1 00:00:02,000 --> 00:00:07,000 Downloaded from YTS.MX 2 00:00:08,000 --> 00:00:13,000 Official YIFY movies site: YTS.MX 3 00:00:40,720 --> 00:00:42,320 MARÍA. MADRID, SPANIEN 4 00:00:45,480 --> 00:00:47,400 KHADIM. GANDIOL, SENEGAL 5 00:00:50,240 --> 00:00:52,120 JUAN. HARO, SPANIEN 6 00:00:55,040 --> 00:00:56,440 MILAGROS. SANTIAGO DEL ESTERO, ARGENTINIEN 7 00:00:58,880 --> 00:01:00,320 CELIA. ARANJUEZ, SPANIEN 8 00:01:02,520 --> 00:01:03,920 MEDHA. ALBANIEN, USA 9 00:01:06,320 --> 00:01:07,120 LUCÍA. URUBAMBA, PERU 10 00:01:08,920 --> 00:01:10,040 DORA. BURGUILLOS, SPANIEN 11 00:01:12,000 --> 00:01:13,200 ALEJANDRA. CALI, KOLUMBIEN 12 00:01:15,600 --> 00:01:16,720 VÍCTOR. BARCELONA, SPANIEN 13 00:01:41,520 --> 00:01:47,000 AMEN: EIN GESPRÄCH MIT DEM PAPST 14 00:01:49,120 --> 00:01:53,520 VATIKANSTADT 15 00:02:14,480 --> 00:02:15,600 Guten Morgen. Wie geht's? 16 00:02:16,400 --> 00:02:17,200 -Gut? -Gut. 17 00:02:17,280 --> 00:02:19,040 -Gut, immer noch dabei. -Gut. 18 00:02:34,000 --> 00:02:36,400 Guten Morgen, Eure Heiligkeit. Wie geht es Euch? Gut? 19 00:02:36,480 --> 00:02:37,520 Wie geht es Ihnen? 20 00:02:52,160 --> 00:02:53,840 Bruno, vielleicht ein Kaffee? 21 00:02:53,920 --> 00:02:55,840 -Ich hatte schon welchen. Danke. -Ah. 22 00:03:03,720 --> 00:03:08,200 Diese Kekse sind wirklich gut. Sie sollten mal probieren. 23 00:03:10,880 --> 00:03:12,640 Der Kaffee ist sehr gut hier. 24 00:03:13,600 --> 00:03:16,720 ROM, ITALIEN 25 00:03:21,200 --> 00:03:26,320 Meine Uhr steht auf kolumbianischer Zeit. Zuhause ist es jetzt 6 Uhr morgens. 26 00:03:28,480 --> 00:03:29,720 -Guten Morgen. -Hi. 27 00:03:29,800 --> 00:03:30,800 -Wie geht's euch? -Hey. 28 00:03:30,880 --> 00:03:31,680 -Hi. -Hallo. 29 00:03:31,760 --> 00:03:32,560 Hi. 30 00:03:32,640 --> 00:03:35,200 Wie geht's euch allen? Wie geht's euch? 31 00:03:35,360 --> 00:03:36,160 Hi. 32 00:03:36,560 --> 00:03:37,400 Hier sind wir. 33 00:03:37,480 --> 00:03:39,440 Seid ihr zum ersten Mal in Rom? 34 00:03:39,520 --> 00:03:41,920 -Ja, zum ersten Mal. -Ja. 35 00:03:42,000 --> 00:03:43,640 -Ich auch. Erstes Mal. -Also alle? 36 00:03:43,720 --> 00:03:45,640 Ich bin zum ersten Mal geflogen. 37 00:03:46,000 --> 00:03:48,520 -Wirklich? -Echt? Wie war es für dich? 38 00:03:48,600 --> 00:03:53,920 Ich war gar nicht nervös oder so. Ich fand alles toll, die Wolken zu sehen … 39 00:03:54,000 --> 00:03:55,480 Ich fand es so toll! 40 00:03:55,560 --> 00:03:57,680 Seid ihr nervös? Wie geht's euch? 41 00:03:57,760 --> 00:03:59,920 Es ist das Seltsamste, was ich je getan habe. 42 00:04:00,960 --> 00:04:05,640 Aber ich bin bereit, aufgeregt. Ich habe haufenweise Fragen an ihn. 43 00:04:05,720 --> 00:04:06,520 Ja. 44 00:04:06,600 --> 00:04:10,720 Vielleicht kann der Papst so viele unserer Fragen beantworten 45 00:04:10,800 --> 00:04:13,640 und uns verstehen helfen, wieso die Kirche tut, was sie tut. 46 00:04:13,720 --> 00:04:15,320 Seid ihr gläubig? 47 00:04:15,440 --> 00:04:16,480 -Bin ich. -Bin ich. 48 00:04:16,560 --> 00:04:17,680 -Bin ich. -Ich nicht. 49 00:04:17,760 --> 00:04:18,600 Ich auch nicht. 50 00:04:18,680 --> 00:04:20,120 -Ich bin Muslim. -Okay. 51 00:04:20,200 --> 00:04:22,800 Ich finde es bedeutsam, dass du nicht an Gott glaubst, 52 00:04:22,880 --> 00:04:28,960 aber trotzdem mit diesem Menschen reden kannst. Das finde ich toll. 53 00:04:32,880 --> 00:04:34,760 Es sind doch mehr. Es sind 60. 54 00:04:36,320 --> 00:04:41,840 Sie haben wohl das Foto vergessen. Mit … Danke. 55 00:04:58,720 --> 00:05:01,920 Ich unterhalte mich mit Papst Franziskus. 56 00:05:02,000 --> 00:05:04,920 Das ist keine normale Unterhaltung wie mit anderen Leuten. 57 00:05:05,600 --> 00:05:12,000 Da ist eine ganze Symbolik um ihn herum und wofür er steht … Das wiegt schwer. 58 00:05:12,080 --> 00:05:14,680 Er ist der Boss der Bosse. Ich meine, er ist ganz oben. 59 00:05:14,760 --> 00:05:16,640 -Ja, ja. -Der große Boss. 60 00:05:16,720 --> 00:05:18,360 Der große Boss, das stimmt! 61 00:05:18,440 --> 00:05:20,280 Ich empfinde auch große Verantwortung. 62 00:05:20,360 --> 00:05:24,680 Meine Fragen könnten anderen Leuten helfen. 63 00:05:25,360 --> 00:05:26,960 Das wiegt auf meinen Schultern. 64 00:05:27,480 --> 00:05:31,160 Es muss ein ganz schönes Protokoll geben, bevor er reinkommt. Ich meine … 65 00:05:32,040 --> 00:05:35,800 Ich bin zwiegespalten … Ich denke, es könnte intimer sein, 66 00:05:35,880 --> 00:05:38,960 denn der Papst ist eher … 67 00:05:39,040 --> 00:05:43,320 -Liberal. -Genau. Aber dann wieder Soutanen … 68 00:05:44,280 --> 00:05:48,120 Dieser Papst ist eigentlich eher entspannt. 69 00:05:48,200 --> 00:05:53,080 Da ist nicht so viel Pomp um ihn herum. Das ganze Protokoll … So ist er nicht. 70 00:06:00,240 --> 00:06:05,240 Bruno, das sollten wir mitnehmen. Für die Soldaten auf unserem Rückweg. 71 00:06:05,320 --> 00:06:06,200 Okay, alles klar. 72 00:06:06,280 --> 00:06:09,000 Ja, aber ich hätte gern noch einen mehr hier. 73 00:06:09,080 --> 00:06:12,360 -Er war ziemlich geizig. Helfen Sie mir. -Ja. 74 00:06:38,120 --> 00:06:41,160 Nicht nur ich bin nervös. Wir sind alle nervös. 75 00:06:41,240 --> 00:06:44,520 -Ist Zeit für Selfies mit dem Papst? -Ja, die sollte es geben. 76 00:06:44,960 --> 00:06:46,560 -Am Ende. -Ja. 77 00:06:55,360 --> 00:06:58,640 -Ist es weit? -Ungefähr 20 Minuten. 78 00:06:59,840 --> 00:07:01,360 -Zwanzig Minuten? -Ja. 79 00:07:05,840 --> 00:07:07,560 Schmutzig. So eine schmutzige Stadt. 80 00:07:10,280 --> 00:07:14,320 Aber einzigartig. Rom ist einzigartig. 81 00:07:20,960 --> 00:07:23,680 Ich könnte euch aufmuntern. Ich gehe nach vorne und … 82 00:07:23,760 --> 00:07:25,680 Erzähl dem Papst, dass du Rapper bist, 83 00:07:25,760 --> 00:07:27,880 -und freestyle für ihn. -Ja, Mann. 84 00:07:41,360 --> 00:07:43,360 Wir sind in zwei Minuten da, Heiliger Vater. 85 00:07:43,680 --> 00:07:46,440 Das haben Sie gut gemacht. 86 00:07:47,360 --> 00:07:49,280 -Danke. -Bestnote. 87 00:07:55,120 --> 00:07:58,720 -Sie kommen. -Sie sind nah dran? Wie nah? 88 00:08:12,720 --> 00:08:14,520 Die ganze Polizei wurde mobilisiert. 89 00:08:18,640 --> 00:08:22,720 Ein Luxusaufzug! Modern! 90 00:08:25,040 --> 00:08:27,400 Er kommt! Er kommt! 91 00:08:33,040 --> 00:08:34,040 Hallo. 92 00:08:34,640 --> 00:08:35,440 Buongiorno. 93 00:08:37,240 --> 00:08:38,880 Sie sind alle so ruhig! 94 00:08:38,960 --> 00:08:39,800 Jemand gestorben? 95 00:08:39,880 --> 00:08:41,440 -Hallo. -Wie geht es Euch? 96 00:08:42,040 --> 00:08:44,720 Willkommen. Wir haben auf Euch gewartet. 97 00:08:44,800 --> 00:08:45,920 Ja! 98 00:08:46,000 --> 00:08:48,560 -Willkommen. Wie geht es Ihnen? -Gut. 99 00:08:48,720 --> 00:08:50,080 Sehr gut. 100 00:08:50,240 --> 00:08:52,960 Sie sind nicht 50. 101 00:08:53,040 --> 00:08:55,040 Sie leben noch. Ich rede mit Teenagern. 102 00:08:55,120 --> 00:08:56,760 -Wie geht es Euch? -Hallo. 103 00:08:56,840 --> 00:08:58,600 Wie geht es Euch? Darf ich Euch küssen? 104 00:08:58,680 --> 00:08:59,480 Klar. 105 00:09:00,640 --> 00:09:03,120 Für zwei müsste ich mehr anrechnen. 106 00:09:05,360 --> 00:09:06,440 -Händeschütteln. -Hallo. 107 00:09:06,520 --> 00:09:08,720 So sagen wir hallo in meinem Land, Senegal. 108 00:09:09,240 --> 00:09:10,480 -So? -So. 109 00:09:14,640 --> 00:09:15,480 -Hallo. -Hallo. 110 00:09:16,680 --> 00:09:18,000 -Hallo. -Freut mich sehr. 111 00:09:19,040 --> 00:09:20,400 -Hallo. Wie geht's? -Hallo. 112 00:09:24,880 --> 00:09:26,680 -Hallo. -Es ist mir eine Freude. 113 00:09:27,520 --> 00:09:30,080 -Hallo. Wie geht's Euch? Gut? -Nicht schlecht. 114 00:09:33,000 --> 00:09:35,520 -Freut mich, Euch zu treffen. -Freut mich, Sir. 115 00:09:38,080 --> 00:09:39,360 Wie geht's? Freut mich, Sir. 116 00:09:40,080 --> 00:09:40,880 Hallo. 117 00:09:41,640 --> 00:09:44,320 Da drüben. Diese Kids haben zu viel Disziplin. 118 00:09:45,680 --> 00:09:47,800 -Ja, haben wir. -Wir sind so nervös. 119 00:09:47,880 --> 00:09:48,720 Genau. 120 00:09:48,800 --> 00:09:51,240 Ich fasse es nicht! Ich sollte nervös sein. 121 00:09:52,200 --> 00:09:57,680 -Wir waren hiervor so aufgeregt. -Aufregung hat alle Energie verbraucht. 122 00:09:57,760 --> 00:09:59,320 -Genau! -Ich sollte wohl gehen. 123 00:09:59,400 --> 00:10:01,680 Nein! Nein, wir reden bloß. 124 00:10:02,080 --> 00:10:02,880 Ja. 125 00:10:06,480 --> 00:10:07,400 Hier. 126 00:10:07,480 --> 00:10:09,400 Gut. 127 00:10:09,480 --> 00:10:13,200 -Wie geht's Eurem Knie? Was ist da los? -Es macht Ärger. 128 00:10:14,680 --> 00:10:17,560 Aber … ich kann seit drei Tagen wieder laufen. 129 00:10:18,000 --> 00:10:19,120 Wie war Eure Fahrt? 130 00:10:19,200 --> 00:10:21,480 Gut. Ich konnte sehen, wie schön Rom ist. 131 00:10:22,040 --> 00:10:25,600 -Ja, wunderschön. -Und Sie wollen also mit dem Papst reden. 132 00:10:25,760 --> 00:10:27,080 Ja. 133 00:10:27,680 --> 00:10:31,960 Ist das nicht langweilig, mit einem Priester zu reden? Nein? 134 00:10:32,040 --> 00:10:32,880 -Nein. -Nein. 135 00:10:32,960 --> 00:10:35,080 Es ist tatsächlich sehr interessant. 136 00:10:35,720 --> 00:10:38,960 Okay, legen wir los. 137 00:10:39,880 --> 00:10:43,160 -Wie fangen wir an? Mit wem? -Wer ist am frechsten? 138 00:10:43,640 --> 00:10:46,000 Okay, ich fange an. 139 00:10:46,680 --> 00:10:49,560 Ich habe eine persönliche Frage. Sind Sie auf einer Liste? 140 00:10:50,440 --> 00:10:51,240 Welche Liste? 141 00:10:51,360 --> 00:10:54,720 Eine Gehaltsliste. Normalerweise wird man von einer Firma bezahlt. 142 00:10:55,520 --> 00:10:57,200 -Bezahlt wofür? -Wie ein Gehalt. 143 00:10:57,280 --> 00:11:02,280 Oh. Nein, werde ich nicht. Brauche ich Schuhe oder so etwas, bitte ich um Geld. 144 00:11:02,920 --> 00:11:08,840 Ich kriege kein Gehalt. Aber ich mache mir keinen Kopf, da ich umsonst essen kann. 145 00:11:09,440 --> 00:11:10,520 Es ist alles umsonst? 146 00:11:11,560 --> 00:11:17,160 Ja. Dort, wo ich lebe. Wenn ich … höhere Ausgaben habe, 147 00:11:17,880 --> 00:11:22,520 belaste ich nicht den Heiligen Stuhl, und bitte anderswo um Hilfe. 148 00:11:22,720 --> 00:11:28,600 Aber im Allgemeinen ist mein Lebensstil recht bescheiden. 149 00:11:28,680 --> 00:11:34,880 So wie der eines mittelständischen Arbeiters. 150 00:11:36,960 --> 00:11:42,680 Wenn ich merke, dass eine soziale Organisation Hilfe benötigt … 151 00:11:43,680 --> 00:11:50,080 Zum Beispiel hörte ich letztens, dass eine Schule in Papua-Neuguinea gebraucht wird. 152 00:11:50,440 --> 00:11:53,560 Sie sagten mir, sie wüssten nicht, ob sie um Geld bitten sollten. 153 00:11:53,640 --> 00:11:56,640 Ich sagte: "Klar sollten Sie das. Jeder stiehlt hier Geld. 154 00:11:56,760 --> 00:12:00,520 Ich weiß, wo ich etwas stehlen kann, und ich schicke es Ihnen." 155 00:12:00,600 --> 00:12:03,040 Was meine ich damit? 156 00:12:03,200 --> 00:12:09,240 Wenn ich sehe, dass jemand Hilfe braucht, bitte ich die Führungskräfte um Geld. 157 00:12:09,320 --> 00:12:11,920 Ich wollte fragen, ob Ihr ein Handy habt. 158 00:12:13,040 --> 00:12:15,320 -Ein Handy, ein Mobiltelefon. -Nein. 159 00:12:15,920 --> 00:12:17,680 -Was ist mit Social Media? -Nein. 160 00:12:18,560 --> 00:12:19,360 Aber Twitter. 161 00:12:19,480 --> 00:12:20,760 Das sind die Mitarbeiter. 162 00:12:20,880 --> 00:12:23,200 -Ah. -Nein, ich habe kein Handy. 163 00:12:23,280 --> 00:12:26,240 Ich hatte eins, als ich vor 30 Jahren zum Bischof ordiniert wurde. 164 00:12:26,920 --> 00:12:29,800 Es war wie ein Schuh, es war so groß. 165 00:12:30,000 --> 00:12:33,160 Ich hätte es nie benutzt, aber sie bestanden auf einen Anruf. 166 00:12:33,240 --> 00:12:35,200 Ich rief meine Schwester an, gab es zurück. 167 00:12:36,040 --> 00:12:39,080 Ich bin da etwas unzeitgemäß. 168 00:12:40,440 --> 00:12:43,160 Ich verstehe aber, dass alle ein Handy haben. 169 00:12:43,240 --> 00:12:45,880 Ich kann ehrlich sagen, 170 00:12:47,160 --> 00:12:51,400 dass ich beabsichtige, durchgehend mit allem zu kommunizieren. 171 00:12:51,920 --> 00:12:55,160 Und dieses Treffen ist eine Art, Kommunikation zu halten. 172 00:12:56,160 --> 00:12:59,680 -Vermisst Ihr Eure Familie? -Klar, wie könnte ich das nicht? 173 00:12:59,760 --> 00:13:00,880 Ja. 174 00:13:01,040 --> 00:13:04,080 Sonntags denke ich manchmal, dass sie zusammen Mittag essen, 175 00:13:04,160 --> 00:13:07,280 Pasta essen, oder grillen. Aber was kann man machen? 176 00:13:07,360 --> 00:13:08,160 Ja. 177 00:13:08,720 --> 00:13:13,280 Wir fünf standen uns tatsächlich sehr nahe, und … 178 00:13:14,840 --> 00:13:16,520 Drei sind fort, wir sind zu zweit. 179 00:13:17,000 --> 00:13:20,360 Entschuldigung. Ist es okay, wenn ich Euch weniger förmlich anrede? 180 00:13:21,040 --> 00:13:22,520 -Klar. -Geht das? Okay. 181 00:13:22,960 --> 00:13:27,480 Ich denke, die Kirche strebt Gutes an, 182 00:13:27,560 --> 00:13:31,600 fördert Selbstentwicklung, und so weiter … 183 00:13:32,160 --> 00:13:33,320 Wenn ich mich umsehe, 184 00:13:33,400 --> 00:13:36,560 ist mir, als wären Leute von der Kirche enttäuscht, nicht von Gott. 185 00:13:37,400 --> 00:13:42,080 Ich bin Atheist, oder Agnostiker, aber respektiere Gläubige sehr. 186 00:13:42,200 --> 00:13:44,640 Meine Familie ist gläubig. Sie waren mal gläubig. 187 00:13:44,720 --> 00:13:48,320 Wo ich wohne, gehen die Leute nicht mehr in die Kirche. 188 00:13:49,000 --> 00:13:52,000 Ich denke, es ist unzeitgemäß, altmodisch, 189 00:13:52,080 --> 00:13:54,920 also wollte ich nach deiner Perspektive fragen. 190 00:13:55,200 --> 00:13:59,880 Von deiner Position aus, was ist deine Vorstellung zu diesem Thema? 191 00:14:02,240 --> 00:14:08,400 Ja, es ist wahr, dass, hauptsächlich in großen Städten, 192 00:14:08,480 --> 00:14:13,080 es eine gewisse Aufgabe oder Distanzierung gibt. 193 00:14:14,240 --> 00:14:20,640 Und das beeinträchtigt irgendwie die Glaubwürdigkeit gegenüber Leuten. 194 00:14:21,680 --> 00:14:27,600 Man ist glaubwürdig, wenn man zusätzlich zu seiner Bekundung auch handelt. 195 00:14:28,120 --> 00:14:32,760 Zum Beispiel wurde vor ein paar Tagen eine Nonne auf Haiti umgebracht. 196 00:14:32,840 --> 00:14:35,280 Sie war seit 20 Jahren auf Haiti. 197 00:14:36,720 --> 00:14:40,600 Sie organisierte, und kümmerte sich um Kinder, die auf der Straße lebten. 198 00:14:41,640 --> 00:14:45,560 Alle hielten diese Nonne für glaubwürdig, 199 00:14:46,040 --> 00:14:48,800 weil sie sich damit selbst Gefahren aussetzte. 200 00:14:49,120 --> 00:14:52,760 Wenn es keine Bekundung gibt, rostet die Kirche ein. 201 00:14:53,320 --> 00:14:58,120 Sie rostet ein, weil sie zu einem Club netter Leute wird, 202 00:14:59,480 --> 00:15:05,720 die die religiöse Pflicht erfüllen, aber nicht Mut haben, in die Vororte zu gehen. 203 00:15:05,840 --> 00:15:09,240 Und ich denke, darum geht es. Sieht man die Realität von der Mitte aus, 204 00:15:09,640 --> 00:15:15,440 errichtet man Wände, ohne es zu bemerken. Eins, zwei, drei. 205 00:15:16,240 --> 00:15:19,080 Sie grenzen die Realität ab und man verliert den Halt. 206 00:15:19,160 --> 00:15:21,320 Für Realität muss man in die Vororte gehen. 207 00:15:22,600 --> 00:15:27,400 Um soziale Ungleichheit zu sehen, muss man in die Vororte gehen. 208 00:15:27,480 --> 00:15:28,760 Wenn ich "Vororte" sage, 209 00:15:28,840 --> 00:15:33,800 meine ich nicht nur Armut. Auch kulturelle oder sogar existentielle Peripherien. 210 00:15:33,880 --> 00:15:35,880 Wieso, glaubst du, ist das so? 211 00:15:36,120 --> 00:15:38,360 Wieso streben manche in der Kirche nach oben? 212 00:15:38,440 --> 00:15:43,160 Das ist ein menschliches Phänomen. Wir alle … 213 00:15:44,880 --> 00:15:48,240 Wir alle haben es gern bequem. 214 00:15:48,320 --> 00:15:55,320 Wenn ein Priester vergisst, dass er Behüter einer Gemeinde ist, 215 00:15:55,760 --> 00:15:58,240 und ein Geistlicher des Staats wird … 216 00:15:58,320 --> 00:16:00,600 Das möchte ich betonen. 217 00:16:00,680 --> 00:16:04,880 -Ich teile hier nur mit, das ist kein Rat. -Ja, klar. 218 00:16:04,960 --> 00:16:10,520 Jeder hier kann eine Struktur verändern, wenn unsere Absichten gerecht sind. 219 00:16:11,000 --> 00:16:13,920 Die Revolutionäre der Geschichte veränderten Strukturen. 220 00:16:19,680 --> 00:16:22,160 -Womit kann ich helfen? -Mit allem. 221 00:16:22,560 --> 00:16:26,440 -Was ist das Richtige für mich? -Vermutlich diese Steine. 222 00:16:32,640 --> 00:16:35,200 -Khadim, was machst du da? -Ich verdichte es. 223 00:16:37,040 --> 00:16:42,400 Also, ich möchte all diese Fotos auf dieser Schnur anbringen. 224 00:16:42,720 --> 00:16:45,880 Hast du Fotos von Indien, deiner Reise dorthin? 225 00:16:45,960 --> 00:16:48,160 Ja, ich habe viele. Ich zeige sie dir. 226 00:16:48,960 --> 00:16:52,480 Ich habe all meine Abschluss-Sachen mit nach Indien gebracht. 227 00:16:52,560 --> 00:16:55,480 Meine Eltern wollten, dass ich mich schick mache für Fotos 228 00:16:55,560 --> 00:16:56,760 mit meinen Großeltern. 229 00:16:57,200 --> 00:17:01,360 Das war echt besonders. Aber es bedeutet ihnen auch sehr viel, 230 00:17:01,440 --> 00:17:05,800 denn dass Frauen Bildung erhalten, ist eine große Sache. 231 00:17:07,000 --> 00:17:11,560 Meine Eltern sind Immigranten, so wie Eure. 232 00:17:11,640 --> 00:17:15,760 Ich bin aus Boston, aber meine Eltern sind aus Indien. 233 00:17:15,840 --> 00:17:20,360 Sie sind um die halbe Welt gereist, 234 00:17:20,440 --> 00:17:25,600 um mir die Möglichkeiten, zu bieten, die ich hatte. 235 00:17:25,760 --> 00:17:31,040 Zur Uni zu gehen, die Chance, Medizin zu studieren, 236 00:17:31,120 --> 00:17:34,080 Rechte als Frau zu haben … 237 00:17:34,240 --> 00:17:40,840 All das hatte ich nur, weil meine Eltern auswanderten. 238 00:17:41,480 --> 00:17:48,440 Da ich das Kind von Immigranten bin, habe ich auch Rassismus zu spüren bekommen. 239 00:17:48,520 --> 00:17:55,240 Und ich würde gerne wissen, ob Ihr damit auch Erfahrung habt. 240 00:17:56,400 --> 00:18:00,240 Das kann ich nicht behaupten. Kein Rassismus. Es war eher das Gegenteil. 241 00:18:00,320 --> 00:18:03,640 In Argentinien waren Immigranten willkommen, da sie gebraucht wurden. 242 00:18:03,720 --> 00:18:09,760 Argentiniens Bevölkerung besteht im Moment aus etwa 46 Millionen Menschen. 243 00:18:10,400 --> 00:18:14,640 Von denen nicht mehr als 600.000 Aborigines sind. 244 00:18:14,720 --> 00:18:21,320 Ein großer Teil der Bevölkerung sind also Migranten. Es ist erstaunlich. 245 00:18:21,920 --> 00:18:26,800 Eine Mischung von Kulturen, die gut für uns war. Sie wollten etwas sagen? Ja. 246 00:18:27,240 --> 00:18:29,400 Ich komme aus Senegal. Ich bin aus Senegal. 247 00:18:30,560 --> 00:18:35,000 Mein Bruder reiste nach Spanien in einem Immigranten-Boot, als er 14 war. 248 00:18:35,080 --> 00:18:39,400 Ein 14-jähriger Junge verbrachte also acht Tage 249 00:18:39,480 --> 00:18:43,640 auf See in einem Immigranten-Boot, 250 00:18:43,760 --> 00:18:47,880 ohne zu wissen, was ihn erwartete. 251 00:18:47,960 --> 00:18:52,280 Er hoffte darauf, anzukommen und ein besseres Leben zu führen. 252 00:18:52,840 --> 00:18:59,480 Aber die wirkliche Reise beginnt, wenn man angekommen ist. 253 00:18:59,560 --> 00:19:05,560 Da fangen die Probleme erst richtig an. 254 00:19:06,280 --> 00:19:11,680 Wenn man sich anders fühlt, wenn die Polizei einen auf der Straße stoppt, 255 00:19:12,800 --> 00:19:14,440 wenn man auf der Straße schläft, 256 00:19:14,520 --> 00:19:18,440 wenn man sich verloren fühlt, weil man als anders bezeichnet wird. 257 00:19:19,240 --> 00:19:26,160 Und ich finde es sehr traurig, dass der Ausweis die eigene Zukunft bestimmt. 258 00:19:26,960 --> 00:19:30,600 Das Migrationsproblem sollte ernsthaft angesprochen werden. 259 00:19:32,880 --> 00:19:38,920 Migranten sollten willkommen geheißen werden, begleitet, 260 00:19:40,080 --> 00:19:42,160 gefördert und integriert. 261 00:19:43,720 --> 00:19:49,880 Diese Männer und Frauen werden ausgebeutet, 262 00:19:50,480 --> 00:19:53,520 um dann auf einem Migranten-Boot an Bord zu gehen, 263 00:19:53,600 --> 00:19:57,800 ohne die Garantie, anzukommen. Sie werden ausgebeutet, gefoltert, 264 00:19:57,880 --> 00:19:59,320 ihnen wird das Geld genommen, 265 00:19:59,400 --> 00:20:02,680 und ihnen wird gesagt, dass sie in einer bestimmten Nacht reisen. 266 00:20:03,080 --> 00:20:05,000 Am Strand angekommen, sehen sie das Boot. 267 00:20:05,080 --> 00:20:06,920 Wer nicht drauf will, wird erschossen. 268 00:20:07,880 --> 00:20:13,440 Das passiert in ebendiesem Moment am Rande Europas. 269 00:20:14,280 --> 00:20:20,360 Und die Behörden sind manchmal mitschuldig und die Migranten werden zurückgeschickt. 270 00:20:21,320 --> 00:20:24,720 Es gibt Länder in Europa, die ich nicht nennen werde, 271 00:20:24,800 --> 00:20:26,280 aus diplomatischen Gründen. 272 00:20:26,760 --> 00:20:31,040 Aber dort sind kleine Städte oder Dörfer, die fast leer sind. 273 00:20:31,680 --> 00:20:37,440 Städte mit bloß noch 20 älteren Leuten, die verbleiben. Brachliegende Felder … 274 00:20:38,240 --> 00:20:42,040 Die Länder, die einen demographischen Winter erleben. 275 00:20:42,360 --> 00:20:49,360 Länder mit einem Durchschnittsalter von 46, die heißen Migranten nicht willkommen. 276 00:20:50,520 --> 00:20:53,560 Also werden sie alt. 277 00:20:54,120 --> 00:20:56,440 Haltet Ihr das nicht für egotistisch? 278 00:20:56,520 --> 00:21:01,400 "Ich heiße sie willkommen, wenn ich will, wenn ich sie brauche." 279 00:21:01,480 --> 00:21:06,680 Das ist Ausbeutung. Dahinter steckt die Einstellung, andere auszubeuten. 280 00:21:06,760 --> 00:21:10,560 "Ich benutze dich. Ich begrüße dich nicht als Familie. Ich benutze dich", ja? 281 00:21:11,120 --> 00:21:17,040 Das ist eine ausbeutende Einstellung. Dahinter liegt der Schatten der Sklaverei. 282 00:21:17,240 --> 00:21:19,440 Der Migrant wird als Sklave gesehen. 283 00:21:19,960 --> 00:21:26,360 Hinter einer unreifen Migrationspolitik steckt Kolonialismus. 284 00:21:26,440 --> 00:21:30,280 Es ist eine nicht-integrierende Politik. Es gibt etwas Toleranz. 285 00:21:31,680 --> 00:21:35,720 Aber solange Länder keine Integration erreichen, 286 00:21:36,000 --> 00:21:38,800 wird das Migrationsproblem nicht ordentlich gelöst werden. 287 00:21:39,360 --> 00:21:45,920 Ich glaube auch, dass in den USA, und eigentlich überall, 288 00:21:46,400 --> 00:21:51,120 Migrationsprobleme und Rassismus Hand in Hand gehen. 289 00:21:51,200 --> 00:21:56,160 Denn die meisten weißen Immigranten in den USA 290 00:21:56,240 --> 00:22:00,680 haben viele Rechte. Sie haben ein gutes Leben. 291 00:22:01,120 --> 00:22:06,000 Aber die meisten Immigranten, die nicht weiß sind, 292 00:22:06,080 --> 00:22:08,440 haben nicht die gleichen Rechte. 293 00:22:08,520 --> 00:22:10,760 Ich sage das sehr respektvoll. 294 00:22:11,480 --> 00:22:14,880 Es ist, als gebe es Immigranten erster und zweiter Klasse. 295 00:22:14,960 --> 00:22:18,000 Kommst du aus der Ukraine, von dieser großen Tragödie, 296 00:22:18,280 --> 00:22:22,240 wirst du herzlicher willkommen geheißen, was in Ordnung ist. 297 00:22:22,920 --> 00:22:25,080 Kommst du jedoch aus Afrika, 298 00:22:25,560 --> 00:22:30,560 wirst du abgewiesen, oder es wird ein Weg gesucht, dich zurückzuschicken. 299 00:22:30,640 --> 00:22:36,480 Das Migrationsproblem ist noch nicht gelöst worden, und das ist ernst. 300 00:22:36,960 --> 00:22:40,160 Ihr habt das Problem der Kolonialisierung erwähnt. 301 00:22:40,240 --> 00:22:45,920 Die Kirche ist eine Institution, die dabei eine zentrale Rolle gespielt hat. 302 00:22:46,000 --> 00:22:50,240 Zumindest in Lateinamerika. Wir haben über Rassismus geredet, 303 00:22:50,320 --> 00:22:55,080 und wir haben eine Kirche, die Jesus und Maria als weiß darstellt, 304 00:22:55,160 --> 00:23:00,520 was sie offensichtlich nicht waren. Ist das nicht widersprüchlich? 305 00:23:04,040 --> 00:23:08,680 Was ich widersprüchlich finde, ist, sich nicht zur eigenen Geschichte zu bekennen. 306 00:23:09,560 --> 00:23:12,280 Die Kirche hat die erwähnten Stadien durchlaufen. 307 00:23:13,080 --> 00:23:19,280 Aber wir alle gehören einer Gesellschaft, Nation und Kultur mit Vergangenheit an. 308 00:23:19,840 --> 00:23:22,280 Sich dazu zu bekennen, ist manchmal schwer. 309 00:23:22,360 --> 00:23:25,840 Sich dazu zu bekennen, ist manchmal entblößend. 310 00:23:25,920 --> 00:23:30,840 Stimmigkeit fällt besonders Christen schwer. Selbst hier im Vatikan. 311 00:23:30,920 --> 00:23:35,320 Selbst dort. Ich sehe ab und zu geistliche Weltzugewandheit im Vatikan. 312 00:23:35,800 --> 00:23:40,520 Ich bat den Herrn, sie langsam zu säubern, aber es gibt überall Lecks. 313 00:23:40,600 --> 00:23:41,440 Überall. 314 00:23:43,080 --> 00:23:45,960 Reformierung der Kirche sollte von innen nach außen gehen, 315 00:23:46,520 --> 00:23:53,320 die Kirche sollte immer reformiert werden, immer. Ansprüche ändern sich wie Kulturen. 316 00:23:53,880 --> 00:23:58,200 Sklaverei, zum Beispiel. Die Kirche sagte nichts dazu, 317 00:23:58,280 --> 00:24:00,720 weil Kulturen damals so waren. 318 00:24:01,200 --> 00:24:04,800 Niemand spricht heute über Sklaverei, wie man es damals tat. 319 00:24:04,880 --> 00:24:09,440 Aber die Kirche vergisst nicht, sie weiß es. Mit "Kirche" meine ich Christen. 320 00:24:09,520 --> 00:24:16,200 Sie wissen, dass es genauso viel Sklaverei wie damals gibt, nur anders. 321 00:24:17,000 --> 00:24:20,400 Beispielsweise eine Frau, die für einen Job Schlange steht. 322 00:24:20,880 --> 00:24:24,960 Es heißt: "Ja, Ma'am. Dieser hier passt zu Ihnen. 323 00:24:26,720 --> 00:24:31,640 Es ist ein 11-Stunden-Job für 600 € im Monat." 324 00:24:32,440 --> 00:24:33,960 "Aber so kann ich nicht leben." 325 00:24:34,040 --> 00:24:36,280 "Das ist Ihr Problem. Sehen Sie die Schlange an." 326 00:24:37,240 --> 00:24:40,720 Das ist moderne Sklaverei, das ist Marktsklaverei. 327 00:24:40,800 --> 00:24:45,760 Oder auch eine Frau, die aufpassen muss, nicht schwanger zu werden, 328 00:24:45,840 --> 00:24:49,920 weil sie den Job los wäre, sobald es herauskäme. 329 00:24:50,000 --> 00:24:53,720 Das ist eine andere Art Sklaverei. Sie nehmen ihr das Recht, Mutter zu sein. 330 00:24:53,800 --> 00:24:58,360 Heutzutage gibt es moderne Formen der Sklaverei, die wir kirchlichen Leute, 331 00:24:58,440 --> 00:25:01,520 Christen, anprangern sollten. 332 00:25:02,520 --> 00:25:05,320 Ich komme aus Ecuador. Ich bin dort geboren. 333 00:25:05,600 --> 00:25:10,400 Als ich drei war, zogen wir nach Sevilla, Spanien. 334 00:25:11,200 --> 00:25:18,080 Ich musste also durch die ganze Mobbing- und Rassismussache. 335 00:25:19,680 --> 00:25:20,720 Verzeihung. 336 00:25:33,040 --> 00:25:38,960 -Das ist ein emotionales Thema für mich. -Das ist es. Nur kein Zwang, kein Zwang. 337 00:25:39,680 --> 00:25:40,520 Danke. 338 00:25:41,040 --> 00:25:47,720 Also … das alles hinzunehmen 339 00:25:48,640 --> 00:25:53,960 führte mich in die Depression. 340 00:25:55,120 --> 00:25:58,000 Ich entwickelte ein schlimmes Verhältnis zu meinem Körper, 341 00:25:58,360 --> 00:26:00,600 was zu einem Fall von Bulimie führte. 342 00:26:01,920 --> 00:26:08,920 Ich hatte sogar suizidale Gedanken. 343 00:26:09,040 --> 00:26:11,240 Mein ganzer Glaube fiel in sich zusammen. 344 00:26:12,200 --> 00:26:19,200 Jetzt suche ich also nach Glück und würde gern die Vergangenheit auslöschen. 345 00:26:20,000 --> 00:26:24,280 Die evangelische Kirche hat mir sehr geholfen, 346 00:26:24,360 --> 00:26:26,720 aber ich gehe auch zur Therapie. 347 00:26:27,280 --> 00:26:31,760 Meine Frage ist, ob Ihr glücklich seid und ob Ihr euch je einsam gefühlt habt. 348 00:26:32,520 --> 00:26:37,760 Ich denke, wir haben uns alle mal einsam gefühlt. Ich habe das definitiv. 349 00:26:37,960 --> 00:26:43,040 Fühlt man sich einsam, kommt man auf die seltsamsten Ideen, um das zu ändern. 350 00:26:43,560 --> 00:26:48,160 Einsamkeit ist wie der Winter eines Lebens. 351 00:26:48,240 --> 00:26:52,760 Wenn das Wetter sozusagen wolkig ist, 352 00:26:53,800 --> 00:26:59,560 ändert man die Richtung nicht. Niemals. "Etwas ist falsch. Mir geht's nicht gut." 353 00:26:59,640 --> 00:27:02,440 Man hält an, wartet, dass der Winter vorbeigeht, 354 00:27:02,520 --> 00:27:05,040 und überlegt dann, ob man sich verändern sollte. 355 00:27:05,120 --> 00:27:06,880 Dialog kann sehr hilfreich sein. 356 00:27:06,960 --> 00:27:12,120 Liebevolle, fürsorgliche Leute um uns herum. Manchmal sind es die Eltern. 357 00:27:12,360 --> 00:27:16,840 Manchmal ist es der Pastor. Manchmal ist es ein Freund. 358 00:27:17,360 --> 00:27:22,520 Vertrauenspersonen sind in solchen Zeiten gut. Aber, was meine Erfahrung angeht, 359 00:27:22,600 --> 00:27:29,120 selbst die dunkelsten Zeiten, die ich durchleben musste, waren zu meinem Besten. 360 00:27:29,920 --> 00:27:32,040 Und ich habe Schlimmes durchgemacht. 361 00:27:33,000 --> 00:27:37,280 Doch wenn das Leben einem die Gelegenheit gibt, 362 00:27:37,360 --> 00:27:40,440 und Gott einem die Gnade erweist, sich dies einzugestehen, 363 00:27:40,520 --> 00:27:42,520 tragen diese Erfahrungen Früchte. 364 00:27:42,600 --> 00:27:44,840 Sieht nach einem Sturm aus. Sehen Sie mal. 365 00:27:44,960 --> 00:27:46,640 Was ist los? 366 00:27:46,720 --> 00:27:49,160 So kann auch das Leben sein. Alles scheint still, 367 00:27:49,240 --> 00:27:52,160 dann kommt ein Sturm auf, es vergeht einem Hören und Sehen. 368 00:27:58,200 --> 00:27:59,960 -Wie alt sind Sie? -Wie bitte? 369 00:28:00,040 --> 00:28:02,240 -Wie alt sind Sie? -Ich bin 22. 370 00:28:02,400 --> 00:28:03,680 -Sie sind jung. -22. 371 00:28:03,760 --> 00:28:06,520 -Was studieren Sie? -Professionelles Make-up. 372 00:28:06,600 --> 00:28:09,720 -Ich hole Sie, um mich zu verschönern. -Jederzeit. 373 00:29:03,480 --> 00:29:05,840 Ich glaube, es wollen noch mehr Leute reden. 374 00:29:05,920 --> 00:29:08,080 Sie wollte es. Sie hatte sich gemeldet. 375 00:29:08,800 --> 00:29:12,760 Ich komme aus Santiago del Estero, aus einem Arbeiterviertel. 376 00:29:13,240 --> 00:29:18,520 Ich betrachte mich als Katholikin. Ich nehme an kirchlichen Aktivitäten Teil. 377 00:29:18,880 --> 00:29:24,680 Ich bin außerdem Feministin. 378 00:29:25,800 --> 00:29:29,840 Ich bin Teil einer Organisation namens "Katholikinnen für Entscheidungsfreiheit". 379 00:29:30,800 --> 00:29:37,320 Als ich 2019 12-Jährige im Katechismus unterrichtete, 380 00:29:37,680 --> 00:29:42,800 fand die Abtreibungsdebatte statt. Da stimmte etwas nicht: 381 00:29:43,360 --> 00:29:50,360 Wieso wollte sich die Kirche zwischen eine Frau und ihre Rechte stellen? Oder? 382 00:29:50,880 --> 00:29:55,640 Ich glaube, Jesus würde zu dieser Frau gehen. 383 00:29:55,720 --> 00:29:59,480 Er würde sie nicht verurteilen, wie sie das bei einer kirchlichen Messe tun. 384 00:29:59,680 --> 00:30:04,360 Ich kenne Leute, die Abtreibungen durchgemacht haben. 385 00:30:04,440 --> 00:30:07,640 Anstatt die Evangelien zu lehren, 386 00:30:08,000 --> 00:30:15,000 richten sie den Finger auf sie, nennen sie Mörderinnen und behandeln sie grauenhaft. 387 00:30:15,200 --> 00:30:20,680 Aber sie gehen in die Kirche für Gottes Liebe. Sie wollen der Schrift zuhören. 388 00:30:21,240 --> 00:30:24,720 Ich würde Euch gern etwas geben. 389 00:30:24,800 --> 00:30:27,880 Dass ich das hier haben kann, 390 00:30:29,200 --> 00:30:33,920 und in meinem Rucksack tragen kann, ist … 391 00:30:34,360 --> 00:30:35,320 Verzeihung. 392 00:30:44,080 --> 00:30:46,320 Es war ein sehr schwieriges Erlebnis. 393 00:30:47,920 --> 00:30:51,000 Und jetzt bin ich so stolz darauf, es bei mir zu haben. 394 00:30:52,200 --> 00:30:54,480 Ich wollte es Euch mit Liebe und Respekt geben. 395 00:30:54,560 --> 00:30:55,640 Vielen Dank. 396 00:30:58,000 --> 00:30:59,320 Vielen Dank. 397 00:31:01,720 --> 00:31:02,800 Vielen Dank. 398 00:31:06,560 --> 00:31:08,200 Sie haben Verständnis betont 399 00:31:08,280 --> 00:31:10,400 gegenüber der Frau, die abtreiben lässt. 400 00:31:10,880 --> 00:31:16,240 In Bezug darauf sage ich den Priestern stets, 401 00:31:16,600 --> 00:31:22,080 wenn jemand in so einer Situation mit schlechtem Gewissen zu ihnen kommt … 402 00:31:22,160 --> 00:31:27,680 Denn Abtreibung hinterlässt eine tiefe Spur bei einer Frau … 403 00:31:27,760 --> 00:31:33,680 Ich rate ihnen, keine Fragen zu stellen, und barmherzig zu sein, wie Jesus es war. 404 00:31:33,840 --> 00:31:37,160 Jesus heißt alle willkommen. 405 00:31:37,240 --> 00:31:42,560 Ganz gleich, wie sehr man sündigt, oder ob man von allen verlassen wurde, 406 00:31:42,640 --> 00:31:44,480 der Herr wird einen nie alleinlassen. 407 00:31:44,840 --> 00:31:48,720 Aber das Problem der Abtreibung sollte wissenschaftlich angegangen werden, 408 00:31:48,920 --> 00:31:50,280 mit einer gewissen Kälte. 409 00:31:51,360 --> 00:31:57,440 Jedes Embryologiebuch sagt uns, dass einen Monat nach Empfängnis 410 00:31:57,600 --> 00:32:04,600 die DNA abgestimmt und alle Organe "abgezeichnet" sind. 411 00:32:06,360 --> 00:32:09,440 Es ist daher also nicht bloß ein Haufen kombinierter Zellen, 412 00:32:09,520 --> 00:32:13,080 sondern ein systematisiertes menschliches Leben. 413 00:32:13,680 --> 00:32:19,600 Die notwendige Frage, wenn man also über die Moralität dabei spricht … 414 00:32:20,440 --> 00:32:25,600 Ist es angemessen, ein menschliches Leben auszulöschen, um ein Problem zu lösen? 415 00:32:26,840 --> 00:32:29,480 Man würde zum Arzt gehen. 416 00:32:29,840 --> 00:32:34,280 Ist es also angemessen, einen Auftragsmörder zu bezahlen, 417 00:32:34,720 --> 00:32:37,960 um ein menschliches Leben auszulöschen, um ein Problem zu lösen? 418 00:32:39,520 --> 00:32:43,840 Natürlich gibt es da gewisse Situationen, die alles schwieriger machen, 419 00:32:43,920 --> 00:32:46,640 und es psychologisch betrachtet fast unmöglich machen, 420 00:32:46,720 --> 00:32:49,040 eine Schwangerschaft durchzuführen. Das sehe ich. 421 00:32:49,120 --> 00:32:53,440 Ja, aber sie sind real. Abtreibungen existieren. 422 00:32:53,520 --> 00:32:59,600 Ich glaube nicht, dass Frauen das leichtfertig entscheiden. 423 00:33:00,040 --> 00:33:01,640 "Klar, ich habe eine Abtreibung. 424 00:33:01,720 --> 00:33:06,440 Ist okay. Problem gelöst." Nein, das passiert bewusst. 425 00:33:06,560 --> 00:33:12,360 Sie ist im Dialog mit Gott. Was machen wir mit diesen Frauen? Ich meine die Kirche, 426 00:33:12,440 --> 00:33:17,000 als Institution. Was tun wir? Sollten wir sie wegdrängen, auf sie zeigen, und sagen: 427 00:33:17,080 --> 00:33:19,800 -"Nein, ihr seid Mörderinnen"? -Nein, nein. 428 00:33:19,880 --> 00:33:26,080 Oder sollten wir bei ihnen bleiben und bei der Entscheidung helfen? 429 00:33:26,160 --> 00:33:28,880 Sollten wir bei ihnen bleiben, sie unterstützen? 430 00:33:29,120 --> 00:33:34,120 Unabhängig von ihrer Entscheidung, ob es eine Abtreibung wird oder nicht. Oder? 431 00:33:34,320 --> 00:33:39,680 Ich wollte sagen, dass ich das Gleiche erlebe, aber auf der anderen Seite. 432 00:33:39,760 --> 00:33:43,240 Samstags gehe ich zu Abtreibungskliniken, bleibe vor der Tür, 433 00:33:43,760 --> 00:33:46,120 und rede mit den Frauen, die dort reingehen. 434 00:33:47,360 --> 00:33:51,760 Ich frage sie, was sie brauchen, oder wieso sie sich dafür entschieden haben. 435 00:33:51,840 --> 00:33:54,480 Ziemlich oft tun sie es aus Angst, 436 00:33:54,560 --> 00:33:58,840 dass ihre Eltern sie aus dem Haus werfen. 437 00:33:58,960 --> 00:34:03,920 "Ich kann nicht mehr studieren. Ich habe kein Geld. Ich habe Angst. 438 00:34:04,000 --> 00:34:06,600 Ich habe zuviele Kinder und kann nicht mehr haben." 439 00:34:07,200 --> 00:34:14,200 Wenn man eine Lösung findet für die Probleme, die sie dorthin führten, 440 00:34:15,000 --> 00:34:18,440 haben sie die Abtreibung nicht. Ich habe es selbst oft gesehen. 441 00:34:18,520 --> 00:34:20,400 Nicht so oft, wie ich es gern hätte. 442 00:34:20,480 --> 00:34:23,800 Und ich habe nie von einer Frau gehört, 443 00:34:23,880 --> 00:34:28,520 die es bereut hat, diesem Leben eine Chance zu geben. 444 00:34:28,720 --> 00:34:34,600 Für Christen ist das Leben ein Geschenk. Und für Atheisten, 445 00:34:34,680 --> 00:34:40,000 wenn ihr nicht an das ewige Leben glaubt, wie nehmt ihr dem Kind das einzige Leben? 446 00:34:40,200 --> 00:34:44,480 Es ist nicht so, als würde ich jede Frau dazu ermutigen, zu einer Klinik zu gehen, 447 00:34:44,560 --> 00:34:47,080 nur, weil ich das hier trage, nein! Also bitte! 448 00:34:47,160 --> 00:34:51,080 Genau wie du nehme ich an kirchlichen Aktivitäten Teil. 449 00:34:51,160 --> 00:34:57,400 Es ist nur so, dass ich zu der Frau stehe, egal, was sie entscheidet. 450 00:34:57,520 --> 00:35:01,880 Du bist umgeben von Frauen, die Abtreibungen hatten. 451 00:35:02,440 --> 00:35:05,880 Siehst du nicht das Leid, das Abtreibung verursacht? 452 00:35:06,360 --> 00:35:10,800 Ich bin evangelische Christin, aber mir gefiel sehr, was Maria da sagte. 453 00:35:10,880 --> 00:35:16,480 Die Tatsache, dass sie da hingeht und redet, aber es keine Verpflichtung gibt. 454 00:35:16,560 --> 00:35:19,560 Es ist so, wie der Pastor … Verzeihung, nicht der Pastor … 455 00:35:20,320 --> 00:35:24,960 Papst Franziskus sagte, wir sollten Leute willkommen heißen. 456 00:35:25,040 --> 00:35:31,240 Und es ist egal, ob man Schlimmes getan hat, 457 00:35:31,400 --> 00:35:34,320 der Herr wird einen immer mit offenen Armen empfangen. 458 00:35:34,840 --> 00:35:38,800 Man fühlt sich trotzdem schuldig. Man hat Abtreibung gewählt. 459 00:35:38,880 --> 00:35:44,280 Du kannst wählen, was du willst. Es steht dir frei. Es ist okay, weißt du? 460 00:35:44,360 --> 00:35:50,680 Aber wie kann man sich frei fühlen, wenn jemand ankommt und einen dafür verurteilt? 461 00:35:50,760 --> 00:35:52,600 Ich habe nie jemanden verurteilt. 462 00:35:52,960 --> 00:35:56,400 Ich gebe mal meine Meinung. Ich bin Mutter und, um ehrlich zu sein, 463 00:35:56,480 --> 00:36:01,760 was Maria sagt, schockiert mich. Ich habe mal darüber nachgedacht, 464 00:36:01,840 --> 00:36:05,120 aber das sind keine Situationen … Also, wenn man Abtreibung wählt, 465 00:36:05,200 --> 00:36:07,440 ist das der letzte Ausweg, die letze Wahl. 466 00:36:07,520 --> 00:36:12,520 Und man ernährt nicht bloß ein Kind und gibt ihm ein Dach überm Kopf. 467 00:36:12,640 --> 00:36:17,880 Es gibt Leute, die nicht bereit sind, einen anderen Menschen großzuziehen. 468 00:36:17,960 --> 00:36:20,760 Deren Umgebung, deren Leben … 469 00:36:20,880 --> 00:36:24,200 Es endet immer mit Kindern, die nicht gewollt sind. 470 00:36:24,280 --> 00:36:26,560 Ich litt sehr während meiner Schwangerschaft, 471 00:36:26,640 --> 00:36:28,720 da der Vater meiner Tochter mich verließ. 472 00:36:28,800 --> 00:36:30,880 Dann wandte sich auch noch mein Vater ab. 473 00:36:30,960 --> 00:36:35,560 Es geht also nicht nur darum, jemanden im Uterus zu tragen, du fühlst dich schlimm. 474 00:36:35,640 --> 00:36:41,480 Die Gesellschaft und Leute um dich herum verlassen dich. Alles Bekannte kollabiert. 475 00:36:42,040 --> 00:36:44,320 Außerdem trägst du jetzt eine Verantwortung. 476 00:36:44,400 --> 00:36:50,840 Das wird nicht aufhören, aber Frauen sterben beim Versuch, es zu beenden. 477 00:36:50,920 --> 00:36:53,320 Was den feministischen Trend angeht … 478 00:36:53,400 --> 00:36:59,080 könnte der Fokus nicht auf den Resourcen liegen, die den Müttern weiterhelfen? 479 00:36:59,160 --> 00:36:59,960 Klar. 480 00:37:00,040 --> 00:37:01,640 -Die meisten Frauen wollen es. -Ja. 481 00:37:01,720 --> 00:37:06,760 Anstatt Abtreibungen sicher, legal und umsonst zu machen, 482 00:37:06,840 --> 00:37:09,920 könnte man denen helfen, die Mütter sein wollen. 483 00:37:10,000 --> 00:37:12,920 Abtreibung ist auch ein Problem öffentlicher Gesundheit. 484 00:37:13,160 --> 00:37:16,760 Es belastet das Leben von Müttern sehr, also … 485 00:37:16,880 --> 00:37:20,920 Ich sehe mich nicht als Abtreiberin. Ich will Abtreibungen auf keinen Fall. 486 00:37:21,000 --> 00:37:25,760 Aber ich befürworte, dass man nicht etwas bestraft, das passiert. 487 00:37:25,840 --> 00:37:29,160 Das seit langer Zeit passiert und weiterhin passieren wird. 488 00:37:29,640 --> 00:37:31,240 Und obwohl es bestraft wird, 489 00:37:31,320 --> 00:37:34,080 werden privilegierte Frauen Zugang dazu haben. 490 00:37:34,160 --> 00:37:38,640 Wohlhabende Frauen aus der Oberschicht. 491 00:37:38,960 --> 00:37:42,520 Und wer trägt die schlimmsten Konsequenzen? 492 00:37:42,600 --> 00:37:45,400 Die Frauen aus den Randgebieten. 493 00:37:45,840 --> 00:37:52,480 Frauen, die einen Kleiderbügel oder eine Stricknadel nehmen, 494 00:37:52,560 --> 00:37:56,880 und sie in die Vagina zum Abtreiben einführen. Und die wahrscheinlich sterben. 495 00:37:59,280 --> 00:38:01,560 Andererseits 496 00:38:02,200 --> 00:38:08,200 ist es seltsam, dass sich da eine Debatte um die Schuld der Frauen dreht. 497 00:38:08,560 --> 00:38:14,560 Wenn eine Person die Entscheidung trifft, eine Schwangerschaft abzubrechen, 498 00:38:14,640 --> 00:38:20,040 sollte sie begleitet werden. Da war sogar ein Vergleich mit Auftragsmördern. 499 00:38:20,240 --> 00:38:24,920 Frauen, die abtreiben lassen, im Vergleich mit Leuten, die Auftragsmörder anheuern. 500 00:38:26,000 --> 00:38:30,480 -Und ich finde das etwas simplistish. -Ja. 501 00:38:30,560 --> 00:38:36,680 Es ist interessant, wie empfindlich Sie sind. Und ich danke Ihnen dafür. 502 00:38:37,360 --> 00:38:44,040 Ihnen ist klar, dass das Problem nicht mathematisch, sondern menschlich ist. 503 00:38:45,000 --> 00:38:50,080 Ihre stärksten Argumente basieren auf dieser Empfindlichkeit. 504 00:38:50,160 --> 00:38:53,760 Das meine ich gar nicht herablassend. Ich rede nicht von Sentimentalität. 505 00:38:53,920 --> 00:38:58,440 Ein menschliches Problem zu fühlen. Davon rede ich. 506 00:38:59,120 --> 00:39:05,200 Eine Frau, die abtreibt, kann nicht verlassen werden, wir müssen bei ihr sein. 507 00:39:07,560 --> 00:39:09,880 Sie hat sich entschieden. Sie hat abgetrieben. 508 00:39:10,720 --> 00:39:15,960 Wir sollten sie zur Hölle schicken, oder sie plötzlich ausstoßen, nein. 509 00:39:16,040 --> 00:39:22,240 Wir sollten ihr zur Seite stehen. Doch wir sollten die Sache beim Namen nennen. 510 00:39:23,600 --> 00:39:29,440 Ihr zur Seite zu stehen, ist eine Sache, aber die Tat gutzuheißen, eine andere. 511 00:39:30,560 --> 00:39:34,400 Ich würde das gerne betrachten … 512 00:39:35,200 --> 00:39:40,560 aus Perspektive der Kirche als eine Institution. 513 00:39:41,040 --> 00:39:47,160 Das meine ich nicht verallgemeinernd, aber es gibt viel Scheinheiligkeit, 514 00:39:49,440 --> 00:39:53,320 was solche Themen angeht. 515 00:39:53,520 --> 00:40:00,520 Es heißt oft, dass Leben beschützt werden sollten, es ein Recht auf Leben gibt, 516 00:40:00,720 --> 00:40:05,120 es eine Sünde ist … Aber wenn es dann um andere Aspekte geht … 517 00:40:05,720 --> 00:40:10,680 Was ist, zum Beispiel, mit Päderastie innerhalb der Kirche? 518 00:40:12,800 --> 00:40:16,880 Viele Leute innerhalb der Kirche weisen die Betroffenen zurück, 519 00:40:16,960 --> 00:40:20,760 oder ergreifen Partei für den Täter. 520 00:40:22,920 --> 00:40:29,080 Das Leben tritt in den Hintergrund. Ich bin Juan Cuatrecasas. 521 00:40:29,840 --> 00:40:35,800 Ich bin auf eine Opus Dei-Schule in Bilbao gegangen. 522 00:40:37,000 --> 00:40:42,920 Während des Schuljahres von 2008 bis 2009, 523 00:40:43,600 --> 00:40:47,040 als ich zwischen 11 und 12 war, 524 00:40:47,120 --> 00:40:50,400 wurde ich von einem Numerarier sexuell missbraucht. 525 00:40:51,320 --> 00:40:55,040 Und, also … 526 00:40:58,280 --> 00:40:59,320 Verzeihung. 527 00:40:59,400 --> 00:41:00,760 Es ist okay, keine Sorge. 528 00:41:02,040 --> 00:41:05,320 Drücken Sie sich aus, wie Sie mögen. Weinen Sie, wenn Sie mögen. 529 00:41:06,840 --> 00:41:07,880 Immer mit der Ruhe. 530 00:41:22,280 --> 00:41:29,280 Jedenfalls … hat die Justiz den Mann verurteilt. 531 00:41:33,000 --> 00:41:40,000 Also … erst hat ihn das Provinzgericht zu elf Jahren verurteilt. 532 00:41:40,760 --> 00:41:47,680 Aber, aus gewissen Gründen, die ich nicht erläutern werde, 533 00:41:47,760 --> 00:41:54,680 aber die ich fragwürdig finde … wurde das Urteil auf zwei verkürzt. 534 00:41:58,160 --> 00:42:03,240 Daher ist dieser Mann nicht ins Gefängnis gegangen. 535 00:42:06,480 --> 00:42:08,240 Und er wurde nicht … 536 00:42:11,560 --> 00:42:16,360 Er durfte weiterhin dort unterrichten, wo er war. 537 00:42:21,080 --> 00:42:26,360 Also … Darf ich Euch etwas geben, einen Brief? 538 00:42:27,920 --> 00:42:29,720 Dieser Brief … 539 00:42:32,280 --> 00:42:35,760 Das ist eine Antwort an meinen Vater. 540 00:42:35,840 --> 00:42:38,880 Weil mein Vater, zu einem gewissen Zeitpunkt … 541 00:42:38,960 --> 00:42:43,280 Damals, 2014, beschloss mein Vater, Euch persönlich zu schreiben, 542 00:42:44,600 --> 00:42:46,040 für Eure Unterstützung. 543 00:42:48,000 --> 00:42:51,520 Vielleicht erinnert Ihr den Brief nicht. Ich kann ihn Euch zeigen. 544 00:42:51,600 --> 00:42:52,640 Ja. 545 00:42:52,720 --> 00:42:54,840 Das ist Eure Antwort. 546 00:43:12,520 --> 00:43:16,320 Haben Sie Antwort von der Glaubenskongregation erhalten? 547 00:43:16,400 --> 00:43:17,240 Ja. 548 00:43:17,320 --> 00:43:19,080 Ich gab es zur Entscheidung dorthin. 549 00:43:19,160 --> 00:43:20,000 Nachdem wir … 550 00:43:20,080 --> 00:43:20,880 Danke. 551 00:43:20,960 --> 00:43:23,440 …den Brief bekamen, erhielt im Jahr darauf 552 00:43:24,000 --> 00:43:27,400 die Schule, an der es passiert war, 553 00:43:27,800 --> 00:43:31,600 die Schule des Opus Dei, noch einen Brief 554 00:43:31,680 --> 00:43:34,960 von der Glaubenskongregation, 555 00:43:37,720 --> 00:43:43,000 in dem stand, die Untersuchung würde archiviert, und der gute Ruf des Lehrers 556 00:43:43,080 --> 00:43:44,560 wiederhergestellt werden. 557 00:43:47,120 --> 00:43:49,800 Also ist meine Frage wohl offensichtlich. 558 00:43:50,600 --> 00:43:52,360 Warum wurde das so entschieden? 559 00:43:52,920 --> 00:43:56,280 Und jetzt, wo es ein Schlussurteil gibt, 560 00:43:58,000 --> 00:44:00,320 und die Fakten herausgekommen sind, 561 00:44:01,160 --> 00:44:07,240 wird die Kirche als Institution ihren Standpunkt ändern, 562 00:44:08,320 --> 00:44:15,000 oder wird sie die Worte, die von der Kongregation kamen, 563 00:44:15,840 --> 00:44:17,200 irgendwann berichtigen? 564 00:44:17,400 --> 00:44:21,480 Diese Missbrauchsfälle von Minderjährigen sind nicht Vorschrift. 565 00:44:22,960 --> 00:44:27,680 Zumindest in der Kirche. Sind sie es doch, 566 00:44:28,840 --> 00:44:31,240 überstimme ich die Vorschrift automatisch. 567 00:44:32,520 --> 00:44:34,960 Ich will das niemals Vorschrift werden lassen. 568 00:44:35,880 --> 00:44:38,200 Missbrauch Minderjähriger ist ein ernstes Problem. 569 00:44:38,280 --> 00:44:40,360 Nicht nur in der Kirche, sondern überall. 570 00:44:40,440 --> 00:44:42,760 In der Kirche ist es schlimmer, denn es zerstört 571 00:44:42,840 --> 00:44:46,760 Leute an dem Ort, an dem sie beschützt werden sollten. 572 00:44:47,680 --> 00:44:54,280 Es gibt Männer und Frauen, die zerstören. Der Täter zerstört ein Kind. 573 00:44:55,160 --> 00:45:00,520 Ist es ein kirchlicher Mensch, sind die Heuchlerei und das Doppelleben grauenhaft. 574 00:45:02,720 --> 00:45:07,000 Ich danke Ihnen, dass Sie ihn anzeigten, denn es fordert Mut, 575 00:45:07,080 --> 00:45:09,360 das anzuzeigen. Das ist nicht leicht. 576 00:45:09,440 --> 00:45:12,200 Die soziale Konditionierung ist sehr stark. 577 00:45:12,280 --> 00:45:15,560 Und wer Anzeige bringt, wird manchmal der Verleumdung beschuldigt. 578 00:45:15,640 --> 00:45:18,440 Das kommt manchmal vor. 579 00:45:19,320 --> 00:45:26,320 Es schmerzt mich, dass das Urteil so glimpflich ausfiel. 580 00:45:26,400 --> 00:45:30,680 Einerseits erscheint es konsequent, aber dann wieder nicht. 581 00:45:31,440 --> 00:45:34,320 Aber jetzt, wo es ein Schlussurteil gibt, 582 00:45:35,680 --> 00:45:39,200 würde ich den Fall gern überprüfen lassen. 583 00:45:39,280 --> 00:45:41,360 Darauf können Sie sich verlassen. 584 00:45:42,000 --> 00:45:46,880 Euch muss klar sein, dass unter Euch viele Priester und Bischöfe sind, 585 00:45:46,960 --> 00:45:49,360 die keine guten Menschen sind. 586 00:45:50,640 --> 00:45:56,560 Und das steht nicht zur Debatte. Das sind keine guten Menschen. 587 00:45:56,640 --> 00:46:00,600 Es ist möglich, dass es Leute gibt, die nicht gut sind. 588 00:46:01,120 --> 00:46:04,240 Weshalb mein Grundsatz ist, zu reinigen. 589 00:46:04,320 --> 00:46:07,640 Macht jemand etwas Falsches, braucht es einen Bericht, um zu reinigen. 590 00:46:08,560 --> 00:46:12,360 Es gibt null Toleranz. Das ist der Grundsatz der Kirche. 591 00:46:13,240 --> 00:46:18,720 Wenn es zum Beispiel Missbrauch in einer Familie gibt, bleibt er meist verborgen. 592 00:46:18,960 --> 00:46:24,360 Das sind zwischen 42 und 50 Prozent. 593 00:46:24,440 --> 00:46:27,000 Verbergen ist immer noch eine Gewohnheit. 594 00:46:28,640 --> 00:46:33,160 Die Kirche war stets versucht, das zu tun, 595 00:46:33,600 --> 00:46:36,840 bis ihr klar wurde, dass das nicht passieren sollte. 596 00:46:36,920 --> 00:46:43,400 Ich kann gar nicht die Empathie zeigen, die ich für jemand Missbrauchten empfinde, 597 00:46:43,480 --> 00:46:48,400 aber es schmerzt mich zutiefst. 598 00:46:49,880 --> 00:46:56,760 Habt Ihr je mit einem Priester, Bischof, was auch immer, gesprochen, 599 00:46:58,120 --> 00:47:03,880 der verurteilt wurde, oder von dem Ihr wisst, dass er jemanden missbraucht hat? 600 00:47:03,960 --> 00:47:04,760 Habe ich. 601 00:47:05,680 --> 00:47:09,720 Was ist Eure Meinung, oder was zieht Ihr daraus? 602 00:47:09,800 --> 00:47:14,880 Ich fand von allem etwas. Von der Person, die alles abstreitet, 603 00:47:15,480 --> 00:47:19,280 selbst die Beweise … Sie sind komplett verschlossen. 604 00:47:19,360 --> 00:47:22,240 Ich habe auch die gesehen, die Buße tun, diejenigen, 605 00:47:22,320 --> 00:47:26,080 die die Schuld für ihre Taten tragen. 606 00:47:26,160 --> 00:47:31,280 Ich habe mit einigen gesprochen, ja. Manchmal sogar, um ein Urteil zu fällen. 607 00:47:32,080 --> 00:47:35,160 Ich finde, das ist keine Lösung, dass Ihr jetzt sagt, 608 00:47:35,240 --> 00:47:36,720 Ihr bringt den Fall zurück. 609 00:47:37,000 --> 00:47:39,480 Das ist undemokratisch, unfair. Nicht gerecht. 610 00:47:39,560 --> 00:47:43,920 Ich meine, er musste hierher kommen, damit Ihr sagt, das Problem wird gelöst. 611 00:47:44,000 --> 00:47:45,800 Und die, die nicht kommen konnten? 612 00:47:46,200 --> 00:47:50,480 Das fängt nicht erst heute an. Diese Arbeit fing vor Jahren an. 613 00:47:50,600 --> 00:47:54,000 Wir waren da sehr klar, wir haben die Seminare gemaßregelt, 614 00:47:54,080 --> 00:47:59,000 wir haben missbrauchende Priester, sogar missbrauchende Laien bestraft. 615 00:48:00,000 --> 00:48:04,920 Wir arbeiten hart. Es ist ein Prozess. Der beginnt nicht erst heute, 616 00:48:05,000 --> 00:48:06,600 nur weil Sie alle hier sind. 617 00:48:06,680 --> 00:48:08,400 Aber die Missbrauchskultur bleibt. 618 00:48:08,480 --> 00:48:13,240 Aber die Missbrauchskultur ist leider überall. Die Kirche versucht, 619 00:48:13,360 --> 00:48:17,280 ihre Priester und Nonnen vom Missbrauch abzuhalten. Ich glaube, wir sind heute 620 00:48:17,360 --> 00:48:23,120 ein Beispiel des Kampfes gegen Missbrauch, unsere Arbeit in jedem Bistum, im Vatikan. 621 00:48:23,240 --> 00:48:26,320 Überall sind Priester im Gefängnis. 622 00:48:26,400 --> 00:48:32,200 Ich glaube, es wird nicht genug getan, wenn die Leute, die das überlebt haben, 623 00:48:32,280 --> 00:48:38,400 jahrelang auf eine Form von Antwort warten müssen, und das alleine! 624 00:48:38,480 --> 00:48:44,000 Missbrauche ich jemanden als Priester, habe ich eine Institution hinter mir. 625 00:48:44,080 --> 00:48:50,240 Aber bin ich jemand, die missbraucht wurde, stehe ich allein vor der Justiz. 626 00:48:51,000 --> 00:48:55,560 Wie könnt Ihr also sagen, es wird genug, oder überhaupt etwas von Wert getan? 627 00:48:55,640 --> 00:48:58,640 Ihr bekräftigt etwas, das sich als nutzlos erwiesen hat. 628 00:48:59,840 --> 00:49:02,640 Wenn man Bewusstsein dafür schafft, 629 00:49:02,720 --> 00:49:07,680 dass die Hierarchie der Kirche diese Einstellung hat, 630 00:49:09,120 --> 00:49:15,120 ist die missbrauchte Person nicht mehr ganz alleine. 631 00:49:16,160 --> 00:49:21,160 Weil wir Bewusstsein schaffen, dass wir Ihnen beistehen, wir rufen Sie auf. 632 00:49:21,240 --> 00:49:23,960 Wenn nun Gruppen innerhalb der Kirche korrupt sind, 633 00:49:24,040 --> 00:49:28,800 wie die, die diesen Jungen gefoltert haben, ist es schwerer, 634 00:49:28,880 --> 00:49:33,760 die Unterstützung zu fühlen, denn sie haben missbraucht und gefoltert, all das. 635 00:49:34,200 --> 00:49:40,200 Aber wir sollten die Kirche als auf einem guten Weg betrachten. 636 00:49:41,160 --> 00:49:44,000 Ich sage nicht, dass all das dieses Problem lösen wird, 637 00:49:44,080 --> 00:49:46,960 denn es ist ein menschliches Problem, menschlicher Verfall. 638 00:49:47,960 --> 00:49:53,480 Es ist ein ernstes soziales Problem. Die Kirche sollte vortreten und sagen: 639 00:49:53,560 --> 00:49:57,600 "Das ist in meinem Haus passiert, und ich habe das und das entschieden. 640 00:49:57,680 --> 00:49:59,040 Das ist unser Weg." 641 00:49:59,160 --> 00:50:01,200 Es mag nicht der beste sein, es gibt andere, 642 00:50:01,280 --> 00:50:06,160 aber wir fangen an, soziales Bewusstsein zu schaffen. Das ist das Wesentliche. 643 00:50:38,920 --> 00:50:40,640 -Jetzt? -Nein. 644 00:50:41,080 --> 00:50:43,160 -Bist du sicher? -Nein. 645 00:50:43,760 --> 00:50:45,600 -Jetzt? -Ja. 646 00:50:46,920 --> 00:50:48,080 Niemals. 647 00:50:56,520 --> 00:50:58,800 -Kämm deine Haare. -Genau. 648 00:51:00,320 --> 00:51:02,320 Das kommt davon, dass ich abends dusche. 649 00:51:05,360 --> 00:51:07,240 Wisst Ihr, was eine non-binäre Person ist? 650 00:51:07,560 --> 00:51:08,360 Tue ich. 651 00:51:08,520 --> 00:51:10,720 Tut Ihr? Das freut mich. 652 00:51:11,600 --> 00:51:16,400 Also, falls es jemand nicht weiß … Eine non-binäre Person ist 653 00:51:16,480 --> 00:51:20,920 jemand, die weder ein Mann noch eine Frau ist, jedenfalls nicht komplett. 654 00:51:21,000 --> 00:51:27,520 Und nicht immer. Es gibt Leute, die fließen. Ich bin Celia, ich bin non-binär. 655 00:51:27,600 --> 00:51:29,440 Und ich bin auch christlich. 656 00:51:32,120 --> 00:51:37,560 Manchmal ist es eine Herausforderung für mich, beides auszuleben. 657 00:51:37,640 --> 00:51:42,760 Und ich wollte Euch fragen, ob Ihr einen Platz in der Kirche 658 00:51:42,840 --> 00:51:49,600 für transsexuelle, non-binäre Leute, oder die LGBT-Community allgemein seht. 659 00:51:50,120 --> 00:51:52,960 Jeder Mensch ist ein Kind Gottes, jeder. 660 00:51:53,040 --> 00:51:56,240 Gott weist niemanden ab, Gott ist ein Vater. 661 00:51:58,160 --> 00:52:02,000 Und es ist nicht mein Recht, irgendwen aus der Kirche zu werfen. 662 00:52:02,760 --> 00:52:05,840 Meine Pflicht ist stets, zu empfangen. 663 00:52:07,160 --> 00:52:11,520 Die Kirche kann vor niemandem die Türen verschließen. Niemandem. 664 00:52:12,480 --> 00:52:19,480 Wie steht Ihr zu kirchlichen Leuten, oder Priestern, die Hass fördern, 665 00:52:19,560 --> 00:52:25,000 und die Bibel benutzen, um Hassrede zu untermalen? 666 00:52:25,080 --> 00:52:30,480 Sie lesen die Gospel so: "Ich schließe dich nicht aus, die Bibel tut es." 667 00:52:30,880 --> 00:52:37,640 Ich bin es müde, zu sagen, dass das nicht Jesus Botschaft war. 668 00:52:37,720 --> 00:52:40,280 Diese Leute sind Eindringlinge. 669 00:52:41,960 --> 00:52:45,960 Sie sind Eindringlinge, die die Kirche für ihre persönliche Leidenschaft nutzen, 670 00:52:46,040 --> 00:52:48,120 für ihre persönliche Beschränktheit. 671 00:52:48,200 --> 00:52:50,640 Es ist eine der Korruptionen innerhalb der Kirche. 672 00:52:51,000 --> 00:52:55,800 Diese engstirnigen Ideologien … 673 00:52:56,280 --> 00:53:01,320 Tief im Innern erleben diese Leute starke Widersprüche. 674 00:53:01,400 --> 00:53:06,840 Sie verurteilen andere, weil sie ihre eigenen Fehler nicht berichtigen können. 675 00:53:07,080 --> 00:53:10,280 Im Allgemeinen sind Leute, die verurteilen, widersprüchlich. 676 00:53:10,360 --> 00:53:14,640 Da ist etwas in ihrem Innern. Andere zu verurteilen befreit sie, 677 00:53:14,720 --> 00:53:18,480 wenn sie auf die innere Schuld schauen sollten. Aber der Tag, an dem die Kirche 678 00:53:18,560 --> 00:53:25,200 ihre Universalität verliert … Blinde, Taube, Gute, Böse … 679 00:53:25,280 --> 00:53:29,000 Alle, dann ist es keine Kirche mehr. Jeder hat einen Platz. 680 00:53:29,640 --> 00:53:32,160 Ich habe eine ähnliche Frage. 681 00:53:32,240 --> 00:53:37,360 Ich sehe mich als Feministin in der Kirche, zu der ich gehe. 682 00:53:37,440 --> 00:53:44,240 Denkt Ihr, ich wäre eine bessere Christin, wenn ich keine Feministin wäre? 683 00:53:44,680 --> 00:53:49,080 Feministin stammt von einem Adjektiv, und ich interessiere mich eher für Nomen. 684 00:53:49,160 --> 00:53:54,760 Wir sind in eine Adjektivkultur geraten. Wir relativieren alles 685 00:53:54,840 --> 00:54:00,800 durch Adjektive und stapeln sie auf. Adjektive sind nicht getauft, 686 00:54:00,880 --> 00:54:05,040 Nomen sind es, Menschen sind es. Und ich glaube an Menschen. 687 00:54:05,120 --> 00:54:11,760 Könntet Ihr Euch eine Frau in Eurer Position vorstellen? 688 00:54:11,840 --> 00:54:15,920 Obwohl wir Frauen an kirchlichen Aktivitäten teilnehmen, sie unterstützen, 689 00:54:16,400 --> 00:54:19,720 was hindert eine Frau daran, in Eurer Position zu sein? 690 00:54:19,800 --> 00:54:22,240 Angenommen Ihr könnt Euch das vorstellen. 691 00:54:22,320 --> 00:54:27,080 Hier gibt es ein theologisches Problem. 692 00:54:27,360 --> 00:54:32,640 Es gibt zwei treibende Strömungen in der Kirche. Zwei Prinzipien. 693 00:54:32,720 --> 00:54:35,760 Das geistliche Amt ist für Männer. 694 00:54:36,040 --> 00:54:39,640 Auf der mütterlichen Seite, welche weitaus wichtiger ist, sind Frauen. 695 00:54:39,720 --> 00:54:45,200 Die Förderung von Frauen ist verbunden mit ihrer eigenen Berufung als Frauen, 696 00:54:45,320 --> 00:54:48,240 nicht mit amtlichem Machismus. 697 00:54:49,520 --> 00:54:52,400 Frauen würden sonst herabgesetzt werden. 698 00:54:53,080 --> 00:54:59,240 Frauen haben eine Rolle in der Kirche, da die Kirche selbst weiblich ist. 699 00:54:59,320 --> 00:55:03,640 In Sprachen mit grammatikalischem Geschlecht ist sie meistens weiblich. 700 00:55:03,720 --> 00:55:08,840 Die Kirche ist eine Frau, die Frau von Jesus Christus. Sie ist nicht sein Mann. 701 00:55:08,920 --> 00:55:11,920 Jesus Christus ist der Mann. Das ist unser Glaube. 702 00:55:12,200 --> 00:55:17,200 Frauen sollten gefördert werden. Im Vatikan ist eine Frau Vizegouverneurin. 703 00:55:17,280 --> 00:55:21,480 -Stimmt. -Frauen regeln die Wirtschaftsabteilung. 704 00:55:21,560 --> 00:55:26,200 Also könnte eine Frau auch keine Priesterin sein? 705 00:55:26,280 --> 00:55:28,040 Nein, das ist der amtliche Strang. 706 00:55:28,120 --> 00:55:33,520 Hinter Ihrem Wunsch, zu fördern, zeigt sich … Nicht aufregen. 707 00:55:33,600 --> 00:55:34,440 Werde ich nicht. 708 00:55:34,520 --> 00:55:36,880 Zeigt sich Ihr Hang zum Machismus, 709 00:55:37,600 --> 00:55:41,840 denn dass eine Frau keine Priesterin sein kann, bedrückt Sie. Erkennen Sie das? 710 00:55:41,920 --> 00:55:44,600 Ja, weil wir alle anderen Positionen besetzen. 711 00:55:44,680 --> 00:55:45,880 Wir lehren Katechismus … 712 00:55:45,960 --> 00:55:49,800 Sie bedrückt etwas, das unter dogmatischen Bedingungen nicht sein kann. 713 00:55:49,960 --> 00:55:53,280 Und Frauen würde die beste Eigenschaft genommen werden. Die Kirche … 714 00:55:53,360 --> 00:55:57,440 Ich möchte Frauen nichts nehmen und sie aus ihren Rollen holen, 715 00:55:57,520 --> 00:55:59,720 sondern ihnen alles ermöglichen, wie Männern. 716 00:55:59,800 --> 00:56:03,880 Da gebe es keine Ursprünglichkeit. Das ist ein ernstes dogmatisches Thema, 717 00:56:03,960 --> 00:56:07,360 welches Frauen nicht herabsetzt. Im Gegenteil, es erhebt sie dorthin, 718 00:56:07,440 --> 00:56:13,520 wo sie sein sollten. Priester zu sein ist nicht besser, als es nicht zu sein. 719 00:56:14,440 --> 00:56:19,880 Ich respektiere andere Gedanken. Das ist okay, aber es ist nicht der wahre Gedanke. 720 00:56:19,960 --> 00:56:23,360 -Es ist nicht der Glaube der Kirche. -…der Kirche. 721 00:56:23,440 --> 00:56:25,520 Und es ist mitnichten herabwürdigend. 722 00:56:25,600 --> 00:56:28,640 Eine Frau innerhalb der Kirche zu sein, ist sehr wichtig. 723 00:56:29,160 --> 00:56:32,760 Wisst Ihr, was Tinder ist? Tinder. 724 00:56:33,000 --> 00:56:34,160 Nein, meine Liebe. 725 00:56:34,240 --> 00:56:37,080 Wie unangenehm. Ich komme mir altmodisch vor. 726 00:56:38,200 --> 00:56:43,000 Es ist eine App, eine Handy-App, um neue Leute zu treffen, 727 00:56:43,440 --> 00:56:46,120 und vielleicht eine Beziehung zu führen. 728 00:56:46,320 --> 00:56:52,960 Es geht viel um Sex, aber in manchen Fällen ist es gut, um Leute zu treffen. 729 00:56:53,040 --> 00:56:56,400 So habe ich meine Partnerin getroffen. Ich habe Fotos hochgeladen 730 00:56:56,480 --> 00:57:02,040 und erzählt, wie ich bin, und was ich mag. Dann haben wir die Verbindung hergestellt 731 00:57:02,120 --> 00:57:03,360 und uns so getroffen. 732 00:57:03,800 --> 00:57:05,400 Natürlich kenne ich nicht … 733 00:57:07,000 --> 00:57:11,840 Mein Telefon … Nicht so, so wählt man jetzt. Ein normales Telefon. 734 00:57:11,920 --> 00:57:13,480 Wolltet Ihr nie eine Beziehung? 735 00:57:13,560 --> 00:57:15,080 -Nie was? -Eine Beziehung. 736 00:57:15,280 --> 00:57:17,960 Oh, ich war vor dem Seminar in einer Beziehung. 737 00:57:18,040 --> 00:57:18,880 Wirklich? 738 00:57:18,960 --> 00:57:22,000 Aber dann wählte ich den Zolibat. 739 00:57:22,680 --> 00:57:26,760 Was haltet Ihr davon, was Celia zu Tinder erzählt hat? 740 00:57:26,840 --> 00:57:31,960 Ich weiß nicht. Es ist gut, dass sich Leute treffen. Das ist normal. 741 00:57:32,040 --> 00:57:34,120 Was denkt Ihr dazu bei jungen Leuten? 742 00:57:34,200 --> 00:57:38,120 Es ist komisch. Junge Leute wollen sich unbedingt treffen und das ist gut so. 743 00:57:38,200 --> 00:57:42,440 Was ich unter anderem an jungen Leuten bewundere, 744 00:57:42,520 --> 00:57:45,240 sind fehlende Grenzen, und das meine ich positiv. 745 00:57:45,320 --> 00:57:51,480 Man hat familiäre Grenzen, Landesgrenzen, vielleicht auch religiöse. 746 00:57:51,560 --> 00:57:58,560 Aber als Mensch geht man weiter. Eine der besten Eigenschaften 747 00:57:58,840 --> 00:58:01,520 junger Leute ist der "Christopher Columbus Komplex". 748 00:58:01,600 --> 00:58:06,080 Sie wollen entdecken, Sie wollen noch weiter gehen, Risiken eingehen. 749 00:58:06,160 --> 00:58:11,520 Und das tut Ihnen gut, denn es lässt Sie auch verstehen, 750 00:58:11,600 --> 00:58:16,120 dass ideologische Gesinnungen relativ sind, 751 00:58:16,200 --> 00:58:18,800 ob sie gesellschaftlich sind, politisch, kirchlich. 752 00:58:19,640 --> 00:58:21,920 -Ich bin dran. Ich bin dran. -Klar. 753 00:58:22,000 --> 00:58:28,600 Okay. Ich bin Alejandra. Ich erstelle Inhalte für Erwachsene, Pornographie. 754 00:58:28,680 --> 00:58:35,680 Ich tue es auf Streamingseiten, also live. Ich habe meinen Computer und meine Sachen, 755 00:58:35,920 --> 00:58:40,720 und ich gehe online. Ich habe eine andere Website, wie ein soziales Netzwerk, 756 00:58:40,800 --> 00:58:46,160 wo ich Videos hochlade, ich verkaufe sie, und das läuft alles über Social Media. 757 00:58:46,240 --> 00:58:47,640 War Euch das alles bewusst? 758 00:58:50,040 --> 00:58:56,080 Das halte ich für einen guten Aspekt der kommunikativen Entwicklung. 759 00:58:57,400 --> 00:59:02,280 Die Kommunikationssysteme sollten Kommunikation selbst retten, 760 00:59:02,360 --> 00:59:06,400 sie am Verschwinden hindern. 761 00:59:06,480 --> 00:59:11,320 Kommunikation durch Social Media sollte ein Einzelgespräch sein. 762 00:59:11,400 --> 00:59:16,320 Da ist eine Beziehung. Meistens, wenn sie für Arbeit benutzt werden, 763 00:59:16,400 --> 00:59:20,160 aber auch für Kommunikation. Allerdings sollte unterschieden werden 764 00:59:20,240 --> 00:59:27,160 zwischen der Vielfalt von Social Media und der Moralität dessen, was Sie tun, 765 00:59:27,240 --> 00:59:30,800 je nachdem, was Moralität für Sie bedeutet. 766 00:59:30,880 --> 00:59:35,320 Verkaufen Sie beispielsweise Drogen über diese Kanäle, 767 00:59:35,400 --> 00:59:42,400 vergiften Sie junge Leute, schaden ihnen, Sie fördern Verbrechen. 768 00:59:43,520 --> 00:59:48,560 Nutzen Sie die Kanäle für kriminelle Verbindungen für soziale Situationen, 769 00:59:48,640 --> 00:59:55,640 ist das unmoralisch. Die Moralität von Social Media hängt von Ihrem Umgang ab. 770 00:59:56,880 --> 01:00:00,560 Normalerweise habe ich eine bestimmte Anzahl Mitglieder. 771 01:00:00,640 --> 01:00:04,560 Die fragen nach sehr bestimmten Dingen, nicht immer sexuell. 772 01:00:04,640 --> 01:00:07,120 Manchmal ist es sehr sexuell. 773 01:00:07,200 --> 01:00:13,000 Lingerie zum Beispiel, oder sehr spezifische Dinge, individuelle Videos, 774 01:00:15,040 --> 01:00:20,520 aber ich setze dem, was ich tue und nicht tue, Grenzen. 775 01:00:20,600 --> 01:00:23,520 Wenn mir die Anfrage nicht gefällt, tue ich es eben nicht. 776 01:00:24,840 --> 01:00:29,200 Mir gefällt die Tatsache, dass man die eigenen Grenzen setzen kann. 777 01:00:29,280 --> 01:00:35,880 Pornographie ist sehr schädlich, denn letztendlich macht sie Leute zu Objekten. 778 01:00:36,000 --> 01:00:38,760 Jemand kommandiert einen herum: "Tu dies, tu das", 779 01:00:38,840 --> 01:00:40,680 als wär man ein Gegenstand. 780 01:00:42,760 --> 01:00:46,320 Ich bin nicht sicher, ob dir bewusst ist, wie dir das schadet. 781 01:00:46,400 --> 01:00:50,640 Es schadet außerdem der Person, die es sich ansieht. 782 01:00:50,720 --> 01:00:54,960 Ich meine in sexueller Hinsicht. Es schadet ihnen. 783 01:00:55,040 --> 01:00:59,960 Das ist klare Wissenschaft. Während des Geschlechtsverkehrs 784 01:01:00,080 --> 01:01:03,800 sondert man Hormone ab, 785 01:01:03,880 --> 01:01:08,280 die eine klare Bindung mit der Person kreieren. Wenn man also Sex 786 01:01:08,400 --> 01:01:11,480 über einen Bildschirm mit jemand Fremdem hat, 787 01:01:11,600 --> 01:01:16,360 ist da eine Bindung mit dem Bildschirm, oder einem selbst beim Masturbieren. 788 01:01:16,480 --> 01:01:22,440 Man isoliert sich für einen Bildschirm von der Welt, die einen umgibt. 789 01:01:22,520 --> 01:01:26,760 Ich bin Christin, ich glaube, dass mein Körper Tempel des Heiligen Geistes ist. 790 01:01:26,920 --> 01:01:30,200 Du greifst deinen Körper an. 791 01:01:31,200 --> 01:01:35,200 Ich glaube, dass Pornographie die Person zerstört, 792 01:01:35,440 --> 01:01:36,720 das glaube ich wirklich. 793 01:01:36,800 --> 01:01:40,960 Es ist die einzige Sucht, die wie eine Drogensucht behandelt wird, oder 794 01:01:41,040 --> 01:01:44,880 Alkoholismus, ohne den Konsum einer physischen Substanz. 795 01:01:44,960 --> 01:01:51,440 Pornographie ist eindeutig herabwürdigend. 796 01:01:51,520 --> 01:01:52,960 Sie lässt einen nicht wachsen. 797 01:01:53,040 --> 01:01:58,960 Wer Pornographie benutzt, wird als Mensch erniedrigt. 798 01:01:59,040 --> 01:02:03,600 Sie haben Drogen als Beispiel genannt. Drogen erniedrigen einen auch. 799 01:02:03,680 --> 01:02:09,000 Und Leute, die süchtig nach Pornographie sind, enden in 800 01:02:09,200 --> 01:02:15,400 einem Zustand, der ihnen kein Wachstum ermöglicht. 801 01:02:15,920 --> 01:02:20,160 Ich habe eine Frage. Gibt es dort, wo du arbeitest, Gewalt? 802 01:02:21,120 --> 01:02:26,080 Die Websites haben ziemlich strikte Regelungen, was das angeht. 803 01:02:26,160 --> 01:02:30,440 Zum Beispiel gibt es Leute, die gerne Blut sehen. 804 01:02:30,560 --> 01:02:36,000 Aber das ist nicht erlaubt. Man wird sonst blockiert. Man wird verbannt und 805 01:02:36,080 --> 01:02:39,120 angezeigt, und dann kann man keine der Seiten mehr aufrufen. 806 01:02:39,200 --> 01:02:41,760 Fühlst du dich sicher und wohl? 807 01:02:41,840 --> 01:02:46,360 Total. Wenn ich die Kamera einschalte, mein Make-up auftrage, 808 01:02:46,440 --> 01:02:50,560 meine falschen Wimpern und all das aufsetze, fühle ich mich wie eine Diva. 809 01:02:50,680 --> 01:02:57,680 Ich muss sagen, dass mich diese Figur gepackt hat. Vorher war ich so schüchtern. 810 01:02:58,120 --> 01:03:01,600 Der Gedanke, hier zu sein, mit euch allen zu reden, stand außer Frage. 811 01:03:01,680 --> 01:03:03,080 Ich wäre entsetzt gewesen. 812 01:03:03,160 --> 01:03:06,440 Dass man ein Charakter werden kann, eine öffentliche Person … 813 01:03:07,880 --> 01:03:09,600 Mein Social Media ist öffentlich … 814 01:03:10,040 --> 01:03:15,160 So konnte ich meinen eigenen Körper und Charakter greifen. 815 01:03:15,240 --> 01:03:17,520 -Und ich bin mir sicherer im Glauben. -Ja. 816 01:03:17,600 --> 01:03:22,320 Siehst du Masturbation auch als falsch an? 817 01:03:23,520 --> 01:03:28,400 Ich glaube, man zieht sich dadurch zurück und isoliert sich von 818 01:03:28,520 --> 01:03:31,560 den Leuten um einen herum. Und vom echten Leben. 819 01:03:31,640 --> 01:03:36,720 Ja. Weil man niemand anderen braucht, um sich gut zu fühlen. 820 01:03:36,960 --> 01:03:40,760 Ich denke, dass Masturbation und Pornographie Leuten sehr schadet. 821 01:03:41,440 --> 01:03:47,400 Sie ziehen einen langsam in ein Loch, aus dem man nur schwer herauskommt. 822 01:03:47,480 --> 01:03:52,800 Kennst du niemanden, der sagt, dass Masturbation gut ist, 823 01:03:52,920 --> 01:03:59,360 etwas Positives? Du sagst, du hättest Leute unter Pornographie leiden sehen, 824 01:03:59,440 --> 01:04:04,280 und unter Masturbation … Hast du auch positive Fälle gesehen? 825 01:04:04,680 --> 01:04:05,720 Einen positiven Fall? 826 01:04:05,800 --> 01:04:10,000 -Du genießt Lust und Sexualität. -Sexualität. 827 01:04:10,320 --> 01:04:15,280 Ich denke, dass die meisten Leute in ihrer Jugend masturbiert haben. 828 01:04:15,360 --> 01:04:18,560 Okay … Hier würde ich gern ein Kriterium erwähnen, 829 01:04:18,640 --> 01:04:22,200 das uns davor bewahrt, uns in einem Irrgarten zu verlieren. 830 01:04:22,800 --> 01:04:27,480 Sex ist eins der wunderschönen Dinge, die Gott den Menschen gab. 831 01:04:28,680 --> 01:04:33,760 Sich sexuell auszudrücken ist etwas Wertvolles. 832 01:04:34,720 --> 01:04:41,400 Alles, was wahren sexuellen Ausdruck vermindert, 833 01:04:41,560 --> 01:04:48,440 vermindert einen selbst, man wird unvollständig, das vermindert den Wert. 834 01:04:49,200 --> 01:04:55,680 Sex hat eine eigene Dynamik. Er existiert aus einem Grund. Ein Ausdruck der Liebe. 835 01:04:56,160 --> 01:05:01,640 Das ist vermutlich das Wesentliche der sexuellen Aktivität. 836 01:05:01,920 --> 01:05:05,080 Alles, was einen davon also entfernt, 837 01:05:05,200 --> 01:05:10,440 oder einen woanders hinzieht, vermindert sexuelle Aktivität. 838 01:05:10,520 --> 01:05:16,040 Wenn ich manchmal Beichte abnehme, sagen mir Leute: "Ich habe Schlimmes getan." 839 01:05:16,120 --> 01:05:22,840 Sexuelle Dinge. Anstatt zu sagen: "Ich habe Sexualität schlecht behandelt. 840 01:05:23,040 --> 01:05:25,040 Ich liebte mich selbst, anstatt andere." 841 01:05:26,640 --> 01:05:32,040 Katechismus ist, was Sex angeht, noch im Anfangsstadium. 842 01:05:32,720 --> 01:05:38,960 Wir Christen hatten, was das betrifft, nicht immer einen reifen Katechismus. 843 01:05:39,200 --> 01:05:42,360 Es ist eins der wunderbaren Dinge, die Gott geschaffen hat. 844 01:05:42,440 --> 01:05:45,160 Ich rede sehr deutlich mit euch da drüber, 845 01:05:45,240 --> 01:05:48,760 weil ich mich wegen meines Körpers nicht schuldig oder schlecht fühle. 846 01:05:48,840 --> 01:05:53,840 Ich habe einen Partner. Sex zu haben ist nicht dasselbe wie Masturbieren. 847 01:05:54,000 --> 01:05:56,840 Dadurch erkenne ich meinen Körper an, was mir gefällt. 848 01:05:56,920 --> 01:06:01,680 Wenn ich nicht weiß, was ich mag, wie ich berührt oder angesehen werden will, 849 01:06:01,800 --> 01:06:05,480 wie erkläre ich es dann jemand anderem? Oder sollte er es einfach wissen? 850 01:06:06,600 --> 01:06:11,320 Für mich bedeutet dieser Job also, Barrieren zu entfernen, 851 01:06:11,560 --> 01:06:14,440 und zu verstehen, wer Alejandra ist, 852 01:06:14,880 --> 01:06:21,600 und keine Schuld oder Angst mehr zu fühlen. Und ich liebe das, was ich tue. 853 01:06:23,040 --> 01:06:27,400 Du sagst, wir werden zu Objekten gemacht. So wurden wir schon immer gesehen, 854 01:06:27,480 --> 01:06:32,280 nur dass ich heute Geld damit mache. Ich hatte nie einen besseren Job. 855 01:06:32,360 --> 01:06:38,000 Ich habe super viel Zeit für Zuhause. Ich bin dort als Mutter. 856 01:06:38,080 --> 01:06:40,400 Von morgens an, bis sie ins Bett geht, 857 01:06:40,520 --> 01:06:43,760 weiß meine Tochter, dass Mama da ist. Ich helfe viel Zuhause. 858 01:06:43,840 --> 01:06:46,160 Ich bin keine abwesende Mutter, was ich war, 859 01:06:46,240 --> 01:06:51,160 als ich von 8 Uhr morgens bis 10 Uhr abends arbeitete, Dezember war verrückt. 860 01:06:51,240 --> 01:06:55,600 Ich verbrachte mal einen ganzen Monat, ohne sie je wach zu erleben. 861 01:06:55,960 --> 01:06:59,240 Dieser Job eröffnete mir also eine Tür in die Freiheit. 862 01:06:59,320 --> 01:07:02,240 Und es ist einer der besten Jobs, die ich je hatte, 863 01:07:02,480 --> 01:07:05,560 weil ich mit vielen Leuten kommuniziere und ich selbst sein kann. 864 01:07:09,320 --> 01:07:13,040 Gehen wir schlafen. Gehen wir schlafen, gehen wir schlafen. 865 01:07:13,120 --> 01:07:17,440 Schlafenszeit, Süße. Ich bin so stolz. Du hast es geschafft! 866 01:07:17,600 --> 01:07:20,480 Ja, du bist durch. 867 01:07:20,560 --> 01:07:26,360 Das Jahr ist endlich vorbei. Wie ist es? Kein frühes Aufstehen mehr! 868 01:07:26,440 --> 01:07:31,000 Ja, kein frühes Aufstehen mehr, kein Appell mehr! 869 01:07:31,080 --> 01:07:33,760 -Bist du bereit für deine neue Schule? -Ja. 870 01:07:33,840 --> 01:07:36,040 -Gefällt dir, was ich dir gezeigt habe? -Ja? 871 01:07:36,880 --> 01:07:38,320 Ich hab dich lieb. 872 01:07:38,400 --> 01:07:41,320 Schlaf gut, Schatz. Ich hab dich lieb. 873 01:07:42,520 --> 01:07:43,880 Ich mache das Licht aus. 874 01:07:54,400 --> 01:07:56,800 Warst du auf der Party? Wie war es? 875 01:07:57,200 --> 01:08:00,880 Von meiner Tante? Gut. Es hat Spaß gemacht. 876 01:08:00,960 --> 01:08:02,160 Wo war es? 877 01:08:02,240 --> 01:08:06,560 Auf einem Anwesen, das … Es fühlte sich nicht wie Madrid an. 878 01:08:06,640 --> 01:08:07,760 Es war auf dem Land. 879 01:08:07,840 --> 01:08:08,960 Also war José da? 880 01:08:09,400 --> 01:08:10,320 -War er. -Ja? 881 01:08:10,400 --> 01:08:11,880 Er war da? Mit der Familie? 882 01:08:12,440 --> 01:08:15,160 Er war schonmal da. Das war er schon! 883 01:08:21,960 --> 01:08:24,840 Gott, komm herbei, um mich zu retten, Herr, eil mir zu Hilfe! 884 01:08:25,040 --> 01:08:27,200 Ehre sei dem Vater, dem Sohn, dem Heiligen Geist, 885 01:08:27,280 --> 01:08:30,200 wie im Anfang, so auch jetzt, und in Ewigkeit. Amen. 886 01:08:30,960 --> 01:08:35,120 Lasst uns dem Herrn frohlocken und jauchzen dem Hort unsres Heils! 887 01:08:35,200 --> 01:08:36,720 Dem wegweisenden Licht. 888 01:08:36,800 --> 01:08:40,320 O Herr, ich möchte für meine Eltern beten, mögest du sie segnen. 889 01:08:40,760 --> 01:08:43,240 Für unsere Katechumenen, unsere Katecheten, 890 01:08:43,320 --> 01:08:46,480 für unsere Kirche, o Herr. Für alle Menschen, die leiden, 891 01:08:46,560 --> 01:08:51,200 und dich nicht kennen. Für die Menschen, die es gerade schwer haben, o Herr. 892 01:08:51,920 --> 01:08:55,160 Ich bin María. Ich bin die älteste von sechs Geschwistern. 893 01:08:55,640 --> 01:08:56,880 In meiner Familie 894 01:08:57,560 --> 01:09:00,520 hatte Jesus Christus immer eine zentrale Rolle. 895 01:09:03,960 --> 01:09:08,520 Ich lebe den Glaube meiner Eltern seit meiner Kindheit. Da gab es keine Wahl. 896 01:09:08,720 --> 01:09:11,360 Wir gehören dem Neokatechumalen Weg an. 897 01:09:12,000 --> 01:09:13,920 Samstags Eucharistie. 898 01:09:14,000 --> 01:09:17,400 "Du wohnst unter meinem Dach, also gehst du dahin." Von klein auf. 899 01:09:18,240 --> 01:09:24,840 Aber ich bin schon alt genug, um meinen eigenen Weg zu wählen. 900 01:09:26,120 --> 01:09:30,640 Ich habe gesehen, dass Gott existiert. 901 01:09:31,000 --> 01:09:32,920 Ich weiß nicht, ob es gut ist oder nicht, 902 01:09:33,000 --> 01:09:35,160 aber ich sehe alles durch meinen Glauben. 903 01:09:36,800 --> 01:09:43,560 Ich sehe, dass die Kirche mich empfängt und liebt, selbst, wenn ich es nicht tue. 904 01:09:45,360 --> 01:09:51,200 Ich finde all die Themen, die wir hier besprochen haben, sehr wichtig, 905 01:09:51,280 --> 01:09:55,120 da sie uns alle betreffen. 906 01:09:55,200 --> 01:09:57,520 Aber mir fällt 907 01:09:57,880 --> 01:10:03,520 ein besorgniserregender Glaubensverlust auf. 908 01:10:03,600 --> 01:10:06,600 Denn für mich … 909 01:10:06,960 --> 01:10:11,760 Es ist nicht so, dass das alles irrelevant ist für mich, 910 01:10:11,840 --> 01:10:16,960 aber ich glaube, die Liebe des Herrn zu fühlen, reicht mir. 911 01:10:17,040 --> 01:10:18,280 Ich brauche nicht … 912 01:10:18,840 --> 01:10:21,160 Ich sehe, dass eine Frau unter Abtreibung leidet. 913 01:10:21,240 --> 01:10:24,520 Ich verstehe, dass Immigranten leiden. 914 01:10:24,640 --> 01:10:31,040 Ich verstehe das Leid von jemandem, der sich übergangen fühlt. 915 01:10:32,080 --> 01:10:37,720 Aber wenn man Gottes Liebe hat, rückt das alles in den Hintergrund. 916 01:10:38,280 --> 01:10:41,640 Leiden bringt einen näher zu Jesus, was einen glücklich macht. 917 01:10:41,920 --> 01:10:46,560 Ich bin allgemein von Leuten umgeben, die der Kirche sehr nahestehen, 918 01:10:46,720 --> 01:10:51,280 aber ich sehe keinen echten Glauben. 919 01:10:51,360 --> 01:10:54,920 Ja, sie gehen zur Messe, 920 01:10:55,040 --> 01:11:01,520 sie glauben an Gott, aber es kommt mir so vor, als hätten nur wenige tiefen Glauben, 921 01:11:01,600 --> 01:11:06,320 und lebten diesen in jedem Aspekt ihres Lebens. 922 01:11:06,400 --> 01:11:08,840 Ich weiß nicht … 923 01:11:09,040 --> 01:11:13,440 Ihr Glaubensbekenntnis berührt mich sehr, denn es braucht Mut, 924 01:11:13,640 --> 01:11:16,200 um das bei dieser Zusammenkunft zu sagen. 925 01:11:17,480 --> 01:11:21,160 Und das ist gut, das ist schön. Ich danke Ihnen für Ihr Bekenntnis. 926 01:11:21,680 --> 01:11:26,960 Mir gefällt, was Sie sagen, da Sie Ihre Erfahrung teilen, Ihre Wahrheit. 927 01:11:31,440 --> 01:11:35,640 Und zu glauben, ist eine Gnade, eine große Gnade. 928 01:11:36,720 --> 01:11:40,320 Aber während Sie sprachen, 929 01:11:40,440 --> 01:11:44,560 verspürte ich den Wunsch, Ihnen etwas zu erzählen, das Jesus zu Petrus sagte. 930 01:11:46,680 --> 01:11:51,720 Was sagte Jesus zu Petrus? "Petrus … der Satanas hat euer begehrt, 931 01:11:51,800 --> 01:11:58,800 daß er euch möchte sichten wie den Weizen." Ihr Weg ist nicht zu Ende. 932 01:11:59,960 --> 01:12:02,120 Ihr Glaubensweg geht weiter. 933 01:12:02,680 --> 01:12:08,160 Und Glaube bewährt sich, wenn er authentisch ist. 934 01:12:09,280 --> 01:12:11,400 Ich möchte Sie also nicht erschrecken … 935 01:12:11,480 --> 01:12:12,480 Überhaupt nicht. 936 01:12:12,560 --> 01:12:17,480 Aber fassen Sie Mut und bereiten Sie sich auf den Test vor. Machen Sie all das 937 01:12:17,560 --> 01:12:20,880 weiterhin richtig, aber fürchten Sie sich nicht, wenn der Test kommt. 938 01:12:20,960 --> 01:12:26,120 Denn der Herr verbirgt sich auch in dunklen Zeiten. 939 01:12:26,680 --> 01:12:30,480 Menschen, die außerhalb des Glaubens sind, 940 01:12:31,400 --> 01:12:35,080 ich sehe die Welt von Leuten zerfallen. Das erschreckt mich. 941 01:12:35,160 --> 01:12:37,600 -Richtig. -Es ist eine Schande. 942 01:12:37,680 --> 01:12:41,240 Und es tut mir weh, dass sie es nicht schaffen, zu … 943 01:12:41,360 --> 01:12:47,000 Ja, Hoffnung erfüllt sich. Und Hoffnung enttäuscht einen nicht. 944 01:12:47,120 --> 01:12:51,800 Wenn man auf Hoffnung setzt … Hoffnung ist wie ein Anker. 945 01:12:52,040 --> 01:12:57,200 Wenn man sie am Hafen auswirft, zieht man am Tau, bis man da ist. 946 01:12:57,320 --> 01:12:59,760 Aber der Anker bleibt immer dort. 947 01:12:59,840 --> 01:13:04,560 Hoffnung enttäuscht einen nie. Manchmal braucht es Mühe, sie zu halten. 948 01:13:05,400 --> 01:13:06,480 Wie alt sind Sie? 949 01:13:06,560 --> 01:13:07,560 Zwanzig. 950 01:13:07,680 --> 01:13:12,400 Zwanzig. Sie werden ein schönes Leben haben. Kämpfen Sie weiter, 951 01:13:13,360 --> 01:13:18,320 und erlauben Sie dem Herrn, Sie zu durchsiechen. Seine Liebe durchsiecht uns. 952 01:13:19,800 --> 01:13:20,840 -Danke. -Vielen Dank. 953 01:14:02,840 --> 01:14:06,320 Ich bin Lucía. Ich bin 25 und komme aus Peru. 954 01:14:07,720 --> 01:14:14,720 Ich war Nonne vor ein paar Jahren. Ich war Katholikin, wahrlich gläubig. 955 01:14:15,440 --> 01:14:19,400 Ich denke, mein Glaube kam stets von der Liebe, von Ehrlichkeit, 956 01:14:19,480 --> 01:14:24,440 von einer ehrlichen Suche nach … 957 01:14:24,520 --> 01:14:29,800 nicht nur nach Gott, sondern einem Bestreben, Leute zu erreichen. 958 01:14:31,040 --> 01:14:35,400 Ich hatte eine enge Beziehung zum Schmerz. Die habe ich eigentlich immer noch. 959 01:14:38,600 --> 01:14:43,720 Ich bin keine Katholikin mehr, ich glaube nicht mehr. 960 01:14:43,800 --> 01:14:48,160 Ich weiß nicht, was existiert und was nicht. Und ich bin tatsächlich ruhiger. 961 01:14:48,320 --> 01:14:50,200 Ich bin ruhiger, glücklicher. 962 01:14:51,160 --> 01:14:56,120 Wir wurden hier gefragt, ob wir schonmal in Rom waren, 963 01:14:56,200 --> 01:14:59,800 und vor ein paar Jahren war ich das. 964 01:15:00,440 --> 01:15:05,600 Und ich erinnere den Tag hier noch sehr gut. Ich war bei der Sixtinischen Kapelle, 965 01:15:05,680 --> 01:15:08,760 ich habe den Vatikan auf einer sehr spirituellen Reise besucht. 966 01:15:08,840 --> 01:15:11,320 Ich bin auch nach Lourdes und Fatima gereist. 967 01:15:12,000 --> 01:15:16,680 Aber an dem Tag war ich da nach einigen Glaubenskrisen. 968 01:15:16,760 --> 01:15:21,320 Es gibt nicht nur sexuellen Missbrauch in der Kirche, sondern auch psychischen. 969 01:15:21,400 --> 01:15:25,880 Ich finde, dass religiöses Training auf psychischem Missbrauch basiert. 970 01:15:26,480 --> 01:15:30,880 Ich wurde an einem Ort unterrichtet, an dem ich meine Familie nicht sehen durfte, 971 01:15:30,960 --> 01:15:35,480 ich durfte nicht mit anderen Leuten kommunizieren. 972 01:15:35,560 --> 01:15:39,560 Nachrichten, E-Mails und Anrufe wurden überwacht. 973 01:15:39,920 --> 01:15:43,440 Ich hatte keinen Zugang zu Informationen Ich konnte nicht aus dem Haus. 974 01:15:43,520 --> 01:15:47,600 Ich versuchte, auf alle erdenklichen Arten für meinen Glauben zu kämpfen. 975 01:15:49,960 --> 01:15:56,400 Und am Ende kam ich in Rom, am Vatikan an, und war wieder am Anfang. 976 01:15:56,480 --> 01:16:01,880 Mir wurde klar, dass das für mich keinen Sinn ergibt. Ich suche nach Liebe, 977 01:16:02,200 --> 01:16:09,160 ich suche nach Leuten. Ich möchte ihr Leid auf irgendeine Weise erleichtern. 978 01:16:09,240 --> 01:16:15,920 Und das ergibt für mich an diesem Ort des Wohlstands und der Macht keinen Sinn. 979 01:16:16,800 --> 01:16:18,960 Man redet sehr leicht über Leid, 980 01:16:19,040 --> 01:16:24,440 über Armut, oder alle anderen Probleme von dort aus. 981 01:16:26,720 --> 01:16:30,400 Und ich habe Liebe auf vielfältige Weise erfahren. 982 01:16:30,720 --> 01:16:34,960 Aber sobald ich die Kirche verließ, sobald ich zu glauben aufhörte, 983 01:16:35,240 --> 01:16:37,280 fand ich Liebe auf echtere Weise. 984 01:16:37,640 --> 01:16:43,680 Also frage ich mich seit jeher, aus ernsthafter Neugierde, 985 01:16:44,040 --> 01:16:45,760 was bedeutet Liebe für die Kirche? 986 01:16:46,440 --> 01:16:51,560 Was ist mit Liebe von einem religiösen Standpunkt aus gemeint, 987 01:16:51,640 --> 01:16:56,280 wenn Gott auf Gewalt errichtet wurde? 988 01:16:57,240 --> 01:17:01,160 Okay. Sehen Sie … 989 01:17:03,240 --> 01:17:05,720 Die wahre Kirche ist in den Randgebieten. 990 01:17:06,640 --> 01:17:09,440 Im Zentrum sind gute Leute, fromme Leute, 991 01:17:09,520 --> 01:17:15,440 aber es gibt dort auch viel Korruption. Und das sollte man anerkennen. 992 01:17:16,560 --> 01:17:22,240 Viel Schaden wurde der geistlichen Institution zugefügt, 993 01:17:22,320 --> 01:17:24,240 Männern und Frauen innerhalb der Kirche. 994 01:17:24,680 --> 01:17:28,440 Was Sie über Machtmissbrauch sagen, ist wahr. 995 01:17:30,240 --> 01:17:36,800 Ich habe von so vielen Dingen gehört, ich musste Überprüfungen veranlassen. 996 01:17:37,600 --> 01:17:41,080 Kloster, in denen Macht missbraucht wurde. 997 01:17:41,560 --> 01:17:45,560 Nonnen, die ihre Familien nicht anrufen durften. 998 01:17:45,680 --> 01:17:49,720 Genau, wie Sie sagten. Totale Isolation. Das ist Machtmissbrauch. 999 01:17:50,520 --> 01:17:53,600 Wenn man in diesen von Ihnen beschriebenen Situationen ist, 1000 01:17:54,480 --> 01:17:59,840 und ich glaube Ihnen, leider passiert das innerhalb der Kirche, 1001 01:17:59,920 --> 01:18:03,680 wenn man in so einer Situation ist, ist das Mutigste, wegzulaufen. 1002 01:18:03,920 --> 01:18:10,640 Das heißt, etwas Abstand nehmen, und: "Auf zu deinen Zelten, Israel." 1003 01:18:10,920 --> 01:18:16,560 Es ist kein guter Ort, voll Korruption. Das Kloster dehumanisiert mich. 1004 01:18:16,640 --> 01:18:22,120 Ich kehre zum Anfang zurück, ich suche Menschlichkeit in meinem Ursprung. 1005 01:18:22,600 --> 01:18:28,120 Ich bin davon nicht aufgebracht. Aber Dinge sollten beim Namen genannt werden. 1006 01:18:28,800 --> 01:18:32,000 Ich möchte Sie gar nicht überzeugen. Ich respektiere Sie. 1007 01:18:32,880 --> 01:18:36,440 Aber ich sehe in Ihnen den Schmerz so vieler Leute, 1008 01:18:36,520 --> 01:18:41,080 die diesen geistlichen Missbrauch erleiden mussten. 1009 01:18:41,720 --> 01:18:45,280 Ich sehe es nicht im verletzenden Sinne. 1010 01:18:45,360 --> 01:18:48,680 Es ist vermutlich das Beste, was mir je passiert ist. 1011 01:18:48,760 --> 01:18:52,240 Natürlich. Sie haben Ihr Leben aus einer Situation gerettet, 1012 01:18:52,320 --> 01:18:57,040 in welcher Sie Gefangene im psychischen und moralischen Sinne waren. 1013 01:18:57,800 --> 01:19:00,480 Sie retteten Ihr Leben, aber Ihr Leben ist nicht vorbei. 1014 01:19:00,560 --> 01:19:04,640 Es geht weiter und selbst, wenn Sie es nicht sehen, jemand ist bei Ihnen. 1015 01:19:05,240 --> 01:19:06,560 Da ist jemand bei Ihnen. 1016 01:19:07,440 --> 01:19:11,720 Lassen Sie diesen Jemand da sein, auch, wenn Sie ihm keine Beachtung schenken. 1017 01:19:13,000 --> 01:19:16,000 Wobei ich Ihnen einen Rat geben möchte. 1018 01:19:16,080 --> 01:19:19,400 Versuchen Sie, sich nicht in Ideologien zu verwickeln. 1019 01:19:20,240 --> 01:19:23,160 Seien Sie Sie selbst mit Persönlichkeit und Beständigkeit. 1020 01:19:24,680 --> 01:19:27,120 Lassen Sie sich von Ideologie nicht versklaven. 1021 01:19:27,200 --> 01:19:32,840 Sie sollten Ihre Ideen aussuchen und Beständigkeit in Ihrem Leben suchen. 1022 01:19:33,320 --> 01:19:36,560 Die Beständigkeit zwischen Ihrem Denken, Fühlen und Handeln … 1023 01:19:36,640 --> 01:19:38,720 die Sprache des Verstands, die des Herzens, 1024 01:19:38,800 --> 01:19:39,720 und die der Hände. 1025 01:19:39,800 --> 01:19:45,440 Sie sind in guten Händen. Gehen Sie weiter. Das meine ich liebenswürdig. 1026 01:19:45,520 --> 01:19:49,160 -Natürlich. So verstehe ich es. -Gehen Sie weiter. 1027 01:19:51,360 --> 01:19:56,320 Ich danke Ihnen allen. Sie alle waren mutig genug, die Wahrheit zu erzählen, 1028 01:19:56,400 --> 01:20:01,520 und das gefiel mir, weil Sie sie alle auf Ihre persönliche Art erzählten. 1029 01:20:01,600 --> 01:20:07,160 Und von Ihren eigenen Erfahrungen, sogar Ihren eigenen Konflikten, 1030 01:20:07,240 --> 01:20:09,040 denn die haben wir alle. 1031 01:20:10,920 --> 01:20:15,360 So wie wir alle unsere Traumata und unsere Fehler haben. 1032 01:20:16,120 --> 01:20:23,120 In Buenos Aires, als ich noch Student war, sagte mir ein älterer Priester: 1033 01:20:23,560 --> 01:20:29,040 "Bruder, du solltest deine Fehler und Traumata wie einen Hund streicheln. 1034 01:20:29,400 --> 01:20:33,600 Bekämpfe sie nicht, bevor es Zeit dafür ist. Das Leben wird sie zurechtweisen." 1035 01:20:34,520 --> 01:20:37,640 Ich habe viel von Ihnen gelernt. Das hat mir sehr gut getan, 1036 01:20:37,720 --> 01:20:42,080 und dafür danke ich Ihnen. Jedem einzelnen, ausnahmslos, 1037 01:20:42,520 --> 01:20:44,720 jedem von Ihnen, von Ihrer Perspektive. 1038 01:20:45,200 --> 01:20:51,560 Ich würde sogar zu behaupten wagen, dass dies der Weg der Kirche ist. 1039 01:20:52,760 --> 01:20:54,520 Wir sind alle Geschwister, vereint. 1040 01:20:54,600 --> 01:20:56,560 Jeder mit seinem eigenen Standpunkt. 1041 01:20:56,640 --> 01:21:01,280 Es mag mehr oder weniger Distanz geben, aber wir sind dennoch Geschwister. 1042 01:21:01,360 --> 01:21:07,160 Wir gehen weiter. Und diese Verbindung ist niemals verhandelbar. 1043 01:21:07,560 --> 01:21:12,440 Wir können Ideen debattieren, aber nicht Verbindung. Danke. Ich danke Ihnen allen. 1044 01:21:12,600 --> 01:21:13,720 Danke. 1045 01:21:13,800 --> 01:21:17,560 Und machen Sie weiter. Das Leben ist schön. Das ist es wirklich. 1046 01:21:18,440 --> 01:21:20,040 Wir sollten es wachsen lassen. 1047 01:21:20,120 --> 01:21:21,960 -Ja. Auf jeden Fall. -Danke. 1048 01:21:22,360 --> 01:21:25,360 AMEN: EIN GESPRÄCH MIT DEM PAPST 1049 01:21:31,520 --> 01:21:32,920 Fertig, los! 1050 01:21:40,600 --> 01:21:41,640 Empanadas! 1051 01:21:42,480 --> 01:21:44,240 Empanadas! 1052 01:22:30,000 --> 01:22:32,000 Übersetzt von Linn Hansen