1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Downloaded from
YTS.MX

2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Official YIFY movies site:
YTS.MX

3
00:00:40,720 --> 00:00:42,320
MARÍA. MADRID, SPANIEN

4
00:00:50,240 --> 00:00:52,120
JUAN. HARO, SPANIEN

5
00:00:58,880 --> 00:01:00,320
CELIA. ARANJUEZ, SPANIEN

6
00:01:02,520 --> 00:01:03,920
MEDHA. ALBANY, USA

7
00:01:06,320 --> 00:01:07,200
LUCÍA. URUBAMBA, PERU

8
00:01:08,920 --> 00:01:10,040
DORA. BURGUILLOS, SPANIEN

9
00:01:15,600 --> 00:01:16,720
VÍCTOR. BARCELONA, SPANIEN

10
00:01:41,520 --> 00:01:46,520
THE POPE: ANSWERS

11
00:01:49,120 --> 00:01:53,520
VATIKANET

12
00:02:14,480 --> 00:02:15,640
Godmorgen. Hvordan har I det?

13
00:02:16,400 --> 00:02:17,200
-Går det godt?
-Ja.

14
00:02:17,280 --> 00:02:19,080
-Godt. Jeg er stadig i live
-Godt.

15
00:02:34,000 --> 00:02:36,440
Godmorgen, Deres hellighed.
Hvordan har De det? Godt?

16
00:02:36,520 --> 00:02:37,560
Hvordan har du det?

17
00:02:52,200 --> 00:02:53,880
Bruno, vil du ikke have kaffe?

18
00:02:53,960 --> 00:02:55,880
-Det har jeg fået. Tak.
-Åh.

19
00:03:03,760 --> 00:03:08,200
Småkagerne er gode. Du skulle smage én.

20
00:03:10,920 --> 00:03:12,680
Kaffen er god her.

21
00:03:13,600 --> 00:03:16,760
ROM, ITALIEN

22
00:03:21,240 --> 00:03:26,360
Mit ur viser stadig colombiansk tid.
Lige nu er den seks om morgenen.

23
00:03:28,520 --> 00:03:29,720
-Godmorgen.
-Hej.

24
00:03:29,840 --> 00:03:30,840
-Hvordan har alle det?
-Hej.

25
00:03:30,920 --> 00:03:31,720
-Hej.
-Hej.

26
00:03:31,800 --> 00:03:32,600
Hej.

27
00:03:32,680 --> 00:03:35,240
Hvordan har alle det?

28
00:03:35,360 --> 00:03:36,200
Hej.

29
00:03:36,560 --> 00:03:37,400
Lad os snakke. Så er vi her.

30
00:03:37,480 --> 00:03:39,440
Er det første gang, I er i Rom?

31
00:03:39,520 --> 00:03:41,920
-Ja, det er første gang.
-Ja.

32
00:03:42,000 --> 00:03:43,640
-Også mig.
-Så for jer alle?

33
00:03:43,720 --> 00:03:45,680
Det var første gang, jeg var ude at flyve.

34
00:03:46,000 --> 00:03:48,560
-Virkelig?
-Hvordan havde du det?

35
00:03:48,640 --> 00:03:53,920
Jeg var ikke nervøs,
jeg nød at se skyerne…

36
00:03:54,000 --> 00:03:55,520
Jeg nød det så meget!

37
00:03:55,600 --> 00:03:57,680
Er I nervøse? Hvad føler I?

38
00:03:57,760 --> 00:03:59,880
Det er det underligste,
jeg nogensinde har prøvet.

39
00:04:00,920 --> 00:04:05,600
Men jeg er spændt.
Jeg har en million spørgsmål.

40
00:04:05,680 --> 00:04:06,520
Ja.

41
00:04:06,600 --> 00:04:10,720
Måske kan paven besvare
så mange af vores spørgsmål

42
00:04:10,840 --> 00:04:13,640
og hjælpe os med at forstå,
hvorfor kirken gør, hvad den gør.

43
00:04:13,720 --> 00:04:15,360
Er I troende?

44
00:04:15,440 --> 00:04:16,480
-Jeg er.
-Jeg er.

45
00:04:16,560 --> 00:04:17,720
-Jeg er.
-Jeg er ikke.

46
00:04:17,800 --> 00:04:18,600
Jeg er heller ikke.

47
00:04:18,680 --> 00:04:20,120
-Jeg er muslim.
-Okay.

48
00:04:20,200 --> 00:04:22,800
Det er værdifuldt.
At man ikke tror på Gud,

49
00:04:22,880 --> 00:04:28,960
men stadig kan tale med personen.
Det er fedt.

50
00:04:32,880 --> 00:04:34,760
Jeg forslog ikke. Der er 60.

51
00:04:36,320 --> 00:04:41,800
Du glemmer billedet med… Tak.

52
00:04:58,720 --> 00:05:01,920
Jeg snakker med Pav Frances.

53
00:05:02,000 --> 00:05:04,920
Men det er ikke som en snak
med enhver anden.

54
00:05:05,600 --> 00:05:12,000
Der er en stor symbolik omkring ham,
og hvad han betyder… Det er stort.

55
00:05:12,080 --> 00:05:14,680
Han er den øverste chef. Han er toppen.

56
00:05:14,760 --> 00:05:16,640
-Ja.
-Den store chef.

57
00:05:16,720 --> 00:05:18,360
Ja, den store chef!

58
00:05:18,440 --> 00:05:20,280
Jeg føler også et stort ansvar.

59
00:05:20,360 --> 00:05:24,680
Mine spørgsmål kunne hjælpe andre.

60
00:05:25,360 --> 00:05:26,960
Det er en stor byrde.

61
00:05:27,480 --> 00:05:31,160
Der må være så mange reglementer.

62
00:05:32,040 --> 00:05:35,800
Jeg er splittet…
Jeg tror, det kunne være intimt,

63
00:05:35,880 --> 00:05:38,960
fordi den her pave er mere…

64
00:05:39,040 --> 00:05:43,280
-Liberal.
-Ja, men på den andens side…

65
00:05:44,280 --> 00:05:48,080
Faktisk er den her pave mere afslappet.

66
00:05:48,160 --> 00:05:53,080
Der er ikke så meget pomp og pragt.
Han er ikke til reglementer.

67
00:06:00,240 --> 00:06:05,240
Bruno, vi burde tage den her med.
Til soldaterne på tilbagevejen.

68
00:06:05,320 --> 00:06:06,200
Okay, fint.

69
00:06:06,280 --> 00:06:09,000
Ja, men jeg vil gerne have én til.

70
00:06:09,080 --> 00:06:12,360
-Han er ret nærig. Hjælp mig.
-Ja.

71
00:06:38,120 --> 00:06:41,160
Jeg er ikke den eneste,
der er nervøs. Det er vi alle.

72
00:06:41,240 --> 00:06:44,520
-Bliver der selfie-tid med paven?
-Det burde der.

73
00:06:44,920 --> 00:06:46,560
-Til sidst…
-Ja.

74
00:06:55,360 --> 00:06:58,600
-Er det langt væk?
-Cirka 20 minutter.

75
00:06:59,840 --> 00:07:01,360
-20 minutter?
-Ja.

76
00:07:05,840 --> 00:07:07,560
Beskidt. Det er en meget beskidt by.

77
00:07:10,240 --> 00:07:14,280
Men den er unik. Rom er unik.

78
00:07:20,920 --> 00:07:23,680
Jeg kan muntre dig op. Jeg kan stå der…

79
00:07:23,760 --> 00:07:25,680
Når paven kommer, så sig, at du er rapper,

80
00:07:25,760 --> 00:07:27,880
-og lav en freestyle for ham.
-Ja.

81
00:07:41,360 --> 00:07:43,360
Vi er der om to minutter, hellige fader.

82
00:07:43,640 --> 00:07:46,400
Godt. Du har gjort det godt.

83
00:07:47,320 --> 00:07:49,240
-Tak.
-Topkarakter.

84
00:07:55,080 --> 00:07:58,720
-De kommer.
-Hvor tæt på er de?

85
00:08:12,680 --> 00:08:14,520
De har mobiliseret politiet.

86
00:08:18,600 --> 00:08:22,680
En luksuselevator! Moderne!

87
00:08:25,040 --> 00:08:27,360
Åh, nej!

88
00:08:33,040 --> 00:08:34,040
Goddag.

89
00:08:34,640 --> 00:08:35,440
<i>Buongiorno.</i>

90
00:08:37,200 --> 00:08:38,880
I er så stille!

91
00:08:38,960 --> 00:08:39,800
Er der nogen, der er død?

92
00:08:39,880 --> 00:08:41,440
-Goddag.
-Hvordan har I det?

93
00:08:42,040 --> 00:08:44,720
Velkommen. Vi ventede på dig.

94
00:08:44,800 --> 00:08:45,880
Ja!

95
00:08:45,960 --> 00:08:48,560
-Velkommen. Hvordan har du det?
-Fint.

96
00:08:48,720 --> 00:08:50,040
Rigtig godt.

97
00:08:50,240 --> 00:08:52,920
I er ikke 50.

98
00:08:53,040 --> 00:08:55,040
I er ikke døde.
Jeg skal tale med teenagere.

99
00:08:55,120 --> 00:08:56,720
-Hvor har De det?
-Goddag.

100
00:08:56,800 --> 00:08:58,560
Hvordan har De det?
Må jeg kysse Dem en eller to gange?

101
00:08:58,640 --> 00:08:59,480
Ja da.

102
00:09:00,640 --> 00:09:03,120
To kræver, at jeg ændrer på flere ting.

103
00:09:05,360 --> 00:09:06,400
-Jeg giver hånd.
-Goddag.

104
00:09:06,480 --> 00:09:08,720
Sådan hilser vi i mit land.
Jeg er fra Senegal.

105
00:09:09,240 --> 00:09:10,440
-Sådan her?
-Sådan.

106
00:09:14,640 --> 00:09:15,480
-Goddag.
-Goddag.

107
00:09:16,680 --> 00:09:18,000
-Goddag.
-En fornøjelse.

108
00:09:19,040 --> 00:09:20,400
-Goddag.
-Goddag.

109
00:09:24,880 --> 00:09:26,680
-Goddag.
-Det er min fornøjelse.

110
00:09:27,520 --> 00:09:30,040
-Goddag, hvordan går det? Godt?
-Ikke dårligt.

111
00:09:32,960 --> 00:09:35,520
Rart at møde Dem.

112
00:09:38,080 --> 00:09:39,360
Hvordan går det? Godt at møde Dem.

113
00:09:40,080 --> 00:09:40,880
Goddag.

114
00:09:41,600 --> 00:09:44,320
Derovre.
De her unge er for disciplinerede.

115
00:09:45,640 --> 00:09:47,800
-Ja, det er vi.
-Vi er allesammen nervøse.

116
00:09:47,880 --> 00:09:48,720
Ja.

117
00:09:48,800 --> 00:09:51,240
Utroligt! Det er mig,
der skulle gøre mig klar til jer.

118
00:09:52,200 --> 00:09:57,680
-Vi er så nervøse for at møde Dem.
-Og al den angst har opbrugt energien.

119
00:09:57,760 --> 00:09:59,280
-Ja, præcis!
-Så må jeg hellere gå.

120
00:09:59,360 --> 00:10:01,680
Nej, det er bare snak.

121
00:10:02,040 --> 00:10:02,880
Ja.

122
00:10:06,480 --> 00:10:07,400
Sådan.

123
00:10:07,480 --> 00:10:09,400
Godt.

124
00:10:09,480 --> 00:10:13,200
-Hvad er der galt med Deres knæ?
-Det værker.

125
00:10:14,680 --> 00:10:17,560
Men jeg har kunnet gå i tre dage.

126
00:10:18,000 --> 00:10:19,120
Hvordan var turen her?

127
00:10:19,200 --> 00:10:21,480
Fint. Jeg så, hvor smuk Rom er.

128
00:10:22,040 --> 00:10:25,560
-Ja, den er smuk.
-I kom for at tale med paven.

129
00:10:25,720 --> 00:10:27,080
Ja.

130
00:10:27,640 --> 00:10:31,960
Er det ikke kedeligt
at tale med en præst?

131
00:10:32,040 --> 00:10:32,880
-Nej.
-Nej.

132
00:10:32,960 --> 00:10:35,080
Det er faktisk ret interessant.

133
00:10:35,720 --> 00:10:38,960
Nå, lad os begynde.

134
00:10:39,880 --> 00:10:43,160
-Hvor begynder vi? Hvem begynder?
-Hvem er den frækkeste?

135
00:10:43,640 --> 00:10:46,000
Okay, det gør jeg.

136
00:10:46,680 --> 00:10:49,560
Jeg ville spørge om noget personligt.
Bliver De betalt?

137
00:10:50,440 --> 00:10:51,240
Betalt?

138
00:10:51,360 --> 00:10:54,720
Normalt bliver man betalt
for at være i et firma.

139
00:10:55,520 --> 00:10:57,200
-Betalt for hvad?
-En løn.

140
00:10:57,280 --> 00:11:02,280
Nej, får ikke løn. Når jeg skal bruge
penge til sko eller noget, låner jeg dem.

141
00:11:02,920 --> 00:11:08,840
Jeg får ingen løn. Men det er okay,
for jeg spiser gratis.

142
00:11:09,400 --> 00:11:10,480
Så De får alt gratis?

143
00:11:11,520 --> 00:11:17,160
Ja, hvor jeg bor
Når jeg har højere udgifter,

144
00:11:17,880 --> 00:11:22,520
prøver jeg ikke belemre pavestolen
med det og beder om hjælp.

145
00:11:22,720 --> 00:11:28,600
Men generelt er min livsstil ret ydmyg.

146
00:11:28,680 --> 00:11:34,880
Det er som en lav middelklassearbejder.

147
00:11:36,920 --> 00:11:42,640
Når jeg indser,
at en social organisation mangler hjælp…

148
00:11:43,640 --> 00:11:50,080
Forleden manglede der
en skole i Papua Ny Guinea.

149
00:11:50,440 --> 00:11:53,520
Personen sagde, at de ikke var sikre på,
om de skulle bede om penge.

150
00:11:53,600 --> 00:11:56,640
Jeg sagde: "Selvfølgelig skal I det.
Alle stjæler penge her.

151
00:11:56,760 --> 00:12:00,520
Så jeg ved, hvor jeg kan stjæle nogen,
og så sender jeg dem til jer."

152
00:12:00,600 --> 00:12:03,040
Hvad mener jeg med det?

153
00:12:03,160 --> 00:12:09,240
Når jeg ser, at nogen mangler hjælp,
taler jeg med de pengeansvarlige.

154
00:12:09,320 --> 00:12:11,920
Jeg har villet spørge, om De har en mobil.

155
00:12:13,000 --> 00:12:15,320
-En mobiltelefon.
-Nej.

156
00:12:15,880 --> 00:12:17,680
-Hvad med sociale medier?
-Nej.

157
00:12:18,560 --> 00:12:19,360
De er på Twitter.

158
00:12:19,480 --> 00:12:20,720
Ja, men det er sekretærerne,
der håndterer det.

159
00:12:20,840 --> 00:12:23,200
Nej, jeg har ikke en mobil.

160
00:12:23,280 --> 00:12:26,240
Jeg fik én, da jeg blev biskop
for 30 år siden.

161
00:12:26,920 --> 00:12:29,760
Den var på størrelse med en sko.

162
00:12:30,000 --> 00:12:33,160
Jeg ville ikke bruge den,
men de insisterede.

163
00:12:33,240 --> 00:12:35,200
Så jeg ringede til min søster
og afleverede den.

164
00:12:36,040 --> 00:12:39,080
Jeg er lidt anakronistisk
omkring den slags.

165
00:12:40,400 --> 00:12:43,160
Men jeg forstår, at alle har en mobil.

166
00:12:43,240 --> 00:12:45,880
Jeg kan ærligt talt sige,

167
00:12:47,120 --> 00:12:51,400
at jeg gerne vil kommunikere
konstant og med alt.

168
00:12:51,920 --> 00:12:55,120
Og det her møde er en måde
at holde kommunikationen.

169
00:12:56,160 --> 00:12:59,680
-Savner De deres familie?
-Selvfølgelig. Hvordan kunne jeg andet?

170
00:12:59,760 --> 00:13:00,840
Ja.

171
00:13:01,000 --> 00:13:04,080
Nogle gange tror jeg,
at de mødes til frokost om søndagen,

172
00:13:04,160 --> 00:13:07,280
pasta eller at grille.
Men hvad kan man gøre?

173
00:13:07,360 --> 00:13:08,160
Ja.

174
00:13:08,720 --> 00:13:13,280
Faktisk er vi fem meget nære, og…

175
00:13:14,840 --> 00:13:16,480
Tre af os er væk, så vi er kun to.

176
00:13:17,000 --> 00:13:20,320
Undskyld,
må jeg tiltale Dem mere uformelt?

177
00:13:21,040 --> 00:13:22,480
-Ja da.
-Er det fint? Okay.

178
00:13:22,960 --> 00:13:27,480
Jeg tror,
at kirken tilstræber at gøre godt

179
00:13:27,560 --> 00:13:31,600
og promovere selvudvikling og så videre…

180
00:13:32,120 --> 00:13:33,320
Men så vidt jeg ser,

181
00:13:33,400 --> 00:13:36,560
føler jeg, at folk er skuffede
over kirken, ikke over Gud.

182
00:13:37,400 --> 00:13:42,040
Jeg er atestit eller agnostiker,
men jeg respekterer troende.

183
00:13:42,200 --> 00:13:44,640
Min familie tror. Eller det plejede de.

184
00:13:44,720 --> 00:13:48,320
Hvor jeg bor,
går folk ikke i kirke længere.

185
00:13:49,000 --> 00:13:52,000
Jeg synes,
det er anakronistisk eller gammeldags,

186
00:13:52,080 --> 00:13:54,920
så jeg ville spørge,
hvad dit synspunkt er.

187
00:13:55,200 --> 00:13:59,880
Hvor står du angående det emne?

188
00:14:02,240 --> 00:14:08,360
Ja, det er sandt, mest i storbyer,

189
00:14:08,480 --> 00:14:13,040
er der et vist frafald
eller afstandtagen.

190
00:14:14,200 --> 00:14:20,640
Og det sætter på en måde
troværdigheden i fare.

191
00:14:21,680 --> 00:14:27,600
Man er troværdig,
når man involverer sig med sit vidnesbyrd.

192
00:14:28,120 --> 00:14:32,760
De myrdede for eksempel en nonne
i Haiti for nogle dage siden.

193
00:14:32,840 --> 00:14:35,280
Hun havde været i Haiti i 20 år.

194
00:14:36,680 --> 00:14:40,560
Hun organiserede og tog sig af gadebørn.

195
00:14:41,600 --> 00:14:45,560
Alle troede, at nonen var troværdig,

196
00:14:46,040 --> 00:14:48,800
fordi hun satte sig selv
i fare være at gøre det.

197
00:14:49,120 --> 00:14:52,760
Når der intet vidnesbyrd er,
bliver kirken rusten.

198
00:14:53,280 --> 00:14:58,080
Den bliver rusten, fordi den bliver
en klub for rare mennesker,

199
00:14:59,480 --> 00:15:05,720
der gør deres religiøse pligt,
men ikke tør gå ud i forstæderne.

200
00:15:05,800 --> 00:15:09,240
Og det er nøglen.
Når man ser religion som et centrum,

201
00:15:09,640 --> 00:15:15,440
sætter man vægge op uden
at bemærke det. Én, to, tre.

202
00:15:16,240 --> 00:15:19,080
De adskiller dig fra virkeligheden,
og man mister grebet om den.

203
00:15:19,160 --> 00:15:21,320
Hvis man vil se virkeligheden,
skal man gå ud i forstæderne.

204
00:15:22,560 --> 00:15:27,400
Tag ud i forstæderne og se,
hvad social ulighed er.

205
00:15:27,480 --> 00:15:28,760
Når jeg siger "forstæder"

206
00:15:28,840 --> 00:15:33,800
men er jeg ikke kun fattigdom, men også
kulturelle og eksistentielle periferier.

207
00:15:33,880 --> 00:15:35,880
Hvorfor tror du, det sker?

208
00:15:36,080 --> 00:15:38,360
Hvorfor tror du, nogle stiger
til tops indenfor kirken?

209
00:15:38,440 --> 00:15:43,120
Det er et menneskeligt fænomen.
Vi vil alle…

210
00:15:44,840 --> 00:15:48,240
Vi vil alle gerne være tilpas.

211
00:15:48,320 --> 00:15:55,320
Så når en præst glemmer,
at han leder en flok

212
00:15:55,720 --> 00:15:58,240
og bliver statens funktionær…

213
00:15:58,320 --> 00:16:00,560
Det vil jeg gerne understrege.

214
00:16:00,640 --> 00:16:04,880
-Jeg deler bare, det er ikke et råd.
-Ja.

215
00:16:04,960 --> 00:16:10,520
Enhver kan ændre en struktur,
hvis ønsket er retfærdigt.

216
00:16:11,000 --> 00:16:13,920
Historiens store revolutionære
ændrede strukturer.

217
00:16:19,680 --> 00:16:22,120
Hvordan kan jeg hjælpe? Med noget.

218
00:16:22,560 --> 00:16:26,440
-Hvad er bedst?
-Det er nok murstenene.

219
00:16:32,640 --> 00:16:35,200
-Khadim, hvad laver du?
-Jeg gør den tykkere.

220
00:16:37,040 --> 00:16:42,400
Jeg vil hænge billederne på den her tråd.

221
00:16:42,680 --> 00:16:45,880
Har du nogle billeder
fra din tur til Indien?

222
00:16:45,960 --> 00:16:48,160
Ja, mange. Jeg viser dig dem.

223
00:16:48,960 --> 00:16:52,440
Jeg havde købt
alle mine dimissionsting til Indien.

224
00:16:52,560 --> 00:16:55,480
Mine forældre tvang mig til
at stadse mig ud til billeder.

225
00:16:55,560 --> 00:16:56,760
Nårh.

226
00:16:57,160 --> 00:17:01,360
Men det var noget særligt.
Men det er stort for dem,

227
00:17:01,440 --> 00:17:05,800
for det er specielt,
når kvinder får en uddannelse.

228
00:17:07,000 --> 00:17:11,560
Mine forældre er immigranter ligesom dine.

229
00:17:11,640 --> 00:17:15,760
Jeg er fra Boston,
men mine forældre er fra Indien.

230
00:17:15,840 --> 00:17:20,400
De flyttede en halv verden væk,

231
00:17:20,480 --> 00:17:25,600
så jeg kunne få muligheder.

232
00:17:25,800 --> 00:17:31,080
Gå på universitetet,
en chance for at læse medicin,

233
00:17:31,160 --> 00:17:34,120
få kvinderettigheder…

234
00:17:34,240 --> 00:17:40,880
Jeg fik alt det,
fordi mine forældre migrerede.

235
00:17:41,480 --> 00:17:48,440
Eftersom jeg er barn af indvandrere,
har jeg også oplevet racisme.

236
00:17:48,520 --> 00:17:55,240
Og jeg vil gerne vide,
om du også har oplevet det.

237
00:17:56,400 --> 00:18:00,240
Det kan jeg ikke sige.
Jeg har faktisk oplevet det modsatte.

238
00:18:00,320 --> 00:18:03,640
I Argentina blev de budt velkommen,
fordi der var brug for dem.

239
00:18:03,720 --> 00:18:09,760
Lige nu er befolkningen i Argentina
46 millioner.

240
00:18:10,360 --> 00:18:14,640
Ud af dem er der højest
600.000 af det originale folk.

241
00:18:14,720 --> 00:18:21,280
Så en stor del af befolkningen
af indvandrere. Det er fantastisk.

242
00:18:21,920 --> 00:18:26,800
En blanding af kulturer,
der har været god. Ville du sige noget?

243
00:18:27,200 --> 00:18:29,400
Jeg kommer fra Senegal.

244
00:18:30,560 --> 00:18:34,960
Min bror rejste til Spanien
på en immigrantbåd, da han var 14.

245
00:18:35,080 --> 00:18:39,400
Så en 14-årig bruger otte dage

246
00:18:39,480 --> 00:18:43,600
til søs på en båd

247
00:18:43,720 --> 00:18:47,880
uden at vide, hvad han skulle vente.

248
00:18:47,960 --> 00:18:52,280
Han håbede at få et godt liv der.

249
00:18:52,840 --> 00:18:59,480
Men faktisk begynder rejsen,
når man er ankommet.

250
00:18:59,560 --> 00:19:05,560
Det er der, problemerne starter.

251
00:19:06,240 --> 00:19:11,680
Når man føler sig anderledes,
når man bliver stoppet af politiet,

252
00:19:12,800 --> 00:19:14,440
når man sover på gaden,

253
00:19:14,520 --> 00:19:18,440
når man føler sig fortabt,
fordi de siger, man er anderledes.

254
00:19:19,240 --> 00:19:26,160
Og det er trist,
at ens pas afgør ens fortid.

255
00:19:26,960 --> 00:19:30,560
Problemet med migranter
burde håndteres alvorligt.

256
00:19:32,880 --> 00:19:38,920
Migranter bør bydes velkommen, følges,

257
00:19:40,080 --> 00:19:42,120
promoveres og integreres.

258
00:19:43,720 --> 00:19:49,880
Disse mænd og kvinder udnyttes

259
00:19:50,480 --> 00:19:53,520
blot for at komme med en båd

260
00:19:53,600 --> 00:19:57,760
uden garanti for at nå frem.
De udnyttes, tortureres,

261
00:19:57,840 --> 00:19:59,320
de tager alle deres penge,

262
00:19:59,400 --> 00:20:02,640
og så bliver de bedt om at rejse
en bestemt nat.

263
00:20:03,080 --> 00:20:05,000
Når de når ned på stranden, ser de en båd.

264
00:20:05,080 --> 00:20:06,920
Hvis de ikke vil med,
bliver de skudt på stedet.

265
00:20:07,880 --> 00:20:13,400
Det sker lige nu ved Europas udkanter.

266
00:20:14,280 --> 00:20:20,320
Nogle myndigheder er indblandet
og sender migranterne tilbage.

267
00:20:21,280 --> 00:20:24,720
Der er lande i Europa,
som jeg ikke vil nævne,

268
00:20:24,800 --> 00:20:26,280
så jeg ikke skaber diplomatiske problemer.

269
00:20:26,760 --> 00:20:31,000
Men de har små byer eller landsbyer,
der næsten er helt tomme.

270
00:20:31,680 --> 00:20:37,440
Byer, hvor der kun er 20 ældre
mennesker tilbage. Uopdyrkede marker…

271
00:20:38,240 --> 00:20:42,040
Lande, der gennemgår
en demografisk vinter.

272
00:20:42,360 --> 00:20:49,360
Lande med en gennemsnitsalder på 46
tager heller ikke imod migranter.

273
00:20:50,480 --> 00:20:53,520
Så de bliver gamle.

274
00:20:54,120 --> 00:20:56,400
Er det ikke egoistisk?

275
00:20:56,480 --> 00:21:01,400
"Jeg byder dem velkommen,
når jeg vil og har brug for dem."

276
00:21:01,480 --> 00:21:06,680
Det er udnyttelse.
Bag det ligger trangen til at udnytte.

277
00:21:06,760 --> 00:21:10,560
"Jeg udnytter dig. Jeg byder dig ikke
velkommen som en søskende." Vel?

278
00:21:11,080 --> 00:21:17,000
Det er en udnyttende tankegang.
Bag det ligger slaveriets skygge.

279
00:21:17,240 --> 00:21:19,440
Migranten bliver set som en slave.

280
00:21:19,960 --> 00:21:26,360
Kolonialismen ligger bag
en umoden migrantpolitik.

281
00:21:26,440 --> 00:21:30,280
Det er en ikke-integrationspolitik.
Der er lidt tolerance.

282
00:21:31,640 --> 00:21:35,720
Men så længe lande ikke
rækker ud efter integration,

283
00:21:36,000 --> 00:21:38,800
bliver migrantproblemet
ikke løst ordentligt.

284
00:21:39,360 --> 00:21:45,920
Og jeg tror, at i USA,
og stort set alle andre steder,

285
00:21:46,360 --> 00:21:51,080
går migrantproblemet og racisme
hånd i hånd.

286
00:21:51,160 --> 00:21:56,120
Fordi de fleste hvide immigranter til USA

287
00:21:56,200 --> 00:22:00,640
har masser af rettigheder. De lever godt.

288
00:22:01,080 --> 00:22:05,960
Men de fleste ikke-hvide immigranter

289
00:22:06,040 --> 00:22:08,440
har ikke samme rettigheder.

290
00:22:08,520 --> 00:22:10,720
Jeg siger det med al respekt.

291
00:22:11,480 --> 00:22:14,880
Det er, som om der er første-
og andenklasses immigranter.

292
00:22:14,960 --> 00:22:18,000
Hvis du kommer fra den store
tragedie i Ukraine,

293
00:22:18,280 --> 00:22:22,240
bydes du varmt velkommen, hvilket er fint.

294
00:22:22,920 --> 00:22:25,080
Men kommer du fra Afrika,

295
00:22:25,560 --> 00:22:30,560
bliver du afvist,
og de forsøger at sende dig tilbage.

296
00:22:30,640 --> 00:22:36,480
Migrationsproblemet er ikke blevet løst,
og det er alvorligt.

297
00:22:36,920 --> 00:22:40,160
Du nævnte problemet med kolonisering.

298
00:22:40,240 --> 00:22:45,880
Kirken er en intuition, der havde
en central rolle i koloniseringen.

299
00:22:45,960 --> 00:22:50,240
I Latinamerika, i det mindste.
Vi har talt om racisme,

300
00:22:50,320 --> 00:22:55,080
og vi har en kirke,
der skildrer Jesus og Maria som hvide,

301
00:22:55,160 --> 00:23:00,480
hvilket de tydeligvis ikke var.
Er det ikke selvmodsigende?

302
00:23:04,040 --> 00:23:08,680
Hvad jeg synes, er selvmodsigende,
er ikke at acceptere sin egen historie.

303
00:23:09,560 --> 00:23:12,280
Kirken har gennemgået stadier,
som du siger.

304
00:23:13,040 --> 00:23:19,280
Men vi tilhører alle et samfund,
et land og en kultur med en fortid.

305
00:23:19,840 --> 00:23:22,280
Og at erkende sin fortid kan være svært.

306
00:23:22,360 --> 00:23:25,800
At erkende sin fortid kan være pinlig.

307
00:23:25,880 --> 00:23:30,840
Sammenhæng er især svært
for kristne. Selv i Vatikanet.

308
00:23:30,920 --> 00:23:35,360
Selv der. jeg ser åndelig verdslighed
nu og da, selv i Vatikanet.

309
00:23:35,800 --> 00:23:40,520
Jeg har bedt Herren om at rydde op,
men der er lækager allevegne.

310
00:23:40,600 --> 00:23:41,440
Allevegne.

311
00:23:43,120 --> 00:23:46,000
En reform af kirken bør ske indefra og ud,

312
00:23:46,520 --> 00:23:53,320
og kirken bør altid reformeres. Altid.
Som kulturer ændrer sig, ligeså gør behøv.

313
00:23:53,920 --> 00:23:58,200
Tag bare slaveriet.
Kirken sagde intet om det,

314
00:23:58,280 --> 00:24:00,720
fordi sådan var kulturerne dengang.

315
00:24:01,200 --> 00:24:04,800
Ingen taler som slaveri i dag,
som de gjorde dengang.

316
00:24:04,880 --> 00:24:09,440
Men kirken er ikke uvidende.
Når jeg siger "kirken", mener jeg kristne.

317
00:24:09,520 --> 00:24:16,200
De ved, at der er lige så meget
slaveri som dengang, bare anderledes.

318
00:24:17,040 --> 00:24:20,440
Tag en kvinde,
der står i kø for at få et job.

319
00:24:20,920 --> 00:24:25,000
De siger: "Ja, frue, det her passer dig.

320
00:24:26,760 --> 00:24:31,680
Det er 11 timer om dagen
til 600 euro om måneden."

321
00:24:32,440 --> 00:24:34,000
"Men det kan vi ikke leve af."

322
00:24:34,080 --> 00:24:36,280
"Det er dit problem. Se køen bag dig."

323
00:24:37,240 --> 00:24:40,760
Det er moderne slaveri, det er lønslaver.

324
00:24:40,840 --> 00:24:45,760
Eller tag en kvinde,
der skal passe på ikke at blive gravid,

325
00:24:45,840 --> 00:24:49,920
for så bliver hun fyret så snart,
de finder ud af det.

326
00:24:50,000 --> 00:24:53,720
Det er en anden slags slaveri.
De tager jeres ret til at blive mor.

327
00:24:53,800 --> 00:24:58,400
Nu om dage er der moderne typer
slaveri, som vi i kirken,

328
00:24:58,480 --> 00:25:01,520
kristne, burde revse.

329
00:25:02,520 --> 00:25:05,360
Jeg er fra Ecuador. Jeg er født der.

330
00:25:05,600 --> 00:25:10,400
Da jeg var tre,
flyttede vi til Sevilla i Spanien.

331
00:25:11,240 --> 00:25:18,080
Så jeg måtte gennemgå mobning og racisme.

332
00:25:19,720 --> 00:25:20,760
Undskyld.

333
00:25:33,080 --> 00:25:38,960
-Det er et følsomt emne for mig.
-Ja, værsgo.

334
00:25:39,680 --> 00:25:40,560
Tak.

335
00:25:41,080 --> 00:25:47,760
Så at finde mig i alt det

336
00:25:48,640 --> 00:25:54,000
gav mig en depression.

337
00:25:55,160 --> 00:25:58,040
Det gav mig også
et forfærdelig forhold til min krop,

338
00:25:58,360 --> 00:26:00,640
og jeg endte med at få bulimi.

339
00:26:01,960 --> 00:26:08,920
Jeg havde endda selvmordstanker.

340
00:26:09,040 --> 00:26:11,280
Hele min tro kollapsede.

341
00:26:12,240 --> 00:26:19,240
Lige nu leder jeg efter lykke
og vil gerne slette min fortid.

342
00:26:20,000 --> 00:26:24,320
Den evangeliske kirke
har hjulpet mig meget,

343
00:26:24,400 --> 00:26:26,720
men jeg går også i terapi.

344
00:26:27,320 --> 00:26:31,800
Så jeg vil gerne spørge, om du er lykkelig
eller har følt dig ensom.

345
00:26:32,520 --> 00:26:37,800
Jeg tror, at alle har følt sig ensomme
på et tidspunkt. Jeg har i hvert fald.

346
00:26:38,000 --> 00:26:43,040
Når man er ensom, får man de mest
overdrevne ideer for at afhjælpe det.

347
00:26:43,600 --> 00:26:48,160
Ensomhed er som livets vinter.

348
00:26:48,240 --> 00:26:52,760
Når vejret er overskuet, så at sige,

349
00:26:53,800 --> 00:26:59,560
ændrer man ikke kurs. Aldrig.
"Jeg er forkert. Jeg er ikke okay."

350
00:26:59,640 --> 00:27:02,480
Man stopper og venter til,
at vinteren er forbi,

351
00:27:02,560 --> 00:27:05,040
og så tænker man over,
om man bør ændre sig.

352
00:27:05,120 --> 00:27:06,920
Dialog hjælper meget.

353
00:27:07,000 --> 00:27:12,160
At have kærlige, omsorgsfulde
folk omkring sig. Forældre.

354
00:27:12,360 --> 00:27:16,880
Det kan være en præst.
Det kan være en ven.

355
00:27:17,360 --> 00:27:22,560
Betroede kan være gode i de tider.
Men i min egen erfaring,

356
00:27:22,640 --> 00:27:29,120
selv i mine mørkeste tider,
var i sidste ende for det bedste.

357
00:27:29,920 --> 00:27:32,040
Og jeg har været gennem
forfærdelige ting i livet.

358
00:27:33,000 --> 00:27:37,280
Men når livet giver dig muligheden,

359
00:27:37,360 --> 00:27:40,480
og Gud giver dig nåden
til at erkende dem og omfavne dem,

360
00:27:40,560 --> 00:27:42,520
så bærer de oplevelser god frugt.

361
00:27:42,600 --> 00:27:44,840
Der er et uvejr på vej. Se engang.

362
00:27:45,000 --> 00:27:46,640
Hvad foregår der?

363
00:27:46,720 --> 00:27:49,200
Sommetider kan livet også
føles sådan. Alt virker roligt,

364
00:27:49,280 --> 00:27:52,200
og så kommer der et uvejr,
og man aner ikke, hvad der ramte én.

365
00:27:58,240 --> 00:28:00,000
-Hvor gammel er du?
-Hvad?

366
00:28:00,080 --> 00:28:02,240
-Hvor gammel er du?
-Jeg er 22.

367
00:28:02,400 --> 00:28:03,680
-Du er ung.
-Jeg er 22.

368
00:28:03,760 --> 00:28:06,520
-Hvad studerer du?
-Makeupkunstner.

369
00:28:06,600 --> 00:28:09,720
-Jeg ringer, så du kan gøre mig flottere.
-Til enhver tid.

370
00:29:03,480 --> 00:29:05,840
Jeg tror, der er flere,
der gerne vil tale.

371
00:29:05,920 --> 00:29:08,080
De ville gerne. De havde hånden oppe.

372
00:29:08,760 --> 00:29:12,760
Jeg er fra Santiago del Estero
fra et arbejderkvarter.

373
00:29:13,240 --> 00:29:18,480
Jeg ser mig selv som katolik.
Jeg deltager i kirkens aktiviteter.

374
00:29:18,880 --> 00:29:24,680
Derudover er jeg feminist.

375
00:29:25,800 --> 00:29:29,840
Jeg er del af en katolsk organisation
ved navn "Kvinters ret til selvvalg."

376
00:29:30,800 --> 00:29:37,320
I 2019, da jeg underviste i katekismen,

377
00:29:37,680 --> 00:29:42,760
blev der debatteret abort.
Der var noget, der ikke gav mening.

378
00:29:43,360 --> 00:29:50,360
Hvorfor ville kirken stå i mellem
en kvinde og hendes rettighed? Ikke?

379
00:29:50,880 --> 00:29:55,600
Jeg tror, at Jesus
ville gå ved de kvinders side.

380
00:29:55,720 --> 00:29:59,440
Han ville ikke dømme hende,
som de ville til en gudstjeneste.

381
00:29:59,680 --> 00:30:04,360
Jeg kender kvinder,
der har været igennem aborter.

382
00:30:04,440 --> 00:30:07,640
I stedet for at lære fra
sig af evangelierne,

383
00:30:08,040 --> 00:30:15,000
peger de på dem og kalder dem mordere
og er forfærdelige ved dem.

384
00:30:15,200 --> 00:30:20,680
Men de går kirke for at finde
Guds kærlighed. De vil høre Guds ord.

385
00:30:21,280 --> 00:30:24,720
Jeg vil give dig noget.

386
00:30:24,800 --> 00:30:27,880
At have det her

387
00:30:29,240 --> 00:30:33,960
og bære det i min rygsæk har været…

388
00:30:34,400 --> 00:30:35,360
Undskyld.

389
00:30:44,120 --> 00:30:46,320
Det har været en meget svær oplevelse.

390
00:30:47,960 --> 00:30:51,000
Og jeg er så stolt af at have det.

391
00:30:52,200 --> 00:30:54,520
Jeg vil give dig det
med kærlighed og respekt.

392
00:30:54,600 --> 00:30:55,640
Tak.

393
00:30:58,000 --> 00:30:59,360
Tak.

394
00:31:01,760 --> 00:31:02,800
Tak.

395
00:31:06,600 --> 00:31:08,240
Du understregede forståelse

396
00:31:08,320 --> 00:31:10,440
af kvinden, der får en abort.

397
00:31:10,880 --> 00:31:16,280
I den sammenhæng
siger jeg altid til præster,

398
00:31:16,600 --> 00:31:22,120
at når en person i den situation
kommer til dem med skyldfølelse…

399
00:31:22,200 --> 00:31:27,680
Fordi abort sætter sådan
et dyrt mærke på kvinder…

400
00:31:27,760 --> 00:31:33,720
Så råder jeg dem til ikke at spørge
og være nådige, ligesom Jesus var.

401
00:31:33,880 --> 00:31:37,160
Jesus byder alle velkommen.

402
00:31:37,240 --> 00:31:42,600
Hvor stor en synder, man end er,
eller om alle efterlader dig,

403
00:31:42,680 --> 00:31:44,520
vil Herren ikke forlade dig.

404
00:31:44,840 --> 00:31:48,720
Men abortproblemet bør
adresseres videnskabeligt

405
00:31:48,920 --> 00:31:50,280
og med en vis kulde.

406
00:31:51,400 --> 00:31:57,480
En embryologibog viser os,
at en måned efter undfangelsen,

407
00:31:57,600 --> 00:32:04,600
at DNA er i position,
og at organerne er "tegnet."

408
00:32:06,360 --> 00:32:09,440
Det er derfor ikke kun en bunke celler,

409
00:32:09,560 --> 00:32:13,080
men et systematiseret menneskeliv.

410
00:32:13,720 --> 00:32:19,600
Så spørgsmålet,
når man taler om moralen er…

411
00:32:20,480 --> 00:32:25,600
Er det gyldigt at eliminere
et menneskeliv for at løse et problem?

412
00:32:26,840 --> 00:32:29,520
Man ville gå til en læge.

413
00:32:29,840 --> 00:32:34,320
Så er det gyldigt at betale en lejemorder

414
00:32:34,720 --> 00:32:38,000
for at eliminere et menneskeliv
for at løse et problem?

415
00:32:39,520 --> 00:32:43,880
Selvfølgelig er der situationer,
der gør alting sværere

416
00:32:43,960 --> 00:32:46,680
og kan næsten umuliggøre det rent fysisk

417
00:32:46,760 --> 00:32:49,080
at gennemgå en graviditet.
Det forstår jeg godt.

418
00:32:49,160 --> 00:32:53,440
Ja, men der er realiteter.
Abort eksisterer.

419
00:32:53,520 --> 00:32:59,600
Jeg tror ikke,
at kvinder træffer beslutningen let.

420
00:33:00,040 --> 00:33:01,680
"Fint, jeg får en abort.

421
00:33:01,760 --> 00:33:06,480
Det er fint. Problemet er løst."
Nej, de gør det samvittighedsfuldt.

422
00:33:06,600 --> 00:33:12,400
Hun er i dialog med Gud.
Hvad gør vi med de kvinder?

423
00:33:12,480 --> 00:33:17,040
Kirken som institution.
Skal vi trække dem ud og pege på dem?

424
00:33:17,120 --> 00:33:19,800
-"I er mordere"?
-Nej.

425
00:33:19,920 --> 00:33:26,120
Eller skal vi blive hos dem
og hjælpe dem med at vælge?

426
00:33:26,200 --> 00:33:28,920
Skal vi blive hos dem og støtte dem?

427
00:33:29,160 --> 00:33:34,160
Uanset deres beslutning,
uanset om det er en abort. Ikke?

428
00:33:34,320 --> 00:33:39,680
Jeg ville sige, at jeg gennemlever
de samme ting, men fra den anden side.

429
00:33:39,760 --> 00:33:43,240
Om lørdagen går jeg
til abortkliniker og står ved døren

430
00:33:43,800 --> 00:33:46,120
og taler med pigerne, der går ind.

431
00:33:47,400 --> 00:33:51,760
Jeg spørger, hvad de har brug for,
eller hvorfor de har valgt det.

432
00:33:51,840 --> 00:33:54,520
Ofte gør de det af frygt for,

433
00:33:54,600 --> 00:33:58,840
at deres forældre smider dem ud.

434
00:33:59,000 --> 00:34:03,960
"Jeg vil ikke kunne studere.
Jeg har ingen penge. Jeg er bange.

435
00:34:04,040 --> 00:34:06,600
Jeg har for mange børn,
og jeg kan ikke få flere."

436
00:34:07,240 --> 00:34:14,200
Hvis man finder en løsning
på deres problem,

437
00:34:15,040 --> 00:34:18,480
så får de ikke aborten.
Det har jeg selv set mange gange.

438
00:34:18,560 --> 00:34:20,440
Ikke så mange gange, som jeg gerne ville.

439
00:34:20,520 --> 00:34:23,840
Og jeg har aldrig hørt em en kvinde,

440
00:34:23,920 --> 00:34:28,560
der har fortrudt
at give det liv en mulighed.

441
00:34:28,760 --> 00:34:34,640
For kristne er livet en gave.
Og for ateister,

442
00:34:34,720 --> 00:34:40,040
hvis du ikke tror på evigt liv,
hvordan kan du så tage barnets eneste liv?

443
00:34:40,240 --> 00:34:44,480
Det er ikke, fordi jeg opfordrer
alle piger til at gå til en abortklinik,

444
00:34:44,560 --> 00:34:47,080
bare fordi jeg går med det her!

445
00:34:47,160 --> 00:34:51,080
Ligesom dig deltager jeg
i kirkens aktiviteter.

446
00:34:51,160 --> 00:34:57,360
Jeg støtter bare kvinden,
hvad hun end vælger.

447
00:34:57,520 --> 00:35:01,880
Du er omgivet af kvinder,
der har fået aborter.

448
00:35:02,440 --> 00:35:05,880
Kan du ikke se den lidelse, abort skaber?

449
00:35:06,360 --> 00:35:10,800
Jeg er evangelisk kristen,
men jeg kunne godt lide, hvad María sagde.

450
00:35:10,880 --> 00:35:16,480
At hun taler med dem,
men der ingen forpligtelse er.

451
00:35:16,560 --> 00:35:19,560
Det er ligesom pastor…
Undskyld, ikke pastor…

452
00:35:20,320 --> 00:35:24,960
Pav Francis sagde,
at vi bør byde folk velkommen.

453
00:35:25,040 --> 00:35:31,240
Hvad man end har gjort
af forfærdelige ting,

454
00:35:31,360 --> 00:35:34,320
vil Herren altid byde dig velkommen
med åbne arme.

455
00:35:34,840 --> 00:35:38,800
Det er lige meget, om du føler skyld.
Du valgte en abort.

456
00:35:38,880 --> 00:35:44,280
Du kan vælge, hvad du vil.
Du er fri. Det er fint.

457
00:35:44,360 --> 00:35:50,680
Men hvordan kan du være fri,
hvis andre dømmer dine valg?

458
00:35:50,760 --> 00:35:52,600
Jeg har aldrig dømt nogen.

459
00:35:52,960 --> 00:35:56,400
Jeg vil give dig min mening.
Jeg er mor, og ærligt talt,

460
00:35:56,480 --> 00:36:01,720
hvad Maia sagde, rystede mig.
Jeg tænkte over det,

461
00:36:01,800 --> 00:36:05,120
men de er ikke situationer…
Når man vælger en abort,

462
00:36:05,200 --> 00:36:07,400
er det sidste udvej, sidste valg.

463
00:36:07,480 --> 00:36:12,480
Det handler ikke kun at forsørge
et barn eller give dem tag over hovedet.

464
00:36:12,600 --> 00:36:17,880
Der er folk, der ikke er klar til
at opfostre andre mennesker.

465
00:36:17,960 --> 00:36:20,760
Deres miljø, deres liv…

466
00:36:20,880 --> 00:36:24,160
Det ender altid med uønskede børn.

467
00:36:24,240 --> 00:36:26,560
Jeg led meget under min graviditet,

468
00:36:26,640 --> 00:36:28,720
fordi min datters far forlod mig.

469
00:36:28,800 --> 00:36:30,840
Og min far vendte mig også ryggen.

470
00:36:30,920 --> 00:36:35,560
Så det handler ikke kun om,
at der er nogen i ens livmoder.

471
00:36:35,640 --> 00:36:41,480
Samfundet og folk forlader dig.
Alt, hvad du har kendt til, kollapser.

472
00:36:42,040 --> 00:36:44,320
Og nu har du et ansvar.

473
00:36:44,400 --> 00:36:50,840
Så de ting holder ikke op med at ske,
men mange kvinder dør i forsøget.

474
00:36:50,920 --> 00:36:53,280
Og det feministiske aspekt…

475
00:36:53,360 --> 00:36:59,080
kunne det ikke fokusere på at finde
ressourcer, så mødrene kunne fortsætte?

476
00:36:59,160 --> 00:36:59,960
Helt sikkert.

477
00:37:00,040 --> 00:37:01,640
-De kvinder, der gerne vil
-Ja.

478
00:37:01,720 --> 00:37:06,760
I stedet for at gøre abort sikre,
lovlige og gratis,

479
00:37:06,840 --> 00:37:09,880
kunne vi fokusere på at hjælpe dem,
der gerne vil være mødre.

480
00:37:09,960 --> 00:37:12,880
Jeg synes, at abort
er et folkesundhedsanliggende.

481
00:37:13,120 --> 00:37:16,760
Det har sin pris på mødres liv, så…

482
00:37:16,840 --> 00:37:20,880
Jeg ser ikke mig selv som aborttilhænger.
Jeg ønsker ikke aborter.

483
00:37:20,960 --> 00:37:25,720
Men jeg går ikke ind for at straffe noget,
der sker,

484
00:37:25,800 --> 00:37:29,160
der har sket længe
og vil blive ved med at ske.

485
00:37:29,600 --> 00:37:31,240
Og selvom det straffes,

486
00:37:31,320 --> 00:37:34,080
vil kvinder med adgang til det
være de privilegerede.

487
00:37:34,160 --> 00:37:38,640
Overklassekvinder, velhavende.

488
00:37:38,960 --> 00:37:42,520
Og hvem lider konsekvensen?

489
00:37:42,600 --> 00:37:45,400
Kvinder fra yderområderne.

490
00:37:45,840 --> 00:37:52,480
Kvinder, der vil bruge en bøjle
eller en strikkepind

491
00:37:52,560 --> 00:37:56,840
i deres vagina for at abortere.
Og de vil nok dø.

492
00:37:59,280 --> 00:38:01,560
På den anden side

493
00:38:02,200 --> 00:38:08,200
er det sært, at vi har den debat
ud fra synspunktet om kvinders skyld.

494
00:38:08,560 --> 00:38:14,520
Hvis der er en person,
der vælger at afslutte en graviditet,

495
00:38:14,600 --> 00:38:20,040
bør de følges. Det blev endda
sammenlignet med en lejemorder.

496
00:38:20,240 --> 00:38:24,920
Kvinder, der fik aborter foretager,
blev sammenlignet med at hyre lejemordere.

497
00:38:26,000 --> 00:38:30,480
-Og det er lidt forsimplet.
-Ja.

498
00:38:30,560 --> 00:38:36,680
Det er interessant, hvor følsom du er.
Og jeg takker dig.

499
00:38:37,320 --> 00:38:44,120
Du indser, at det ikke er et matematisk
problem, men et menneskeligt.

500
00:38:44,960 --> 00:38:50,080
Det stærkeste argument
er baseret på den følsomhed.

501
00:38:50,160 --> 00:38:53,720
Jeg nedgør dig ikke.
Jeg mener ikke sentimentalitet.

502
00:38:53,920 --> 00:38:58,400
At føle er et menneskeligt problem.
Det er det, jeg mener.

503
00:38:59,120 --> 00:39:05,200
En kvinde, der har fået en abort,
kan vi ikke lade være alene.

504
00:39:07,560 --> 00:39:09,880
Hun har truffet det valg.
Hun har fået en abort.

505
00:39:10,720 --> 00:39:15,920
Vi bør ikke sende hende
til helvede eller isolere hende.

506
00:39:16,000 --> 00:39:22,240
VI bør blive ved hendes side.
Men hun bør kalde en spade for en spade.

507
00:39:23,600 --> 00:39:29,440
At blive ved hendes side er én ting,
at retfærdiggøre handlingen er en anden.

508
00:39:30,560 --> 00:39:34,400
Jeg vil gerne overveje

509
00:39:35,200 --> 00:39:40,520
dette fra kirkens synspunkt
som institution.

510
00:39:41,040 --> 00:39:47,160
Ikke for at generalisere,
men der er så meget hykleri

511
00:39:49,400 --> 00:39:53,280
omkring problemstillinger som den her.

512
00:39:53,520 --> 00:40:00,520
Det siges normalt, at liv skal beskyttes,
der er retten til at leve,

513
00:40:00,720 --> 00:40:05,120
det er en synd…
Men hvad angår andre ting…

514
00:40:05,720 --> 00:40:10,640
F.eks., hvad med pæderasti i kirken?

515
00:40:12,760 --> 00:40:16,880
Mange fra kirken afviser ofrene

516
00:40:16,960 --> 00:40:20,760
og står på gerningsmandens side.

517
00:40:22,920 --> 00:40:29,080
Livet går i baggrunden.
Jeg hedder Juan Cuatrecasas.

518
00:40:29,840 --> 00:40:35,800
Jeg gik på en Opus Dei-skole i Bilbao.

519
00:40:37,000 --> 00:40:42,920
I skoleret 2008-2009,

520
00:40:43,600 --> 00:40:47,040
da jeg var mellem 11 og 12,

521
00:40:47,120 --> 00:40:50,400
blev jeg misbrugt af et af medlemmerne.

522
00:40:51,320 --> 00:40:55,040
Og…

523
00:40:58,280 --> 00:40:59,320
Undskyld mig.

524
00:40:59,400 --> 00:41:00,760
Det er fint.

525
00:41:02,040 --> 00:41:05,320
Udtryk dig, som du vil. Græd, hvis du vil.

526
00:41:06,840 --> 00:41:07,880
Bare rolig, min søn.

527
00:41:22,280 --> 00:41:29,280
Nå, men manden blev dømt.

528
00:41:33,000 --> 00:41:40,000
Først dømte provinsretten ham til 11 år.

529
00:41:40,760 --> 00:41:47,720
Men af visse grunde,
som jeg ikke går ind i,

530
00:41:47,800 --> 00:41:54,720
men jeg finder dem tvivlsomme…
blev dommen afkortet til to år.

531
00:41:58,160 --> 00:42:03,240
På grund af det blev han ikke fængslet.

532
00:42:06,520 --> 00:42:08,240
Og han var ikke…

533
00:42:11,600 --> 00:42:16,400
Han blev tilladt at undervise,
hvor han var.

534
00:42:21,120 --> 00:42:26,360
Må jeg give dig noget, et brev?

535
00:42:27,960 --> 00:42:29,760
Det her brev…

536
00:42:32,280 --> 00:42:35,800
Det er et svar til min far.

537
00:42:35,880 --> 00:42:38,920
Fordi på et tidspunkt…

538
00:42:39,000 --> 00:42:43,280
Tilbage i 2014 besluttede min far
at skrive til dig personligt

539
00:42:44,640 --> 00:42:46,040
og bede om din støtte.

540
00:42:48,000 --> 00:42:51,520
Måske kan du ikke huske det.
Jeg kan vise dig det.

541
00:42:51,600 --> 00:42:52,680
ja.

542
00:42:52,760 --> 00:42:54,840
Det er dit svar.

543
00:43:12,520 --> 00:43:16,320
Fik du et svar fra Den Hellige
Kongregation om Troens doktrin?

544
00:43:16,400 --> 00:43:17,240
Ja.

545
00:43:17,320 --> 00:43:19,080
Jeg sendte det for at afsige min do.

546
00:43:19,160 --> 00:43:20,040
Efter vi…

547
00:43:20,120 --> 00:43:20,920
Tak.

548
00:43:21,000 --> 00:43:23,480
…modtog brevet det næste år

549
00:43:24,040 --> 00:43:27,440
modtog skolen, hvor det skete,

550
00:43:27,840 --> 00:43:31,600
Opus Dei-skolen, et andet brev

551
00:43:31,680 --> 00:43:34,920
fra Den Hellige Kongregation
om Troens doktrin om,

552
00:43:37,680 --> 00:43:43,000
at efterforskningen skulle arkiveres,
og at lærerens

553
00:43:43,080 --> 00:43:44,560
gode navn skulle genindsættes.

554
00:43:47,120 --> 00:43:49,800
Så jeg tror, at mit spørgsmål er åbenlyst.

555
00:43:50,600 --> 00:43:52,320
Hvorfor besluttede de det?

556
00:43:52,920 --> 00:43:56,240
Og nu hvor der er en endelig dom,

557
00:43:58,000 --> 00:44:00,320
og fakta er kendt,

558
00:44:01,120 --> 00:44:07,240
vil kirken som intuition
ændre indstilling

559
00:44:08,320 --> 00:44:14,960
eller vil den rette op på ordene
fra kongregationen

560
00:44:15,800 --> 00:44:17,200
på et tidspunkt?

561
00:44:17,400 --> 00:44:21,480
Sagerne om misbrug
af mindreårige gælder ikke der.

562
00:44:22,960 --> 00:44:27,640
I kirken, i det mindste. Hvis de gør,

563
00:44:28,840 --> 00:44:31,240
trumfer jeg automatisk vurderingen.

564
00:44:32,480 --> 00:44:34,960
Jeg vil ikke have,
at det er forskrives. Nogensinde.

565
00:44:35,880 --> 00:44:38,200
Problemet med misbrug
af mindreårige er alvorligt.

566
00:44:38,280 --> 00:44:40,320
Ikke kun i kirken, men alle steder.

567
00:44:40,400 --> 00:44:42,760
I kirkens tilfælde er det endnu mere
skandaløst, fordi man ødelægger

568
00:44:42,840 --> 00:44:46,760
folk på det sted, hvor de skal beskyttes.

569
00:44:47,680 --> 00:44:54,280
Der er mænd og kvinder, der ødelægger.
Misbrugeren ødelægger et barn.

570
00:44:55,160 --> 00:45:00,520
Og hvis personen er fra kirken,
er hykleriet og dobbeltlivet skrækkeligt.

571
00:45:02,680 --> 00:45:07,000
Tak, fordi du meldte ham,
fordi det kræver mod

572
00:45:07,080 --> 00:45:09,360
at melde det. Det er ikke let.

573
00:45:09,440 --> 00:45:12,200
Socialt pres er meget stærkt.

574
00:45:12,280 --> 00:45:15,520
Og sommetider ender personen,
der melder dem, med at blive sladret om.

575
00:45:15,640 --> 00:45:18,440
Det sker af og til.

576
00:45:19,280 --> 00:45:26,280
Det smerter mig, at dommen var mild.

577
00:45:26,400 --> 00:45:30,680
På den ene side virker det konsekvent,
men ikke på den anden.

578
00:45:31,440 --> 00:45:34,320
Men nu hvor der er en endelig dom,

579
00:45:35,680 --> 00:45:39,200
vil jeg gerne have sagen gennemgået.

580
00:45:39,280 --> 00:45:41,360
Det kan du regne med.

581
00:45:41,960 --> 00:45:46,840
Du må være klar over, at der er mange
præster og biskopper under dig,

582
00:45:46,960 --> 00:45:49,360
der er dårlige mennesker.

583
00:45:50,600 --> 00:45:56,560
Og der er ingen mulig debat.
De er dårlige mennesker.

584
00:45:56,640 --> 00:46:00,640
Det er muligt, at der er mennesker,
der ikke er gode.

585
00:46:01,160 --> 00:46:04,240
Og derfor er det min politik
at rydde ud i det.

586
00:46:04,320 --> 00:46:07,680
Hvos nogen gør noget forkert, bør der
være en rapport, så vi kan rydde ud.

587
00:46:08,600 --> 00:46:12,400
Der er nultolerance.
Det er kirkens politik.

588
00:46:13,240 --> 00:46:18,760
F.eks. bliver misbrug
i familien holdt skjult.

589
00:46:18,960 --> 00:46:24,360
Det er mellem 42 og 50 procent.

590
00:46:24,440 --> 00:46:27,000
At skjule ting er stadig en vane.

591
00:46:28,600 --> 00:46:33,160
Kirken har altid været fristet til det,

592
00:46:33,560 --> 00:46:36,840
indtil den indse, at det ikke burde ske.

593
00:46:36,920 --> 00:46:43,360
Jeg kan umuligt udtrykke min empati
for en misbrugt person,

594
00:46:43,440 --> 00:46:48,360
men det smerter mig dybt.

595
00:46:49,880 --> 00:46:56,760
Har du nogensinde talt
med en præst eller en biskop,

596
00:46:58,080 --> 00:47:03,840
der er blevet dømt,
eller som du ved, har misbrugt nogen?

597
00:47:03,920 --> 00:47:04,720
Det har jeg.

598
00:47:05,680 --> 00:47:09,720
Hvad er din mening,
eller hvad får du ud af det?

599
00:47:09,800 --> 00:47:14,880
Jeg har fundet lidt af hvert.
Fra personen, der nægter alt,

600
00:47:15,440 --> 00:47:19,280
selv beviser… De er komplet lukkede.

601
00:47:19,360 --> 00:47:22,240
Jeg har også set dem, der angrer,

602
00:47:22,360 --> 00:47:26,080
der bærer deres skyld.

603
00:47:26,160 --> 00:47:31,280
Jeg har talt med nogle, ja.
Endda for at afsige en dom.

604
00:47:32,040 --> 00:47:35,120
Jeg tror ikke, at det er en løsning,
at du nu siger,

605
00:47:35,200 --> 00:47:36,720
at du vil tage sagen om igen.

606
00:47:36,960 --> 00:47:39,480
Det er ikke demokratisk,
fair eller retfærdigt.

607
00:47:39,560 --> 00:47:43,880
Han måtte komme her, så du ville sige,
at sagen ville blive løst.

608
00:47:43,960 --> 00:47:45,760
Hvad med alle dem, der ikke kommer her?

609
00:47:46,200 --> 00:47:50,480
Det her begynder ikke i dag.
Det begyndte for flere år siden.

610
00:47:50,600 --> 00:47:54,000
Det har vi gjort klar.
Vi har disciplineret præsterne,

611
00:47:54,080 --> 00:47:59,000
vi har straffet misbrugerne,
endda dem, der ikke er præster.

612
00:48:00,000 --> 00:48:04,920
Vi arbejder hårdt.
Det er en proces, der ikke begynder i dag,

613
00:48:05,000 --> 00:48:06,600
bare fordi I er her.

614
00:48:06,680 --> 00:48:08,400
Men kulturen i misbruget forsætter.

615
00:48:08,480 --> 00:48:13,200
Fordi misbrugskulturen desværre
er alle steder. Kirken prøver

616
00:48:13,280 --> 00:48:17,240
at forhindre præster og nonner
i at misbruge. Jeg tror, vi er

617
00:48:17,320 --> 00:48:23,040
et eksempel på kampen
mod misbrug i vores arbejde.

618
00:48:23,200 --> 00:48:26,280
Der er præster i fængsel allevegne.

619
00:48:26,360 --> 00:48:32,160
Jeg synes ikke, der bliver gjort nok,
når man tænker på ofrene,

620
00:48:32,240 --> 00:48:38,320
der har ventet i årevis på et svar,
og helt alene!

621
00:48:38,400 --> 00:48:43,960
Hvis jeg er en præst, der har misbrugt,
har jeg en institution bag mig.

622
00:48:44,040 --> 00:48:50,160
Men hvis jeg er offer,
skal jeg stå for retfærdigheden alene.

623
00:48:50,960 --> 00:48:55,520
SÅ hvordan kan du sige, at der gøres nok,
eller noget, der er det værd?

624
00:48:55,600 --> 00:48:58,640
Du forstærker noget,
der er bevist at være nyttesløst.

625
00:48:59,800 --> 00:49:02,600
Når man skaber opmærksomhed om,

626
00:49:02,680 --> 00:49:07,640
at kirkens hierarki
er således indrettet,

627
00:49:09,080 --> 00:49:15,080
så er offeret slet ikke alene.

628
00:49:16,120 --> 00:49:21,120
Fordi I skaber opmærksom hed om,
at vi er med jer, vi kalder jer.

629
00:49:21,200 --> 00:49:23,920
Nu, når grupper i kirken er korrupte,

630
00:49:24,000 --> 00:49:28,760
såsom dem, der torturerede drengen,
er det sværere at føle sig

631
00:49:28,840 --> 00:49:33,720
støttet af kirken,
fordi de er blevet tortureret.

632
00:49:34,120 --> 00:49:40,200
Men vi bør se kirken på dens gode sti.

633
00:49:41,080 --> 00:49:43,920
Jeg siger ikke,
at alt, hvad vi gør, løser problemet,

634
00:49:44,000 --> 00:49:46,880
fordi det er et menneskeligt problem,
menneskelig degernation.

635
00:49:47,880 --> 00:49:53,440
Det er et alvorligt socialt problem.
Kirken bør træde frem og sige:

636
00:49:53,520 --> 00:49:57,520
"Det her er sket i mit hus,
og jeg har truffet det og det valg.

637
00:49:57,600 --> 00:49:59,000
Dette er vores sti."

638
00:49:59,120 --> 00:50:01,200
Det er måske ikke den bedste vej,
og der kunne være andre,

639
00:50:01,280 --> 00:50:06,120
men vi begynder at skabe
special opmærksomhed. Det er nøglen.

640
00:50:38,880 --> 00:50:40,560
-Nu?
-Nej.

641
00:50:41,040 --> 00:50:43,160
-Er du sikker?
-Nej.

642
00:50:43,720 --> 00:50:45,520
-Nu?
-Ja.

643
00:50:46,880 --> 00:50:48,040
Nej.

644
00:50:56,480 --> 00:50:58,760
-Red dit hår.
-Okay.

645
00:51:00,240 --> 00:51:02,280
Sådan går det, når jeg bader om aftenen.

646
00:51:05,360 --> 00:51:07,240
Ved du, hvad en ikke-binær person er?

647
00:51:07,560 --> 00:51:08,360
Ja.

648
00:51:08,520 --> 00:51:10,720
Gør du? Det er jeg glad for.

649
00:51:11,600 --> 00:51:16,400
Hvis nogen ikke ved…
En ikkebinær person er nogen,

650
00:51:16,480 --> 00:51:20,920
der hverken er mand eller kvinde,
eller ikke helt i det mindste.

651
00:51:21,000 --> 00:51:27,480
Og ikke konstant. Der er folk, der svæver.
Jeg hedder Celia og er ikkebinær.

652
00:51:27,560 --> 00:51:29,400
Og jeg er også kristen.

653
00:51:32,120 --> 00:51:37,560
Sommetider er det svært
at tro på begge ting samtidig.

654
00:51:37,640 --> 00:51:42,760
Og jeg har villet spørge dig,
om du ser et sted i kirken

655
00:51:42,840 --> 00:51:49,600
for transpersoner, ikkebinære
eller LGBT-mennesker generelt.

656
00:51:50,080 --> 00:51:52,920
Alle mennesker er Guds børn.

657
00:51:53,000 --> 00:51:56,240
Gud afviser ingen, Gud er en far.

658
00:51:58,160 --> 00:52:02,000
Og jeg har ikke ret til
at smide nogen ud af kirken.

659
00:52:02,720 --> 00:52:05,840
Min pligt er altid at byde velkommen.

660
00:52:07,160 --> 00:52:11,480
Kirken må ikke lukke dørene
for nogen. Nogen som helst.

661
00:52:12,440 --> 00:52:19,440
Hvad er din mening om kirkens folk,
eller præster, der promoverer had

662
00:52:19,560 --> 00:52:25,000
og bruger Biblen til at støtte hadsk tale?

663
00:52:25,080 --> 00:52:30,480
De læser evanlierne og siger:
"Jeg udelukker dig ikke, det er Biblen."

664
00:52:30,840 --> 00:52:37,640
Jeg er træt af at sige,
at det ikke var Jesus' budskab.

665
00:52:37,720 --> 00:52:40,280
De mennesker er infiltratorer.

666
00:52:41,960 --> 00:52:45,960
De er infiltratorer, der bruger kirken
til deres personlige lidenskab

667
00:52:46,040 --> 00:52:48,120
og personlige snæversyn.

668
00:52:48,200 --> 00:52:50,600
Det er en af korruptionerne i kirken.

669
00:52:51,000 --> 00:52:55,800
De snæversynede ideologier…

670
00:52:56,240 --> 00:53:01,280
Inderst inde lever de mennesker
med svære uoverensstemmelser.

671
00:53:01,360 --> 00:53:06,840
De dømmer andre, fordi de ikke
kan sone for deres egen fejl.

672
00:53:07,040 --> 00:53:10,280
Generelt er folk,
der dommer, inkonsekvente.

673
00:53:10,360 --> 00:53:14,640
Der er noget i dem.
De føler sig befriet af at dømme andre,

674
00:53:14,720 --> 00:53:18,480
når de burde se indad på deres egen skyld.
Men den dag, kirken

675
00:53:18,560 --> 00:53:25,200
mister sin universalitet… de blinde,
de døve, de gode, de onde…

676
00:53:25,280 --> 00:53:29,000
Så vil det holde op med at være en kirke.
Alt har sin plads.

677
00:53:29,640 --> 00:53:32,200
Jeg har et lignende spørgsmål.

678
00:53:32,280 --> 00:53:37,360
Jeg ser mig selv som en feminist
i min kirke, hvor jeg er aktiv.

679
00:53:37,440 --> 00:53:44,240
Ville jeg være en bedre kristen,
hvis jeg ikke var feminist?

680
00:53:44,680 --> 00:53:49,040
Feminist spiller ofte en adjektiv rolle,
jeg tænker mere på navneord.

681
00:53:49,120 --> 00:53:54,760
Vi er faldet ned i en adjektiv-kultur.
Vi gør alt relativt

682
00:53:54,840 --> 00:54:00,760
gennem adjektiver og ophober dem.
Adjektiver er ikke døbt,

683
00:54:00,840 --> 00:54:05,040
det er navneord, det er mennesker.
Jeg tror på mennesker.

684
00:54:05,120 --> 00:54:11,720
Kunne du se en kvinde i dit sted?

685
00:54:11,840 --> 00:54:15,920
Selvom vi kvinder deltager
i kirkeaktiviteter og støtter dem,

686
00:54:16,360 --> 00:54:19,720
hvad holder så en kvinde
fra at få din stilling?

687
00:54:19,800 --> 00:54:22,200
Hvis du altså kan forestille dig det.

688
00:54:22,280 --> 00:54:27,080
Deri ligger et teologisk problem.

689
00:54:27,320 --> 00:54:32,640
Der er to bidragene strømme i kirken.
To principper.

690
00:54:32,720 --> 00:54:35,760
Præsteembedet er for mænd.

691
00:54:36,000 --> 00:54:39,640
På den moderlige side,
hvilket er langt vigtigere, er kvinder.

692
00:54:39,720 --> 00:54:45,200
Promoveringen af kvinder er i tråd
med deres eget kald som kvinder,

693
00:54:45,320 --> 00:54:48,240
ikke i et præstemachismo.

694
00:54:49,520 --> 00:54:52,400
Ellers ville kvinder være forringet.

695
00:54:53,080 --> 00:54:59,240
Kvinder har en funktion i kirken,
fordi kirken i sig selv er kvindelig.

696
00:54:59,320 --> 00:55:03,640
I sprog med grammatiske køn,
er det normalt hunkøn.

697
00:55:03,720 --> 00:55:08,840
Kirken er en kone,
Kristus' kone. Den har ingen mand.

698
00:55:08,920 --> 00:55:11,920
Kristus er manden. Det er vores tro.

699
00:55:12,160 --> 00:55:17,200
Kvinder bør promoveres. I Vatikanet
er viceguvernøren en kvinde.

700
00:55:17,280 --> 00:55:21,480
-Ja.
-Økonomien håndteres af kvinder.

701
00:55:21,560 --> 00:55:26,200
Så en kvinde kan ikke være præst?

702
00:55:26,280 --> 00:55:28,040
Nej, fordi det er præsterækken.

703
00:55:28,120 --> 00:55:33,480
Bag dit begær for at promovere,
viser du… Bliv nu ikke vred.

704
00:55:33,560 --> 00:55:34,440
Det gør jeg ikke.

705
00:55:34,600 --> 00:55:36,880
Du viser, at du følger machismo,

706
00:55:37,640 --> 00:55:41,840
fordi det faktum, at en kvinde ikke
kan være præst, går dig på. Kan du se?

707
00:55:41,920 --> 00:55:44,600
Ja, fordi vi har alle andre stillinger.

708
00:55:44,680 --> 00:55:45,880
Vi underviser i katekismus…

709
00:55:45,960 --> 00:55:49,800
Du lader dig gå på noget,
der ikke kan ske i dogmatiske termer.

710
00:55:49,960 --> 00:55:53,240
Og kvinder ville blive frataget
deres største aktiv. Kirken…

711
00:55:53,360 --> 00:55:57,440
Nej, jeg mener ikke at fratage kvinder
noget eller få dem ud af deres roller,

712
00:55:57,520 --> 00:55:59,720
men at lade dem optage alle roller
ligesom mænd.

713
00:55:59,800 --> 00:56:03,840
Der ville ikke være nogen originalitet.
Det er et alvorligt dogmatisk problem,

714
00:56:03,920 --> 00:56:07,360
der ikke forringer kvinder.
Tværtimod understreger det dem,

715
00:56:07,440 --> 00:56:13,520
hvor de bør være. At være præst
er ikke bedre end ikke at være det.

716
00:56:14,440 --> 00:56:19,880
Jeg respekterer, at der er andre ideer.
Det er fint, men det er ikke den sand idé.

717
00:56:19,960 --> 00:56:23,320
-Det er ikke kirkens tro.
-Kirkens tro.

718
00:56:23,400 --> 00:56:25,520
Og det forringer ingen.

719
00:56:25,600 --> 00:56:28,640
At være kvinde i kirken er meget vigtigt.

720
00:56:29,160 --> 00:56:32,760
Ved du, hvad Tinder er? Tinder?

721
00:56:33,000 --> 00:56:34,160
Nej, min kære.

722
00:56:34,240 --> 00:56:37,080
Jeg skammer mig. Jeg er gammeldags.

723
00:56:38,160 --> 00:56:42,960
Det er en mobilapp
til at møde nye mennesker

724
00:56:43,440 --> 00:56:46,120
og måske finde et forhold.

725
00:56:46,320 --> 00:56:52,960
Det handler mest om sex,
men kan være nyttigt til at møde folk.

726
00:56:53,040 --> 00:56:56,400
Faktisk mødte jeg min partner sådan.
Jeg uploadede billeder

727
00:56:56,480 --> 00:57:02,040
og beskrev, hvem jeg var,
hvad jeg ville. Så fik vi forbindelse,

728
00:57:02,120 --> 00:57:03,360
og sådan mødtes vi.

729
00:57:03,800 --> 00:57:05,400
Nej, jeg…

730
00:57:07,000 --> 00:57:11,840
Ingen telefon… Ikke sådan,
det er sådan, man ringer op.

731
00:57:11,920 --> 00:57:13,480
Har du aldrig villet have et forhold?

732
00:57:13,560 --> 00:57:15,040
-Aldrig hvad?
-Et forhold.

733
00:57:15,240 --> 00:57:17,920
Jeg havde et forhold,
før jeg kom på præsteseminariet.

734
00:57:18,000 --> 00:57:18,880
Havde du?

735
00:57:18,960 --> 00:57:21,960
Men så valgte jeg cølibat.

736
00:57:22,680 --> 00:57:26,760
Hvad tænker du om det,
hun sagde? Om Tinder?

737
00:57:26,840 --> 00:57:31,920
Det ved jeg ikke. Det er fint,
at folk møder hinanden. Det er normalt.

738
00:57:32,040 --> 00:57:34,120
Hvad mener du om det aspekt
i ungemenneskers liv?

739
00:57:34,200 --> 00:57:38,120
Det er sjovt. Unge er ivrige efter
at møde hinanden, og det er godt.

740
00:57:38,200 --> 00:57:42,400
En af de ting, jeg beundrer ved unge,
er fraværet

741
00:57:42,480 --> 00:57:45,240
af grænser,
og det mener jeg på en god måde.

742
00:57:45,320 --> 00:57:51,440
Der er familiegrænser,
landegrænser, måske religiøse grænser.

743
00:57:51,560 --> 00:57:58,560
Men som mennesker går I videre.
Et af de stærkeste aktiver

744
00:57:58,840 --> 00:58:01,520
hos unge er det, jeg kalder
"Christoffer Columbus-komplekset."

745
00:58:01,600 --> 00:58:06,080
Man vil opdage,
man vil gå længere, løbe risici.

746
00:58:06,160 --> 00:58:11,520
Og det er godt, for det lærer også en,

747
00:58:11,600 --> 00:58:16,120
at ideologiske tankegange er relative,

748
00:58:16,200 --> 00:58:18,800
om de kommer fra et samfund,
et politisk parti eller en kirke.

749
00:58:19,600 --> 00:58:21,920
-Min tur.
-Ja.

750
00:58:22,000 --> 00:58:28,560
Jeg hedder Alejandra. Jeg laver
indhold til voksne, sexting, porno.

751
00:58:28,680 --> 00:58:35,680
Jeg gør det kun på livestreaming.
Jeg har min computer og mine ting,

752
00:58:35,920 --> 00:58:40,720
og jeg går online. Jeg har en anden
hjemmeside, et socialt netværk,

753
00:58:40,800 --> 00:58:46,120
hvor jeg uploader videoerne,
og det fungerer gennem sociale medier.

754
00:58:46,240 --> 00:58:47,640
Kendte du til det?

755
00:58:50,000 --> 00:58:56,080
Jeg synes, at det er et godt aspekt
i udviklingen af kommunikation.

756
00:58:57,400 --> 00:59:02,280
De kommunikationssystemer
bør redde kommunikationen selv,

757
00:59:02,360 --> 00:59:06,360
det bør holde det fra at forsvinde.

758
00:59:06,440 --> 00:59:11,320
Når du kommunikerer på de
sociale medier, bør det være én til én.

759
00:59:11,400 --> 00:59:16,280
Der er et forhold.
Mest når det bruges til arbejde,

760
00:59:16,360 --> 00:59:20,120
men også kommunikation.
Men der bør være en adskillelse

761
00:59:20,200 --> 00:59:27,160
mellem de sociale mediers rigdom,
og moralen i, hvad du gør,

762
00:59:27,240 --> 00:59:30,760
afhængig af, hvad moral er for dig.

763
00:59:30,840 --> 00:59:35,320
For eksempel, hvis du sælger stoffer
gennem de kanaler,

764
00:59:35,400 --> 00:59:42,400
påvirker du unge,
du gør skade, fremmer kriminalitet.

765
00:59:43,520 --> 00:59:48,520
Hvis du bruger kanalerne til
kriminelle forbindelser,

766
00:59:48,600 --> 00:59:55,600
er det umoralsk. Moralen i
sociale medier afhænger af brugen.

767
00:59:56,880 --> 01:00:00,560
Jeg har normalt et vist antal medlemmer.

768
01:00:00,640 --> 01:00:04,560
De beder om specifikke ting,
ikke altid af seksuel karakter.

769
01:00:04,640 --> 01:00:07,080
Nogle gange er det meget seksuelt.

770
01:00:07,160 --> 01:00:12,960
Måske lingeri eller specifikke ting,
speciallavede videoer,

771
01:00:15,040 --> 01:00:20,520
men jeg sætter grænser for,
hvad jeg vil eller ikke vil.

772
01:00:20,600 --> 01:00:23,520
Hvis jeg ikke bryder mig om,
hvad de beder mig om, gør jeg det ikke.

773
01:00:24,840 --> 01:00:29,200
Jeg kan godt lide,
at du kan sætte dine grænser.

774
01:00:29,280 --> 01:00:35,880
Pornografi er skadeligt, fordi det
i sidste ende behandler folk som objekter.

775
01:00:36,000 --> 01:00:38,760
En person beordrer dig til noget.
"Gør dit, gør dat."

776
01:00:38,840 --> 01:00:40,680
Som om du er et objekt.

777
01:00:42,760 --> 01:00:46,320
Jeg ved ikke, om du ved,
hvordan det skader dig.

778
01:00:46,400 --> 01:00:50,640
Og det skader også personen,
der forbruger det.

779
01:00:50,720 --> 01:00:54,920
Jeg mener seksuelt. Det skader dem.

780
01:00:55,000 --> 01:00:59,920
Det er rå videnskab. Under samleje

781
01:01:00,080 --> 01:01:03,760
udskiller man hormoner,

782
01:01:03,840 --> 01:01:08,280
der danner et bånd med den person.
Så hvis du har sex

783
01:01:08,400 --> 01:01:11,440
med en fremmed gennem en skærm,

784
01:01:11,560 --> 01:01:16,320
skaber man et bånd med skærmen
eller sig selv, når man onanerer.

785
01:01:16,440 --> 01:01:22,440
Man isolerer sig fra verden
og fokuserer på en skærm.

786
01:01:22,520 --> 01:01:26,760
Jeg er kristen, og jeg tror,
at min krop er Helligåndens tempel.

787
01:01:26,920 --> 01:01:30,160
Du angriber din krop.

788
01:01:31,160 --> 01:01:35,200
Jeg tror,
at pornografi ødelægger personen,

789
01:01:35,440 --> 01:01:36,720
det gør jeg virkelig.

790
01:01:36,800 --> 01:01:40,920
Det er den eneste afhængighed,
der hanblades som afhængig af stoffer

791
01:01:41,040 --> 01:01:44,880
eller alkohol
uden forbruget af noget fysisk.

792
01:01:44,960 --> 01:01:51,400
Pornografi nedgør tydeligvis.

793
01:01:51,480 --> 01:01:52,960
Det hjælper dig ikke til at vokse.

794
01:01:53,040 --> 01:01:58,960
Dem, der bruger pornografi,
forringes i menneskelige termer.

795
01:01:59,040 --> 01:02:03,600
Du nævnte stoffer som eksempel
Stoffer forringer også.

796
01:02:03,680 --> 01:02:09,000
Og folk, der af afhængige
af pornografi efterlades

797
01:02:09,160 --> 01:02:15,400
i en tilstand, der ikke lader dem vokse.

798
01:02:15,920 --> 01:02:20,160
Jeg har et spørgsmål.
Er der vold, hvor du arbejder?

799
01:02:21,120 --> 01:02:26,080
Hjemmesider har meget
specifikke regler angående det.

800
01:02:26,160 --> 01:02:30,440
Der er f.eks. mennesker,
der gerne vil se bold.

801
01:02:30,520 --> 01:02:36,000
Men det er ikke tilladt.
Man bliver blokeret og udelukket,

802
01:02:36,080 --> 01:02:39,120
anmeldt, og man kan ikke åbne flere sider.

803
01:02:39,200 --> 01:02:41,760
Føler du dig tryg og tilpas?

804
01:02:41,840 --> 01:02:46,360
Totalt. Når jeg tænder kameraer
og tager makeup på,

805
01:02:46,440 --> 01:02:50,560
mine falske øjenvipper,
føler jeg mig som en diva.

806
01:02:50,640 --> 01:02:57,640
Men figuren har overtaget.
Jeg var så genert før.

807
01:02:58,080 --> 01:03:01,600
Tanken om at være her og tale
med jer ville være udelukket.

808
01:03:01,680 --> 01:03:03,080
Jeg ville have været hunderæd.

809
01:03:03,160 --> 01:03:06,440
Så at man kan blive en figur,
en offentlig person…

810
01:03:07,840 --> 01:03:09,560
Alle mine sociale medier er offentlige…

811
01:03:10,040 --> 01:03:15,160
Det har ladet mig tage ejerskab
af min egen krop og personlighed.

812
01:03:15,240 --> 01:03:17,480
-Og jeg er mere selvsikker i min tro.
-Ja.

813
01:03:17,560 --> 01:03:22,280
Ser du også onani som noget forkert?

814
01:03:23,520 --> 01:03:28,360
Jeg tror, det vender dig indad
og isolerer dig

815
01:03:28,520 --> 01:03:31,560
fra folk omkring dig.
I hvert fald i virkeligheden.

816
01:03:31,640 --> 01:03:36,720
Ja. Fordi man ikke har brug for
en anden til at føle nydelse.

817
01:03:36,920 --> 01:03:40,760
Jeg tror, at onani og pornografi
skader folk forfærdeligt.

818
01:03:41,440 --> 01:03:47,400
De fører langsomt én ned i et hul,
der er svær at komme ud af.

819
01:03:47,480 --> 01:03:52,760
Kender du ikke nogen, der siger,
at onani er noget fedt,

820
01:03:52,920 --> 01:03:59,320
noget gavnligt? Du siger,
at du har set folk lide under pornografi

821
01:03:59,400 --> 01:04:04,240
og onani…
Har du set nogle gode eksempler?

822
01:04:04,680 --> 01:04:05,720
Et godt eksempel?

823
01:04:05,800 --> 01:04:10,000
-Man nyder nydelse og seksualitet.
-Seksualitet.

824
01:04:10,280 --> 01:04:15,280
Jeg tror, de fleste
at onaneret i ungdommen.

825
01:04:15,360 --> 01:04:18,560
Nu vil jeg nævnte et kriterie,

826
01:04:18,640 --> 01:04:22,200
der holder os fra
at fortabe os i visse labyrinter.

827
01:04:22,760 --> 01:04:27,480
Sex er en af de smukke ting,
som Gud har givet mennesket.

828
01:04:28,640 --> 01:04:33,720
At udtrykke sig seksuelt er noget rigt.

829
01:04:34,680 --> 01:04:41,360
Alt, hvad der forringer
et sandt seksuelt udtryk,

830
01:04:41,520 --> 01:04:48,440
forringer også dig, gør dig delvis,
det forringer den rigdom.

831
01:04:49,160 --> 01:04:55,680
Sex har sin egen dynamik.
Det eksisterer som udtryk for kærlighed.

832
01:04:56,120 --> 01:05:01,640
Det er nok kernen
af den seksuelle aktivitet.

833
01:05:01,880 --> 01:05:05,040
Så alt, hvad der trækker én væk fra det,

834
01:05:05,200 --> 01:05:10,440
eller trækker i en anden retning,
forringer seksuel aktivitet.

835
01:05:10,520 --> 01:05:16,040
Folk siger af og til i skrifte:
"Jeg har gjort noget modbydeligt."

836
01:05:16,120 --> 01:05:22,840
Seksuelle ting. I stedet for at sige.
"Jeg håndterede seksualitet dårligt.

837
01:05:23,040 --> 01:05:25,040
I stedet for at elske en anden,
søgte jeg mig selv."

838
01:05:26,640 --> 01:05:32,040
Katekismen omkring sex
er stadig i et meget tidligt stadie.

839
01:05:32,720 --> 01:05:38,960
Vi kristne har ikke altid haft
en moden katekismus omkring sex.

840
01:05:39,160 --> 01:05:42,360
Det er en af de smukke ting,
Gud har gjort.

841
01:05:42,440 --> 01:05:45,160
Jeg vil sige det meget tydeligt,

842
01:05:45,240 --> 01:05:48,760
fordi jeg føler ikke skyld
eller lede ved min krop.

843
01:05:48,840 --> 01:05:53,800
Jeg har en partner. Sex med dem
er ikke det samme som onani.

844
01:05:54,000 --> 01:05:56,840
Det er anerkendelsen af min krop,
jeg kan lide.

845
01:05:56,920 --> 01:06:01,640
Hvis jeg ikke ved, hvad jeg kan lide,
hvordan jeg vil røres eller ses på,

846
01:06:01,800 --> 01:06:05,440
hvordan skal jeg så forklare nogen det?
Eller skal jeg bare antage, at de ved det?

847
01:06:06,560 --> 01:06:11,280
Så for mig betød det her job
at nedlægge nogle barrierer

848
01:06:11,560 --> 01:06:14,440
og lære Alejandra at kende

849
01:06:14,880 --> 01:06:21,600
og holde op med at føle skyld og frygt.
Og jeg elsker, hvad jeg gør.

850
01:06:23,040 --> 01:06:27,400
Du siger, at vi bliver til objekter.
Det har vi altid gjort,

851
01:06:27,480 --> 01:06:32,280
men nu tjener jeg bare penge på det.
Det er det bedste job, jeg har haft.

852
01:06:32,360 --> 01:06:38,000
Jeg er fantastisk fri til at være hjemme.
Jeg er der som mor.

853
01:06:38,080 --> 01:06:40,400
Fra morgen, til hun går i seng,

854
01:06:40,480 --> 01:06:43,760
ved min datter, at mor er der.
Jeg er til nytte derhjemme.

855
01:06:43,840 --> 01:06:46,160
Jeg er ikke fraværende, hvilket jeg var,

856
01:06:46,240 --> 01:06:51,160
når jeg arbejdede fra 8 til 22,
go det var tosset i december.

857
01:06:51,240 --> 01:06:55,600
En gang gik jeg en hel måned
uden at se hende vågen.

858
01:06:55,960 --> 01:06:59,240
Så det her job er en dør
til frihed for mig.

859
01:06:59,320 --> 01:07:02,240
Og det er et af de bedste jobs,
jeg har haft,

860
01:07:02,520 --> 01:07:05,560
fordi jeg kommunikerer med folk
og kan være mig selv.

861
01:07:09,360 --> 01:07:13,040
Lad os gå i seng.

862
01:07:13,120 --> 01:07:17,480
Sovetid, skat.
Jeg er så stolt. Du gjorde det!

863
01:07:17,600 --> 01:07:20,480
Ja. DU er færdig.

864
01:07:20,560 --> 01:07:26,360
Året er endelig forbi. Hvordan har du det?
Ikke flere tidlige morgener!

865
01:07:26,440 --> 01:07:31,040
Ja, ikke mere tidligt op,
ikke flere navneopråb!

866
01:07:31,120 --> 01:07:33,800
-Er du klar til din nye skole?
-Ja.

867
01:07:33,880 --> 01:07:36,080
-Kan du lide, hvad jeg viste dig?
-Ja?

868
01:07:36,920 --> 01:07:38,320
Jeg elsker dig.

869
01:07:38,400 --> 01:07:41,320
Sov godt, skat. Jeg elsker dig.

870
01:07:42,560 --> 01:07:43,920
Jeg slukker lyset.

871
01:07:54,440 --> 01:07:56,800
Var du til festen? Hvordan gik det?

872
01:07:57,200 --> 01:08:00,920
Hos min tante? Fint. Det var sjovt.

873
01:08:01,000 --> 01:08:02,160
Hvor var det?

874
01:08:02,240 --> 01:08:06,560
På en ejendom, der var…
Det føltes ikke som Madrid.

875
01:08:06,640 --> 01:08:07,800
Det var på landet.

876
01:08:07,880 --> 01:08:09,000
Var José der?

877
01:08:09,400 --> 01:08:10,320
-Ja.
-Ja?

878
01:08:10,400 --> 01:08:11,920
Kom han til fødselsdagsfesten?

879
01:08:12,440 --> 01:08:15,160
Han har været der før. Det har han!

880
01:08:22,000 --> 01:08:24,880
Gud, kom til min hjælp.
Herre, hast mig til hjælp.

881
01:08:25,040 --> 01:08:27,200
Ære være Faderen, Sønnen og Helligånden.

882
01:08:27,320 --> 01:08:30,240
Som det var i begyndelsen,
er nu, og altid skal være. Amen.

883
01:08:30,960 --> 01:08:35,160
Lad og synge med glæde som
den hellige hyrde. Lad os takke Gud,

884
01:08:35,240 --> 01:08:36,720
der er lyset og vejen.

885
01:08:36,800 --> 01:08:40,320
Herre, jeg vil bede for mine forældre,
må du velsigne dem.

886
01:08:40,760 --> 01:08:43,280
For vores katekumen, vores katekister,

887
01:08:43,360 --> 01:08:46,480
for hele din kirke, Herre.
For alle dem, der lider

888
01:08:46,560 --> 01:08:51,240
og ikke kender dig. For alle dem,
der har de svære nu, Herre.

889
01:08:51,960 --> 01:08:55,200
Jeg hedder Maria.
Jeg er den ældste af seks søskende.

890
01:08:55,680 --> 01:08:56,880
Jeg er født i en kristen familie,

891
01:08:57,600 --> 01:09:00,560
hvor Jesus altid har været
i centrum af familien.

892
01:09:04,000 --> 01:09:08,560
Siden min barndom har jeg levet
med mine forældres tro. Vi fik intet valg.

893
01:09:08,760 --> 01:09:11,360
Vi er neokatakumenale.

894
01:09:12,000 --> 01:09:13,920
På lørdage er det eukaristi.

895
01:09:14,000 --> 01:09:17,440
"Hvis du ikke vil gå og bor
under mit tag, gør du det." Tidligt.

896
01:09:18,280 --> 01:09:24,840
Men jeg er gammel nok til
at have valgt en anden vej.

897
01:09:26,160 --> 01:09:30,640
Jeg har set, at Gud eksisterer.

898
01:09:31,000 --> 01:09:32,960
Jeg ved ikke, om det er godt eller ej,

899
01:09:33,040 --> 01:09:35,200
men jeg ser alt fra et perspektiv med tro.

900
01:09:36,840 --> 01:09:43,600
Jeg har set, at kirken elsker mig,
når jeg ikke selv gør det.

901
01:09:45,360 --> 01:09:51,200
Jeg syntes, at alle de emner,
der blev diskuteret her, er vigtige,

902
01:09:51,320 --> 01:09:55,160
fordi de alle påvirker os.

903
01:09:55,240 --> 01:09:57,560
Men jeg bemærker

904
01:09:57,880 --> 01:10:03,560
en bekymrende tab af tro.

905
01:10:03,640 --> 01:10:06,600
Fordi for mig…

906
01:10:07,000 --> 01:10:11,800
Det er ikke, at alt det her er irrelevant,

907
01:10:11,880 --> 01:10:17,000
men jeg tror at føle mig elsket
af Herren, er nok for mig.

908
01:10:17,080 --> 01:10:18,280
Jeg har ikke brug for…

909
01:10:18,880 --> 01:10:21,160
Jeg forstår lidelsen hos en kvinde,
der vil have en abort.

910
01:10:21,240 --> 01:10:24,560
Jeg forstår immigrantens lidelse.

911
01:10:24,680 --> 01:10:31,040
Jeg forstår lidelsen hos en person,
der føler sig tilsidesat.

912
01:10:32,080 --> 01:10:37,760
Men jeg ser alt stå i baggrunden,
når man har Guds kærlighed.

913
01:10:38,320 --> 01:10:41,680
Lidelse bringer dit tættere på Kristus,
hvilket er det, der gør dig glad.

914
01:10:41,920 --> 01:10:46,600
Generelt lever jeg med folk,
der er tæt på kirken,

915
01:10:46,720 --> 01:10:51,320
men jeg ser ikke rigtig tro.

916
01:10:51,400 --> 01:10:54,960
Ja, de går til gudstjeneste,

917
01:10:55,080 --> 01:11:01,520
de tror på Gud,
men jeg føler, at kun få har en dyb tro

918
01:11:01,640 --> 01:11:06,320
og virkelig lever det
i alle aspekter af deres liv.

919
01:11:06,400 --> 01:11:08,880
Jeg ved ikke…

920
01:11:09,080 --> 01:11:13,480
Dit vidnesbyrd rører mit hjerte,
fordi du skal være modig

921
01:11:13,560 --> 01:11:16,240
for at sige, hvad du siger her.

922
01:11:17,520 --> 01:11:21,160
Og det er godt. Tak for dit vidnesbyrd.

923
01:11:21,720 --> 01:11:27,000
Jeg kan godt lide at høre det,
for du deler din oplevelse, din tro.

924
01:11:31,480 --> 01:11:35,640
Og at have tro er en nåde,
det er en stor nåde.

925
01:11:36,760 --> 01:11:40,320
Men mens du talte,

926
01:11:40,440 --> 01:11:44,600
føltete jeg trang til at sige,
hvad Jesus sagde til Peter.

927
01:11:46,720 --> 01:11:51,760
Hvad sagde han?
"Peter, Peter… Satan har krævet

928
01:11:51,840 --> 01:11:58,840
retten til at si dig som hvede."
Det er ikke enden på din vej.

929
01:11:59,960 --> 01:12:02,160
Din tro fortsætter.

930
01:12:02,720 --> 01:12:08,200
Og tro bevises, når den er autentisk.

931
01:12:09,320 --> 01:12:11,400
Så jeg vil ikke forskrække dig…

932
01:12:11,480 --> 01:12:12,480
Slet ikke.

933
01:12:12,560 --> 01:12:17,480
Men vær stærk og klar til prøven.
Bliv ved med at gøre

934
01:12:17,560 --> 01:12:20,920
de her ting rigtigt,
men frygt ej, når prøven kommer.

935
01:12:21,000 --> 01:12:26,120
For Herren skjuler sig også i mørke tider.

936
01:12:26,720 --> 01:12:30,480
Dem, der er udenfor troen,

937
01:12:31,440 --> 01:12:35,080
jeg ser folk, hvis verden er ramlet.
Det skræmmer mig.

938
01:12:35,160 --> 01:12:37,600
Ja. Det er en skam.

939
01:12:37,680 --> 01:12:41,280
Og det gør ondt, at de ikke kan…

940
01:12:41,400 --> 01:12:47,040
Ja, håb gør det ikke. Og håb svigter ikke.

941
01:12:47,160 --> 01:12:51,800
Hvis du satser på håb…
Håb er som et anker.

942
01:12:52,080 --> 01:12:57,240
Hvis du kaster det mod land,
trækker du i kæden, til du når frem.

943
01:12:57,360 --> 01:12:59,800
Men ankeret bliver der altid.

944
01:12:59,880 --> 01:13:04,560
Håb svigter dig aldrig.
Sommetider må vi kæmpe for det.

945
01:13:05,400 --> 01:13:06,480
Hvor gammel er du?

946
01:13:06,560 --> 01:13:07,600
Tyve.

947
01:13:07,720 --> 01:13:12,400
Tyve. Du vil få et godt liv.
Bliv ved med at kæmpe,

948
01:13:13,360 --> 01:13:18,320
og lad Herren være hos dig.
Hans kærlighed sier os.

949
01:13:19,800 --> 01:13:20,840
-Tak.
-Tak.

950
01:14:02,840 --> 01:14:06,320
Jeg hedder Luciá. Jeg er 25 og fra Peru.

951
01:14:07,720 --> 01:14:14,680
Jeg var nonne for nogle år siden.
Jeg var katolik, en sand troende.

952
01:14:15,440 --> 01:14:19,360
Jeg tror, at min tro altid kom
af kærlighed, af ærlighed,

953
01:14:19,440 --> 01:14:24,400
af en ærlig søgen efter…

954
01:14:24,480 --> 01:14:29,800
ikke kun Gud, men en kamp for at nå folk.

955
01:14:31,040 --> 01:14:35,400
Jeg havde et tæt forhold med smerte.
Det har jeg stadig.

956
01:14:38,600 --> 01:14:43,720
Jeg er ikke katolik længere,
ej heller er jeg troende.

957
01:14:43,800 --> 01:14:46,400
Jeg ved ikke,
hvad der eksisterer eller ej.

958
01:14:46,480 --> 01:14:48,240
Og jeg er faktisk roligere.

959
01:14:48,320 --> 01:14:50,200
Jeg er roligere, lykkeligere.

960
01:14:51,160 --> 01:14:56,120
De spurgte, om vi havde været i Rom før,

961
01:14:56,200 --> 01:14:59,760
og det har jeg for nogle år siden.

962
01:15:00,440 --> 01:15:05,600
Og jeg husker tydeligt den dag,
jeg var der. Jeg var i Det Sixtinske kapel

963
01:15:05,680 --> 01:15:08,760
på besøg i Vatikanet på en åndelig rejse.

964
01:15:08,840 --> 01:15:11,320
Jeg besøgte også Lourdes og Fatima.

965
01:15:12,000 --> 01:15:16,680
Men jeg var der den dag
efter mange troskriser.

966
01:15:16,760 --> 01:15:21,320
Der er ikke kun seksuelt misbrug
i kirken, der er også psykologisk.

967
01:15:21,400 --> 01:15:25,840
Jeg mener, at religiøs træning
er baseret på psykologisk misbrug.

968
01:15:26,480 --> 01:15:30,880
Jeg blev undervist et sted,
hvor jeg ikke måtte se min familie,

969
01:15:30,960 --> 01:15:35,480
jeg måtte ikke kommunikere med folk.

970
01:15:35,560 --> 01:15:39,520
Beskeder,
e-mails og opkald blev overvåget.

971
01:15:39,920 --> 01:15:43,440
Jeg havde ikke adgang til information.
Jeg måtte ikke forlade huset.

972
01:15:43,520 --> 01:15:47,600
Jeg prøvede at kæmpe
for min tro på alle måder.

973
01:15:49,960 --> 01:15:56,360
Og i sidste ende kom jeg til Rom
og Vatikanet, og det lukkede cirklen.

974
01:15:56,480 --> 01:16:01,880
Jeg indså, at det ingen mening gav.
Jeg søger kærlighed,

975
01:16:02,160 --> 01:16:09,160
jeg søger mennesker.
Jeg vil genleve deres lidelser.

976
01:16:09,240 --> 01:16:15,880
Og jeg synes ikke, det giver mening
fra det her rige og magtfulde sted.

977
01:16:16,760 --> 01:16:18,960
Det er let at tale om lidelse,

978
01:16:19,040 --> 01:16:24,440
at tale om fattigdom
eller andre dårligdomme.

979
01:16:26,720 --> 01:16:30,360
Og jeg havde mødt kærlighed
på mange måder.

980
01:16:30,720 --> 01:16:34,960
Men da jeg forlod kirken
og holdt op med at tro,

981
01:16:35,200 --> 01:16:37,240
fandt jeg mere autentisk kærlighed.

982
01:16:37,640 --> 01:16:43,680
Så jeg har ofte tænk,
oprigtigt af nysgerrighed,

983
01:16:44,000 --> 01:16:45,760
hvad er kærlighed for kirken?

984
01:16:46,440 --> 01:16:51,560
Hvad refereres der til som kærlighed
fra et religiøst perspektiv,

985
01:16:51,640 --> 01:16:56,280
når Gud er bygget på vold?

986
01:16:57,240 --> 01:17:01,160
Hør…

987
01:17:03,240 --> 01:17:05,720
Den sande kirke er i periferien.

988
01:17:06,600 --> 01:17:09,440
I centrum er der gode mennesker,
der er hellige mennesker,

989
01:17:09,520 --> 01:17:15,400
men der er også korruption.
Og det bør anerkendes.

990
01:17:16,560 --> 01:17:22,200
Der er blevet gjort stor skade
på de gejstlige institutioner,

991
01:17:22,280 --> 01:17:24,200
på kirkens mænd og kvinder.

992
01:17:24,680 --> 01:17:28,440
Hvad du siger om magtmisbrug er sandt.

993
01:17:30,240 --> 01:17:36,760
Jeg har hørt så mange historier.
Jeg har også sendt inspektioner ud.

994
01:17:37,600 --> 01:17:41,080
Klostre, hvor der var magtmisbrug.

995
01:17:41,560 --> 01:17:45,520
Nonner, der ikke måtte ringe
til deres familie.

996
01:17:45,640 --> 01:17:49,680
Som du siger. Total isolation.
Totalt magtmisbrug.

997
01:17:50,480 --> 01:17:53,560
Nogle gange, når man er i en situation,
som du beskrev,

998
01:17:54,440 --> 01:17:59,840
og jeg tror på dig,
desværre sker det i kirken,

999
01:17:59,920 --> 01:18:03,680
når man er i sådan en situation,
er det modigste at løbe væk.

1000
01:18:03,920 --> 01:18:10,640
For at finde afstand og
"til teltene, O Israel."

1001
01:18:10,880 --> 01:18:16,560
Det er et dårligt sted, et korrupt sted.
Det kloster dehumaniserer mig.

1002
01:18:16,640 --> 01:18:22,120
Jeg går tilbage til udgangspunktet
for at søge menneskeheden i mine rødder.

1003
01:18:22,600 --> 01:18:28,120
Det rører mig ikke.
Men en spade bør kaldes en spade.

1004
01:18:28,760 --> 01:18:32,000
Jeg vil ikke overbevise dig.
Jeg respekterer dig.

1005
01:18:32,880 --> 01:18:36,440
Men i dig ser jeg så mange andres smerte,

1006
01:18:36,520 --> 01:18:41,080
der har lidt under det gejstlige misbrug.

1007
01:18:41,720 --> 01:18:45,240
Jeg ser det ikke i form af smerte.

1008
01:18:45,320 --> 01:18:48,680
Det er nok det bedste,
der er sket for mig.

1009
01:18:48,760 --> 01:18:52,240
Selvfølgelig.
Du reddede dit liv fra en situation,

1010
01:18:52,320 --> 01:18:57,000
hvor du var fanget
i psykologiske og moralske termer.

1011
01:18:57,760 --> 01:19:00,480
Du reddede dit liv,
men dit liv er ikke forbi.

1012
01:19:00,560 --> 01:19:04,600
Det fortsætter, og selvom du ikke
indser det, er der noget hos dig.

1013
01:19:05,240 --> 01:19:06,560
Der er nogen hos dig.

1014
01:19:07,440 --> 01:19:11,680
Lad dem være hos dig,
selvom du ikke bemærker dem.

1015
01:19:13,000 --> 01:19:16,000
Men jeg ville give dig et råd.

1016
01:19:16,080 --> 01:19:19,360
Pas på dig selv,
og bliv ikke opslugt af ideologier.

1017
01:19:20,240 --> 01:19:23,160
Vær dig selv med din personlighed
og din egen sammenhæng.

1018
01:19:24,680 --> 01:19:27,080
Bliv ikke slave af en ideologi.

1019
01:19:27,160 --> 01:19:32,840
Du bør vælge dine ideer
og søge sammenhæng i dit liv.

1020
01:19:33,320 --> 01:19:36,560
Sammenhængen mellem, hvad du tænker,
hvad du føler, og hvad du…

1021
01:19:36,640 --> 01:19:38,720
sindets sprog og hjertet sprog,

1022
01:19:38,800 --> 01:19:39,720
hændernes sprog.

1023
01:19:39,800 --> 01:19:45,440
Du er i gode hænder. Gå videre.
Jeg siger det pænt. Det gør jeg.

1024
01:19:45,520 --> 01:19:49,160
-Ja. Det er sådan, jeg tager det.
-Gå videre.

1025
01:19:51,360 --> 01:19:56,320
Tak til jer alle. I har alle været
modige nok til at sige sandheden,

1026
01:19:56,480 --> 01:20:01,520
og det var godt, fordi I alle
sagde det med jeres egen personlighed.

1027
01:20:01,600 --> 01:20:07,160
Og ud fra jeres egne oplevelser
og jeres egne konflikter,

1028
01:20:07,240 --> 01:20:09,040
for dem har vi alle.

1029
01:20:10,920 --> 01:20:15,360
Ligesom vi har vores traumer og fejl.

1030
01:20:16,080 --> 01:20:23,080
I Buenos Aires, da jeg var studerende,
sagde en gammel præst:

1031
01:20:23,560 --> 01:20:29,040
"Bror, du bør kæle dine fejl
og tramper som en hund.

1032
01:20:29,400 --> 01:20:33,600
Kæmp ikke dem, før det er tid.
Livet vil sætte dem på deres plads."

1033
01:20:34,480 --> 01:20:37,640
Jeg har lært meget af jer.
Det har været godt for mig,

1034
01:20:37,720 --> 01:20:42,080
og jeg takker jer for det.
Jer alle, uden undtagelse,

1035
01:20:42,480 --> 01:20:44,720
jer alle, fra jeres synspunkt.

1036
01:20:45,200 --> 01:20:51,560
Jeg ville endda vove at sige,
at det er kirkens vej.

1037
01:20:52,760 --> 01:20:54,520
Vi er alle søskende, vi er alle forenet.

1038
01:20:54,600 --> 01:20:56,560
Alle med deres egne synspunkter.

1039
01:20:56,640 --> 01:21:01,280
Det er måske fjernet,
men vi er alle søskende. Et broderskab.

1040
01:21:01,360 --> 01:21:07,160
Og vi går videre. Og broderskabet
er ikke til forhandling. Aldrig.

1041
01:21:07,560 --> 01:21:12,440
Vi kan diskutere ideer,
men ikke broderskab. Jeg takker jer alle.

1042
01:21:12,560 --> 01:21:13,680
Tak.

1043
01:21:13,760 --> 01:21:17,560
Og gå videre.
Livet er smukt. Det er det virkelig.

1044
01:21:18,400 --> 01:21:20,040
VI bør alle sørge for, at det bærer frugt.

1045
01:21:20,120 --> 01:21:21,960
-Ja. Absolut.
-Tak.

1046
01:21:22,320 --> 01:21:25,360
THE POPE: ANSWERS

1047
01:21:31,520 --> 01:21:32,920
Klar, nu!

1048
01:21:40,600 --> 01:21:41,640
Empanadas!

1049
01:21:42,480 --> 01:21:44,240
Empanadas!

1050
01:22:27,920 --> 01:22:29,920
Tekster af: Anders Langhoff