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Normalerweise habe ich keine Ahnung, wo ich anfangen soll,
aber Sie brachten mich darauf, wo ich anfangen sollte.
Und das war?
Sie fragten mich nach der Art unserer Beziehung.
Das ging noch weiter. Es hieß: "Wer sind Sie?"
Weil ich mir viele Ihrer Werke angesehen habe.
Manchmal ist man ein Geist, manchmal ist man Gott.
Und manchmal ist man präsent.
Ich musste wissen, mit wem ich sprach. Einem Freund auf der anderen Seite?
Einem Fremden im Bus?
Wer sind Sie?
Dies ist eine Performance-Kunst.
Man muss wissen, ob man vor Gewerkschaftern oder einer Elite spricht.
Man muss etwas über die Ziele derer wissen, mit denen man spricht.
Und wenn ich das nicht beantworten kann?
Nicht, dass ich nicht will, sondern dass ich nicht kann.
Dann versuchen wir weiter, herauszufinden, wer Sie sind.
DER TAUBENTUNNEL
Am Anfang meiner Zeit beim Army-Geheimdienst,
habe ich viele Befragungen durchgeführt, auch Verhöre.
Da entsteht eine unmittelbare Abhängigkeit von mir, dem Vernehmer.
"Geht es Ihrer Mutter gut? Soll ich bei Ihnen zu Hause anrufen?"
Diese Verbindung, real oder nicht, eröffnet das Gespräch.
Zuallererst sagt man, dass man der Einzige ist, dem man vertrauen kann.
Eine Abhängigkeit schaffen?
Die Abhängigkeit des Verhörten vom Vernehmenden schaffen, ja.
Wenn etwas gesagt werden soll, das vielleicht nicht wahr ist,
und man weiß, dass es nicht wahr ist, ist das ein Anfang.
EIN BLENDENDER SPION
DAME, KÖNIG, AS, SPION
"Kaum ein Buch von mir, das nicht den Arbeitstitel
Der Taubentunnel trug."
DER TAUBENTUNNEL VON JOHN LE CARRÉ
"Der Ursprung ist leicht zu erklären.
Ich war ein Teenager, als mein Vater entschied,
mich auf eine seiner Zocker-Touren nach Monte Carlo mitzunehmen.
In der Nähe des alten Casinos lag der Sporting Club."
"An dessen Fuß war eine Rasenfläche
und ein Schießplatz in Richtung Meer."
"Darunter gab es kleine, parallele Tunnel ..."
DER SPION, DER AUS DER KÄLTE KAM REGIE MARTIN RITT
"... die in einer Reihe am Ufer endeten.
Lebende Tauben wurden in sie gesteckt
die in Volieren auf dem Casinodach gezüchtet und gehalten wurden.
Ihre Aufgabe war es, durch den stockdunklen Tunnel zu flattern,
bis sie in den mediterranen Himmel aufstiegen,
um den wohlgenährten Gentlemen des Sporting Clubs als Ziele zu dienen ..."
"Halt!"
"... die dort mit ihren Schrotflinten warteten."
"Tauben, die verfehlt wurden oder einfach davonflogen,
kehrten zu ihrem Geburtsort auf dem Casinodach zurück,
wo dieselben Volieren sie erwarteten.
Warum mich dieses Bild so lange verfolgt hat
kann der Hörer ...
... vielleicht besser beurteilen als ich."
Der Name David Cornwell ist den meisten von Ihnen wohl unbekannt.
Er ist ein Experte für Geheimes, selbst ein ehemaliger Spion
und Autor von zwei Dutzend Büchern, die fast alle Bestseller sind,
geschrieben unter dem Pseudonym John le Carré.
EIN HERAUSRAGENDER ROMANAUTOR
Cornwell lebt dieses Doppelleben nun schon über 50 Jahre
und gibt selten Interviews.
SPIONAGE, WIE NUR LE CARRÉ SIE ERZÄHLEN KANN
Verrat fasziniert mich.
Ich habe in einer Zeit unendlichen Verrats gelebt.
Als ich Spion wurde, habe ich nacheinander in zwei Diensten gedient,
die beide bis aufs Äußerste verraten wurden.
Ich fühlte mich betrogen wie ein Kind, wenn man so will.
Ich fühlte dass ich selbst Leute betrogen hatte.
Wie viele Künstler,
habe ich von früher Kindheit an in einer Traumwelt gelebt.
Die Spionagewelt war mir nicht genug.
Ich habe dort wenig getan, war sehr unerfahren, mir wurde wenig gesagt.
Also habe ich die Spionagewelt neu erfunden und sie mit Personen gefüllt.
SCHATTEN VON GESTERN
In vielen der Geschichten, gibt es Betrüger und Strippenzieher.
AGENT IN EIGENER SACHE
Jene, die die Kontrolle haben und jene, die von anderen kontrolliert werden.
Nun, sprechen wir von meiner Kindheit.
Mein Vater war ein Hochstapler.
Das Leben war eine Bühne.
Wo der Schein alles ist.
Abseits der Bühne war es langweilig.
Und das Risiko war attraktiv.
Aber vor allem anziehend war die Ausstrahlung der Persönlichkeit.
Über die Wahrheit sprachen wir nicht.
Von Überzeugungen sprachen wir nicht.
Also fühlten Sie sich wie ein Betrüger?
Nein, ich machte mit. Ich schloss mich an.
Man verbessert sein Auftreten, lernt, witzig zu sein, anzugeben.
Man entdeckt früh, ass der Mensch kein echtes Herz hat.
Ich war kein Betrüger. Ich wurde eingeladen, andere zu betrügen.
Wenn wir immer wieder umzogen, zahlten wir offene Rechnungen nicht.
Wenn wir das Licht löschen mussten,
weil jemand meinen Vater Ronnie suchte ...
Ich dachte damals, dass Menschen so lebten.
Das sind aber keine Storys über Unglück.
Graham Greene sagte, ich zitiere ihn oft:
"Die Kindheit ist das Guthaben des Erzählers."
Das ist keine Beschwerde, sondern eine Selbsteinschätzung.
"Ich habe mein Geburtshaus gesehen,
aber das Geburtshaus meiner Wahl
ist ein anderes, entstanden in meiner Vorstellung.
Es ist aus rotem Backstein und verfallen und soll abgerissen werden,
mit einem "Zu verkaufen"-Schild, zerborstenen Fenstern
und einer alten Badewanne im Garten.
Eher ein Ort, in dem sich Kinder verstecken als ein Geburtshaus.
Aber dort wurde ich geboren, zumindest in meiner Vorstellung."
"Ich wurde auf dem Dachboden geboren,
zwischen einem Stapel brauner Kartons,
die mein Vater immer mitnahm, wenn er auf der Flucht war."
"Mutter liegt auf einem Feldbett, erbärmlich ihr Bestes gebend,
was auch immer das sein mochte."
"So wurde ich geboren
und wurde zusammen mit den wenigen Habseligkeiten meiner Mutter gepackt,
denn kürzlich war wieder einmal ein Gerichtsvollzieher bei uns
und wir reisten mit leichtem Gepäck."
"Der Kofferraumdeckel wurde zugeschlagen."
"Und schon war ich auf der Flucht. Seitdem war ich immer auf der Flucht."
Meine Mutter verschwand, als ich fünf war.
Ich hatte keine Beziehung zu ihr.
Es gab viele Ersatzmütter, die mein Vater mitbrachte.
Eine spezielle Stiefmutter, die auf ihre eigene Weise heldenhaft war,
hielt eine Zeit lang den Kurs.
JEANNIE
MEINE MUTTER OLIVE
Meine Mutter war ein Mysterium.
Weil nie eindeutig klar wurde, was mit ihr geschehen war.
War sie tot, war sie am Leben?
Ronnie mochte keine harten Wahrheiten.
DAME, KÖNIG, AS, SPION BBC - REGIE JOHN IRVIN
Mit 21 traf ich sie wieder.
Ich schrieb ihrem Bruder und er antwortete:
"Hier ist ihre Adresse. Sag nicht, dass ich sie verraten habe."
Ich schrieb ihr: "Dein Bruder sagte ..."
Ich fühlte mich nicht an diese Anweisung gebunden.
Dachten Sie, sie bereue es, Sie und Ihren Bruder zurückgelassen zu haben?
Nun, als ich sie traf, fragte ich, wie sie darüber dachte.
Und sie antwortete, das war immer ihre Antwort,
dass mein Vater unerträglich gewesen war,
dass sie die vielen Geliebten, die er ins Haus brachte, satt hatte.
Dass nie Geld im Haus war.
Und sie mochte all die Gauner in seinem Leben nicht.
Sie sagte, hätte sie etwas anderes versucht,
hätte er so viele gute Anwälte gekannt, was er auch tat,
dass sie vor dem Ehegericht keine Chance gehabt hätte.
Also gab sie all das auf und dachte, besser einfach abhauen.
Erinnern Sie sich an den Tag, an dem sie ging?
Nein.
Wenn Sie Ihre Kinder in dieser Nacht
mit gepacktem weißen Koffer verlassen,
geben Sie ihnen einen Abschiedskuss?
Kam sie in unser Schlafzimmer? Hat sie noch einmal nach uns gesehen?
Ich stelle es mir vor. Ich stelle mir vor, dass sie es getan hat.
Sie kamen in den Besitz dieses Koffers.
Als sie starb,
habe ich diesen schönen Koffer aus weißem Leder von Harrods entdeckt,
der mit Seide ausgeschlagen ist.
Es waren ihre Initialen darauf: "O.M.C.", Olive Moore Cornwell.
Das musste der Koffer sein, in den sie ihre Sachen packte.
Ich stellte mir vor, was für tolle Dinge er enthalten hätte.
Die exquisitesten Kleidungsstücke.
Im Erdgeschoss findet Madam alle Koffer, die sie brauchen könnte.
Sie hat ihn in eine Art Armut geführt.
Sie lief mit einem mittellosen Kerl weg.
Ich stellte mir vor, der Koffer wurde ausgepackt
und der letzte Rest von Luxus verschwand.
Ich behielt den Koffer. Das einzige Relikt von ihr.
Er ist der physische Beweis, dass das passiert ist.
Was bedeutet Ihnen der Koffer? Warum behalten Sie ihn?
Ich beschuldigte ihn in Gedanken, bei ihrem nächtlichen heimlichen Weggang
sozusagen ein Mitverschwörer zu sein.
Für mich ist das Geschichte.
Sie war emotional undurchdringlich.
Ich habe nie gehört, dass sie ein echtes Gefühl ausdrückt.
Aber als sie in ihrem letzten Lebensjahr in ein Altersheim kam,
schuf sie eine Fantasie mit den Krankenschwestern.
Sie hatte den Schwestern ein Bild mütterlicher Loyalität zu uns vermittelt.
Das lange gemeinsame Leben, der Spaß, den wir hatten.
Sie füllte die Lücken aus, wenn man so will.
Und als ich sie auf dem Sterbebett besuchte,
war die Ironie des Augenblicks, dass sie mich mit meinem Vater verwechselte.
Sie sagte: "Du hast mir nie Orchideen mitgebracht."
Ich glaube, das bezog sich auf eine seiner Geliebten.
Das werde ich nie erfahren.
Ich fragte: "Welche Farbe magst du?"
Sie sagte: "Mir egal. Ich habe sie nie gesehen. Bring mir eine."
VOR RONNIES GERICHT - KRIMINELLE VERFOLGUNG DURCH EINEN SOHN.
VON JOHN LE CARRÉ
Alle liebten Ronnie bis an sein Ende, sogar Leute, die er bestohlen hatte.
SOHN EINES SCHWINDLERS VON JOHN LE CARRÉ
STIMME FÜR RONNIE CORNWELL
Wenn er auf der Bühne stand und die Leute betörte,
glaubte er absolut an das, was er tat und sagte.
Diese Anfälle von ungeheurem Charme
und Überredungskunst waren seine Momente des echten Gefühls.
"Sohn, wenn ich gerichtet werde, und das werde ich mit Sicherheit,
werde ich danach beurteilt werden, wie ich dich und deinen Bruder behandelt habe.
Das ist Gottes Wille."
Gott war ein guter Freund von ihm.
Ob er an Gott glaubte, ist ungewiss. Er war sicher, dass Gott an ihn glaubte.
Diese außergewöhnlichen, raffinierten Hochstapeleien
waren Teil einer Konversation mit Gott.
"Tue ich dies, komme ich damit davon? Tue ich das, komme ich damit davon?"
Verhandlungen mit Gott.
Ja, aber eher Wetten mit Gott.
"Wenn ich das auf den Tisch lege, wie wäre das?"
Ronnie wollte, ob er stehlen, borgen oder den Schulleiter bestechen musste,
dass ich eine gute Ausbildung bekomme.
Ich lernte Benehmen und Einstellung einer Klasse, zu der ich nicht gehörte.
Ich habe gelernt und fühlte mich oft übergangen.
Es gab Zeiten, in denen ich die Klasse, der ich zugewiesen worden war, hasste.
Das war Feindgebiet.
Aber ich lernte, mich richtig zu kleiden und auszudrücken.
Ich verwandelte mich in einen von ihnen, aber fühlte mich nie so.
SÖHNE UND SPIONE 'Ich weiß wer du bist ...'
Ich war schon als sehr kleiner Junge ein kleiner Spion.
Wann immer Ronnie das Haus verließ, ermittelte ich.
Ich wusste nicht, was die Welt bereithielt.
ZEHNTER ANTRAG. BETR.: CORNWELL, RONALD THOMAS ARCHIBALD
Als die Schuldeneintreiber kamen, verschwanden meine Spielsachen.
Die Möbel verschwanden. Frauen verschwanden.
Mütter verschwanden.
VOR DEM OBERSTEN GERICHTSHOF WEGEN KONKURSFÄLLEN
Wenn Ronnie wirklich Angst hatte
und es hieß: "Vorhänge zu, Lichter aus,
stell die Autos hinters Haus."
Dann fürchtete er nicht das Gesetz, sondern den Pöbel.
Eifersüchtiges Herz Oh, eifersüchtiges Herz
Hör auf zu pochen
Siehst du nicht den Schaden Den du angerichtet hast ...
Als er starb, hatte er Büros in der Jermyn Street.
Auf der obersten Etage lebten Prostituierte.
Die, wie er es nannte, immer bereit waren, ihm eine Wurst zu kochen.
Er hatte zwei Ford Zephyr,
ein Haus in Henley, ein Haus in der Tite Street in Chelsea.
Wofür, das weiß ich nicht.
Und er hatte diese Büros.
Wir konnten bei ihm und in den Schreibtischschubladen
nicht genug Geld finden, um das Personal zu bezahlen.
Es gab kein Geld.
Es gab ein Pferd in Maisons-Laffitte in Frankreich,
ein paar Pferde in Irland.
Sie nannten sie: "Die Nichtskönner".
Die Nichtskönner.
Er hatte einen Weltklasse-Jockey, Gordon Richards.
Als er sich zur Ruhe setze, erklärte er sich bereit,
Pferde auf Auktionen auszuwählen,
und er muss sie ja bezahlt haben.
Er liebte es, in Ascot aufzutauchen und ein Pferd laufen zu haben.
Ronnie erreichte eindeutig einen Punkt, an dem die Buchmacher
ihn nicht mehr auf der Bahn haben wollten,
und sie hatten Leute, die das deutlich machten.
Und man sollte Acht geben, wenn man zur Rennbahn kommt
und seine Schulden nicht bezahlt hat.
Ich wurde mit einem Koffer voller Geld losgeschickt,
um damit die Buchmacher zu bezahlen.
Wow! Es ist Rupert. Er zieht jetzt davon!
Er besaß ein Pferd, das wie mein Halbbruder hieß,
das beim Cesarewitch lief.
Plötzlich hatten wir viel Geld.
Danke, Jungs.
Ich saß damit im Zug.
Ein großer Mann kam auf mich zu.
Du bist Ronnie Cornwells Sohn.
Mach das nicht noch mal, Junge.
Und er berührte mich nur an der Nase.
Und als ich heim kam, wartete Ronnie.
Und er zählte und zählte,
und er konnte nicht glauben, dass ich nichts genommen hatte.
Komm schon, Junge.
Mach die Taschen leer.
Komm, zeig mir, was du getan hast.
Ich glaube, ich bekam einen Fünfer, weil ich ein guter Junge war.
Hat es Ihren Vater enttäuscht, dass Sie nichts gestohlen hatten?
Es war verwirrend, dass ...
Er dachte: "Du kannst nicht so gut sein.
Niemand ist das. Das ist wider die menschliche Natur."
Aber das war eine sehr romantische Kindheit, oder?
Das ja. Ich ... ich muss das wirklich klarstellen,
dass, was auch immer für Enthüllungen es später gab,
und welche Entbehrungen ich erlitten haben mag,
Mütter und so, es war aufregend.
Wir haben noch nicht erwähnt, dass ich Anwalt werden sollte.
Und mein älterer Bruder sollte Notar werden.
Ich sollte nach Oxford gehen, und sie boten mir einen Platz an.
Ronnie wollte wissen, wofür er bezahlte.
Aus Feigheit sagte ich, dass ich Jura studieren würde.
Und als er hörte, dass ich Moderne Sprachen studiere,
stürzte er sich auf meinen Tutor und wollte wissen, wie es dazu gekommen war.
War es ihr Fehler oder meiner?
VOM LEITENDEN TUTOR
Mein Mentor, Vivian Green, wies ihm die Tür.
LINCOLN COLLEGE, TUTOREN-BERICHT Cornwell ist ein erstklassiger Mann.
AUFNAHMEANTRAG
Also studierte ich weiter Moderne Sprachen.
D.J.M. CORNWELL - 1952 MODERNE SPRACHEN
Und in der Mitte des zweiten Jahres war er plötzlich Bankrott.
Das war schwerwiegend. Es ging um 1,25 Mio. GBP.
Die Westminster Bank in Oxford weigerte sich dann aus bestimmten Gründen,
mein Konto zu führen, und schloss es.
Ich stand meiner damaligen Freundin sehr nahe, also wollten wir heiraten.
DAME, KÖNIG, AS, SPION
Ich unterrichtete an einer einfachen privaten Vorbereitungsschule.
Das war dieselbe Schule, die ich in meiner Vorstellung
an den Anfang von Dame, König, As, Spion gestellt habe.
DAME, KÖNIG, AS, SPION
Wir lebten sehr ärmlich,
mit Außenklo und einer Zinnwanne.
Und dann, heldenhaft, wie ich finde,
animierte Vivian Green das College, mich zurückzuholen.
Sie würden irgendwie das Geld für mich auftreiben.
Wir kehrten zurück, und sie fanden uns eine große Wohnung.
Unser Leben hatte sich komplett verändert.
Die institutionelle Anziehungskraft kehrte zurück,
als Eton mich einlud, in der Oberstufe zu unterrichten.
Ich dachte, ich würde für den Rest meines Lebens in Eton lehren.
Nach zwei Jahren hatte ich genug.
Die Spionage lockte, und ich dachte, ich bliebe ein Leben lang Spion.
Es ist sehr schwer, für einen Geheimdienst zu rekrutieren.
Schließlich sucht man jemanden, der ein bisschen böse,
aber gleichzeitig loyal ist.
Zu meiner Zeit suchten sie einen bestimmten Typen, und ich passte perfekt.
Frühzeitig vom Nest getrennt.
Internat.
Frühe geistige Unabhängigkeit.
Aber auf der Suche nach einer institutionellen Verankerung.
Ich sehe mein Leben immer noch als eine Abfolge von Aufnahmen und Fluchten.
Ich schloss mich einem Dienst an und verlor die Lust daran.
Ging zu einem zweiten und verlor die Lust daran.
Ich war vom Kalten Krieg selbst desillusioniert, was einfach war,
wenn man all die Nazis sah, die in Westdeutschland herumliefen.
Und natürlich auch in Ostdeutschland.
Wofür hatten wir eigentlich gekämpft?
Als ob der Krieg nie gewesen wäre?
So fühlte es sich an.
Die Macht des erzwungenen Vergessens war außergewöhnlich.
Ich wurde unter diplomatischem Schutz nach Westdeutschland entsandt.
Und es war einer der großen Glücksfälle meines Lebens,
denn ich war beim Bau der Berliner Mauer dabei.
Das Patt zwischen Ost und West wurde in Berlin deutlich.
Die Spannung waren konstant. Sie betraf alle.
Die Augen einer besorgten Welt richten sich auf Berlin.
Der letzte große Flüchtlingsstrom aus dem Osten wird abgewickelt,
da das kommunistische deutsche Regime die Grenze schließen will.
Der Zustrom von Asylsuchenden, hier am Rande der Freiheit,
hat 1.500 pro Tag erreicht.
SIE VERLASSEN DEN US-AMERIKANISCHEN SEKTOR
Ich kam nach Berlin und sah selbst, was vorging.
Die großen Dramen, die stattfanden, bevor die Mauer gebaut wurde.
Westdeutsche Feuerwehrleute spannten ihre Sprungtücher unter dem Gebäude.
Menschen sprangen auf diese Dinger.
Ein herzzerreißender Anblick.
DIE BERLINER MAUER IST EIN SCHÄNDLICHES SYMBOL
DIE BERLINER MAUER FRONTLINIE DES KALTEN KRIEGES
Wie haben Sie reagiert, als Sie das gesehen haben?
Es war eine Mischung aus Wut, Abscheu und Empathie.
Es war ein Meilenstein für mich.
Das war der Anstoß, der zu Der Spion, der aus der Kälte kam führte.
Ein Grundstein für Ihr Verständnis der Welt?
Mehr eine Bestätigung meines Verständnisses der Welt.
Dies war das obszönste Symbol für den Irrsinn des menschlichen Kampfes.
Ich habe bemerkt, dass wir, auf beiden Seiten, Ost und West,
die Feinde kreiert haben, die wir brauchten.
GEMEINSAMER SIEG!
Der nahtlose Übergang vom Anti-Nazismus zum Anti-Kommunismus.
GEMEINSAM BESIEGEN WIR DEN HITLERISMUS
STOPPT DEN KOMMUNISMUS DAS IST JEDERMANNS AUFGABE
Ich kam aus Berlin zurück.
Ich wusste, ich will einen starken Roman über diese Sache schreiben.
Es war Sommer. Ich arbeitete hauptsächlich im Garten.
Die Kinder waren da.
Normalerweise begann ich um vier oder fünf Uhr früh.
Und ich war sehr aufgewühlt und wütend.
Ich fand sozusagen eine Fabel, die meinen Zwecken diente,
und das war Der Spion, der aus der Kälte kam.
Was glaubst du, was Spione sind?
Moralphilosophen, die alles, was sie tun,
am Wort Gottes oder an Karl Marx messen?
Nein. Sie sind nur ein Haufen schäbiger, dreckiger Bastarde wie ich.
Kleine Männer, Trinker, Schwuchteln, unterdrückte Ehemänner,
Beamte, die Cowboy und Indianer spielen, um ihr mieses Leben aufzuheitern.
Glaubst du, sie sitzen wie Mönche in einer Zelle und wägen Gut und Böse ab?
Der Autor, der momentan die größte Sensation ist,
sein richtige Name lautet David Cornwell,
aber er ist uns viel besser bekannt als John le Carré.
Wie oft wurde Der Spion, der aus der Kälte kam verkauft?
Ich glaube, in allen Ausgaben, Buchklubs, Paperback, auf der ganzen Welt,
sagt man zwischen 12 und 15 Mio.
DER SPION, DER AUS DER KÄLTE KAM
Ich nehme an, der Erfolg des Romans war eine Überraschung.
VIER MONATE BESTSELLER NR. 1 IN DEN USA!
Nr. 1 DER SPION, DER AUS DER KÄLTE KAM LE CARRÉ
Ich glaube, es war keine Überraschung für mich,
denn ich hatte das Gefühl, dass ich etwas geschrieben hatte,
das meine eigenen Gefühle zutiefst zum Ausdruck bringt,
und dass es Bestand haben könnte.
JOHN LE CARRÉ IST DER BESTE AUTOR VON ...
Die Aussagen meines Agenten und des Verlegers zeigten, dass es so ist.
Bedenken Sie den Kontext, in dem es veröffentlicht wurde.
Zu der Zeit hatten wir James Bond satt.
DR. NO REGIE TERENCE YOUNG
Ich bewundere Ihr Glück, Mister ...
Bond. James Bond.
Die Realität wurde in den Nachrichten
und den Vorkommnissen weltweit offenbar,
und zwar, dass Spione eine schäbige Armee einsamer Entscheider waren.
Ich konnte das Gegengift liefern.
Was falsch daran war, und ich lebe bis heute mit diesem Problem, war,
dass die Nachrichtendienste so verdammt brillant dargestellt wurden.
Obwohl wir zu dieser Zeit eine marode Organisation waren,
die durchaus hätte aufgelöst werden können, um neu zu beginnen.
DAME, KÖNIG, AS, SPION
"Wenn Ihre Lebensaufgabe darin besteht, Verräter zu finden
und sie für Ihre Sache zu gewinnen ...
... können Sie sich kaum beschweren, wenn sich herausstellt,
dass einer der Ihren von jemand anderem gefunden wurde.
Als ich Dame, König, As, Spion schrieb,
war es Kim Philbys trübes Licht, das mir den Weg wies."
"Der brillante ehemalige Leiter der Spionageabwehr des MI6.
Einst als Chef des Dienstes gehandelt, war er auch ein russischer Spion."
BRITISCHER EX-DIPLOMAT SPIONIERT FÜR RUSSLAND
Nach der Hälfte meiner Dienstzeit in Westdeutschland
wurde Philbys Überlaufen bekannt gegeben.
Dass er in Beirut verschwand und in Moskau wieder auftauchte.
Das war schockierend für die Moral der Geheimdienste zu jener Zeit.
Jemand folgt uns.
Die Frage ist, ob entweder der MI5 oder der MI6 wollten, dass er geht.
Keiner wollte sich der Gefahr aussetzen. Sie hatten ein außergewöhnliches Problem.
Ein sehr wichtiger ehemaliger Spion, der vor Gericht steht.
Das würde großen nationalen Schaden anrichten, und es wäre wenig erreicht.
Bei nüchterner Betrachtung sagten die Verantwortlichen: "Gott sei Dank."
"Gott sei Dank?" Also ließen sie ihn entkommen?
Ja.
Danke, Kamerad.
Philbys Überlaufen traf das damalige Establishment
direkt ins Herz.
Er war einer der Westminster-Jungs.
Teil des inneren Kreises der englischen Gesellschaft.
Darum wurde Philbys
ziemlich offensichtliche Vergangenheit übersehen.
STRENG GEHEIM
Es wäre nicht schwer gewesen, festzustellen,
dass er schon früh mit Kommunisten zu tun hatte.
Er hatte in Wien eine Kommunistin geheiratet.
PHILBYS ERSTE FRAU
Doch dies wurde beiseitegeschoben, denn er ... er war einer von uns.
Hätte man sich Philbys Hintergrund genau angesehen,
hätte man gesagt, dass er ...
Er ist ein wenig hochnäsig. Das wollen wir nicht.
Aber ganz im Gegenteil, er war Mister Charme,
und er liebte es, zu täuschen.
STRENG GEHEIM UND PERSÖNLICH.
"Hier kommt Nicholas Elliott, Philbys treuester Freund, Vertrauter,
ergebener Waffenbruder in Krieg und Frieden. Ein Sohn Etons.
Sohn des ehemaligen Schulleiters, Abenteurer, Alpinist und Betrüger."
"Zu den vielen außergewöhnlichen Dingen, die Elliott in seinem Leben getan hat,
und zweifellos zu den schmerzhaftesten, gehörte es, in Beirut seinem Freund,
Kollegen und Mentor Kim Philby gegenüberzusitzen und zu hören,
dass er in all den Jahren, in denen sie sich kannten,
ein sowjetischer Spion gewesen war."
MR. PHILBY
Nick Elliott sagte es mir, als er zur Befragung von Philby nach Beirut fuhr,
um sein Geständnis zu kriegen.
Er sagte, wenn er nicht gerade ein doppeltes Spiel spiele,
sei er sehr einsam.
Er stellte fest, dass sein Leben aus den Fugen geraten war,
so dass die Sucht nach Verrat für ihn lebenswichtig war.
Und er hat wirklich jeden verraten, von Kindesbeinen an.
WAHRHEIT SELTSAMER ALS FIKTION
Das Wort "Doppelagent" wird oft falsch verwendet.
In der Presse wird Philby oft als Doppelagent bezeichnet.
In Wirklichkeit war Philby ein simpler,
hochrangiger, unehrlicher Verräter.
Was ist da der Unterschied?
Ich meine, er war ein direkter Spion für die Russen.
Wäre er ein Doppelagent gewesen, hätte er für die Russen spioniert,
aber wir hätten dann auch gegen die Russen gespielt.
Ich kannte Elliott ziemlich gut. Und er war eine große Gestalt.
Der ausgemergelte Körper, Westen, Brillen.
Eine etonianische Stimme, der Sohn eines Schulleiters Etons,
eine lange Reihe von Etonianern vor ihm, sehr aristokratisch.
Können Sie seine Stimme nachahmen?
Ja. Ich sagte ihm: "Nick,
als du Kim besucht hast, welche Art von Sanktionen gab es da?"
"Sanktionen, alter Junge? Was meinst du denn damit?"
"Wie konntest du ihm drohen?
Könntest du ihn in einen Sack stecken und zurückbringen?"
"Oh", sagte er, "niemand wollte ihn hier haben."
Ich sagte: "Womit hättest du ihm drohen können?"
"Nick, komm schon, mach reinen Tisch." Er sagte:
"Ich sagte, wenn er nicht reinen Tisch macht,
gäbe es keine Gesandtschaft, keine Botschaft,
kein Geschäft oder keinen Club im ganzen Nahen Osten,
der irgendwas mit ihm zu tun haben wollen würde."
"Das muss ihm Angst gemacht haben."
"Hat es."
Er spielte einen englischen Narren,
ob er einer war, wie viele behaupten, ich weiß es nicht.
Sie haben diese Zeile in Ihrem Text:
"Philby war sehr geschickt darin, andere zu täuschen.
Elliott war ebenso geschickt darin, sich selbst zu täuschen."
Das war gut von mir.
Ich war immer der Meinung,
dass Philby eher aus Instinkt als aus Vernunft gehandelt hat.
Der Nervenkitzel, rauszugehen und zu wissen, was man weiß und sie nicht.
Die Freude an der selbst auferlegten Schizophrenie, die der Agent liebt.
"Selbst auferlegte Schizophrenie."
Die Dualität ist immer da.
Das Gegenteil deines äußeren Ichs zu sein.
Aber freut es einen nicht auch, dass man tatsächlich Politik macht?
Ja, ich denke, die Freude ist groß.
Eine sinnliche Reise,
bei der man sein Glück immer wieder herausfordert und überlebt.
Man kann auch wirklich etwas bewirken, absolut.
Das Gefühl, Mittelpunkt des Universums zu sein, ist wunderbar für die Eitelkeit.
Dieses reine Gold an die Sowjetunion, an Ihre Herren weiterzugeben.
"Also, liebt ihr mich? Wenn ich euch das gebe, liebt ihr mich?"
Ich kann mir diesen sinnlichen Instinkt sehr gut vorstellen.
Nicht bei mir, aber bei ihm.
Mr le Carré, Sie haben Kim Philby
als "Rächer, der die Zitadelle von innen heraus zerstört hat" beschrieben.
Ich glaube, er ist einer dieser Menschen, die mit Privilegien geboren wurden
und sich in gewisser Weise über die Vorteile ärgern, die sie haben.
Ein Mensch, der sich einerseits für etwas Besseres hält als die Gesellschaft,
aber der Gesellschaft nicht verzeihen kann, ihn in diese Lage gebracht zu haben.
Er lag mit sich selbst im Krieg.
Als ich 1988 schließlich Moskau besuchte,
war ich auf einer Party der Gewerkschaft der sowjetischen Schriftsteller.
DIE PHILBY-AKTEN GENRIKH BOROVIK
Da war ein großer Mann namens Genrikh Borovik.
Borovik kam zu mir und sagte:
"David, ich möchte Ihnen einen guten Freund vorstellen.
Er bewundert Ihre Bücher sehr.
Kim Philby."
Ich erwiderte, obwohl es mir im Herzen weh tat,
dass ich bald mit unserem Botschafter zu Abend essen werde,
und ich mir nicht vorstellen kann, erst mit dem Vertreter der Königin
und dann mit dem Verräter der Königin zu Abend zu essen.
Ich dachte nur, es gäbe so etwas wie das Böse.
Jemanden, der Stalin so lange blind gedient hatte.
Ich konnte nicht verstehen, wie er so einem Menschen, so einer Sache,
wie dem Sowjetkommunismus dienen konnte.
Er wusste besser als jeder andere, was er da tat.
Es war die Sucht, es war der Spaß am Verrat, der ihn gepackt hatte.
Es war das Gefühl, dass er beide Enden gegen die Mitte ausspielte.
Er war das Zentrum der Erde. Er spielte das Spiel der Welten.
Letzten Endes hatte es sehr wenig mit Ideologie zu tun.
Vielleicht anfangs.
Dann wurde der Verrat zur Sucht.
Hätte man ihm seine Katze in Pflege gegeben,
hätte er auch sie irgendwie verraten.
Ich hatte eine innere Beziehung zu Philby.
Die Versuchung,
sich von allem abzuwenden, was einem beigebracht und vermittelt wurde,
und einen eigenen Weg zu gehen.
Ich kann verstehen, wie ihm das passieren konnte.
Und Gott sei Dank habe ich mich nie auf diesen Pfad begeben.
Aber es kam ein Punkt, an dem ich an diesem Scheideweg zu stehen schien.
Ich hätte ein wirklich schlechter Mensch werden können.
Und zum Glück fand ich ein Zuhause für meine Beute.
DER JOB DES AUTORS: 'VOM LEBEN ZU STEHLEN'
Ein Schriftsteller ist leicht aus dem Takt. Er ist anders.
Seine Schaffensmethoden sind Methoden eines einsamen Menschen,
der sich etwas ausleiht, hier und da Erfahrungen abstrahiert,
sie zusammenfügt und versucht, ein Paket zu schnüren,
das er dann dem Publikum anbieten kann.
Er ist in dem Sinne ein Illusionist.
Und wenn die Leute ständig versuchen, ihm in den Ärmel zu gucken,
dann wird er seinen Trick vermasseln.
Für mich ist das Schreiben jedes Mal eine Reise der Selbstfindung.
Wie sich Figuren benehmen, wie sie auftauchen, wer sie sind,
welche Gelüste sie haben,
sie entstehen von alleine auf dem leeren Blatt
und erzählen mir ein wenig darüber, wer ich bin.
DAME, KÖNIG, AS, SPION
Im Fall von George Smiley habe ich natürlich
über den idealen Vater geschrieben, den ich nie hatte.
Das sind Versuche der Selbsterkenntnis.
Kleine Einblicke auf dem Weg zu dem, der man wirklich ist.
Ich habe mich nie der Analyse unterworfen.
Wüsste ich Geheimnisse über mich selbst, würde ich mich des Schreibens berauben.
Was lernten Sie von Bill Haydon über sich selbst?
Nun, ich glaube, das war etwas, das ich schon über mich wusste.
Etwas, das ich auch über Philby wusste.
Und offensichtlich ist Philby teilweise Vorlage für Haydon.
Ein Instinkt, der in mir schlummert,
den ich meines Wissens nach noch nie ausgenutzt habe, ist,
der König der Welt zu sein, wie Haydon dachte, dass er es sei.
Es gab eine Zeit, in der mich allein schon das Vergnügen, in der geheimen Welt
dem nahe zu sein, was wirklich vor sich ging,
mit einem Gefühl der Freude erfüllte.
FAUST REGIE F.W. MURNAU
Das ist, im faustischen Sinne, das, was die Welt in ihrem Innersten enthält.
"Was die Welt im Innersten zusammenhält", lautet die Zeile.
... was die Welt im Innersten zusammenhält ...
DER HEIMLICHE GEFÄHRTE
Dann gibt es diese entmutigende Zeile in Der heimliche Gefährte:
"Wissend, dass das Innerste ..."
"... nichts enthält." Ja.
Irgendwie glauben wir, dass es einen Raum im Inneren gibt,
in dem die Politik konzipiert wird.
Ich glaube, es wird völlig ad hoc gespielt,
von Tag zu Tag, von Stunde zu Stunde.
Die Geschichte ist chaotisch!
Die Geschichte ist ein Chaos, deshalb kann ich mir nicht vorstellen,
wie ich es in meiner ewigen Unschuld vielleicht getan habe,
dass es ein großes Geheimnis in der Natur des menschlichen Verhaltens gibt.
Es gibt keins.
AGENT IN EIGENER SACHE BBC - REGIE SIMON LANGTON
"'Spionage ist ewig,' verkündete Smiley schlicht.
'Kein Beruf auf der Welt ist verrückter als der, den Sie gewählt haben.
Sie sind am besten einsetzbar, wenn Sie am wenigsten Erfahrung haben.
Und wenn Sie sich eingearbeitet haben, wird Sie niemand mehr
ohne Berufsbezeichnung um den Hals irgendwohin schicken können.
Athleten wissen, dass sie ihre beste Leistung an ihrem Zenit erbracht haben.
Spione werden in ihrer besten Zeit ausgemustert.
Und dann, in einem gewissen Alter,
will man die Antwort.'
Man will das zusammengerollte Pergament im innersten Raum,
das einem sagt, wer über das eigene Leben bestimmt und warum.
Das Problem ist, dass man dann
die Person ist, die am besten weiß ...
... dass das Innerste leer ist.'"
Als ich das las, verstand ich es als zutiefst existentiell.
Sind wir selbst das Innerste des Raumes? Vielleicht gibt es dort nichts?
In meinem Fall ist das wahr, ja. Aber ich kann nicht für alle sprechen.
Ich denke, wir alle leben teilweise in einer geheimen Beziehung
zu unseren Chefs, zu unseren Familien, unseren Frauen, unseren Kindern.
Wir beeinflussen häufig Einstellungen,
die wir intellektuell, aber nicht emotional vertreten.
Wir kennen uns selbst kaum.
Die Figur des Spions scheint mir
fast unendlich ausbaufähig zu sein, um alles Mögliche zu artikulieren,
was in unserer Gesellschaft untergegangen ist.
EIN WENIG SPION STECKT IN JEDEM
"Der wichtigste Spionageromanautor seiner Zeit.
Vielleicht auch aller Zeiten."
Die Leseerfahrung, die ich bei Le Carré mache, ist:
"Bin ich in einer fiktiven Welt? Bin ich in einer realen Welt?
Bin ich in einer seltsamen Mischung aus beidem?"
Ich denke wirklich, dass kein Künstler, ob Schriftsteller,
Maler oder etwas anderes,
seine Arbeit über einen bestimmten Punkt hinaus erklären muss.
Wirft sein Werk diese Fragen in Ihnen auf, haben Sie bereits eine gute Zeit.
Ich habe in diesen Gesprächen versucht,
über den Prozess der Abstraktion vom realen Leben zu sprechen.
Ich habe ganz bewusst ein Buch geschrieben,
Ein blendender Spion ...
EIN BLENDENDER SPION BBC - REGIE PETER SMITH
... das sozusagen eine Parallelversion von vielem von mir Erlebten ist.
Für Ronnie steht Rick, für mich steht Magnus.
Ich kann nicht für Sie definieren,
wo die Realität durch die geheime Tür in die Fiktion übergeht.
Ich würde viel lieber zu der Vorstellung zurückkehren, die ich gezeichnet habe:
"Ich lebe in dieser Blase und importiere Dinge."
EINEN ABSCHLUSS IN OXFORD
DEN NACHRICHTENDIENST
Es ist eine Art von Einsamkeit in dem Sinne,
dass man seine Gedanken mit niemandem teilt.
Man komponiert im Verborgenen aus den Elementen, die man um sich herum sieht.
UNBEWUSSTES ECHO VON RICK
Ein fiktives Wesen, das rational ist und Ordnung in das Chaos bringt.
Das ist ein ganz normaler Prozess.
Wäre ich ein Maler, würde ich genauso denken.
Ich würde das Licht nehmen, das Fenster,
und ich würde versuchen, ein Bild meiner aktuellen Gefühle zu malen.
Ich wollte Sie fragen, wie Sie sich jetzt fühlen, aber das wäre dumm.
Errol, ich fühle mich sehr wohl.
Ich genieße es sehr, über Dinge zu reden, über die ich früher nicht geredet habe.
Ich sah diese Gelegenheit in meinem hohen Alter als etwas Endgültiges an.
Ich wusste, dass ich nicht lügen würde. Ich wollte nicht fabulieren.
Ich will mich nicht einmal verteidigen,
denn ich weiß wirklich nicht, welche Anschuldigungen in der Luft liegen.
"Sir Magnus, Sie haben mich in der Vergangenheit verraten,
wichtiger ist jedoch, dass Sie sich selbst verraten haben.
Selbst wenn Sie die Wahrheit sagen, lügen Sie.
Sie haben Loyalität und Sympathie.
- Aber für wen oder was?" - Für wen oder was?
Ich weiß es nicht.
Vielleicht sagen Sie es mir eines Tages.
Doch ich sage, Sir Magnus, Sie sind ein blendender Spion.
SIR MAGNUS
Figuren funktionieren nicht, bis etwas von einem selbst drinsteckt.
Sonst sind sie Papierfiguren.
Ich gebe meinen Figuren eine Stimme. Ich lese sie mir selbst vor.
Es ist sehr wichtig, wie sie sprechen.
Danach erzählen sie, wer sie sind, wie sie sich kleiden, sich bewegen.
LEIDER HAT PYM KEINE ...
WENIGE SONNTAGE SPÄTER
AXELS SCHRECKLICHES JAHR Pym gibt ihm 1.000 GBP
DIESES MAL ERHIELT PYM ...
(WIEN RETTET SIE)
Das ist die Entwicklung der Figur beim Schreiben, Seite für Seite.
TSCHECHISCH-UNTERRICHT NIRGENDWO AXEL
EIN BLENDENDER SPION
Nach und nach taucht sie auf und gehört Ihnen.
Wenn ich Personen treffe, ist es mein natürlicher Instinkt,
die Möglichkeiten ihrer Figuren zu erwägen.
Ich statte sie mit Dingen aus, die sie wohl gar nicht haben.
Seltsamerweise sind diese Dinge am Ende vielleicht nicht mehr da.
Aber das ist der Anfang der Geschichte.
Und dann wäge ich ab, was diese Leute wollen.
Aus der Einsicht in konträre Begierden entsteht die Wurzel des Konflikts.
Sie schrieben: "Die Katze saß auf der Matte ist keine Geschichte,
aber die Katze saß auf der Matte des Hundes ist eine."
Das stimmt.
Und dann habe ich meine Le-Carré-Version.
"Die Katze verriet den Hund, indem sie auf seiner Matte saß."
Ich glaube, die Katze war ein Doppelagent.
JOHN LE CARRÉ: MEISTER DER SPIONAGEGESCHICHTE
DER GEHEIMNISVOLLE MANN DES SPIONAGESPIELS
Warum ist Verrat ein wichtiges Konzept für Sie?
DER UNVOLLKOMMENE VATER, DER ZU EIN BLENDENDER SPION INSPIRIERTE
Das hat eine lange familiäre Geschichte.
In meiner Kindheit gab es keine Realität, die Darbietung schon.
Als ich das Leben beobachtete, merkte ich, dass Menschen vieles sagen,
was sie innerlich nicht denken.
Sie müssen bedenken, dass ich in jedem der Geheimdienste,
in denen ich ineffektiv war, aber dennoch beschäftigt wurde.
BURGESS & MACLEAN - 1. VOLLSTÄNDIGE BERICHTE AUS RUSSLAND
Es waren die Dekaden des Verrats.
Man fragte sich nur, wer als Nächstes enttarnt werden würde.
Der MI5 wurde von den Amerikanern nachdrücklich aufgefordert,
mit den Kommunisten unter uns aufzuräumen und sie loszuwerden.
Ein Mann tauchte auf,
der eine gewisse Autorität besaß, die er einem deutlich machte,
und er sagte: "Kommen Sie, trinken Sie etwas."
Und er hatte eine ganz außergewöhnliche Wand mit lebenden Vögeln dahinter.
Sie flogen leise umher.
Ich denke, dass er ein Narr war, möchte ich hinzufügen.
Er muss eine Art Analytiker gewesen sein, Psychologe.
Er fragte Sie in einer dümmlichen Schulmeisterart:
"Sie kommen mit Ihrer Frau gut zurecht, oder?"
Wir wurden alle als potenzielle kommunistische Spione überprüft.
Das Komische in meinem Fall war, dass ich für den MI5
in die kommunistische Szene an meiner Universität in Oxford eingetreten war.
Ich wurde abgeholt und umworben, saß in der sowjetischen Botschaft,
sah mir etwa sechsmal Panzerkreuzer Potemkin an,
wurde mit Wodka abgefüllt und dann nach Hause gebracht.
Ist ein guter Film.
Ja, ist er, außer dass er kein Happy End hat.
PANZERKREUZER POTEMKIN REGIE SERGEI EISENSTEIN
Warten Sie. Besteht der Wunsch, ein Doppelagent zu sein, von Anfang an?
Ja.
Zu der Zeit war das ein sehr spannender Gedanke.
Es ist nicht nur ein Agent, es ist ein Doppel...
Das passiert bei jedem Nachrichtendienst
und jedem offensiven Geheimdienst immer wieder.
Sie stellen dem Anwerber Leute zur Seite, hoffen, dass er sie anwirbt,
und dann gehören die Personen, die er angeworben hat, Ihnen.
Das ist, wie die Deutschen sagen würden, normal.
Daraus ergab sich eine sehr schmerzhafte Beziehung
zu dem damaligen geheimen Leiter der kommunistischen Gruppe in Oxford,
einem höchst unschuldigen Mann, Stanley Mitchell.
EIN BLENDENDER SPION
Wir besuchten dasselbe College, er studierte Russisch und Deutsch.
Er war russisch-jüdischer Herkunft.
Und wir machten zusammen einen Wanderurlaub in Dorset.
Er hatte alle Namen der Studenten,
die damals Mitglied der Kommunistischen Partei waren.
Meine Aufgabe war, diese Personen für den MI5 zu identifizieren.
Und es war natürlich schrecklich, ich verriet Stanley.
Obwohl ich mich jetzt winde und von meinem Verhalten entsetzt bin,
denke ich immer noch, dass es getan werden musste.
Stanley kam in späteren Jahren zu dem einfachen Schluss,
dass ich diese Person in seinem Leben war.
Das hat ihn furchtbar aufgeregt. "Du warst es, Judas. Du Schweinehund.
Wie kann jemand so etwas tun? Wie kann jemand so schlecht sein wie du?"
Und Ihre Verteidigung?
Die lautete: "Sorry, Stanley, aber du gehörst zu einer revolutionären Bewegung,
die unser Land destabilisieren wollte.
Damals befanden wir uns praktisch im Krieg mit der Sowjetunion.
Du warst auf der falschen Seite."
Können Sie so sicher sein, dass Sie auf der richtigen Seite standen
- und nicht auf der falschen Seite? - Natürlich nicht. Nein. Natürlich nicht.
EIN BLENDENDER SPION
Warum muss sich der Sohn in Ein blendender Sohn selbst umbringen?
Mary hörte den Schuss nie.
Erstens, er wusste, dass er als Doppelagent verhört werden würde.
In der realen Welt hätte er wohl einen Deal machen können.
Und ich glaube, er fand das Leben unerträglich.
Und er schämte sich in den Augen seines Kindes.
Hatte Ronnie ein Schamgefühl?
Das glaube ich wirklich nicht.
Ich habe gehört, wie er es der ersten meiner Stiefmütter gebeichtet hat,
sozusagen durch das Schlüsselloch.
Er heulte, er würde nie wieder etwas tun.
Ich weiß nicht, ob er sich geschämt hat,
ich weiß nicht wie er mit sich selbst leben konnte.
Er lebte mit seinen Fantasien,
die nicht unbedingt als kriminelle Pläne begannen,
aber es war wie das Schreiben eines Romans,
in dem Sinne, dass er die richtige Zeile hörte
oder in der Menge einen Hinweis entdeckte.
Und das wäre der Beginn eines Betrugs.
"Ich bin in der Stadt Exeter und laufe über ein Stück Ödland.
Ich halte die Hand meiner Mutter Olive.
Da sie Handschuhe trägt, haben wir keinen direkten Kontakt,
soweit ich mich erinnere, gab es den tatsächlich nie.
Auf der anderen Seite der Brache steht ein düsteres, flaches Gebäude
mit vergitterten Fenstern, in denen kein Licht brennt."
"Und in einem dieser vergitterten Fenster,
wie ein Monopoly-Sträfling aussehend, steht mein Vater.
Ich winke Ronnie hoch oben in der Wand zu,
und Ronnie winkt so, wie er immer gewunken hat."
Daddy! Daddy!
"An der Hand von Olive marschiere ich zum Auto zurück
und bin sehr zufrieden mit mir.
Schließlich hat nicht jeder kleine Junge seine Mutter für sich allein
und hält seinen Vater in einem Käfig."
"Aber laut meinem Vater ist nichts davon passiert.
Der Gedanke, dass ich ihn in einem seiner Gefängnisse gesehen haben könnte,
hat ihn sehr beleidigt."
Reine Erfindung von Anfang bis Ende, mein Sohn.
Jeder, der das Gefängnis in Exeter von innen kennt,
weiß genau, dass man die Straße von den Zellen aus nicht sieht.
"Und ich glaube ihm.
Er hat recht und ich nicht.
Er stand nie an diesem Fenster, und ich habe ihm nie gewunken.
Aber was ist Wahrheit, was Erinnerung?
Wir sollten einen anderen Namen
dafür finden, wie wir Vergangenes sehen, das in uns noch lebendig ist."
Ich glaube nicht, dass Sie zu konfrontieren der richtige Weg ist.
Aber Sie haben etwas gesagt, das mich neugierig gemacht hat
und das eine weitere Untersuchung wert ist.
Vielleicht ist dies ein Verhör. Vielleicht täusche ich mich selbst.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass man als Vernehmer oder Befrager
nicht auch teilweise nach sich selbst sucht.
Ich glaube nicht, dass wir wirklich in die Menschen eindringen können,
aber wir können uns ein Bild machen und eine Beziehung zu ihnen aufbauen.
Sie engagierten Privatdetektive, um gegen Ihren Vater zu ermitteln.
Einen dicken, einen dünnen. Ich fragte meinen Anwalt:
"Wo finde ich diese Leute?"
Er sagte: "Verrate nicht, dass ich das sagte,
aber das sind die unerbittlichsten Männer, die ich kenne."
Ich engagierte sie für eine absurde Summe.
David, vielen Dank, dass Sie gestern für uns Zeit hatten.
... Chance das Vorgehen zu diskutieren.
Ehrlich gesagt fanden sie wenig.
RONNIES WIRKLICHE GRÖSSE SCHWER FÜR DIESE GRÖSSE
HOHE STRAFE IN EXETER
Eine viel zuverlässigere Quelle für Ronnies erste Verurteilung
war die damalige Lokalpresse.
'DIE MEISTE ZEIT MEINES LEBENS EXTRAVAGANT' BANKROTT
Er wurde, glaube ich, sehr jung zu vier Jahren wegen Betrugs verurteilt,
aber wurde, während er diese Strafe absaß, herausgeholt
und zu einer zweiten Strafe mit harter Arbeit verurteilt.
Ich fragte einmal: "Wie schlimm war es?"
Er sagte: "Die Zigeuner waren die Schlimmsten."
Und er sprach von Faustkämpfen.
ANRUF FÜR EINEN TOTEN
Ronnie hatte eine breite Brust. Er konnte wohl sehr gewalttätig werden.
HIMMEL! WAS MACHT EIN LONDONER BUS AUF DER STATE STREET?
In Chicago warb ich für eine britische Woche, fuhr in Londoner Bussen
und habe so getan, als ob ich von Telefonzellen aus telefonieren würde.
Diese Woche fliegt le Carré von London nach Carsons,
um "Der Spion, der aus der Kälte kam" und sein neuestes Werk
"Krieg im Spiegel" zu signieren.
Der britische Generalkonsul überreichte mir dann ein Telegramm,
das er von der Botschaft in Jakarta erhalten hatte.
BRITISCHE BOTSCHAFT JAKARTA
Dort stand, dass Ronnie im Gefängnis saß und Geld für seine Freilassung brauchte.
Ob ich das zahlen würde.
EIN STATTLICHER GEWINN
Es war keine enorme Summe, aber dennoch schmerzhaft viel,
und das hat ihn rausgeholt.
Wir haben nie darüber gesprochen, bis ich viel später fragte, und er sagte:
"Ach, das war nichts, nur Währungskram."
Heute wissen wir, dass er zu einer Zeit in Waffengeschäfte verwickelt war,
als Indonesien gerade dabei war, sich von einem großen Völkermord zu erholen.
Aber das letzte Mal, dass er meines Wissens im Gefängnis war,
da war er im Bezirksgefängnis in Zürich
wegen Hotelbetruges.
Ihm wurde gestattet, mich per R-Gespräch anzurufen.
Er sagte: "Ich ertrage kein Gefängnis mehr, mein Sohn. Hol mich raus."
Und das kostete wieder Geld.
Ich meine, es war nicht viel, aber es war sehr schmerzhaft für mich.
Ich habe immer noch Alpträume mit diesem sehr agilen Gefangenen.
Insgesamt weiß ich nicht, wie lange er im Gefängnis gesessen hat.
Wahrscheinlich insgesamt nicht mehr als sechs, sieben Jahre.
Aber welche Wirkung es auf ihn hatte, kann ich mir nicht vorstellen.
Außerdem hat Ronnie Sie verklagt!
Ja. Ich gab dem London Weekend Television ein Interview.
Ich vergaß zu erwähnen, dass ich alles ihm zu verdanken hatte.
Ich wollte ihm diese Anerkennung nicht geben.
Warum sollte ich sagen, dass ich alles meinem Vater verdanke?
Aber die Realität sieht wohl in vielerlei Hinsicht so aus, dass ich das tue.
Ich hatte nie das Gefühl, irgendwo hinzugehören,
in der Hinsicht hatte ich viel Glück.
Ich hatte ein sehr abwechslungsreiches Leben.
Und ich habe viele Institutionen und Dinge gesehen.
Ich habe viele Leben geführt, auf eine seltsame Art und Weise.
Ich fühle mich keinem davon zugehörig.
Was mir bleibt, ist das Gefühl, auf mich selbst gestellt zu sein.
LE CARRÉ KOMMT AUS DER KÄLTE
NOCH EIN SUPERBER SPIONAGEROMAN
Wurde Ihr Vater von der Tatsache gequält,
dass Sie reich und erfolgreich wurden und er nicht?
LE CARRÉS NEUESTES WERK AKTUELL WIE HEUTIGE SCHLAGZEILEN
Das weiß ich nicht.
Der Haupteffekt meines Erfolges auf ihn war,
dass er ein Anspruchsgefühl entwickelte.
Er kaufte riesige Mengen meiner Bücher, meist auf Kredit, und signierte sie mit
"Vom Vater des Autors".
Er verteilte sie wie Konfetti.
Mit besten Wünschen vom Vater des Autors
Ich lernte seine unangenehme Seite kennen, als er mich nach Wien rief.
"Sohn,
ich habe berechnet, was mich deine Bildung gekostet hat.
Und ich weiß ungefähr, wie viel du verdienst."
Und dann machte er einen Vorschlag.
"Mein Sohn, alles, was ich je in meinem Leben wollte, sind Schweine und Rinder",
und dann, "ein kleines Land in Dorset, Schweine und Rinder.
Ein schöner Ort zum Leben, eine nette Frau, mit der ich leben kann, das reicht.
Also, was ich brauche, ist ..." Und er nannte eine enorme Summe.
"Vater, das kann ich nicht tun. Das ergibt für mich keinen Sinn.
Wenn du das wirklich willst, die Schweine und das Vieh,
dann kaufe ich ein Haus, das mir gehört, und du ziehst dort ein.
Ich gebe dir ein Taschengeld für die Bewirtschaftung deines Hofes.
Ich traue dir nicht eine Sekunde."
Er hatte mich tatsächlich zum Opfer auserkoren.
Er hatte vor, mich zu betrügen.
Und ich würde mich den Menschen am Straßenrand anschließen.
Und das ließ ich nicht zu.
Wir waren im Sacher in Wien,
dem edelsten und besten Restaurant in jenen Tagen.
Er stieß ein furchtbares, wildes Heulen aus.
Und brüllte: "Du bezahlst deinen Vater dafür, dass er sich auf den Arsch setzt!"
Mit einer Stimme, die man auf der anderen Straßenseite hätte hören können.
Und dann stieß er dieses Heulen aus, stand halb auf,
und ich legte meinen Arm um seinen sehr breiten Rücken,
und wir humpelten zur Vordertür des Hotels,
ein paar Stufen hinunter, da war ein Taxi, und er sah mich flehend an:
"Wie soll ich dieses Taxi bezahlen?"
Ich gab dem Fahrer etwas Geld.
Und weg war er.
Ich hätte sein Angebot annehmen und ihm zumindest etwas Geld geben können.
Aber ich war so wütend, dass es eine Qual war, für das Taxi zu bezahlen.
Und es ist ein Gefühl, verraten zu werden.
Ja, das ist es. Das klang fast wie: "Wie kannst du mir das antun?"
AGENT IN EIGENER SACHE
Komm, alter Freund, Zeit fürs Bett.
George? Du hast gewonnen.
Habe ich das?
Ja.
Ja, ich schätze schon.
Haben Sie Ronnie geliebt?
Ich weiß wirklich nicht, was Liebe ist.
Als Kind muss ich ihn geliebt haben.
Aber dann wurden mir die Konsequenzen seiner Lebensführung klar.
Später, als er alles, was ich hatte, wollte, wie z. B. mein Geld ...
FÜR IMMER DEIN, R. CORNWELL
... konnte ich die notwendigen Register ziehen.
Ich konnte ihm Zuneigung entgegenbringen.
Ich konnte Gleichgültigkeit und insgeheim auch Hass empfinden.
Diese Dinge existieren tatsächlich
in jeder Vater-Sohn-Beziehung zu verschiedenen Zeiten.
Sie sind wie die Jahreszeiten. Ich musste Hass aufbringen, um ihm zu entkommen.
TODESFÄLLE
CORNWELL. - Am 29. Juni
starb Ronald, geliebter und liebender Ehemann und Vater ...
SEHR PLÖTZLICH
Es gab drei Beerdigungen für ihn.
Ich ging zur ersten.
Ich wurde gebeten, eine Rede zu halten, aber ich lehnte ab.
Dann gab es eine weitere Beerdigung
und dann, Gott steh uns bei, gab es einen Gedenkgottesdienst.
Zu beidem ging ich nicht.
Ich wollte glauben, dass meine Gefühle tot waren.
Und ich habe sein Grab nie gesehen.
Aber Sie haben die Beerdigungen bezahlt.
Natürlich tat ich das. Ja.
Ich habe für alle bezahlt.
Für die meiner Mütter. Ich meine, für alle.
Was heißt das, zum Teufel? Mir geht es gut, ich habe bezahlt.
Der treueste seiner Diener,
der für ihn im Gefängnis gesessen hatte, war ein Mann namens Arthur Lowe.
Alle diese Personen haben einsilbige Nachnamen.
Es gab einen Mister Bent, unglaublich.
Als ich von seinem Tod erfuhr, ging ich sofort in die Jermyn Street,
um zu sehen, ob es dort etwas zu zahlen gab und um dabei zu sein.
Arthur sagte: "Gehen wir alle und toben uns ein wenig aus. Das wird uns gut tun.
Gehen wir in Jules Bar auf der anderen Straßenseite."
Wir waren also zu acht, und Arthur führte uns an.
Es gab Champagner und Austern, was auch immer wir wollten.
Wir dachten, wir muntern uns auf. Oder Arthur tat es.
Er war sehr großzügig und hat bezahlt. Und es war seine Party, es war in Ordnung.
DAME, KÖNIG, AS, SPION
Es ist meine Party, George. Ich zahle die Rechnung, wenn ich fertig bin.
Zwei Tage später erhielt ich die Rechnung mit der Post.
Ob ich sie bitte schnellstmöglich begleichen könnte.
Ronnie hatte nie Geld.
Er machte viel Geld, aber sobald er etwas verdiente, nach dem ... gesunden Prinzip,
dass die Ausgaben immer die Einnahmen übersteigen, war es wieder weg.
Er war eine Art Krisensüchtiger.
Ich glaube, er musste die ganze Zeit am Limit leben.
Und ich glaube, er hat sich selbst eingeredet,
dass dies ehrenwert und wertvoll für die Gemeinschaft war
und sie glücklich und er steinreich sein würde.
Und er war nur einen Hauch davon entfernt.
Ich spreche mich nicht für ihn aus, ich versuche nur, Ihnen zu zeigen,
wie nahe er dran war, erfolgreich zu sein.
Und wie absolut absurd seine Fantasien waren.
Aber die Welt lebt von der Fantasie.
Ich stimme zu. Die Membran zwischen dem, was er tat oder nicht tat,
und enorm wohlhabenden und erfolgreichen und geehrten Menschen,
die Membran war sehr, sehr schwach.
"Ronnie ist tot, und ich besuche Wien erneut,
um Stadtluft zu schnuppern,
während ich ihn in den halb autobiografischen Roman hineinschreibe,
über den ich nun endlich nachdenken kann.
Nicht wieder ins Sacher.
Ich fürchte, die Kellner werden sich daran erinnern,
wie Ronnie auf den Tisch gestürzt ist und ich ihn halb hinausgetragen habe.
Mein Flug nach Schwechat ist verspätet,
und die Rezeption des Hotels, das ich zufällig ausgewählt habe,
wird von einem älteren Nachtportier betreut.
Er schaut schweigend zu, während ich das Anmeldeformular ausfülle.
Dann spricht er in sanftem, ehrwürdigen Wienerdeutsch.
'Ihr Vater war ein großer Mann', sagt er.
'Sie haben ihn schändlich behandelt.'"
Ich höre immer und immer wieder,
dass ich Sie nicht hart genug wegen des Verrats bedrängt habe.
Ich habe bei der Arbeit als Interviewer oder Vernehmer versagt.
Nun, ich habe das Gefühl, dass Sie bei dem Thema alles rausgeholt haben.
Aber ich werde jede Frage möglichst wahrheitsgemäß beantworten.
Will man, dass Sie zusammenbrechen und schluchzen?
Und weinen? Ja. Ich ... ich kann das.
Wie ich auch Vogelzwitschern nachahmen kann.
Ich werde nicht über mein Sexualleben sprechen, so wenig, wie Sie es tun.
Das scheint eine sehr private Angelegenheit zu sein.
Mein Liebesleben war eine sehr schwierige Angelegenheit, wie Sie sich denken können,
aber es hat sich auf wunderbare Weise gelöst, und das ist genug zu diesem Thema.
Was wollen die Menschen?
Sie wollen glauben, dass ich doppelzüngig
und verlogen bin,
dass ich meinen Charme als Abrissbirne benutze
und dass ich wahrscheinlich meine Kinder foltere.
Sie wollen mich als etwas entlarven,
aber erst muss ich wissen, was sich hinter der Maske verbirgt.
Sie wissen alles, was ich bin, soweit ich weiß.
DER TAUBENTUNNEL GESCHICHTEN AUS MEINEM LEBEN
Sie schreiben: Nichts davon ist wahr, sondern nur meine Vorstellung.
Innerhalb der Blase abstrahiere ich vom nicht-fiktiven
und fiktionalisiere es.
Ich möchte aus der Realität um mich herum ordentliche Geschichten machen.
KRIEG IM SPIEGEL REGIE FRANK PIERSON
Aber ich habe keine dieser Heldentaten aus meinen Büchern begangen.
Aber warum sollte man den Leuten sofort sagen, dass eine Story falsch ist?
Wenn Sie und ich Zeuge desselben Autounfalls geworden wären,
hätte jeder seine eigene Version des Geschehens.
Was also ist die Wahrheit?
Die objektive Wahrheit wird von einem abwesenden Dritten wahrgenommen,
aber ansonsten ist die Wahrheit subjektiv.
Wer ist diese dritte Partei? Gott?
Es gibt eine Art von Tatsachenbericht, den wir nie in die Hände bekommen werden.
Ich habe versucht, aus den Welten, die ich besucht habe
oder die mich besucht haben, glaubwürdige Fabeln zu machen.
Die Reise war für mich eine Reise der Fantasie.
Die fantasievolle Flucht vor der Realität.
Die Neugestaltung des Chaos.
Nicht auf eine geordnete Art und Weise, sondern auf eine nachvollziehbare,
individuelle Art und Weise, die uns das Gefühl gibt, nicht à la James Bond:
"Ich wünschte, das wäre ich."
Sondern eher so etwas wie: "Gott, ich hoffe, das bin nicht ich."
"Als ich ein junger und sorgloser Spion war,
war es nur natürlich, dass ich glaubte, dass die heißesten Geheimnisse der Nation
in einem alten, grünen Chubbsafe untergebracht waren,
der am Ende eines Labyrinths schmuddeliger Korridore versteckt war ...
im obersten Stockwerk des Broadway 54 ...
... im Privatbüro des Chefs des Geheimdienstes.
Ich hatte gehört, dass es Dokumente gab, die so geheim waren,
dass sie nur vom Chef selbst angefasst wurden.
Und nun ist der traurige Tag gekommen,
an dem der letzte Vorhang für die Broadway Buildings fallen wird.
Ist der Tresor des Chefs davon ausgenommen?
Werden Kräne, Brechstangen und schweigsame Männer
ihn körperlich zur nächsten Etappe auf seiner langen Lebensreise befördern?
Es wird widerwillig entschieden, dass der Tresor geöffnet werden soll."
Wer hat den verdammten Schlüssel?
"Der amtierende Chef offensichtlich nicht."
"Es war seine Gewohnheit, den Safe nie zu öffnen.
Was man nicht weiß, kann man nicht verraten."
Nutzlos!
Das ist für Burglar Bill.
"Der Geheimdienst hat schon einige Schlösser geknackt.
Es ist wohl an der Zeit, ein weiteres zu knacken."
"Das Schloss gibt nach."
"Der Tresor ist leer.
Unberührt von jedem noch so banalen Geheimnis."
Moment!
Handelt es sich um einen Scheintresor zum Schutz eines inneren Heiligtums?
"Der Tresor wird vorsichtig von der Wand gehoben.
Der Chef schaut dahinter."
"Und zieht eine sehr dicke, sehr alte Hose heraus,
an der ein Etikett befestigt ist.
Die Maschinenschrift erklärt, dass diese Hose von Rudolf Hess getragen wurde ..."
"... Adolf Hitlers Stellvertreter, als er nach Schottland flog,
um mit dem Herzog von Hamilton einen Separatfrieden auszuhandeln.
In dem Irrglauben, dass der Herzog seine faschistischen Ansichten teilte."
HITLERS STELLVERTRETER LANDET MIT FALLSCHIRM IN SCHOTTLAND
"DER DRITTE MANN HATTE EINEN "FRIEDENSWAHN"
"Unter der Inschrift befindet sich ein handschriftliches Gekritzel."
"Bitte analysieren.
Vielleicht zeigt sich die Lage der deutschen Textilindustrie."
Das war eine Story über Männer aus einer geschrumpften imperialen Macht,
die in ein falsches Spiegelbild ihrer selbst blicken.
Sie bewachen immer noch eine große Nation, spielen noch das Spiel der Welt.
Und in der Tat waren sie eine tragisch reduzierte,
von ihrer eigenen Nostalgie getriebene Meute.
Und wenn Sie in den Spiegel schauen?
Jetzt? Heute?
Ich bin jetzt, im Alter, viel zufriedener mit mir selbst.
Ich bin mit dem versöhnt, der ich war. Und der ich nicht war.
Ich bin also nicht unglücklich, wenn ich in den Spiegel schaue,
es sei denn, ich habe einen furchtbaren Kater.
Ich betrachte Sie als einen exquisiten Dichter des Selbsthasses.
Ja, das würde ich auch sagen.
Ich glaube, dass ich erst in letzter Zeit meine Freiheit gefunden habe,
und ich liebe das, was ich am besten kann.
Nicht nur Schriftsteller zu sein, das ist nebensächlich, sondern zu schreiben.
Ohne das kreative Leben habe ich nur wenig Identität.
Ich bin wie ein Schauspieler ohne Rolle.
Durch die Arbeit wurde ich weitestgehend ein glücklicher Mann.
Und ich liebe, ich liebe das Schreiben.
Ich bin also dieses Tier.
Und ich traue mich kaum, das zu sagen, aber ich tue es: Ich bin ein Künstler.
DAVID CORNWELL STARB AM 12. DEZEMBER 2020.
ER WURDE 89 JAHRE ALT.
IN ERINNERUNG AN JANE CORNWELL
Übersetzung: Mirko Buzov