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LOS ANGELES DÉCEMBRE 2022
- Ça va ? - Vous êtes venues comment ?
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On a pris un Uber.
Il était très gentil.
Oui, il nous a trouvées drôles. Normal, on l'est.
- Comment tu te sens ? - Bien.
J'ai hâte de voir ça une seconde fois pour voir la différence.
Pardon d'être pas venue l'autre fois.
Tu étudies, c'est bon. Donc tu es libre ?
Oui.
La queue de cheval rappelle la dernière émission.
- Tu t'en es fait une aussi. - Je sais.
- Ta tresse chez Kimmel ce matin ? - Tu as vu ?
- Mignon. - Oui ?
- Oui. - Contente que ça vous plaise.
- C'est le cas. - Oui.
- Vous me manquez. - Je sais. Toi aussi !
Mais on a deux semaines entières à passer ensemble.
Je n'en demanderai pas plus.
C'est ce qu'on disait.
Seulement parce que tu nous as appelées séparément.
On s'est dit : "Pourquoi elle appelle ? On n'a pas trop de dîners
"pour être à court de choses à dire."
Trois heures et demie en voiture.
Ouah !
J'aurais pu aller à Chicago en avion.
Oui. Tu pourrais retourner à Chicago bientôt.
Retourner à Chicago, incroyable.
- Alors on va... - Bonjour.
- Bienvenue. - Voici Rita.
- C'est la régisseuse... - Bonjour.
- ...qui nous emmènera partout. - Régisseuse.
- C'est la dernière émission. - Je sais.
- C'est bon. Tu veux ça ? - D'accord.
Joli travail.
Prêts à voir Michelle Obama ? Faites du bruit !
Allez ! C'est parti !
Dernier soir !
- Oui. On va assurer. - À Los Angeles.
- Ça va briller. - Pour le dernier soir.
Deux, trois !
Je deviens !
DEVENIR
Il y a quatre ans, quand j'ai publié Devenir,
j'ai voyagé à travers le pays et le monde,
à la rencontre de tant de gens incroyables, dont certains d'entre vous.
Cette tournée a été l'une des meilleures expériences de ma vie.
Puis, presque instantanément, tout a changé.
TOUS LES ÉVÉNEMENTS SONT REPORTÉS
Le monde s'est confiné et replié sur lui-même.
Nous avons été arrachés les uns aux autres.
En même temps, nous devions relever d'autres défis profondément personnels.
Une prise en compte tardive de la question raciale en Amérique.
Tout cela nous a ébranlés, mis en colère,
découragés, rendus invisibles,
et peut-être plus que tout, plongés dans la solitude.
Comment en sommes-nous arrivés là ?
En quoi avons-nous changé ?
Et surtout, comment pouvons-nous retrouver de la stabilité ?
J'ai réfléchi à ces questions
dans mon nouveau livre et podcast.
Comme sûrement bien d'entre vous.
C'est ce qui nous rassemble à nouveau ici ce soir.
Car même quand le monde semble si sombre,
nous cherchons tous à protéger, allumer et partager cette lumière en nous.
CETTE LUMIÈRE EN NOUS
Croyez-moi, je n'ai pas toutes les réponses.
Loin de là. Mais j'ai mon histoire.
Tout comme vous.
Et afin de nous aider à imbriquer ces histoires,
je suis ravie que ma chère amie soit là pour éclairer la voie à suivre.
Veuillez accueillir chaleureusement la seule et unique
Oprah Winfrey !
Bonjour, Los Angeles !
Bonjour !
Bonjour, Los Angeles !
Bonjour, Los Angeles là-haut !
Bonjour, Los Angeles là-bas !
Los Angeles, c'est si bon de vous voir !
Ouah !
Ça alors.
N'est-ce pas fabuleux que vous soyez ici
un mardi soir ?
Pour le dernier soir de la tournée Cette lumière en nous !
Regardez-vous !
Je sais que vous avez tous été à un moment de votre vie
à un événement où l'animateur
se tient devant vous et dit :
"Inutile de vous présenter notre invité de ce soir",
puis passe les 20 minutes suivantes
à vous dire tout ce que cette personne a fait depuis sa naissance.
Je ne vais pas faire ça.
Car je sais que vous savez déjà qui est là.
Parce que vous avez pris l'autoroute 101, la 405 et la 5...
et la 10...
Moi, j'ai pris la 101, j'ai mis trois heures et demie.
Je suis là pour la même raison que vous.
Pour avoir un peu de cette lumière en elle !
Cette femme n'a pas besoin d'être présentée, et c'est vrai.
Notre première dame pour toujours,
Michelle Obama !
Oprah Winfrey !
- Regarde ça. - Regarde LA !
Le YouTube Theater !
Le soir final !
Ça alors !
Los Angeles !
Sacrée façon d'achever une tournée.
- C'est... - Je crois qu'on y est.
Je dois dire qu'on est mardi soir...
- Mardi soir... - Ce n'est même pas...
On n'est même pas en milieu de semaine et les gens sont venus
- te voir. - Oh, mon Dieu.
Eh bien...
je pense que c'était un grand plus
que madame Oprah Winfrey soit là également.
Je dois dire que tous les autres animateurs
étaient ravis de ne pas te suivre.
- Alors... - Eh bien...
C'est intéressant, car...
je t'ai observée sur Instagram
et les gens m'envoyaient : "Mon Dieu,
"tu devrais voir ce que Conan, Tracee Ellis Ross
"et Gayle ont fait. Tu as vu Tyler ? Et Ellen ?"
- Et je me disais : "Oh, mon Dieu..." - Ton côté craintif s'est manifesté ?
- Mon côté craintif ! - Même Oprah Winfrey a...
Un côté craintif.
Tu vois ?
En fait, j'ai pensé :
"Je vais retourner à la boîte à outils..."
Parfaitement. Tu fais ça très bien.
- "Je sais interviewer." - Je sais interviewer !
- Les gens me font pas peur. - Exact !
- Nous y voilà donc. - Oui. Merci d'être là,
- ma très chère amie. - Merci. Je t'adore.
- Moi aussi. - Je t'apprécie énormément.
- Pareil. - Ce que tu représentes.
C'est la dernière soirée d'une tournée de six villes
qui a évolué à partir d'un confinement.
- Oui. - Tu es sortie de l'autre côté
et nous as apporté Cette lumière en nous, que tu es venue défendre.
Mais avant d'arriver de l'autre côté,
je veux savoir où tu étais et ce qui se passait
quand tu as réalisé pour la première fois que c'était grave,
- et que ça ne nous menait nulle part. - Oui.
Curieusement, j'étais sur la route.
La tournée venait de finir, on a pris des congés, et j'étais sur la route
à faire quelques discours.
J'étais à Las Vegas car j'ai associé ces engagements
à une fête avec mon équipe
pour les remercier du travail fourni lors de la tournée.
- On est en mars 2020. - On est en mars.
Les gens parlaient encore de la COVID
en se demandant ce que c'était. On était donc à Las Vegas.
Il y a alors eu une lente vague d'annulations.
Tu te rappelles cet effet de vague ? Les gens étaient perplexes.
- Exact. - Les entreprises prenaient
des décisions en un instant, on est coincés à Las Vegas
à regarder le monde s'éteindre lentement. C'est l'effet que ça faisait.
On s'est mis à annuler des événements. On était à Las Vegas.
Les casinos ont commencé à se vider,
tout comme les rues de Las Vegas.
Ça ressemblait à une ville fantôme.
- Tu as pensé qu'il fallait rentrer ? - Oui.
On a voulu être responsables et attendre l'annulation du dernier événement.
- Oui. - Ils l'ont finalement annulé,
on est rentrés en avion.
C'était très étrange d'être là-bas sur la route
avec le monde en train de s'éteindre.
- On n'était pas vraiment sûrs. - On n'était sûrs de rien.
- Tout le monde se désinfectait les mains. - C'est vrai.
- Lavait ses courses. - Oui.
- Lavait les courses, oui. - Au savon.
Il y a eu cette phase.
Et j'étais inquiète pour les filles car elles étaient
encore à l'école et j'ai pensé : "Mes chéries sont là-bas avec la COVID !"
J'espérais que les universités seraient responsables.
Et enfin, il a été décidé qu'elles rentreraient à la maison,
mais là, j'ai pensé : "Mon Dieu, elles viennent chez moi ?
"Elles vont traverser des aéroports, s'asseoir dans des avions",
Barack et moi leur avons dit de mettre des masques.
Et quand elles sont arrivées,
je les ai fait rester dans le garage
et ouvrir tous leurs bagages.
J'allais les faire rester dehors.
Je leur ai fait ôter leurs habits de voyage.
On ignorait ce qui se passait.
Mon mari me trouvait un peu irrationnelle,
mais je disais : "On essaie de..." On ne savait pas !
Ce n'est pas irrationnel. Stedman est resté dans la dépendance 14 jours.
Je m'en souviens !
C'était pendant la période de 14 jours.
Malia et Sasha, au moins je vous ai laissées entrer dans la maison.
Mais on se préparait à créer une communauté protégée de la COVID,
et comme elles avaient voyagé, on retenait notre souffle,
s'assurant qu'elles n'amènent pas de virus.
On ignorait le temps d'attente et la période d'incubation.
Tu avais vraiment peur d'attraper la COVID la première année avant que les vaccins
- soient disponibles ? - Je crois,
curieusement, que le fait de vivre avec un ancien président a aidé...
- Ça peut aider. - ...car il...
Pas n'importe lequel, mais un président qui lit et croit en la science.
Qui avait...
guidé le pays à travers plusieurs pandémies.
Vous vous souvenez d'Ebola ?
Il n'y a eu qu'un cas signalé aux États-Unis.
C'est grâce à mon mari.
Il nous a sauvés d'une crise,
tout le monde oublie dans quel piètre état on était.
On vivait donc avec quelqu'un pour qui les faits comptaient.
Il en savait assez pour comprendre la situation.
Ça faisait peur, mais on avait des informations.
- Ce qui était effrayant... - C'était donc une peur confortable.
C'est vrai. Ce qui était effrayant...
Comme le dit le livre, une peur confortable.
- Moi, j'avais la trouille. - Oui, mais ce qui me faisait peur,
c'était de voir cette confusion
dans le monde.
Les messages contradictoires, l'incohérence,
le manque de leadership, de plan,
voir des gens ne pas prendre ça au sérieux,
traiter la pandémie comme des vacances prolongées,
protester contre le port du masque,
regarder des jeunes faire la fête sur la plage en Floride.
- Oui. - C'était effrayant
car ils allaient rentrer auprès d'un grand-parent
ou d'une personne souffrant d'une maladie auto-immune
et ce serait catastrophique.
C'est de voir cette désinformation qui m'a fait peur.
C'est effrayant.
Voir des gens attaquer les scientifiques et les experts.
C'est ce qui m'effrayait le plus.
Voir le monde mal gérer ça.
J'ai surmonté la pandémie en mangeant.
- On avait les mardis tacos. - Nous aussi !
- On adorait ça. - Pareil pour nous,
- mais le mardi arrivait si vite. - N'est-ce pas ?
- "On est encore mardi" ? - On dit ça chez vous,
- "on est encore mardi" ? - Encore ?
Mon Dieu, c'était comme s'il fallait faire un mardi tacos tous les deux mardis,
car ça arrive si vite, les jours passaient et je me demandais :
"Ai-je fait quelque chose ? Ai-je accompli quoi que ce soit ?"
Et à la sortie du tunnel, tu as écrit un livre.
Tu as écrit un livre.
Tu n'étais donc pas comme ça au début.
Tu n'as pas simplement dit : "Je vais partir de tous les problèmes
"personnels que j'ai eus, Barack,
"et je vais me servir de cette énergie
"afin d'en faire un phare pour la lumière
"que nous avons tous en nous."
- Ça ne s'est pas passé comme ça. - Effectivement.
Le livre est sorti, et les gens demandent
des conseils en permanence.
Ils me demandent sans cesse comment j'ai fait ça.
"Comment en arriver là ? Surmonter sa peur ?
"Trouver sa voie ? Se sentir exister
"quand on a été élevé à ne pas se voir exister dans le monde ?"
Je m'étais déjà débattue avec ces questions en me disant :
"Quand j'aurai l'occasion de parler à des jeunes",
ce que je fais parfois, je passe du temps à leur parler,
j'essaierai de leur répondre,
mais je ne peux communiquer qu'avec peu,
"Ils cherchent des conseils, ils cherchent une voie."
J'ai donc commencé à élaborer le livre avant même la pandémie,
mais j'ai aussi découvert que je m'enfonçais dans une dépression,
avec cette boucle dans ma tête,
mon côté craintif regardant le monde se défaire,
et j'avais besoin de trouver mon propre espoir.
Il me semblait perdre un peu de ma propre lumière.
Et j'ai dû chercher dans ma propre boîte à outils
des moyens de m'en sortir pour pouvoir répondre à ces questions
et continuer d'être utile,
parce que quand on atteint ces émotions sombres,
il est dur de trouver sa lumière.
Le fait de la partager semble insignifiant.
Regardais-tu le monde comme nous le regardions tous ?
De ce point de vue effrayé ? Car il se passait tant de choses
- et on avait vu tant de mensonges... - Oui.
- ...qui avaient été niés... - Oui.
...par des gens qui, pour nous, auraient dû être raisonnables,
qu'on a été nombreux à penser :
"Peu importe. Vous savez, Charlottesville,
"des gens bien des deux côtés." Que rien ne changerait.
- Puis on a vu la peur devenir une arme. - Oui.
Et quand on voit la peur utilisée comme une arme
- par un ex-président, pas ton mari... - Oui.
...ça t'a fait peur ou ça t'a mise en colère ?
Les deux.
Ça m'a fait peur. Ça m'a mise en colère. C'était décevant.
C'était décevant qu'après avoir essayé
de placer la barre si haut,
après avoir essayé de toutes nos forces de tout faire bien,
de diriger avec espoir,
de promouvoir la bienveillance, la compassion et l'empathie,
que...
le monde choisisse soit de manière affirmative,
soit par complaisance en s'abstenant de voter,
ce qui a fait sûrement plus mal, car ceux qui n'ont pas voté
sont en grande partie des gens qui ont voté pour nous.
Donc, en un sens, je me suis sentie un peu abandonnée.
Je me demandais : "Ce qu'on a fait a-t-il vraiment compté ?"
C'est en cela que ces temps étaient sombres.
Mais... non, je...
C'était à cette époque.
J'en parle parce qu'on traverse tous ce genre de moments.
On ne peut pas tous être des lueurs d'espoir tout le temps.
Et je suis plus cynique que mon mari
qui porte toujours en lui une lueur d'espoir.
J'ai beaucoup de chance de vivre à la maison avec lui
parce qu'il me permet de rester concentrée sur la vérité.
Mais oui, l'utilisation de la peur comme arme est très dangereuse.
Quand on considère toutes les atrocités qui se sont produites
dans l'histoire humaine,
l'esclavage, l'Holocauste, toutes les guerres,
la misogynie, les crimes de haine, l'homophobie,
tout est basé sur la peur, la cupidité et la soif de pouvoir.
C'est donc une chose dangereuse.
Il est dangereux d'observer
l'influence de cette peur sur la vie.
Elle détermine qui accède à l'éducation,
qui a droit à la justice.
C'est souvent la différence entre une tape sur la main
et un genou sur le cou.
C'est donc une chose dont nous devons être conscients
et que nous devons apprendre à décoder
afin que les dirigeants n'utilisent pas notre peur
pour nous tourner les uns contre les autres.
C'est une offre dangereuse.
Et comme tu le sais, Oprah, toi qui as une immense audience,
et depuis longtemps,
tu sais comme il te serait facile de choisir
d'utiliser ton audience de manière négative.
Pourquoi ne le fais-tu pas ?
Pourquoi ? Après toutes ces années d'émissions,
tu aurais pu exciter les gens sur un tas de sujets,
mais tu as choisi de ne pas le faire. Pourquoi cela ?
Oui, et quand on voit d'autres s'en servir
de manière si négative,
c'est déprimant, je crois que bien des gens
en ont été déprimés et anesthésiés.
Et tu dis que quand tu as commandé ces aiguilles à tricoter en ligne,
- tu étais tombée très bas. - Oui.
Je ne sais pas comment le tricot aide à s'en sortir,
- mais bon. - Je sais.
Le tricot est une métaphore.
Mais je l'ai vraiment appris.
Je ne t'ai rien tricoté ?
- Oh, j'ai tricoté... C'était pour Gayle. - C'est ça.
Pour son petit-fils.
- Tu as tricoté un adorable... - Oui, eh bien...
J'ai fait ce pull !
C'est moi qui ai fait ce pull !
- Tu l'as fait ! - Il est trop mignon, ce bébé.
Oui. Luca.
Ce que le tricot m'a apporté,
c'était plus quelque chose de méditatif,
ça m'a servi à apaiser mon esprit
d'une manière dont j'avais besoin.
C'est un peu ce que la foi nous apporte.
Ça déconnecte le cerveau.
On essaie de résoudre tant de choses en réfléchissant.
Et on contrôle peu son esprit.
C'est pour ça qu'on lâche prise.
Il faut s'abandonner à plus grand que soi.
Mais ce que ça m'a appris, ce que j'ai pu dénouer,
c'est, quand on vit en cette époque où le problème semble si important
et insurmontable,
qu'il faut se concentrer sur ce qu'on peut contrôler.
Ce qu'on peut vraiment faire, c'est s'occuper du tricot sur nos genoux.
Et c'est suffisant.
On vit dans un monde où plus c'est grand, mieux c'est,
où on est sans cesse occupé.
On veut tout résoudre par de grands moyens.
Nos enfants y sont soumis.
Quand des jeunes m'écrivent, à 15 ans, ils disent :
"Je dois sauver le monde, ou mon quartier."
Le problème, c'est qu'on n'a ni le pouvoir ni l'influence nécessaire.
Il faut se concentrer sur son tricot,
et à 12 ou 15 ans, ce tricot, ce sont les devoirs,
finir ses études.
La leçon que j'en ai tirée, c'est qu'il faut commencer
par les petites choses que l'on peut contrôler.
- Oui. - Contrôler ce qu'on peut.
C'est vrai.
Le thème principal
qui, pour moi, se dégage des pages de Cette lumière en nous,
c'est que tu as été bien élevée.
- J'ai eu de la chance. - Tu as été bien élevée.
- J'ai été bénie. - Mon Dieu, tu as eu des parents
- incroyables, exemplaires, très forts. - Oui.
Qui ont pris soin de toi et avaient l'esprit ouvert.
Et ce qui est vraiment merveilleux,
c'est que tu consacres une partie entière à nous présenter ta mère,
et l'une de ses perles sur l'éducation des enfants,
l'une de mes préférées, c'est : "Élève l'enfant que tu as."
- Oui. - C'est génial.
Mais il m'est resté le sentiment
que chacun aurait dû rencontrer ton père.
Oui.
Chacun aurait dû le rencontrer
car je crois que le message qu'il t'a transmis quand tu étais petite,
"Personne ne peut te faire sentir mal dans ta peau
- "si tu es bien dans ta peau..." - C'est vrai.
- est le thème sous-jacent du livre. - Oui.
- Oui.
En fin de compte,
on ne contrôle pas ce que les autres pensent, disent ou font.
C'est impossible.
Notre lumière ne peut pas dépendre d'autrui, n'est-ce pas ?
Parce que l'autre peut ne pas en avoir à donner.
Pour moi, mon père était une leçon de vie à lui seul,
parce que c'était un noir, de la classe ouvrière,
sûrement pauvre, même si nous n'en avions pas le sentiment,
qui avait la sclérose en plaques
et a lutté toute sa vie avec ce handicap.
Nous avons vu son corps se dégrader,
et je commence par l'histoire de sa canne car c'était un outil important.
Au lieu de renoncer à vivre,
il aurait pu tout abandonner, toucher une allocation de handicap
et ne jamais travailler de sa vie,
mais il a choisi d'utiliser les outils qu'il lui fallait.
Au début, c'était une canne, et quand ça n'a plus suffi,
il est passé à deux béquilles.
Puis quand ça n'a plus suffi plus tard dans sa vie,
il lui fallait plus d'aide,
il a remplacé ça par un déambulateur.
Enfin, il lui a fallu un véhicule motorisé.
Toute sa vie. Mais il ne s'est jamais arrêté.
Il n'a jamais fait de reproches à personne,
la déception qu'il devait ressentir
ne l'a jamais rongé.
Ça ne l'a pas rendu négatif.
Il faisait des chutes,
j'ignore s'il tombait en allant travailler,
mais il tombait à la maison, se prenait le pied dans le tapis.
Et voir son père tomber au sol,
ça exposait toutes nos vulnérabilités.
C'était effrayant,
mais mon père se relevait vite et en riait,
parce que le rire aussi est un outil.
Mais ce qu'il m'a appris, comme je le dis dans le livre, c'est :
"On tombe, on se relève, on repart de l'avant."
Donc, si lui a pu trouver une lumière dans tout ce qu'il traversait,
et s'il a pu être une lumière pour les autres,
car il était comme un père pour bien des gens qui n'en avaient pas,
dans ma famille, dans ma communauté,
il a vu sa propre lumière, et il m'a appris que c'était à moi
de trouver la mienne.
C'est pour ça que j'aime ce thème dominant du livre :
"Personne ne peut te faire sentir mal dans ta peau si tu te sens bien."
Et ce que tu dis dans Cette lumière en nous,
c'est que c'est à toi de faire en sorte de te sentir bien.
- C'est ta responsabilité. - C'est ça.
Ça m'a toujours fait du bien.
C'était comme si mon père me montrait que je pouvais contrôler ma vie.
- Oui. - Je pouvais contrôler mes sentiments.
Je n'avais pas à compter sur le fait que quelqu'un soit gentil avec moi,
soit juste envers moi.
On savait que la vie était injuste.
Alors quand je pense à mon père, chaque fois que je m'apitoie sur mon sort,
qu'il me semble que c'est la faute de quelqu'un d'autre,
je pense à mon père, et ça me permet de rester concentrée, droite,
lucide et reconnaissante.
En fait, c'est un don.
Saurais-tu finir cette phrase ? "J'entends encore la voix de mon père quand..."
À chaque fois.
À chaque fois, c'est aussi profond que cela.
Sa voix résonne dans ma tête.
Elle était avec moi à mon premier jour à Princeton,
alors que je m'installais dans ce bastion de l'élitisme.
Il était avec moi à mon premier jour dans mon cabinet d'avocats.
Et même après sa mort...
il était encore là pour me conduire à l'autel...
Il a contribué à façonner ma vision de l'homme idéal.
J'ai donc pu voir Barack.
J'ai pu le voir, voir au-delà de toutes les choses extérieures,
et ces choses extérieures étaient très bien, mesdames,
mais je voyais ce qu'il était important de rechercher chez un homme.
Il est avec moi maintenant, il est avec moi sur cette scène.
C'est en lui que je puise quand j'essaie de dire la vérité aux gens
et de montrer mon authenticité et ma vulnérabilité.
Il est là à chaque fois.
J'aime quand tu dis qu'il t'a aidée de bien des façons
à voir ce que tu avais besoin de voir en Barack Obama.
Peut-on parler de ton mari un instant ?
- Oh oui, je t'en prie. - D'accord.
Des gens ont essayé de saisir votre histoire d'amour.
- Oh, le voilà. - Ils ont essayé de la saisir.
Ils ont fait un film, le film dramatique, la série sur la première dame.
Ils ont essayé, mais ils ne la comprennent pas !
- Non. - Ils ne peuvent pas.
Mais tu l'as si bien résumée en une seule phrase
si puissante que quand je l'ai lue,
j'ai dû m'arrêter et j'en ai eu les yeux humides.
Tu te souviens de quelle phrase il s'agissait ?
Non, laquelle ?
J'ignore quelle phrase t'a fait pleurer.
Bien, la phrase...
Tu disais que tu avais vécu à de nombreux endroits.
- Et... "Barack est mon foyer !" - Oh, et Barack est mon foyer.
- Oui. - "Barack est mon foyer."
- Barack est mon foyer. - "Barack est mon foyer."
C'est vrai.
Maintenant, rentrez chez vous et posez-vous cette question.
- Sur la personne avec qui vous êtes. - Que tu es bête.
Cette personne est-elle votre foyer ?
Et j'aime la façon dont tu nous décris
ce premier voyage à Hawaï.
Car quand tu es arrivée à Hawaï, tu cherchais...
et comme tu es une femme active,
tu n'étais jamais allée à Hawaï,
donc tu cherchais l'Hawaï d'Hawaï Five-O,
pour ceux qui s'en souviennent.
- Mai Tai et soleil couchant sur la plage. - Et lune de miel...
...dans une suite.
Mais au lieu de ça...
C'était un voyage à la maison pour voir sa famille.
Il est de là-bas.
Il n'allait pas en vacances dans les îles,
il retournait auprès des siens.
Mais j'étais jeune, j'avais froid à Chicago
et j'ai pensé : "À Hawaï avec mon homme.
"Ça va être si romantique."
Puis on a atterri et on est allés directement chez Toot et Gramps.
Pas d'océan.
C'était un immeuble très haut, on est montés au dixième étage,
on est entrés. C'était comme chez mes grands-parents.
Ç'aurait pu être le sud de Chicago, ce qui était fabuleux.
- Pas vrai ? - Oui.
De savoir que sa famille m'était familière.
Qu'est-ce qui passait à la télé ?
60 Minutes.
Ils ont sorti des plateaux télé
et on a dû manger des sandwichs au thon avec des pickles doux.
Je me suis dit : "Oui, ça me plaît."
Mais vous alliez parfois à la plage
et j'adore le moment où il dit :
- "Faut y aller." - "Voir Toot et Gramps."
- "On rentre." - J'ai fait : "Oh"...
J'étais jeune et écervelée, et j'ai pensé :
"Je ne sais pas si ça me plaît. Je m'attendais à plus romantique."
Mais je n'ai pas agi ainsi.
Pour que ma mère sache que je n'ai pas agi comme quelqu'un de gâté.
"Mais tu te demandais :
'Où est l'Hawaï d'Hawaï-Five-O ?'"
Absolument.
Mais je conclus l'histoire en disant
que Barack me montrait qui il était vraiment.
Et parfois, quand on cherche un compagnon,
on cherche ce qu'on pense être des Mai Tais et des soleils couchants,
et on a besoin de quelqu'un qui respecte et aime sa famille,
- et qui sera là pour elle... - Et qui nous le montre.
- ...encore et encore. - C'est bien ça.
Et Barack appréciait le temps passé avec sa famille.
La plage, c'était sympa,
mais être là pour sa mère et sa grand-mère, sa petite sœur,
les aider à régler leurs problèmes... C'était le roc de la famille.
Et je vais vous dire : il est toujours là
pour moi et les filles de la même façon.
Il est présent quand on en a besoin.
Et c'est ce qu'il m'a montré à Hawaï
quand j'essayais d'aller à la plage.
Je pense que ce qu'on apprécie aussi
dans Devenir et dans Cette lumière en nous,
c'est ta sincérité sur votre relation,
votre vie, et le fait que tout n'est pas parfait.
Tu dis qu'il a fallu du temps et beaucoup de pratique
pour résoudre vos désaccords.
- Quels sont ton style et le sien ? - Oui.
Je lui ai dit, et je l'ai déjà dit,
nos façons de montrer de l'amour diffèrent notamment
dans le fait que sa famille vivait loin et voyageait beaucoup,
il a dû apprendre à aimer à distance.
Et ça signifie plus de mots dits, plus d'amour échangé,
un côté physique plus important...
- Le "Je t'aime" et tout ça. - Oui, "Je t'aime."
- "Je t'aime aussi". Tu vois ? - Oui.
Là où j'ai grandi, tout le monde
vivait à huit pâtés d'immeubles les uns des autres,
tous mes oncles, tantes, grands-oncles et cousins,
et tout le monde fêtait les anniversaires.
On était donc ensemble tous les week-ends,
deux fois par semaine, à se dire "Joyeux anniversaire".
C'était du genre : "Salut.
"Pas la peine de te dire que je t'aime parce qu'on se voit samedi."
Pour moi, l'amour, c'était être présent, du genre :
"Oui, arrête de m'embrasser, fais juste la lessive."
Et aussi, on n'a pas le même tempérament.
Devinez comment je suis. Assez impétueuse.
Bavarde, irritable.
Du genre : "Quoi ?" Barack veut parler rationnellement.
Et moi, je dis : "Rationnel ? Ne viens pas me parler de bon sens.
"Je suis en colère.
"Oublie ton exposé en trois points.
"Fiche le camp et laisse-moi me calmer.
"Fiche-moi la paix avec ta raison."
Combien de temps te faut-il pour te calmer ?
Pour lui, c'était :
"Ça fait cinq minutes. On peut parler ?"
"C'est pas suffisant !"
Ça prend du temps.
Des heures parfois.
Il peut se passer des jours
avant que j'accepte de parler.
On a dû apprendre...
Mais on a dû apprendre à faire des compromis.
Je dois apprendre à ne pas me défouler sur lui.
Et il doit aussi me laisser de l'espace pour me calmer.
C'est une leçon.
On s'y exerce encore, mais j'en parle...
car je vois tellement de jeunes couples
qui ignorent ce qu'est vraiment le mariage.
Ils passent plus de temps
à choisir la troisième robe pour le mariage et la réception,
le tableau de souhaits des fleurs qu'ils veulent,
ou le troisième enterrement de vie de jeune fille.
Vous consacrez bien trop d'argent aux mariages.
Bien trop.
Il faut de grands anniversaires de mariage.
- D'énormes anniversaires de mariage. - C'est ça.
Mais il faut être honnête avec les gens,
nous devons être plus nombreux à être honnêtes sur le travail
nécessaire pour construire une vie à deux.
Ça ne me semble pas si polémique.
Ce qui est polémique,
c'est que quelqu'un de ta stature soit si sincère à ce sujet.
C'est absolument vrai.
C'est genre : "hashtag buts relationnels",
où je dis : "Je lui en voulais sur cette photo."
Pas seulement...
Tu as dit à Gayle pendant la tournée à Philadelphie,
il y a juste quelques semaines,
que sur 30 ans de mariage,
pendant dix ans, ton mari t'insupportait.
Tout à fait.
Les gens ont fait : "Oh, mon Dieu !"
Les réseaux sociaux sont devenus fous.
- J'ai dit : "Ça fait 30 ans." - Belle franchise.
Absolument.
Parce que les réseaux sociaux sont tout sauf réels.
Ils ne reconnaîtraient pas la réalité si elle était sous leur nez.
Mais pourquoi était-ce un tel point sensible ?
- Quand tu as dit 30 ans... - Parce que les jeunes ne conçoivent pas
d'être malheureux une minute, encore moins dix ans.
Comme s'ils pensaient : "Je mérite d'être heureux."
Mais qui a dit ça ? D'où vous sortez ça ?
On ne m'a pas élevée à penser à mon bonheur personnel
et à mes sentiments dans mon foyer. C'était : "Assieds-toi.
"Peu m'importe ce que tu racontes."
L'idée, c'est que vous allez rencontrer des épreuves.
Car pour dix mauvaises années de mariage sur 30,
je prendrais le risque.
Mais j'ai aussi dit qu'elles coïncident avec la naissance des enfants.
Ces deux-là ont ruiné tout l'amour.
Elles l'ont évacué de la maison.
Elles sont arrivées toutes mignonnes avec leur besoin de manger sans cesse
et leur incapacité à communiquer, et on ne peut pas leur en vouloir.
Elles sont mignonnes. Ce sont vos bébés.
Donc, dans ce foyer, à qui d'autre puis-je dire : "Oh, c'est toi !
"C'est ta faute, Barack Obama."
Puis elles grandissent et quittent le cocon,
et on dit : "Oh, te voilà,
"ma moitié. Je me souviens de toi."
Ça dure environ dix ans.
Qu'est-ce que tu trouves romantique maintenant ?
- Dis-moi. - Le romantisme, c'est...
J'adore quand mon mari organise quelque chose.
Parce que c'est difficile de prévoir
quand on est le président ou l'ex-président.
Alors, quand il peut me surprendre...
Et il est si content de lui quand il réussit son coup.
Notre 30e anniversaire est sans doute sa dernière initiative romantique,
car il a recréé notre lune de miel,
qui a consisté à rouler le long de la côte Pacifique quand on s'est mariés.
On a loué une voiture à San Francisco, roulé jusqu'à Big Sur,
on s'est arrêtés pour voir les séquoias, on a traversé Santa Barbara
et on a fini à Los Angeles, juste nous deux.
Ça venait de lui.
Bon, ce n'était pas juste nous deux car on était dans un cortège
et on avait nos agents et trois voitures derrière.
Dans cette photo, il y a 12 personnes qui tentent de se cacher dans le fond.
Ça a changé, mais tout le monde était très excité.
Tous ses agents disaient : "La suite, c'est une promenade à pied."
Et ils essayaient de s'effacer, ainsi que tous nos assistants.
On voyage avec une foule.
- Mais il l'a organisé. - C'était romantique.
C'était très romantique. C'était adorable.
- Et il n'a pas joué au golf. - Pas une fois ?
Dans Devenir, tu nous as beaucoup parlé
des années où il était au loin, et de ces années
où tu te sentais mal dans ta relation, dans ton mariage.
Est-ce que ça a changé maintenant qu'il est à la maison ?
Toutes les épouses font "Mmm".
Est-ce que ça a changé ?
- Oui. - Est-ce un mari différent
de ce qu'il était toutes ces années, avec cette pression ?
Je vais te dire.
Non, je crois qu'il est resté fidèle à lui-même.
Moi, j'ai mûri, j'ai changé.
J'ai appris au fil de ces années que mon bonheur doit venir de moi.
Ça remonte aux leçons de mon père.
Il n'est pas responsable de mon bonheur.
Il m'aime, il se soucie de moi,
mais la plupart de mes malheurs étaient liés à mes choix.
Je devais être une mère parfaite.
Je devais tout faire bien.
Je devais être à la hauteur du travail
à un niveau qui était stressant pour moi.
- Et aussi impossible. - Absolument impossible.
Car on peut tout avoir, mais pas...
En même temps.
Répétons-le.
À toi de le dire.
On peut tout avoir, mais pas en même temps.
C'est impossible.
Tout ce...
Non, c'est impossible,
surtout si on veut être un bon parent
et passer du temps avec ses enfants.
C'est un numéro d'équilibriste très difficile.
J'ai beaucoup aimé, dans Cette lumière en nous,
quand tu racontes de quelle façon toi et Barack avez admis
que vous ne pouviez pas être tout l'un pour l'autre,
et c'est pourquoi vos amis, votre "table de cuisine" compte autant
et vous a aidés à diminuer la pression sur votre couple.
- Exactement. - Parle-nous de ta table de cuisine.
Tu sais... D'accord,
je vais raconter le moment où tu l'as rencontrée.
- Vas-y. - Je peux raconter ça ?
Ce n'est pas dans le livre, mais...
Oprah a gentiment organisé la fête de mon 50e anniversaire.
- C'était mes 50 ans ? - Oui,
mais pas seulement. Je n'allais pas le raconter.
J'ignorais que je pouvais.
OK, tu as dit oui avant de savoir que j'en parlais.
Je veux parler de ce que j'allais...
Il y a un instant,
j'allais dire que Barack Obama, président des États-Unis,
m'a appelée pour me demander si je voulais bien organiser...
Et à la fin de la discussion,
il dit : "Notez bien que c'est moi qui appelle.
"C'est moi qui vous ai dit d'organiser ça.
"Je n'ai pas demandé à un assistant de vous appeler."
Quand tu as raconté ça, j'ai pensé :
- voilà pourquoi il a dit ça. - Oui.
"C'est moi qui appelle."
Tu nous as donc gentiment reçus et hébergés chez toi,
tu as dit : "Amène tes amis", et j'ai dit : "D'accord."
Elle a dit : "Il y en a combien ?" J'ai répondu : "Environ 12."
- Douze. - Et tu as dit...
Tu as dit quoi ? "Tu n'as pas 12 bons amis."
- C'est vrai. - J'ai dit : "Si, si.
- "Je n'exagère pas !" - Qui a 12 bons amis ?
Moi.
Et Oprah dit : "Moi, j'ai Gayle."
- J'ai dit... - Je ne connais
que Jésus qui avait 12 amis avec ses apôtres.
C'est le seul que je connaisse.
- Puis tu as rencontré... - Et l'un d'eux l'a trahi.
D'accord ?
- Et tu as rencontré ma table de cuisine. - Oui.
Et tu as constaté que je collectionnais et gardais mes amies toute ma vie.
J'ai ma colocataire à l'université,
ma meilleure amie de la fac de droit,
les mères qui m'ont aidée à Chicago,
on était unies, on a élevé nos enfants ensemble.
Dont certains sont là ce soir.
- Oui, ils sont comme mes enfants. - Oui.
J'ai eu tout un nouveau groupe de mamans amies et de femmes
à Washington, D.C.
qui comprenaient cette vie,
dont certaines étaient mariées à des membres du gouvernement de Barack.
Et quand on est dans ce milieu,
il faut quelqu'un qui comprenne cette épreuve.
C'était à la vie, à la mort.
J'ai donc tendance à collectionner les gens
au long de la vie et à les garder.
Car les gens différents m'apportent des choses différentes.
Mais l'idée, c'est que je les appelle ma table de cuisine
car elles me donnent un sentiment de sécurité comme autrefois chez moi
autour de la table de cuisine.
On sortait des malheurs de la cour de récréation,
des hauts et des bas du quartier,
des problèmes avec un professeur ou d'une injustice,
et on pouvait toujours y vider son sac.
On s'y sentait en sécurité.
C'est la première table où j'ai eu l'impression d'exister
aux yeux de mes parents,
qui aimaient entendre nos histoires et nos voix.
À cette table, on se sentait régénéré.
On pouvait s'y défaire des insultes et des affronts,
crier, hurler et s'en débarrasser
pour pouvoir se reprendre
et retourner dans le monde en ayant retrouvé ses esprits.
C'est ce que représente ma table de cuisine.
Ma vie a bien des aspects différents.
J'ai eu tant de facettes différentes, de la maternité à la vie professionnelle,
etc., etc.,
que cette table n'a jamais cessé de s'agrandir.
Une question me vient.
J'ai donc rencontré ces 12 amies, cette table de cuisine,
mais toutes tes amies ont été à la hauteur quand tu es allée à la Maison-Blanche ?
Non.
- Ce n'est pas le cas. - Parce que...
je me souviens d'une conversation
à ce sujet où tu as dit : "Manque d'oxygène, ascension impossible."
Oui. Non.
"Manque d'oxygène, ascension impossible."
Je raconte cette histoire sur l'amitié parce qu'il me semble que nous...
Les études montrent que les gens ont moins d'amis que jamais,
et on sait que la solitude est extrêmement répandue.
Oui, la solitude.
Les réseaux sociaux nous ont fait perdre l'habitude.
À cause de la pandémie, les jeunes
pensent avoir des amis sur les réseaux sociaux.
Je me souviens du premier compte de Sasha quand elle était petite,
et on l'a laissée avoir un... j'ai oublié le nom,
puis elle arrive mais le...
Car on la faisait suivre par tout le monde, les agents, le personnel.
C'était : "Si tu veux ça, tout le monde t'observe".
Puis quelqu'un a dit :
"Sasha a un millier d'amis",
et j'ai dit : "Ma petite,
"tu ne connais pas mille personnes."
Mais c'est comme ça que les jeunes
pensent avoir mille amis alors qu'on en a dix.
On a perdu cette habitude.
Mais on a besoin des gens.
On a besoin de vrais contacts.
On a besoin de liens pour rester ancré et stable.
Ces amies qui n'ont pas été à la hauteur,
- ou ont manqué d'oxygène. - On va revenir...
- Oui. - ...à celles-là.
Je veux savoir,
tu as dû leur dire : "Désolée", ou quelqu'un d'autre l'a fait ?
Il y a eu différentes raisons pour différentes personnes
en fonction de la nature du problème.
Mais j'ai appris ceci.
Restez ouverts aux amis, à l'idée de vous en faire de nouveaux.
Je ne veux pas que mes filles
vivent dans ce monde en ayant peur de s'ouvrir
et de se faire des amis.
On a du bon sens, on peut faire confiance,
on sait jusqu'où aller avec les gens,
mais quand ils vous montrent qui ils sont, il faut...
- Les croire. - Il faut les croire, puis avancer.
Certaines amies avaient des faiblesses acceptables chez des amies normales.
Mais une fois qu'on est allés à la Maison-Blanche,
c'était du genre : "Tu ne peux pas être cette personne..."
- À cette place. - "...et être à cette place."
Comme si l'enjeu était trop élevé.
- Exact. - Pas vrai ?
Je ne voulais pas d'amies ayant mal géré.
Barack pouvait vouloir en garder,
mais c'était sa présidence.
Mais, et si mes amies à moi se comportaient mal ?
C'était comme du ghosting lent.
Vous connaissez le concept ?
Où on ne coupe pas soudain les ponts,
mais on est de moins en moins disponible ?
- Le ghosting lent. - Le ghosting lent.
J'ai beaucoup aimé ta façon d'en parler dans Devenir,
et tu utilises ce mot, la vélocité des choses qui t'arrivaient
quand tu étais à la Maison-Blanche.
Et dans Cette lumière en nous,
tu dis que c'est surréaliste.
Tu dis :
"Il nous fallait une boîte à crayons pour Sasha, une robe de bal pour moi,
"un porte-brosse à dents et un plan de sauvetage économique.
"Mes journées sont devenues un mélange surréaliste
"de banal et d'extraordinaire", as-tu dit.
J'ai aimé le moment où tu parles
de regarder Sasha pour la première fois avec une camarade de jeu
et de ton soulagement de voir que ça se passait bien.
Puis sa mère vient la chercher,
et les agents l'empêchent de sortir de voiture.
Oui.
Et cette mère a fini à ta table de cuisine.
Tout à fait.
Je m'inquiétais plus que les filles trouvent leurs marques
et aient une vie normale,
et rien n'est plus normal que de jouer avec une copine chez soi,
même si c'est la Maison-Blanche.
Avoir de vrais amis et se sentir comme un parent normal,
aller à une réunion parents-professeurs,
et Barack a coaché les Vipers de CM1,
une ligue de basket pour petites filles.
Il était leur coach.
Je ne sais pas si je l'ai déjà raconté.
Il en parle dans son livre,
mais il était le parent coach de son équipe de CM1.
Les gens ont paniqué ?
C'était surréaliste,
sans doute encore plus pour tous les autres dans le gymnase,
mais il a commencé à être à l'aise, car c'était une équipe de parents coachs,
et comme c'est un mordu de basket, le fait que les fillettes
ne nouaient pas leurs lacets et ne faisaient pas d'exercices
le perturbait profondément.
Il avait l'impression qu'elles gâchaient leur talent,
et il n'y avait pas que Sasha dans l'équipe,
mais aussi Maisy Biden, la plus jeune petite-fille de Joe.
Elles sont très bonnes amies.
Mais Maisy était une excellente sportive
et Barack pensait qu'elles pouvaient être championnes.
Il a donc lentement écarté les autres coachs
et s'est mis à organiser des entraînements dehors le week-end.
Elles ont appris deux actions, dont la "boîte",
et n'ont pas réussi à en faire plus.
Mais être dans ce gymnase chaque dimanche quand elles y jouaient...
On y allait tous parce qu'on était tous impliqués.
Imagine donc un petit gymnase de quartier un dimanche
avec le président, la première dame, le vice-président, la deuxième dame,
mamie, Malia, tous les enfants
et tous leurs agents débarquant dans ce gymnase,
et il y a les gens de l'autre côté.
Et ni Joe ni Barack ne se retenaient.
Ils faisaient : "Tire ! Prends-lui la balle ! Chope-la !"
- Et je devais dire : "Joe..." - On parle de CM1.
"...tu es le vice-président."
D'accord.
Ces petites filles pensaient : "C'est sur moi qu'il hurle ?"
Mais ces moments nous donnaient
l'impression d'être en vie,
et que même si nous travaillions pour le pays,
nous ne négligions pas nos propres enfants.
En tant que parents, nous devions veiller à ce que nos enfants s'en sortent.
Même si nous travaillions sur les soins de santé
et aidions les filles à faire des études.
Qui serions-nous si nous ne nous occupions pas de notre tricot,
de nos filles ?
Cette lumière en nous est très surprenant
car tu laisses voir tes vulnérabilités.
En fait, tu ouvres tout comme ça,
ce qui nous fait nous sentir encore plus proches de toi,
car tu nous as montré à quel point tu es authentique.
Je me demande donc si tu luttes toujours contre ta timidité.
Oh, mon Dieu, oui.
Mon côté craintif est toujours là.
J'essaie encore de le gérer.
Mais je crois qu'il est gravé dans mon ADN de femme noire.
Tu sais, je suis ici à cet instant,
mais j'ai eu ma dose d'épreuves.
Souvenez-vous comment c'était pour nous
au début à la Maison-Blanche,
quand on mettait en doute le certificat de naissance de mon mari,
qu'on me qualifiait de noire agressive et amère,
et qu'on nous accusait de ne pas aimer notre pays,
de "n'être pas américains", "un d'entre eux".
Ça faisait partie du jeu de nous traiter comme différents :
"Faisons-en des autres, différents de nous,
"pour que les gens en aient peur."
On ne perd pas le besoin de faire constamment ses preuves
lorsque les gens vous estiment si peu.
Je sais que bien des membres du public
ont connu des gens qui les sous-estimaient
- en permanence, n'est-ce pas ? - C'est vrai.
Qui se montrent condescendants, vous dévalorisent, vous jugent mal
à cause de votre différence, quelle qu'elle soit.
Et j'ai une large définition de la différence.
On porte ça en soi.
Mais j'ai travaillé au fil du temps à utiliser cette énergie
pour alimenter ma lumière et empêcher qu'un autre l'obscurcisse.
J'ai essayé d'adopter cette attitude : "Je vais vous montrer.
"Vous me pensez incapable
"d'être une bonne première dame ?
"Je vais travailler d'arrache-pied."
Travailler dur, c'est ma façon de combattre ça.
Je vais travailler pour devenir visible.
Je pense que ceux qui ne sont pas des personnes de couleur
ne comprendront jamais totalement quand tu dis dans Cette lumière en nous
à propos de ces huit ans en tant que première dame :
"J'ai été vigilante, prudente et profondément consciente que la nation
"nous observait, Barack, moi et les filles,
"et qu'en tant que noirs dans la bien nommée Maison-Blanche,
"nous ne pouvions pas nous permettre la moindre erreur."
Et tu n'en as pas commis.
Tu n'en as pas commis !
Pas une seule !
Tu n'as commis aucune erreur !
Il y a eu le costume beige.
Mais j'allais dire... Je sais.
Vous réalisez comme c'est exceptionnel ?
Non seulement ils n'ont pas fait d'erreur, mais personne n'en a fait dans la famille.
Il n'y a eu aucune brebis galeuse.
Mais je dirais juste ce que Marian Robinson dit toujours :
ça nous permet de rester modestes et concentrés.
Nous représentons la vérité de ce que nous avons toujours été.
Beaucoup d'entre nous se sentent différents,
doivent se montrer à la hauteur et éviter les faux pas.
C'est pourquoi, comme mon père essayait de le dire,
je dois me rappeler en permanence ceci :
"Je ne peux pas sortir du miroir d'un autre par la volonté
"s'il choisit de me voir autrement.
"Ça ne peut pas être mon but, son poison ne doit pas être le mien."
Ce message s'adresse à vous tous, surtout à nos jeunes
qui commencent à sentir la douleur d'être vus comme différents,
les limites que d'autres tentent de leur imposer.
Il faut nous exercer à être bienveillants envers nous-mêmes,
à nous saluer avec joie,
à alimenter notre lumière et à gérer nos propres peurs,
car certaines personnes ne nous comprendront jamais.
Nous n'en ferons jamais assez,
et je lutte contre ça par l'empathie
et en me rappelant
que si quelqu'un est si enfermé dans sa propre étroitesse,
c'est qu'il doute de lui-même.
Il lutte contre le sentiment de ne pas être à la hauteur,
et je dois être capable de le voir,
de trouver de la compassion envers cela
et de poursuivre ma vie avec autant d'authenticité,
de vulnérabilité et de vérité que je peux,
sans me laisser abaisser par cela.
Parce que tu t'élèves toujours.
On en parlera dans un instant.
- Nous y revoilà. - S'élever.
Qu'est-ce que ça fait d'être libérée
du regard et du jugement
sur une chose aussi simple
- que la tenue que tu choisis ? - Oui.
Vous vous rappelez quand Michelle, Barack et leur famille
sont allés au Grand Canyon, et que Michelle portait un short ?
Ils ont tenté d'en faire un scandale absolu.
Et j'ai pensé l'autre jour, en te voyant à Atlanta
en pantalon de cuir...
"Mitch McConnell convoquerait une audition au Sénat."
C'est vrai.
S'il te voyait dans ce pantalon de cuir noir...
il y aurait une séance spéciale pour se demander :
"Qu'essaie-t-elle de dire avec ce pantalon ?
- "Quel est le message ?" - Quel mauvais coup prépare-t-elle ?
"Une révolution."
On peut évoquer ce fabuleux style funky en constante évolution...
Qu'est-ce qui te rend si cool ?
- Je pense... - Qu'est-ce qui se passe ?
Oprah, le fait d'avoir dans les 50, 60 ans nous rapproche.
Et quand on a vécu assez longtemps
pour ne pas accorder d'importance à ce que les autres pensent...
c'est juste une évolution, une maturation,
le fait de se dire : "Laissez-moi vivre ma vie,
"laissez-moi m'assumer."
C'est cette histoire d'outils,
un conseil que je donne aux jeunes qui se disent :
"Je ne pense pas comme ça. Je n'ai pas réglé ça."
Dans le livre, mon premier conseil à mes jeunes lecteurs
est d'être patients avec eux-mêmes.
Il faut toute une vie pour trouver sa voie.
C'est un processus. C'est une évolution.
Vous n'accomplirez pas votre potentiel
avant d'avoir notre âge,
d'avoir un peu vécu, d'avoir connu quelques épreuves...
Ce livre est super pour les jeunes.
- J'en ai acheté 24 exemplaires. - Excellent.
Oui.
J'ai payé de ma poche, sans rien demander de gratuit.
- J'en ai acheté... - Bien sûr que non.
Jamais de la vie. J'en ai acheté 24.
Tu devrais doubler ça.
Pour le...
Vous voyez ? Oprah n'en a jamais assez.
Je les ai tous...
- Je les ai tous envoyés à mes filles. - Oui.
Et j'ai souligné différents passages,
comme la page 68, la page 157...
- "Ça te concerne !" - "Ça te concerne !"
Et j'ai écrit au début : "Affectueusement, Mama O et Michelle."
J'en suis ravie.
- Je sais que tu adores tes filles. - Oui.
Pour moi, c'est un outil précieux...
Disponible partout où on vend de bons livres.
C'est un outil précieux, surtout pour les jeunes,
en plus d'être un excellent cadeau.
J'espère qu'il déclenchera de nombreuses discussions,
car je partage mes outils avec ce livre.
Voici ce qui a marché ou non pour moi, mais on les a tous,
et il nous faut être vulnérables les uns envers les autres.
Tu penses à toutes les choses dont on ne parle pas ?
Comme le Grand M ?
N'est-ce pas ?
Les jeunes femmes se demandent : "C'est quoi ?"
Et ton Grand M ? Comment se passe la ménopause pour toi ?
En fait, ça se passe bien.
Je pense que je m'en sors bien.
Je te trouve en forme !
Mais c'est exaltant.
Tu sais, ça m'est arrivé vers 52 ou 53 ans,
et j'ai cru mourir.
C'est vrai. Tu as eu des bouffées de chaleur ?
J'ai suivi une thérapie aux hormones.
J'ignorais tout à ce sujet.
C'est ce qu'on ignorait...
On n'en parle pas.
Le problème, c'est l'absence de recherches sur la féminité.
Pourquoi ne sait-on pas tout sur ça ?
Ils veulent tous nous dicter quoi faire de nos utérus
et on ne... Restez...
C'est ce que je dis aux hommes dans ma vie.
"Tu ne me connais pas, alors ne fais pas de commentaire sur moi.
"Tu n'as pas à avoir un avis sur moi, mon style de coiffure,
"ce qui se passe dans mon corps, alors reste en dehors de ça."
- Reste en dehors de ça. - J'adore.
Oui, j'ai aussi recours à une thérapie aux hormones,
mais au début, j'ignorais que ça existait.
Je n'avais pas de bouffées de chaleur.
Quand j'ai interrogé ma mère, elle a dit : "J'ai oublié."
La mienne aussi.
"J'ai oublié."
J'ai pensé : "Maman, tu oublies tout. À quoi tu sers ?"
Je n'ai pas eu de bouffées de chaleur,
- mais j'ai eu d'horribles palpitations. - Oh, oui.
J'ai vu médecin après médecin, et personne n'a jamais dit :
"Il se pourrait bien que ce soit..."
C'est parce que personne ne prend le temps de s'y intéresser.
Notre génération va changer les choses...
- Oui. - ...pour éviter que nos filles
subissent ça. On va donc en parler.
Maya Angelou me disait : "Ma chérie, la cinquantaine contient
- "tout notre destin." - Oh, oui.
"La cinquantaine contient
- "notre destin." - Incroyable !
Tu ressens cela ?
C'est la meilleure période. Je m'y sens le plus clairement moi-même.
C'est là que je ressens le plus de sagesse.
Et ça nous renvoie à nouveau aux réseaux sociaux.
On aime écouter de jeunes gens,
car on accorde de la valeur à la jeunesse.
Vous ne savez rien.
Si je veux que quelqu'un me parle du fait d'être mère,
je veux que ce soit quelqu'un qui est allé au bout.
Je veux voir comment ça s'est passé pour vous
avant de décider de suivre vos conseils.
C'est avec ma mère que je parlerais de la maternité,
pas avec quelqu'un
que je verrais sur Instagram ou autre.
Qui élève actuellement des enfants.
Mais pour les femmes et la sagesse, c'est ça le problème.
Quand on vieillit, la société nous met au rebut.
Avec l'âge,
on trouve les hommes distingués, leurs cheveux blancs sont sexy.
Nous, on doit avoir la même apparence qu'à 20 ans.
Sinon, c'est un échec.
Nous sommes sages comme jamais.
Il y a tant de sagesse chez les femmes de notre âge ou plus âgées.
Et je dis juste aux jeunes femmes d'avoir une grande table de cuisine.
N'y accueillez pas que des gens de votre âge.
Je fais la même chose.
J'ai des jeunes à ma table de cuisine, mais aussi des aînés.
Nous avons tant à apprendre sur le fait d'être une femme, un être humain.
Mais il faut accepter que les femmes en savent long.
Il faut y être ouvert.
C'est comme s'il nous fallait tout ce temps
pour être capables de faire le bilan de nos succès et de crier victoire.
À 20 ans, les hommes pensent : "Je suis un homme."
Je dis : "Vous ne savez rien non plus."
Mais nous devons avoir élevé des enfants, réussi 50 millions de fois,
et maintenant, je peux dire : "Je sais quelque chose.
"J'avais raison. Je suis essentielle.
"Je suis douée pour ça."
Maintenant seulement, nous nous accordons cela en tant que femmes.
Oui. Et tu nous y aides avec ça.
Mais nous l'avons toutes. Nous l'avons toutes en nous.
En tant que parent, on ignore souvent quand nos leçons portent leurs fruits.
- Oh, que oui. - N'est-ce pas ?
Et dans Cette lumière en nous, tu racontes qu'à un moment,
toi et Barack êtes allés rendre visite aux filles.
- Oui. - Dans leur nouvel appartement.
Et un dessous de verre a déclenché une révélation.
- Raconte-nous ça. - Oui.
Elles nous ont invités à prendre un apéritif.
C'était la première fois qu'on voyait...
Elles vivaient ensemble et elles mûrissaient.
Ça faisait plaisir à voir.
Elles avaient des meubles et ont voulu nous faire des martinis légers.
Vous voyez.
Elles avaient un plateau de charcuterie,
même si Malia se plaignait du prix du fromage.
Elle disait : "J'ignorais que c'était si cher."
J'ai pensé : "Oh, tu comptes ton argent, maintenant que c'est ton fromage."
Avant, elle s'approchait du plateau
et gobait tout avant l'arrivée des invités.
Je disais : "Un peu de respect, avec ce que ça coûte."
Donc, on prend nos petits verres,
on fait mine de les poser sur la table et hop !
Elles sortent des dessous de verre.
J'ai pensé : "Oh, voilà que vous soignez votre petite table bon marché.
"Je ne vous ai pas vues faire ça à la Maison-Blanche
"sur cette table basse centenaire",
vous me suivez ?
Mais c'était bien de voir qu'elles avaient écouté.
Et les observer depuis l'arrière-plan
en train de découvrir la poussière.
Ça fascinait Malia.
Du genre : "Je fais les poussières, et quelques jours après, c'est revenu."
- J'ai pensé : "Oui." - Ça marche comme ça.
"Voilà pourquoi on dépoussière sans cesse."
Dans Cette lumière en nous, tu exprimes un rêve
très émouvant pour tes filles.
C'est un genre de manifeste pour la femme du 21e siècle.
Tu dis : "Je ne veux pas qu'elles voient le mariage
"comme un genre de trophée à pourchasser et à gagner."
Oui.
Peux-tu nous en dire plus sur ce rêve pour tes...
Oui. Je veux que mes filles fassent des choix
en fonction de qui elles sont et non des dictats de la société.
Car nous définissons très étroitement le bonheur humain.
Ça ne convient pas à chacun, et une grande part de la déprime
et de l'anxiété des deux côtés, femmes et hommes, jeunes et plus âgés,
vient du fait que nous forçons nos vies à entrer
dans ces étroites définitions.
On ne peut être heureux qu'en trouvant l'amour de sa vie
et en se mariant, pas vrai ?
Certains ne sont pas faits pour le mariage
ou ne trouveront peut-être jamais un conjoint qu'ils aiment,
mais il y a du bonheur hors de ça.
Je sais que tu l'as vécu.
Combien de gens sont venus te dire :
- "Tu vas avoir un bébé ?" - Oui.
Tu as une émission de télé qui fait des audiences de rêve,
tu es multimillionnaire, et c'est presque comme si...
on pensait encore :
"Oh, mais tu n'es pas mère. Je suis navrée pour toi."
Mais non, Oprah est heureuse.
- Très. - J'en ai été témoin.
- Elle est vraiment heureuse. - Je vais bien.
Oui.
Mais je veux que mes filles et toutes les jeunes filles
aient le choix de prendre le temps de découvrir
qui elles sont et de décider qui elles veulent être.
C'est aussi vrai pour les hommes. Les garçons.
On définit si étroitement la masculinité.
Et si on ne veut pas être patron ? Et si on n'est pas un meneur ?
Et si on aime le travail manuel ?
Et si on veut rester à la maison pour élever ses enfants ?
Imagine tous les PDG.
Je pense que beaucoup d'hommes sont malheureux, en colère
et assoiffés de pouvoir parce qu'ils ne s'assument pas.
- Bien d'accord. - Ils vivent une version
de ce qu'ils pensent qu'un homme doit être.
- De ce que la société veut qu'on soit. - Oui.
En tant que parents, laissons nos enfants nous montrer qui ils sont
avant de plaquer
- nos objectifs sur eux... - Oui.
...afin qu'ils trouvent le bonheur.
J'aime ta façon de terminer ce passage
où tu parles de Malia et de Sasha.
Tu termines toute une partie en disant :
"Mon espoir est qu'elles trouvent leur maison.
"Qu'elles trouvent leur maison."
Tu sais, à chaque discussion sur la politique
et sur qui devrait se présenter à la présidence, ton nom émerge.
Pourquoi tu parles de ça ?
Pourquoi maintenant ? Qu'essaies-tu de faire ?
Voici pourquoi. Je suis allée à un brunch un dimanche
et des gens en parlaient, et ils disaient :
"Peut-être qu'elle devrait y penser.
"Tu crois qu'elle l'envisagera ?" J'ai répondu : "Absolument pas."
Peux-tu dire aux gens pourquoi tu ne l'envisageras jamais ?
Te présenter à la présidence.
Tout d'abord, je n'ai jamais exprimé
d'intérêt pour la politique.
Jamais.
J'ai accepté de soutenir mon mari.
Il voulait le faire et il s'en est très bien sorti.
Mais je n'ai dit à aucun moment :
"Je crois que je veux me présenter."
Jamais. Alors, je me demande
si ce que je veux compte le moins du monde ?
- Joli. - Est-ce que mes choix de vie
comptent le moins du monde ?
La politique, c'est dur.
Et ceux qui s'y lancent...
C'est comme le mariage et les enfants. Il faut le vouloir !
Il faut avoir ça dans le sang, car c'est trop important.
Je n'ai pas ça dans le sang.
Être au service des autres, oui,
aider les gens, travailler avec des enfants...
Je passerai ma vie à aider les jeunes à se sentir exister aux yeux des autres
et à trouver leur lumière.
Ça, oui.
Je n'ai pas besoin d'être présidente pour ça.
Je pense en fait avoir plus d'influence hors de la politique,
car hélas, la politique est devenue très clivée.
Dès qu'on se déclare d'un parti,
on perd l'autre moitié du pays.
Peut-être que des gens qui ne sont pas d'accord avec moi politiquement
peuvent quand même glaner des outils qui les aideront.
Je peux peut-être aider un jeune qui se trouve être républicain.
Parce qu'il m'écoutera peut-être.
Hélas, la politique nous a posé des limites.
Il faut trouver comment nous en affranchir.
Il faut que nous reprenions nos esprits
dans notre façon de nous voir au-delà des frontières partisanes,
car nous faisons toujours un seul pays.
Nous devons nous soutenir en permanence.
Si nous sommes divisés, d'autres régneront sur nous.
Mais ce ne sera pas moi.
Je ne serai pas celle qui le fera de manière politique.
Et tu ne pourrais pas porter ce pantalon de cuir noir.
C'est certain ! Donc, voilà.
Avant de lire Cette lumière en nous,
j'avais ce sentiment, comme beaucoup d'entre vous, je le sais
parce qu'on parle sans cesse de l'état pitoyable des choses
quand on est entre amis.
Et nous étions nombreux à partager
ce sentiment que tu avais avant de l'écrire,
qu'il y a tant de problèmes gigantesques,
tant de choses à surmonter
et qu'un complot de folie semble être à l'œuvre.
Comment retrouver la confiance ?
Oui.
La confiance envers notre gouvernement, envers les autres,
sans éprouver en permanence un sentiment d'abrutissement et d'épuisement.
Pour moi, il ne faut pas sous-estimer
la façon dont le confinement a aggravé ça,
car nous étions isolés les uns des autres physiquement.
Même si ça a fait du bien à certains
qui étaient fatigués des gens,
je pense qu'on a besoin d'être ensemble.
C'est vrai.
Quand nous nous rassemblons
et que nous partageons un sentiment de communauté,
nous nous sentons mieux.
Comme vous, rien qu'en étant ici, non ?
- Vous vous sentez mieux, non ? - Et nous n'avons pas pu le faire.
Je dis toujours qu'il est plus dur de haïr de près.
Et nous avons été isolés les uns des autres.
Nous avons des nouvelles des autres par les infos et les réseaux sociaux.
Et selon mon expérience de ce pays,
c'est une vision déformée de notre être véritable.
J'ai voyagé dans tout le pays,
dans des communautés de toutes origines ethniques,
tous milieux socio-économiques et toutes opinions politiques,
et partout...
les gens ont été gentils et corrects avec moi et ma famille
après avoir appris à nous connaître.
Même sans être d'accord,
nous ne sommes pas comme on le voit à la télé,
et je veux juste que nous ne l'oubliions pas.
Qu'il ne faut jamais avoir peur les uns des autres.
Il y a les cas extrêmes de ceux qui ont de grandes difficultés,
mais la grande majorité des gens sont comme Toot et Gramps, et maman et papa.
Ce sont des gens durs à la tâche, honnêtes, corrects,
qui ne pensent pas que tout leur est dû,
qui sont des Américains reconnaissants et fiers,
disposés à travailler dur, qui disent la vérité.
Voilà ce qu'est notre pays.
Mais il nous faut des dirigeants
qui reflètent cela.
Vous me suivez ?
Quand ils disent autre chose, c'est dangereux.
J'aime le début du livre.
Il y a ce poème d'Alberto Ríos qui dit :
"Si quelqu'un dans votre famille pose problème,
"ce n'est pas le cas de cent autres.
"Les méchants ne gagnent pas.
"Pas à la fin.
"Peu importe le bruit qu'ils font.
"Si c'était le cas, nous ne serions tout simplement pas là."
C'est la simple vérité.
Ceci nous amène à la phrase qui est devenue synonyme de ton nom :
"Quand ils s'abaissent, nous nous élevons.
"Nous nous élevons."
Et tu dis que s'élever
implique en général de faire une pause
avant de réagir à quoi que ce soit. Exact ?
- Tout à fait. - Bien.
Que s'est-il passé récemment dans ta vie ou dans le pays
qui t'a fait prendre du recul pour faire une pause et t'élever ?
Bien des choses me mettent en colère.
- Je peux te demander ça ? - Oui.
Tu t'élèves immédiatement ?
- Oh, non. - D'accord.
La table de cuisine sert à ça.
Je m'y assois pour une "séance d'abaissement".
N'est-ce pas ?
On s'abaisse toutes à en rouler par terre.
- D'accord. - Je faisais ça avec mon équipe
à la Maison-Blanche avant mes discours
et mes interviews,
on faisait les questions et les réponses
car ils savaient qu'il fallait me faire sortir ce que j'avais de plus bas.
On se sent bien mieux en sachant ça, non ?
Oh, oui. Je m'amusais à faire ce que j'appelais
mes "déclarations de fin de mandat présidentiel".
Je disais : "Imaginez.
"Si je disais 'bip', on pourrait rentrer à la maison."
Et mon équipe me regardait et disait :
"Eh bien, évitez ça."
Mais parfois,
ce n'est pas parce qu'on s'élève que la colère n'est pas là.
Ça ne veut pas dire ne pas avoir de sentiments.
Ça ne veut pas dire montrer de la complaisance
face à l'injustice et à l'inégalité.
Ça ne veut pas dire ne pas faire le travail.
C'est juste un choix de démarche.
Et s'élever est un choix.
Celui que je considère comme le plus mûr.
Un choix à long terme.
Ça ne veut pas dire qu'il faille garder en soi
ce qu'on ressent à ce moment.
Ça, c'est se laisser aller.
Et quand on est un dirigeant influent,
on ne peut pas se permettre de laisser s'exprimer le pire en nous, non ?
Nous avons la responsabilité de nous élever
car nous avons eu des chefs qui se sont abaissés
et personne n'aime ça.
Ça n'amène pas de solutions. Ça ne fonctionne pas.
Dans le livre, je réponds à la question
que tout le monde me pose :
"Alors, Michelle, tu t'élèves toujours ? En ce moment ? Vraiment ?"
Et je réponds : "Oui, absolument.
"On s'élève toujours. On s'élève
"mais on fait le travail."
Je veux que les jeunes sachent cela,
que cette lumière est en chacun de nous,
et que nous devons d'abord apprendre à la faire grandir.
N'attendons pas des autres qu'ils le fassent,
car parfois, ils ne l'ont pas en eux.
Et une fois qu'elle a grandi, nous devons la protéger.
La protéger avec une bonne table de cuisine, garder les gens,
mais aussi s'en séparer quand la relation ne vous convient plus.
- Quand ils manquent d'oxygène. - C'est ça.
Il faut se protéger du poison qui se répand dehors,
sortir du miroir des autres.
Et une fois que vous vous êtes construit et renforcé,
c'est votre responsabilité de partager cette lumière.
C'est là qu'on s'élève.
Donc, dans vos relations,
vos prises de parole, vos SMS, votre utilisation des réseaux sociaux,
pensez à cette lumière en vous.
Dirigez avec elle,
car la lumière engendre la lumière, l'espoir engendre l'espoir.
S'élever est un cercle vertueux.
Voilà pourquoi nous le faisons.
Merci de nous avoir rappelé cette lumière en nous. Michelle Obama !
- Merci, Oprah Winfrey ! - Le YouTube Theater !
- Merci, Los Angeles ! Portez-vous bien ! - Merci, Los Angeles !
MERCI, LOS ANGELES !
Bonne soirée à tous !
Sous-titres : François Janquin