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3
00:00:40,720 --> 00:00:42,320
マリア　スペイン

4
00:00:45,480 --> 00:00:47,400
カディム　セネガル

5
00:00:50,240 --> 00:00:52,120
フアン　スペイン

6
00:00:55,040 --> 00:00:56,440
ミラグロス
アルゼンチン

7
00:00:58,880 --> 00:01:00,320
セリア　スペイン

8
00:01:02,520 --> 00:01:03,920
メーダー　アメリカ

9
00:01:06,320 --> 00:01:07,120
ルシア　ペルー

10
00:01:08,920 --> 00:01:10,040
ドーラ　スペイン

11
00:01:12,000 --> 00:01:13,200
アレハンドラ
コロンビア

12
00:01:15,600 --> 00:01:16,720
ビクトル　スペイン

13
00:01:41,520 --> 00:01:46,520
ローマ法王のアンサー

14
00:01:49,120 --> 00:01:53,520
バチカン市国

15
00:02:14,360 --> 00:02:15,640
おはよう

16
00:02:16,360 --> 00:02:18,400
〈調子いい？
私は元気だよ〉

17
00:02:34,000 --> 00:02:35,960
おはようございます

18
00:02:36,040 --> 00:02:37,080
元気かい？

19
00:02:37,160 --> 00:02:38,000
はい

20
00:02:52,120 --> 00:02:53,760
コーヒーでも？

21
00:02:53,840 --> 00:02:56,360
もう頂きました

22
00:03:03,720 --> 00:03:08,280
このクッキーは絶品だよ
食べてみなさい　　　　

23
00:03:10,920 --> 00:03:12,720
コーヒーも最高だ

24
00:03:13,600 --> 00:03:19,640
イタリア ローマ

25
00:03:21,200 --> 00:03:24,760
腕時計が　　　　　　　
まだコロンビア時間なの

26
00:03:24,840 --> 00:03:26,560
今 午前６時よ

27
00:03:28,280 --> 00:03:31,160
おはよう　みんな元気？

28
00:03:31,240 --> 00:03:32,560
おはよう

29
00:03:32,840 --> 00:03:34,280
調子はどう？

30
00:03:34,360 --> 00:03:35,280
元気？

31
00:03:36,600 --> 00:03:37,400
着いた

32
00:03:37,640 --> 00:03:39,320
ローマは初めて？

33
00:03:39,400 --> 00:03:40,200
ええ

34
00:03:40,400 --> 00:03:41,200
私も

35
00:03:42,000 --> 00:03:43,520
初めて来た

36
00:03:43,840 --> 00:03:45,920
飛行機も初めてよ

37
00:03:46,000 --> 00:03:46,800
本当？

38
00:03:46,880 --> 00:03:48,320
どうだった？

39
00:03:48,560 --> 00:03:50,520
平気だったよ

40
00:03:50,600 --> 00:03:54,880
雲を眺めたりして　
楽しい空の旅だった

41
00:03:55,640 --> 00:03:57,400
緊張してる？

42
00:03:57,480 --> 00:04:00,320
人生で一番 奇想天外だわ

43
00:04:00,920 --> 00:04:03,480
でも準備はバッチリよ

44
00:04:03,560 --> 00:04:06,520
山ほど質問を考えてきた

45
00:04:06,800 --> 00:04:10,760
たぶん教皇様は　　　
いっぱい答えてくれる

46
00:04:10,840 --> 00:04:13,640
教会への理解を深められそう

47
00:04:13,720 --> 00:04:15,680
信者なの？

48
00:04:15,760 --> 00:04:16,560
ええ

49
00:04:16,920 --> 00:04:17,720
いいや

50
00:04:17,800 --> 00:04:18,600
私も

51
00:04:19,000 --> 00:04:20,120
僕はムスリム

52
00:04:20,200 --> 00:04:26,640
神を信じてない人が　　　　
あの方と話せるなんて貴重よ

53
00:04:27,560 --> 00:04:28,960
すごいわ

54
00:04:32,760 --> 00:04:35,200
足りなかったよ　60だ

55
00:04:36,400 --> 00:04:40,480
一緒に写ってる写真を
忘れたようだね　　　

56
00:04:40,640 --> 00:04:42,080
頼んだよ

57
00:04:58,760 --> 00:05:01,960
フランシスコ教皇との
おしゃべりは　　　　

58
00:05:02,040 --> 00:05:05,240
普段のおしゃべりと訳が違う

59
00:05:05,520 --> 00:05:12,000
教皇は すべての象徴であり
発言に重みがあるからね　

60
00:05:12,080 --> 00:05:15,760
ボスの中のボスで
最頂点にいる　　

61
00:05:15,840 --> 00:05:16,640
親分だ

62
00:05:16,960 --> 00:05:18,360
そうだね

63
00:05:18,600 --> 00:05:20,280
責任も感じる

64
00:05:20,600 --> 00:05:24,680
質問が みんなの助けに
なり得るからね　　　

65
00:05:25,440 --> 00:05:26,960
重圧だよ

66
00:05:27,480 --> 00:05:31,600
きっと会うまでに　
やたらと手順がある

67
00:05:32,040 --> 00:05:35,720
そうでもない気もするよ

68
00:05:35,800 --> 00:05:38,960
だって今の教皇は割と…

69
00:05:39,200 --> 00:05:40,000
進歩的

70
00:05:40,080 --> 00:05:43,960
服装は当てはまらないけどね

71
00:05:44,440 --> 00:05:48,160
今の教皇は比較的
親しみやすい　　

72
00:05:48,240 --> 00:05:53,080
堅苦しくないから　　　
手続きには興味ないはず

73
00:06:00,120 --> 00:06:01,040
ブルーノ

74
00:06:01,440 --> 00:06:05,320
帰りに渡す贈り物を
持っていこう　　　

75
00:06:05,400 --> 00:06:06,200
はい

76
00:06:06,560 --> 00:06:09,000
もう１つ欲しい

77
00:06:09,320 --> 00:06:12,360
ケチらずに準備しよう

78
00:06:37,760 --> 00:06:41,160
私だけじゃなく　
みんな緊張してる

79
00:06:41,480 --> 00:06:43,440
記念撮影は？

80
00:06:43,520 --> 00:06:44,520
きっとある

81
00:06:44,600 --> 00:06:46,080
最後にね

82
00:06:55,280 --> 00:06:56,480
遠い？

83
00:06:56,680 --> 00:06:58,520
〈20分の距離です〉

84
00:06:59,760 --> 00:07:00,960
〈20分？〉

85
00:07:05,680 --> 00:07:07,880
街が とても汚い

86
00:07:10,240 --> 00:07:14,400
でもローマは　　　
かけがえのない地だ

87
00:07:20,840 --> 00:07:23,120
盛り上げてやろうか？

88
00:07:23,640 --> 00:07:27,880
即興でラップするって
教皇様に言いなよ　　

89
00:07:41,360 --> 00:07:43,440
〈あと２分で着きます〉

90
00:07:43,720 --> 00:07:46,760
〈ずいぶん
頑張ってくれたね〉

91
00:07:47,320 --> 00:07:48,360
〈恐縮です〉

92
00:07:48,440 --> 00:07:49,400
〈よくやった〉

93
00:07:55,000 --> 00:07:56,080
もう来る

94
00:07:56,640 --> 00:07:58,720
あと どのくらい？

95
00:08:12,640 --> 00:08:14,760
警官を総動員だね

96
00:08:18,600 --> 00:08:20,480
豪•華•なエレベーターだ

97
00:08:26,720 --> 00:08:27,920
黙って

98
00:08:33,240 --> 00:08:34,640
こんにちは

99
00:08:37,040 --> 00:08:37,960
静かだ

100
00:08:39,000 --> 00:08:40,080
〈誰か死んだ？〉

101
00:08:40,160 --> 00:08:41,840
お元気ですか？

102
00:08:42,040 --> 00:08:44,880
ようこそ　お待ちしてました

103
00:08:45,840 --> 00:08:48,520
みんな 調子はどう？

104
00:08:48,600 --> 00:08:49,760
上々です

105
00:08:50,160 --> 00:08:52,840
50歳じゃないからだよ

106
00:08:53,120 --> 00:08:55,040
10代の子たちだ

107
00:08:55,120 --> 00:08:56,000
調子は？

108
00:08:56,080 --> 00:08:56,960
こんにちは

109
00:08:57,440 --> 00:08:58,600
キスしても？

110
00:08:58,680 --> 00:08:59,480
もちろん

111
00:09:00,640 --> 00:09:02,240
２回は高額だよ

112
00:09:05,160 --> 00:09:06,120
握手を

113
00:09:06,200 --> 00:09:08,960
セネガル流のあいさつです

114
00:09:09,160 --> 00:09:09,960
これが？

115
00:09:10,040 --> 00:09:10,880
はい

116
00:09:14,640 --> 00:09:15,440
こんにちは

117
00:09:16,640 --> 00:09:17,440
よろしく

118
00:09:18,960 --> 00:09:20,880
ご機嫌いかがですか？

119
00:09:24,840 --> 00:09:25,680
よろしく

120
00:09:25,760 --> 00:09:27,080
こちらこそ

121
00:09:27,560 --> 00:09:29,280
〈お体の調子は？〉

122
00:09:29,360 --> 00:09:30,520
〈悪くはない〉

123
00:09:32,640 --> 00:09:33,880
光栄です

124
00:09:34,400 --> 00:09:35,920
はじめまして

125
00:09:38,120 --> 00:09:39,640
お元気ですか？

126
00:09:39,840 --> 00:09:40,880
よろしく

127
00:09:42,600 --> 00:09:44,760
規律正しすぎだ

128
00:09:45,440 --> 00:09:46,480
ええ

129
00:09:46,560 --> 00:09:48,200
緊張してるんです

130
00:09:48,280 --> 00:09:49,360
まさか

131
00:09:49,440 --> 00:09:51,760
こっちが身構えてしまう

132
00:09:52,200 --> 00:09:55,040
ずっとソワソワしてました

133
00:09:55,400 --> 00:09:56,720
そして疲れた？

134
00:09:56,800 --> 00:09:58,440
そうです

135
00:09:58,520 --> 00:09:59,440
帰ろうか？

136
00:09:59,920 --> 00:10:01,880
いえ 大丈夫です

137
00:10:01,960 --> 00:10:03,040
ええ

138
00:10:06,600 --> 00:10:07,400
よいしょ

139
00:10:08,040 --> 00:10:09,040
座れた

140
00:10:09,680 --> 00:10:11,440
ひざの具合は？

141
00:10:11,520 --> 00:10:13,480
ウンザリするよ

142
00:10:14,680 --> 00:10:17,560
でも３日前から歩けてる

143
00:10:17,960 --> 00:10:19,320
街のご感想は？

144
00:10:19,960 --> 00:10:21,480
美しい所だ

145
00:10:21,960 --> 00:10:22,760
ええ

146
00:10:23,320 --> 00:10:25,640
教皇と話すため ここへ？

147
00:10:25,720 --> 00:10:26,920
はい

148
00:10:27,880 --> 00:10:31,960
聖職者と話すなんて
退屈では？　　　　

149
00:10:32,360 --> 00:10:35,640
いいえ むしろ興味深いです

150
00:10:35,720 --> 00:10:37,880
じゃあ“キックオフ”しよう

151
00:10:39,880 --> 00:10:41,680
最初に話す人は？

152
00:10:41,760 --> 00:10:43,160
生意気な子

153
00:10:43,680 --> 00:10:45,000
じゃあ 僕です

154
00:10:46,840 --> 00:10:49,960
教皇様は　　　　　　
名簿に載ってますか？

155
00:10:50,360 --> 00:10:51,160
名簿？

156
00:10:51,240 --> 00:10:52,920
支払いのです

157
00:10:53,000 --> 00:10:55,080
勤め人は お金をもらう

158
00:10:55,160 --> 00:10:56,040
なぜ？

159
00:10:56,120 --> 00:10:57,120
給料です

160
00:10:57,200 --> 00:10:58,800
私にはないよ

161
00:10:58,880 --> 00:11:02,400
買い物など　　　　　
お金が要る時は借りる

162
00:11:02,960 --> 00:11:04,840
無給だけど―

163
00:11:05,080 --> 00:11:08,840
タダで食事できるから
心配ない　　　　　　

164
00:11:09,280 --> 00:11:10,800
何でもタダ？

165
00:11:11,400 --> 00:11:13,480
そうだよ　住まいもね

166
00:11:13,560 --> 00:11:15,800
出費がかさむ時は

167
00:11:16,080 --> 00:11:22,600
教皇庁に負担をかけないよう
周りの人に援助を求める　　

168
00:11:22,680 --> 00:11:28,600
でも私の生活スタイルは　
どちらかというと質素だよ

169
00:11:28,680 --> 00:11:34,880
中低所得者の暮らしぶりに
似てると言えるだろうね　

170
00:11:37,000 --> 00:11:42,920
それで社会的な組織が　
助けを必要としてる時は…

171
00:11:43,720 --> 00:11:49,080
例えばパプアニューギニアで
学校を必要としてた　　　　

172
00:11:49,160 --> 00:11:52,920
援助を頼むか　　　　
当事者が迷ってたから

173
00:11:53,000 --> 00:11:54,920
私はこう言ったよ

174
00:11:55,280 --> 00:11:59,960
“お金を失敬できるから
送りましょう”と　　　

175
00:12:00,200 --> 00:12:02,800
違う言葉で説明しよう

176
00:12:03,120 --> 00:12:05,400
助けが必要な場合

177
00:12:05,480 --> 00:12:09,240
お金を出すよう　
担当者に頼むんだ

178
00:12:09,560 --> 00:12:12,040
携帯は持ってますか？

179
00:12:13,080 --> 00:12:14,080
電話です

180
00:12:14,520 --> 00:12:15,320
いいや

181
00:12:15,800 --> 00:12:17,000
ＳＮＳは？

182
00:12:17,320 --> 00:12:18,160
してない

183
00:12:18,240 --> 00:12:19,040
投稿を

184
00:12:19,120 --> 00:12:21,480
秘書に任せてるんだ

185
00:12:21,760 --> 00:12:26,360
30年前 司教になった際
携帯を支給された　　

186
00:12:26,920 --> 00:12:29,720
靴みたいに大きかったよ

187
00:12:30,000 --> 00:12:33,120
要らないけど勧められたから

188
00:12:33,200 --> 00:12:35,400
妹に電話してから返した

189
00:12:36,160 --> 00:12:39,360
古いタイプの人間なんだ

190
00:12:39,680 --> 00:12:43,160
皆が携帯を持ってると
理解はしてる　　　　

191
00:12:43,440 --> 00:12:46,080
はっきり言って私は

192
00:12:47,000 --> 00:12:51,560
何に対しても　　　　　　　
継続的に交流してるつもりだ

193
00:12:51,920 --> 00:12:55,600
この集まりは その１つだよ

194
00:12:56,160 --> 00:12:58,240
家族が恋しいですか？

195
00:12:58,320 --> 00:12:59,800
当然だよ

196
00:12:59,880 --> 00:13:00,840
そうですね

197
00:13:00,920 --> 00:13:03,720
あの世で日曜日
昼食会をして―

198
00:13:04,120 --> 00:13:08,360
パスタやバーベキューを
堪能してるかも　　　　

199
00:13:08,920 --> 00:13:13,640
５人兄妹で　　　　　　
とても仲が良かったけど

200
00:13:14,200 --> 00:13:16,800
もう２人だけになった

201
00:13:17,000 --> 00:13:20,800
もっと踏み込んだ質問も
いいですか？　　　　　

202
00:13:21,280 --> 00:13:22,080
どうぞ

203
00:13:22,960 --> 00:13:27,760
教会の目的を挙げるなら
善を求めることや―　　

204
00:13:27,840 --> 00:13:31,840
自己啓発の促進などだと
思います　　　　　　　

205
00:13:32,200 --> 00:13:36,840
でも人々は神より教会に
失望してるようです　　

206
00:13:37,240 --> 00:13:41,920
僕は無神論者ですが　　
信者に敬意を持ってます

207
00:13:42,000 --> 00:13:44,640
家族が以前 信者でした

208
00:13:44,880 --> 00:13:48,640
僕の周りの人は　　
もう礼拝に行かない

209
00:13:49,000 --> 00:13:52,920
教会は時代に合わないと
思うのですが　　　　　

210
00:13:53,000 --> 00:13:55,120
教皇様のお考えは？

211
00:13:55,320 --> 00:14:00,200
今のお立場から　　　　　　
どんな展望を持ってますか？

212
00:14:02,320 --> 00:14:03,800
的を射てるね

213
00:14:06,560 --> 00:14:09,400
主に大きな都市では

214
00:14:10,160 --> 00:14:13,440
信者の教会離れが
確かに起きてる　

215
00:14:14,240 --> 00:14:17,800
どういうわけだか信頼が

216
00:14:18,200 --> 00:14:20,640
損なわれてしまった

217
00:14:21,840 --> 00:14:24,800
君が言ってることは

218
00:14:25,640 --> 00:14:27,880
信じるに値する

219
00:14:28,160 --> 00:14:32,760
数日前 ハイチで　
修道女が殺害された

220
00:14:33,280 --> 00:14:35,680
彼女は現地で20年間

221
00:14:36,880 --> 00:14:40,920
路上暮らしの子たちを
世話してた　　　　　

222
00:14:41,640 --> 00:14:45,960
誰にとっても　　　　　　
信頼できる修道女だったよ

223
00:14:46,040 --> 00:14:49,080
危険な中でも　　
尽くしてたからね

224
00:14:49,160 --> 00:14:53,040
信者が語らなくなると
教会はさびる　　　　

225
00:14:53,320 --> 00:14:58,440
いい人たちのクラブに
なってしまうからだ　

226
00:14:59,480 --> 00:15:02,480
宗教上の務めは果たしても

227
00:15:02,960 --> 00:15:06,960
郊外に行く勇気を
持てないんだ　　

228
00:15:07,400 --> 00:15:09,640
都心から現実を見ると

229
00:15:09,720 --> 00:15:15,440
気づかないうちに　　　　
いくつも壁を作ってしまう

230
00:15:16,240 --> 00:15:19,200
そして現実を見失う

231
00:15:19,280 --> 00:15:21,880
現実を見るなら郊外がいい

232
00:15:22,640 --> 00:15:27,400
そこでは社会の不公正を
目の当たりにする　　　

233
00:15:27,680 --> 00:15:30,000
“郊外”は　　　　　
貧困地域だけでなく―

234
00:15:30,080 --> 00:15:33,800
文化上や実際の　
周辺地域も含むよ

235
00:15:34,000 --> 00:15:38,360
なぜ教会で出世する人が
いるんですか？　　　　

236
00:15:38,600 --> 00:15:40,360
人間だからさ

237
00:15:40,600 --> 00:15:43,480
私たちは皆…

238
00:15:45,000 --> 00:15:48,240
誰だって　　　　　　
いい気分を味わいたい

239
00:15:48,560 --> 00:15:51,160
神父は“羊飼い”だが―

240
00:15:52,080 --> 00:15:58,240
そのことを忘れると　　　　
国家の聖職者になってしまう

241
00:15:58,320 --> 00:16:01,440
あくまでも　　　　　
考えを語ってるだけで

242
00:16:01,520 --> 00:16:04,000
押しつける気はないよ

243
00:16:04,080 --> 00:16:04,880
ええ

244
00:16:04,960 --> 00:16:10,880
正当な望みなら誰であろうと
構造を変えられる　　　　　

245
00:16:11,120 --> 00:16:14,280
歴史上の革命家のようにね

246
00:16:19,600 --> 00:16:20,840
〈何をすれば？〉

247
00:16:20,920 --> 00:16:22,400
〈何でも〉

248
00:16:22,480 --> 00:16:24,520
〈僕に向いてるのは？〉

249
00:16:24,920 --> 00:16:26,920
〈レンガの作業かな〉

250
00:16:32,560 --> 00:16:33,840
〈カディム 何を？〉

251
00:16:33,920 --> 00:16:35,040
〈厚くしてる〉

252
00:16:37,040 --> 00:16:38,320
〈ねえ 聞いて〉

253
00:16:38,640 --> 00:16:42,720
〈ひもで写真を
全部つなぎたいの〉

254
00:16:42,800 --> 00:16:45,960
〈インドに行った時の
写真は？〉

255
00:16:46,040 --> 00:16:48,560
〈あるよ
見せてあげる〉

256
00:16:48,960 --> 00:16:52,520
〈卒業に関する物を
全部 持っていったわ〉

257
00:16:52,600 --> 00:16:54,840
〈両親に促され
着飾って〉

258
00:16:54,920 --> 00:16:57,120
〈祖父母と
写真を撮った〉

259
00:16:57,200 --> 00:16:59,520
〈特別な思い出なの〉

260
00:16:59,600 --> 00:17:01,320
〈両親にとってもよ〉

261
00:17:01,400 --> 00:17:06,240
〈女性である私が
教育を受けたんだもの〉

262
00:17:07,000 --> 00:17:11,640
私の両親は　　　　　　　　
教皇様と同じように移民です

263
00:17:11,720 --> 00:17:13,320
私はボストン出身で

264
00:17:13,600 --> 00:17:15,760
親はインド出身なんです

265
00:17:16,000 --> 00:17:20,360
世界を半周してまでも
移住したのは　　　　

266
00:17:20,440 --> 00:17:25,800
機会に恵まれる人生を
私に与えるためです　

267
00:17:25,880 --> 00:17:31,280
大学へ進んだり　　　　　
医学部に入ったりする機会

268
00:17:31,360 --> 00:17:34,200
女性の権利を得る機会

269
00:17:34,280 --> 00:17:37,880
私は そのすべてを
手に入れました　

270
00:17:37,960 --> 00:17:41,080
両親が移住したからこそです

271
00:17:41,160 --> 00:17:45,000
だけど移民の子ということで

272
00:17:45,760 --> 00:17:48,440
人種差別も経験しました

273
00:17:48,520 --> 00:17:52,040
それでお尋ねしたいのですが

274
00:17:52,120 --> 00:17:55,640
教皇様も同じ経験を
されましたか？　　

275
00:17:56,320 --> 00:18:00,240
いいや 私の場合は
むしろ逆だった　

276
00:18:00,520 --> 00:18:03,640
アルゼンチンでは
移民が歓迎された

277
00:18:03,720 --> 00:18:05,760
人手が必要でね

278
00:18:05,840 --> 00:18:10,120
アルゼンチンの人口は
約4600万人で　　　　

279
00:18:10,520 --> 00:18:14,640
そのうち先住民は
わずか60万人だ　

280
00:18:15,000 --> 00:18:19,440
つまり人口の大半が
移民なんだ　　　　

281
00:18:20,040 --> 00:18:21,760
驚くべき数だ

282
00:18:21,960 --> 00:18:24,560
文化の混在は いいことだよ

283
00:18:25,560 --> 00:18:27,080
君 どうぞ

284
00:18:27,280 --> 00:18:29,840
僕はセネガル出身です

285
00:18:30,600 --> 00:18:35,720
兄は14歳の時 移民船で
スペインに渡りました

286
00:18:36,360 --> 00:18:39,400
14歳の少年が船に乗り

287
00:18:39,760 --> 00:18:43,800
８日もの間　　　
海を旅したんです

288
00:18:43,880 --> 00:18:47,960
でも先のことは　　　
はっきりしてなかった

289
00:18:48,040 --> 00:18:52,280
旅のあと いい人生になると
期待してたけど―　　　　　

290
00:18:52,840 --> 00:18:59,520
実際のところ本当の旅路は
着いてから始まりました　

291
00:18:59,600 --> 00:19:06,200
船旅を終えた時から問題が　
いろいろと起き始めるんです

292
00:19:06,280 --> 00:19:08,520
なじめなかったり―

293
00:19:08,600 --> 00:19:11,840
警官に呼び止められたりする

294
00:19:12,840 --> 00:19:14,440
路上で寝起きする

295
00:19:14,520 --> 00:19:18,440
仲間外れにされて
途方に暮れる　　

296
00:19:18,800 --> 00:19:21,360
とても悲しい現実です

297
00:19:21,640 --> 00:19:26,560
パスポートで　　　　　　
未来が決まってしまいます

298
00:19:26,960 --> 00:19:30,680
真剣に取り組むべき問題だね

299
00:19:33,040 --> 00:19:35,640
移民は歓迎されるべきだ

300
00:19:37,720 --> 00:19:42,480
そして仲間の一員に
加えられるべきだ　

301
00:19:43,840 --> 00:19:46,960
男女問わず移民になる人々は

302
00:19:47,960 --> 00:19:49,960
不当に扱われてる

303
00:19:50,680 --> 00:19:55,880
それで移民船に乗るけど
うまくいく保証はない　

304
00:19:56,840 --> 00:20:00,360
こき使われてる彼らは
お金を取られ―　　　

305
00:20:00,720 --> 00:20:02,960
旅に出ろと言われる

306
00:20:03,160 --> 00:20:07,400
船に乗るのを拒めば
撃たれてしまう　　

307
00:20:08,120 --> 00:20:13,720
このようなことが　　　　　
ヨーロッパの周りで起きてる

308
00:20:14,480 --> 00:20:20,400
そして移民を送り返すことに
加担する当局もある　　　　

309
00:20:21,440 --> 00:20:26,280
外交問題にならないよう
国名の言及は控えるよ　

310
00:20:26,840 --> 00:20:31,440
でも そういう国には
過疎化した地方がある

311
00:20:31,760 --> 00:20:37,800
20人ほどの老人しかいなくて
田畑が荒れ放題だ　　　　　

312
00:20:38,320 --> 00:20:42,360
人口に関して　　
冬を迎えてるんだ

313
00:20:42,440 --> 00:20:47,520
国民の平均年齢が　　
46歳に高まってるのに

314
00:20:47,840 --> 00:20:49,760
移民の歓迎もしない

315
00:20:50,400 --> 00:20:53,840
だから国が老いる一方だ

316
00:20:54,120 --> 00:20:56,440
それだと身勝手では？

317
00:20:56,520 --> 00:20:58,440
歓迎するのは

318
00:20:59,000 --> 00:21:01,400
必要な時ってことになる

319
00:21:01,640 --> 00:21:03,440
それは搾取だ

320
00:21:03,520 --> 00:21:06,720
よからぬ感情が潜んでる

321
00:21:06,800 --> 00:21:10,560
“仲間には入れないけど
利用する”ってね　　　

322
00:21:11,360 --> 00:21:17,160
搾取的な考え方の背景には
昔の奴隷制があって―　　

323
00:21:17,240 --> 00:21:19,880
移民を奴隷と同一視してる

324
00:21:19,960 --> 00:21:23,320
植民地主義が関係してるのは

325
00:21:23,400 --> 00:21:26,360
未熟な移民政策だよ

326
00:21:26,440 --> 00:21:30,280
それは非統合的で　
多少の寛容さはある

327
00:21:31,800 --> 00:21:35,600
けれども　　　　　
統合に至らない限り―

328
00:21:36,160 --> 00:21:39,080
移民問題は解決されない

329
00:21:39,360 --> 00:21:46,040
この問題はアメリカ以外にも
いろんな国々が抱えてて―　

330
00:21:46,440 --> 00:21:51,080
移民問題と人種差別は
関連してると思います

331
00:21:51,160 --> 00:21:56,200
アメリカにいる　　　
ほとんどの白人移民は

332
00:21:56,280 --> 00:22:01,200
多くの権利を持ち　　　　　
いい暮らしをしてるからです

333
00:22:01,280 --> 00:22:06,000
でも非白人移民の場合
ほとんどの人には　　

334
00:22:06,080 --> 00:22:08,440
同様の権利がありません

335
00:22:08,840 --> 00:22:11,040
悪く言う気はないけど

336
00:22:11,720 --> 00:22:15,080
まるで移民に　　
等級があるようだ

337
00:22:15,160 --> 00:22:18,200
悲惨なウクライナの人々は

338
00:22:18,280 --> 00:22:21,080
特に温かく迎えられる

339
00:22:21,160 --> 00:22:22,440
それはいい

340
00:22:23,040 --> 00:22:25,160
でもアフリカの人々は

341
00:22:25,880 --> 00:22:30,560
拒否されたり　　　　　
送還を検討されたりする

342
00:22:30,880 --> 00:22:36,720
移民に関する問題は　　　
解決できてなくて深刻だよ

343
00:22:37,160 --> 00:22:40,160
植民地化の話をされましたね

344
00:22:40,400 --> 00:22:42,760
ラテンアメリカでは

345
00:22:42,840 --> 00:22:47,680
教会が植民地化の　　　　
中心的な役割を担いました

346
00:22:48,360 --> 00:22:50,640
人種差別の関連で言うと

347
00:22:50,720 --> 00:22:55,040
イエスとマリアが　　　
白人として描かれてます

348
00:22:55,120 --> 00:22:57,160
それは実際と違う

349
00:22:57,600 --> 00:23:00,760
矛盾がありませんか？

350
00:23:04,240 --> 00:23:08,920
自身の歴史を認めない時
矛盾が生じると思う　　

351
00:23:09,800 --> 00:23:12,280
君の指摘は分かるよ

352
00:23:13,200 --> 00:23:16,840
でも私たちは　　　
社会や国 文化に属し

353
00:23:16,920 --> 00:23:19,480
そこには過去が伴う

354
00:23:20,000 --> 00:23:23,640
そして過去は　　　　
時に受け入れがたくて

355
00:23:23,920 --> 00:23:25,920
恥ずかしいものだ

356
00:23:26,000 --> 00:23:30,840
一貫性を保つのは　　
バチカンでさえ難しい

357
00:23:30,920 --> 00:23:35,560
時々 精神面に　　　　　
世俗性が透けて見えるんだ

358
00:23:35,840 --> 00:23:41,560
清めてほしいと主に祈っても
万事解決とはいかない　　　

359
00:23:43,240 --> 00:23:46,240
教会を内部から改革すべきだ

360
00:23:46,520 --> 00:23:49,040
常に改善を図るべきなんだ

361
00:23:49,680 --> 00:23:53,640
文化が変われば要望も変わる

362
00:23:54,000 --> 00:23:58,440
昔 教会は奴隷制について
何も言わなかった　　　

363
00:23:58,520 --> 00:24:00,720
それが文化だったからだ

364
00:24:01,320 --> 00:24:04,800
同じように現在　
誰も語らないけど

365
00:24:05,240 --> 00:24:09,440
教会 つまりキリスト教徒は
分かってるよ　　　　　　

366
00:24:09,680 --> 00:24:16,200
違った形とはいえ現在でも
奴隷制が存在してるとね　

367
00:24:17,000 --> 00:24:20,640
職を探す女性が
こう言われる　

368
00:24:21,000 --> 00:24:25,160
“この仕事が　　　　
あなたに合いますよ”

369
00:24:26,840 --> 00:24:31,520
“11時間勤務で　　　
月給は600ユーロです”

370
00:24:32,640 --> 00:24:36,360
生活が成り立つかなんて
配慮されない　　　　　

371
00:24:37,280 --> 00:24:40,840
現代の市場における奴隷制だ

372
00:24:40,920 --> 00:24:45,760
妊娠を控えなくてはいけない
女性もいる　　　　　　　　

373
00:24:45,840 --> 00:24:49,800
仕事を失うハメになるからだ

374
00:24:50,240 --> 00:24:53,720
母親になる権利を奪ってる

375
00:24:53,800 --> 00:24:56,760
現代版の奴隷制があるから

376
00:24:56,840 --> 00:25:01,400
私たちキリスト教徒は
それを糾弾すべきだ　

377
00:25:02,880 --> 00:25:05,600
私はエクアドル出身です

378
00:25:05,840 --> 00:25:10,720
３歳でスペインのセビリアに
引っ越しました　　　　　　

379
00:25:11,240 --> 00:25:14,600
そして よそから来た私は

380
00:25:14,680 --> 00:25:18,360
いじめや人種差別に
遭いました　　　　

381
00:25:19,880 --> 00:25:20,680
すみません

382
00:25:33,200 --> 00:25:34,640
つらい話です

383
00:25:35,000 --> 00:25:38,960
そうだね　　　　　
無理しなくていいよ

384
00:25:39,800 --> 00:25:41,640
大丈夫です

385
00:25:42,800 --> 00:25:45,120
あの頃の私は

386
00:25:45,840 --> 00:25:47,960
耐えるしかなかった

387
00:25:48,800 --> 00:25:54,160
そうするうちに　　　　　　
うつ病になってしまいました

388
00:25:55,200 --> 00:25:58,040
他にも悪影響が出ました

389
00:25:58,640 --> 00:26:00,800
過食症になったんです

390
00:26:02,000 --> 00:26:08,400
それだけじゃなく自殺願望も
抱くようになりました　　　

391
00:26:08,480 --> 00:26:11,280
信仰心は崩れてしまった

392
00:26:11,360 --> 00:26:14,920
だから今 幸せを探してます

393
00:26:15,000 --> 00:26:19,920
そして過去は　　　　　　
消し去りたいと思ってます

394
00:26:20,160 --> 00:26:24,440
福音教会が　　　　　　　
とても支えになってるけど

395
00:26:24,520 --> 00:26:26,720
セラピーにも通ってます

396
00:26:27,360 --> 00:26:29,920
教皇様は幸せですか？

397
00:26:30,000 --> 00:26:32,040
孤独を感じたことは？

398
00:26:32,960 --> 00:26:37,880
誰もが孤独を　　　　　　
感じたことがあると思うよ

399
00:26:38,200 --> 00:26:43,280
人は孤独になると　　　
ただならぬことを考える

400
00:26:43,640 --> 00:26:48,160
孤独というのは　
いわば人生の冬だ

401
00:26:48,360 --> 00:26:52,760
行く手が　　　　　　　
どんよりと曇ってる時は

402
00:26:53,920 --> 00:26:56,760
いったん立ち止まるべきだ

403
00:26:57,520 --> 00:26:59,560
“これではマズい”とね

404
00:26:59,640 --> 00:27:02,440
冬が終わるのを待つべきだ

405
00:27:02,520 --> 00:27:05,040
そして進路を考える

406
00:27:05,280 --> 00:27:10,680
愛のある身近な人との対話が
大きな助けになるよ　　　　

407
00:27:10,760 --> 00:27:16,840
そういう存在は親であり　
牧師や友達でもあるだろう

408
00:27:17,600 --> 00:27:20,000
親友がいると心強い

409
00:27:20,320 --> 00:27:26,160
経験から言うと苦しい時は
いつまでも続かない　　　

410
00:27:26,880 --> 00:27:30,000
時が経つと好転したんだ

411
00:27:30,240 --> 00:27:32,040
ひどい目に遭っても―

412
00:27:32,800 --> 00:27:37,280
人生にはチャンスが
めぐってくるものだ

413
00:27:37,560 --> 00:27:42,480
神の恵みを得て　　　　　　
苦難を受け入れると報われる

414
00:27:42,560 --> 00:27:44,960
嵐が迫ってるようだね

415
00:27:45,040 --> 00:27:46,320
何事？

416
00:27:46,840 --> 00:27:52,600
人生も突然 嵐になると　　
何が起きたか分からなくなる

417
00:27:58,360 --> 00:27:59,720
君は何歳？

418
00:28:00,080 --> 00:28:01,120
年齢は？

419
00:28:01,200 --> 00:28:02,480
22歳です

420
00:28:02,560 --> 00:28:04,400
若いね　何の勉強を？

421
00:28:04,480 --> 00:28:06,520
メイクアップです

422
00:28:06,800 --> 00:28:08,360
ぜひ頼みたい

423
00:28:08,720 --> 00:28:09,720
お任せを

424
00:29:03,640 --> 00:29:05,840
他に話したい人は？

425
00:29:05,920 --> 00:29:08,080
彼女たちです

426
00:29:08,880 --> 00:29:12,960
私は労働階級の地区出身です

427
00:29:13,360 --> 00:29:18,600
カトリック教徒で　　　　　
礼拝堂の活動に参加してます

428
00:29:18,880 --> 00:29:24,840
もっと詳しく自己紹介すると
私はフェミニストです　　　

429
00:29:25,920 --> 00:29:30,080
女性の決定権を求める団体に
入ってます　　　　　　　　

430
00:29:30,960 --> 00:29:33,640
そして2019年当時―

431
00:29:33,720 --> 00:29:37,600
カトリックの教えを
広めてました　　　

432
00:29:37,920 --> 00:29:40,360
中絶の議論が起きた頃です

433
00:29:41,120 --> 00:29:43,200
合点がいきません

434
00:29:43,480 --> 00:29:45,200
なぜ教会は―

435
00:29:45,560 --> 00:29:50,640
権利を求める女性に　　
立ちはだかるのですか？

436
00:29:51,080 --> 00:29:55,600
イエスなら　　　　　　
女性に寄り添うはずです

437
00:29:55,680 --> 00:29:59,640
ミサの時みたいに　
批判しないでしょう

438
00:29:59,720 --> 00:30:04,360
知り合いの中に　　　　
中絶した人たちがいます

439
00:30:04,800 --> 00:30:07,640
教会は教えを説くのではなく

440
00:30:08,080 --> 00:30:11,680
彼女たちを人殺しと呼びます

441
00:30:11,760 --> 00:30:15,240
あまりにもひどい仕打ちです

442
00:30:15,320 --> 00:30:20,680
それでも彼女たちは　　　　
神を求めて教会に行くんです

443
00:30:21,320 --> 00:30:24,720
差し上げたい物があります

444
00:30:25,040 --> 00:30:28,000
私が これを持つように…

445
00:30:29,280 --> 00:30:34,280
リュックに入れて　　　　
持ち歩くようになったのは…

446
00:30:34,520 --> 00:30:35,440
すみません

447
00:30:44,400 --> 00:30:46,600
つらい経験をしました

448
00:30:48,080 --> 00:30:51,000
これを持ってて
誇りに思います

449
00:30:52,480 --> 00:30:54,440
愛と敬意を込めて…

450
00:30:54,520 --> 00:30:55,640
受け取るよ

451
00:30:58,200 --> 00:30:59,120
感謝します

452
00:31:01,920 --> 00:31:02,960
ありがとう

453
00:31:06,560 --> 00:31:10,720
中絶する女性への理解を
強く訴えたね　　　　　

454
00:31:11,360 --> 00:31:12,640
神父に―

455
00:31:14,480 --> 00:31:16,480
いつも話してるよ

456
00:31:16,680 --> 00:31:22,880
そういう状況にある人は
罪悪感に苦しんでるとね

457
00:31:22,960 --> 00:31:27,680
中絶は女性の中に　　
深く刻印されるからだ

458
00:31:28,080 --> 00:31:33,600
問い詰めず イエスみたいに
慈悲を示すよう助言してる

459
00:31:33,680 --> 00:31:37,160
イエスは　　　　　　
誰でも歓迎するからね

460
00:31:37,840 --> 00:31:41,240
重い罪人や　　　　
見捨てられた人でも―

461
00:31:41,320 --> 00:31:44,520
決して独りにはしない

462
00:31:45,200 --> 00:31:50,280
ただし中絶の問題は　　　　
科学的かつ冷静に扱うべきだ

463
00:31:51,400 --> 00:31:55,160
発生学の本から
分かるとおり―

464
00:31:55,240 --> 00:32:01,600
受胎してから１ヵ月が経つと
ＤＮＡが配列される　　　　

465
00:32:02,560 --> 00:32:06,280
そして器官が　
全部 設計される

466
00:32:06,360 --> 00:32:09,320
従って単なる細胞じゃなく

467
00:32:09,600 --> 00:32:13,080
体系化された　　　
人間の命になるんだ

468
00:32:13,760 --> 00:32:19,600
だから倫理性について話す時
問うべきことは―　　　　　

469
00:32:20,600 --> 00:32:25,600
“問題を解決するため　　　
命を葬ることは正当か？”だ

470
00:32:27,000 --> 00:32:30,960
中絶する人は医者の元へ行く

471
00:32:32,680 --> 00:32:38,200
命を葬るため“殺し屋”に
お金を払うことは正当？

472
00:32:39,600 --> 00:32:43,800
もちろん葛藤が生じるだろう

473
00:32:44,160 --> 00:32:48,720
心理的に妊娠が　　　　　
難しくなることもあり得る

474
00:32:48,800 --> 00:32:53,440
そうはいっても　　　　
実際 中絶は行われてます

475
00:32:53,960 --> 00:32:59,600
軽々しく中絶を　　　　　
決めるわけではありません

476
00:33:00,160 --> 00:33:03,640
“よし 中絶するわ
問題は解決”ってね

477
00:33:03,720 --> 00:33:08,680
彼女たちは しっかり考えて
神と対話してます　　　　

478
00:33:08,920 --> 00:33:11,280
私たちは どうすれば？

479
00:33:11,360 --> 00:33:14,520
組織として教会は
どうしますか？　

480
00:33:14,600 --> 00:33:18,760
彼女たちをのけ者にして
“人殺しだ”と糾弾？　　

481
00:33:18,840 --> 00:33:19,720
いいや

482
00:33:19,800 --> 00:33:22,120
それとも寄り添って―

483
00:33:22,200 --> 00:33:26,400
彼女たちの決断を
手助けしますか？

484
00:33:26,480 --> 00:33:29,080
支えるべきですか？

485
00:33:29,160 --> 00:33:34,320
その決断が中絶かどうかに
かかわらずです　　　　　

486
00:33:34,400 --> 00:33:39,680
あなたと同じ経験を　
違う立場からしてるわ

487
00:33:40,040 --> 00:33:43,600
土曜日に　　　　　　　
中絶クリニックへ行って

488
00:33:43,920 --> 00:33:46,280
女の子と話してる

489
00:33:47,600 --> 00:33:52,000
中絶を決断した理由など
質問すると―　　　　　

490
00:33:52,080 --> 00:33:54,680
恐怖感って答えが多い

491
00:33:54,760 --> 00:33:58,960
家から追い出されることを
恐れてるの　　　　　　　

492
00:33:59,040 --> 00:34:01,320
“勉強ができなくなる”

493
00:34:01,400 --> 00:34:04,040
“お金は全然ない”ってね

494
00:34:04,120 --> 00:34:06,920
子だくさんで限界の人もいる

495
00:34:07,280 --> 00:34:10,040
解決策を見つければいい

496
00:34:10,520 --> 00:34:14,560
彼女たちを追い込む問題が
なくなれば―　　　　　　

497
00:34:15,240 --> 00:34:17,280
中絶はしない

498
00:34:17,480 --> 00:34:20,440
自分の目で何度も見てきた

499
00:34:20,520 --> 00:34:23,840
それに私の知る限り
どの女性も―　　　

500
00:34:24,520 --> 00:34:28,640
命にチャンスを与えたことを
後悔してない　　　　　　　

501
00:34:28,720 --> 00:34:33,520
キリスト教徒にとって
命は贈り物よ　　　　

502
00:34:33,720 --> 00:34:36,880
永遠の命を信じない
無神論者は　　　　

503
00:34:36,960 --> 00:34:40,280
たった１つの命を
なぜ奪えるの？　

504
00:34:40,360 --> 00:34:43,040
シンボルを身につけても

505
00:34:43,120 --> 00:34:47,080
すべての人に　　　　　　
中絶を勧めるわけじゃない

506
00:34:47,320 --> 00:34:51,080
私も教会の活動に参加してる

507
00:34:51,160 --> 00:34:57,520
どんな選択かにかかわらず
女性に寄り添ってるわ　　

508
00:34:57,600 --> 00:35:01,880
あなたの周りにいるのは
中絶した人でしょ　　　

509
00:35:02,600 --> 00:35:06,160
中絶の苦しみが
分からないの？

510
00:35:06,480 --> 00:35:10,800
私は福音派だけど　　　
マリアの話が気に入った

511
00:35:11,240 --> 00:35:16,600
当事者たちと話をするけど
何も義務はない　　　　　

512
00:35:16,680 --> 00:35:18,040
牧師様は…

513
00:35:18,120 --> 00:35:19,560
間違いました

514
00:35:20,320 --> 00:35:24,960
教皇様は人々を　　　　　
歓迎すべきとおっしゃった

515
00:35:25,040 --> 00:35:28,440
どんなにひどい行いが
あっても―　　　　　

516
00:35:28,520 --> 00:35:31,480
それは問題じゃない

517
00:35:31,560 --> 00:35:34,320
主は迎え入れてくださる

518
00:35:34,920 --> 00:35:38,760
罪悪感がないわけじゃなく
中絶を選択…　　　　　　

519
00:35:38,840 --> 00:35:41,680
何を選ぶかは自由よ

520
00:35:41,760 --> 00:35:44,280
好きに選べばいい

521
00:35:44,600 --> 00:35:50,680
でも誰かが来て批判したら
自由に選べるわけない　　

522
00:35:50,760 --> 00:35:52,600
批判はしてない

523
00:35:52,680 --> 00:35:58,200
私は母親だけどマリアの話に
心穏やかでいられない　　　

524
00:35:58,280 --> 00:36:01,760
中絶を考えたことがあるの

525
00:36:01,840 --> 00:36:07,600
でも それを選ぶのは　　
最後の選択肢になった時よ

526
00:36:07,680 --> 00:36:12,640
子供に必要なのは　　　　　
食べ物や住まいだけじゃない

527
00:36:12,720 --> 00:36:18,320
育てる準備が　　　　　　　
できてない人たちだっている

528
00:36:18,400 --> 00:36:20,920
環境面や生活面でね

529
00:36:21,000 --> 00:36:24,240
それで望まれない子になる

530
00:36:24,320 --> 00:36:28,760
妊娠中 悩んだわ　　　
娘の父親とは破局したの

531
00:36:28,840 --> 00:36:31,000
私の父にも見放された

532
00:36:31,080 --> 00:36:35,560
だから問題は命を　　　　
宿してることだけじゃない

533
00:36:35,800 --> 00:36:41,720
社会や周りの人に見捨てられ
すべて崩壊するわ　　　　　

534
00:36:42,040 --> 00:36:44,400
それに責任がある

535
00:36:44,480 --> 00:36:48,560
だから あなたが
主張し続けても―

536
00:36:48,640 --> 00:36:50,880
多くの女性が実行する

537
00:36:50,960 --> 00:36:55,520
フェミニストは　　　
中絶せずに済む手段を

538
00:36:55,600 --> 00:36:59,080
探ることはできないの？

539
00:36:59,160 --> 00:36:59,960
できる

540
00:37:00,040 --> 00:37:01,800
大抵 出産を望む

541
00:37:01,880 --> 00:37:06,880
中絶を安全かつ合法的で
無料にするんじゃなく―

542
00:37:06,960 --> 00:37:10,000
母親になりたい人を
支援するの　　　　

543
00:37:10,080 --> 00:37:13,040
中絶は健康面での問題もあり

544
00:37:13,120 --> 00:37:16,840
母親の人生に　　　
大きな犠牲を強いる

545
00:37:16,920 --> 00:37:20,880
中絶を勧めないし
私ならしたくない

546
00:37:20,960 --> 00:37:25,720
でも行われることを　
罰しないのには賛成よ

547
00:37:25,800 --> 00:37:29,480
ずっと行われてきて
なくなりはしない　

548
00:37:29,720 --> 00:37:34,040
罰があっても　　　　　
恵まれた女性は中絶する

549
00:37:34,120 --> 00:37:38,920
つまり上流階級で　　　　　
お金に困らない人たちのこと

550
00:37:39,160 --> 00:37:45,400
そして裕福じゃない女性が
最悪な結果になってしまう

551
00:37:45,960 --> 00:37:50,640
ハンガーや編み針を
使うことになるわ　

552
00:37:50,720 --> 00:37:55,120
それを性器に挿し　　　
自分で中絶しようとして

553
00:37:55,360 --> 00:37:57,400
たぶん命を落とす

554
00:38:00,000 --> 00:38:05,640
それなのに罪悪感の観点から
議論されるなんて―　　　　

555
00:38:06,040 --> 00:38:08,480
理解に苦しむ

556
00:38:08,560 --> 00:38:13,600
もし中絶しようと　　
決断する人がいるなら

557
00:38:13,680 --> 00:38:16,840
寄り添ってあげるべきよ

558
00:38:17,040 --> 00:38:20,200
中絶する女性について―

559
00:38:20,280 --> 00:38:25,320
殺し屋を雇う人に例える
お話もあった　　　　　

560
00:38:26,120 --> 00:38:29,760
それは少し単純すぎると思う

561
00:38:30,560 --> 00:38:33,480
君は とても思いやりがある

562
00:38:34,240 --> 00:38:36,880
喜ばしいことだ

563
00:38:37,560 --> 00:38:44,280
これは数学の問題じゃなく　
人間の問題だと理解してるね

564
00:38:44,880 --> 00:38:50,320
思いやりに基づいた主張で
心に強く刺さる　　　　　

565
00:38:50,400 --> 00:38:53,920
ひいきじゃなく　　　　
感傷的にもなってないよ

566
00:38:54,000 --> 00:38:58,760
人間の問題だと感じるって
言いたいんだ　　　　　　

567
00:38:59,520 --> 00:39:05,480
中絶した女性は見放さず
寄り添うのが望ましい　

568
00:39:07,720 --> 00:39:10,120
意を決して中絶した人を

569
00:39:10,760 --> 00:39:15,960
地獄に落としたり　　　　　
孤立させたりすべきじゃない

570
00:39:16,040 --> 00:39:18,040
味方でいるべきだ

571
00:39:18,800 --> 00:39:22,600
ただし そうであっても
率直に言って―　　　　

572
00:39:23,680 --> 00:39:29,440
味方になることと　　　　
中絶の正当化は別の話だよ

573
00:39:30,880 --> 00:39:32,960
僕は問題について…

574
00:39:35,440 --> 00:39:40,800
組織としての教会の立場から
考えたいと思います　　　　

575
00:39:41,040 --> 00:39:44,920
一般論として　　　　
言うわけじゃないけど

576
00:39:45,000 --> 00:39:47,400
偽善が多々あります

577
00:39:49,640 --> 00:39:53,480
このような件についてです

578
00:39:53,560 --> 00:39:56,080
よく言われてることは

579
00:39:56,160 --> 00:40:00,760
“命を守るべきであり　
生きる権利がある”です

580
00:40:01,200 --> 00:40:02,800
“罪である”とも

581
00:40:02,880 --> 00:40:05,360
でも他の側面については？

582
00:40:05,880 --> 00:40:10,240
例えば教会の　　　　
小児性愛についてです

583
00:40:12,880 --> 00:40:16,840
教会の多くの人が
被害者を拒絶　　

584
00:40:16,920 --> 00:40:20,920
もしくは　　　　　　
加害者側に立ってます

585
00:40:23,080 --> 00:40:26,480
命が大事にされてません

586
00:40:26,920 --> 00:40:29,400
僕の名前はフアンです

587
00:40:30,160 --> 00:40:31,640
それで…

588
00:40:32,160 --> 00:40:36,040
カトリック系の学校に
行きました　　　　　

589
00:40:37,000 --> 00:40:42,920
2008年から2009年にかけて
経験したことを話します　

590
00:40:43,760 --> 00:40:47,040
当時 11～12歳だった僕は

591
00:40:47,480 --> 00:40:50,400
性的虐待を受けました

592
00:40:51,480 --> 00:40:52,360
そして…

593
00:40:53,600 --> 00:40:55,360
えっと…

594
00:40:58,320 --> 00:40:59,440
すみません

595
00:40:59,520 --> 00:41:01,280
いいんだよ

596
00:41:02,440 --> 00:41:05,680
涙をこらえず泣くといい

597
00:41:07,280 --> 00:41:08,440
大丈夫

598
00:41:22,360 --> 00:41:23,480
とにかく…

599
00:41:24,520 --> 00:41:29,880
性的虐待をした男には
正義が下されました　

600
00:41:33,160 --> 00:41:36,880
具体的に言うと
まず州裁判所が

601
00:41:37,080 --> 00:41:39,880
11年の刑を宣告しました

602
00:41:40,760 --> 00:41:43,520
ちょっと事情があって―

603
00:41:44,760 --> 00:41:47,640
さらに詳しい話は控えます

604
00:41:47,720 --> 00:41:48,840
でも―

605
00:41:50,840 --> 00:41:55,200
不可解なことに　　　　　　
刑期は２年に短縮されました

606
00:41:58,560 --> 00:42:03,560
それで男は　　　　　　　　
刑務所に入るのを免れました

607
00:42:06,520 --> 00:42:07,920
そして…

608
00:42:11,680 --> 00:42:16,720
その男は教壇に立つことを
許されたままです　　　　

609
00:42:20,240 --> 00:42:21,760
それで―

610
00:42:22,640 --> 00:42:26,360
手紙をお渡ししても
いいですか？　　　

611
00:42:27,920 --> 00:42:29,800
この手紙は―

612
00:42:32,600 --> 00:42:35,840
僕の父に送られた返事です

613
00:42:35,920 --> 00:42:38,760
父は ある時点で手紙を…

614
00:42:38,840 --> 00:42:43,440
2014年に教皇様へ
手紙を書きました

615
00:42:44,680 --> 00:42:47,240
力添えを求めたんです

616
00:42:48,200 --> 00:42:52,440
ご記憶か分かりませんが
お見せします　　　　　

617
00:42:52,920 --> 00:42:54,840
教皇様の返事です

618
00:43:12,880 --> 00:43:19,280
教理省から返事は来たかな？
対応を命じたはずだ　　　　

619
00:43:19,360 --> 00:43:23,600
僕らが 返事を　
受け取った翌年に

620
00:43:24,040 --> 00:43:29,400
虐待が行われた学校にも
手紙が送られました　　

621
00:43:29,600 --> 00:43:34,680
教理省が学校に対して
通達を行ったんです　

622
00:43:37,760 --> 00:43:41,800
“調査が終了し　　　　　
教師の名誉を回復させる”

623
00:43:42,040 --> 00:43:44,480
そういう内容でした

624
00:43:45,920 --> 00:43:50,240
なぜ そのような決定に
至ったのか―　　　　　

625
00:43:50,800 --> 00:43:52,400
理解できません

626
00:43:53,000 --> 00:43:56,720
裁判で有罪判決が下され

627
00:43:58,040 --> 00:44:00,320
事実が明るみになった

628
00:44:01,160 --> 00:44:07,240
それを受けて 教会は　　
立場を変えるのでしょうか

629
00:44:08,400 --> 00:44:11,760
それとも ある時点で―

630
00:44:12,720 --> 00:44:17,320
事実を書き換えて　
しまうのでしょうか

631
00:44:17,760 --> 00:44:21,920
教会において　　　　
児童虐待に時効はない

632
00:44:23,120 --> 00:44:27,840
もし 時効にしてる
ケースがあれば　

633
00:44:28,840 --> 00:44:31,240
私が直ちに取り消す

634
00:44:32,440 --> 00:44:34,960
決して許されないことだ

635
00:44:35,040 --> 00:44:40,360
児童虐待は教会に限らず
とても深刻な問題だが　

636
00:44:40,440 --> 00:44:47,080
本来は子供を守るべき　　
教会で起きれば なおさらだ

637
00:44:47,480 --> 00:44:49,960
男女にかかわらず―

638
00:44:50,200 --> 00:44:54,440
子供の人生を壊してしまう
人々がいる　　　　　　　

639
00:44:55,160 --> 00:44:57,240
教会の人間が

640
00:44:57,680 --> 00:45:01,440
裏の顔を持つなど
恐ろしいことだ　

641
00:45:02,800 --> 00:45:05,400
君の勇気に感謝する

642
00:45:05,600 --> 00:45:12,040
社会的に認められた相手を
告発するのは簡単ではない

643
00:45:12,280 --> 00:45:18,440
訴えた側が非難されることも
たびたび起きてる　　　　　

644
00:45:19,080 --> 00:45:22,720
君を虐待した者が　　
軽い刑で済んだことは

645
00:45:22,800 --> 00:45:26,320
とても残念なことだよ

646
00:45:26,400 --> 00:45:30,920
一見 正当な結論に見えて
実は違う　　　　　　　

647
00:45:31,440 --> 00:45:34,320
判決が出たのであれば―

648
00:45:35,800 --> 00:45:39,200
この件を　　　　　　
もう一度調べさせよう

649
00:45:39,280 --> 00:45:41,080
約束するよ

650
00:45:42,080 --> 00:45:47,080
あなたの下の司祭や司教には
悪人も多くいると　　　　　

651
00:45:47,440 --> 00:45:49,360
知るべきです

652
00:45:50,640 --> 00:45:56,560
議論の余地もなく　　　
彼らは悪い人間なんです

653
00:45:56,640 --> 00:46:00,880
善人でない者がいる
可能性はある　　　

654
00:46:01,440 --> 00:46:04,240
だから私は不正をなくそうと

655
00:46:04,600 --> 00:46:07,880
透明性を高めようとしてる

656
00:46:08,640 --> 00:46:12,600
不正を容認しないのが
教会の方針だ　　　　

657
00:46:13,200 --> 00:46:19,000
家庭内の虐待でさえ　
表面化しづらいものだ

658
00:46:19,320 --> 00:46:24,360
虐待の42～50パーセントが
家庭内で起きており　　　

659
00:46:24,840 --> 00:46:27,160
いまだに隠ぺいされる

660
00:46:28,560 --> 00:46:33,480
これまで教会は　　　　　
虐待を隠そうとしてきたが

661
00:46:33,560 --> 00:46:36,760
そうすべきでないと気づいた

662
00:46:36,920 --> 00:46:40,400
虐待を受けた人たちの
苦しみは　　　　　　

663
00:46:40,960 --> 00:46:43,560
計り知れないものだろう

664
00:46:43,920 --> 00:46:47,280
そのことに　　　　
深い悲しみを覚える

665
00:46:47,360 --> 00:46:48,480
とてもね

666
00:46:50,400 --> 00:46:57,040
司祭や司教などの聖職者で
実際に虐待を行った人と―

667
00:46:58,200 --> 00:47:03,840
直接 話をしたことは　
これまでにありますか？

668
00:47:03,920 --> 00:47:04,720
ああ

669
00:47:05,360 --> 00:47:09,720
彼らと話して　　　　　　
どのように感じましたか？

670
00:47:09,880 --> 00:47:15,240
証拠があるにもかかわらず
罪を認めない者もいた　　

671
00:47:15,600 --> 00:47:19,280
彼らは すべてを否定した

672
00:47:19,440 --> 00:47:22,560
一方で自分が犯した罪を

673
00:47:22,960 --> 00:47:26,080
後悔する者もいたよ

674
00:47:26,520 --> 00:47:31,280
話した人の中には
服役中の者もいた

675
00:47:32,120 --> 00:47:36,640
彼の件を調べ直しても
問題は解決しません　

676
00:47:36,720 --> 00:47:40,120
民主的ではないし
公平でもない　　

677
00:47:40,240 --> 00:47:46,080
ここに来てない他の被害者は
どうなるんですか？　　　　

678
00:47:46,200 --> 00:47:50,800
この問題には　　　　　　
何年も前から取り組んでる

679
00:47:51,040 --> 00:47:54,440
様々な研修を行い―

680
00:47:54,520 --> 00:47:59,000
虐待した者は　　　　　　　
一般の信徒でも罰を与えてる

681
00:48:00,000 --> 00:48:03,480
何年もやってきてるんだ

682
00:48:03,720 --> 00:48:06,600
今日から始めるわけではない

683
00:48:06,680 --> 00:48:08,400
虐待は続いてます

684
00:48:08,480 --> 00:48:12,640
残念ながら　　　　　
虐待は どこでも起きる

685
00:48:12,720 --> 00:48:15,760
だが私たちは教会において

686
00:48:15,840 --> 00:48:20,760
被害をなくそうと　
懸命に闘ってるんだ

687
00:48:21,000 --> 00:48:26,240
その結果として　　　　
多くの聖職者が服役中だ

688
00:48:26,320 --> 00:48:32,600
被害者に対し 十分な対応が
取られてるとは思えません

689
00:48:32,680 --> 00:48:38,440
何らかの返答をもらうのに　
彼らは独りで何年も待ちます

690
00:48:38,520 --> 00:48:44,560
加害者には 教会という　
大きな後ろ盾がありますが

691
00:48:44,640 --> 00:48:50,640
被害者は たった独りで　　
正義を求めないといけません

692
00:48:51,040 --> 00:48:55,640
十分な取り組みをしてると
言えるでしょうか　　　　

693
00:48:55,720 --> 00:48:58,640
被害もなくなってません

694
00:48:59,920 --> 00:49:01,800
誰かが声を上げれば

695
00:49:02,960 --> 00:49:07,960
教会全体として　　　　
その人を守る立場を取る

696
00:49:09,200 --> 00:49:14,920
虐待を受けた人は　　　
もう決して独りではない

697
00:49:15,800 --> 00:49:21,280
私たちは その人に寄り添い
声を掛ける　　　　　　　

698
00:49:21,400 --> 00:49:26,560
彼の場合のように　
加害者が聖職者だと―

699
00:49:26,960 --> 00:49:30,040
教会に不信感を持つだろう

700
00:49:30,120 --> 00:49:33,800
教会内で　　　　　　
虐待されたのだからね

701
00:49:34,320 --> 00:49:40,200
だが分かってほしい　　　　
教会は良い方向に向かってる

702
00:49:41,120 --> 00:49:44,000
私たちだけで解決はできない

703
00:49:44,080 --> 00:49:47,720
人の悪事の問題だからね

704
00:49:48,360 --> 00:49:53,360
深刻な社会問題に対し
教会は こう言うべきだ

705
00:49:53,440 --> 00:49:59,040
“教会でも虐待が起きたが
厳正に対処する”　　　　

706
00:49:59,120 --> 00:50:05,160
他にも方法はあるだろうが
社会の意識は高まってる　

707
00:50:05,240 --> 00:50:06,360
それが重要だ

708
00:50:38,920 --> 00:50:39,760
どう？

709
00:50:39,840 --> 00:50:40,640
違う

710
00:50:41,280 --> 00:50:42,080
本当？

711
00:50:42,160 --> 00:50:43,160
まだ

712
00:50:43,800 --> 00:50:44,840
どう？

713
00:50:44,920 --> 00:50:45,720
そこ

714
00:50:47,240 --> 00:50:48,320
違った

715
00:50:56,760 --> 00:50:57,880
髪をとかす

716
00:50:58,080 --> 00:50:58,960
うん

717
00:51:00,320 --> 00:51:02,480
そのために髪を洗った

718
00:51:05,360 --> 00:51:09,320
“ノンバイナリー”は
分かりますか？　　

719
00:51:09,800 --> 00:51:10,600
よかった

720
00:51:11,040 --> 00:51:14,120
知らない人のために
説明します　　　　

721
00:51:14,200 --> 00:51:16,760
ノンバイナリーとは

722
00:51:16,840 --> 00:51:20,920
男性でも　　　　　　　　
女性でもない人のことです

723
00:51:21,200 --> 00:51:25,160
その時々で　　　　　
性が変わる人もいます

724
00:51:25,240 --> 00:51:27,880
自分の名前はセリア

725
00:51:27,960 --> 00:51:31,320
ノンバイナリーの
キリスト教徒です

726
00:51:32,120 --> 00:51:37,840
２つを両立させることは
時々すごく難しいんです

727
00:51:38,160 --> 00:51:42,920
ノンバイナリーの人や
ＬＧＢＴの人も　　　

728
00:51:43,200 --> 00:51:49,600
教会内に居場所を得られると
教皇様は思いますか？　　　

729
00:51:49,680 --> 00:51:52,480
人は皆 神の子だ

730
00:51:53,360 --> 00:51:56,480
神は誰も拒まない

731
00:51:58,280 --> 00:52:02,280
誰かを拒絶する権利は
私にはないよ　　　　

732
00:52:03,040 --> 00:52:06,200
常にすべての人を歓迎する

733
00:52:07,160 --> 00:52:11,760
教会は誰に対しても　　
扉を閉ざしてはいけない

734
00:52:12,440 --> 00:52:18,280
聖職者など教会の人が　　　
性的少数者を批判することは

735
00:52:18,360 --> 00:52:20,080
どう思いますか？

736
00:52:20,440 --> 00:52:25,000
彼らは聖書を引用して
差別を支持し　　　　

737
00:52:25,120 --> 00:52:30,800
聖書が 性的少数者を　　
排除してると解釈してます

738
00:52:30,880 --> 00:52:34,080
反論することに疲れました

739
00:52:34,640 --> 00:52:37,600
神様は　　　　　　　
そんなこと言ってない

740
00:52:38,040 --> 00:52:40,280
彼らはスパイだよ

741
00:52:42,160 --> 00:52:45,960
自分の信念のために
教会を利用してる　

742
00:52:46,040 --> 00:52:48,240
狭い思考のためにね

743
00:52:48,440 --> 00:52:51,240
これも教会内の腐敗の１つだ

744
00:52:51,640 --> 00:52:55,800
とても偏った考え方だと思う

745
00:52:56,240 --> 00:53:01,520
彼らは自分の奥深くに
大きな矛盾を抱えてる

746
00:53:01,640 --> 00:53:07,360
自分の罪に向き合えないから
人を批判してるんだ　　　　

747
00:53:07,440 --> 00:53:10,160
彼らの多くがそうだ

748
00:53:10,560 --> 00:53:14,600
己の罪を見つめる代わりに
人を非難して　　　　　　

749
00:53:14,680 --> 00:53:16,840
自由になった気でいる

750
00:53:17,480 --> 00:53:21,000
教会が普遍性を　
失ってはいけない

751
00:53:21,360 --> 00:53:25,120
体が不自由な人も
善人も悪人も同じ

752
00:53:25,200 --> 00:53:29,320
教会は皆にとっての
場所なんだ　　　　

753
00:53:29,920 --> 00:53:32,520
似たような質問をいいですか

754
00:53:32,640 --> 00:53:37,960
私は自分をフェミニストだと
思ってます　　　　　　　　

755
00:53:38,120 --> 00:53:40,880
フェミニストではないほうが

756
00:53:41,040 --> 00:53:44,320
良いキリスト教徒だと
思いますか？　　　　

757
00:53:44,400 --> 00:53:49,640
人を形容する言葉よりも
その人自体が大事だ　　

758
00:53:50,120 --> 00:53:53,600
世の中は形容詞にあふれ

759
00:53:53,680 --> 00:53:58,440
それらをあらゆることに
関連づけようとする　　

760
00:53:58,800 --> 00:54:04,880
でも洗礼を受けるのは　　
そうした言葉ではなく人だ

761
00:54:05,160 --> 00:54:11,720
女性が教皇になることも　　
将来あり得ると思いますか？

762
00:54:11,800 --> 00:54:16,480
私たち女性も　　　　　
教会を支える一員なのに

763
00:54:16,560 --> 00:54:22,160
教皇になれないのは　
なぜだと思いますか？

764
00:54:22,240 --> 00:54:27,360
それには神学上の問題が
関係してるんだ　　　　

765
00:54:27,480 --> 00:54:32,640
教会には２つの　　　　
大きな原則が存在してる

766
00:54:33,000 --> 00:54:35,960
聖職は男性のものだ

767
00:54:36,040 --> 00:54:39,840
女性には より重要な
母親の役割がある　

768
00:54:39,920 --> 00:54:45,360
女性の価値は　　　　　　　
男性的な聖職の地位ではなく

769
00:54:45,760 --> 00:54:49,080
女性自身の特性にある

770
00:54:49,520 --> 00:54:52,560
でなければ　　　　
女性は減ってしまう

771
00:54:53,080 --> 00:54:58,920
女性が大事なのは　　　　
教会自体が“女性”だからだ

772
00:54:59,440 --> 00:55:03,640
多くの言語で　　　　　　
教会は女性名詞になってる

773
00:55:03,840 --> 00:55:07,360
教会はキリストの花嫁なんだ

774
00:55:07,440 --> 00:55:09,920
花婿ではない

775
00:55:10,440 --> 00:55:11,920
それが信仰だ

776
00:55:12,200 --> 00:55:17,360
バチカンの外務局次官など
女性も地位を得てる　　　

777
00:55:17,720 --> 00:55:21,480
財務面でも　　　　
女性が活躍してるよ

778
00:55:21,560 --> 00:55:26,200
でも女性は　　　　　
司祭にもなれないと？

779
00:55:26,640 --> 00:55:28,440
聖職者は無理だ

780
00:55:28,520 --> 00:55:31,480
女性の地位向上を
求めることは…　

781
00:55:31,560 --> 00:55:33,560
怒らないでくれ

782
00:55:33,640 --> 00:55:34,440
ええ

783
00:55:34,560 --> 00:55:36,880
男性的なものへの固執だ

784
00:55:37,640 --> 00:55:41,640
だから司祭になれないことを
問題視する　　　　　　　　

785
00:55:41,720 --> 00:55:45,800
唯一 認められないのが
聖職だからで…　　　　

786
00:55:45,880 --> 00:55:49,760
それは 教義的に
不可能なことだし

787
00:55:49,840 --> 00:55:52,880
女性の価値を損ねてしまう

788
00:55:53,120 --> 00:55:59,360
私は ただ男性と同等に　
女性を扱ってほしいんです

789
00:55:59,440 --> 00:56:01,480
独自性が失われる

790
00:56:01,560 --> 00:56:06,160
聖職に就かなくても　　
女性の価値は下がらない

791
00:56:06,240 --> 00:56:09,400
むしろ女性の居場所が
明確になる　　　　　

792
00:56:09,840 --> 00:56:13,840
教皇になることが
すべてではない　

793
00:56:14,440 --> 00:56:16,840
意見の違いは尊重するが

794
00:56:16,920 --> 00:56:20,080
女性は 聖職に　
就くべきではない

795
00:56:20,320 --> 00:56:23,080
私たちの教義とは異なる

796
00:56:23,240 --> 00:56:25,520
でも教会において―

797
00:56:26,080 --> 00:56:28,640
女性は とても重要な存在だ

798
00:56:29,240 --> 00:56:33,280
教皇様は ティンダーを
ご存じですか？　　　

799
00:56:33,360 --> 00:56:34,160
知らない

800
00:56:34,560 --> 00:56:37,080
古い人間なんだよ

801
00:56:38,120 --> 00:56:43,040
新しい人と出会って　
恋人を見つけたりする―

802
00:56:43,360 --> 00:56:46,840
マッチングアプリです

803
00:56:46,920 --> 00:56:52,880
多くがセックス目当てですが
いい出会いもあり　　　　　

804
00:56:52,960 --> 00:56:55,320
自分も使ってます

805
00:56:55,400 --> 00:56:59,760
今のパートナーとも
アプリでつながり―

806
00:56:59,840 --> 00:57:03,360
出会うことができました

807
00:57:04,200 --> 00:57:05,400
初めて聞いた

808
00:57:05,760 --> 00:57:11,600
君らが使うような　　　　　
スマートフォンは持ってない

809
00:57:11,680 --> 00:57:13,480
恋愛の経験は？

810
00:57:13,560 --> 00:57:15,120
恋愛です

811
00:57:15,200 --> 00:57:18,200
神学校に入る前は恋人がいた

812
00:57:18,840 --> 00:57:22,040
でも禁欲を誓ったんだ

813
00:57:22,920 --> 00:57:26,760
ティンダーについて
どう思いますか？　

814
00:57:27,600 --> 00:57:32,400
人と人が出会うのは　
普通のことだと思うよ

815
00:57:32,640 --> 00:57:34,120
若者については？

816
00:57:34,200 --> 00:57:37,560
出会いに積極的なのは
いいことだよ　　　　

817
00:57:38,080 --> 00:57:43,480
若者が すばらしいのは　
境界線を設けないところだ

818
00:57:43,560 --> 00:57:45,360
いい意味でね

819
00:57:45,440 --> 00:57:51,960
世の中には家族や国籍や
宗教的な境界が存在する

820
00:57:52,040 --> 00:57:54,920
でも若者は それを突破する

821
00:57:55,080 --> 00:57:57,800
若い人の長所だよ

822
00:57:57,880 --> 00:58:01,520
私は“コロンブスの衝動”と
呼んでる　　　　　　　　

823
00:58:01,600 --> 00:58:06,080
リスクを取って　　　　　　
未知の領域に踏み込むからだ

824
00:58:06,440 --> 00:58:12,000
また それによって　　　
いい学びも得られると思う

825
00:58:12,320 --> 00:58:18,800
社会でも政党でも教会でも
考え方は相関してるとね　

826
00:58:19,720 --> 00:58:21,120
いいですか？

827
00:58:22,080 --> 00:58:24,200
アレハンドラです

828
00:58:24,280 --> 00:58:28,680
私は いわゆる　　
ポルノ動画を制作し

829
00:58:28,760 --> 00:58:33,120
動画サイトで　　　
ライブ配信してます

830
00:58:33,200 --> 00:58:35,840
自分のパソコンで行うんです

831
00:58:35,920 --> 00:58:40,720
他にもソーシャルメディアを
通して―　　　　　　　　　

832
00:58:40,800 --> 00:58:44,400
動画をアップし販売してます

833
00:58:44,480 --> 00:58:47,840
そういったサイトを
ご存じですか？　　

834
00:58:50,360 --> 00:58:53,920
コミュニケーションの
進化における―　　　

835
00:58:54,000 --> 00:58:56,920
良い側面だと思う

836
00:58:57,400 --> 00:59:02,400
だが そうした媒体が　　
コミュニケーション自体を

837
00:59:03,200 --> 00:59:06,200
阻害してはならない

838
00:59:06,560 --> 00:59:11,320
ＳＮＳ上の対話は　
１対１で行うべきだ

839
00:59:11,800 --> 00:59:18,360
特に仕事においてそうだが
人間関係が生まれるからね

840
00:59:18,840 --> 00:59:22,480
ＳＮＳは　　　　　
とても有用だと思う

841
00:59:23,200 --> 00:59:27,160
だがその一方で　　
自分の行いに対して

842
00:59:27,520 --> 00:59:30,720
倫理的な線引きが必要だ

843
00:59:30,800 --> 00:59:34,560
もしそうした媒体で
薬物を売れば―　　

844
00:59:34,880 --> 00:59:39,840
若い人が依存し　　　
傷ついてしまうだろう

845
00:59:41,440 --> 00:59:43,440
犯罪を促進する

846
00:59:43,520 --> 00:59:50,280
犯罪行為に利用することは
社会倫理に反することだ　

847
00:59:50,360 --> 00:59:55,800
ＳＮＳの倫理性は　　　
何を目的に使うかによる

848
00:59:56,960 --> 01:00:00,560
私の動画を　　　　
よく見る人の中には

849
01:00:00,760 --> 01:00:04,560
具体的な要求を　　
してくる人がいます

850
01:00:04,640 --> 01:00:10,360
着るランジェリーや　　　　
具体的な設定を希望するなど

851
01:00:10,440 --> 01:00:14,960
とても性的な　　　　
内容のこともあります

852
01:00:15,280 --> 01:00:20,080
でも私には　　　　　　
自分の境界線があるので

853
01:00:20,160 --> 01:00:23,640
嫌なことは断ってるんです

854
01:00:24,120 --> 01:00:28,800
限界を設けるのは
いいことだと思う

855
01:00:28,880 --> 01:00:31,480
ポルノは とても有害だわ

856
01:00:31,760 --> 01:00:36,480
理由は 人を物として
扱ってるからよ　　

857
01:00:36,560 --> 01:00:41,480
あれこれ指図して　　　
あなたを物のように扱う

858
01:00:42,160 --> 01:00:46,960
あなたは自分自身を
傷つけてるのよ　　

859
01:00:47,200 --> 01:00:50,680
ポルノを消費する側も同じで

860
01:00:50,880 --> 01:00:55,280
性的な面において
彼らにも害がある

861
01:00:55,360 --> 01:00:58,560
心が通わないからよ

862
01:00:58,640 --> 01:01:02,640
セックスをすると　
ホルモンが分泌され

863
01:01:03,120 --> 01:01:06,840
相手との絆が生まれるものよ

864
01:01:06,920 --> 01:01:11,520
でも画面を通して　　　　
赤の他人とセックスしても

865
01:01:11,600 --> 01:01:16,320
絆は生まれず　　　　　
自慰をして満足するだけ

866
01:01:16,400 --> 01:01:22,440
それに画面に集中することで
世界から孤立してしまう　　

867
01:01:22,520 --> 01:01:27,920
キリスト教徒にとって　
自分の体は聖霊の神殿よ

868
01:01:28,320 --> 01:01:33,200
あなたは自分の体を
傷つけてると思う　

869
01:01:33,280 --> 01:01:36,720
ポルノは人を破滅させる

870
01:01:37,040 --> 01:01:40,880
何かを摂取する　
わけじゃないけど

871
01:01:40,960 --> 01:01:44,880
薬物やお酒と同じで
依存性がある　　　

872
01:01:45,040 --> 01:01:49,400
確かにポルノは　　　
人に害を与えるもので

873
01:01:50,120 --> 01:01:53,000
向上させるものではない

874
01:01:53,080 --> 01:01:58,960
ポルノを利用することで
人間性が損なわれる　　

875
01:01:59,200 --> 01:02:02,760
薬物の話が出たが
それも同じだ　　

876
01:02:03,200 --> 01:02:06,320
ポルノに依存する人は

877
01:02:07,560 --> 01:02:12,000
社会から　　　　　　　
取り残されてしまうんだ

878
01:02:12,080 --> 01:02:15,840
人として成長できないままね

879
01:02:16,040 --> 01:02:20,160
アレハンドラに質問よ
暴力を受けたことは？

880
01:02:20,920 --> 01:02:26,320
ウェブサイトには　　　
厳格なポリシーがあるの

881
01:02:26,400 --> 01:02:30,480
例えば 中には　　　　　　
血を見たいと言う人もいるわ

882
01:02:30,560 --> 01:02:34,080
でも それは認められない

883
01:02:34,160 --> 01:02:39,120
その人は通報されて　　　
サイトの利用が禁じられる

884
01:02:39,280 --> 01:02:41,520
じゃあ安全なのね

885
01:02:41,600 --> 01:02:46,360
カメラをセットして
メイクをして―　　

886
01:02:46,440 --> 01:02:50,240
つけまつげも着けたら
気分は歌姫よ　　　　

887
01:02:50,320 --> 01:02:55,680
それに この仕事のおかげで
性格も変わったわ　　　　

888
01:02:55,760 --> 01:02:58,080
以前は すごく内気で

889
01:02:58,160 --> 01:03:02,840
こうして人の前で話すなど
考えられなかった　　　　

890
01:03:02,920 --> 01:03:07,000
ＳＮＳは　　　　　　　　
誰もが見られる公共の場よ

891
01:03:07,160 --> 01:03:09,640
そこで自分をさらすことで

892
01:03:09,880 --> 01:03:15,160
自分の体や性格を　　　
理解することができたの

893
01:03:15,240 --> 01:03:16,920
信念に自信が持てた

894
01:03:17,480 --> 01:03:22,760
自慰行為も　　　　　　　
悪いことなのでしょうか？

895
01:03:22,840 --> 01:03:27,160
自慰行為は　　　　
人を内向的にするわ

896
01:03:27,240 --> 01:03:29,840
社会から孤立させる

897
01:03:29,920 --> 01:03:31,960
現実世界からね

898
01:03:32,040 --> 01:03:36,400
満足するのは　　
自分だけだからよ

899
01:03:36,480 --> 01:03:41,000
自慰行為もポルノも
とても有害だと思う

900
01:03:41,400 --> 01:03:47,400
ゆっくりと穴に落ちていき
抜け出せなくなるの　　　

901
01:03:47,560 --> 01:03:52,200
自慰行為を　　　　　
前向きに捉えてる人は―

902
01:03:52,280 --> 01:03:54,960
周りにいない？

903
01:03:55,040 --> 01:04:01,400
あなたはポルノや自慰行為が
人を害すると言うけど　　　

904
01:04:02,040 --> 01:04:04,120
良い面もあるのでは？

905
01:04:04,520 --> 01:04:05,720
それは…

906
01:04:05,800 --> 01:04:10,000
セックスは　　　　
楽しむものだと思う

907
01:04:10,120 --> 01:04:15,280
大抵の人は　　　　　　　　
思春期に自慰行為をしてるわ

908
01:04:15,920 --> 01:04:18,400
話がこじれる前に

909
01:04:18,480 --> 01:04:22,680
私から１つの尺度を示そう

910
01:04:22,800 --> 01:04:28,040
セックスは神が人に与えた
美しいものの１つだ　　　

911
01:04:28,640 --> 01:04:34,080
性的に自分を表現することは
とても豊かなことだよ　　　

912
01:04:34,760 --> 01:04:38,760
真の性的な表現を
損なう行為は　　

913
01:04:38,920 --> 01:04:43,280
その人自身も　　
ダメにしてしまう

914
01:04:43,360 --> 01:04:48,440
部分的に人を変えてしまい
セックスの豊かさを失う　

915
01:04:48,920 --> 01:04:51,440
セックスには意味がある

916
01:04:51,520 --> 01:04:56,080
愛を表現するために
存在してるんだ　　

917
01:04:56,280 --> 01:05:01,960
それがセックスの　　　
最も大事なことだと思う

918
01:05:02,040 --> 01:05:05,200
だから そこから
離れた行為は　

919
01:05:05,280 --> 01:05:10,280
セックスのすばらしさを
損なうものなんだ　　　

920
01:05:10,880 --> 01:05:13,000
時々 告解に来て―

921
01:05:13,080 --> 01:05:16,600
“汚れたことをした”と
言う人がいる　　　　

922
01:05:16,680 --> 01:05:19,440
性的な行為においてね

923
01:05:19,520 --> 01:05:25,400
“セックスで 自分の欲求を
優先した”とは言わない　

924
01:05:25,960 --> 01:05:31,880
セックスに関する教義は
発展途上にあるんだ　　

925
01:05:31,960 --> 01:05:38,400
私たちは 成熟した教義を
まだ見いだせてないと思う

926
01:05:39,040 --> 01:05:41,720
でも とても美しい行為だ

927
01:05:42,440 --> 01:05:47,440
私がオープンに話すのは
罪悪感がないからよ　　

928
01:05:47,520 --> 01:05:50,080
私にはパートナーもいる

929
01:05:50,160 --> 01:05:53,480
仕事でのセックスと
自慰行為は別なの　

930
01:05:53,560 --> 01:05:56,800
自慰行為は　　　　　
自分の体を知る手段よ

931
01:05:56,880 --> 01:06:01,520
どこを触られるのが好きか
知らなければ　　　　　　

932
01:06:01,600 --> 01:06:06,480
相手に それを　　
伝えられないでしょ

933
01:06:06,560 --> 01:06:11,840
この仕事のおかげで　　
自分の壁を取り払えたの

934
01:06:11,920 --> 01:06:14,800
私自身を知ることができたし

935
01:06:14,880 --> 01:06:19,840
後ろめたさや恐怖を
感じなくなったわ　

936
01:06:20,000 --> 01:06:22,480
この仕事が好きなの

937
01:06:22,560 --> 01:06:27,080
物扱いと言ったけど　　
それは誰でもそうでしょ

938
01:06:27,160 --> 01:06:29,560
私は それで稼いでるだけ

939
01:06:29,640 --> 01:06:32,280
今までで一番の仕事よ

940
01:06:32,560 --> 01:06:37,120
自宅にいて自由があるし
娘といられる　　　　　

941
01:06:37,200 --> 01:06:40,280
朝起きてから寝るまで一緒よ

942
01:06:40,360 --> 01:06:44,080
娘は安心できるし
家事もできる　　

943
01:06:44,160 --> 01:06:46,640
でも前は違ったの

944
01:06:46,720 --> 01:06:51,160
朝８時から夜10時まで働いて
多忙だった　　　　　　　　

945
01:06:51,320 --> 01:06:55,640
１ヵ月間 娘と　　　　
会えないこともあったわ

946
01:06:55,720 --> 01:06:59,240
だから今の仕事で
自由を手に入れた

947
01:06:59,360 --> 01:07:05,560
多くの人と出会えるし　　　
自然体でいられるから楽しい

948
01:07:08,520 --> 01:07:12,960
さあ ベッドへ
もう寝る時間よ

949
01:07:13,520 --> 01:07:14,520
眠いでしょ

950
01:07:15,960 --> 01:07:18,360
あなたが誇らしい

951
01:07:18,520 --> 01:07:20,480
１年間 頑張ったわね

952
01:07:20,560 --> 01:07:22,880
もうこれで終わりよ

953
01:07:23,200 --> 01:07:26,360
早起きもしなくて済むわ

954
01:07:26,440 --> 01:07:31,240
早く起きなくていいし
朝礼の点呼もない　　

955
01:07:31,320 --> 01:07:33,320
次の学校は楽しみ？

956
01:07:33,840 --> 01:07:35,520
気に入った？

957
01:07:37,200 --> 01:07:39,240
大好きよ　おやすみ

958
01:07:42,360 --> 01:07:43,720
電気を消すわ

959
01:07:54,400 --> 01:07:57,120
パーティーは どうだった？

960
01:07:57,400 --> 01:08:00,920
叔母のパーティー？
楽しかったわ　　　

961
01:08:01,080 --> 01:08:02,160
場所は？

962
01:08:02,360 --> 01:08:04,760
郊外にある家よ

963
01:08:04,920 --> 01:08:07,760
マドリードとは思えなかった

964
01:08:07,840 --> 01:08:09,320
ホセも来た？

965
01:08:10,280 --> 01:08:11,520
そうなの？

966
01:08:12,400 --> 01:08:13,520
前にも来たわ

967
01:08:21,720 --> 01:08:23,160
“神よ 救いを”

968
01:08:23,240 --> 01:08:24,680
“助けてください”

969
01:08:24,760 --> 01:08:26,840
“父と子と聖霊に栄光を”

970
01:08:26,920 --> 01:08:30,520
“初めにありしごとく
世々に至るまで”　　

971
01:08:30,920 --> 01:08:36,200
“皆で賛美歌を歌い　　　　
神の導きに感謝しましょう”

972
01:08:36,280 --> 01:08:40,320
“私の両親に　　　　
どうか神のご加護を”

973
01:08:40,400 --> 01:08:44,600
“あなたの信者や教会を
祝福してください”　　

974
01:08:44,680 --> 01:08:47,200
“苦しみの中でもがく―”

975
01:08:47,280 --> 01:08:51,280
“あなたを知らない　　
すべての人にも祝福を”

976
01:08:51,880 --> 01:08:53,120
私はマリア

977
01:08:53,520 --> 01:08:58,320
６人きょうだいの一番上で
キリスト教徒の一家です　

978
01:08:58,600 --> 01:09:01,080
家族の中心に神がいます

979
01:09:03,800 --> 01:09:08,800
親の信仰に従う以外　　　
選択肢は ありませんでした

980
01:09:08,880 --> 01:09:13,840
“新求道期間の道”に属し
週末はミサに行く　　　

981
01:09:13,920 --> 01:09:17,920
それが小さい頃からの
決まりでした　　　　

982
01:09:18,120 --> 01:09:24,360
でも私は大きくなってから
違う道を選択しました　　

983
01:09:26,160 --> 01:09:30,840
これまで何度も　　　　　
神の存在を感じてきました

984
01:09:31,440 --> 01:09:34,880
私は何でも　　　　　　
信仰に照らして考えます

985
01:09:36,800 --> 01:09:42,560
自分自身を愛せなくても　
教会は愛を与えてくれます

986
01:09:43,320 --> 01:09:45,320
今日ここで―

987
01:09:45,920 --> 01:09:51,000
議論したことは　　　
すべて重要なことです

988
01:09:51,080 --> 01:09:54,920
私たちに影響するからです

989
01:09:55,240 --> 01:09:57,520
でも一方で―

990
01:09:57,880 --> 01:10:03,520
信仰を失うのではと　　
不安も覚えてしまいます

991
01:10:03,600 --> 01:10:06,240
なぜなら私にとっては…

992
01:10:07,160 --> 01:10:11,280
重要でない事柄も
含まれるからです

993
01:10:11,600 --> 01:10:18,120
私にとって大事なのは　　　
神の愛を感じることなんです

994
01:10:18,840 --> 01:10:21,800
中絶を望む女性の苦しみや

995
01:10:21,880 --> 01:10:24,960
移民のつらさも理解できます

996
01:10:25,040 --> 01:10:28,600
社会から取り残されたと
感じる人の　　　　　　

997
01:10:29,560 --> 01:10:31,680
苦しみも分かります

998
01:10:32,080 --> 01:10:38,200
でも神の愛さえあれば　　　
私にとっては小さなことです

999
01:10:38,280 --> 01:10:41,920
苦悩は神と人を近づけます

1000
01:10:42,080 --> 01:10:47,240
私の周りには　　　　　　
信仰を持つ人が大勢います

1001
01:10:47,320 --> 01:10:51,960
でも真の信仰を持つ人は
多くありません　　　　

1002
01:10:52,080 --> 01:10:56,520
彼らはミサに行き
神を信じてます　

1003
01:10:56,600 --> 01:11:00,640
でも深い信仰を持つ人は
少ないんです　　　　　

1004
01:11:00,720 --> 01:11:07,400
信仰に根ざして生きる人は
わずかだと思います　　　

1005
01:11:09,120 --> 01:11:12,480
君の信仰心に心を打たれた

1006
01:11:12,840 --> 01:11:16,960
ここで話すのは　　　　
勇気が必要だっただろう

1007
01:11:17,320 --> 01:11:21,160
すばらしい告白だった
ありがとう　　　　　

1008
01:11:21,680 --> 01:11:27,360
君は自分の経験や本心を
私たちと共有してくれた

1009
01:11:31,840 --> 01:11:36,040
信仰を持つことは
大きな恵みだ　　

1010
01:11:36,680 --> 01:11:38,160
でも君に―

1011
01:11:39,360 --> 01:11:40,840
伝えたい

1012
01:11:41,200 --> 01:11:45,040
イエスがペテロに
言った言葉だ　　

1013
01:11:46,680 --> 01:11:48,560
何と言ったか？

1014
01:11:48,640 --> 01:11:50,400
“サタンが あなたを”

1015
01:11:50,480 --> 01:11:55,680
“麦のように ふるいに
掛けることが許された”

1016
01:11:56,560 --> 01:11:59,440
君は まだ道の途中だ

1017
01:12:00,000 --> 01:12:01,840
信仰の道は続く

1018
01:12:02,840 --> 01:12:06,160
真の信仰を持てば
それは いずれ―　

1019
01:12:07,280 --> 01:12:08,440
試される

1020
01:12:09,480 --> 01:12:11,400
驚かないでくれ

1021
01:12:12,200 --> 01:12:15,880
でも勇気を持って
臨んでほしい　　

1022
01:12:15,960 --> 01:12:18,240
このまま進むんだ

1023
01:12:18,320 --> 01:12:20,960
そして試される時が来たら

1024
01:12:21,320 --> 01:12:26,120
神の姿が見えなくても
恐れないでほしい　　

1025
01:12:26,440 --> 01:12:30,480
信仰を持たない人が
自分の人生を―　　

1026
01:12:31,080 --> 01:12:35,080
ダメにしてしまうことに
驚きます　　　　　　　

1027
01:12:35,880 --> 01:12:39,440
さらに胸が痛むのは
彼らが…　　　　　

1028
01:12:41,160 --> 01:12:47,000
希望は時に頼りないが　　
人を失望させることはない

1029
01:12:47,080 --> 01:12:51,800
希望は船の錨いかりに似てると思う

1030
01:12:51,880 --> 01:12:57,200
錨を投げたら 縄をたぐり
私たちは岸に着く　　　

1031
01:12:57,320 --> 01:12:59,640
でも錨は動かない

1032
01:12:59,720 --> 01:13:05,080
希望を持ち続けるのは難しい
でも必ず報われる　　　　　

1033
01:13:05,480 --> 01:13:06,480
君は何歳？

1034
01:13:06,760 --> 01:13:07,640
20歳です

1035
01:13:09,800 --> 01:13:11,480
未来は明るい

1036
01:13:11,560 --> 01:13:15,960
闘い続け　　　　　　　
神のふるいを受けなさい

1037
01:13:16,400 --> 01:13:18,440
神の愛は私たちを試す

1038
01:13:19,640 --> 01:13:20,600
感謝します

1039
01:14:02,640 --> 01:14:06,360
ルシア 25歳　
ペルー出身です

1040
01:14:07,440 --> 01:14:12,080
数年前まで　　　
私は修道女でした

1041
01:14:12,160 --> 01:14:14,840
カトリックを信じてました

1042
01:14:14,920 --> 01:14:20,240
私の信仰は愛や　　　　
誠実さに基づいてました

1043
01:14:20,920 --> 01:14:23,960
心から神を追い求め

1044
01:14:24,320 --> 01:14:29,800
人々に手を差し伸べたいと
思ってたんです　　　　　

1045
01:14:30,920 --> 01:14:35,280
私は痛みを抱えてました
今もです　　　　　　　

1046
01:14:38,520 --> 01:14:43,400
現在はカトリック信者をやめ
信仰も捨てました　　　　　

1047
01:14:43,480 --> 01:14:46,040
神がいるかも分かりません

1048
01:14:46,480 --> 01:14:50,200
でも私は　　　　　　　
前より穏やかで幸せです

1049
01:14:50,920 --> 01:14:56,120
ローマに来たことがあるかと
先ほど聞かれました　　　　

1050
01:14:56,200 --> 01:15:00,000
実は何年か前に来てるんです

1051
01:15:00,360 --> 01:15:03,920
その時のことは　
鮮明に覚えてます

1052
01:15:04,000 --> 01:15:08,760
バチカンで　　　　　　　
システィーナ礼拝堂に行き

1053
01:15:08,840 --> 01:15:11,320
ルルドとファティマも
巡りました　　　　　

1054
01:15:11,840 --> 01:15:16,480
でも当時 私の信仰は
既に揺らいでました

1055
01:15:16,560 --> 01:15:21,200
教会には性的なもの以外に
精神的な虐待もある　　　

1056
01:15:21,280 --> 01:15:25,520
宗教教育の基本は　　
精神を虐げることです

1057
01:15:26,200 --> 01:15:30,880
私が学んだ場所では　　
家族と会えませんでした

1058
01:15:31,120 --> 01:15:35,160
人と接することを禁じられ

1059
01:15:35,240 --> 01:15:39,560
メールや通話の内容も
監視されました　　　

1060
01:15:39,680 --> 01:15:43,440
世界と遮断され　　
外出も許されません

1061
01:15:43,920 --> 01:15:47,600
それでも信仰を　
貫こうとしました

1062
01:15:49,840 --> 01:15:56,120
でもバチカンを訪問した際に
気づいてしまったんです　　

1063
01:15:56,200 --> 01:16:00,120
信仰は何の意味もなかったと

1064
01:16:00,200 --> 01:16:03,920
私は愛や人との関わりを
求めました　　　　　　

1065
01:16:05,320 --> 01:16:08,840
人の苦しみを癒やしたかった

1066
01:16:08,920 --> 01:16:11,160
でもバチカンという―

1067
01:16:11,600 --> 01:16:16,560
富と権力に満ちた場所では
すべて無意味でした　　　

1068
01:16:16,640 --> 01:16:21,440
苦痛や貧困や病について
語ることは　　　　　　

1069
01:16:21,560 --> 01:16:24,840
誰にでもできることです

1070
01:16:26,200 --> 01:16:30,360
私は様々な形で　　　
愛に接してきましたが

1071
01:16:30,560 --> 01:16:36,920
教会を去り信仰を失って
本物の愛を見つけました

1072
01:16:37,000 --> 01:16:40,560
純粋に疑問に思うんです

1073
01:16:40,920 --> 01:16:45,760
教会にとっての愛とは
何なのだろうかと　　

1074
01:16:46,200 --> 01:16:50,240
暴力の上に成り立つ
教会において　　　

1075
01:16:50,320 --> 01:16:56,760
宗教的な観点から見た愛とは
一体 何なのでしょう？　　

1076
01:16:57,720 --> 01:16:58,520
なるほど

1077
01:17:00,000 --> 01:17:00,800
いいかい

1078
01:17:03,080 --> 01:17:05,600
教会の枠組みは本物だ

1079
01:17:06,400 --> 01:17:11,280
だが内部には悪人もいて
多くの腐敗が存在する　

1080
01:17:12,120 --> 01:17:15,640
それは認めないといけない

1081
01:17:16,280 --> 01:17:19,560
教会の様々な組織において

1082
01:17:19,640 --> 01:17:24,040
多くの人が被害を受けてきた

1083
01:17:24,680 --> 01:17:28,720
君の言うとおり　　　
権力の乱用は存在する

1084
01:17:30,040 --> 01:17:32,760
私も様々な話を聞き

1085
01:17:32,840 --> 01:17:36,800
調査のために人を派遣してる

1086
01:17:37,320 --> 01:17:41,040
修道会でも権力が乱用され

1087
01:17:41,400 --> 01:17:45,160
修道女が　　　　　　　
家族と連絡できずにいる

1088
01:17:45,240 --> 01:17:49,880
君が言ったように
孤立させられてる

1089
01:17:50,440 --> 01:17:53,600
君が経験したようなことが

1090
01:17:54,360 --> 01:17:59,840
教会内で起きてるのは
残念ながら事実だ　　

1091
01:18:00,560 --> 01:18:03,680
そうした状況では
逃げるしかない　

1092
01:18:03,760 --> 01:18:07,200
問題と距離を取るんだ

1093
01:18:07,920 --> 01:18:10,600
“イスラエルよ
天幕に帰れ”　

1094
01:18:10,800 --> 01:18:16,520
人間性を損なうような　　　
腐敗した所にいてはいけない

1095
01:18:16,600 --> 01:18:22,080
自分の原点に返って　　　　
人間愛を追求すべきだと思う

1096
01:18:22,280 --> 01:18:28,000
恥ずべきことではないし
真実は語られるべきだ　

1097
01:18:28,680 --> 01:18:32,000
君を説得しようとは
思ってない　　　　

1098
01:18:32,680 --> 01:18:36,440
だが君の中に　　　　
見ることができるんだ

1099
01:18:36,640 --> 01:18:41,440
教会の権力者から受けた
多くの人の痛みをね　　

1100
01:18:41,520 --> 01:18:45,120
私は後ろ向きに　
捉えてはいません

1101
01:18:45,200 --> 01:18:48,680
自分にとって　
いいことでした

1102
01:18:49,240 --> 01:18:54,400
精神的にも倫理的にも
とらわれた状態から―

1103
01:18:54,480 --> 01:18:57,360
自分を救ったのだから当然だ

1104
01:18:57,680 --> 01:19:01,640
君の人生は　　　　
まだこれからも続く

1105
01:19:01,880 --> 01:19:04,600
そして君は気づかなくても

1106
01:19:05,000 --> 01:19:06,560
誰かが見守ってる

1107
01:19:07,240 --> 01:19:11,800
無視しても構わないが
君は１人じゃない　　

1108
01:19:12,760 --> 01:19:16,000
私から助言してもいいかな

1109
01:19:16,080 --> 01:19:19,720
思想にとらわれすぎないこと

1110
01:19:19,840 --> 01:19:23,600
個性や自分の核となるものを

1111
01:19:23,960 --> 01:19:26,880
大事にしてほしい

1112
01:19:26,960 --> 01:19:29,920
考え方は自分で選ぶもので

1113
01:19:30,000 --> 01:19:33,040
矛盾のない生き方を
追求すべきだ　　　

1114
01:19:33,120 --> 01:19:36,320
君の考えや感じたことは

1115
01:19:36,400 --> 01:19:39,720
行動と一貫性を
持つべきなんだ

1116
01:19:39,800 --> 01:19:42,320
今の道を歩み続けなさい

1117
01:19:42,400 --> 01:19:45,440
心からそう思ってる

1118
01:19:45,800 --> 01:19:48,280
十分 伝わりました

1119
01:19:48,360 --> 01:19:49,160
進むんだ

1120
01:19:51,160 --> 01:19:57,160
みんなに感謝するよ　　　
立派に真実を伝えてくれた

1121
01:19:57,280 --> 01:20:01,520
自分の言葉で語ってくれて
うれしかった　　　　　　

1122
01:20:01,880 --> 01:20:07,160
それぞれの経験や葛藤も
共有してくれた　　　　

1123
01:20:07,240 --> 01:20:09,880
皆 葛藤を抱えてる

1124
01:20:10,720 --> 01:20:15,360
誰もがトラウマや傷を
抱えてるようにね　　

1125
01:20:15,960 --> 01:20:20,160
ブエノスアイレスで
学生だった頃―　　

1126
01:20:20,240 --> 01:20:23,200
年配の司祭に言われたよ

1127
01:20:23,280 --> 01:20:29,000
“自分の傷やトラウマを　　
犬と同じようにかわいがり”

1128
01:20:29,160 --> 01:20:33,600
“その時が来るまで
闘ってはいけない”

1129
01:20:34,160 --> 01:20:39,160
今日は みんなから　　
多くを学ぶことができた

1130
01:20:39,440 --> 01:20:42,240
一人一人に感謝したい

1131
01:20:42,520 --> 01:20:44,680
皆 自分の考えがある

1132
01:20:45,000 --> 01:20:51,440
それこそが教会の道だと
言わせてもらいたい　　

1133
01:20:52,600 --> 01:20:57,440
意見や立場は違えど
私たちは１つなんだ

1134
01:20:57,520 --> 01:21:03,200
離れてたとしても 皆が　
きょうだいであり共に歩む

1135
01:21:03,280 --> 01:21:07,200
そして　　　　　　　　　
このきょうだい愛は不変だ

1136
01:21:07,400 --> 01:21:09,920
議論の余地はない

1137
01:21:10,000 --> 01:21:12,400
今日は本当にありがとう

1138
01:21:12,480 --> 01:21:13,560
こちらこそ

1139
01:21:13,640 --> 01:21:17,560
人生は美しいものだ
本当にね　　　　　

1140
01:21:18,280 --> 01:21:21,960
努力は実を結ぶことを
忘れないで　　　　　

1141
01:21:22,480 --> 01:21:25,360
ローマ法王のアンサー

1142
01:21:31,520 --> 01:21:32,920
スタート！

1143
01:21:40,600 --> 01:21:41,920
エンパナーダよ

1144
01:21:42,520 --> 01:21:44,240
いかが？

1145
01:22:29,440 --> 01:22:31,440
日本語字幕　内村 真希
　　　　　　山下 容子