Downloaded from YTS.MX
Official YIFY movies site: YTS.MX
MARÍA. MADRID, SPANJE.
JUAN. HARO, SPANJE.
CELIA. ARANJUEZ, SPANJE.
MEDHA. ALBANY, VS.
DORA. BURGUILLOS, SPANJE.
VICTOR. BARCELONA, SPANJE.
THE POPE: ANSWERS
VATICAANSTAD
Goedemorgen. Hoe is het?
Goed.
Nog in leven.
Goedemorgen, Uwe Heiligheid. Hoe is het?
Hoe gaat het vandaag?
Bruno, wil je geen kop koffie?
Ik heb al. Bedankt.
Deze koekjes zijn echt goed. Je zou er een moeten proberen.
Koffie is hier erg goed.
ROME, ITALIË.
Mijn horloge staat op Colombiaanse tijd. Op dit moment is het 6 uur thuis.
Goedemorgen. -Hoi.
Hoe gaat het?
Hoi.
Hoe gaat het met iedereen?
Hoi.
Laten we praten.
De eerste keer dat jullie in Rome zijn?
Ja, de eerste keer.
Ik ook. Eerste keer. -Iedereen?
Het was de eerste keer dat ik vloog.
Echt? -Hoe voelde je je?
Ik was niet zenuwachtig of zo. Ik heb genoten, de wolken zien…
Ik heb er zo van genoten!
Zijn jullie zenuwachtig? Wat voel je?
Het gekste wat ik ooit heb gedaan.
Ik ben klaar en opgewonden. Ik heb een miljoen vragen voor hem.
Kan de paus onze vragen beantwoorden…
…en ons helpen begrijpen waarom de kerk doet wat ze doet.
Geloof je?
Ja.
Ja -Ik niet.
Ik ook niet.
Ik ben een moslim.
Dat vind ik waardevol. Niet in God geloven…
…en toch met de Paus praten. Dat is bijzonder.
Ik kom tekort, het zijn er 60.
Je vergat ook de foto met… Bedankt.
Ik heb een gesprek met Paus Franciscus.
Maar niet zomaar een praatje als met ieder ander persoon.
Er hangt veel symboliek rond hem Het is een zwaargewicht.
De baas van alle bazen. Hij is de top van de top.
Ja. -De grote baas.
De grote baas, dat klopt!
Ik voel een grote verantwoordelijkheid.
Mijn vragen kunnen andere helpen.
Het is een zware last.
Er is zoveel protocol voordat hij tussenbeide komt.
Ik twijfel over… Ik denk dat het intiemer kan…
…omdat deze Paus meer is van…
Een liberaal. -Ja, maar aan de andere kant.
Eigenlijk is deze paus relaxter.
Er is niet zoveel pracht aan hem. Al dit protocol, hij houdt er niet van.
Bruno, neem dit. Het is voor de soldaten, op de terugweg.
Oké.
Ik wil er hier nog een.
Hij werd gierig. Help me een te krijgen. -Ja.
Ik ben niet alleen zenuwachtig. Dat zijn we allemaal.
Zal er selfie-tijd zijn met de Paus? -Ja, dat zou moeten.
Aan het eind. -Ja.
Is het ver? -20 minuten.
20 minuten? -Ja.
Het is een erg vuile stad…
…maar uniek, Rome is uniek.
Ik kan je opvrolijken als je wilt. Ik sta daar en…
Als de Paus komt, zeg dat je rapper bent…
…en doe iets voor hem. -Ja.
We komen over twee minuten aan.
Prima. Je hebt het goed gedaan.
Bedankt. -Een tien.
Ze komen er aan. -Hoe dichtbij.
Ze hebben de politie gemobiliseerd.
Een luxueuze lift, modern.
Oh nee.
Hallo.
Jullie zijn allemaal zo stil!
Is er iemand overleden?
Hallo. -Hoe is het?
Welkom. We zaten op je te wachten.
Ja.
Welkom. Hoe gaat het? -Prima.
Erg goed.
Jullie zijn geen 50.
Je leeft, ik kom met tieners te praten.
Hoe is het? -Hallo.
Hoe is het? Mag ik een kus geven, of twee?
Zeker.
Ik had meer moeten vragen voor twee.
Ik schud handen. -Hallo.
Zo zeggen we hallo in mijn land, Senegal.
Zo? -Ja.
Hallo.
-Aangenaam.
Hallo. Hoe is het? -Hallo.
Hallo. -Het is mijn genoegen.
Hallo. Hoe is het, goed? -Niet slecht.
Leuk je te ontmoeten. Aangenaam.
Hoe is het? Aangenaam.
Hallo.
Deze kinderen zijn te gedisciplineerd.
Ja, dat zijn we. -We zijn allemaal zenuwachtig.
Ja.
Ik geloof jullie niet. Ik moet me klaarmaken.
We wilden je zo graag ontmoeten. -En die angst verspilde al je energie.
Ja precies! -Dan moet ik gaan.
Nee. -Nee, we waren net aan het praten.
Ja.
Daar.
Mooi zo.
Hoe is je knie? Wat is ermee? -Versleten.
Maar… ik kan nu drie dagen lopen.
Hoe was je reis hier?
Prima. Ik zag hoe mooi Rome is.
Het is prachtig. -Je kwam om met de paus te praten.
Ja.
Is dat niet saai, praten met een priester?
Nee.
Het is best interessant.
Laten we beginnen.
Hoe? Wie start er? -Wie is de brutaalste?
Ik.
Ik wil een persoonlijke vraag stellen. Ben je in loondienst?
Welke dienst?
Een loonlijst, meestal wordt je betaald in een bedrijf.
Betaald waarvoor? -Zoals een salaris.
Nee, niets. Als ik geld nodig heb voor schoenen ofzo, leen ik het.
Ik heb geen salaris. Maar geen zorgen want ik eet gratis.
Dus je krijgt alles gratis?
Ja, waar ik woon. Als ik hogere kosten heb…
…probeer ik de Heilige Stoel niet te belasten en vraag om hulp.
Over het algemeen is mijn levensstijl nogal bescheiden.
Het is als een middenklasse arbeider.
Als ik hoor dat een sociale organisatie hulp nodig heeft…
Bijvoorbeeld dat ze een school nodig hadden in Papoea-Nieuw-Guinea.
Ze wisten niet echt of ze geld moesten vragen.
Ik zei: 'Natuurlijk, iedereen steelt hier.'
Ik weet waar ik wat kan stelen en ik stuur het jouw kant op.
Wat bedoel ik daarmee?
Als iemand hulp nodig heeft, vraag ik de verantwoordelijke om geld.
Ik wil vragen of je een gsm hebt.
Een mobiele telefoon. -Nee.
Hoe zit het met sociale media? -Nee.
Je zit op Twitter.
Dat doen de secretarissen.
Nee, ik heb geen gsm.
Ik kreeg er een 30 jaar terug toen ik tot bisschop werd gewijd.
Het was als een schoen, zo groot was het.
Ik dacht het nooit te gebruiken, maar ze stonden erop dat ik belde.
ik belde mijn zus en gaf het terug.
Ik ben daarin ouderwets.
Ik begrijp dat iedereen een gsm heeft.
Ik kan eerlijk zeggen…
…dat ik altijd zal communiceren.
Deze ontmoeting is een manier om in contact te blijven.
Mis je je familie? -Zeker, hoe kan ik dat niet.
Ja.
Op zondag denk ik dat ze samen lunchen.
Ravioli eten of barbecueën. Wat kan ik doen?
Ja.
We waren met z'n vijven heel hecht.
Drie zijn dood, we zijn nog met twee.
Is het goed als ik u informeler aanspreek?
Zeker. -Goed zo.
Ik denk dat de kerk streeft naar het goede.
Bevordering van zelfontplooiing, enz…
Maar wat ik zie…
…men is teleurgesteld in de kerk, niet in God.
Ik ben een atheïst of agnost, maar respecteer gelovigen.
Mijn familie gelooft, vroeger althans.
Waar ik woon, gaan mensen niet meer naar de kerk.
Ik vind het ouderwets.
Ik wil vragen wat uw standpunt is.
Vanuit waar u staat, wat is uw visie op dit onderwerp?
Het is waar dat er in grote steden…
…een zekere verlatenheid of afstandelijkheid heerst.
Dat ondermijnt de geloofwaardigheid.
Je bent geloofwaardig als je meedoet met je getuigenis.
Ze hebben een paar dagen geleden in Haïti een non vermoord.
Ze was al 20 jaar in Haïti.
Ze hielp en verzorgde straatkinderen.
Iedereen dacht dat zij geloofwaardig was…
…omdat ze daarmee zichzelf in gevaar zou brengen.
Als er geen getuigenis is, vervalt de kerk.
Het vervalt omdat een groep aardige mensen…
…hun religieuze plichten vervullen, maar niet naar de buitenwijken gaan.
Als je vanuit het centrum naar de werkelijkheid kijkt…
…trek je muren op zonder het te merken. Een, twee, drie.
Ze distantiëren je van de werkelijkheid.
Als je de realiteit wilt zien, ga naar de buitenwijken.
Ga om te zien wat sociaal onrecht is.
Als ik buitenwijken zeg…
…bedoel ik niet alleen armoede. Ook culturele en existentiële limieten.
Waarom denk je dat dat gebeurt?
Waarom beklimmen sommige de ladder in de kerk?
Dat is een menselijk fenomeen. Wij allen…
We houden allemaal van comfort.
Als een priester vergeet dat hij de kudde leidt…
…en staatspredikant wordt…
Ik wil dit graag onderstrepen.
Ik deel het maar, het is geen advies. -Ja.
Iedereen kan een structuur veranderen als wat we willen rechtvaardig is.
Grote revolutionairen van de geschiedenis veranderden structuren.
Hoe kan ik helpen? -Met alles.
Wat is het beste? -Waarschijnlijk de stenen.
Khadim, wat doe je? Ik maak het dikker.
Ik wil al deze foto's aan dit lint hangen.
Heb je foto's van India, van je reis?
Ik heb er veel, ik zal ze laten zien.
Ik heb al mijn afstudeerspullen meegenomen naar India.
Mijn ouders lieten me verkleden en foto's maken met mijn grootouders.
Dat was bijzonder maar ook een groot probleem…
…want het is heel belangrijk voor vrouwen om een opleiding te volgen.
Mijn ouders zijn immigranten, net als die van jou.
Ik kom uit Boston, mijn ouders uit India.
Ze reisden de halve wereld rond…
…zodat ik de kansen kreeg die ik had.
Naar de universiteit gaan, voor dokter studeren…
…vrouwenrechten krijgen.
Allemaal omdat mijn ouders migreerden.
Als kind van immigranten, heb ik ook racisme ervaren.
Ik zou willen weten of jij het ook hebt ervaren.
Ik had eigenlijk geen last van racisme. Zelfs het tegenovergestelde.
In Argentinië waren immigranten welkom omdat ze nodig waren.
De bevolking van Argentinië telt ongeveer 46 miljoen mensen.
Waarvan 600.000 Aboriginals zijn.
Een overgrote meerderheid zijn dus migranten, geweldig.
Een mix van culturen die goed was. Wil je praten?
Ik kom uit Senegal.
Mijn broer reisde op een immigrantenboot naar Spanje toen hij 14 was.
Een 14-jarige bracht acht dagen door…
…op zee op een immigrantenboot zonder…
…te weten wat te verwachten.
Hij hoopte te arriveren en een goed leven te leiden.
Maar eigenlijk begint de echte reis zodra je aankomt.
Dat is pas wanneer de ellende begint.
Als je je anders voelt, of op straat wordt tegengehouden door de politie…
…er slaapt en je verloren voelt…
…omdat ze zeggen dat je anders bent.
Het is erg dat het paspoort je toekomst bepaalt.
Het migratieprobleem moet serieus worden aangepakt.
Migranten moeten worden verwelkomd…
…begeleid, gepromoot en geïntegreerd.
Deze mannen en vrouwen worden uitgebuit…
…om vervolgens aan boord te gaan van een boot zonder…
…garantie dat ze het halen. Ze worden uitgebuit en gemarteld.
Ze nemen hun geld en zeggen…
…dat ze op een bepaalde nacht vertrekken.
Als ze het strand bereiken, zien ze de boot.
Als ze niet gaan, worden ze ter plekke neergeschoten.
Dit gebeurt dagelijks aan de Europese grenzen.
Sommige autoriteiten zijn medeplichtig en sturen migranten terug.
Er zijn landen in Europa die ik niet zal noemen…
…ik wil geen diplomatieke rel.
De kleine steden of dorpen zijn bijna leeg.
Met slechts 20 oudere inwoners. Onontgonnen velden…
Landen met een laag geboortecijfer…
…en gemiddelde leeftijd van 46 verwelkomen ook geen migranten.
Ze worden dus oud.
Vind je dat niet egoïstisch?
Ik verwelkom wanneer ik wil, wanneer ik ze nodig heb.
Dat is uitbuiting. Iemand die misbruikt.
Ik gebruik je. Ik verwelkom je niet als broer of zus.
Dat is een uitbuitend idee. Erachter zit slavernij.
De migrant wordt gezien als een slaaf.
Het kolonialisme zit achter een onvolwassen migratiebeleid.
Het is een non-integratiebeleid. Er is enige tolerantie.
Zolang landen geen integratie bereiken…
…wordt het migratieprobleem niet goed opgelost.
Ik denk ook dat in de VS en vrijwel overal elders…
…migratie en racisme hand in hand gaan.
Omdat blanke immigranten…
…in de VS veel rechten hebben. Ze leven goed.
Maar de niet-blanke immigranten…
…hebben niet dezelfde rechten.
Met alle respect.
Alsof er eerste en tweederangs immigranten zijn.
Als je uit Oekraïne komt van die grote tragedie…
…ben je meer welkom wat prima is.
Als je echter uit Afrika komt…
…wordt je afgewezen of ze proberen je terug te sturen.
Het migratieprobleem is niet opgelost en dat is ernstig.
U noemde de kwestie van kolonisatie.
De kerk had een centrale rol in de kolonisatie.
In Latijns-Amerika, althans. We hebben gepraat over racisme.
We hebben een kerk die Jezus en Maria afbeeldt als blanken…
…wat ze duidelijk niet waren. Is het niet tegenstrijdig?
Wat ik tegenstrijdig vind is niet toegeven aan je eigen geschiedenis.
De kerk heeft de stadia doorgemaakt die u noemt.
Ieder van ons behoort tot een samenleving, een land of cultuur met een verleden.
En toegeven aan je verleden is moeilijk.
Je verleden erkennen is soms vervelend.
Coherentie is moeilijk voor Christenen. Zelfs in het Vaticaan.
Zelfs daar. Soms is er spirituele wereldgezindheid in het Vaticaan.
Ik heb de Heer gevraagd het langzaam schoon te maken, overal zijn lekken.
Overal.
Een hervorming van de kerk moet van binnenuit gebeuren.
De kerk moet hervormd worden, altijd. Als culturen veranderen, zo ook de eisen.
Neem bijvoorbeeld de slavernij. De kerk zei niets.
Omdat culturen toen zo waren.
Niemand praat tegenwoordig over slavernij zoals ze toen deden.
De kerk is zich niet bewust en weet het. Met de kerk bedoel ik Christenen.
Ze weten dat er net zoveel slavernij is als toen, alleen is het anders.
Neem een vrouw die in de rij staat om een baan te krijgen.
Men zegt dat deze past bij haar.
11 uur per dag voor 600 euro per maand.
Ze kan er niet mee leven.
Dat is jouw probleem, kijk naar de rij achter je.
Dat is moderne slavernij, dat is marktslavernij.
Of een vrouw, die moet oppassen dat ze niet zwanger wordt…
…omdat men haar zouden ontslagen dan.
Dat is een andere vorm van slavernij.
Ze nemen je het recht om moeder te zijn af.
Tegenwoordig zijn er moderne vormen van slavernij die wij Kerkelijken…
…moeten aan de kaak stellen.
Ik kom uit Ecuador, ik ben daar geboren.
Toen ik drie was, verhuisden we naar Sevilla, Spanje.
Ik moest het hele gedoe met pesten en racisme doorstaan.
Sorry.
Dit is een gevoelig onderwerp voor mij. -Ja. Voel je vrij te spreken.
Bedankt.
Dat allemaal verdragen…
…bezorgde me een depressie.
Het zorgde ook voor een slechte relatie met mijn lichaam…
…wat leidde tot boulimia.
Ik had ook zelfmoordgedachten.
Mijn hele geloof stortte in.
Nu ben ik op zoek naar geluk en zou graag mijn verleden willen wissen.
De Evangelische Kerk heeft mij…
…goed geholpen, maar zie ook een therapeut.
Ik zou willen vragen of jij gelukkig bent en of je je ooit eenzaam hebt gevoeld.
Ik denk dat we ons allemaal wel eens eenzaam voelen, ik zeker.
Als je je eenzaam voelt, heb je het bizarre ideeën om het te stoppen.
Eenzaamheid is als de winter van een leven.
Zoals het bewolkt is.
Je verandert niet van idee. Ik zit mis, ik voel me niet goed.
Je stopt, wacht tot de winter voorbij is…
…bedenkt dan of je wel of niet moet veranderen.
Dialoog helpt enorm.
Liefdevolle, zorgzame mensen hebben. Soms zijn het je ouders.
Soms kan het uw pastoor zijn. Soms een vriend.
Vertrouwenspersonen helpen dan. Wat mijn eigen ervaring betreft…
…zelfs de donkerste tijden waren uiteindelijk voor het beste.
Ik heb vreselijke dingen meegemaakt.
Als het leven je de kans geeft en God…
…je de genade geeft om het te zien en te omarmen…
…dan werpt dat goede vruchten af.
Het lijkt dat er onweer op komst is.
Wat is er aan de hand?
Soms voelt het leven ook zo. Alles lijkt kalm.
Dan komt de storm en je vraagt je af wat je overkomt.
Hoe oud ben je? -Wat?
Hoe oud ben je? -Ik ben 22.
Je bent jong. -Ik ben 22.
Wat studeer jij? -Professionele make-up.
Ik ga je bellen om me knapper te maken. - Altijd.
Er zijn nog mensen die willen praten.
Ze hadden hun hand opgestoken.
Ik kom uit Santiago del Estero, uit een volksbuurt.
Ik beschouw mezelf als Katholiek. Ik doe mee aan kapelactiviteiten.
Daarnaast ben ik een feministe.
Ik zit in de groep Katholieke vrouwen voor beslissingsrecht.
In 2019, toen ik catechismus gaf…
…vond het abortusdebat plaats. Er klopte iets niet.
Waarom wou de kerk tussen de vrouw en haar rechten staan?
Ik geloof dat Jezus met haar zou wandelen.
Hij zou haar niet beoordelen zoals ze doen bij de mis in een kerk.
Ik ken mensen die abortus deden.
In plaats van de evangeliën te onderwijzen…
…wijzen ze naar hen, noemen ze moordenaars en zijn er afschuwelijk voor.
Ze gaan naar de kerk om Gods liefde. Ze willen luisteren naar het Woord.
Ik wil je graag iets geven.
Om dit te kunnen hebben,
…en in mijn rugzak te hebben gedragen…
Sorry.
Het is een heel moeilijke ervaring geweest.
Nu ben ik zo trots om het bij te hebben.
Ik wilde het je liefdevol en respectvol geven.
Dank je.
Je toonde begrip voor de vrouw…
…die een abortus ondergaat.
Wat dat betreft zeg ik tegen priesters…
…dat een persoon in zo'n situatie naar hen komt met schuldgevoel.
Abortus laat zo'n diepe indruk na bij een vrouw…
Ik raad ze aan geen vragen te stellen en barmhartig te zijn, zoals Jezus was.
Jezus verwelkomt iedereen.
Het maakt niet uit hoe erg je zondigt.
De Heer zal je nooit alleen laten.
Het probleem van abortus moet wetenschappelijk worden bekeken…
…en met een zekere kilheid.
Elk boek over embryologie toont dat één maand na conceptie…
…het DNA is uitgelijnd en alle organen getekend zijn.
Het is dus niet zomaar een stel cellen.
Het is een gesystematiseerd mensenleven.
De vraag als we spreken over de moraliteit hiervan…
…Is het oké om een mens te doden om een probleem op te lossen?
Je zou naar een dokter gaan.
Is het oké een huurmoordenaar te betalen…
…om een mens te doden om een probleem op te lossen?
Natuurlijk zijn er effectieve situaties die alles moeilijker maken…
…en psychologisch onmogelijk…
…om de zwangerschap uit te voeren.
Maar er zijn realiteiten. Abortus bestaat.
Ik denk niet dat vrouwen dit lichtvaardig nemen.
Oké, ik doe een abortus.
Prima, probleem opgelost. Nee, ze doen het bewust.
Ze is in dialoog met God. Wat doen we als kerk met deze vrouwen?
Moeten we ze opzij leggen, ernaar wijzen en oordelen.
Jullie zijn moordenaars. -Nee.
Of bij hen blijven en helpen beslissen?
Moeten we bij ze blijven, ze steunen?
Ongeacht de beslissing die ze nemen, of het nu abortus is of niet.
Ik ervaar dezelfde dingen maar dan van de andere kant.
Op zaterdag ga ik naar abortusklinieken, blijf aan de deur…
…en praat met de meisjes die naar binnen gaan.
Ik vraag wat ze nodig hebben. Waarom ze die beslissing namen.
Vaak doen ze het uit angst…
…om door hun ouders buiten gezet te worden.
Ik zal niet meer kunnen studeren. Ik heb geen geld. Ik ben bang.
Ik heb te veel kinderen en mag er geen meer krijgen.
Als je hun probleem oplost doen ze geen abortus.
Ik heb het zelf vaak gezien.
Niet zoveel als ik misschien leuk vond.
Ik heb nog nooit een vrouw gehoord…
…die spijt had van dat leven een kans te hebben gegeven.
Voor Christenen is het leven een geschenk. Voor atheïsten, als je niet…
…in het eeuwige gelooft, hoe kun je dan het enige leven van dat kind nemen?
Het is niet dat ik elk meisje aanmoedig om abortus te plegen.
…en naar de kliniek te gaan, nee, alstublieft.
Zoals jij doe ik kerkelijke activiteiten.
Ik ben gewoon bij die vrouw, wat ze ook kiest.
Je wordt omringd door vrouwen die abortus hebben ondergaan.
Zie je het lijden door abortus niet?
Ik ben een Evangelisch Christen, Ik vond het heel goed wat María zei.
Het feit dat ze daarheen gaat en praat zonder verplichting.
Het is net als de pastoor… Sorry, niet de pastoor…
…Paus Franciscus zei dat we mensen moeten verwelkomen.
Het maakt niet uit wat voor vreselijke dingen je deed.
De Heer zal je altijd met open armen ontvangen.
Niet dat je je niet schuldig voelt. Je hebt net voor abortus gekozen.
Je bent vrij om te kiezen wat je wil. Je bent vrij. Het is goed, begrijp je?
Hoe kun je vrij zijn als iemand je beoordeelt op je beslissingen?
Ik heb nog nooit over iemand geoordeeld.
Mijn mening geven. Ik ben een moeder en eerlijk gezegd…
…wat María zei schokt me. Ooit dacht ik erover na,.
Maar het zijn geen situaties… Als je voor abortus kiest…
…is dat je laatste redmiddel.
Niet alleen een kind voeden en een dak op hun hoofd zetten.
Er zijn mensen die niet klaar zijn om iemand anders groot te brengen.
Hun omgeving, hun leven…
Het eindigt altijd met ongewenste kinderen.
Ik leed veel tijdens mijn zwangerschap…
…omdat de vader me verliet.
Mijn vader keerde mij de rug toe.
Het is niet enkel iemand in je baarmoeder, je voelt je verschrikkelijk.
Iedereen om je heen laat je in de steek. Alles stort in elkaar.
En nu heb je een verantwoordelijkheid.
Dit zal nooit stoppen. Veel vrouwen sterven op dat moment.
Wat die feministische wind betreft…
…kan die niet de middelen geven zodat moeders verder kunnen?
Meestal willen vrouwen dat wel. -Ja.
In plaats van het veilig, legaal en gratis te maken, zouden we ons…
…kunnen concentreren op zij die wel moeder willen worden.
Abortus is ook een probleem voor volksgezondheid.
Het eist een zware tol van de moeders.
Ik zie me niet als een aborteur, ik wil hoe dan ook geen abortus.
Ik ben voorstander om niet te bestraffen wat er gebeurt…
…en wat zal blijven gebeuren.
Ook al wordt het bestraft…
…vrouwen die toegang hebben, zullen de bevoorrechte zijn.
Hoogwaardige vrouwen, welvarend.
Wie ondervindt de ergste gevolgen?
De vrouwen uit de buitenwijken.
Zij die met kleerhanger of breinaald…
…het in de vagina steken om af te breken.
Zij zullen waarschijnlijk sterven.
Anderzijds…
…is het vreemd dat dit debat vanuit een schuldstandpunt jegens vrouwen is.
Als iemand een beslissing neemt om een zwangerschap af te breken…
…moet zij worden begeleid. Er is zelfs het vergelijk met huurmoordenaars.
Abortus plegen werd vergeleken met een huurmoordenaar inhuren.
Ik denk dat dat simplistisch is. -Ja.
Het is interessant hoe gevoelig je bent. Ik dank je ervoor.
Dit is geen wiskundig probleem maar een menselijk.
De sterkste argumenten zijn gebaseerd op die gevoeligheid.
Ik ben niet betuttelend, ik bedoel niet sentimentaliteit.
Een menselijk probleem voelen. Dat is wat ik bedoel.
Abortus kan ze niet alleen aan, we moeten bij haar blijven.
Ze heeft die beslissing genomen. Ze had een abortus.
We moeten haar niet naar de hel sturen of haar isoleren, nee.
We moeten aan haar zijde blijven. We moeten ook een kat een kat noemen.
Aan haar zijde blijven is één ding, de daad rechtvaardigen is iets anders.
Ik zou dit willen overwegen…
…vanuit het standpunt van de kerk als instelling.
Natuurlijk niet om te generaliseren, maar er is veel hypocrisie…
…over zaken als deze.
Levens zouden beschermd moeten worden, er is een recht om te leven.
Het is een zonde. Als het om andere aspecten gaat…
Hoe zit het met pedofilie binnen de kerk?
Velen in de kerk wijzen de slachtoffers af…
…of staan aan de kant van de dader.
Het leven wordt almaar minder belangrijk. Ik ben Juan Cuatrecasas.
Ik ging naar een Opus Dei-school in Bilbao.
Tijdens het schooljaar 2008-2009…
…toen ik tussen 11 en 12 was…
…werd ik seksueel misbruikt door een intern lid.
Dus…
Sorry.
Het is oké, maak je geen zorgen.
Druk jezelf uit zoals je wilt. Huil als je wilt.
Maak je geen zorgen.
Hoe dan ook… Justitie veroordeelde hem.
Eerst gaf de provinciale rechtbank hem 11 jaar.
Om bepaalde redenen ga ik er niet op in, maar ik denk…
…dat ze twijfelachtig waren, de straf werd ingekort tot twee jaar.
Hierdoor ging hij niet naar de gevangenis.
Hij ging niet…
Hij mocht nog steeds lesgeven waar hij was.
Dus… Mag ik je iets geven, een brief.
Deze brief…
Dit is een antwoord aan mijn vader.
Mijn vader besloot ergens terug…
…in 2014 je persoonlijk te schrijven…
…om uw steun te vragen.
Misschien kent u de brief niet meer. Ik kan het je laten zien.
Ja
Dit is uw antwoord.
Hebt u antwoord gekregen van de Congregatie voor Geloofsleer?
Ja.
Ik ga er daar over beslissen.
Nadat we…
…de brief het volgende jaar kregen…
…kreeg de school waar dit gebeurde…
…de Opus Dei school, een brief.
De Congregatie voor de Geloofsleer…
…wou het onderzoek archiveren en de leraar…
…zijn naam herstellen.
Ik denk dat mijn vraag duidelijk is.
Waarom werd die beslissing genomen?
Nu er een definitief oordeel is…
…en de feiten bekend zijn…
…zal de Kerk als instituut haar positie veranderen.
Zal het de woorden van de Congregatie corrigeren…
…op een gegeven moment.
Deze gevallen van misbruik van minderjarigen worden niet beschreven.
In de kerk tenminste. Als ze dat doen…
…herroep ik die beschrijving automatisch.
Ik wil dit nooit beschrijven.
Misbruik van minderjarigen is ernstig.
Niet alleen in de kerk, maar overal.
In de kerk is het zelfs nog schandaliger.
Je vernietigt mensen daar waar je ze moet beschermen.
Mensen vernietigen. De misbruiker vernietigt een kind.
Als het een kerkmens is, is de hypocrisie en het dubbelleven afschuwelijk.
Dank u om hem aan te geven omdat dat moed vergt.
Het is niet makkelijk.
Sociale conditionering is erg sterk.
Soms wordt de persoon die het meldt beschuldigd van laster.
Dat gebeurt soms.
Het doet me pijn dat de straf mild was.
Aan de ene kant lijkt het consistent, maar dat is het ook niet.
Maar nu er een definitief oordeel is…
…wil ik de zaak graag laten beoordelen.
Daar kun je op rekenen.
U moet zich ervan bewust zijn dat veel priesters…
…en bisschoppen onder U, slechte mensen zijn.
Er is geen discussie mogelijk. Het zijn slechte mensen.
Het is mogelijk dat er slechte mensen zijn.
Daarom mijn beleid om schoon te maken.
Iets fout moet gemeld worden, zodat we kunnen opkuisen.
Er is nultolerantie. Dat is het beleid van de kerk.
Bij misbruik binnen het gezin, wordt dat meestal verborgen.
Het ligt tussen de 42 en de 50 procent.
Het verbergen is nog steeds een gewoonte.
De kerk was altijd in de verleiding om dat te doen…
…tot ze besefte dat het niet mocht.
Ik kan onmogelijk de empathie overbrengen die ik voel…
…voor een mens die is misbruikt, het doet me diep pijn.
Heb je ooit met een priester, bisschop of wat dan ook gesproken…
…die is veroordeeld of die iemand mishandelde?
Ja…
Wat is jouw mening, wat heb je eraan?
Ik heb van alles gevonden. Een persoon die alles ontkent…
…zelfs het bewijs. Ze zijn zeer gesloten.
Ik heb ook bekeerden gezien…
…die hun schuld dragen.
Ik heb met enkele gesproken. Zelfs om soms een straf uit te zitten.
Dat vind ik geen oplossing…
…om die zaak terug te halen.
Dat is niet eerlijk. Dit is geen rechtvaardigheid.
Hij moest hier komen, voordat je het probleem zou aanpakken.
Wat gebeurt er met de mensen die niet kwamen?
Dit begint niet vandaag. Dit werk is jaren geleden begonnen.
We zijn hier duidelijk over, we hebben de seminaries gedisciplineerd.
We hebben de misbruikende priesters of andere leken gestraft.
We werken hard. Het is lopende.
Dit is niet omdat jullie er zijn.
De misbruikcultuur blijft.
De misbruikcultuur is helaas overal. De kerk probeert misbruik…
…van priesters en nonnen te voorkomen. Nu geloof ik dat we…
…een voorbeeld zijn van strijd tegen misbruik in elk bisdom, in het Vaticaan.
Overal zitten priesters in de gevangenis.
Er wordt niet genoeg gedaan omdat zij…
…die het overleefden jaren moeten wachten
op een soort antwoord, heel alleen.
Als priester die iemand misbruikt, heb je een heel instituut achter je staan.
Als persoon die is misbruikt, sta je helemaal alleen voor justitie.
Hoe kun je zeggen dat er veel gedaan is, of iets dat de moeite waard is?
Je versterkt iets waarvan bewezen is dat het nutteloos is.
Wanneer je je bewust wordt…
…dat de hiërarchie in de kerk deze geest heeft.
De persoon die misbruikt is, is niet meer helemaal alleen…
…omdat je je bewust wordt dat we bij je zijn, we roepen je op.
Wanneer groepen in de kerk corrupt zijn, zoals degenen…
…die deze jongen martelden, is het moeilijker om zich…
…gesteund te voelen door de kerk, door het misbruik en marteling.
Toch moeten we de kerk op zijn goede weg beschouwen.
Ik zeg niet dat alles wat we doen het probleem zal oplossen.
Het is een menselijke kwestie, een menselijke degeneratie.
Een serieus maatschappelijk probleem. De kerk moet vooruit en zeggen…
'Dit is wat er in mijn huis is gebeurd, en heb deze beslissingen genomen…
…dit is onze weg.'
Het is misschien niet het beste pad, er zijn andere.
We beginnen het sociale bewustzijn te vergroten. Dat is de sleutel.
Nu? -Nee.
Weet je het zeker? -Nee.
Nu? -Ja.
Echt niet.
Kam je haar. -Ja
Dat krijg ik als ik 's avonds douche.
Weet je wat een non-binair persoon is?
Ja.
Oké, gelukkig.
Voor het geval iemand het niet weet. Een niet-binair persoon…
…is noch man noch vrouw of in ieder geval niet helemaal.
En niet de hele tijd. Sommigen stromen. Ik ben Celia, non-binair.
En ik ben ook Christen.
Soms is het voor mij moeilijk om beide dingen tegelijk te leven.
Ik wilde je vragen of je ruimte ziet in de kerk…
…voor transgenders, non-binaire of LHBT's in het algemeen.
Ieder mens is een kind van God, iedereen.
God wijst niemand af, God is een vader.
Ik heb niet het recht iemand uit de kerk te schoppen.
Het is mijn plicht altijd te verwelkom.
De kerk kan voor niemand sluiten, niemand.
Wat is uw mening over gelovigen, of priesters, die haat propageren…
…en de Bijbel gebruiken om haatdragende taal te ondersteunen?
Ze lazen evangeliën, zoals: 'Ik sluit jou niet uit, het is de Bijbel.'
Ik ben het beu om te zeggen dat dit niet de boodschap van Jezus was.
Die mensen zijn infiltranten.
Infiltranten die de Kerk gebruiken…
…voor eigen passies, hun bekrompenheid.
Een van de verdorvenheden in de kerk.
Bekrompen ideologieën.
Diep van binnen leven die mensen met ernstige inconsistenties.
Ze oordelen over anderen omdat ze hun eigen fouten niet kunnen goedmaken.
Over het algemeen zijn mensen die oordelen inconsequent.
Er zit iets in hen. Ze voelen zich bevrijd door anderen te beoordelen.
Ze moeten zichzelf bekijken. De dag dat de Kerk…
…zijn universaliteit verliest en blinden, doven, goeden, slechten…
…zal het ophouden een Kerk te zijn. Iedereen heeft een plekje.
Ik heb een soortgelijke vraag.
Ik beschouw mezelf als een feministe binnen mijn kerk,
waar ik deel van uitmaak.
Denk je dat ik een betere Christen zou zijn als ik geen feministe was?
Feminist is een bijvoeglijk naamwoord, ik geef meer om zelfstandige naamwoorden.
We zijn een bijvoeglijk naamwoordcultuur. Alles wordt relatief door middel…
…van die woorden en stapelen ze op. Die woorden worden niet gedoopt…
…zelfstandige naamwoorden wel. Ik geloof in mensen.
Zou je je een vrouw in jouw positie kunnen voorstellen?
Al nemen wij vrouwen deel aan kerkelijke activiteiten en steunen we het…
…wat weerhoudt een vrouw ervan om in jouw positie te staan?
Stel dat je het kan voorstellen, tenminste.
Daarin schuilt een theologisch probleem.
Er zijn twee vormende stromingen binnen de kerk. Twee principes.
De bediening is dus voor mannen.
Aan de kant van de moeder, die belangrijker is, zijn de vrouwen.
De promotie van vrouwen is afgestemd op hun eigen…
…roeping als vrouw, niet op ministeriële masochisme.
Anders zouden vrouwen minder zijn.
Vrouwen hebben een functie in de Kerk omdat de Kerk zelf vrouwelijk is.
In talen met grammaticale geslachten is het meestal vrouwelijk.
De kerk is een vrouw, de vrouw van Jezus, niet zijn echtgenoot.
Jezus is de echtgenoot. Dat is ons geloof.
Vrouwen moeten worden bevorderd. Hier is de vicegouverneur een vrouw.
Ja?. -Economie wordt gedaan door vrouwen.
Dus een vrouw kan ook geen priester zijn?
Nee, want dat is de ministerielijn.
Achter je wens om te promoten laat je zien… Word niet boos.
Neen.
Je houdt je aan masochisme.
Dat een vrouw geen priester kan zijn stoort je. Zie je het?
Omdat we elke andere positie bezetten.
We geven catechismus…
Je hebt last van iets dat dogmatisch gezien niet kan.
Vrouwen zouden worden beroofd van hun grootste bezit. De kerk…
Nee, het is niet mijn bedoeling vrouwen uit hun rol te halen…
…maar om elke rol te mogen doen.
Er zou geen originaliteit zijn. Dit is een ernstige dogmatische kwestie.
Dat maakt vrouwen niet minder. Integendeel, het benadrukt…
…waar ze zouden moeten zijn. Priester zijn is niet beter of slechter.
Ik respecteer andere gedachten. Het is prima, maar het is niet de echte.
Het is niet het geloof van de kerk. -…van de kerk.
En het neemt niet af, echt.
Vrouw zijn in de kerk is erg belangrijk.
Weet jij wat Tinder is?
Neen, mijn liefste.
Ik schaam me. Ik voel me ouderwets.
Het is een mobiele telefoonapp, om nieuwe mensen te ontmoeten…
…en misschien een relatie hebben.
Het gaat vooral om seks, maar soms is het nuttig om mensen te ontmoeten.
Zo heb ik mijn partner leren kennen. Ik uploadde wat foto's…
…hoe ik was, wat ik leuk vond. Zo hebben we elkaar ontmoet.
Nee, duidelijk niet…
Niet zo, dit is hoe je nu normaal belt.
Wou je nooit een relatie?
Nooit wat? -Een relatie.
Ik had een relatie voor het seminarie.
Echt?
Maar ik koos voor het celibaat.
Wat vind je van wat ze zei, over Tinder?
Ik weet het niet. Het is fijn dat mensen elkaar ontmoeten. Het is normaal.
Wat vind je van dat aspect van jongeren?
Het is grappig. Jongeren zijn gretig om elkaar te ontmoeten en dat is goed.
Ik bewonder in jonge mensen…
…de afwezigheid van grenzen, dat bedoel ik goed.
Je hebt familiegrenzen, landsgrenzen, misschien religieuze grenzen.
Maar als mens ga je verder. Een van de grote troeven…
…van jonge mensen is het 'Christopher Columbus-complex'.
Je wil ontdekken, je wil verder, je wil risico's nemen.
En dat is goed voor je, want het leert je…
…dat ideologische gedachten relatief zijn.
Of ze komen uit een politieke partij of een kerk.
Mijn beurt. -Zeker.
Ik ben Alejandra. Ik maak seksuele beelden voor volwassenen, pornografie.
Op streaming-sites, dus het is live. Ik heb mijn computer en al mijn spullen…
…en ik ga online en nog een website, op een sociaal netwerk waar…
…ik video's upload, ik verkoop ze en het werkt allemaal via sociale media.
Was je je daar van bewust?
Ik denk dat dat een goed aspect is van de ontwikkeling van communicatie.
Die systemen moeten de communicatie…
…zelf redden en voorkomen dat ze verdwijnt.
Als je via sociale media communiceert, moet het een-op-een zijn.
Er is een relatie. Meestal als het voor werk wordt gebruikt…
…maar ook voor communicatie. Er moet echter een onderscheid zijn…
…tussen de rijkdom van sociale media en de moraliteit van…
…wat je doet, afhankelijk van wat moraliteit voor jou is.
Als je via deze kanalen drugs verkoopt…
…bedwelm je jonge mensen, breng je schade toe en promoot je misdaad.
Om criminele contacten te leggen en sociale situaties te creëren…
…is dat immoreel. De moraliteit ervan hangt af van waarvoor je het gebruikt.
Ik heb meestal een bepaald aantal leden.
Ze vragen om heel specifieke dingen, niet altijd van seksuele aard.
Soms is het heel seksueel.
Misschien lingerie of heel specifieke op maat gemaakte video's.
Ik bepaal de grenzen in wat ik doe en wat ik niet doe.
Als ik het niet leuk vind doe ik het niet.
Ik vind het fijn dat je zelf je grens legt.
Pornografie is schadelijk omdat het mensen als objecten behandelt.
Iemand beveelt je, doe dit, doe dat…
…alsof je een object bent.
Ik weet niet of je je bewust ben van hoe dat je schaadt.
Het schaadt ook de persoon die consumeert.
Ik spreek in seksuele termen. Het schaadt hen.
Dit is koude wetenschap. Tijdens seks…
…scheid je bepaalde hormonen af…
…die een band creëren. Dus als je via…
…een scherm seks hebt met onbekenden…
…creëer je een band met het scherm of met jezelf als je masturbeert.
Je isoleert jezelf van de wereld om je te concentreren op een scherm.
Ik ben Christen, ik geloof dat mijn lichaam de tempel van de Heilige Geest is.
Je valt je lichaam aan.
Ik denk dat pornografie de mens vernietigt.
Echt waar.
Het is de enige verslaving die wordt behandeld alsof een verslaving…
…aan drugs of alcohol zonder de consumptie van fysieke stof.
Het is duidelijk dat pornografie afremt.
Het helpt je niet groeien.
Wie pornografie gebruikt, wordt in menselijke termen afgeremd.
Je nam drugs als voorbeeld. Drugs remt je ook af.
Wie verslaafd is aan pornografie wordt achtergelaten…
…in een staat die hen niet laat groeien.
Ik heb een vraag. Is er geweld in je werk?
Websites hebben een strikt beleid als het gaat om dat.
Er zijn mensen die graag bloed zien.
Dat mag niet. Je wordt geblokkeerd als je dat doet.
Verbannen en gerapporteerd, en dan kun je geen site meer openen.
Voel je je veilig en prettig?
Zeker, als ik de camera aanzet, mijn make-up opdoe…
…de nepwimpers opdoe en zo, voel ik me een diva.
Het personage heeft me ingepalmd. Daarvoor was ik zo verlegen.
Het idee om hier met jullie te praten, was ondenkbaar.
Ik zou doodsbang zijn.
Het feit dat je een personage wordt, een openbaar persoon.
Al mijn sociale media is openbaar.
Zo kreeg ik grip op mijn eigen lichaam en persoonlijkheid.
Ik heb meer vertrouwen in mijn overtuiging.
Zie jij masturbatie ook als iets fout?
Ik denk dat het je naar binnen keert en je isoleert van…
…de mensen om je heen en het echte leven.
Je hebt geen ander nodig om plezier te voelen.
Ik denk dat masturbatie en pornografie mensen vreselijk schaden.
Ze nemen je langzaam mee naar een gat waar je moeilijk uit komt.
Ken je niemand die zegt dat masturbatie iets mooi is.
Heilzaam. Je zag mensen lijden door pornografie…
…en masturbatie… Heb je goede voorbeelden gezien?
Een goed voorbeeld?
Je geniet van plezier en seksualiteit. -Seksualiteit.
De meesten hebben tijdens adolescentie wel eens gemasturbeerd.
Op dit punt zou ik een criterium aanhalen dat ervoor zorgt…
…dat we ons niet verliezen in labyrinten.
Seks is een van de mooie dingen die God de mens heeft gegeven.
Zich seksueel uitdrukken is iets rijks.
Alles wat ware seksuele expressie afremt…
…remt jou ook, het verdeelt je en het vermindert die rijkdom.
Seks heeft een eigen dynamiek, met een reden. Een uiting van liefde.
Dat is de kern van seksuele activiteit.
Alles wat je daarvan wegsleept of in een andere…
…richting trekt, vermindert seksuele activiteit.
Soms zegt men tijdens de biecht dat ze iets smerigs hebben gedaan.
Seksuele dingen. In plaats van dat ze slecht met seksualiteit omgingen.
In plaats van een ander lief te hebben, zocht ik mezelf
Catechismus over seks staat nog in de kinderschoenen.
Christenen hebben niet altijd volwassen catechismus over seks gehad.
Het is een van de mooie dingen van God.
Ik praat hier heel open over omdat…
…me niet schuldig of slecht voel over mijn lichaam.
Ik heb een partner. Seks met hem is niet zoals masturberen.
Dat is mijn lichaam erkennen, wat ik leuk vind.
Als ik niet weet wat ik leuk vind, hoe aangeraakt of bekeken te worden…
…hoe ga ik dat dan aan anderen uitleggen?
Moet ik gewoon aannemen dat ze het weten?
Voor mij betekent deze baan het wegnemen van een barrières…
…en echt leren kennen wie Alejandra is…
…en het einde van schuldgevoel of angst. En ik hou van wat ik doe.
Je zei dat we objecten worden. We zijn dat altijd geweest, behalve…
…dat ik er nu geld mee verdien. Ik vindt dit de leukste baan ooit.
Ik ben zeer vrij door thuis te zijn. Ik ben daar als moeder.
Van 's ochtends tot ze naar bed gaat…
…weet mijn dochter dat mama er is. Ik ben erg behulpzaam in huis.
Ik ben geen afwezige moeder, wat wel was toen ik werkte…
…van acht tot tien uur 's avonds, het was zo erg in december…
…dat ik een hele maand werkte zonder haar ooit wakker te zien.
Dus deze baan is voor mij een deur naar vrijheid.
Het is de beste baan die ik heb gehad…
…omdat ik met velen communiceer en mezelf kan zijn.
Laten we gaan slapen.
Slaaptijd, lieverd. Ik ben zo trots. Je hebt het gedaan!
Ja, je bent klaar.
Het jaar is eindelijk voorbij. Hoe voel je je? Nooit meer vroeg opstaan.
Niet meer vroeg opstaan, niet meer rondbellen.
Ben je klaar voor je nieuwe school? -Ja.
Vond je het leuk wat ik je liet zien? -Ja?
Ik hou van je.
Slaap lekker, kleintje. Ik hou van je.
Ik zal de lichten uitdoen.
Ben je naar het feest geweest? Hoe was het?
Mijn tantes? Prima, het was leuk.
Waar was het?
Op een landgoed dat… Het voelde niet als Madrid.
Het was het platteland.
Dus, José was daar?
Ja. -Echt?
Was hij op het feestje met het hele gezin?
Hij is er eerder geweest.
O God, kom mij te hulp. O Heer, haast u om mij te helpen.
De Vader en de Zoon en de Heilige Geest.
Zoals het was in het begin, is het nu en zal het altijd zijn, Amen.
Laten we met vreugde meezingen met de stem van de Heilige Herder.
Laten we God danken, die licht en gids is.
Heer, ik wil voor mijn ouders bidden, moge U hen zegenen.
Voor onze catechisten, voor heel uw Kerk.
Voor alle mensen die pijn hebben en U niet kennen.
Voor allen die het moeilijk hebben, Heer.
Ik ben Maria. De oudste van zes broers en zussen.
Ben geboren in een Christelijk gezin…
…waar Christus altijd het middelpunt van het gezin was.
Als kind beleefde ik mijn ouders geloof. We hadden geen keus.
Wij behoren tot de Neocatechumenale Weg.
Op zaterdag eucharistieviering.
Als je niet wil moet je toch want je woont in mijn huis.
Ik ben al oud genoeg om een ander pad te kiezen.
In mijn leven zag ik dat God bestaat.
Ik weet niet of het een goed is of niet.
Ik bekijk het vanuit geloofsperspectief.
Ik zie dat de kerk van me houdt en verwelkomt, al hou ik niet van mezelf.
Ik denk dat alle onderwerpen die we hier hebben besproken…
…erg belangrijk zijn omdat ze ons allemaal raken.
Maar ik merk…
…afname van geloof.
omdat voor mij…
Het is niet zo dat dit niet relevant is, dat is het niet, maar…
…ik vind het genoeg voor mij om geliefd te zijn door de Heer.
Ik heb niet…
Ik begrijp het lijden van een vrouw tijdens abortus.
Ik begrijp het lijden van een immigrant.
Ik begrijp het lijden van iemand die zich door anderen uitgesloten voelt.
Ik zie dat alles op de achtergrond komt als je Gods liefde hebt.
Lijden brengt je dichter bij Christus en dat is wat je gelukkig maakt.
Over het algemeen leef ik omringd door mensen die heel…
…dicht bij de kerk staan, maar zie geen echt geloof.
Ja, ze gaan naar de mis, ze geloven in God, maar…
…heb het gevoel dat weinigen diep geloven…
…en het echt beleven in elk aspect van hun leven.
Ik weet het niet…
Je geloofsgetuigenis raakt mijn hart, want je moet moedig zijn…
…te zeggen wat je hier zei.
En dat is goed, dat is fijn. Bedankt voor je getuigenis.
Ik vind het leuk wat je zegt omdat je je ervaring deelt, je waarheid.
Geloof hebben is een genade, het is een grote genade.
Maar terwijl je sprak…
…wou ik je iets vertellen dat Jezus tegen Petrus zei.
Wat zei Jezus tegen Petrus? "Peter, Peter… Satan heeft het recht…
…genomen om je te testen. Dit is niet het einde van je pad.
Je geloofspad gaat verder.
En geloof is bewezen als het authentiek is.
Ik wil je niet laten schrikken.
Helemaal niet.
Maar houd moed en zet je schrap voor de test.
Blijf dingen goed doen, wees niet bang als de test komt.
God verschuilt zich ook in donkere tijden.
De mensen die buiten het geloof staan.
Ik zie mensen die hun wereld in duigen laten vallen. Daar schrik ik van.
Dat klopt. Het is jammer.
Het doet me pijn dat het niet lukt…
Ja, hoop doet zijn werk. Hoop laat je niet in de steek.
Als je inzet op hoop… Hoop is als een anker.
Als je het richting strand gooit, trek je aan het touw totdat je er bent.
Maar het anker blijft daar altijd.
Hoop laat je nooit in de steek. Soms moet je moeite doen het te behouden.
Hoe oud ben je?
Twintig.
Twintig. Je zult een fijn leven hebben. Blijf vechten.
Sta de Heer toe je te testen. Zijn liefde test ons.
Bedankt. -Dank je.
Ik ben Lucía, 25 jaar en kom uit Peru.
Ik was een paar jaar geleden non. Ik was katholiek, een echte gelovige.
Ik denk dat mijn geloof altijd voortkwam uit liefde.
Uit eerlijkheid, uit een eerlijke zoektocht naar…
…niet alleen God, maar een streven om mensen te bereiken.
Ik had een zeer hechte band met pijn. Dat doe ik eigenlijk nog steeds.
Ik ben niet meer katholiek of gelovig.
Ik weet niet wat er bestaat en wat niet. Ik ben eigenlijk rustiger.
Ik ben rustiger, gelukkiger.
Ze vroegen hier of we eerder in Rome waren.
Dat was ik een paar jaar geleden.
Ik herinner me nog levendig de dag. Ik was in de Sixtijnse kapel…
…en bezocht het Vaticaan tijdens een totale spirituele reis.
Ik heb ook Lourdes en Fatima bezocht.
Ik was daar op die dag na vele geloofscrises te hebben gehad.
Er is niet alleen seksueel misbruik in de kerk, maar ook psychologisch.
Ik denk dat religieuze training gebaseerd is op psychologisch misbruik.
Ik kreeg les op een plek waar ik mijn familie niet mocht zien.
Ik mocht niet met mensen communiceren.
Sms'jes, e-mails en telefoontjes werden gecontroleerd.
Ik had geen toegang tot informatie. Ik kon het huis niet uit.
Ik probeerde op alle mogelijke wegen voor mijn geloof te vechten.
Uiteindelijk kwam ik aan in Rome, het Vaticaan, en was de cirkel rond.
Ik besefte dat dit voor mij geen zin had. Ik zoek liefde.
Ik zoek mensen. Ik wil hun lijden enigszins verlichten.
Ik vind het niet logisch vanuit deze rijke en machtige plek.
Het is gemakkelijk om van daaruit over lijden te praten.
Om over armoede of andere kwalen te praten.
Ik had liefde op veel manieren ontmoet.
Maar toen ik eenmaal de kerk verliet, toen ik stopte met geloven…
…vond ik liefde authentieker.
Ik heb me altijd afgevraagd, uit een zeer oprechte nieuwsgierigheid…
…wat is liefde voor de Kerk?
Wat wordt liefde genoemd vanuit religieus perspectief?
Wanneer God is gebouwd op geweld?
Oké, luister.
De ware Kerk bevindt zich in de buitenwijken.
In het centrum zijn er goede mensen, er zijn heilige mensen…
…maar ook veel corruptie. Dat moet worden erkend.
Er is veel kwaad gedaan aan de Kerk.
Aan mannen en vrouwen van de kerk.
Wat je zegt over machtsmisbruik klopt.
Ik heb zoveel verhalen gehoord. Ik heb ook inspectie laten opsturen.
Kloosters waar sprake was van machtsmisbruik.
Nonnen die hun familie niet konden bellen.
Totale isolatie. Een totaal machtsmisbruik.
Als iemand zich in een situatie bevindt zoals je hebt beschreven…
…en ik geloof je, helaas gebeurt dat. Als je je in zo een situatie bevindt…
…is weglopen het dapperste wat bestaat.
Dat wil zeggen, neem afstand en 'naar uw tenten, o Israël.'
Het is een slechte corrupte plek. Dit klooster ontmenselijkt me.
Ik ga terug naar mijn uitgangspunt. De mensheid in mijn oorsprong zoeken.
Daar erger ik me niet aan. Maar een kat blijft een kat.
Het is niet mijn bedoeling om u te overtuigen. Ik respecteer jou.
Ik zie in jou de pijn van zoveel mensen…
…die kerkelijke misbruik hebben ondergaan.
Ik zie het niet in termen van pijn.
Het is waarschijnlijk het beste wat me is overkomen.
Natuurlijk. Je hebt je leven gered uit een situatie waarin…
…je in psychologische en morele termen een gevangene was.
Je hebt je leven gered, maar je leven is nog niet voorbij.
Het gaat maar door, al besef je het niet, er is iemand bij je.
Er is iemand bij je.
Laat ze bij je zijn, ook al schenk je er geen aandacht aan.
Hoewel ik je een advies zou geven.
Raak niet verstrikt in ideologieën.
Wees jezelf met persoonlijkheid en coherentie.
Raak niet verslaafd aan een ideologie.
Je moet je ideeën kiezen en samenhang in je leven zoeken.
De samenhang tussen wat je denkt, wat je voelt en wat je doet.
De taal van de geest, de taal van hart.
De taal van de handen.
Je bent in goede handen. Blijf lopen. Ik zeg dit vriendelijk.
Zeker. Dat is hoe ik het opvat. -Loop verder.
Bedankt, ieder van jullie was dapper om de waarheid te vertellen.
Het was leuk omdat ieder van jullie het zei met je eigen persoonlijkheid.
Uit je eigen ervaring, je eigen conflicten.
Want die hebben we allemaal.
Net zoals we onze trauma's en gebreken hebben.
In Buenos Aires, toen ik nog student was, zei een oude priester me…
…mijn gebreken en trauma's te aaien als een hond.
Vecht niet te snel met ze. Het leven zal ze op hun plaats zetten.
Ik heb veel van je geleerd. Dit is heel goed voor mij geweest.
Ik dank u daarvoor. Ieder van jullie, geen uitzonderingen.
Ieder van jullie, vanuit jouw standpunt.
Ik zou zelfs durven adverteren dat dit het pad van de kerk is.
We zijn allen broers en zussen, we zijn allemaal verenigd.
Ieder met hun standpunt, hun positie.
Het is ver weg maar we zijn broers en zussen, broederschap.
We lopen door. Over deze broederschap kan nooit worden onderhandeld.
We kunnen ideeën bespreken, maar geen broederschap. Ik dank iedereen.
Dank je.
En ga verder. Het leven is mooi. Echt.
We moeten zorgen dat het vruchten afwerpt.
Ja. Zeker. -Bedankt.
THE POPE: ANSWERS
Klaar, start.
Pasteitjes.
Iwwersat vum: ALBERT JEAN H THYS