1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Downloaded from
YTS.MX
2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Official YIFY movies site:
YTS.MX
3
00:00:24,566 --> 00:00:29,238
Ik weet meestal niet
waar te beginnen,
4
00:00:29,238 --> 00:00:31,865
maar je bracht me op een idee.
5
00:00:33,617 --> 00:00:34,826
Wat dan?
6
00:00:36,537 --> 00:00:41,250
Je vroeg over de aard
van onze relatie.
7
00:00:41,250 --> 00:00:43,836
Het ging verder. Er stond: "Wie ben je?"
8
00:00:43,836 --> 00:00:46,630
Want ik heb veel van je werk bekeken.
9
00:00:46,630 --> 00:00:51,635
Soms ben je een spookachtig figuur,
soms ben je God.
10
00:00:51,635 --> 00:00:53,762
En soms ben je aanwezig.
11
00:00:58,100 --> 00:01:03,146
Ik moest weten met wie ik sprak.
Was je een goede vriend?
12
00:01:03,146 --> 00:01:06,066
Was je een vreemde?
13
00:01:06,817 --> 00:01:08,193
Wie ben je?
14
00:01:09,444 --> 00:01:11,613
Dit is performancekunst.
15
00:01:11,613 --> 00:01:18,078
Je moet weten of je
voor een vakbond of een elite optreedt.
16
00:01:20,080 --> 00:01:24,877
Je moet iets weten
over de ambities van je publiek.
17
00:01:25,836 --> 00:01:28,172
En als ik niet kan antwoorden?
18
00:01:28,172 --> 00:01:30,841
Ik wil wel, maar misschien kan het niet.
19
00:01:31,884 --> 00:01:35,762
Dan ontdekken we vanzelf wel wie je bent.
20
00:01:52,279 --> 00:01:54,656
Bij de militaire geheime dienst
21
00:01:54,656 --> 00:01:58,952
hield ik veel gesprekken, ook verhoren.
22
00:01:58,952 --> 00:02:04,416
Er was meteen
een afhankelijkheidsrelatie met mij.
23
00:02:05,834 --> 00:02:09,545
"Is je moeder in orde?
Zal ik haar bellen?"
24
00:02:09,545 --> 00:02:14,885
De band, echt of kunstmatig,
leidt tot een gesprek.
25
00:02:16,053 --> 00:02:19,806
Ten eerste zeg ik
dat ik de enige ben die ze hebben.
26
00:02:20,933 --> 00:02:23,268
Je creëert afhankelijkheid?
27
00:02:24,144 --> 00:02:27,648
Hun afhankelijkheid
van de ondervrager, ja.
28
00:02:29,149 --> 00:02:33,153
Als je wilt dat iets wordt gezegd
dat mogelijk niet waar is
29
00:02:33,153 --> 00:02:36,907
en je weet dat, dan is dat een begin.
30
00:02:41,078 --> 00:02:45,874
{\an8}"Bijna elk boek van me
had De Duiventunnel als werktitel."
31
00:02:45,874 --> 00:02:50,754
...DE DUIVENTUNNEL VAN JOHN LE CARRÉ
32
00:02:52,214 --> 00:02:54,883
"Het is makkelijk uit te leggen.
33
00:02:55,551 --> 00:02:58,929
Toen ik tiener was,
besloot mijn vader me mee te nemen
34
00:02:58,929 --> 00:03:02,599
naar Monte Carlo, waar hij ging gokken.
35
00:03:05,519 --> 00:03:08,981
Vlakbij het oude casino
was de sportclub."
36
00:03:11,275 --> 00:03:13,986
"Er was een grasveld
37
00:03:13,986 --> 00:03:16,321
en een schietbaan die uitkeek op zee."
38
00:03:28,917 --> 00:03:32,838
{\an8}"Onder het gras lagen tunneltjes
39
00:03:32,838 --> 00:03:35,507
{\an8}die tevoorschijn kwamen op het strand.
40
00:03:40,179 --> 00:03:44,183
Er werden duiven in gestopt
41
00:03:44,183 --> 00:03:47,769
die waren uitgebroed en gevangen
op het dak van het casino.
42
00:03:52,608 --> 00:03:56,653
Ze moesten zich door de donkere tunnel
43
00:03:56,653 --> 00:03:59,656
een weg banen naar de hemel
44
00:03:59,656 --> 00:04:03,702
als doelwitten voor de welvarende,
sportieve heren..."
45
00:04:03,702 --> 00:04:04,995
"Halt."
46
00:04:04,995 --> 00:04:08,248
"...die stonden te wachten met hun geweer."
47
00:04:18,132 --> 00:04:21,094
"Duiven die niet werden geraakt
of slechts gewond,
48
00:04:21,094 --> 00:04:24,932
keerden terug naar hun geboorteplaats
op het dak,
49
00:04:24,932 --> 00:04:27,768
waar dezelfde vallen stonden te wachten.
50
00:04:31,063 --> 00:04:34,441
Waarom dit beeld me zolang bijbleef,
51
00:04:35,609 --> 00:04:37,528
zal de luisteraar...
52
00:04:38,403 --> 00:04:41,698
...misschien beter kunnen verklaren
dan ik."
53
00:04:52,960 --> 00:04:57,339
De meesten zullen
de naam David Cornwell niet kennen.
54
00:04:57,339 --> 00:05:01,176
Hij is een expert in geheimen,
een voormalig spion
55
00:05:01,176 --> 00:05:04,888
en de auteur van tientallen boeken,
bijna allemaal bestsellers,
56
00:05:04,888 --> 00:05:07,808
{\an8}geschreven onder het pseudoniem
John le Carré.
57
00:05:07,808 --> 00:05:08,976
{\an8}EEN SCHRIJVER BIJ UITSTEK
58
00:05:09,393 --> 00:05:13,188
{\an8}Cornwell leeft al ruim 50 jaar
een dubbelleven,
59
00:05:13,188 --> 00:05:14,606
{\an8}met zelden interviews.
60
00:05:14,606 --> 00:05:16,900
SPIONAGE ZOALS LE CARRE HET VERTELT
61
00:05:16,900 --> 00:05:19,444
Verraad fascineert me.
62
00:05:20,028 --> 00:05:23,824
Ik maakte een tijd
van eindeloos verraad mee.
63
00:05:26,243 --> 00:05:29,913
Ik werkte twee keer
voor een geheime dienst,
64
00:05:29,913 --> 00:05:32,416
die beide in hoge mate werden verraden.
65
00:05:33,333 --> 00:05:35,794
Ik voelde me verraden als kind.
66
00:05:37,462 --> 00:05:39,882
Ik vond dat ik anderen had verraden.
67
00:05:48,223 --> 00:05:49,975
Zoals veel kunstzinnige mensen
68
00:05:51,351 --> 00:05:57,691
leefde ik sinds ik klein was
in een fantasiewereld.
69
00:06:00,235 --> 00:06:03,155
De geheime wereld was niet genoeg voor me.
70
00:06:03,155 --> 00:06:07,326
Ik deed weinig. Ik was onervaren
en er werd me niks verteld.
71
00:06:07,326 --> 00:06:11,538
Dus ik herschiep de geheime wereld
en vulde hem met mijn eigen mensen.
72
00:06:11,538 --> 00:06:13,832
TELEFOON VOOR DE DODE
73
00:06:13,832 --> 00:06:19,796
In veel verhalen zijn er
bedrogenen en bedriegers.
74
00:06:22,216 --> 00:06:26,136
Degenen die de leiding hebben
en zij die worden geleid.
75
00:06:29,890 --> 00:06:31,975
Nu gaat het over mijn jeugd.
76
00:06:38,815 --> 00:06:41,527
Mijn vader was een oplichter.
77
00:06:41,527 --> 00:06:45,030
Het leven was een toneelstuk.
78
00:06:47,199 --> 00:06:49,159
Alles draaide om de schijn.
79
00:06:50,494 --> 00:06:53,539
Jezelf zijn was saai.
80
00:06:53,539 --> 00:06:56,041
Risico was aantrekkelijk.
81
00:06:56,041 --> 00:07:00,379
Maar de indruk die je als persoon maakte,
was alles.
82
00:07:02,673 --> 00:07:04,800
We spraken niet over waarheid.
83
00:07:04,800 --> 00:07:06,760
Noch over overtuiging.
84
00:07:06,760 --> 00:07:09,429
Voelde je je bedrogen?
85
00:07:10,764 --> 00:07:13,684
Nee, ik deed mee.
86
00:07:16,061 --> 00:07:20,524
Je verbetert je spel,
leert grappig te zijn. Op te scheppen.
87
00:07:22,109 --> 00:07:25,279
Je leert al vroeg
dat een mens geen centrum heeft.
88
00:07:27,906 --> 00:07:31,535
Ik was geen bedrogene.
Ik werd uitgenodigd anderen te bedriegen.
89
00:07:32,661 --> 00:07:36,790
Als we verhuisden,
betaalden we geen rekeningen.
90
00:07:36,790 --> 00:07:39,168
Als we het licht uit moesten laten
91
00:07:39,168 --> 00:07:43,505
omdat iemand
achter mijn vader Ronnie aan zat,
92
00:07:43,505 --> 00:07:47,593
leek dat een gewone manier van leven.
93
00:07:47,593 --> 00:07:49,970
Het zijn geen zielige verhalen.
94
00:07:50,721 --> 00:07:53,849
Graham Greene zei, en ik citeer hem vaak:
95
00:07:53,849 --> 00:07:57,269
"De kindertijd is
het krediet van de schrijver."
96
00:07:57,269 --> 00:08:00,981
Het is geen klacht, het is zelfstudie.
97
00:08:08,739 --> 00:08:11,491
"Ik ken het huis waar ik ben geboren,
98
00:08:11,491 --> 00:08:14,745
maar het geboortehuis dat ik verkies
99
00:08:14,745 --> 00:08:18,582
is er een uit mijn verbeelding.
100
00:08:20,959 --> 00:08:24,713
Een huis van rode baksteen,
luid en vervallen,
101
00:08:24,713 --> 00:08:30,260
met kapotte ramen, een bord met 'Te Koop'
en een oude badkuip in de tuin.
102
00:08:30,260 --> 00:08:33,722
Een plek om je te verstoppen,
niet om geboren te worden.
103
00:08:35,390 --> 00:08:39,645
Maar daar ben ik geboren,
volgens mijn verbeelding althans."
104
00:08:40,395 --> 00:08:42,563
"Ik ben geboren op zolder
105
00:08:42,563 --> 00:08:44,566
tussen bruine dozen
106
00:08:44,566 --> 00:08:48,320
die mijn vader meesleepte
als hij op de vlucht was."
107
00:08:52,783 --> 00:08:57,162
"Mijn moeder ligt op een veldbed
en doet meelijwekkend haar best,
108
00:08:57,162 --> 00:08:59,331
wat dat ook mag inhouden."
109
00:09:13,303 --> 00:09:14,721
"Ik ben dus geboren...
110
00:09:15,681 --> 00:09:18,809
...en ingepakt met de weinige
eigendommen van mijn moeder
111
00:09:18,809 --> 00:09:22,062
omdat de deurwaarder weer is geweest
112
00:09:22,062 --> 00:09:23,814
en we reizen licht."
113
00:09:29,152 --> 00:09:31,405
"De kofferbak gaat van buiten op slot."
114
00:09:34,366 --> 00:09:39,705
"Ik ben nu al op de vlucht.
Sindsdien ben ik op de vlucht."
115
00:10:00,142 --> 00:10:02,644
Mijn moeder verdween toen ik vijf was.
116
00:10:04,188 --> 00:10:06,398
Ik had helemaal geen relatie met haar.
117
00:10:07,900 --> 00:10:11,445
Er kwamen veel
vervangende moeders voorbij.
118
00:10:11,445 --> 00:10:15,616
{\an8}Eén stiefmoeder was
op haar manier een held.
119
00:10:15,616 --> 00:10:17,576
{\an8}Ze zorgde even voor rust.
120
00:10:24,208 --> 00:10:25,209
{\an8}MIJN MOEDER, OLIVE
121
00:10:25,209 --> 00:10:27,294
{\an8}Mijn moeder was 'n mysterie.
122
00:10:27,294 --> 00:10:31,006
{\an8}Want het is me nooit verteld
wat er met haar is gebeurd.
123
00:10:31,006 --> 00:10:33,050
Was ze dood of leefde ze nog?
124
00:10:38,639 --> 00:10:41,016
Ronnie hield niet van de naakte waarheid.
125
00:10:46,855 --> 00:10:49,149
Ik zag haar weer toen ik 21 was.
126
00:10:51,735 --> 00:10:54,696
Ik schreef haar broer
en hij schreef terug:
127
00:10:54,696 --> 00:10:58,492
"Hier is haar adres.
Zeg nooit dat ik het je gaf."
128
00:10:59,159 --> 00:11:01,578
Ik schreef mijn moeder:
"Volgens je broer..."
129
00:11:01,578 --> 00:11:04,414
Ik voelde me niet gehouden aan dat verbod.
130
00:11:09,002 --> 00:11:13,882
Dacht je dat ze spijt had
dat ze jullie had verlaten?
131
00:11:15,092 --> 00:11:19,388
Toen ik haar ontmoette,
vroeg ik wat ze ervan vond.
132
00:11:20,264 --> 00:11:23,892
Ze antwoordde, en ze bleef dat antwoorden,
133
00:11:24,852 --> 00:11:27,646
dat mijn vader onverdraaglijk was,
134
00:11:27,646 --> 00:11:31,483
dat ze al de minnaressen
die hij mee naar huis nam zat was.
135
00:11:31,483 --> 00:11:34,528
Dat er nooit geld was.
136
00:11:34,528 --> 00:11:37,948
En ze mocht de criminelen niet
met wie hij optrok.
137
00:11:37,948 --> 00:11:42,369
Ze zei dat als ze
wat anders had geprobeerd,
138
00:11:42,369 --> 00:11:45,706
hij zoveel geweldige advocaten kende,
wat ook zo was,
139
00:11:45,706 --> 00:11:49,293
dat ze nooit kans maakte in de rechtbank.
140
00:11:49,293 --> 00:11:53,172
Dus gaf ze alles op en vertrok gewoon.
141
00:11:59,887 --> 00:12:02,472
Herinner je je
de dag dat ze wegging?
142
00:12:02,472 --> 00:12:03,640
Nee.
143
00:12:06,101 --> 00:12:10,355
Als je je kinderen verlaat, die avond,
144
00:12:11,690 --> 00:12:13,483
met je volle witte koffer,
145
00:12:15,485 --> 00:12:17,070
kus je ze dan gedag?
146
00:12:20,699 --> 00:12:24,453
Kwam ze onze slaapkamer in?
Om nog één keer naar ons te kijken?
147
00:12:31,919 --> 00:12:35,923
Dus ik stel me voor dat ze dat deed.
148
00:12:56,276 --> 00:12:59,530
Je kreeg die koffer in handen.
149
00:12:59,530 --> 00:13:01,031
Toen ze stierf,
150
00:13:01,865 --> 00:13:05,619
zag ik een prachtige, witte koffer
van Harrods
151
00:13:05,619 --> 00:13:07,955
met zijden voering.
152
00:13:07,955 --> 00:13:12,751
{\an8}Haar initialen stonden erop: "O.M.C.",
Olive Moore Cornwell.
153
00:13:14,169 --> 00:13:20,133
{\an8}Dat moest de koffer zijn
die ze had ingepakt.
154
00:13:21,593 --> 00:13:25,222
Ik stelde me
de prachtige niemendalletjes voor.
155
00:13:27,140 --> 00:13:29,017
{\an8}En de schitterende kleding.
156
00:13:29,017 --> 00:13:31,770
Op de begane grond vindt u de reiskoffers.
157
00:13:34,648 --> 00:13:37,734
{\an8}Ze bracht hem een armoedige wereld in.
158
00:13:37,734 --> 00:13:40,112
Ze vluchtte met een kerel zonder geld.
159
00:13:40,112 --> 00:13:42,114
Ik stelde me het uitpakken voor
160
00:13:42,114 --> 00:13:45,200
en het laatste beetje luxe
dat langzaam vervaagde.
161
00:13:46,410 --> 00:13:48,787
Ik hield de koffer. Mijn enige aandenken.
162
00:13:48,787 --> 00:13:51,748
Bewijs dat het is gebeurd.
163
00:13:53,166 --> 00:13:57,546
Wat betekende de koffer
dan voor je?
164
00:13:58,338 --> 00:14:01,925
Ik beschuldigde hem van samenzwering
165
00:14:01,925 --> 00:14:05,012
in haar geheime vertrek uit ons huis.
166
00:14:07,556 --> 00:14:09,057
Voor mij is hij historisch.
167
00:14:13,353 --> 00:14:17,107
Ze was ondoordringbaar.
168
00:14:17,107 --> 00:14:21,695
Ik heb haar nooit
een oprecht gevoel horen uiten.
169
00:14:21,695 --> 00:14:26,950
Maar toen ze naar een rusthuis ging
in haar laatste jaar
170
00:14:27,784 --> 00:14:31,413
vertelde ze de verplegers een fantasie.
171
00:14:31,413 --> 00:14:37,586
Ze schiep het beeld van een trouwe moeder.
172
00:14:37,586 --> 00:14:41,340
Dat we lang samen waren geweest
en veel lol hadden gehad.
173
00:14:41,340 --> 00:14:44,468
Ze vulde de gaten van de verloren jaren.
174
00:14:44,468 --> 00:14:47,262
En toen ze op haar sterfbed lag,
175
00:14:49,348 --> 00:14:52,809
zag ze me ironisch genoeg
voor mijn vader aan.
176
00:14:59,608 --> 00:15:03,987
Ze zei: "Je hebt me nooit
orchideeën gegeven."
177
00:15:05,864 --> 00:15:09,576
Ik denk dat ze doelde op een minnares.
178
00:15:10,369 --> 00:15:11,703
Ik zal het nooit weten.
179
00:15:13,038 --> 00:15:14,623
Ik zei: "Welke kleur?"
180
00:15:14,623 --> 00:15:17,751
Ze zei: "Maakt me niet uit.
Geef me een orchidee."
181
00:15:21,380 --> 00:15:23,340
{\an8}IN RONNIES HOF
182
00:15:25,342 --> 00:15:29,596
{\an8}Mensen hielden van Ronnie,
zelfs degenen die hij beroofde.
183
00:15:29,596 --> 00:15:32,516
{\an8}ZOON VAN EEN OPLICHTER VAN JOHN LE CARRÉ
184
00:15:32,516 --> 00:15:34,017
{\an8}STEM OP RONNIE CORNWELL
185
00:15:34,017 --> 00:15:37,145
{\an8}Als hij mensen misleidde,
186
00:15:37,145 --> 00:15:40,732
geloofde hij in wat hij deed en zei.
187
00:15:42,317 --> 00:15:47,155
{\an8}Die uitbarstingen van grote charme
188
00:15:47,155 --> 00:15:53,579
en overtuigingskracht waren momenten
waarop hij zich eerlijk voelde.
189
00:15:53,579 --> 00:15:58,750
"Zoon? Als ik word beoordeeld,
en dat zal zeker gebeuren,
190
00:15:59,751 --> 00:16:04,715
zal dat zijn om hoe ik jou
en je broer Tony behandelde.
191
00:16:04,715 --> 00:16:06,175
Dat is Gods wil."
192
00:16:06,175 --> 00:16:08,760
God was een grote vriend van hem.
193
00:16:10,971 --> 00:16:15,893
Of hij in God geloofde is de vraag,
maar hij dacht dat God in hem geloofde.
194
00:16:19,605 --> 00:16:24,318
Die buitengewone, geniale trucjes
195
00:16:24,318 --> 00:16:27,487
hoorden bij zijn dialoog met God.
196
00:16:29,823 --> 00:16:34,661
"Als ik dit doe of dat,
kom ik er dan mee weg?"
197
00:16:34,661 --> 00:16:36,747
Onderhandelen met God.
198
00:16:36,747 --> 00:16:40,918
Ik denk meer wedden met God.
199
00:16:40,918 --> 00:16:44,004
"Als ik zoveel op tafel leg, wat dan?"
200
00:16:47,299 --> 00:16:51,678
Of hij het schoolhoofd
nou moest stelen of omkopen,
201
00:16:51,678 --> 00:16:54,389
Ronnie wilde een dure opleiding voor me.
202
00:16:55,807 --> 00:17:00,395
Ik leerde de manieren van een klasse
waartoe ik niet hoorde.
203
00:17:04,858 --> 00:17:08,654
Ik studeerde en voelde me vaak gekwetst.
204
00:17:14,117 --> 00:17:18,539
Soms haatte ik de klas
waar ik in was gezet.
205
00:17:18,539 --> 00:17:20,249
Ik was op vijandig gebied.
206
00:17:20,249 --> 00:17:23,627
Maar ik leerde me goed te kleden
en goed te praten.
207
00:17:23,627 --> 00:17:27,673
Ik veranderde mezelf in een van hen,
maar ik voelde me niet zoals zij.
208
00:17:29,132 --> 00:17:31,510
{\an8}ZONEN EN SPIONNEN
"Ik weet wie je bent..."
209
00:17:31,510 --> 00:17:34,513
{\an8}Van jongs af aan
was ik een kleine spion.
210
00:17:37,015 --> 00:17:40,185
Als Ronnie wegging, deed ik onderzoek.
211
00:17:43,105 --> 00:17:45,566
Ik wist niet wat de wereld inhield.
212
00:17:47,693 --> 00:17:49,945
10e VERZOEK
213
00:17:49,945 --> 00:17:54,241
Als de schuldeisers kwamen,
verdween mijn speelgoed.
214
00:17:54,241 --> 00:17:56,827
Het meubilair verdween. Vrouwen verdwenen.
215
00:17:56,827 --> 00:17:58,203
{\an8}Moeders verdwenen.
216
00:17:58,203 --> 00:18:00,873
{\an8}VOOR HET HOOGGERECHTSHOF - FAILLIET
217
00:18:02,833 --> 00:18:04,710
Als Ronnie echt bang was,
218
00:18:04,710 --> 00:18:07,004
zei hij: "Doe de lichten uit in huis,
219
00:18:07,004 --> 00:18:09,047
zet de auto's achter."
220
00:18:09,923 --> 00:18:13,677
Hij was niet bang van de politie,
hij was bang van de maffia.
221
00:18:15,220 --> 00:18:19,266
Jaloers hart
O, jaloers hart
222
00:18:19,266 --> 00:18:20,809
Hou op met slaan
223
00:18:22,519 --> 00:18:28,233
Zie je de schade niet
Die je hebt aangericht...
224
00:18:29,526 --> 00:18:34,323
Toen hij stierf,
had hij een kantoor in Jermyn Street.
225
00:18:35,824 --> 00:18:38,493
Erboven woonden de prostituees.
226
00:18:41,747 --> 00:18:45,834
Die, zoals hij zei, altijd worstjes
voor hem klaarmaakten.
227
00:18:48,670 --> 00:18:51,757
Hij had twee Ford Zephyrs,
228
00:18:51,757 --> 00:18:56,428
een huis in Henley,
een in Tite Street, Chelsea.
229
00:18:56,428 --> 00:18:58,805
Ik weet niet waarom.
230
00:18:58,805 --> 00:19:00,516
En hij had dat kantoor.
231
00:19:01,683 --> 00:19:07,898
We konden in zijn zakken,
in de lades van zijn bureau
232
00:19:07,898 --> 00:19:10,567
niet genoeg geld vinden
voor het personeel.
233
00:19:10,567 --> 00:19:12,236
Er was geen geld.
234
00:19:14,196 --> 00:19:17,658
Er was een paard in Frankrijk
in Maisons-Laffitte,
235
00:19:17,658 --> 00:19:19,910
een paar paarden in Ierland.
236
00:19:23,080 --> 00:19:25,666
Je noemt ze
"de waren-nooit-watters".
237
00:19:25,666 --> 00:19:27,417
Ja.
238
00:19:29,962 --> 00:19:33,549
Hij had een jockey die wereldkampioen was,
Gordon Richards.
239
00:19:36,009 --> 00:19:41,348
Toen die stopte, selecteerde hij
paarden op de veiling voor Ronnie
240
00:19:41,348 --> 00:19:43,183
en hij moet ze betaald hebben.
241
00:19:45,853 --> 00:19:50,440
Hij vond het heerlijk naar Ascot te gaan
en een paard in de race te hebben.
242
00:20:00,534 --> 00:20:04,746
Het kwam zover dat de bookmakers
243
00:20:04,746 --> 00:20:07,457
Ronnie niet meer op de renbaan wilden
244
00:20:07,457 --> 00:20:10,252
en ze lieten dat duidelijk maken.
245
00:20:12,087 --> 00:20:14,882
Je moet oppassen
als je daar verschijnt
246
00:20:14,882 --> 00:20:16,925
en je schulden niet hebt afbetaald.
247
00:20:19,887 --> 00:20:23,098
Ik werd met een koffer vol geld gestuurd
248
00:20:25,475 --> 00:20:28,395
om onder de bookmakers te verdelen.
249
00:20:28,395 --> 00:20:31,690
Het is Rupert.
Hij gaat ervandoor.
250
00:20:33,108 --> 00:20:35,777
Eén paard heette
net als m'n halfbroer.
251
00:20:35,777 --> 00:20:38,238
Het rende in de Cesarewitch.
252
00:20:48,665 --> 00:20:52,002
Ineens hadden we bergen geld.
253
00:20:52,920 --> 00:20:54,213
Dank je wel, jongens.
254
00:20:58,592 --> 00:21:00,636
Ik zat ermee in de trein.
255
00:21:12,689 --> 00:21:14,816
Een grote man liep op me af.
256
00:21:24,535 --> 00:21:26,245
Ben jij Ronnie Cornwells zoon?
257
00:21:34,920 --> 00:21:37,381
Doe dat niet weer, jochie.
258
00:21:39,883 --> 00:21:42,094
En hij raakte mijn neus aan.
259
00:21:43,929 --> 00:21:47,516
Toen ik thuiskwam, zat Ronnie te wachten.
260
00:21:54,356 --> 00:21:56,650
Hij telde en telde
261
00:21:57,985 --> 00:22:00,654
en kon niet geloven
dat ik niet wat had gehouden.
262
00:22:00,654 --> 00:22:03,448
Kom op. Laat je zakken zien.
263
00:22:03,448 --> 00:22:05,409
Laat zien wat je hebt gedaan.
264
00:22:10,497 --> 00:22:13,917
Toen kreeg ik vijf pond
omdat ik braaf was geweest.
265
00:22:16,295 --> 00:22:20,841
Vond je vader het teleurstellend
dat je niet had gestolen?
266
00:22:20,841 --> 00:22:22,926
Hij was verbouwereerd...
267
00:22:24,052 --> 00:22:26,513
Zo goed kun je niet zijn, dacht hij.
268
00:22:27,639 --> 00:22:31,018
Dat is niemand. Dat zit niet in ons.
269
00:22:31,018 --> 00:22:34,855
Het is zo'n romantische jeugd.
270
00:22:34,855 --> 00:22:37,858
Ja. Dat wil ik duidelijk maken,
271
00:22:37,858 --> 00:22:41,278
ondanks de latere onthullingen
272
00:22:41,278 --> 00:22:47,242
en wat ik ook tekort ben gekomen,
zoals een moeder,
273
00:22:47,242 --> 00:22:49,161
was het ongelofelijk spannend.
274
00:22:55,542 --> 00:22:59,880
We hebben niet verteld
dat ik strafpleiter zou worden.
275
00:23:00,881 --> 00:23:03,967
Mijn oudere broer juridisch adviseur.
276
00:23:06,094 --> 00:23:12,142
Ik wilde naar Oxford
en ze boden me een plek aan.
277
00:23:14,311 --> 00:23:17,105
Ronnie wilde weten waar hij voor betaalde.
278
00:23:19,733 --> 00:23:23,695
Uit lafheid zei ik
dat ik rechten ging studeren.
279
00:23:24,863 --> 00:23:30,953
En toen hem ter ore kwam
dat ik moderne talen studeerde,
280
00:23:30,953 --> 00:23:36,250
stapte hij af op mijn docent
en wilde weten wat er was gebeurd.
281
00:23:37,209 --> 00:23:39,127
Was het hun schuld of de mijne?
282
00:23:39,127 --> 00:23:41,588
VAN DE HOOFDDOCENT
283
00:23:41,588 --> 00:23:44,675
Mijn mentor, Vivian Green,
wees hem de deur.
284
00:23:46,468 --> 00:23:47,761
{\an8}RAPPORT
285
00:23:47,761 --> 00:23:50,514
{\an8}Cornwell is een eersteklas man.
286
00:23:50,514 --> 00:23:51,974
{\an8}TOELATINGSVERZOEK
287
00:23:51,974 --> 00:23:54,101
{\an8}Dus ik bleef moderne talen studeren.
288
00:23:59,106 --> 00:24:03,402
Halverwege het tweede jaar
verloor hij heel veel geld.
289
00:24:03,402 --> 00:24:06,321
Eén miljoen
tweehonderdvijftigduizend pond.
290
00:24:09,533 --> 00:24:14,997
De Westminster Bank in Oxford
291
00:24:14,997 --> 00:24:17,624
sloot mijn rekening.
292
00:24:20,377 --> 00:24:27,134
Ik was erg close met mijn vriendin,
dus we besloten te trouwen.
293
00:24:31,013 --> 00:24:35,017
{\an8}Ik ging lesgeven
op een slechte privéschool.
294
00:24:36,393 --> 00:24:39,271
Dezelfde school die ik beschreef
295
00:24:39,271 --> 00:24:42,482
aan het begin van
Edelman, bedelman, schutter, spion.
296
00:24:45,819 --> 00:24:48,363
We leefden in armoede
297
00:24:48,363 --> 00:24:51,909
met een buitentoilet
en een tinnen badkuip.
298
00:24:51,909 --> 00:24:54,703
En Vivian Green overtuigde
op heroïsche wijze
299
00:24:54,703 --> 00:24:58,498
de universiteit ervan me terug te halen.
300
00:25:01,043 --> 00:25:03,462
Ze zouden het geld wel voor me vinden.
301
00:25:04,922 --> 00:25:07,758
We gingen terug en ze gaven ons
een prachtige flat.
302
00:25:07,758 --> 00:25:09,801
Het leven veranderde compleet.
303
00:25:10,969 --> 00:25:13,847
De institutionele allure keerde terug
304
00:25:13,847 --> 00:25:17,434
toen Eton me uitnodigde
om de hoogste klas les te geven.
305
00:25:17,434 --> 00:25:20,729
Ik dacht dat ik een schoolmeester
op Eton zou blijven.
306
00:25:22,439 --> 00:25:25,025
Maar na twee jaar had ik er genoeg van.
307
00:25:25,817 --> 00:25:29,821
De spionnen lokten me en ik dacht
dat ik een spion zou blijven.
308
00:25:34,493 --> 00:25:38,163
Het is erg moeilijk
te rekruteren voor de geheime dienst.
309
00:25:38,163 --> 00:25:41,667
Je zoekt iemand die een beetje slecht is,
310
00:25:43,752 --> 00:25:45,754
maar ook loyaal.
311
00:25:48,799 --> 00:25:55,347
In die tijd zochten ze een bepaald type
en ik was de geschikte kandidaat.
312
00:25:57,975 --> 00:26:00,227
Vroeg van het nest gescheiden.
313
00:26:02,771 --> 00:26:04,147
Kostschool.
314
00:26:06,233 --> 00:26:08,443
Vroeg onafhankelijk van geest.
315
00:26:11,029 --> 00:26:14,074
Maar op zoek
naar institutionele acceptatie.
316
00:26:15,534 --> 00:26:21,248
Ik zie mijn leven nog als een opvolging
van acceptatie en ontsnapping.
317
00:26:29,715 --> 00:26:34,052
Ik ging bij één geheime dienst
en het viel me tegen.
318
00:26:34,761 --> 00:26:37,264
{\an8}Ook de tweede viel me tegen.
319
00:26:38,265 --> 00:26:44,021
Ik was ontgoocheld over de Koude Oorlog,
wat niet gek was
320
00:26:44,021 --> 00:26:48,233
als je al die nazi's zag rondlopen
in West-Duitsland.
321
00:26:48,233 --> 00:26:51,028
En in Oost-Duitsland.
322
00:26:51,028 --> 00:26:52,905
Waar hadden we voor gevochten?
323
00:26:52,905 --> 00:26:55,282
Alsof de oorlog niet was gebeurd?
324
00:26:56,366 --> 00:26:57,534
Zo voelde het.
325
00:26:57,534 --> 00:27:04,625
Je werd echt gedwongen om te vergeten.
326
00:27:06,710 --> 00:27:11,715
Ik werd met een diplomatieke dekmantel
in West-Duitsland geplaatst.
327
00:27:13,133 --> 00:27:15,969
Het was een groot geluk voor me,
328
00:27:15,969 --> 00:27:18,889
want ik was er
toen de Berlijnse muur werd gebouwd.
329
00:27:21,642 --> 00:27:26,730
De confrontatie tussen Oost en West
werd belichaamd in Berlijn.
330
00:27:26,730 --> 00:27:29,983
De spanning was constant.
Het raakte iedereen.
331
00:27:31,693 --> 00:27:34,988
De aandacht van de wereld
is gericht op Berlijn.
332
00:27:34,988 --> 00:27:38,367
De laatste exodus van vluchtelingen
uit het oosten begint
333
00:27:38,367 --> 00:27:41,703
nu het communistische Duitse regime
zijn grens sluit.
334
00:27:41,703 --> 00:27:44,915
De stroom asielzoekers
op de rand van de vrijheid
335
00:27:44,915 --> 00:27:46,959
is opgelopen tot 1500 per dag.
336
00:27:46,959 --> 00:27:49,169
U VERLAAT DE AMERIKAANSE SECTOR
337
00:27:49,169 --> 00:27:53,632
Ik ging naar Berlijn
en zag wat er gaande was.
338
00:27:55,676 --> 00:28:01,014
De grote drama's vonden plaats
voor de muur werd gebouwd.
339
00:28:01,014 --> 00:28:06,770
De West-Duitse brandweer zette
trampolines onder het gebouw.
340
00:28:08,063 --> 00:28:10,691
Mensen sprongen erop.
341
00:28:18,407 --> 00:28:22,035
Het waren hartverscheurende taferelen.
342
00:28:29,835 --> 00:28:34,756
{\an8}DE BERLIJNSE MUUR EEN SCHANDELIJK SYMBOOL
343
00:28:34,756 --> 00:28:36,550
{\an8}FRONTLINIE IN KOUDE OORLOG
344
00:28:36,550 --> 00:28:39,803
Wat was
je emotionele reactie erop?
345
00:28:39,803 --> 00:28:46,685
Een mix van woede, walging en empathie.
346
00:28:46,685 --> 00:28:50,022
Het was een mijlpaal voor mij.
347
00:28:50,022 --> 00:28:54,109
Het was de aanleiding
voor Spion aan de muur.
348
00:28:55,903 --> 00:28:58,739
Een vuurproef
om de wereld te begrijpen?
349
00:29:01,658 --> 00:29:05,621
Meer een bevestiging
van mijn begrip ervan.
350
00:29:09,541 --> 00:29:15,923
Het was een obsceen symbool
van de waanzin van de menselijke strijd.
351
00:29:23,430 --> 00:29:28,519
Ik vond dat
zowel het Oosten als het Westen
352
00:29:28,519 --> 00:29:32,940
de vijand verzon die het nodig had.
353
00:29:32,940 --> 00:29:34,775
SAMEN OVERWINNEN!
354
00:29:34,775 --> 00:29:39,530
De naadloze overgang van antinazisme
naar anticommunisme.
355
00:29:39,530 --> 00:29:41,114
SAMEN HET HITLERISME DODEN
356
00:29:41,114 --> 00:29:44,618
{\an8}STOP COMMUNISME! DE TAAK VAN IEDEREEN
357
00:29:46,828 --> 00:29:48,956
Ik kwam terug uit Berlijn.
358
00:29:48,956 --> 00:29:52,835
Ik wilde er een geslaagd boek
over schrijven.
359
00:29:52,835 --> 00:29:57,798
Het was zomer. Ik werkte veel in de tuin.
De kinderen waren er.
360
00:30:00,050 --> 00:30:02,886
Ik begon om vier of vijf uur 's ochtends.
361
00:30:04,012 --> 00:30:06,807
Ik was opgewonden en boos.
362
00:30:07,307 --> 00:30:12,563
Ik vond een verhaal dat mijn doel diende
363
00:30:12,563 --> 00:30:14,481
en dat was Spion aan de muur.
364
00:30:15,023 --> 00:30:16,900
Wat zijn spionnen dan?
365
00:30:16,900 --> 00:30:18,861
Morele filosofen die afwegen
366
00:30:18,861 --> 00:30:21,071
of God of Karl Marx worden gevolgd?
367
00:30:21,071 --> 00:30:25,117
Nee. Het zijn louche, ellendige rotzakken
zoals ik.
368
00:30:25,117 --> 00:30:28,203
Lafaards, zatlappen, homo's,
pantoffelhelden,
369
00:30:28,203 --> 00:30:32,457
ambtenaren die cowboytje spelen
om hun miezerige levens op te vrolijken.
370
00:30:32,457 --> 00:30:35,419
Denk je dat ze als monniken
goed en kwaad bepalen?
371
00:30:35,419 --> 00:30:39,339
De auteur die momenteel
een grote sensatie is,
372
00:30:39,339 --> 00:30:42,050
zijn echte naam is David Cornwell,
373
00:30:42,050 --> 00:30:45,345
maar hij staat bekend als John le Carré.
374
00:30:46,180 --> 00:30:48,724
Hoe vaak is Spion aan de muur verkocht?
375
00:30:49,308 --> 00:30:53,562
In alle oplagen, boekenclub,
paperbacks in de hele wereld
376
00:30:53,562 --> 00:30:57,316
schijnen het 12 tot 15 miljoen te zijn.
377
00:31:05,157 --> 00:31:10,245
{\an8}Het succes van Spion zal
een verrassing zijn geweest.
378
00:31:10,245 --> 00:31:11,955
{\an8}4 MAANDEN BESTSELLER nr. 1
379
00:31:13,498 --> 00:31:17,961
Het was geen verrassing voor mij,
omdat ik voelde
380
00:31:17,961 --> 00:31:23,800
dat ik iets had geschreven
dat mijn gevoelens goed uitdrukte
381
00:31:23,800 --> 00:31:25,802
en dat het populair kon worden.
382
00:31:25,802 --> 00:31:30,140
{\an8}"JOHN LE CARRÉ IS DE BESTE SCHRIJVER VAN...
383
00:31:30,140 --> 00:31:34,561
De eerste geluiden van de impresario
en de uitgever duidden daar wel op.
384
00:31:34,561 --> 00:31:37,564
Je moet bedenken
in welke situatie het uitkwam.
385
00:31:37,564 --> 00:31:40,067
We werden doodgegooid met James Bond.
386
00:31:40,859 --> 00:31:44,154
{\an8}Ik bewonder uw geluk, meneer...
387
00:31:44,154 --> 00:31:47,741
Bond. James Bond.
388
00:31:47,741 --> 00:31:51,703
De realiteit uit het nieuws
389
00:31:51,703 --> 00:31:54,915
en van alles wat zich
om ons heen afspeelde,
390
00:31:54,915 --> 00:31:58,669
liet spionnen zien
als armzalige en eenzame beslissers.
391
00:31:58,669 --> 00:32:01,713
Ik gaf het tegengif.
392
00:32:01,713 --> 00:32:07,469
Wat er verkeerd aan was,
en ik ondervind er nu nog de gevolgen van,
393
00:32:07,469 --> 00:32:11,306
was dat het de geheime dienst
afschilderde als briljant.
394
00:32:11,306 --> 00:32:17,354
Maar we waren toen
een verlamde organisatie
395
00:32:17,354 --> 00:32:21,483
die gemakkelijk kon worden opgedoekt
en opnieuw opgericht.
396
00:32:27,573 --> 00:32:30,784
{\an8}"Als je missie is
om verraders te vinden
397
00:32:30,784 --> 00:32:33,245
en voor je te winnen,
398
00:32:33,912 --> 00:32:37,749
{\an8}moet je niet klagen
als een van je eigen mensen
399
00:32:37,749 --> 00:32:41,128
{\an8}door iemand anders wordt gevonden.
400
00:32:42,045 --> 00:32:45,257
Toen ik Edelman, bedelman,
schutter, spion schreef,
401
00:32:45,257 --> 00:32:49,845
werd ik geïnspireerd
door Kim Philby's duistere verhaal."
402
00:32:51,430 --> 00:32:55,601
"Het briljante voormalig hoofd
van de contraspionage van MI6.
403
00:32:56,268 --> 00:33:01,607
Hij werd getipt als mogelijke baas
van MI6, maar was ook ‘n Russische spion."
404
00:33:01,607 --> 00:33:03,609
EX-DIPLOMAAT SPION VOOR RUSLAND
405
00:33:08,822 --> 00:33:12,910
Halverwege mijn dienstverband
in West-Duitsland
406
00:33:12,910 --> 00:33:15,579
werd aangekondigd
dat Philby was overgelopen.
407
00:33:18,582 --> 00:33:25,214
Zijn verdwijning uit Beiroet
en zijn verschijning in Moskou.
408
00:33:27,382 --> 00:33:32,095
Dat was schokkend
voor de geheime dienst als instelling.
409
00:33:53,283 --> 00:33:55,077
Ze volgen ons.
410
00:34:02,918 --> 00:34:08,257
De vraag is of MI5 of MI6
hem wilde laten gaan.
411
00:34:09,550 --> 00:34:14,346
Niemand wilde zo te kijk staan.
Het was een groot probleem.
412
00:34:14,847 --> 00:34:19,935
Een heel belangrijke spion
komt voor de rechter.
413
00:34:19,935 --> 00:34:24,565
Het zou veel schade berokkenen
en je bereikte weinig.
414
00:34:29,945 --> 00:34:34,116
Na rustige overweging
zeiden de machthebbers: "Goddank."
415
00:34:36,451 --> 00:34:39,621
"Goddank"? Ze lieten hem wegkomen?
416
00:34:40,496 --> 00:34:41,748
Ja.
417
00:34:55,721 --> 00:34:58,515
Dank je wel, kameraad.
418
00:35:04,438 --> 00:35:10,527
Philby's afvalligheid trof
het establishment destijds in het hart.
419
00:35:13,947 --> 00:35:15,949
Hij kwam uit Westminster.
420
00:35:17,201 --> 00:35:20,078
De elite van de Engelse samenleving.
421
00:35:29,505 --> 00:35:33,091
Daardoor zag men over het hoofd
422
00:35:33,091 --> 00:35:37,054
dat Philby's verleden verdacht was.
423
00:35:41,934 --> 00:35:43,727
Het was vrij evident
424
00:35:43,727 --> 00:35:47,147
dat hij al vroeg communisten kende.
425
00:35:47,147 --> 00:35:49,858
{\an8}Hij was in Wenen
met een communiste getrouwd.
426
00:35:49,858 --> 00:35:51,485
{\an8}PHILBY'S EERSTE VROUW
427
00:35:51,902 --> 00:35:57,282
Dat kon worden genegeerd
omdat hij "een van ons" was.
428
00:35:57,282 --> 00:36:00,035
Als je zijn achtergrond goed had bekeken,
429
00:36:00,035 --> 00:36:04,915
had je gezien dat hij verdacht was.
Dat willen we niet.
430
00:36:04,915 --> 00:36:10,671
Maar nee, hij was zeer charmant
en hij vond het heerlijk om te misleiden.
431
00:36:15,884 --> 00:36:17,177
{\an8}GEHEIM EN PERSOONLIJK.
432
00:36:17,177 --> 00:36:22,266
{\an8}"Dan komt Nicholas Elliott
ten tonele, Philby's trouwste vriend,
433
00:36:22,266 --> 00:36:27,312
toegewijde strijdmakker in oorlog
en vrede. Leerling van Eton.
434
00:36:27,312 --> 00:36:32,901
Zoon van het ex-schoolhoofd,
avonturier, alpinist en bedrogene."
435
00:36:34,820 --> 00:36:39,491
"Onder de vele bijzondere dingen
die Elliott had gedaan,
436
00:36:40,492 --> 00:36:45,747
en ongetwijfeld het pijnlijkste,
was in Beiroet tegenover
437
00:36:45,747 --> 00:36:50,419
zijn goede vriend,
collega en mentor Kim Philby zitten
438
00:36:50,419 --> 00:36:54,840
en hem horen toegeven
dat hij een Sovjet-spion was geweest
439
00:36:54,840 --> 00:36:58,468
tijdens hun jarenlange vriendschap."
440
00:37:07,186 --> 00:37:13,358
Nick Elliott vertelde me dat toen
hij Philby in Beiroet ging interviewen
441
00:37:13,358 --> 00:37:17,112
om zijn bekentenis te verkrijgen,
442
00:37:17,821 --> 00:37:24,786
hij zei dat wanneer hij geen dubbelspel
speelde, hij erg eenzaam was.
443
00:37:25,579 --> 00:37:28,207
Zijn leven was kleurloos geworden,
444
00:37:28,207 --> 00:37:32,127
dus de verslaving aan verraad
was essentieel voor hem.
445
00:37:33,587 --> 00:37:38,133
Hij had iedereen
sinds zijn jeugd verraden.
446
00:37:38,133 --> 00:37:39,885
{\an8}WAARHEID VREEMDER DAN FICTIE
447
00:37:39,885 --> 00:37:42,846
{\an8}"Dubbelspion" wordt vaak misbruikt.
448
00:37:42,846 --> 00:37:47,309
{\an8}Philby wordt vaak omschreven
als dubbelspion.
449
00:37:47,309 --> 00:37:53,023
Maar hij was eigenlijk
een louche verrader op hoog niveau.
450
00:37:53,023 --> 00:37:54,441
Wat is het verschil?
451
00:37:54,441 --> 00:37:57,194
Hij was een spion voor de Russen.
452
00:37:57,194 --> 00:37:59,905
Als dubbelspion was hij
spion voor de Russen,
453
00:37:59,905 --> 00:38:02,032
maar hadden we 't tegen ze gebruikt.
454
00:38:03,951 --> 00:38:07,871
Ik kende Elliott best goed,
hij was een lange kerel.
455
00:38:08,747 --> 00:38:12,668
Het magere lijf, het gilet, de bril.
456
00:38:13,627 --> 00:38:17,381
Een Eton-stem,
zoon van een schoolhoofd van Eton,
457
00:38:17,381 --> 00:38:21,718
in een lange traditie van Eton-mannen,
heel aristocratisch.
458
00:38:21,718 --> 00:38:23,637
Kun je hem nadoen?
459
00:38:23,637 --> 00:38:28,016
Ja. Ik zei tegen hem: "Nick,
460
00:38:29,685 --> 00:38:34,022
toen je Kim ging bezoeken,
wat had je voor sancties?"
461
00:38:34,022 --> 00:38:36,108
"Sancties, kerel?"
462
00:38:36,108 --> 00:38:37,818
"Als dreigement.
463
00:38:37,818 --> 00:38:40,487
Kon je hem erin luizen
en naar Londen halen?"
464
00:38:40,487 --> 00:38:43,282
"Niemand wilde hem daar."
465
00:38:43,282 --> 00:38:46,368
"Waar kon je hem dan mee dreigen?
466
00:38:46,368 --> 00:38:49,955
Zeg op, Nick." Hij zei:
467
00:38:49,955 --> 00:38:53,375
"Ik zei dat als hij niet bekende,
468
00:38:53,375 --> 00:38:57,087
er geen consulaat of ambassade,
469
00:38:57,087 --> 00:39:00,132
geen bedrijf of club zijn
in het hele Midden-Oosten
470
00:39:00,132 --> 00:39:02,176
die met hem te maken wilde hebben."
471
00:39:02,176 --> 00:39:04,136
"Was hij toen bang?"
472
00:39:04,136 --> 00:39:06,013
"Ja."
473
00:39:07,264 --> 00:39:09,474
Hij speelde de Engelse sukkel
474
00:39:09,474 --> 00:39:13,270
of hij er een was,
zoals velen zeggen, weet ik niet.
475
00:39:14,980 --> 00:39:18,275
Je hebt die ene zin geschreven.
476
00:39:18,859 --> 00:39:22,362
{\an8}"Philby was goed in anderen misleiden.
477
00:39:22,362 --> 00:39:26,074
{\an8}Elliott was net zo goed
in zichzelf misleiden."
478
00:39:26,909 --> 00:39:28,202
{\an8}Dat was goed.
479
00:39:30,829 --> 00:39:33,081
Mijn argument was
480
00:39:33,081 --> 00:39:37,628
dat Philby werd gedreven door instinct
en niet door reden.
481
00:39:38,837 --> 00:39:44,843
De opwinding van op straat lopen
en dingen weten die zij niet weten.
482
00:39:44,843 --> 00:39:50,599
De vreugde van zelfopgelegde schizofrenie
waar geheim agenten van houden.
483
00:39:52,518 --> 00:39:55,187
"Zelfopgelegde schizofrenie."
484
00:39:56,772 --> 00:39:59,441
Constante dualiteit.
485
00:39:59,441 --> 00:40:02,236
Het tegenovergestelde
van degene die men kent.
486
00:40:02,903 --> 00:40:07,491
Maar is er geen vreugde
in het feit dat je beleid maakt?
487
00:40:09,535 --> 00:40:11,954
Ja, ik denk dat het een grote vreugde is.
488
00:40:15,082 --> 00:40:17,292
Een sensuele reis
489
00:40:17,292 --> 00:40:22,548
van het constant op de proef stellen
van je geluk en van overleven.
490
00:40:25,050 --> 00:40:28,345
Een echt verschil maken, absoluut.
491
00:40:28,345 --> 00:40:32,891
Voelen dat je het middelpunt van het
universum bent, is goed voor je ijdelheid.
492
00:40:32,891 --> 00:40:39,523
Om dat pure goud aan de Sovjet-Unie,
aan je bazen te geven.
493
00:40:40,357 --> 00:40:43,902
"Hou je nu van me? Als ik je dit geef?"
494
00:40:45,529 --> 00:40:50,742
Ik kan me dat wellustige instinct
goed voorstellen.
495
00:40:50,742 --> 00:40:53,370
Niet in mezelf, maar in hem.
496
00:40:55,163 --> 00:40:57,708
Mr le Carré, u hebt Kim Philby
omschreven als
497
00:40:57,708 --> 00:41:01,753
"De wreker die het fort
van binnenuit vernietigde."
498
00:41:01,753 --> 00:41:05,048
Hij is zo'n vreemd iemand van goede komaf
499
00:41:05,048 --> 00:41:08,719
met een afkeer van de privileges
die hij had meegekregen.
500
00:41:08,719 --> 00:41:13,348
Eigenlijk vond hij zich
boven de samenleving staan,
501
00:41:13,348 --> 00:41:17,311
maar hij vergaf de samenleving niet
dat hij die positie had.
502
00:41:17,311 --> 00:41:19,479
Hij was in innerlijke tweestrijd.
503
00:41:27,279 --> 00:41:33,535
Toen ik eindelijk
naar Moskou ging in 1988,
504
00:41:34,828 --> 00:41:39,917
was ik op een feest
van de Bond van Sovjetschrijvers.
505
00:41:41,126 --> 00:41:42,753
DE PHILBY-DOSSIERS
506
00:41:42,753 --> 00:41:45,547
Er was een grote man
die Genrikh Borovik heette.
507
00:41:46,673 --> 00:41:50,010
Hij kwam naar me toe en zei:
508
00:41:50,010 --> 00:41:56,892
"David, ik wil je
voorstellen aan een goede vriend.
509
00:41:56,892 --> 00:41:58,810
Hij vindt je boeken goed.
510
00:42:00,812 --> 00:42:02,022
Kim Philby."
511
00:42:02,022 --> 00:42:06,068
Ik antwoordde,
hoe zwaar het me ook viel,
512
00:42:07,236 --> 00:42:11,114
dat ik een etentje met de ambassadeur had
513
00:42:12,199 --> 00:42:17,746
en ik niet de ene avond met de
vertegenwoordiger van de koningin
514
00:42:17,746 --> 00:42:20,541
en de volgende avond
met haar verrader kan eten.
515
00:42:20,541 --> 00:42:24,461
Ik vond dat er zoiets was als het kwaad.
516
00:42:27,422 --> 00:42:33,220
Iemand die blindelings Stalin
zolang had gediend.
517
00:42:33,762 --> 00:42:38,350
{\an8}Hoe hij zo iemand en het Sovjet-communisme
518
00:42:39,184 --> 00:42:41,770
{\an8}kon blijven dienen, begreep ik niet.
519
00:42:42,604 --> 00:42:45,190
Hij wist beter dan wie ook wat hij deed.
520
00:42:49,111 --> 00:42:53,615
Het was de verslaving, de lol
van verraad die hem in zijn greep had.
521
00:42:53,615 --> 00:42:57,661
Het gevoel
dat hij beide partijen bespeelde.
522
00:42:57,661 --> 00:43:02,165
Hij was het middelpunt van de aarde.
Hij speelde het spel van de wereld.
523
00:43:02,165 --> 00:43:06,712
Het had weinig van doen met ideologie.
Misschien in het begin.
524
00:43:06,712 --> 00:43:09,339
Daarna werd het verraad een verslaving.
525
00:43:09,965 --> 00:43:12,926
Als je hem je kat had gegeven
om voor te zorgen,
526
00:43:12,926 --> 00:43:15,012
zou hij die kat hebben verraden.
527
00:43:23,854 --> 00:43:27,983
Ik had een innerlijke band met Philby.
528
00:43:30,027 --> 00:43:31,987
De verleiding
529
00:43:34,698 --> 00:43:38,160
om alles de rug toe te keren
dat je was aangeleerd
530
00:43:38,160 --> 00:43:39,703
en je eigen weg gaan.
531
00:43:40,746 --> 00:43:43,624
Ik kan begrijpen
hoe dat met hem is gebeurd.
532
00:43:44,666 --> 00:43:47,878
Ik ben opgelucht
dat ik niet die kant op ben gegaan.
533
00:43:47,878 --> 00:43:52,549
Maar er was een moment
dat ik voor de keuze werd gesteld.
534
00:43:52,549 --> 00:43:55,552
Ik had een heel slechte vent
kunnen worden.
535
00:43:55,552 --> 00:43:59,056
Gelukkig vond ik een uitlaatklep.
536
00:43:59,056 --> 00:44:00,891
{\an8}SCHRIJVER STEELT VAN HET LEVEN
537
00:44:00,891 --> 00:44:04,520
{\an8}Een schrijver valt een beetje uit de toon.
538
00:44:05,103 --> 00:44:09,399
{\an8}Hij creëert als een eenzame persoon
539
00:44:09,399 --> 00:44:12,319
die leent, put uit ervaringen
540
00:44:12,319 --> 00:44:17,908
en ze samenvoegt tot een pakket
dat je het publiek aanbiedt.
541
00:44:17,908 --> 00:44:19,826
Hij is een illusionist.
542
00:44:19,826 --> 00:44:22,371
En als mensen
zijn geheimen willen ontdekken,
543
00:44:22,371 --> 00:44:24,748
verpest hij het.
544
00:44:27,125 --> 00:44:32,172
Voor mij is schrijven
een vorm van zelfontdekking.
545
00:44:32,172 --> 00:44:35,926
Hoe personages zich gedragen,
hoe ze ontstaan, wie ze zijn,
546
00:44:35,926 --> 00:44:37,386
waar ze van houden.
547
00:44:37,386 --> 00:44:43,475
Ze presenteren zich op een blanco pagina
en vertellen me over wie ik ben.
548
00:44:46,144 --> 00:44:49,022
{\an8}Als ik over George Smiley schrijf,
549
00:44:49,022 --> 00:44:52,192
schrijf ik over de ideale vader
die ik niet had.
550
00:44:55,779 --> 00:44:58,365
Het zijn pogingen tot zelfkennis.
551
00:44:59,700 --> 00:45:03,245
Glimpen opvangen van wie je echt bent.
552
00:45:03,245 --> 00:45:05,330
Ik ben nooit in therapie gegaan.
553
00:45:05,330 --> 00:45:10,210
Ik dacht dat als ik te veel
over mezelf wist, ik niet zou schrijven.
554
00:45:15,632 --> 00:45:18,427
Wat leerde je over jezelf
van Bill Haydon?
555
00:45:20,846 --> 00:45:24,516
Iets wat ik eigenlijk al wist.
556
00:45:24,516 --> 00:45:26,977
Wat ik ook van Philby wist.
557
00:45:27,519 --> 00:45:31,398
Haydon is natuurlijk enigszins
gebaseerd op Philby.
558
00:45:31,398 --> 00:45:34,401
Een instinct dat latent in me aanwezig is,
559
00:45:34,401 --> 00:45:38,030
dat ik nooit heb gebruikt
of waar ik voor ben gevallen,
560
00:45:38,030 --> 00:45:43,619
om koning van de wereld te zijn,
zoals Haydon dacht.
561
00:45:43,619 --> 00:45:49,541
Er was een tijd dat het plezier
van in de geheime wereld zijn,
562
00:45:49,541 --> 00:45:54,838
{\an8}dicht bij wat er echt gaande was,
me vulde met een gevoel van verrukking.
563
00:45:56,924 --> 00:46:01,678
Dit is wat in Faustiaanse zin
de wereld diep van binnen bevat.
564
00:46:17,945 --> 00:46:21,365
"Was die Welt im Innersten zusammenhält"
is de zin.
565
00:46:22,449 --> 00:46:29,081
...wat de wereld samenhoudt
in zijn diepste kern...
566
00:46:30,290 --> 00:46:34,378
Dan is er die vertwijfelde zin
in De laatste spion:
567
00:46:34,378 --> 00:46:36,797
"Wetend dat de binnenste kamer..."
568
00:46:37,881 --> 00:46:39,716
"...niks bevat." Ja.
569
00:46:39,716 --> 00:46:43,136
We geloven ergens
dat er een binnenste kamer is
570
00:46:43,136 --> 00:46:45,848
waar beleid wordt bedacht.
571
00:46:45,848 --> 00:46:48,600
Ik denk dat het volledig
wordt geïmproviseerd
572
00:46:48,600 --> 00:46:51,186
van dag tot dag, van uur tot uur.
573
00:46:51,186 --> 00:46:52,771
Historie is chaos.
574
00:46:52,771 --> 00:46:58,861
Ja. En daarom fantaseerde ik,
575
00:46:58,861 --> 00:47:01,613
in mijn voortdurende onschuld,
576
00:47:02,364 --> 00:47:08,745
dat er een groot geheim was
over de aard van menselijk gedrag.
577
00:47:08,745 --> 00:47:09,830
Dat is er niet.
578
00:47:17,713 --> 00:47:22,759
{\an8}"'Spioneren is eeuwig,'
zei Smiley simpelweg.
579
00:47:25,804 --> 00:47:31,351
'Er is geen carrière die vreemder is
dan die jij koos.
580
00:47:34,521 --> 00:47:39,276
{\an8}Je hebt de meeste kans op een positie
als je de minste ervaring hebt.
581
00:47:41,195 --> 00:47:45,199
Tegen de tijd dat je het vak kent,
kunnen ze je nergens heen sturen
582
00:47:45,199 --> 00:47:48,202
zonder dat op je gezicht
te lezen staat wat je bent.
583
00:47:53,999 --> 00:47:59,463
Oude atleten weten dat ze hun beste
wedstrijden al hebben gespeeld.
584
00:48:02,883 --> 00:48:05,969
Spionnen op hun best zitten op de bank.
585
00:48:10,599 --> 00:48:13,644
En op een bepaalde leeftijd
586
00:48:15,896 --> 00:48:17,856
wil je het antwoord.'
587
00:48:21,401 --> 00:48:25,155
'Je wilt het opgerolde perkament
in de binnenste kamer
588
00:48:26,532 --> 00:48:30,244
dat zegt wie je leven bepaalt en waarom.
589
00:48:39,419 --> 00:48:41,672
Maar tegen die tijd
590
00:48:41,672 --> 00:48:44,466
ben jij degene die het best weet...
591
00:48:46,885 --> 00:48:49,930
...dat de binnenste kamer leeg is.'"
592
00:48:59,940 --> 00:49:04,528
Toen ik het las, interpreteerde ik
het als zeer existentieel.
593
00:49:05,445 --> 00:49:10,450
Is de binnenste kamer wijzelf?
Misschien is er niks?
594
00:49:13,370 --> 00:49:17,457
In mijn geval is dat zo.
Ik kan niet voor iedereen spreken.
595
00:49:23,589 --> 00:49:27,384
Ik denk dat iedereen deels
in een clandestiene situatie leeft
596
00:49:27,384 --> 00:49:32,556
met betrekking tot onze baas,
onze familie, onze vrouw, onze kinderen.
597
00:49:33,807 --> 00:49:36,810
We nemen gedrag aan
waar we intellectueel gezien
598
00:49:36,810 --> 00:49:39,229
achterstaan, maar niet emotioneel gezien.
599
00:49:40,981 --> 00:49:43,358
We kennen onszelf nauwelijks.
600
00:49:44,234 --> 00:49:50,866
De figuur van de spion lijkt me
bijna oneindig in staat tot uitbuiting
601
00:49:50,866 --> 00:49:55,704
om allerlei verborgen dingen
in de samenleving te ontdekken.
602
00:49:55,704 --> 00:49:57,998
{\an8}ER ZIT EEN SPION IN IEDEREEN
603
00:49:57,998 --> 00:50:02,669
"De beste spionageschrijver van zijn tijd.
Misschien aller tijden."
604
00:50:05,797 --> 00:50:08,884
De ervaring die ik heb
als ik le Carré lees, is:
605
00:50:08,884 --> 00:50:12,971
"Is dit een fictieve wereld?
Is dit de echte wereld?
606
00:50:12,971 --> 00:50:16,225
Is dit een vreemde mengeling van beide?"
607
00:50:21,313 --> 00:50:25,442
Ik denk niet
dat een kunstenaar, een schrijver,
608
00:50:25,442 --> 00:50:28,070
schilder of wat dan ook,
609
00:50:28,862 --> 00:50:32,950
zijn werk te veel moet uitleggen.
610
00:50:32,950 --> 00:50:37,079
Als het die vragen oproept,
vermaak je je al.
611
00:50:37,079 --> 00:50:39,831
Ik heb tijdens deze gesprekken getracht
612
00:50:39,831 --> 00:50:44,378
te praten over het proces van abstractie
uit het echte leven.
613
00:50:44,378 --> 00:50:46,964
Ik heb heel bewust een boek geschreven,
614
00:50:47,923 --> 00:50:49,466
Een volmaakte spion...
615
00:50:51,385 --> 00:50:57,140
{\an8}...dat een parallelle versie
van mijn eigen ervaringen was.
616
00:50:58,058 --> 00:51:02,938
Ronnie is Rick en ik ben Magnus.
617
00:51:04,022 --> 00:51:07,234
Ik kan niet omschrijven
618
00:51:07,234 --> 00:51:13,282
waar realiteit overgaat in fictie.
619
00:51:15,033 --> 00:51:19,997
Ik zie het liever
als het idee dat ik eerder gaf:
620
00:51:19,997 --> 00:51:23,959
"Ik leef in die fantasiewereld
en ik importeer dingen."
621
00:51:26,420 --> 00:51:28,630
{\an8}EEN DIPLOMA VAN OXFORD
622
00:51:30,716 --> 00:51:32,718
HET INTELLIGENTIEKORPS
623
00:51:35,304 --> 00:51:38,682
Het is een soort eenzaamheid in de zin
624
00:51:39,391 --> 00:51:42,019
{\an8}dat je je gedachten met niemand deelt.
625
00:51:44,021 --> 00:51:48,817
Je composeert stiekem
met de elementen om je heen.
626
00:51:48,817 --> 00:51:50,319
ONBEWUST RICK NAPRATEND
627
00:51:50,319 --> 00:51:56,200
Een fictieve entiteit die rationeel is
en orde schept in de chaos.
628
00:51:56,200 --> 00:52:00,495
Dat is zo'n normaal proces.
Als ik schilder was, zag ik het ook zo.
629
00:52:00,495 --> 00:52:02,497
Ik zou het licht, het raam nemen
630
00:52:02,497 --> 00:52:07,503
om een beeld te scheppen
van hoe ik me nu voel.
631
00:52:09,421 --> 00:52:13,675
Ik wilde je vragen
hoe je je nu voelt, maar dat is raar.
632
00:52:13,675 --> 00:52:15,761
Errol, ik voel me op mijn gemak.
633
00:52:15,761 --> 00:52:20,807
Ik praat graag over dingen
waar ik nog nooit over heb gepraat.
634
00:52:20,807 --> 00:52:26,271
Ik zag dit vooruitzicht, op mijn
hoge leeftijd, als iets definitiefs.
635
00:52:26,271 --> 00:52:30,192
Ik wist dat ik niet zou liegen.
Ik zou niks fabriceren.
636
00:52:30,192 --> 00:52:33,111
Ik ben niet eens geïnteresseerd
in zelfverdediging,
637
00:52:33,111 --> 00:52:36,406
want ik weet niet wat de beschuldiging is.
638
00:52:40,619 --> 00:52:44,289
"Sir Magnus,
u hebt me ooit verraden,
639
00:52:45,207 --> 00:52:48,752
maar belangrijker is
dat u uzelf hebt verraden.
640
00:52:48,752 --> 00:52:52,881
Zelfs als u de waarheid zegt, liegt u.
641
00:52:52,881 --> 00:52:57,219
U hebt loyaliteit en genegenheid.
642
00:52:57,219 --> 00:53:00,180
Maar voor wat? Voor wie?"
643
00:53:00,764 --> 00:53:02,349
Ik weet het niet.
644
00:53:02,349 --> 00:53:04,309
Ooit vertel je het misschien.
645
00:53:06,019 --> 00:53:12,234
Ik bedoel, Sir Magnus,
dat u een volmaakte spion bent.
646
00:53:21,493 --> 00:53:25,622
Personages werken pas
als ze een beetje van jou in zich hebben.
647
00:53:27,583 --> 00:53:29,418
Anders zijn het papieren mannen.
648
00:53:30,878 --> 00:53:34,673
Ik lees mijn personages
hardop voor aan mezelf.
649
00:53:36,049 --> 00:53:38,552
Het is heel belangrijk hoe ze praten.
650
00:53:38,552 --> 00:53:43,182
Daarna wordt duidelijk wie ze zijn,
hoe ze zich kleden, hoe ze bewegen.
651
00:53:43,182 --> 00:53:44,975
HELAAS, PYM HEEFT GEEN...
652
00:53:44,975 --> 00:53:46,810
EEN PAAR ZONDAGEN LATER
653
00:53:46,810 --> 00:53:50,230
AXELS VRESELIJKE JAAR
Pym geeft hem 1000 pond
654
00:53:50,230 --> 00:53:54,484
DEZE KEER KREEG PYM...
655
00:53:54,484 --> 00:53:56,987
(WENEN REDT HEN)
656
00:53:56,987 --> 00:54:00,699
Dan komt een personage
pagina na pagina tot leven.
657
00:54:00,699 --> 00:54:03,285
TSJECHISCH TAALONDERWIJS - GEEN AXEL
658
00:54:03,827 --> 00:54:07,039
{\an8}Langzaam komt je personage tevoorschijn.
659
00:54:09,750 --> 00:54:12,461
Als ik mensen ontmoet, ga ik
660
00:54:12,461 --> 00:54:15,506
automatisch na
wat hun karakters kunnen zijn.
661
00:54:15,506 --> 00:54:18,675
Ik schrijf ze dingen toe
die er misschien niet zijn.
662
00:54:18,675 --> 00:54:23,138
Vreemd genoeg zijn die eigenschappen
er aan het eind vaak niet meer.
663
00:54:23,847 --> 00:54:26,225
Maar zo begint het verhaal.
664
00:54:28,769 --> 00:54:31,855
En dan vraag ik me af
wat die mensen willen.
665
00:54:32,856 --> 00:54:38,403
En uit tegenstrijdige behoeftes
ontstaat conflict.
666
00:54:38,987 --> 00:54:43,158
Je schreef: "De kat zat op de mat
is geen verhaal,
667
00:54:43,158 --> 00:54:46,495
maar de kat zat op de hondenmat wel."
668
00:54:46,495 --> 00:54:47,579
Dat klopt.
669
00:54:47,579 --> 00:54:50,290
En dan heb ik mijn le Carré-versie.
670
00:54:51,375 --> 00:54:56,046
"De kat verraadde de hond
door op zijn mat te zitten."
671
00:54:56,046 --> 00:54:58,298
Ik denk dat de kat een dubbelspion was.
672
00:55:00,676 --> 00:55:05,013
{\an8}JOHN LE CARRÉ:
MEESTER VAN HET SPIONAGEVERHAAL
673
00:55:09,268 --> 00:55:13,564
{\an8}MYSTERYMAN VAN HET SPIONEREN
674
00:55:16,775 --> 00:55:20,070
{\an8}Waarom is verraad
een belangrijk concept voor je?
675
00:55:20,070 --> 00:55:22,406
{\an8}DE SLECHTE VADER ALS INSPIRATIEBRON
676
00:55:22,406 --> 00:55:25,492
{\an8}Dat heeft een lang familieverleden.
677
00:55:28,912 --> 00:55:33,417
Realiteit bestond niet in mijn jeugd,
een show opvoeren wel.
678
00:55:37,129 --> 00:55:42,467
Ik zag dat veel van wat mensen zeiden
679
00:55:42,467 --> 00:55:44,636
niet was wat ze dachten.
680
00:55:44,636 --> 00:55:51,685
In elk van de geheime diensten
was ik ineffectief, maar wel actief.
681
00:55:51,685 --> 00:55:54,062
{\an8}EERSTE VERHAAL UIT RUSLAND
682
00:55:54,062 --> 00:55:55,898
{\an8}Decennia van verraad.
683
00:55:55,898 --> 00:55:58,734
{\an8}Je vroeg je af
wie er nu weer werd ontdekt.
684
00:56:02,821 --> 00:56:08,744
Amerika waarschuwde MI5 in klare taal
685
00:56:08,744 --> 00:56:13,373
zich te ontdoen van communisten.
686
00:56:13,373 --> 00:56:20,130
Een man verscheen
en liet zijn autoriteit blijken
687
00:56:20,130 --> 00:56:22,716
en zei: "Kom wat drinken."
688
00:56:23,884 --> 00:56:27,930
Hij had een bijzondere muur
met echte vogels erachter.
689
00:56:28,639 --> 00:56:30,933
Ze fladderden geluidloos rond.
690
00:56:35,646 --> 00:56:37,940
Ik vond hem een dwaas.
691
00:56:37,940 --> 00:56:41,693
Hij moet een psycholoog zijn geweest.
692
00:56:41,693 --> 00:56:46,073
Hij vroeg op een stompzinnige
schoolmeesterachtige manier:
693
00:56:46,073 --> 00:56:48,033
"Zit het goed met je vrouw?"
694
00:56:48,033 --> 00:56:52,079
We werden ondervraagd
als potentiële communistische spionnen.
695
00:56:54,331 --> 00:56:59,795
Het grappige was dat ik voor MI5
696
00:56:59,795 --> 00:57:04,633
bij de communistische gemeenschap
van de universiteit was gegaan.
697
00:57:07,970 --> 00:57:11,598
Ik werd verleid,
was op de Russische ambassade,
698
00:57:11,598 --> 00:57:14,810
keek Battleship Potemkin zes keer,
699
00:57:14,810 --> 00:57:17,229
kreeg wodka en werd gedumpt.
700
00:57:17,855 --> 00:57:19,231
Een goede film.
701
00:57:19,231 --> 00:57:22,484
Behalve dat het geen happy end heeft.
702
00:57:34,371 --> 00:57:39,501
Wacht even. Is de wens
om dubbelspion te zijn er altijd geweest?
703
00:57:40,085 --> 00:57:41,253
Ja.
704
00:57:41,253 --> 00:57:44,840
Het was een ontzettend
spannende gedachte toen.
705
00:57:44,840 --> 00:57:47,092
Het is niet gewoon een spion...
706
00:57:47,092 --> 00:57:52,556
Het gebeurt bij elke geheime dienst
en elke offensieve inlichtingendienst.
707
00:57:52,556 --> 00:57:57,060
Je zet de mensen naast de rekruteerder,
708
00:57:57,060 --> 00:58:01,690
hoopt dat hij ze rekruteert
en dan bezit je de gerekruteerde.
709
00:58:01,690 --> 00:58:06,445
Dat is, zoals de Duitsers zeggen, normal.
710
00:58:10,240 --> 00:58:13,076
Daar ontstond de pijnlijke relatie uit
711
00:58:13,076 --> 00:58:18,957
{\an8}met de geheime leider
van de communisten van Oxford toen,
712
00:58:18,957 --> 00:58:22,794
{\an8}een onschuldige man,
genaamd Stanley Mitchell.
713
00:58:25,380 --> 00:58:29,343
{\an8}We hadden hetzelfde college,
hij deed Russisch en Duits.
714
00:58:30,552 --> 00:58:32,846
Hij was van Russisch-Joodse afkomst.
715
00:58:35,098 --> 00:58:38,227
We gingen samen
op wandelvakantie in Dorset.
716
00:58:38,227 --> 00:58:41,480
Hij had alle namen van studenten
717
00:58:41,480 --> 00:58:45,651
die lid waren
van de communistische partij.
718
00:58:46,860 --> 00:58:51,323
Ik moest voor MI5
die mensen identificeren.
719
00:58:52,908 --> 00:58:57,788
Het is vreselijk natuurlijk.
Ik verraadde Stanley.
720
00:59:02,042 --> 00:59:07,381
Hoewel ik me nu schaam voor mijn gedrag,
721
00:59:07,381 --> 00:59:10,175
denk ik dat het gedaan moest worden.
722
00:59:10,175 --> 00:59:16,890
Stanley concludeerde later
dat ik die persoon was in zijn leven.
723
00:59:16,890 --> 00:59:21,270
Hij was erg ontdaan.
"Jij was het, Judas. Rotzak.
724
00:59:22,980 --> 00:59:27,484
Hoe kon iemand zoiets doen?
Hoe kon iemand zo oneerbaar zijn?"
725
00:59:29,403 --> 00:59:30,946
En jouw verweer?
726
00:59:31,947 --> 00:59:35,701
"Sorry, Stanley, maar je hoort
bij een revolutionaire beweging
727
00:59:35,701 --> 00:59:38,954
die ons land wilde destabiliseren.
728
00:59:38,954 --> 00:59:44,168
We waren toen technisch gezien
in oorlog met de Sovjet-Unie.
729
00:59:44,168 --> 00:59:45,919
Je was fout."
730
00:59:49,298 --> 00:59:51,925
Weet je zeker dat jij goed bent
731
00:59:51,925 --> 00:59:55,762
- en niet fout?
- Natuurlijk niet.
732
01:00:06,732 --> 01:00:11,236
Waarom moest de zoon zelfmoord
plegen in Een volmaakte spion?
733
01:00:13,280 --> 01:00:14,781
{\an8}Mary hoorde het schot niet.
734
01:00:14,781 --> 01:00:18,911
{\an8}Hij wist dat hij
als dubbelspion was ontdekt.
735
01:00:22,247 --> 01:00:25,125
In de echte wereld
had hij een deal kunnen sluiten.
736
01:00:25,751 --> 01:00:28,337
Hij vond het leven ook ondraaglijk.
737
01:00:29,922 --> 01:00:34,051
En hij schaamde zich tegenover zijn kind.
738
01:00:36,011 --> 01:00:38,555
Schaamde Ronnie zich?
739
01:00:39,348 --> 01:00:40,682
Ik denk van niet.
740
01:00:40,682 --> 01:00:47,689
Ik hoorde het hem doen
tegen mijn eerste stiefmoeder.
741
01:00:49,066 --> 01:00:52,402
Hij jammerde dat hij nooit meer
wat zou doen.
742
01:00:52,903 --> 01:00:54,446
Maar zich schamen niet.
743
01:00:54,446 --> 01:00:57,282
Ik weet niet hoe hij
met zichzelf kon leven.
744
01:00:57,282 --> 01:01:01,036
Met zijn fantasieën,
745
01:01:01,036 --> 01:01:04,998
die niet altijd
als crimineel plan begonnen,
746
01:01:04,998 --> 01:01:08,293
maar het was als een roman schrijven.
747
01:01:08,293 --> 01:01:12,506
Hij hoorde een zin,
748
01:01:12,506 --> 01:01:16,176
zag een aanwijzing.
749
01:01:16,718 --> 01:01:19,429
Dan begon het bedrog.
750
01:01:25,644 --> 01:01:30,440
"Ik ben in Exeter
en loop op een stuk braakliggend land.
751
01:01:32,109 --> 01:01:35,195
Ik hou mijn moeders hand vast.
752
01:01:35,904 --> 01:01:39,992
Ze draagt handschoenen,
dus er is geen fysiek contact.
753
01:01:39,992 --> 01:01:44,371
Voor zover ik weet, was dat er nooit.
754
01:01:47,332 --> 01:01:51,879
Aan de andere kant van het stuk land
staat een grimmig, plat gebouw
755
01:01:51,879 --> 01:01:54,965
met getraliede vensters
zonder licht erachter."
756
01:02:01,138 --> 01:02:03,640
"En in een van die vensters,
757
01:02:03,640 --> 01:02:08,770
"precies lijkend op
het Monopoly-personage, staat mijn vader.
758
01:02:09,521 --> 01:02:12,733
Ik zwaai naar Ronnie daarboven
759
01:02:12,733 --> 01:02:15,569
en Ronnie zwaait zoals hij altijd deed."
760
01:02:16,320 --> 01:02:17,946
Papa.
761
01:02:20,282 --> 01:02:22,826
"Aan Olives hand loop ik naar de auto
762
01:02:22,826 --> 01:02:24,786
en ben trots op mezelf.
763
01:02:27,247 --> 01:02:31,460
Niet iedere kleine jongen
heeft zijn moeder voor zichzelf
764
01:02:31,460 --> 01:02:33,754
en houdt zijn vader in een kooi."
765
01:02:40,093 --> 01:02:43,388
"Maar volgens mijn vader
was dit nooit gebeurd.
766
01:02:43,388 --> 01:02:48,477
Dat ik hem in een van de gevangenissen
had gezien, vond hij erg beledigend."
767
01:02:50,771 --> 01:02:54,149
Dat heb je allemaal
verzonnen, jongen.
768
01:02:54,816 --> 01:02:58,153
Als je de gevangenis van Exeter kent,
769
01:02:58,153 --> 01:03:03,033
weet je dat je vanuit de cellen
de weg niet kan zien.
770
01:03:07,704 --> 01:03:09,206
"En ik geloof hem.
771
01:03:10,749 --> 01:03:12,709
Hij had gelijk.
772
01:03:12,709 --> 01:03:15,879
Hij stond daar niet
en ik heb nooit naar hem gezwaaid.
773
01:03:16,463 --> 01:03:18,924
Maar wat is de waarheid? Een herinnering?
774
01:03:19,633 --> 01:03:21,260
We hebben een woord nodig
775
01:03:21,260 --> 01:03:25,055
voor hoe we gebeurtenissen zien
die nog in ons leven."
776
01:03:32,062 --> 01:03:36,483
Je confronteren
is niet de goede uitdrukking.
777
01:03:37,609 --> 01:03:41,280
Maar iets wat je zei, vond ik merkwaardig
778
01:03:42,406 --> 01:03:45,492
en moet verder worden onderzocht.
779
01:03:46,410 --> 01:03:50,581
Misschien is dit een verhoor.
Misschien bedrieg ik mezelf.
780
01:03:52,374 --> 01:03:56,170
Ik denk dat je als ondervrager
of interviewer
781
01:03:56,170 --> 01:03:59,089
ook deels op zoek bent naar jezelf.
782
01:04:00,007 --> 01:04:03,343
Ik denk niet dat we mensen
echt kunnen doorgronden,
783
01:04:04,970 --> 01:04:09,057
maar we kunnen ons beelden vormen van ze
en dan dingen herkennen.
784
01:04:16,815 --> 01:04:22,613
Je huurde privédetectives in
om je vader te onderzoeken.
785
01:04:23,780 --> 01:04:28,535
Een dikke en een dunne.
Ik vroeg mijn advocaat:
786
01:04:28,535 --> 01:04:29,995
"Hoe bereik ik hen?"
787
01:04:29,995 --> 01:04:32,664
Hij zei: "Zeg niet dat ik het heb gezegd,
788
01:04:32,664 --> 01:04:35,584
maar 't zijn de wreedste mannen
die ik ken."
789
01:04:35,584 --> 01:04:38,295
Ik huurde ze in
voor belachelijk veel geld.
790
01:04:38,295 --> 01:04:42,216
{\an8}Beste David, Hartelijk dank voor je tijd.
...om de aanpak te bespreken.
791
01:04:42,216 --> 01:04:44,676
Eigenlijk ontdekten ze weinig.
792
01:04:46,512 --> 01:04:50,807
RONNIES ECHTE OMVANG
ZWAAR VOOR DIE LENGTE
793
01:04:51,892 --> 01:04:58,482
{\an8}Een veel betrouwbaardere bron
voor zijn eerste strafzaak en celstraf
794
01:04:58,482 --> 01:05:00,817
{\an8}is de lokale pers van toen.
795
01:05:00,817 --> 01:05:04,863
'DE MEESTE TIJD EXTRAVANT'
FAILLIET
796
01:05:04,863 --> 01:05:09,159
Hij kreeg vier jaar voor fraude
op zeer jonge leeftijd,
797
01:05:09,159 --> 01:05:15,374
maar kreeg halverwege zijn straf
een zwaardere, met dwangarbeid.
798
01:05:15,374 --> 01:05:17,751
Ik vroeg een keer hoe erg het was.
799
01:05:17,751 --> 01:05:20,003
Hij zei: "De zigeuners waren 't ergst."
800
01:05:20,003 --> 01:05:22,089
Hij doelde op de vechtpartijen.
801
01:05:22,923 --> 01:05:29,471
{\an8}Ronnie was breed gebouwd.
Hij kon zelf ook goed vechten, denk ik.
802
01:05:32,599 --> 01:05:35,435
{\an8}NEE MAAR! WAT DOET 'N LONDENSE BUS
IN STATE STREET?
803
01:05:35,435 --> 01:05:41,149
{\an8}Ik was in Chicago voor
een Britse week, zat in Londense bussen,
804
01:05:41,900 --> 01:05:45,445
deed of ik belde uit telefooncellen.
805
01:05:45,445 --> 01:05:50,075
Le Carre vliegt met B.O.A.C. naar Carsons
om "Spion aan de muur" te signeren
806
01:05:50,075 --> 01:05:52,035
en "Spion verspeeld".
807
01:05:52,035 --> 01:05:55,455
De Britse consul-generaal
gaf me een telegram
808
01:05:55,455 --> 01:05:59,251
{\an8}dat hij had ontvangen
van de ambassade in Jakarta.
809
01:06:03,297 --> 01:06:08,594
Er stond dat Ronnie in de gevangenis zat
en met een borgsom vrij kon komen.
810
01:06:08,594 --> 01:06:10,929
Of ik die wilde betalen.
811
01:06:10,929 --> 01:06:13,223
EEN FLINKE WINST
812
01:06:14,808 --> 01:06:17,936
Het was geen groot bedrag,
maar toch pijnlijk
813
01:06:17,936 --> 01:06:20,314
en daardoor kwam hij vrij.
814
01:06:20,314 --> 01:06:23,650
We spraken er pas veel later over
en hij zei:
815
01:06:23,650 --> 01:06:26,236
"Het was niks, iets met valuta."
816
01:06:26,236 --> 01:06:29,531
Nu weten we dat hij in de wapenhandel zat
817
01:06:29,531 --> 01:06:35,078
toen Indonesië nog moest bekomen
van een grote genocide.
818
01:06:40,292 --> 01:06:44,213
Maar de laatste keer dat hij gevangen zat,
819
01:06:44,213 --> 01:06:50,928
was in de Bezirksgefängnis in Zürich
voor het oplichten van hotels.
820
01:06:50,928 --> 01:06:53,847
Hij mocht collect naar mij bellen.
821
01:06:53,847 --> 01:06:58,060
Hij zei: "Ik kan niet meer vastzitten.
Haal me eruit."
822
01:06:59,186 --> 01:07:00,687
Dat was weer geld.
823
01:07:00,687 --> 01:07:04,942
Niet veel, maar voor mij
was het erg pijnlijk.
824
01:07:06,360 --> 01:07:12,407
Ik heb nog nachtmerries over die
actieve, fysieke man die is opgesloten.
825
01:07:14,409 --> 01:07:17,246
Ik weet niet
hoelang hij in totaal heeft gezeten.
826
01:07:18,455 --> 01:07:21,500
Misschien niet meer dan zes of zeven jaar.
827
01:07:22,543 --> 01:07:26,171
Maar ik kan me niet voorstellen
wat het effect op hem was.
828
01:07:36,557 --> 01:07:38,809
En Ronnie heeft je aangeklaagd.
829
01:07:39,977 --> 01:07:45,566
Inderdaad. Ik gaf een interview
op London Weekend Television.
830
01:07:47,067 --> 01:07:50,988
Ik liet achterwege
dat ik alles aan hem had te danken.
831
01:07:52,865 --> 01:07:55,284
Ik wilde Ronnie niet die erkenning geven.
832
01:07:57,035 --> 01:08:00,205
Waarom moet ik zeggen dat ik alles
aan hem heb te danken?
833
01:08:00,205 --> 01:08:06,503
Maar in vele opzichten
is het waarschijnlijk zo.
834
01:08:18,390 --> 01:08:23,228
Ik voelde me nooit ergens horen.
Ik heb veel geluk wat dat betreft.
835
01:08:23,228 --> 01:08:25,229
Ik had een rijk leven.
836
01:08:25,939 --> 01:08:29,484
En ik heb veel instellingen
en dingen gezien.
837
01:08:30,569 --> 01:08:33,947
Ik heb vele levens geleid,
op een vreemde manier.
838
01:08:33,947 --> 01:08:36,491
Ik voel me tot geen enkel ervan behoren.
839
01:08:37,117 --> 01:08:41,705
Wat over is,
is het gevoel van op mezelf zijn.
840
01:08:41,705 --> 01:08:45,709
LE CARRE KOMT TERUG
841
01:08:45,709 --> 01:08:47,169
GROOTS SPIONAGEVERHAAL
842
01:08:47,169 --> 01:08:49,755
Vond je vader het erg
843
01:08:49,755 --> 01:08:54,009
dat jij rijk en succesvol werd
en hij niet?
844
01:08:54,009 --> 01:08:56,220
ZO ACTUEEL ALS DE KRANTENKOPPEN
845
01:08:56,220 --> 01:08:57,513
Weet ik niet.
846
01:08:59,680 --> 01:09:05,562
Het grootste effect van mijn succes op hem
847
01:09:05,562 --> 01:09:08,273
was dat hij er aanspraak op maakte.
848
01:09:08,273 --> 01:09:12,778
Hij kocht grote hoeveelheden van mijn
boeken op krediet en signeerde ze:
849
01:09:12,778 --> 01:09:15,113
"Van de vader van de auteur."
850
01:09:15,113 --> 01:09:17,115
Hij deelde ze aan iedereen uit.
851
01:09:17,115 --> 01:09:19,535
Hartelijke groet
van de vader van de auteur
852
01:09:23,037 --> 01:09:29,670
Ik zag zijn harde, ware kant
toen hij me naar Wenen liet komen.
853
01:09:33,590 --> 01:09:34,841
"Jongen,
854
01:09:35,884 --> 01:09:38,386
ik heb berekend
wat je studie me heeft gekost.
855
01:09:38,386 --> 01:09:41,807
Ik weet ongeveer wat je verdient."
856
01:09:43,225 --> 01:09:45,560
Toen deed hij een voorstel.
857
01:09:45,560 --> 01:09:49,898
"Het enige wat ik wilde in mijn leven
was varkens en koeien
858
01:09:49,898 --> 01:09:52,943
en een stukje grond in Dorset.
859
01:09:53,484 --> 01:09:57,739
Een mooi plekje, met een lieve dame,
meer niet.
860
01:09:58,699 --> 01:10:01,618
Dus ik heb nodig..."
En hij noemde een enorm bedrag.
861
01:10:01,618 --> 01:10:05,414
"Dat gaat niet. Dat slaat nergens op.
862
01:10:05,998 --> 01:10:10,377
Als het echt is wat je wilt,
varkens en koeien,
863
01:10:10,377 --> 01:10:12,963
dan koop ik een huis en zet ik jou erin.
864
01:10:12,963 --> 01:10:15,966
Ik geef je een toelage
om de boerderij te runnen.
865
01:10:15,966 --> 01:10:18,177
Ik vertrouw je voor geen meter."
866
01:10:18,177 --> 01:10:22,806
Hij had het op me voorzien.
Hij wilde me oplichten.
867
01:10:23,348 --> 01:10:28,770
Ik zou in zak en as zitten zoals de rest.
Dat liet ik niet gebeuren.
868
01:10:30,397 --> 01:10:32,983
We waren in Sachers, in Wenen,
869
01:10:32,983 --> 01:10:36,528
het beste restaurant in die tijd.
870
01:10:37,237 --> 01:10:41,033
Hij slaakte een vreselijke kreet.
871
01:10:41,825 --> 01:10:46,496
Hij schreeuwde: "Je betaalt je vader
om op zijn reet te zitten."
872
01:10:46,496 --> 01:10:49,917
Met een stem die je aan de overkant
van de straat kon horen.
873
01:10:49,917 --> 01:10:55,130
Toen sloeg hij een kreet, stond half op
874
01:10:55,130 --> 01:11:00,177
en ik sloeg mijn arm om zijn brede rug
875
01:11:00,177 --> 01:11:06,808
en we wankelden
naar de uitgang van het hotel,
876
01:11:08,227 --> 01:11:13,398
een paar trappen af naar een taxi.
Hij keek me smekend aan:
877
01:11:13,398 --> 01:11:15,776
"Hoe betaal ik deze taxi?"
878
01:11:16,985 --> 01:11:21,698
En ik gaf de chauffeur wat geld.
En daar ging hij.
879
01:11:21,698 --> 01:11:26,286
Ik had zijn voorstel kunnen aannemen.
Hem wat geld kunnen geven.
880
01:11:27,329 --> 01:11:32,167
Maar ik was zo boos dat ik zelfs
met tegenzin de taxi betaalde.
881
01:11:32,960 --> 01:11:36,046
Het is een gevoel van verraden zijn.
882
01:11:36,672 --> 01:11:41,552
Ja. Grotendeels wel.
"Hoe kun je me dit aandoen?"
883
01:11:48,058 --> 01:11:50,811
Kom, oude vriend. Het is bedtijd.
884
01:11:52,563 --> 01:11:55,399
George? Je hebt gewonnen.
885
01:11:58,902 --> 01:11:59,987
Is dat zo?
886
01:12:02,114 --> 01:12:03,198
Ja.
887
01:12:04,825 --> 01:12:06,410
Ja, ik denk van wel.
888
01:12:14,960 --> 01:12:16,587
Hield je van Ronnie?
889
01:12:17,421 --> 01:12:21,633
Ik weet niet wat liefde is.
Als kind wel, denk ik.
890
01:12:22,134 --> 01:12:25,971
Maar toen werden me
de gevolgen van zijn leven duidelijk.
891
01:12:26,805 --> 01:12:31,226
Later wilde hij alles wat ik had,
zoals mijn geld.
892
01:12:31,226 --> 01:12:33,103
LIEFS, R. CORNWELL
893
01:12:33,103 --> 01:12:36,857
Ik kon alles doen wat nodig was.
894
01:12:36,857 --> 01:12:39,318
Ik kon genegenheid tonen.
895
01:12:39,318 --> 01:12:43,530
Ik kon onverschillig zijn
en stiekem haatdragend.
896
01:12:43,530 --> 01:12:48,160
Die dingen bestaan in elke vader-zoon
relatie op verschillende tijden.
897
01:12:48,160 --> 01:12:52,331
Het zijn net seizoenen. Ik moest
hem haten om aan hem te ontkomen.
898
01:12:53,123 --> 01:12:57,044
OVERLIJDENSBERICHTEN
899
01:12:57,044 --> 01:12:58,712
{\an8}CORNWELL. - Op 29 juni
900
01:12:58,712 --> 01:13:01,423
{\an8}is Ronald, geliefde man en vader...
901
01:13:01,423 --> 01:13:02,758
{\an8}HEEL PLOTSELING
902
01:13:02,758 --> 01:13:04,885
{\an8}Er waren drie begrafenissen.
903
01:13:06,678 --> 01:13:08,263
{\an8}Ik ging naar de eerste.
904
01:13:09,389 --> 01:13:12,476
{\an8}Ze wilden dat ik zou spreken
en ik zei nee.
905
01:13:12,476 --> 01:13:15,395
Toen was er nog een begrafenis
906
01:13:15,395 --> 01:13:18,232
en, God helpe ons, een herdenkingsdienst.
907
01:13:18,232 --> 01:13:20,275
Daar ben ik niet heen geweest.
908
01:13:22,778 --> 01:13:29,451
Ik wilde geloven dat ik niks voelde.
En ik heb z'n graf nooit gezien.
909
01:13:35,457 --> 01:13:37,835
Maar je betaalde de begrafenissen.
910
01:13:38,919 --> 01:13:40,420
Vast wel, ja.
911
01:13:40,420 --> 01:13:42,798
Iedereens begrafenis.
912
01:13:42,798 --> 01:13:45,551
Mijn moeders begrafenis.
Ik heb ze betaald.
913
01:13:45,551 --> 01:13:49,263
Maar wat wil dat zeggen?
Ik ben welgesteld, dus ik betaalde.
914
01:13:51,723 --> 01:13:55,727
De meest trouwe dienaar,
915
01:13:55,727 --> 01:13:59,439
die voor hem had vastgezeten,
was ene Arthur Lowe.
916
01:13:59,439 --> 01:14:03,819
Ze hebben allemaal achternamen
van één lettergreep.
917
01:14:03,819 --> 01:14:05,696
Een Mr Bent, geloof het of niet.
918
01:14:07,781 --> 01:14:12,619
Meteen toen ik het hoorde,
ging ik naar Jermyn Street
919
01:14:12,619 --> 01:14:16,957
om te zien of er iets was wat moest worden
afgelost en om er te zijn.
920
01:14:17,916 --> 01:14:23,422
Arthur zei: "Laten we een feestje geven.
Dat doet ons goed.
921
01:14:23,422 --> 01:14:26,216
We gaan naar Jules Bar aan de overkant."
922
01:14:28,093 --> 01:14:30,804
We waren met z'n achten
en Arthur nam de leiding.
923
01:14:30,804 --> 01:14:34,516
We namen champagne en oesters,
wat we maar wilden.
924
01:14:34,516 --> 01:14:36,935
We wilden onszelf opvrolijken. Arthur dan.
925
01:14:36,935 --> 01:14:42,399
Hij betaalde heel vriendelijk.
Het was zijn feest, het was goed.
926
01:14:42,983 --> 01:14:47,321
{\an8}Het is mijn feest.
Ik vraag de rekening als ik klaar ben.
927
01:14:51,074 --> 01:14:53,827
Twee dagen later kreeg ik de bon per post.
928
01:14:53,827 --> 01:14:57,164
Of ik zo snel mogelijk kon betalen.
929
01:14:57,164 --> 01:14:59,249
Ronnie had nooit geld.
930
01:14:59,249 --> 01:15:05,422
Hij had grote successen,
maar op basis van het principe
931
01:15:05,422 --> 01:15:11,053
dat uitgaven inkomsten altijd
overschrijden, was het meteen weer weg.
932
01:15:14,556 --> 01:15:21,313
Hij was een soort crisisverslaafde.
Hij moest altijd op het randje leven.
933
01:15:23,065 --> 01:15:25,567
En hij overtuigde zichzelf ervan
934
01:15:25,567 --> 01:15:29,571
dat dit een eerzame en waardevolle
bijdrage aan de gemeenschap was
935
01:15:29,571 --> 01:15:32,991
en zij gelukkig zouden zijn
en hij enorm rijk.
936
01:15:32,991 --> 01:15:36,495
En hij was er heel dichtbij.
937
01:15:40,499 --> 01:15:43,794
Ik verdedig hem niet,
maar ik zeg je gewoon
938
01:15:43,794 --> 01:15:49,466
dat hij bijna
een succesvol man was geworden.
939
01:15:50,050 --> 01:15:53,178
En hoe absurd zijn fantasieën waren.
940
01:16:04,815 --> 01:16:06,984
De wereld draait om fantasieën.
941
01:16:06,984 --> 01:16:12,030
Dat vind ik ook. Het membraan
tussen wat hij deed of niet kon
942
01:16:12,030 --> 01:16:16,034
en enorm rijke, succesvolle
en beroemde mensen
943
01:16:16,034 --> 01:16:18,579
dat membraan was heel zwak.
944
01:16:25,002 --> 01:16:28,463
"Ronnie is dood en ik bezoek
Wenen opnieuw
945
01:16:29,673 --> 01:16:31,550
om de stadslucht in te ademen
946
01:16:31,550 --> 01:16:35,304
terwijl ik hem verwerk
in de semi-autobiografische roman
947
01:16:35,304 --> 01:16:37,472
waar ik eindelijk over kan nadenken.
948
01:16:42,144 --> 01:16:43,687
Niet weer het Sacher.
949
01:16:44,229 --> 01:16:46,440
Ik ben bang dat ze zich herinneren
950
01:16:46,440 --> 01:16:51,486
dat Ronnie op de tafel instortte
en ik hem moest wegdragen.
951
01:16:53,405 --> 01:16:56,074
Mijn vliegtuig naar Schwechat
heeft vertraging
952
01:16:56,074 --> 01:16:59,828
en de receptie
van het willekeurig gekozen hotel
953
01:16:59,828 --> 01:17:02,873
wordt bemand door een oudere nachtportier.
954
01:17:06,376 --> 01:17:10,047
Hij kijkt zwijgend toe
terwijl ik het formulier invul.
955
01:17:10,964 --> 01:17:16,303
Dan spreekt hij in zacht,
eerbiedwaardig Weens Duits.
956
01:17:18,347 --> 01:17:21,558
'Je vader was een geweldige man.
957
01:17:21,558 --> 01:17:24,019
Je hebt hem vreselijk behandeld.'"
958
01:17:28,941 --> 01:17:32,736
Ik blijf steeds opnieuw horen
959
01:17:32,736 --> 01:17:36,949
dat ik niet genoeg heb doorgevraagd
over verraad.
960
01:17:36,949 --> 01:17:41,995
Ik heb gefaald in mijn taak
als interviewer of ondervrager.
961
01:17:41,995 --> 01:17:48,126
Ik denk dat je er alles hebt uitgekregen
wat dat onderwerp betreft.
962
01:17:48,126 --> 01:17:53,507
Maar ik zal overal op antwoorden,
zo oprecht als ik kan.
963
01:17:53,507 --> 01:17:56,218
Willen ze dat je in tranen uitbarst?
964
01:17:56,218 --> 01:18:00,138
Dat ik huil? Ja. Dat kan ik doen.
965
01:18:00,138 --> 01:18:02,182
Zoals ik vogelgeluiden kan doen.
966
01:18:03,559 --> 01:18:08,438
Ik ga niet meer over mijn seksleven
praten dan jij zou doen.
967
01:18:08,438 --> 01:18:10,899
Het lijkt me een erg persoonlijke kwestie.
968
01:18:10,899 --> 01:18:14,945
Mijn liefdesleven was een moeilijke
tijd, zoals je je kunt voorstellen,
969
01:18:14,945 --> 01:18:19,366
maar alles is goedgekomen
en daarmee heb ik er genoeg over gezegd.
970
01:18:21,451 --> 01:18:24,705
Wat willen mensen dan?
971
01:18:25,581 --> 01:18:31,503
Ze willen denken dat ik onbetrouwbaar ben,
972
01:18:32,880 --> 01:18:34,798
oneerlijk,
973
01:18:34,798 --> 01:18:39,011
dat ik mijn charme gebruik om te misleiden
974
01:18:40,053 --> 01:18:42,806
en waarschijnlijk
dat ik mijn kinderen martel.
975
01:18:43,557 --> 01:18:46,351
Ze willen me als iets ontmaskeren,
976
01:18:46,351 --> 01:18:50,230
maar ik moet eerst weten
wat er achter het masker zit.
977
01:18:51,398 --> 01:18:54,193
Je hebt alles wat ik ben,
voor zover ik weet.
978
01:18:56,403 --> 01:18:59,531
{\an8}DE DUIVENTUNNEL - VERHALEN UIT MIJN LEVEN
979
01:18:59,531 --> 01:19:04,286
{\an8}In je memoire zeg je dat niks
waar is, het is zoals ik het me inbeeldde.
980
01:19:07,289 --> 01:19:12,836
In de fantasiewereld gebruik ik non-fictie
981
01:19:12,836 --> 01:19:14,338
en maak er fictie van.
982
01:19:15,297 --> 01:19:20,302
Ik maak verhalen van de realiteit
zoals ik die om me heen waarneem.
983
01:19:23,639 --> 01:19:28,101
Maar ik deed die heldhaftige dingen
uit mijn boeken niet.
984
01:19:30,229 --> 01:19:35,025
Maar waarom meteen al zeggen
dat een verhaal onwaar is?
985
01:19:36,360 --> 01:19:39,446
Als jij en ik
hetzelfde auto-ongeluk zagen,
986
01:19:40,489 --> 01:19:43,283
zou ieder van ons een eigen versie hebben.
987
01:19:44,243 --> 01:19:45,911
Wat is dan de waarheid?
988
01:19:47,329 --> 01:19:52,125
De objectieve waarheid
wordt waargenomen door een afwezige derde,
989
01:19:53,085 --> 01:19:56,338
maar anders is waarheid subjectief.
990
01:19:58,674 --> 01:20:03,095
Wie is die derde? God?
991
01:20:03,095 --> 01:20:07,558
Er is een soort feitenregister
wat we nooit in handen krijgen.
992
01:20:11,562 --> 01:20:15,899
Het was mijn werk
geloofwaardige fabels te schrijven
993
01:20:15,899 --> 01:20:21,280
uit werelden die ik bezocht
of die mij bezochten.
994
01:20:32,708 --> 01:20:35,752
Voor mij was de reis
er een van de verbeelding.
995
01:20:37,004 --> 01:20:39,715
Het denkbeeldige toevluchtsoord
uit de realiteit.
996
01:20:42,551 --> 01:20:45,429
Het herscheppen van chaos.
997
01:20:47,055 --> 01:20:51,435
Niet overzichtelijk, maar begrijpelijk
en geïndividualiseerd,
998
01:20:52,895 --> 01:20:59,902
zodat mensen niet à la James Bond denken:
999
01:20:59,902 --> 01:21:01,403
was ik dit maar.
1000
01:21:02,196 --> 01:21:07,242
Maar meer: Jezus,
hopelijk ben ik dit niet.
1001
01:21:17,252 --> 01:21:20,464
"Toen ik een jonge,
zorgeloze spion was,
1002
01:21:20,464 --> 01:21:25,677
was het normaal dat ik dacht
dat de grote geheimen van het land
1003
01:21:25,677 --> 01:21:29,431
in een gebarsten, groene kluis zaten,
1004
01:21:29,431 --> 01:21:34,144
weggestopt aan het eind
van een wirwar van smoezelige gangen,
1005
01:21:35,729 --> 01:21:38,649
op de bovenste verdieping van Broadway 54,
1006
01:21:39,942 --> 01:21:44,738
in het kantoor van de baas
van de geheime dienst.
1007
01:21:46,657 --> 01:21:50,869
{\an8}Ik had gehoord dat er documenten waren
die zo geheim waren
1008
01:21:50,869 --> 01:21:54,581
{\an8}dat ze alleen werden aangeraakt
door de baas zelf.
1009
01:21:57,918 --> 01:22:00,254
Nu is de trieste dag aangekomen
1010
01:22:00,254 --> 01:22:04,633
dat het doek valt
voor de Broadway Buildings.
1011
01:22:07,261 --> 01:22:10,013
Wordt de kluis van de baas gespaard?
1012
01:22:10,013 --> 01:22:13,976
Zullen hijskranen, breekijzers en
zwijgende mannen hem overdragen
1013
01:22:13,976 --> 01:22:17,688
naar de volgende fase van zijn lange reis?
1014
01:22:19,940 --> 01:22:24,152
Met tegenzin wordt besloten
dat de kluis wordt geopend."
1015
01:22:26,238 --> 01:22:28,490
Wie heeft de sleutel?
1016
01:22:28,490 --> 01:22:30,701
"De baas blijkbaar niet.
1017
01:22:31,618 --> 01:22:34,621
Hij wilde nooit de kluis in gaan.
1018
01:22:36,164 --> 01:22:38,458
Wat je niet weet, kun je niet onthullen."
1019
01:22:40,210 --> 01:22:41,545
Nutteloos.
1020
01:22:42,296 --> 01:22:44,047
Haal Burglar Bill.
1021
01:22:45,299 --> 01:22:48,510
"De dienst heeft
genoeg sloten opengebroken,
1022
01:22:48,510 --> 01:22:51,263
het is tijd om er nog een open te breken."
1023
01:23:18,916 --> 01:23:20,709
"Het slot zwicht."
1024
01:23:22,711 --> 01:23:25,214
"De kluis is leeg.
1025
01:23:25,964 --> 01:23:29,843
Nog niet het meest banale geheim."
1026
01:23:30,677 --> 01:23:31,803
Wacht.
1027
01:23:32,679 --> 01:23:37,726
Is het bedoeld als afleiding
om een geheime ruimte te verhullen?
1028
01:23:42,022 --> 01:23:45,108
"De kluis wordt
voorzichtig weggehaald.
1029
01:23:47,361 --> 01:23:49,905
De baas kijkt erachter.
1030
01:23:52,449 --> 01:23:57,996
En haalt er een dikke, oude broek uit,
1031
01:23:59,289 --> 01:24:01,166
met een etiket.
1032
01:24:01,834 --> 01:24:08,465
De getypte inscriptie zegt dat deze broek
is gedragen door Rudolf Hess,
1033
01:24:10,551 --> 01:24:14,137
Adolf Hitlers plaatsvervanger,
toen hij naar Schotland vloog
1034
01:24:14,137 --> 01:24:18,433
om een afzonderlijke vrede
te bespreken met de hertog van Hamilton.
1035
01:24:19,309 --> 01:24:24,648
Hij dacht onterecht dat de hertog
zijn fascistische ideeën deelde."
1036
01:24:24,648 --> 01:24:26,733
HITLERS PLAATSVERVANGER IN SCHOTLAND
1037
01:24:26,733 --> 01:24:29,695
DERDE MAN HAD 'WAANIDEE OVER VREDE'
1038
01:25:01,018 --> 01:25:04,813
"Onder de inscriptie staat een krabbel."
1039
01:25:09,318 --> 01:25:11,445
"Analyseer alsjeblieft.
1040
01:25:12,529 --> 01:25:18,619
Het geeft een beeld
van de Duitse textielindustrie."
1041
01:25:30,255 --> 01:25:36,053
Dat was een verhaal over mannen
van een instortend imperium
1042
01:25:36,053 --> 01:25:39,556
die een vertekend beeld
van zichzelf hebben.
1043
01:25:39,556 --> 01:25:44,394
Ze zien zich nog als grote natie,
spelen nog het spel van de wereld.
1044
01:25:45,646 --> 01:25:51,151
Maar ze waren een sterk verkleinde groep
1045
01:25:52,236 --> 01:25:54,321
die werd gedreven door nostalgie.
1046
01:25:55,739 --> 01:25:57,991
En als jij in de spiegel kijkt?
1047
01:25:59,618 --> 01:26:00,994
Nu? Vandaag?
1048
01:26:01,620 --> 01:26:05,874
Ik ben veel meer
op mijn gemak met mezelf nu.
1049
01:26:05,874 --> 01:26:10,921
Ik heb me verzoend met wie ik was.
En wie ik niet was.
1050
01:26:10,921 --> 01:26:13,715
Ik ben niet ontevreden
als ik in de spiegel kijk,
1051
01:26:13,715 --> 01:26:16,009
tenzij ik een enorme kater heb.
1052
01:26:16,844 --> 01:26:21,473
Ik zie je als
een uitmuntende dichter van zelfhaat.
1053
01:26:21,473 --> 01:26:23,100
Daar zou ik het op houden.
1054
01:26:24,601 --> 01:26:30,899
Pas in de afgelopen paar jaar
lijk ik mijn vrijheid te hebben gevonden
1055
01:26:30,899 --> 01:26:33,944
en ik hou ervan te zijn
waar ik het best in ben.
1056
01:26:33,944 --> 01:26:38,407
Niet alleen een schrijver zijn,
dat is toeval, maar schrijven.
1057
01:26:38,407 --> 01:26:42,578
Zonder het creatieve leven
heb ik weinig identiteit.
1058
01:26:42,578 --> 01:26:45,914
Een acteur zonder rol.
1059
01:26:45,914 --> 01:26:51,879
Met het werk kom ik het dichtst mogelijk
bij gelukkig zijn.
1060
01:26:52,838 --> 01:26:54,798
En ik ben dol op schrijven.
1061
01:26:55,674 --> 01:26:57,342
Dat is wie ik ben.
1062
01:26:58,260 --> 01:27:03,807
Ik durf het bijna niet te zeggen,
maar ik ben een kunstenaar.
1063
01:27:22,868 --> 01:27:27,331
DAVID CORNWELL STIERF OP 12 DECEMBER 2020.
1064
01:27:27,331 --> 01:27:31,168
HIJ WAS 89 JAAR.
1065
01:31:51,678 --> 01:31:54,014
TER NAGEDACHTENIS AAN JANE CORNWELL
1066
01:32:11,323 --> 01:32:13,242
Vertaling: Esther van Opstal