎就是他的签名

650
00:40:31,512 --> 00:40:34,473
‎约瑟夫·安格利姆对我说
‎他从没看过机密档案

651
00:40:34,557 --> 00:40:35,933
‎-从来没看过？
‎-从来没看过

652
00:40:36,016 --> 00:40:38,602
‎我说：“有几百份文件
‎上面都有你的名字”

653
00:40:38,686 --> 00:40:40,104
‎他说：“是啊 但我没看”

654
00:40:40,187 --> 00:40:43,774
‎我说：“你有没有
‎计算过或分析过那些文件

655
00:40:43,858 --> 00:40:45,776
‎去了解童子军里的性侵？”

656
00:40:45,860 --> 00:40:47,695
‎他说：“没有”
‎我说：“为什么？”

657
00:40:47,778 --> 00:40:51,115
‎他说：“因为没人告诉我们
‎我们有问题 我们必须这么做”

658
00:40:51,615 --> 00:40:55,035
‎我说：“你不看文件
‎怎么知道你们有问题呢？”

659
00:40:55,119 --> 00:40:57,997
‎他说：“因为我们知道我们没有问题

660
00:40:58,080 --> 00:41:00,040
‎因为我们有一个很棒的项目

661
00:41:00,124 --> 00:41:02,585
‎我们没理由相信我们有问题

662
00:41:02,668 --> 00:41:06,130
‎所以我们没看文件 也没研究
‎因为没有人说我们应该这样做

663
00:41:06,213 --> 00:41:11,135
‎我们也没要求任何人去看
‎因为我们认为我们没有问题”

664
00:41:11,218 --> 00:41:12,887
‎他就是这样回应的

665
00:41:21,187 --> 00:41:25,441
‎在他们的营销信息中
‎有一点让我相当抓狂

666
00:41:25,524 --> 00:41:28,986
‎“童子军有严格的申请和筛选程序”

667
00:41:29,069 --> 00:41:30,154
‎纯属胡扯

668
00:41:30,237 --> 00:41:33,240
‎那不是真的 根本不是真的

669
00:41:33,324 --> 00:41:36,494
‎我说过：“我们为什么
‎不至少使用政府的身份证呢？”

670
00:41:36,577 --> 00:41:39,079
‎买东西时要出示身份证

671
00:41:39,163 --> 00:41:41,749
‎上飞机时要出示身份证

672
00:41:41,832 --> 00:41:44,585
‎为什么我们不能至少
‎查一下政府颁发的身份证

673
00:41:44,668 --> 00:41:50,966
‎驾照、护照或身份标识来确定呢？

674
00:41:51,050 --> 00:41:52,843
‎而他们拒绝这么做

675
00:41:52,927 --> 00:41:55,304
‎-他们拒绝这么做吗？
‎-不方便 成本高

676
00:41:55,387 --> 00:41:57,890
‎（高山童子军营地）

677
00:41:57,973 --> 00:42:02,311
‎他们不想检查
‎童子军团长或志愿者的政府身份证

678
00:42:02,394 --> 00:42:04,813
‎他们不想检查跟孩子们互动的

679
00:42:04,897 --> 00:42:08,651
‎童子军团长或志愿者的政府身份证

680
00:42:08,734 --> 00:42:11,278
‎-因为太麻烦
‎-还有成本高

681
00:42:12,279 --> 00:42:15,491
‎因为要花费时间去检查身份证

682
00:42:15,574 --> 00:42:16,408
‎是的

683
00:42:16,492 --> 00:42:18,702
‎信息是否为识别逃犯…

684
00:42:19,828 --> 00:42:21,163
‎…或犯罪历史记录

685
00:42:21,247 --> 00:42:25,167
‎童子军坚决反对《儿童保护法》

686
00:42:25,251 --> 00:42:27,711
‎大部分的大型青少年组织都支持

687
00:42:27,795 --> 00:42:31,298
‎这反映出童子军对两件事的恐惧

688
00:42:31,382 --> 00:42:35,469
‎其一就是会花更多的钱
‎因为他们有很多志愿者

689
00:42:35,553 --> 00:42:39,515
‎第二是他们不想把钱花在指纹检查上

690
00:42:40,015 --> 00:42:45,062
‎但与此同时
‎童子军也一直拒绝对当地组织者

691
00:42:45,145 --> 00:42:49,358
‎提出额外的要求 以清除儿童性骚扰

692
00:42:49,441 --> 00:42:51,652
‎他们觉得自己能做的只有这么多

693
00:42:51,735 --> 00:42:54,655
‎因为他们一直非常需要志愿者

694
00:42:54,738 --> 00:42:56,782
‎他们不想把志愿者吓跑

695
00:42:58,117 --> 00:43:01,495
‎我永远不会忘记
‎当时一位上司童子军首席执行官

696
00:43:01,579 --> 00:43:03,414
‎在走廊上拉住我说

697
00:43:03,497 --> 00:43:06,166
‎“迈克 我们的律师

698
00:43:06,250 --> 00:43:08,919
‎还有风险管理人员 跟我们说

699
00:43:09,003 --> 00:43:12,673
‎不要联系父母
‎如果有儿童性侵的指控”

700
00:43:12,756 --> 00:43:15,467
‎我说：“先生 看来你得做出决定了

701
00:43:15,551 --> 00:43:18,387
‎你可以听他们的 也可以听我的

702
00:43:18,470 --> 00:43:20,806
‎我告诉你 我很清楚我在说什么”

703
00:43:22,850 --> 00:43:26,562
‎我跟法律总顾问的许多争论之一

704
00:43:26,645 --> 00:43:30,899
‎就是我坚持要求
‎被记录在不合格志愿者档案

705
00:43:30,983 --> 00:43:34,695
‎变态档案或志愿者筛选数据库上的人

706
00:43:34,778 --> 00:43:37,573
‎任何与儿童性侵

707
00:43:37,656 --> 00:43:41,869
‎指控和儿童诱骗有关的事情
‎都需要向执法部门汇报

708
00:43:41,952 --> 00:43:44,121
‎他很不高兴地来到我的办公室

709
00:43:44,204 --> 00:43:47,958
‎“法律并无强制要求我们
‎报告所有这些性侵指控

710
00:43:48,042 --> 00:43:51,170
‎除非有合理的怀疑性侵存在”

711
00:43:53,088 --> 00:43:56,508
‎我们在这些文件中
‎发现很多例子 一次又一次地发现

712
00:43:56,592 --> 00:44:00,638
‎童子军团长被告知不要告诉
‎父母或执法部门性侵的事情

713
00:44:00,721 --> 00:44:04,600
‎我们也有很多关于
‎人们告诉我们这一点的亲身经验

714
00:44:04,683 --> 00:44:07,227
‎犯错犯下 便无法改变

715
00:44:07,311 --> 00:44:10,064
‎如果人们那样做了
‎他们就错了 我们就失败了

716
00:44:10,814 --> 00:44:14,401
‎我知道我们正在做得更好
‎我希望我们能继续做得更好

717
00:44:14,485 --> 00:44:17,905
‎但事实是 人们有时会犯错

718
00:44:19,281 --> 00:44:21,116
‎我想说清楚 这是错误的

719
00:44:21,200 --> 00:44:24,161
‎如果孩子们
‎一再被告知不要告诉当局或父母…

720
00:44:24,244 --> 00:44:26,038
‎-绝对是错的
‎-…那就是错的

721
00:44:26,121 --> 00:44:30,584
‎我们在过去20多年里
‎都是训练孩子们要那样去做的

722
00:44:30,668 --> 00:44:33,295
‎-请说清楚训练孩子们做什么
‎-抵抗

723
00:44:33,796 --> 00:44:34,880
‎报告

724
00:44:34,963 --> 00:44:37,591
‎了解性侵的界限是什么

725
00:44:37,675 --> 00:44:40,719
‎并确保与他们一起工作的成年领队

726
00:44:40,803 --> 00:44:42,930
‎尊重这些界限

727
00:44:43,013 --> 00:44:45,349
‎报告的意思是向找执法部门报告

728
00:44:45,432 --> 00:44:48,727
‎对童子军来说
‎就是要找一个值得信任的成年人

729
00:44:49,395 --> 00:44:51,313
‎可能是家长 也可能是领队

730
00:44:51,397 --> 00:44:54,775
‎但是他们接受过训练
‎去找那些他们觉得舒服的人

731
00:44:54,858 --> 00:44:56,652
‎告诉他们这些信息

732
00:44:57,194 --> 00:45:01,699
‎然后就是受到信任的成年人负责

733
00:45:01,782 --> 00:45:07,079
‎与执法部门和美国童子军进行沟通

734
00:45:08,747 --> 00:45:10,999
‎那些对青少年实施性侵

735
00:45:11,083 --> 00:45:13,419
‎性骚扰或性困扰的施害者

736
00:45:13,502 --> 00:45:16,505
‎通常是以前被信任的成年人

737
00:45:17,381 --> 00:45:19,883
‎我的建议是开通热线

738
00:45:20,843 --> 00:45:24,138
‎孩子们可以自己拨打

739
00:45:24,221 --> 00:45:28,976
‎有一些很棒的研究表明
‎孩子 尤其是现在的孩子

740
00:45:29,059 --> 00:45:34,940
‎会使用文本和聊天功能进行匿名举报

741
00:45:35,023 --> 00:45:38,569
‎因为事实是
‎有些孩子会告诉他们的父母

742
00:45:38,652 --> 00:45:42,239
‎有些孩子会告诉
‎他们认为值得信任的成年人

743
00:45:42,322 --> 00:45:45,451
‎但大多数孩子都想自己寻求解决办法

744
00:45:45,534 --> 00:45:48,829
‎他们现在手里都有电脑

745
00:45:48,912 --> 00:45:50,706
‎尤其是年长的青少年

746
00:45:51,457 --> 00:45:54,334
‎但我将我的建议告诉史蒂夫·麦高恩

747
00:45:54,418 --> 00:45:56,837
‎以及当时的副总裁约翰·莫斯比

748
00:45:56,920 --> 00:45:59,173
‎他们不是说“不”
‎而是说“绝对不可以”

749
00:45:59,256 --> 00:46:02,885
‎“我们只是想让孩子们
‎向信任的成年人或童军团长举报”

750
00:46:03,761 --> 00:46:05,095
‎多年来 童子军一直有

751
00:46:05,179 --> 00:46:08,474
‎他们所谓的青少年保护政策

752
00:46:08,974 --> 00:46:10,517
‎政策是随着时间而改进的

753
00:46:10,601 --> 00:46:15,439
‎他们的青少年保护的基石之一
‎就是双重领队

754
00:46:15,522 --> 00:46:18,942
‎没有童子军会单独与另一个人相处

755
00:46:19,026 --> 00:46:22,237
‎也有过一系列其他的变化

756
00:46:22,321 --> 00:46:24,156
‎但显然没有起到作用

757
00:46:25,365 --> 00:46:28,952
‎当他们开发保护和教育培训材料时

758
00:46:29,036 --> 00:46:31,747
‎他们为领队和孩子们开发了

759
00:46:31,830 --> 00:46:34,124
‎一些关于性侵的
‎非常好的项目和录像带

760
00:46:34,708 --> 00:46:38,670
‎以往很长一段时间里
‎他们不要求孩子或领队接受这种培训

761
00:46:39,254 --> 00:46:40,881
‎我说：“你们为什么不要求呢？”

762
00:46:40,964 --> 00:46:43,801
‎他们说：“还有很多工作要做
‎但我们会提供这些给大家的”

763
00:46:43,884 --> 00:46:46,762
‎有趣的是 他们会告诉家长和媒体

764
00:46:46,845 --> 00:46:49,389
‎“我们开发了很棒的儿童保护项目

765
00:46:49,473 --> 00:46:52,059
‎面向孩子和领队”

766
00:46:52,142 --> 00:46:54,853
‎人们会认为
‎参与者都会接受培训 但其实没有

767
00:46:56,605 --> 00:46:59,775
‎我们的前任法律总顾问曾经告诉我

768
00:46:59,858 --> 00:47:02,861
‎“我们必须小心
‎不要诽谤任何人的人格”

769
00:47:02,945 --> 00:47:08,450
‎我说：“组织因为举报儿童性侵
‎而受到过起诉吗？”

770
00:47:08,534 --> 00:47:09,451
‎你猜怎么着？

771
00:47:11,078 --> 00:47:11,954
‎根本没有

772
00:47:12,830 --> 00:47:14,164
‎我们从未被起诉过

773
00:47:14,248 --> 00:47:19,002
‎最重要的是 我认为如果真去举报
‎那我们现下的处境反而没有这么尴尬

774
00:47:19,086 --> 00:47:22,089
‎我宁愿为自己保护孩子的行为辩护

775
00:47:22,172 --> 00:47:26,385
‎也不愿不去举报 然后去解释
‎为什么我们从来没有告诉过任何人

776
00:47:27,135 --> 00:47:29,012
‎还有什么保护社区的方式

777
00:47:29,096 --> 00:47:31,390
‎能比向执法部门报告更好呢？

778
00:47:33,809 --> 00:47:37,771
‎我天生就想保护我的社区

779
00:47:37,855 --> 00:47:39,857
‎我在执法部门就是这么做的

780
00:47:39,940 --> 00:47:41,608
‎“保护和服务”之类的？

781
00:47:42,359 --> 00:47:45,654
‎我希望你能明白
‎我在这个问题上的立场

782
00:47:47,906 --> 00:47:49,074
‎我们在说孩子

783
00:47:50,075 --> 00:47:51,994
‎我们在说别人的孩子

784
00:47:52,661 --> 00:47:53,495
‎好吗？

785
00:47:53,579 --> 00:47:58,458
‎（童子军是虔诚的）

786
00:47:58,542 --> 00:48:01,044
‎早期的童子军运动
‎主要建立在宗教基础上

787
00:48:01,128 --> 00:48:04,506
‎几乎是一场宗教运动
‎尽管在技术层面是非宗教的

788
00:48:06,049 --> 00:48:09,720
‎童子军项目的建立方式非常适合宗教

789
00:48:09,803 --> 00:48:11,430
‎将其作为宗教的青少年计划

790
00:48:11,513 --> 00:48:14,433
‎事实上 宗教成为了
‎童子军运动的基础

791
00:48:15,434 --> 00:48:17,144
‎你可以是摩门教徒 天主教徒

792
00:48:17,227 --> 00:48:20,188
‎你可以是犹太教徒
‎也可以是伊斯兰教徒

793
00:48:22,190 --> 00:48:24,735
‎当你读过几百份机密文件后

794
00:48:24,818 --> 00:48:28,488
‎就很难再感到震惊了

795
00:48:29,281 --> 00:48:32,951
‎其中一个真正令我震惊的案子
‎是克里斯托弗·舒尔茨的案子

796
00:48:34,536 --> 00:48:36,914
‎（1978年）

797
00:48:39,666 --> 00:48:43,086
‎克里斯托弗就读于
‎当地一所天主教学校

798
00:48:43,170 --> 00:48:44,922
‎天主教兄弟埃德蒙是一名教师

799
00:48:47,424 --> 00:48:49,968
‎埃德蒙兄弟也是克里斯托弗所在的

800
00:48:50,052 --> 00:48:51,803
‎当地童子军部队的领队

801
00:48:51,887 --> 00:48:54,723
‎所以他是童子军团长 也是老师

802
00:49:00,103 --> 00:49:04,399
‎我们就像是被卷入了
‎这种糟糕的身份交叉之中

803
00:49:04,483 --> 00:49:08,445
‎他很擅长挑选猎物 然后孤立起来

804
00:49:08,528 --> 00:49:11,698
‎然后为所欲为

805
00:49:14,159 --> 00:49:16,411
‎我曾经成为目标

806
00:49:17,579 --> 00:49:20,791
‎不过他是利用我
‎接近真正的目标 也就是我弟弟

807
00:49:21,458 --> 00:49:26,380
‎弟弟是他首选的受害者

808
00:49:28,382 --> 00:49:30,384
‎他去过他们家 他们信任他

809
00:49:30,467 --> 00:49:32,552
‎所以他们周末会去营地

810
00:49:32,636 --> 00:49:34,888
‎埃德蒙兄弟对克里斯托弗犯下了

811
00:49:34,972 --> 00:49:37,349
‎一些相当严重的施虐性行为

812
00:49:40,268 --> 00:49:44,147
‎他开始崩溃 出现恐慌症

813
00:49:44,231 --> 00:49:47,317
‎在那一年剩下的时间里

814
00:49:47,401 --> 00:49:49,861
‎他开始经历幻听和幻视

815
00:49:49,945 --> 00:49:54,282
‎他能看到并听到
‎埃德蒙兄弟警告他不要告诉任何人

816
00:49:54,366 --> 00:49:56,535
‎否则他会杀了他

817
00:50:01,456 --> 00:50:04,668
‎这是我第一次下车走到这片区域

818
00:50:04,751 --> 00:50:09,214
‎这很艰难 那是一段
‎我希望我能忘记和抹去的时光

819
00:50:10,173 --> 00:50:13,468
‎这让我想起了
‎我生命中失去的一段时光

820
00:50:19,599 --> 00:50:21,893
‎这是我和我弟弟的最后几张合影之一

821
00:50:21,977 --> 00:50:26,106
‎可能是在1978年5月 我觉得是

822
00:50:26,189 --> 00:50:27,983
‎我当时在读八年级

823
00:50:28,066 --> 00:50:30,027
‎这是我们八年级的毕业典礼

824
00:50:36,074 --> 00:50:40,078
‎虽然很小 但这可能是
‎我弟弟最后一张标准像

825
00:50:44,374 --> 00:50:47,210
‎我本来要照顾和保护我弟弟的

826
00:50:49,838 --> 00:50:51,631
‎克里斯托弗·舒尔茨代表了

827
00:50:51,715 --> 00:50:55,260
‎一个家庭在性侵案件中
‎可能发生的最糟糕的事情

828
00:50:55,343 --> 00:50:56,678
‎不仅儿子受到性侵

829
00:50:56,762 --> 00:50:59,973
‎还因为情绪失控而自杀

830
00:51:02,601 --> 00:51:05,729
‎埃德蒙兄弟被赶出教堂
‎离开了新泽西州

831
00:51:05,812 --> 00:51:08,398
‎舒尔茨一家的遭遇是

832
00:51:08,482 --> 00:51:11,485
‎他们遭到了排斥
‎被社区的一些人 被教会的人所排斥

833
00:51:12,569 --> 00:51:14,321
‎在童子军的几个案例中

834
00:51:14,404 --> 00:51:17,908
‎人们会说
‎童子军社区的人打电话给他们

835
00:51:17,991 --> 00:51:21,620
‎或者在会议上看到他们
‎会说：“你怎么敢指责童子军？

836
00:51:21,703 --> 00:51:23,914
‎你是想毁掉童子军组织”

837
00:51:23,997 --> 00:51:27,626
‎（升天教堂 罗马天主教社区）

838
00:51:29,211 --> 00:51:31,004
‎我们完全被孤立了

839
00:51:31,505 --> 00:51:34,966
‎我记得有一个教区牧师来到我家

840
00:51:35,050 --> 00:51:37,886
‎当时我父亲去工作了
‎牧师坐下来 跟我母亲谈话

841
00:51:37,969 --> 00:51:40,889
‎试图影响和施压 让她放弃追究

842
00:51:42,057 --> 00:51:45,560
‎如果我们不放弃 “你们就会被赶出城

843
00:51:45,644 --> 00:51:47,187
‎我是想帮你们

844
00:51:47,270 --> 00:51:48,939
‎别再那么做了

845
00:51:49,022 --> 00:51:51,775
‎如果你不这样做
‎坏事就会发生在你和你的家人身上

846
00:51:51,858 --> 00:51:54,236
‎你真希望发生那种事吗？”

847
00:51:54,319 --> 00:51:57,697
‎有些人为了让你闭嘴

848
00:51:57,781 --> 00:52:00,492
‎为了保护教会 会不惜一切代价

849
00:52:01,076 --> 00:52:05,372
‎对我来说
‎这两个组织的虚伪是最让我愤怒的

850
00:52:09,042 --> 00:52:10,502
‎我要他们负责

851
00:52:12,796 --> 00:52:14,589
‎他们的手上沾满鲜血

852
00:52:19,594 --> 00:52:22,681
‎宗教领袖是童子军的董事会成员

853
00:52:23,306 --> 00:52:25,183
‎如果童子军是一家公司

854
00:52:25,267 --> 00:52:28,145
‎那么董事会中的这些教会领袖

855
00:52:28,228 --> 00:52:29,896
‎本质上就是他们的投资者

856
00:52:29,980 --> 00:52:33,650
‎（摩门教徒将加入童子军运动）

857
00:52:36,570 --> 00:52:40,115
‎摩门教会的所有男孩都要参加童子军

858
00:52:40,198 --> 00:52:43,410
‎我说的不是一个州 而是整个美国

859
00:52:44,161 --> 00:52:46,830
‎这是他们的青少年事工 而其他教会

860
00:52:46,913 --> 00:52:49,207
‎如果他们有童子军项目

861
00:52:49,291 --> 00:52:53,295
‎就会依托天主教会的教区
‎或者卫理公会 或者圣公会

862
00:52:53,378 --> 00:52:55,172
‎对摩门教徒来说 所有男孩都要参加

863
00:52:56,089 --> 00:53:00,385
‎所以这是一个重要的
‎事关成员的 志愿者的问题

864
00:53:00,468 --> 00:53:03,930
‎以及事关筹钱和资源的问题

865
00:53:05,807 --> 00:53:08,143
‎童子军是一个独立的组织

866
00:53:08,226 --> 00:53:13,148
‎但觉得他们必须尊重
‎自己赞助商的偏见或观点

867
00:53:13,857 --> 00:53:16,067
‎天主教会和摩门教会

868
00:53:16,151 --> 00:53:18,945
‎历来都是恐同的

869
00:53:21,031 --> 00:53:25,160
‎1978年 他们正式禁止同性恋

870
00:53:26,328 --> 00:53:29,164
‎这是童子军第一次介入

871
00:53:29,247 --> 00:53:31,875
‎并提出这样的要求

872
00:53:33,043 --> 00:53:37,589
‎当时的想法是
‎这将结束这些不断涌现的恋童癖案件

873
00:53:39,049 --> 00:53:42,010
‎外面的人讨论谁是施害者

874
00:53:42,093 --> 00:53:45,972
‎“这是同性恋的问题”
‎对吧？同性恋是恋童癖

875
00:53:46,848 --> 00:53:50,602
‎有研究表明 大多数施害者都是直男

876
00:53:52,604 --> 00:53:55,607
‎我也认为 很多男人不敢站出来

877
00:53:55,690 --> 00:53:58,318
‎其中一个重要原因就是恐同

878
00:53:58,401 --> 00:54:02,405
‎这让他们感到羞耻、痛苦和挣扎

879
00:54:04,991 --> 00:54:09,996
‎我12岁时遭遇性侵
‎13岁时就站出来了

880
00:54:11,248 --> 00:54:15,835
‎我是90年代人 是性侵受害者
‎也是一名未出柜的同性恋者

881
00:54:15,919 --> 00:54:20,006
‎当时表面上 组织还非常厌恶同性恋

882
00:54:20,090 --> 00:54:23,593
‎作为一个男人
‎这种遭遇可以说是最糟糕了

883
00:54:24,219 --> 00:54:27,722
‎当我把发生的事情
‎告诉一位老师时 我立刻被告知

884
00:54:27,806 --> 00:54:30,267
‎“你做得对 这样做是正确的

885
00:54:30,350 --> 00:54:32,477
‎这件事没让你质疑自己的性取向吧？

886
00:54:32,560 --> 00:54:35,730
‎因为你知道 同性恋是可怕的罪过”

887
00:54:36,898 --> 00:54:40,443
‎施害者克罗斯利博士
‎给我写的第一封信上说

888
00:54:40,527 --> 00:54:41,820
‎“是的 我很抱歉

889
00:54:41,903 --> 00:54:44,990
‎但这不代表你是同性恋
‎同样也不代表我是同性恋”

890
00:54:46,574 --> 00:54:51,663
‎我认为要花很多年才能摆脱这种耻辱

891
00:54:51,746 --> 00:54:55,792
‎这种耻辱直接或间接地
‎在你的一生中笼罩在你身上

892
00:54:56,293 --> 00:54:59,421
‎我认为在人们的思维里

893
00:54:59,504 --> 00:55:02,340
‎不会把恋童癖和同性恋区分开来

894
00:55:04,301 --> 00:55:07,387
‎在我第一次参加的全国会议上

895
00:55:07,470 --> 00:55:10,849
‎我和一位童子军
‎助理行政总裁走在一起

896
00:55:10,932 --> 00:55:12,726
‎他说同性恋者都是恋童癖

897
00:55:12,809 --> 00:55:16,730
‎这是童子军
‎在青少年保护方面的主要问题

898
00:55:16,813 --> 00:55:19,482
‎我说：“不是的” 结果他说：

899
00:55:19,566 --> 00:55:22,319
‎“你需要明白同性恋就是恋童癖”

900
00:55:22,402 --> 00:55:25,447
‎我说：“不是的” 他说：“就是”

901
00:55:25,530 --> 00:55:29,701
‎这是副总裁级别的
‎童子军助理行政总裁对我说的

902
00:55:29,784 --> 00:55:32,245
‎我说：“不是这样的 你觉得…

903
00:55:32,329 --> 00:55:35,373
‎你知道这是我的职业领域吧？

904
00:55:35,457 --> 00:55:38,376
‎我专门问询受害者 审讯施害者

905
00:55:38,460 --> 00:55:41,880
‎如果是这样的话
‎我会告诉你的 但这不是问题所在”

906
00:55:43,590 --> 00:55:47,594
‎但真有高层人士
‎把同性恋和恋童癖混为一谈

907
00:55:47,677 --> 00:55:51,348
‎不仅在最高层
‎他不是唯一一个这样想的

908
00:55:51,848 --> 00:55:53,558
‎这种情况反复出现

909
00:55:59,439 --> 00:56:01,858
‎不止一个人告诉我们 在组织中

910
00:56:01,941 --> 00:56:06,488
‎甚至在最高层
‎都认为同性恋等同于恋童癖

911
00:56:06,571 --> 00:56:08,990
‎童子军领队层普遍相信这种想法

912
00:56:09,074 --> 00:56:10,658
‎认为这两者之间有联系吗？

913
00:56:10,742 --> 00:56:12,369
‎我不知道他们是怎么想的

914
00:56:12,452 --> 00:56:17,165
‎你可以表明领导层内部
‎基调如何 都说过什么话

915
00:56:17,248 --> 00:56:21,127
‎-你当时在场的
‎-没有 我当时从没经历过

916
00:56:21,211 --> 00:56:26,049
‎我的人生中有很多年有过这种经历

917
00:56:26,132 --> 00:56:28,843
‎我成长在
‎社会、社区和教堂之类的地方

918
00:56:28,927 --> 00:56:30,804
‎确实存在很多误解

919
00:56:30,887 --> 00:56:33,431
‎但我在童子军里从没遇到过这种情况

920
00:56:33,515 --> 00:56:35,141
‎-你觉得两者有联系吗？
‎-不觉得

921
00:56:35,225 --> 00:56:38,061
‎长期以来对同性恋童子军领队的关注

922
00:56:38,144 --> 00:56:40,063
‎是否导致组织走上了错误的道路？

923
00:56:40,146 --> 00:56:42,732
‎换句话说
‎与解决性侵问题渐行渐远？

924
00:56:42,816 --> 00:56:44,401
‎我无法回答 我不知道

925
00:56:44,484 --> 00:56:47,487
‎-是否转移了对性侵问题的注意力？
‎-没有 我不这么认为

926
00:56:47,570 --> 00:56:49,739
‎-你不觉得这会转移注意力吗？
‎-是的

927
00:56:52,575 --> 00:56:57,539
‎我记得我当时觉得
‎童子军更关注把同性恋赶出去

928
00:56:57,622 --> 00:57:00,834
‎而不是保护孩子不受施害者的伤害

929
00:57:00,917 --> 00:57:04,254
‎他们认为把同性恋赶出去
‎就是保护孩子不受施害者的侵害

930
00:57:04,337 --> 00:57:07,966
‎他们完全走在一条错误的道路上

931
00:57:09,300 --> 00:57:11,761
‎后来我得知了戴尔案的判决

932
00:57:12,345 --> 00:57:15,140
‎美国最高法院今天听取了

933
00:57:15,223 --> 00:57:18,226
‎关于禁止同性恋
‎担任童子军领队的辩论

934
00:57:18,309 --> 00:57:21,020
‎问题是新泽西州法院的裁决

935
00:57:21,104 --> 00:57:24,149
‎该裁决违反了州反歧视法

936
00:57:24,232 --> 00:57:26,734
‎同性恋不是童子军的核心问题吗？

937
00:57:26,818 --> 00:57:27,986
‎（美国童子军代理律师）

938
00:57:28,069 --> 00:57:31,531
‎童子军传达的信息
‎是男孩应该有什么样的行为

939
00:57:31,614 --> 00:57:33,533
‎应是道德上正直和干净的行为

940
00:57:35,160 --> 00:57:38,246
‎为什么在戴尔案的裁决中
‎童子军如此坚决地捍卫这一点

941
00:57:38,329 --> 00:57:40,331
‎并一直上诉到最高法院？

942
00:57:40,415 --> 00:57:44,461
‎-我当时不在场 也没有参与那起案子
‎-你是律师和法律总顾问

943
00:57:44,544 --> 00:57:48,465
‎我无法告诉你
‎1990年或2000年发生了什么

944
00:57:48,548 --> 00:57:50,508
‎无法告诉你裁决那年发生的事

945
00:57:51,468 --> 00:57:54,137
‎你不知道他们为什么要去最高法院

946
00:57:54,220 --> 00:57:57,891
‎捍卫歧视
‎同性恋童子军领队的权利吗？

947
00:57:57,974 --> 00:58:03,396
‎我觉得这反映出组织当时的价值观

948
00:58:04,147 --> 00:58:06,566
‎现在都改变了 社会的价值观也变了

949
00:58:07,859 --> 00:58:10,987
‎童子军组织曾认为

950
00:58:11,070 --> 00:58:13,156
‎同性恋与童子军的价值观不一致

951
00:58:14,240 --> 00:58:16,826
‎我们已经做出调整 接纳多样性了

952
00:58:17,660 --> 00:58:19,370
‎我们吸纳女生参加童子军了

953
00:58:19,454 --> 00:58:22,332
‎我们已经有所改进了 未来还会继续

954
00:58:23,208 --> 00:58:28,004
‎在某些方面 我们是紧跟时代的
‎在某些方面 我们可能有点落后

955
00:58:28,087 --> 00:58:30,215
‎在某些方面 我们可能还有点超前

956
00:58:30,298 --> 00:58:31,758
‎这是一个私人组织

957
00:58:31,841 --> 00:58:35,303
‎在组织成员准备好迎接变革之前

958
00:58:35,386 --> 00:58:38,515
‎实施这些变革是非常困难的

959
00:58:38,598 --> 00:58:40,725
‎还需要带领人们一起与时俱进

960
00:58:40,808 --> 00:58:44,687
‎他们需要能够适应
‎就像我们做的其他变革一样

961
00:58:48,650 --> 00:58:50,401
‎我是新任的青少年保护主管

962
00:58:50,485 --> 00:58:52,612
‎当我开始想要做一些

963
00:58:52,695 --> 00:58:56,282
‎我认为非常中等水平的

964
00:58:56,366 --> 00:59:00,161
‎青少年保护政策和内容培训升级时

965
00:59:00,245 --> 00:59:03,706
‎我不断被告知
‎摩门教徒可能不喜欢这样

966
00:59:03,790 --> 00:59:06,918
‎我说：“我是来为美国童子军工作的

967
00:59:07,001 --> 00:59:10,713
‎我来这里是为了保护童子军的孩子们

968
00:59:10,797 --> 00:59:14,259
‎我不是来为
‎摩门教会和天主教会做事的

969
00:59:15,301 --> 00:59:17,387
‎我永远不会忘记 吉姆·特里

970
00:59:17,470 --> 00:59:19,764
‎就是那位助理行政总裁 他告诉我

971
00:59:19,847 --> 00:59:21,975
‎“迈克 有些事你得明白”

972
00:59:22,058 --> 00:59:25,562
‎我说：“什么事 先生？”
‎他说：“摩门教徒是神圣不可侵犯的”

973
00:59:30,483 --> 00:59:35,446
‎在变革的时候
‎我们完全没有压力 而且…

974
00:59:35,530 --> 00:59:37,240
‎-摩门教图没有施加压力？
‎-没有

975
00:59:37,323 --> 00:59:39,617
‎摩门教徒没有施压让继续禁止同性恋

976
00:59:39,701 --> 00:59:41,661
‎-没有
‎-这是不是一个关切问题？

977
00:59:41,744 --> 00:59:44,038
‎是不是关切问题？那当然是了

978
00:59:44,122 --> 00:59:46,833
‎我是说 我们关切所有的组织成员

979
00:59:46,916 --> 00:59:48,876
‎关切我们的利益相关者

980
00:59:48,960 --> 00:59:52,922
‎关切组织可以维持这种关系

981
00:59:53,006 --> 00:59:56,884
‎但是并没有人提出威胁

982
00:59:57,468 --> 00:59:59,554
‎没有人咬牙切齿

983
01:00:04,767 --> 01:00:07,604
‎（2015年7月27日
‎戴尔案判决的15年后）

984
01:00:07,687 --> 01:00:10,064
‎（童子军解除了
‎对同性恋童子军领队的禁令）

985
01:00:10,690 --> 01:00:13,067
‎（2019年12月31日 后期圣徒教会）

986
01:00:13,151 --> 01:00:15,778
‎（离开童子军 不再隶属于该组织）

987
01:00:29,667 --> 01:00:33,504
‎从法律上讲
‎童子军几十年来一直成功地

988
01:00:33,588 --> 01:00:36,549
‎尽可能地掩盖性侵事实

989
01:00:36,633 --> 01:00:39,218
‎选择对案情熟视无睹
‎在法庭上采取强硬态度

990
01:00:39,302 --> 01:00:42,472
‎当他们在法庭上
‎面对受害者家庭时 他们会问孩子

991
01:00:42,555 --> 01:00:44,807
‎“你喜欢跟大人做爱吗？”

992
01:00:45,725 --> 01:00:47,018
‎他们会告诉陪审团

993
01:00:47,101 --> 01:00:49,145
‎“这孩子来童军时就有性格缺陷了

994
01:00:49,228 --> 01:00:51,314
‎因为这孩子受到过情感困扰”

995
01:00:51,981 --> 01:00:53,691
‎-性格缺陷？
‎-性格缺陷

996
01:00:53,775 --> 01:00:58,613
‎因为有点讽刺的是
‎性侵方面的专家会告诉你

997
01:00:58,696 --> 01:01:03,117
‎在某些方面有问题的
‎或受到情感困扰的孩子

998
01:01:03,201 --> 01:01:06,788
‎尤其容易受到一个成年人的关注

999
01:01:06,871 --> 01:01:09,832
‎成年人会进行诱骗 做各种事情

1000
01:01:09,916 --> 01:01:11,918
‎并开始引诱他们进行性行为

1001
01:01:14,796 --> 01:01:15,880
‎律师们会打给我

1002
01:01:15,963 --> 01:01:18,966
‎“我能看看你的文件吗？”
‎律师们一直对我很慷慨

1003
01:01:19,050 --> 01:01:21,719
‎我认为这是公共记录
‎于是我说：“当然可以 来吧”

1004
01:01:23,680 --> 01:01:26,974
‎蒂姆·科斯诺夫
‎就是来看文件的律师之一

1005
01:01:27,850 --> 01:01:30,687
‎我找到了博伊尔 他住在华盛顿特区

1006
01:01:30,770 --> 01:01:34,357
‎我说：“我要做的是
‎去找一个快速扫描服务

1007
01:01:34,440 --> 01:01:38,736
‎在卧室里安两台扫描仪
‎扫描所有的文件”

1008
01:01:38,820 --> 01:01:40,947
‎文件大概有15万页

1009
01:01:42,490 --> 01:01:44,409
‎我们向最高法院提起诉讼

1010
01:01:44,492 --> 01:01:46,369
‎最高法院说

1011
01:01:46,452 --> 01:01:50,081
‎童子军必须提供额外的3200份文件

1012
01:01:53,418 --> 01:01:56,170
‎总能在什么地方
‎读到童子军参加庭审的新闻

1013
01:01:56,254 --> 01:01:58,715
‎他们经常输得一塌糊涂

1014
01:02:01,134 --> 01:02:04,137
‎有一个严重的错误发生在波特兰

1015
01:02:04,220 --> 01:02:06,431
‎那是一起涉及摩门教会的案件

1016
01:02:06,514 --> 01:02:08,891
‎摩门教徒明智地将案件解决了

1017
01:02:08,975 --> 01:02:11,894
‎但童子军在俄勒冈州冒了一次险

1018
01:02:11,978 --> 01:02:15,231
‎而那里是他们最不宜冒险的地方

1019
01:02:15,314 --> 01:02:17,358
‎因为俄勒冈州有惩戒性损害赔偿

1020
01:02:18,359 --> 01:02:21,904
‎凯里·路易斯
‎在波特兰提起的诉讼是一个分水岭

1021
01:02:21,988 --> 01:02:24,657
‎对童子军来说是一次大爆炸

1022
01:02:26,951 --> 01:02:29,287
‎凯里曾被提莫·戴克斯猥亵

1023
01:02:33,666 --> 01:02:37,920
‎提莫·戴克斯
‎是摩门教徒部队的童子军领队

1024
01:02:38,796 --> 01:02:41,132
‎有人向当地主教提出过对他的警告

1025
01:02:41,215 --> 01:02:43,134
‎主教还是允许他加入童子军部队了

1026
01:02:43,217 --> 01:02:46,471
‎我相信他曾猥亵了

1027
01:02:46,554 --> 01:02:49,932
‎部队31个孩子中的15到17个

1028
01:02:52,143 --> 01:02:57,315
‎我们想让陪审团相信凯里·路易斯
‎不仅是提莫·戴克斯的受害者

1029
01:02:57,398 --> 01:03:00,943
‎也是美国童子军的受害者

1030
01:03:06,324 --> 01:03:09,786
‎我们希望陪审团对童子军在历史上

1031
01:03:09,869 --> 01:03:14,290
‎对性侵问题的认知有一个全面了解

1032
01:03:16,167 --> 01:03:20,546
‎陪审团回来了
‎判给原告1800万美元

1033
01:03:20,630 --> 01:03:22,757
‎这件事自然占据许多新闻头条

1034
01:03:22,840 --> 01:03:28,179
‎然后那些律师
‎让法庭下令将那些变态档案

1035
01:03:28,262 --> 01:03:31,307
‎作为审判的证据公开

1036
01:03:31,390 --> 01:03:34,060
‎因此 公众有权访问那些文件了

1037
01:03:34,143 --> 01:03:37,313
‎（俄勒冈州法官
‎批准公布童子军“变态档案”）

1038
01:03:37,396 --> 01:03:40,441
‎根据法院命令 我们今天公布了

1039
01:03:41,234 --> 01:03:43,236
‎大约1200份档案…

1040
01:03:43,319 --> 01:03:44,904
‎（凯利·克拉克
‎凯里·路易斯的律师）

1041
01:03:44,987 --> 01:03:49,367
‎这些档案是由美国童子军
‎在1965年到1985年间保存的

1042
01:03:49,450 --> 01:03:50,910
‎美国童子军

1043
01:03:50,993 --> 01:03:53,663
‎曾称这些档案为“变态档案”

1044
01:03:55,373 --> 01:03:58,918
‎凯里·路易斯成为了
‎许多沉默者的代言人

1045
01:03:59,418 --> 01:04:01,963
‎对公众的重要性
‎与庭审中对陪审团的重要性

1046
01:04:02,046 --> 01:04:03,631
‎（保罗·莫尼斯
‎凯里·路易斯的律师）

1047
01:04:03,714 --> 01:04:06,551
‎…都是一样的 他们代表了

1048
01:04:06,634 --> 01:04:10,805
‎美国童子军曾经的认知情况

1049
01:04:10,888 --> 01:04:16,477
‎这是当时或以后
‎其他青少年组织都没有的

1050
01:04:19,230 --> 01:04:23,359
‎我只是不相信童子军理解了

1051
01:04:23,442 --> 01:04:27,697
‎真正理解了事情的严重性

1052
01:04:27,780 --> 01:04:29,907
‎这好比股动脉被切断了

1053
01:04:29,991 --> 01:04:33,202
‎他们在慢慢出血 但他们不这么认为

1054
01:04:33,286 --> 01:04:35,288
‎（信息显示）

1055
01:04:35,371 --> 01:04:38,207
‎童子军知道有这些事情发生

1056
01:04:38,291 --> 01:04:41,377
‎只是掩盖起来了 或者没有报警

1057
01:04:41,460 --> 01:04:43,254
‎也没有找社会服务机构

1058
01:04:43,337 --> 01:04:47,008
‎而是任由这些男孩的人生被毁掉

1059
01:04:49,385 --> 01:04:53,931
‎童子军拒绝法律判决结果
‎不愿公开更多档案

1060
01:04:54,015 --> 01:04:57,059
‎但现在细节已经在网上公布

1061
01:04:57,143 --> 01:05:00,605
‎列出了大约1900名童子军领队的名字

1062
01:05:00,688 --> 01:05:03,190
‎他们涉嫌或被判性侵儿童

1063
01:05:03,274 --> 01:05:06,777
‎受害者律师蒂姆·科斯诺夫
‎公布了这份名单

1064
01:05:06,861 --> 01:05:10,656
‎美国童子军的秘密
‎几乎已经大白于天下

1065
01:05:10,740 --> 01:05:12,783
‎（美国童子军的“变态档案”）

1066
01:05:12,867 --> 01:05:17,163
‎他们从一开始就滥用特权和职位

1067
01:05:17,246 --> 01:05:22,084
‎因为他们从来没有
‎告诉人们问题的性质和程度

1068
01:05:22,168 --> 01:05:24,879
‎他们没有告诉父母
‎他们没有警告童子军

1069
01:05:24,962 --> 01:05:30,635
‎所以他们变成了一个
‎撒谎的组织 在他们的年度报告里

1070
01:05:30,718 --> 01:05:33,304
‎对美国人民、家长和国会撒谎

1071
01:05:33,387 --> 01:05:35,806
‎对童子军的实际风险撒谎

1072
01:05:35,890 --> 01:05:38,517
‎（请务必）

1073
01:05:39,185 --> 01:05:41,771
‎坦白说 即使到今天 我也很难理解

1074
01:05:41,854 --> 01:05:43,856
‎怎么会在组织里有那么多

1075
01:05:43,940 --> 01:05:47,026
‎关于性侵的文件
‎而自己还不认为有问题

1076
01:05:47,109 --> 01:05:48,986
‎让我们往好处想

1077
01:05:49,070 --> 01:05:52,156
‎运营童子军的人曾有一个很好的项目

1078
01:05:52,239 --> 01:05:54,659
‎他们深信不疑 不想因为一个小问题

1079
01:05:54,742 --> 01:05:57,703
‎不必要地吓到人们 危及项目

1080
01:05:57,787 --> 01:06:00,706
‎问题是 什么时候能说
‎一个小问题已经不小了呢？

1081
01:06:02,416 --> 01:06:05,628
‎这很像天主教会的秘密档案

1082
01:06:05,711 --> 01:06:10,007
‎成年人都很了解他们的潜在责任

1083
01:06:10,091 --> 01:06:15,096
‎他们认为
‎这对他们和其声誉可能产生影响

1084
01:06:17,306 --> 01:06:21,102
‎童子军把自己标榜为一个荣誉之地

1085
01:06:21,185 --> 01:06:25,147
‎所以这些文件就是证据

1086
01:06:25,231 --> 01:06:28,567
‎可能损害他们的名誉

1087
01:06:28,651 --> 01:06:29,652
‎（人生已经被毁）

1088
01:06:30,236 --> 01:06:35,074
‎所以本能的做法就是确保掩盖事实

1089
01:06:35,157 --> 01:06:38,911
‎因为机构比个人更重要

1090
01:06:38,995 --> 01:06:42,289
‎（实施性侵的成年人应当正法！
‎#支持幸存者）

1091
01:06:42,373 --> 01:06:46,419
‎这些年来
‎童子军及其保险公司唯一的辩护

1092
01:06:46,502 --> 01:06:49,338
‎就是诉讼时效

1093
01:06:49,422 --> 01:06:53,217
‎这些对剥削者友好的倒退的法律

1094
01:06:53,300 --> 01:06:57,555
‎让21岁的受害者无法再寻求法律武器

1095
01:06:58,806 --> 01:07:01,392
‎诉讼时效只是一个最后期限

1096
01:07:01,475 --> 01:07:06,605
‎这是针对提起诉讼或控告
‎任意设定的最后期限

1097
01:07:06,689 --> 01:07:09,608
‎谋杀案是没有诉讼时效的

1098
01:07:09,692 --> 01:07:13,446
‎我们对合同纠纷的诉讼时效往往较短

1099
01:07:13,529 --> 01:07:17,658
‎在这个世界上 儿童性侵更像是谋杀

1100
01:07:17,742 --> 01:07:19,285
‎而不是合同纠纷

1101
01:07:19,368 --> 01:07:23,414
‎因为受害者并不明白发生了什么

1102
01:07:24,874 --> 01:07:31,213
‎儿童性侵会在儿童的心灵里
‎滋生和存活数十年

1103
01:07:31,297 --> 01:07:33,466
‎这不是摔断腿

1104
01:07:33,549 --> 01:07:35,676
‎我对诉讼时效的研究得越多

1105
01:07:35,760 --> 01:07:39,889
‎就越发现 我们只是在压制

1106
01:07:39,972 --> 01:07:46,270
‎全美国的受害者
‎让他们噤声 反而给组织更多权利

1107
01:07:46,937 --> 01:07:48,731
‎当我在天主教性侵丑闻中

1108
01:07:48,814 --> 01:07:52,026
‎开始研究这个问题时

1109
01:07:52,109 --> 01:07:56,822
‎我开始问 如果说“忘记诉讼时效吧

1110
01:07:56,906 --> 01:07:59,492
‎废除诉讼时效吧” 那将会怎样呢

1111
01:07:59,575 --> 01:08:02,078
‎所以我开始研究这些问题

1112
01:08:02,161 --> 01:08:08,292
‎现在我们正处于
‎这场强有力的社会运动之中

1113
01:08:08,375 --> 01:08:12,838
‎幸存者们挺身而出 要求正义

1114
01:08:12,922 --> 01:08:16,217
‎毫无疑问
‎他们用自己的故事改变了世界

1115
01:08:17,176 --> 01:08:22,139
‎立法者们 甚至那些喜欢童子军的人

1116
01:08:22,223 --> 01:08:26,560
‎或者喜欢教会的人
‎或者喜欢寄宿学校的人

1117
01:08:26,644 --> 01:08:31,857
‎都开始真正关注并站在孩子们一边了

1118
01:08:31,941 --> 01:08:34,735
‎所以到现在
‎三分之一的州在某种程度上

1119
01:08:34,819 --> 01:08:36,862
‎完全放开了诉讼时效

1120
01:08:36,946 --> 01:08:39,365
‎（时效报告卡）

1121
01:08:39,448 --> 01:08:44,995
‎当诉讼时效在纽约、新泽西
‎还有加利福尼亚发生变化时

1122
01:08:45,079 --> 01:08:49,917
‎这三个州人口众多

1123
01:08:50,000 --> 01:08:52,002
‎儿童众多 童子军众多

1124
01:08:52,920 --> 01:08:56,757
‎因此童子军面临着前所未有的风险

1125
01:08:57,341 --> 01:09:00,261
‎（童子军被控涉嫌性侵）

1126
01:09:01,178 --> 01:09:05,391
‎童子军得出的结论是
‎他们会收到铺天盖地的索赔

1127
01:09:05,474 --> 01:09:06,475
‎事实也确实如此

1128
01:09:06,559 --> 01:09:10,229
‎他们觉得最简单的处理方法

1129
01:09:10,312 --> 01:09:11,397
‎就是破产

1130
01:09:11,480 --> 01:09:15,401
‎（美国童子军因面临
‎数百起性侵指控而申请破产）

1131
01:09:16,902 --> 01:09:20,698
‎对于遭受童军领队性侵的
‎幸存者来说 时间非常紧迫

1132
01:09:20,781 --> 01:09:23,492
‎周一是提交索赔证明的最后期限

1133
01:09:23,576 --> 01:09:26,537
‎否则可能永远失去机会

1134
01:09:28,164 --> 01:09:31,709
‎当发生破产并开始提出索赔时

1135
01:09:31,792 --> 01:09:34,879
‎我被要求做出预测 我说：

1136
01:09:34,962 --> 01:09:39,633
‎“我觉得最多可能会有一万人站出来”

1137
01:09:44,096 --> 01:09:47,433
‎大家开始看到
‎数字不断增加 逐渐超过两万

1138
01:09:47,516 --> 01:09:51,562
‎超过三万 超过四万 超过五万

1139
01:09:52,188 --> 01:09:53,439
‎我心想：“我的天啊”

1140
01:09:54,607 --> 01:09:56,817
‎我们知道数字会非常巨大

1141
01:09:56,901 --> 01:10:01,322
‎但我不得不说
‎数字还是惊掉我的下巴了

1142
01:10:04,909 --> 01:10:08,579
‎多达8.2万名受害者

1143
01:10:08,662 --> 01:10:12,416
‎对美国童子军提出了性侵指控

1144
01:10:12,499 --> 01:10:17,421
‎起初是231份关于施害者的文件
‎当时并不知道会出现多少受害者

1145
01:10:17,504 --> 01:10:21,467
‎结果多达8.2万名 着实令人震惊

1146
01:10:25,679 --> 01:10:29,683
‎我认为
‎对许多幸存者来说 性侵遭遇的核心

1147
01:10:29,767 --> 01:10:32,102
‎是那种无法掌控的想法

1148
01:10:32,186 --> 01:10:35,689
‎当我被性侵时 我无法掌控自己

1149
01:10:35,773 --> 01:10:40,277
‎局面完全由施害者掌控才导致性侵的
‎性侵期间和之后都是如此

1150
01:10:40,361 --> 01:10:45,616
‎所以 无论任何时候 我能收回一点
‎对发生在我身上的事情的控制权

1151
01:10:45,699 --> 01:10:47,368
‎都是很不容易的

1152
01:10:52,873 --> 01:10:56,877
‎（美国陆军）

1153
01:11:00,506 --> 01:11:03,676
‎我不想成为百万富翁
‎我不是想要一大笔钱

1154
01:11:03,759 --> 01:11:06,303
‎我从部队里拿到很大一笔退伍安置金

1155
01:11:06,387 --> 01:11:07,846
‎我不需要钱

1156
01:11:07,930 --> 01:11:11,016
‎我是希望再也不会有孩子

1157
01:11:11,100 --> 01:11:13,352
‎像我那样受到伤害

1158
01:11:14,144 --> 01:11:17,064
‎这一直是我的目标 我的首要目标

1159
01:11:17,147 --> 01:11:19,525
‎那就是让童子军不仅要负责

1160
01:11:19,608 --> 01:11:21,610
‎为发生的事情负责

1161
01:11:21,694 --> 01:11:24,321
‎还要拿出新的活动和新的挑战

1162
01:11:24,405 --> 01:11:26,365
‎来确保这种事情不会再发生

1163
01:11:28,993 --> 01:11:31,745
‎没有一个幸存者是为了钱

1164
01:11:31,829 --> 01:11:34,498
‎这不是我们任何人的动力

1165
01:11:34,581 --> 01:11:37,459
‎我们希望能让人们听到我们的声音

1166
01:11:37,543 --> 01:11:40,379
‎我们希望能有一个治愈的机会

1167
01:11:42,423 --> 01:11:46,302
‎我不代表任何幸存者
‎也不代表任何组织

1168
01:11:46,385 --> 01:11:50,180
‎但我可以明确地告诉你
‎我想代表死者发声

1169
01:11:50,264 --> 01:11:52,683
‎我想为那些没有活下来的孩子们发声

1170
01:11:52,766 --> 01:11:57,563
‎那些死于自杀 酗酒 毒瘾 残害

1171
01:11:57,646 --> 01:11:59,273
‎自毁和自残的孩子们

1172
01:11:59,356 --> 01:12:02,192
‎我是来为我的朋友帕特里克发声的

1173
01:12:05,654 --> 01:12:07,114
‎我至今仍在思念他

1174
01:12:15,247 --> 01:12:20,836
‎现在是时候对组织中
‎所发生的一切进行全面说明了

1175
01:12:20,919 --> 01:12:23,881
‎在我看来 这完全是一种暴行

1176
01:12:23,964 --> 01:12:25,424
‎而且必须停止

1177
01:12:26,216 --> 01:12:28,677
‎破产谈判通常是很激烈的

1178
01:12:28,761 --> 01:12:32,973
‎这起案件尤其异常困难

1179
01:12:34,850 --> 01:12:38,062
‎童子军的破产案
‎可能是有史以来最为复杂

1180
01:12:38,145 --> 01:12:40,773
‎最具结构性难度的破产案例之一

1181
01:12:41,357 --> 01:12:45,527
‎在最简单的破产案中
‎通常债务人会有资产

1182
01:12:46,195 --> 01:12:50,199
‎如果是一家企业
‎那么这家企业就会有资产

1183
01:12:50,282 --> 01:12:51,992
‎会有飞机和机械

1184
01:12:52,076 --> 01:12:56,455
‎如果是一家典型的公司
‎计算它的资产并不难

1185
01:12:56,538 --> 01:12:58,332
‎在某些基本层面上

1186
01:12:58,415 --> 01:13:00,667
‎可以出售资产 将其变现

1187
01:13:00,751 --> 01:13:03,504
‎但本案的难度更大 因为组织拥有的

1188
01:13:03,587 --> 01:13:08,342
‎不是一堆清晰的资产
‎而是许多相关的组织

1189
01:13:08,425 --> 01:13:12,012
‎这些组织
‎可能负有法律责任 也可能不然

1190
01:13:13,514 --> 01:13:17,434
‎例如
‎如果你是受害者 而你在南达科他州

1191
01:13:17,518 --> 01:13:20,938
‎很难辩清你是否应该
‎对纽约当地组织拥有的资产

1192
01:13:21,021 --> 01:13:24,650
‎提出任何索赔 反之亦然

1193
01:13:24,733 --> 01:13:28,362
‎很难辩清大家是否都可以
‎对国家级组织提出索赔

1194
01:13:28,445 --> 01:13:31,740
‎但国家级组织到底有多少资产呢？

1195
01:13:32,324 --> 01:13:36,870
‎简而言之 在这种情况下
‎将资产集中在一起是非常复杂的

1196
01:13:37,538 --> 01:13:40,624
‎最终 我们应该关心受害者

1197
01:13:40,707 --> 01:13:43,752
‎以及他们的权利是否得到了保障

1198
01:13:43,836 --> 01:13:47,464
‎在这样复杂的过程中
‎有这么多不确定因素

1199
01:13:47,548 --> 01:13:49,383
‎很难说权利能够得到保障

1200
01:13:50,801 --> 01:13:55,139
‎破产法典第11章生效时
‎没有人会想到儿童性侵案

1201
01:13:55,222 --> 01:13:59,726
‎现在债务人是不良行为者

1202
01:13:59,810 --> 01:14:02,438
‎围绕债务人的

1203
01:14:02,521 --> 01:14:06,942
‎所有法律框架都是为了保护债务人的

1204
01:14:07,025 --> 01:14:12,322
‎突然之间
‎成千上万的性侵受害者变成了债权人

1205
01:14:12,406 --> 01:14:16,743
‎他们在法律上
‎相当于还没拿到工资的工人

1206
01:14:16,827 --> 01:14:20,330
‎他们被告知 他们现在是一个群体

1207
01:14:21,039 --> 01:14:24,376
‎不会有个人诉讼了

1208
01:14:25,878 --> 01:14:30,007
‎正因为如此
‎我们起草了修改破产法的法案

1209
01:14:30,090 --> 01:14:35,721
‎我是说 破产法原本
‎并未打算成为性侵幸存者的福利库

1210
01:14:39,057 --> 01:14:41,185
‎有人担心律师会低价和解

1211
01:14:41,935 --> 01:14:45,564
‎如果打一个一分钟的电话
‎我就能得到一半的钱

1212
01:14:45,647 --> 01:14:47,649
‎为什么还要提起全额诉讼呢？

1213
01:14:47,733 --> 01:14:50,110
‎对受害者不太好
‎但对律师来说是件好事

1214
01:14:50,194 --> 01:14:54,406
‎因为他们几乎不用做什么
‎就可以获得30%或50%的报酬

1215
01:14:54,490 --> 01:14:57,826
‎需要担心律师的动机

1216
01:14:57,910 --> 01:15:00,454
‎与受害者的动机会有什么不同

1217
01:15:02,456 --> 01:15:05,667
‎破产法典第11章
‎并不适用于儿童性侵案件

1218
01:15:07,669 --> 01:15:14,092
‎这是一个法律程序
‎把受害者变成了附带伤害对象

1219
01:15:14,176 --> 01:15:16,094
‎就像他们小时候一样

1220
01:15:16,178 --> 01:15:21,308
‎然后达成和解 破产结束

1221
01:15:21,391 --> 01:15:24,102
‎又有什么值得骄傲的呢？

1222
01:15:24,186 --> 01:15:26,688
‎违规的机构得以继续存在

1223
01:15:27,397 --> 01:15:28,815
‎他们会说：

1224
01:15:28,899 --> 01:15:32,402
‎“如果你在破产期间
‎没有站出来 你就没有索赔权”

1225
01:15:33,654 --> 01:15:36,406
‎破产是为有权势者设计的

1226
01:15:37,115 --> 01:15:38,575
‎有权势者会取得胜利

1227
01:15:42,871 --> 01:15:47,459
‎很长一段时间里 童子军都认为
‎性侵只是一个微不足道的问题

1228
01:15:47,543 --> 01:15:49,920
‎那是小问题 那是小事

1229
01:15:50,003 --> 01:15:53,006
‎鉴于这些文件的存在
‎以及我们现在所知道的一切

1230
01:15:53,090 --> 01:15:56,927
‎有8.2万人站出来
‎这是大量真正痛苦的人

1231
01:15:58,428 --> 01:16:00,681
‎那是谎言 那是掩饰 对吧？

1232
01:16:00,764 --> 01:16:03,141
‎童子军曾谎称这不是问题

1233
01:16:03,225 --> 01:16:06,061
‎是啊 多长时间段里的8.2万人呢？

1234
01:16:06,770 --> 01:16:09,565
‎我们甚至不知道这个数字是多少

1235
01:16:09,648 --> 01:16:10,857
‎但一个已经足够

1236
01:16:10,941 --> 01:16:13,235
‎-但为什么要…
‎-一个已经足够

1237
01:16:14,778 --> 01:16:17,030
‎我们是我们所处社会的缩影

1238
01:16:17,114 --> 01:16:19,658
‎95%的性侵都发生在家里

1239
01:16:19,741 --> 01:16:21,743
‎或者是跟家庭成员

1240
01:16:22,244 --> 01:16:26,540
‎最近在新闻里看到过
‎什么关于孩子被性侵的消息呢？

1241
01:16:26,623 --> 01:16:30,252
‎学校里会有 其他地方也会有

1242
01:16:31,587 --> 01:16:33,630
‎我们相信
‎除了我们正在做的事情之外

1243
01:16:33,714 --> 01:16:35,716
‎我们能做到的最好的方法之一

1244
01:16:35,799 --> 01:16:38,802
‎就是建立一个基准 可以跟踪这些人

1245
01:16:38,885 --> 01:16:41,763
‎防止他们进入组织

1246
01:16:41,847 --> 01:16:45,726
‎因为我们知道
‎他们会那么做 他们想要接近青少年

1247
01:16:46,643 --> 01:16:49,605
‎除非我们能阻止他们接触青少年

1248
01:16:49,688 --> 01:16:53,483
‎否则我们永远无法
‎在保护孩子这条路上取得一定成就

1249
01:16:53,567 --> 01:16:55,902
‎这对我们来说是最重要的

1250
01:16:57,821 --> 01:16:59,865
‎这是绝对完全安全的吗？

1251
01:16:59,948 --> 01:17:02,451
‎可以保证没有人会发生意外

1252
01:17:02,534 --> 01:17:04,786
‎没有人会让不受欢迎的人

1253
01:17:04,870 --> 01:17:06,997
‎对其做什么或试图做什么吗？

1254
01:17:07,080 --> 01:17:09,207
‎不会 你要尽可能地建立保护措施

1255
01:17:11,376 --> 01:17:14,254
‎没有完美的计划
‎也没有源源不断的资金

1256
01:17:14,338 --> 01:17:17,799
‎再多的钱也无法补偿这些幸存者

1257
01:17:17,883 --> 01:17:20,177
‎补偿这些受害者所遭受的一切

1258
01:17:20,260 --> 01:17:24,056
‎再多的道歉也无法抹去

1259
01:17:24,139 --> 01:17:26,600
‎这也不是我们要做的

1260
01:17:26,683 --> 01:17:28,518
‎我们正在把他们纳入我们的管理

1261
01:17:28,602 --> 01:17:30,687
‎把他们纳入我们的青少年保护计划

1262
01:17:30,771 --> 01:17:33,482
‎我们要求幸存者站出来

1263
01:17:33,565 --> 01:17:37,069
‎监督我们正在做的事
‎因为我们致力于此

1264
01:17:37,152 --> 01:17:38,779
‎但所有人都心怀愧疚

1265
01:17:39,529 --> 01:17:43,575
‎没有人认为
‎这些幸存者得到的赔偿会是足够的

1266
01:17:43,659 --> 01:17:46,620
‎（美国童子军）

1267
01:17:46,703 --> 01:17:49,581
‎在我看来 信任是童子军的关键

1268
01:17:49,665 --> 01:17:52,542
‎我不想让我的孩子参加童子军
‎除非我信任他们

1269
01:17:52,626 --> 01:17:54,252
‎你可以去问问领队们

1270
01:17:54,336 --> 01:17:56,296
‎什么？我在问你

1271
01:17:56,380 --> 01:18:00,008
‎我会去小队视察

1272
01:18:00,092 --> 01:18:02,427
‎美国人为什么要相信童子军？

1273
01:18:02,511 --> 01:18:05,639
‎我们为什么应该说“他们做到了”？

1274
01:18:05,722 --> 01:18:08,934
‎看看我们在保护孩子安全方面
‎正在采取的措施

1275
01:18:10,394 --> 01:18:14,690
‎看看我们提供的保护措施
‎然后自己决定

1276
01:18:23,156 --> 01:18:24,658
‎他总提95%这件事

1277
01:18:24,741 --> 01:18:27,619
‎他说得好像他是这方面的专家

1278
01:18:27,703 --> 01:18:30,622
‎其实他说的都不准确 或者不正确

1279
01:18:32,416 --> 01:18:36,044
‎他把注意力转移到普通社会

1280
01:18:36,128 --> 01:18:39,214
‎还有学校等等 而不是集中在…听着

1281
01:18:41,508 --> 01:18:46,555
‎美国童子军
‎正在从8.2万多名遭受性侵的

1282
01:18:46,638 --> 01:18:50,559
‎长大成人的幸存者中脱身
‎而且数字还在增加

1283
01:18:50,642 --> 01:18:53,687
‎可他却转而谈论其他实体吗？

1284
01:18:56,106 --> 01:19:00,402
‎童子军希望社会认为
‎美国童子军的性侵事件

1285
01:19:00,485 --> 01:19:03,280
‎都是过去的事了

1286
01:19:04,072 --> 01:19:05,615
‎看看这些数字

1287
01:19:05,699 --> 01:19:09,536
‎因为40年、30年或20年前还有更多

1288
01:19:09,619 --> 01:19:14,249
‎但他们没有告诉你 一个男人

1289
01:19:14,332 --> 01:19:18,003
‎不是一个男孩 是一个男人
‎至少需要20年的时间…

1290
01:19:18,086 --> 01:19:21,047
‎再说一遍 如果他们会告诉别人

1291
01:19:21,131 --> 01:19:25,343
‎大多数男人只会告诉

1292
01:19:25,427 --> 01:19:28,555
‎妻子或心理医生 或他们信任的人

1293
01:19:28,638 --> 01:19:32,934
‎但他们中的大多数人
‎不会告诉能阻止这种情况发生的人

1294
01:19:33,018 --> 01:19:36,813
‎我想让你们想想
‎现在正在童子军里的男孩们

1295
01:19:39,775 --> 01:19:41,902
‎请记住 并没有在国会层面

1296
01:19:41,985 --> 01:19:45,155
‎对发生的事情进行全国范围的调查

1297
01:19:45,238 --> 01:19:50,327
‎（我建议你向他表明你并不知情）

1298
01:19:50,702 --> 01:19:54,831
‎防止这种情况继续发生的唯一方法

1299
01:19:54,915 --> 01:19:59,544
‎就是有人站出来说：
‎“我们需要调查一下”

1300
01:20:00,337 --> 01:20:03,799
‎无论是国会议员、参议员或总统

1301
01:20:03,882 --> 01:20:06,968
‎愿意有勇气去说…

1302
01:20:07,052 --> 01:20:10,013
‎还是司法部或者其他机构去说

1303
01:20:10,096 --> 01:20:12,224
‎“让我们弄清楚事情原委吧

1304
01:20:12,307 --> 01:20:15,519
‎因为通过了解情况
‎我们可以加以预防”

1305
01:20:15,602 --> 01:20:18,939
‎我特别提到“勇气”这个词

1306
01:20:19,022 --> 01:20:20,899
‎因为童子军章程有一部分

1307
01:20:20,982 --> 01:20:23,819
‎就是由国会授权的章程里

1308
01:20:23,902 --> 01:20:29,115
‎提出他们有责任教导爱国主义和勇气

1309
01:20:29,199 --> 01:20:32,327
‎这正是我们现在
‎代表我们选出的领导人所需要的

1310
01:20:32,410 --> 01:20:36,331
‎要介入此事 并说：“发生什么了？

1311
01:20:37,415 --> 01:20:41,044
‎让我们想想
‎能做些什么来解决这个问题”

1312
01:20:43,922 --> 01:20:47,592
‎（美国童子军）

1313
01:20:50,470 --> 01:20:54,641
‎你以一种非常惊人的方式
‎站出来反对童子军

1314
01:20:54,724 --> 01:20:56,142
‎你为什么要挺身而出呢？

1315
01:20:56,226 --> 01:20:59,813
‎对我来说 明知自己知情
‎却保持沉默 那就是同谋

1316
01:21:00,605 --> 01:21:02,607
‎你可以去问问真正了解我的人

1317
01:21:02,691 --> 01:21:05,443
‎他们知道我不会屈服 不会放弃

1318
01:21:05,527 --> 01:21:08,947
‎我一直工作到我离开的那一天
‎以保证童子军的安全

1319
01:21:09,030 --> 01:21:13,952
‎尽管我知道
‎这就像是前进四步 后退两步

1320
01:21:14,703 --> 01:21:19,207
‎我的雇佣合同中
‎有一部分写着 为了获得遣散费

1321
01:21:19,291 --> 01:21:22,335
‎我必须和他们签署一份弃权书

1322
01:21:22,419 --> 01:21:25,171
‎他们说：“你不能跟任何人谈论

1323
01:21:25,255 --> 01:21:27,757
‎任何与美国童子军有关的事情”

1324
01:21:28,508 --> 01:21:31,011
‎我不喜欢找借口 要么做 要么不做

1325
01:21:31,094 --> 01:21:34,598
‎我老爸就是这样教育我的
‎要么做 要么不做

1326
01:21:34,681 --> 01:21:37,559
‎我加入美国童子军是为了工作

1327
01:21:37,642 --> 01:21:41,271
‎我去那里是要帮助组织
‎更好地保护孩子们的安全

1328
01:21:41,354 --> 01:21:43,398
‎我想说我有一些成绩

1329
01:21:43,481 --> 01:21:46,359
‎即使是面对我不得不处理的破事

1330
01:21:46,443 --> 01:21:48,945
‎但最终我失败了

1331
01:21:49,988 --> 01:21:54,784
‎我是要告诉大家 对男孩和女孩来说
‎这个组织仍然不安全

1332
01:21:56,328 --> 01:21:59,831
‎我一生都在调查和保护儿童

1333
01:21:59,915 --> 01:22:01,708
‎我不会坐在这里保持沉默

1334
01:22:01,791 --> 01:22:06,046
‎我知道孩子们在童子军中
‎仍然有被性侵的危险

1335
01:22:07,047 --> 01:22:10,342
‎所以如果我什么都没说 我就是同谋

1336
01:22:10,425 --> 01:22:12,135
‎那是不可能的

1337
01:22:12,218 --> 01:22:13,637
‎我不能做同谋

1338
01:22:14,429 --> 01:22:16,389
‎我当时说：“我要远离”

1339
01:22:21,186 --> 01:22:24,856
‎我的人生顿悟之一
‎就是我可以选择由谁来定义我

1340
01:22:24,940 --> 01:22:26,191
‎这是一件大事

1341
01:22:26,274 --> 01:22:33,281
‎今天我要先介绍迈克尔·约翰逊

1342
01:22:33,365 --> 01:22:36,201
‎这次呼吁
‎并不意味着要结束童子军活动

1343
01:22:36,284 --> 01:22:38,870
‎所有认识我的人 你们这些童子军

1344
01:22:38,954 --> 01:22:41,665
‎如果了解我 就知道这不是我的目标

1345
01:22:41,748 --> 01:22:46,086
‎相反 我们必须建立独立的问责制度

1346
01:22:46,169 --> 01:22:52,133
‎以及监督机制
‎这对更安全的童子军项目是必要的

1347
01:22:52,884 --> 01:22:56,388
‎该组织目前的状况无法满足这一理想

1348
01:22:57,389 --> 01:23:01,142
‎它辜负了我们的国家和家庭

1349
01:23:01,226 --> 01:23:03,478
‎辜负了每一位童子军

1350
01:23:05,063 --> 01:23:07,899
‎我的好朋友是一位国内的幸存者

1351
01:23:07,983 --> 01:23:09,693
‎他说出了自己的故事

1352
01:23:09,776 --> 01:23:11,945
‎他说：“让我解释给你听

1353
01:23:12,654 --> 01:23:15,824
‎随便找一个被性侵的男人
‎我会让你知道他背负着多少耻辱”

1354
01:23:15,907 --> 01:23:19,661
‎我考虑过他的话
‎对男人来说 “耻辱”一词太重了

1355
01:23:20,203 --> 01:23:21,329
‎我跟他说…

1356
01:23:23,581 --> 01:23:27,502
‎我说：“你知道吗？我不喜欢
‎让这些男人背负任何耻辱的想法

1357
01:23:27,585 --> 01:23:30,922
‎如果谁要觉得耻辱
‎那也应该是美国童子军”

1358
01:23:31,673 --> 01:23:36,344
‎对你们这些幸存者
‎我很想直接对你们说

1359
01:23:36,428 --> 01:23:39,681
‎这些年来
‎从我在童子军工作 到我离开后

1360
01:23:39,764 --> 01:23:41,975
‎我有机会见到了你们中的许多人

1361
01:23:45,437 --> 01:23:46,896
‎还有一些童子军

1362
01:23:49,399 --> 01:23:50,650
‎选择不再参加童子军活动

1363
01:23:55,613 --> 01:23:59,617
‎因为他们不想忍受持续的性侵

1364
01:24:02,287 --> 01:24:04,956
‎所以这是为了你们每一个人

1365
01:24:05,040 --> 01:24:08,877
‎因为我在那里的时候
‎从没忘记过你们

1366
01:24:08,960 --> 01:24:12,213
‎我永远不会忘记你们和你们的遭遇

1367
01:24:14,799 --> 01:24:16,968
‎幸存者们都非常善良

1368
01:24:17,802 --> 01:24:19,262
‎这些人…

1369
01:24:26,895 --> 01:24:29,314
‎这些人证明我的所作所为是有价值的

1370
01:24:29,939 --> 01:24:33,068
‎他们很勇敢 他们才是英雄

1371
01:24:37,697 --> 01:24:39,616
‎是什么让我想要发声的？

1372
01:24:40,325 --> 01:24:41,284
‎我累了

1373
01:24:41,868 --> 01:24:43,620
‎现在不说 就永远不会说了

1374
01:24:45,246 --> 01:24:47,207
‎我记得那天晚上

1375
01:24:47,290 --> 01:24:49,709
‎我母亲住在73大街和科尔斯大街交口

1376
01:24:51,878 --> 01:24:57,050
‎卡尔住在72大街和南岸大道交口
‎就在拐角处

1377
01:24:58,093 --> 01:25:00,887
‎我当时鼓起了勇气

1378
01:25:00,970 --> 01:25:04,974
‎我内心的某个声音对我说：“快跑”

1379
01:25:06,768 --> 01:25:10,188
‎他就在屋里
‎我跑了出去 那是一栋高层建筑

1380
01:25:10,271 --> 01:25:13,858
‎我连电梯都没坐
‎我跑下楼梯 什么都没要

1381
01:25:13,942 --> 01:25:16,778
‎穿什么就算什么了

1382
01:25:17,362 --> 01:25:22,659
‎我跑走的时候
‎脸上带着这样的表情 内心五味杂陈

1383
01:25:24,327 --> 01:25:26,955
‎我跑到我妈妈家

1384
01:25:27,038 --> 01:25:29,374
‎她一直说：“怎么了？”

1385
01:25:30,041 --> 01:25:34,003
‎我的情绪不断积累 我的血液在沸腾

1386
01:25:35,797 --> 01:25:38,216
‎第二天 我终于还是告诉她了

1387
01:25:39,676 --> 01:25:42,262
‎感觉如释重负

1388
01:25:43,096 --> 01:25:46,391
‎那天晚上我离开那里后
‎我就知道一切都结束了

1389
01:25:46,474 --> 01:25:47,851
‎一切都结束了

1390
01:25:48,977 --> 01:25:52,272
‎我觉得现在
‎我可以更好地分享我的故事了

1391
01:25:53,690 --> 01:25:56,067
‎我觉得正义会来临

1392
01:26:02,073 --> 01:26:05,618
‎我一直憋在心里 直到50岁左右

1393
01:26:05,702 --> 01:26:09,747
‎我也经历过一些挣扎

1394
01:26:09,831 --> 01:26:11,833
‎我猜是中年危机吧

1395
01:26:12,500 --> 01:26:15,211
‎我和我的妻子
‎我们之间的关系有些疏远

1396
01:26:16,171 --> 01:26:18,256
‎她知道事情另有隐情

1397
01:26:18,339 --> 01:26:21,551
‎她知道我有事瞒着她

1398
01:26:22,177 --> 01:26:23,094
‎然后我告诉她了

1399
01:26:24,179 --> 01:26:28,474
‎我很骄傲 她最初的反应是非常气愤

1400
01:26:28,558 --> 01:26:30,560
‎她对我的遭遇很气愤

1401
01:26:30,643 --> 01:26:35,732
‎她说：“可恶的童子军”

1402
01:26:37,775 --> 01:26:42,363
‎我有很多次想告诉我妈妈

1403
01:26:43,406 --> 01:26:46,409
‎“我想让你知道
‎发生在我身上的一件事

1404
01:26:46,492 --> 01:26:52,415
‎以及我在高中和大学毕业时
‎变得跟家人如此疏远的原因”

1405
01:26:52,498 --> 01:26:54,584
‎我是说 我们在大学里从来没聊过

1406
01:26:55,335 --> 01:26:57,670
‎她最后患上了肺癌

1407
01:26:57,754 --> 01:27:00,256
‎医生把我叫进去说：

1408
01:27:00,340 --> 01:27:03,968
‎“你或我必须告诉你妈
‎她得了无法手术的肺癌”

1409
01:27:04,552 --> 01:27:06,763
‎她最后只活了三个月

1410
01:27:09,599 --> 01:27:12,852
‎在那三个月里
‎我们分享了很多心里话

1411
01:27:14,687 --> 01:27:15,939
‎但我没有告诉她这件事

1412
01:27:19,484 --> 01:27:20,735
‎我始终没有告诉她

1413
01:27:22,528 --> 01:27:25,823
‎你第一次告诉别人是什么时候？
‎第一次站出来是什么时候？

1414
01:27:25,907 --> 01:27:28,243
‎也许是15年前吧

1415
01:27:28,326 --> 01:27:29,702
‎当时我已经成年了

1416
01:27:30,620 --> 01:27:32,789
‎我从没想过告诉任何人

1417
01:27:32,872 --> 01:27:36,292
‎也许是因为有很多人站出来了

1418
01:27:36,376 --> 01:27:38,962
‎很大程度上 现在是大多数人

1419
01:27:39,045 --> 01:27:41,005
‎第一次发现 你知道吗？

1420
01:27:41,089 --> 01:27:45,468
‎我为这事感到羞愧
‎真的 这让我很羞愧 我感觉…

1421
01:27:46,928 --> 01:27:48,972
‎太糟糕了

1422
01:27:49,931 --> 01:27:52,183
‎这让我…我有易怒的问题

1423
01:27:52,267 --> 01:27:56,437
‎我太气愤了
‎我觉得我这辈子被骗走那么多

1424
01:27:56,521 --> 01:27:59,065
‎就因为这件事 真的 我被骗了

1425
01:28:01,526 --> 01:28:03,403
‎这是宣泄 我是说真的

1426
01:28:03,486 --> 01:28:05,738
‎感觉很痛 但也感觉很好

1427
01:28:05,822 --> 01:28:08,283
‎因为我不想永远有这种感觉

1428
01:28:08,366 --> 01:28:10,326
‎我不想再这样下去了

1429
01:28:14,956 --> 01:28:16,082
‎我只希望…

1430
01:28:18,084 --> 01:28:21,254
‎我希望他们还活着
‎这样我就能告诉他们发生了什么

1431
01:28:23,589 --> 01:28:25,591
‎隐瞒秘密这么久

1432
01:28:33,224 --> 01:28:34,642
‎我真心觉得…

1433
01:28:36,894 --> 01:28:39,856
‎我想我父母…我的父亲会接受的

1434
01:28:40,690 --> 01:28:41,733
‎也会理解我

1435
01:28:42,442 --> 01:28:44,068
‎他可能会很生气

1436
01:28:44,694 --> 01:28:46,821
‎怪我没早点告诉他

1437
01:28:52,577 --> 01:28:54,287
‎这是你会埋在心里的事

1438
01:28:54,787 --> 01:28:56,998
‎我告诉你们一件事

1439
01:28:58,541 --> 01:29:01,419
‎这间屋里的五个人
‎你们是第一个听说这件事的

1440
01:29:05,340 --> 01:29:06,215
‎为什么是现在？

1441
01:29:07,800 --> 01:29:11,763
‎因为我觉得我卸下了千斤重担

1442
01:29:17,477 --> 01:29:20,021
‎知道自己并不孤单 就是另一回事了

1443
01:29:20,646 --> 01:29:22,315
‎知道自己不是一个人在战斗

1444
01:29:24,108 --> 01:29:26,527
‎为了什么而战？
‎为了过上正常生活 感觉正常

1445
01:29:32,283 --> 01:29:36,162
‎这是我父亲
‎作为童子军团长获得的奖杯

1446
01:29:36,746 --> 01:29:39,582
‎以前更加闪亮的

1447
01:29:39,665 --> 01:29:43,211
‎但它也是让我和他建立联系的

1448
01:29:43,294 --> 01:29:45,004
‎最重要的东西 而且…

1449
01:29:47,173 --> 01:29:48,049
‎这是…

1450
01:29:49,467 --> 01:29:52,178
‎这是我说出来的原因 因为…

1451
01:29:56,474 --> 01:29:58,142
‎这是雄鹰童子军会做的事

1452
01:29:59,477 --> 01:30:01,521
‎我无法告诉你 有多少次

1453
01:30:01,604 --> 01:30:04,607
‎我看着这座奖杯 这样拿着 泪流满面

1454
01:30:10,571 --> 01:30:13,116
‎你可以看到一些翅膀上面

1455
01:30:13,199 --> 01:30:15,868
‎很随意地用胶水粘过 因为…

1456
01:30:18,246 --> 01:30:22,125
‎在过去的某些时候
‎我对这座奖杯代表的东西太气愤了

1457
01:30:22,208 --> 01:30:24,293
‎于是我把它扔到墙上 然后…

1458
01:30:28,881 --> 01:30:30,341
‎再努力拼凑起来

1459
01:30:33,386 --> 01:30:37,890
‎这次破产不是结束
‎只是过程中的一步

1460
01:30:46,941 --> 01:30:51,863
‎（特拉华州破产法官
‎批准了24.6亿美元的和解方案）

1461
01:30:52,405 --> 01:30:55,783
‎（据估计 童子军已经花费了
‎3亿美元的法律费用）

1462
01:30:55,867 --> 01:30:57,910
‎（律师和破产顾问）

1463
01:30:57,994 --> 01:31:00,246
‎（总计将分得大约10亿美元）

1464
01:31:00,329 --> 01:31:06,752
‎（大部分幸存者仍然不知道
‎他们将收到多少补偿或何时收到）

1465
01:31:07,837 --> 01:31:14,802
‎（美国童子军将继续运作）

1466
01:31:16,888 --> 01:31:18,639
‎（如果你或你认识的人经历过性侵）

1467
01:31:18,723 --> 01:31:20,099
‎（或正与精神健康问题作斗争）

1468
01:31:20,183 --> 01:31:21,976
‎（可从以下网站获取信息和资源）

1469
01:33:36,819 --> 01:33:41,824
‎字幕翻译：Ellen L