1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Downloaded from
YTS.MX
2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Official YIFY movies site:
YTS.MX
3
00:00:40,720 --> 00:00:42,320
MARÍA. MADRID, SPANIEN
4
00:00:50,240 --> 00:00:52,120
JUAN. HARO, SPANIEN
5
00:00:58,880 --> 00:01:00,320
CELIA. ARANJUEZ, SPANIEN
6
00:01:02,520 --> 00:01:03,920
MEDHA. ALBANY, USA
7
00:01:06,320 --> 00:01:07,120
LUCÍA. URUBAMBA, PERU
8
00:01:08,920 --> 00:01:10,040
DORA. BURGUILLOS, SPANIEN
9
00:01:15,600 --> 00:01:16,720
VÍCTOR. BARCELONA, SPANIEN
10
00:01:41,520 --> 00:01:45,960
THE POPE: ANSWERS
11
00:01:49,120 --> 00:01:53,520
VATIKANSTADEN
12
00:02:14,480 --> 00:02:15,600
God morgon. Hur mår du?
13
00:02:16,400 --> 00:02:17,200
-Bene?
-Bene.
14
00:02:17,280 --> 00:02:19,040
-Bene, ancora vivo.
-Bene.
15
00:02:34,000 --> 00:02:36,400
God morgon, ers Helighet.
Hur mår du? Bra?
16
00:02:36,480 --> 00:02:37,520
Hur mår du idag?
17
00:02:52,160 --> 00:02:53,840
Bruno, vill du inte ha kaffe?
18
00:02:53,920 --> 00:02:55,840
-Jag har redan druckit en. Tack.
-Jaha.
19
00:03:03,720 --> 00:03:08,200
De här kakorna är väldigt goda.
Du borde smaka på en.
20
00:03:10,880 --> 00:03:12,640
Kaffet är väldigt gott här.
21
00:03:13,600 --> 00:03:16,720
ROM, ITALIEN
22
00:03:21,200 --> 00:03:26,320
Min klocka visar fortfarande colombiansk
tid. Just nu är klockan 6 hemma.
23
00:03:28,480 --> 00:03:29,720
-God morgon.
-Hej.
24
00:03:29,800 --> 00:03:30,800
-Hur mår alla?
-Hej.
25
00:03:30,880 --> 00:03:31,680
-Hej.
-Hej.
26
00:03:31,760 --> 00:03:32,560
Hej.
27
00:03:32,640 --> 00:03:35,200
Hur mår alla?
28
00:03:35,360 --> 00:03:36,160
Hej.
29
00:03:36,560 --> 00:03:37,400
Låt oss prata.
30
00:03:37,480 --> 00:03:39,440
Är det första gången ni är i Rom?
31
00:03:39,520 --> 00:03:41,920
-Ja, det är första gången.
-Ja.
32
00:03:42,000 --> 00:03:43,640
-För mig också.
-För alla?
33
00:03:43,720 --> 00:03:45,640
Det var första gången jag flög.
34
00:03:46,000 --> 00:03:48,520
-Jaså?
-Hur kändes det?
35
00:03:48,600 --> 00:03:53,920
Jag var inte nervös.
Jag njöt av att se molnen…
36
00:03:54,000 --> 00:03:55,480
Jag gillade det jättemycket!
37
00:03:55,560 --> 00:03:57,680
Är ni nervösa?
Hur mår ni? Hur känner ni er?
38
00:03:57,760 --> 00:03:59,920
Det är det konstigaste jag någonsin gjort.
39
00:04:00,960 --> 00:04:05,640
Men jag är redo, jag är spänd.
Och jag har en miljon frågor åt honom.
40
00:04:05,720 --> 00:04:06,520
Ja.
41
00:04:06,600 --> 00:04:10,720
Påven kanske kan svara
på många av våra frågor
42
00:04:10,800 --> 00:04:13,640
och hjälpa oss förstå
varför kyrkan gör det den gör.
43
00:04:13,720 --> 00:04:15,320
Är ni troende?
44
00:04:15,440 --> 00:04:16,480
-Ja.
-Ja.
45
00:04:16,560 --> 00:04:17,680
-Ja.
-Inte jag.
46
00:04:17,760 --> 00:04:18,600
Inte jag heller.
47
00:04:18,680 --> 00:04:20,120
-Jag är Muslim.
-Okej.
48
00:04:20,200 --> 00:04:22,800
Jag tycker det är värdefullt
att du inte tror på Gud,
49
00:04:22,880 --> 00:04:28,960
men ändå kan prata
med den personen. Det är häftigt.
50
00:04:32,880 --> 00:04:34,760
Jag hade fel. De är 60.
51
00:04:36,320 --> 00:04:41,840
Det verkar som att du
glömt bilden med… Tack.
52
00:04:58,720 --> 00:05:01,920
Jag ska prata med påve Francis.
53
00:05:02,000 --> 00:05:04,920
Men det är inget samtal
man skulle haft med en annan person.
54
00:05:05,600 --> 00:05:12,000
Det finns en symbolik om honom och
vad han betyder… Det är en tung vikt.
55
00:05:12,080 --> 00:05:14,680
Han är chefen av alla chefer.
Högst upp på toppen.
56
00:05:14,760 --> 00:05:16,640
-Ja.
-Den stora chefen.
57
00:05:16,720 --> 00:05:18,360
Den stora chefen, precis!
58
00:05:18,440 --> 00:05:20,280
Jag känner även ett stort ansvar.
59
00:05:20,360 --> 00:05:24,680
Mina frågor kan hjälpa andra.
60
00:05:25,360 --> 00:05:26,960
Det väger tungt på mina axlar.
61
00:05:27,480 --> 00:05:31,160
Det måste finnas
många protokoll innan han kliver in.
62
00:05:32,040 --> 00:05:35,800
Jag är kluven… Jag tror
att det kan bli mer intimt,
63
00:05:35,880 --> 00:05:38,960
för den här påven är en mer…
64
00:05:39,040 --> 00:05:43,320
-…liberal person.
-Ja. Men å andra sidan har han kaftan…
65
00:05:44,280 --> 00:05:48,120
Den här påven är faktiskt mer avslappnad.
66
00:05:48,200 --> 00:05:53,080
Det är inte så mycket ståt med honom.
Alla protokoll… Han gillar inte det.
67
00:06:00,240 --> 00:06:05,240
Bruno, vi borde ta det här. Det är
till soldaterna på vägen tillbaka.
68
00:06:05,320 --> 00:06:06,200
Okej, visst.
69
00:06:06,280 --> 00:06:09,000
Ja, men jag vill ha en till här.
70
00:06:09,080 --> 00:06:12,360
-Han blev rätt snål. Hjälp mig att få en.
-Ja.
71
00:06:38,120 --> 00:06:41,160
Jag är inte den enda
som är nervös, vi är alla nervösa.
72
00:06:41,240 --> 00:06:44,520
-Kommer vi kunna ta selfies med påven?
-Ja, jag tror det.
73
00:06:44,960 --> 00:06:46,560
-I slutet.
-Ja.
74
00:06:55,360 --> 00:06:58,640
-Är det långt härifrån?
-Runt 20 minuter.
75
00:06:59,840 --> 00:07:01,360
-Tjugo minuter?
-Ja.
76
00:07:05,840 --> 00:07:07,560
Smutsigt. Det är en smutsig stad.
77
00:07:10,280 --> 00:07:14,320
Men den är unik. Rom är unik.
78
00:07:20,960 --> 00:07:23,680
Jag kan muntra upp er om ni vill.
Kan stå där uppe och…
79
00:07:23,760 --> 00:07:25,680
Säg att du en rappare när han kommer
80
00:07:25,760 --> 00:07:27,880
-och kör en freestyle för honom.
-Ja.
81
00:07:41,360 --> 00:07:43,360
Vi är där om två minuter, heliga Fader.
82
00:07:43,680 --> 00:07:46,440
Bra. Du har gjort ett bra jobb.
83
00:07:47,360 --> 00:07:49,280
-Tack.
-Högsta betyg.
84
00:07:55,120 --> 00:07:58,720
-De kommer.
-Nära? Hur nära?
85
00:08:12,720 --> 00:08:14,520
De har sammankallat alla poliser.
86
00:08:18,640 --> 00:08:22,720
En lyxig hiss! Modern!
87
00:08:25,040 --> 00:08:27,400
Nej!
88
00:08:33,040 --> 00:08:34,040
Hej.
89
00:08:34,640 --> 00:08:35,440
Buongiorno.
90
00:08:37,240 --> 00:08:38,880
Vad tysta ni är!
91
00:08:38,960 --> 00:08:39,800
Har någon dött?
92
00:08:39,880 --> 00:08:41,440
-Hej.
-Hur mår du?
93
00:08:42,040 --> 00:08:44,720
Välkommen. Vi väntade på dig.
94
00:08:44,800 --> 00:08:45,920
Ja!
95
00:08:46,000 --> 00:08:48,560
-Välkomna. Hur mår ni?
-Bra.
96
00:08:48,720 --> 00:08:50,080
Väldigt bra.
97
00:08:50,240 --> 00:08:52,960
Ni är inte 50.
98
00:08:53,040 --> 00:08:55,040
Du är inte död.
Jag pratar med tonåringar.
99
00:08:55,120 --> 00:08:56,760
-Hur mår du?
-Hej.
100
00:08:56,840 --> 00:08:58,600
Hur mår du? Pussar jag dig
en eller två gånger?
101
00:08:58,680 --> 00:08:59,480
Visst.
102
00:09:00,640 --> 00:09:03,120
Jag tar mer betalt för två.
103
00:09:05,360 --> 00:09:06,440
-Jag skakar hand.
-Hej.
104
00:09:06,520 --> 00:09:08,720
Så hälsar vi i mitt land.
Jag är från Senegal.
105
00:09:09,240 --> 00:09:10,480
-Såhär?
-Såhär.
106
00:09:14,640 --> 00:09:15,480
-Hej.
-Hej.
107
00:09:16,680 --> 00:09:18,000
-Hej.
-Trevligt att träffas.
108
00:09:19,040 --> 00:09:20,400
-Hej, hur mår du?
-Hej.
109
00:09:24,880 --> 00:09:26,680
-Hej.
-Nöjet är på min sida.
110
00:09:27,520 --> 00:09:30,080
-Hej. Hur mår du? Bra?
-Inte illa.
111
00:09:33,000 --> 00:09:35,520
Väldigt trevligt att träffa dig.
112
00:09:38,080 --> 00:09:39,360
Hur mår du? Trevligt att träffas.
113
00:09:40,080 --> 00:09:40,880
Hej.
114
00:09:41,640 --> 00:09:44,320
Ungdomarna är väluppfostrade här.
115
00:09:45,680 --> 00:09:47,800
-Ja, det är vi.
-Vi är alla nervösa.
116
00:09:47,880 --> 00:09:48,720
Ja.
117
00:09:48,800 --> 00:09:51,240
Det tror jag inte!
Jag borde göra mig redo för er.
118
00:09:52,200 --> 00:09:57,680
-Vi var så ivriga att träffa dig.
-Och den ivern tog all er energi.
119
00:09:57,760 --> 00:09:59,320
-Ja, precis!
-Då borde jag gå.
120
00:09:59,400 --> 00:10:01,680
Nej, vi pratade bara.
121
00:10:02,080 --> 00:10:02,880
Ja.
122
00:10:06,480 --> 00:10:07,400
Där.
123
00:10:07,480 --> 00:10:09,400
Bra.
124
00:10:09,480 --> 00:10:13,200
-Vad är det med ditt knä?
-Det är besvärligt.
125
00:10:14,680 --> 00:10:17,560
Men… jag har kunnat gå på tre dagar nu.
126
00:10:18,000 --> 00:10:19,120
Hur var resan hit?
127
00:10:19,200 --> 00:10:21,480
Bra. Jag såg hur vackert Rom är.
128
00:10:22,040 --> 00:10:25,600
-Ja, det är vackert.
-Så ni kom hit för att prata med påven.
129
00:10:25,760 --> 00:10:27,080
Ja.
130
00:10:27,680 --> 00:10:31,960
Är det inte tråkigt
att prata med en präst?
131
00:10:32,040 --> 00:10:32,880
-Nej.
-Nej.
132
00:10:32,960 --> 00:10:35,080
Det är faktiskt rätt intressant.
133
00:10:35,720 --> 00:10:38,960
Okej, då börjar vi.
134
00:10:39,880 --> 00:10:43,160
-Hur börjar vi? Vem börjar?
-Vem är fräckast?
135
00:10:43,640 --> 00:10:46,000
Jag börjar.
136
00:10:46,680 --> 00:10:49,560
Jag vill fråga
en personlig fråga. Får du betalt?
137
00:10:50,440 --> 00:10:51,240
Betalt?
138
00:10:51,360 --> 00:10:54,720
Lön. Oftast får man betalt
för att jobba på ett företag.
139
00:10:55,520 --> 00:10:57,200
-Betalt för vadå?
-Som en lön.
140
00:10:57,280 --> 00:11:02,280
Nej, jag får inte betalt. När jag
behöver pengar till skor så lånar jag det.
141
00:11:02,920 --> 00:11:08,840
Jag får ingen lön. Men jag oroar mig inte,
för jag får äta gratis.
142
00:11:09,440 --> 00:11:10,520
Så du får allt gratis?
143
00:11:11,560 --> 00:11:17,160
Ja, där jag bor.
När jag har… större utgifter
144
00:11:17,880 --> 00:11:22,520
försöker jag att inte störa
Heliga stolen och frågar runt om hjälp.
145
00:11:22,720 --> 00:11:28,600
Men i allmänhet
är min livsstil väldigt blygsam.
146
00:11:28,680 --> 00:11:34,880
Ungefär som en vanlig arbetare.
147
00:11:36,960 --> 00:11:42,680
När jag ser
att en organisation behöver hjälp…
148
00:11:43,680 --> 00:11:50,080
Till exempel hörde jag häromdagen att de
behövde en skola i Papua Nya Guinea.
149
00:11:50,440 --> 00:11:53,560
Personen sa att de inte
var säkra på om de borde be om pengar.
150
00:11:53,640 --> 00:11:56,640
Jag sa: "Självklart ska ni det.
Alla stjäl pengar här.
151
00:11:56,760 --> 00:12:00,520
Jag vet var jag kan stjäla lite
och skicka det till er."
152
00:12:00,600 --> 00:12:03,040
Vad menar jag med det?
153
00:12:03,200 --> 00:12:09,240
När jag ser att någon behöver hjälp,
ber jag den ansvariga personen om lite.
154
00:12:09,320 --> 00:12:11,920
Jag har velat fråga
om du har en mobiltelefon.
155
00:12:13,040 --> 00:12:15,320
-En mobiltelefon.
-Nej.
156
00:12:15,920 --> 00:12:17,680
-Sociala medier?
-Nej.
157
00:12:18,560 --> 00:12:19,360
Du är på Twitter.
158
00:12:19,480 --> 00:12:20,760
Ja, sekreterare sköter det.
159
00:12:20,880 --> 00:12:23,200
Nej, jag har ingen mobiltelefon.
160
00:12:23,280 --> 00:12:26,240
Jag fick en när jag
blev prästvigd för 30 år sedan.
161
00:12:26,920 --> 00:12:29,800
Den var som en sko, den var stor.
162
00:12:30,000 --> 00:12:33,160
Trodde inte jag skulle använda den,
men de ville jag skulle ringa.
163
00:12:33,240 --> 00:12:35,200
Jag ringde min syster
och gav tillbaka den.
164
00:12:36,040 --> 00:12:39,080
Jag är lite otidsenlig om det där.
165
00:12:40,440 --> 00:12:43,160
Men jag förstår varför alla
har en mobiltelefon.
166
00:12:43,240 --> 00:12:45,880
Jag kan ärligt säga
167
00:12:47,160 --> 00:12:51,400
att jag vill fortsätta
kommunicera med allt.
168
00:12:51,920 --> 00:12:55,160
Och det här mötet är ett sätt
att hålla kommunikation.
169
00:12:56,160 --> 00:12:59,680
-Saknar du din familj?
-Självklart!
170
00:12:59,760 --> 00:13:00,880
Ja.
171
00:13:01,040 --> 00:13:04,080
Ibland på söndagar tänker jag
att de äter lunch tillsammans,
172
00:13:04,160 --> 00:13:07,280
äter pasta eller grillar.
Men vad ska man göra?
173
00:13:07,360 --> 00:13:08,160
Ja.
174
00:13:08,720 --> 00:13:13,280
Vi var alla fem väldigt nära…
175
00:13:14,840 --> 00:13:16,520
Tre har lämnat,
vi är bara två kvar.
176
00:13:17,000 --> 00:13:20,360
Ursäkta mig. Är det okej
om jag tilltalar dig mer informellt?
177
00:13:21,040 --> 00:13:22,520
-Visst.
-Går det bra? Okej.
178
00:13:22,960 --> 00:13:27,480
Jag tror att kyrkan försöker göra gott,
179
00:13:27,560 --> 00:13:31,600
främja självutveckling och så vidare…
180
00:13:32,160 --> 00:13:33,320
Men från vad jag ser
181
00:13:33,400 --> 00:13:36,560
får jag känslan av att folk
är besvikna på kyrkan, inte på Gud.
182
00:13:37,400 --> 00:13:42,080
Jag är ateist eller agnostiker,
men jag respekterar alla troende.
183
00:13:42,200 --> 00:13:44,640
Min familj är faktiskt troende.
De brukade tro.
184
00:13:44,720 --> 00:13:48,320
Där jag bor går inte folk
till kyrkan längre.
185
00:13:49,000 --> 00:13:52,000
Jag tycker att det
är otidsenligt, gammaldags,
186
00:13:52,080 --> 00:13:54,920
så jag ville fråga vad din åsikt är.
187
00:13:55,200 --> 00:13:59,880
Vad är din åsikt
om det ämnet från din position?
188
00:14:02,240 --> 00:14:08,400
Ja, det är sant att det
i många stora städer
189
00:14:08,480 --> 00:14:13,080
finns ett visst övergivande
eller en distansering.
190
00:14:14,240 --> 00:14:20,640
Och det äventyrar folks trovärdighet.
191
00:14:21,680 --> 00:14:27,600
Man är trovärdig när man
är involverad i linje med sitt yttrande.
192
00:14:28,120 --> 00:14:32,760
De mördade till exempel en nunna
på Haiti för några dagar sedan.
193
00:14:32,840 --> 00:14:35,280
Hon hade varit på Haiti i 20 år.
194
00:14:36,720 --> 00:14:40,600
Hon organiserade och tog hand
om barnen som levde på gatorna.
195
00:14:41,640 --> 00:14:45,560
Alla tyckte att nunnan var trovärdig,
196
00:14:46,040 --> 00:14:48,800
för hon satte sig själv i fara
genom att göra det.
197
00:14:49,120 --> 00:14:52,760
Där det inte finns något yttrande
blir kyrkan förlegad.
198
00:14:53,320 --> 00:14:58,120
Den blir förlegad för att det blir
en klubb av snälla människor
199
00:14:59,480 --> 00:15:05,720
som utför sina religiösa plikter, men
saknar modet att ta sig ut i förorterna.
200
00:15:05,840 --> 00:15:09,240
Och jag tror att det är nyckeln.
När man ser på verkligheten från mitten
201
00:15:09,640 --> 00:15:15,440
sätter man upp väggar
utan att märka det. En, två, tre.
202
00:15:16,240 --> 00:15:19,080
De distanserar en från verkligheten
och tappar greppet.
203
00:15:19,160 --> 00:15:21,320
Åk till förorterna
om du vill se verkligheten.
204
00:15:22,600 --> 00:15:27,400
Åk till förorterna
för att se vad social orättvisa är.
205
00:15:27,480 --> 00:15:28,760
När jag säger "förort"
206
00:15:28,840 --> 00:15:33,800
menar jag inte bara fattigdom, utan även
kulturella och existentiella periferier.
207
00:15:33,880 --> 00:15:35,880
Varför tror du att det blir så?
208
00:15:36,120 --> 00:15:38,360
Varför tror du vissa
klättrar uppåt i kyrkan?
209
00:15:38,440 --> 00:15:43,160
Det är ett mänskligt fenomen. Vi alla…
210
00:15:44,880 --> 00:15:48,240
Vi gillar alla att vara bekväma.
211
00:15:48,320 --> 00:15:55,320
Så när en präst glömmer
att han är herden av en flock
212
00:15:55,760 --> 00:15:58,240
och blir statspräst…
213
00:15:58,320 --> 00:16:00,600
Jag vill understryka det här.
214
00:16:00,680 --> 00:16:04,880
-Jag delar bara med mig, det är inget råd.
-Visst.
215
00:16:04,960 --> 00:16:10,520
Alla kan ändra en struktur
om det vi vill är rätt.
216
00:16:11,000 --> 00:16:13,920
Historiens stora revolutionärer
ändrade strukturer.
217
00:16:19,680 --> 00:16:22,160
-Hur kan jag hjälpa till?
-Med vad som helst.
218
00:16:22,560 --> 00:16:26,440
-Vad tror du är bäst för mig att göra?
-Förmodligen tegelstenarna.
219
00:16:32,640 --> 00:16:35,200
-Khadim, vad gör du?
-Jag gör det tjockare.
220
00:16:37,040 --> 00:16:42,400
Okej, jag vill hänga alla foton
på det här snöret.
221
00:16:42,720 --> 00:16:45,880
Har du foton från Indien,
resan du gjorde till Indien?
222
00:16:45,960 --> 00:16:48,160
Ja, jag har många. Jag ska visa dig.
223
00:16:48,960 --> 00:16:52,480
Jag tog med alla saker
från min examen till Indien.
224
00:16:52,560 --> 00:16:56,760
Mina föräldrar tvingade mig att
ta bilder med mina morföräldrar.
225
00:16:57,200 --> 00:17:01,360
Det var väldigt speciellt. Men det
är även en stor grej för dem,
226
00:17:01,440 --> 00:17:05,800
för det är en stor grej
för kvinnor att få en utbildning.
227
00:17:07,000 --> 00:17:11,560
Mina föräldrar är invandrare som dina.
228
00:17:11,640 --> 00:17:15,760
Jag kommer ifrån Boston,
men mina föräldrar är från Indien.
229
00:17:15,840 --> 00:17:20,360
De reste över halva jorden
230
00:17:20,440 --> 00:17:25,600
så att jag skulle få
möjligheterna jag fick.
231
00:17:25,760 --> 00:17:31,040
Gå på universitet,
ha chans att få en läkarutbildning,
232
00:17:31,120 --> 00:17:34,080
ha rättigheter som kvinna…
233
00:17:34,240 --> 00:17:40,840
Jag fick allt det för att
mina föräldrar migrerade.
234
00:17:41,480 --> 00:17:48,440
Eftersom jag är barn till invandrare
har jag även upplevt rasism.
235
00:17:48,520 --> 00:17:55,240
Och jag skulle vilja veta
om du också upplevt det.
236
00:17:56,400 --> 00:18:00,240
Jag kan inte säga att jag har drabbats
av rasism. Det var faktiskt motsatsen.
237
00:18:00,320 --> 00:18:03,640
I Argentina var invandrare välkomna
för att de behövdes.
238
00:18:03,720 --> 00:18:09,760
Argentinas befolkning
är just nu runt 46 miljoner.
239
00:18:10,400 --> 00:18:14,640
Och inte mer än 600 000 är urinvånare.
240
00:18:14,720 --> 00:18:21,320
Så majoriteten av befolkningen
är migranter. Det är otroligt.
241
00:18:21,920 --> 00:18:26,800
En blandning av kulturer som
varit bra för oss. Ville du prata?
242
00:18:27,240 --> 00:18:29,400
Jag kommer ifrån Senegal.
243
00:18:30,560 --> 00:18:35,000
Min bror reste till Spanien
på en flyktingbåt när han var 14.
244
00:18:35,080 --> 00:18:39,400
Så en 14-årig pojke spenderade åtta dagar
245
00:18:39,480 --> 00:18:43,640
resandes till havs på en flyktingbåt
246
00:18:43,760 --> 00:18:47,880
utan att veta vad som väntade där.
247
00:18:47,960 --> 00:18:52,280
Han hoppades på
att komma dit och få ett bra liv.
248
00:18:52,840 --> 00:18:59,480
Men den riktiga resan
börjar när man landar.
249
00:18:59,560 --> 00:19:05,560
Det är då problemen börjar.
250
00:19:06,280 --> 00:19:11,680
När man känner sig annorlunda,
när polisen stoppar en på gatan,
251
00:19:12,800 --> 00:19:14,440
när man sover på gatan,
252
00:19:14,520 --> 00:19:18,440
när man känner sig vilsen
för att de säger att man är annorlunda.
253
00:19:19,240 --> 00:19:26,160
Och jag tycker det är ledsamt
att passet bestämmer ens framtid.
254
00:19:26,960 --> 00:19:30,600
Migrationsproblemet borde tas på allvar.
255
00:19:32,880 --> 00:19:38,920
Migranter borde välkomnas, åtföljas,
256
00:19:40,080 --> 00:19:42,160
främjas och integreras.
257
00:19:43,720 --> 00:19:49,880
Dessa män och kvinnor exploateras
258
00:19:50,480 --> 00:19:53,520
för att sen gå ombord en flyktingbåt
259
00:19:53,600 --> 00:19:57,800
utan garanti att klara sig.
De exploateras, torteras,
260
00:19:57,880 --> 00:19:59,320
de tar alla deras pengar
261
00:19:59,400 --> 00:20:02,680
och sen blir de tillsagda
att resa en viss natt.
262
00:20:03,080 --> 00:20:05,000
När de kommer till stranden ser de båten.
263
00:20:05,080 --> 00:20:06,920
Om de inte kliver på blir de skjutna.
264
00:20:07,880 --> 00:20:13,440
Det sker i detta nu i utkanten av Europa.
265
00:20:14,280 --> 00:20:20,360
Och vissa myndigheter är ibland delaktiga
och migranterna skickas tillbaka.
266
00:20:21,320 --> 00:20:24,720
Det finns länder i Europa
som jag inte kommer nämna,
267
00:20:24,800 --> 00:20:26,280
vill inte orsaka diplomatiska problem.
268
00:20:26,760 --> 00:20:31,040
Men de har små byar som nästan är tomma.
269
00:20:31,680 --> 00:20:37,440
Byar som bara har kvar
20 äldre människor. Obrukade fält…
270
00:20:38,240 --> 00:20:42,040
Länder som går igenom
en demografisk vinter.
271
00:20:42,360 --> 00:20:49,360
Länder med en medelålder på 46,
de välkomnar inte heller migranter.
272
00:20:50,520 --> 00:20:53,560
Så de blir gamla.
273
00:20:54,120 --> 00:20:56,440
Tycker du inte att det är egocentriskt?
274
00:20:56,520 --> 00:21:01,400
"Jag välkomnar när jag vill,
när jag behöver dem."
275
00:21:01,480 --> 00:21:06,680
Det är exploatering. Bakom det
finns ett sinne att exploatera andra.
276
00:21:06,760 --> 00:21:10,560
"Jag utnyttjar dig. Jag välkomnar inte dig
som ett syskon. Jag utnyttjar dig."
277
00:21:11,120 --> 00:21:17,040
Det är ett exploaterande tankesätt.
Bakom det ligger skuggan av slaveri.
278
00:21:17,240 --> 00:21:19,440
Migranten ses som en slav.
279
00:21:19,960 --> 00:21:26,360
Kolonialism ligger bakom
en omogen migrationspolicy.
280
00:21:26,440 --> 00:21:30,280
Det är en icke-integrerande policy.
Det finns viss tolerans.
281
00:21:31,680 --> 00:21:35,720
Men så länge länder inte når integrering
282
00:21:36,000 --> 00:21:38,800
kommer inte migrationsproblemet
lösas ordentligt.
283
00:21:39,360 --> 00:21:45,920
Jag tror även att i USA, och överallt,
284
00:21:46,400 --> 00:21:51,120
går migrationsproblemet
och rasism hand i hand.
285
00:21:51,200 --> 00:21:56,160
För de flesta vita invandrarna i USA
286
00:21:56,240 --> 00:22:00,680
har många rättigheter. De lever väl.
287
00:22:01,120 --> 00:22:06,000
Men de flesta icke-vita invandrarna
288
00:22:06,080 --> 00:22:08,440
har inte samma rättigheter.
289
00:22:08,520 --> 00:22:10,760
Jag säger det med respekt.
290
00:22:11,480 --> 00:22:14,880
Det är som om det fanns invandrare
i första och andra klass.
291
00:22:14,960 --> 00:22:18,000
Kommer du från Ukraina
och den stora tragedin
292
00:22:18,280 --> 00:22:22,240
är du varmt välkommen, vilket är okej.
293
00:22:22,920 --> 00:22:25,080
Men om du kommer ifrån Afrika
294
00:22:25,560 --> 00:22:30,560
nekas du, eller så försöker de hitta
ett sätt att skicka tillbaka dig.
295
00:22:30,640 --> 00:22:36,480
Migrationsproblemet har inte lösts
och det är seriöst.
296
00:22:36,960 --> 00:22:40,160
Du nämnde koloniseringsproblemet.
297
00:22:40,240 --> 00:22:45,920
Kyrkan är en institution
som hade en central roll i koloniseringen.
298
00:22:46,000 --> 00:22:50,240
I alla fall i Latinamerika.
Vi har pratat om rasism
299
00:22:50,320 --> 00:22:55,080
och vi har en kyrka som framställer
Jesus och Maria som vita människor,
300
00:22:55,160 --> 00:23:00,520
vilket de uppenbarligen inte var.
Är inte det motsägelsefullt?
301
00:23:04,040 --> 00:23:08,680
Det jag tycker är motsägelsefullt
är att inte stå för sin egen historia.
302
00:23:09,560 --> 00:23:12,280
Kyrkan har gått igenom skedena du nämnde.
303
00:23:13,080 --> 00:23:19,280
Men vi alla tillhör ett samhälle, ett land
och en kultur som har ett förflutet.
304
00:23:19,840 --> 00:23:22,280
Och ibland är det svårt
att stå för sitt förflutna.
305
00:23:22,360 --> 00:23:25,840
Att stå upp för sitt förflutna
är ibland pinsamt.
306
00:23:25,920 --> 00:23:30,840
Sammanhang är speciellt svårt
för kristna. Även i Vatikanen.
307
00:23:30,920 --> 00:23:35,320
Jag ser spirituell världslighet
från och till i Vatikanen.
308
00:23:35,800 --> 00:23:40,520
Jag har bett Herren att långsamt
städa bort det, men det finns läckor.
309
00:23:40,600 --> 00:23:41,440
Överallt.
310
00:23:43,080 --> 00:23:45,960
En förändring av kyrkan
borde ske från insidan ut
311
00:23:46,520 --> 00:23:53,320
och kyrkan borde alltid förändras, alltid.
Behov förändras när kulturer förändras.
312
00:23:53,880 --> 00:23:58,200
Slaveri till exempel.
Kyrkan sa inget om det
313
00:23:58,280 --> 00:24:00,720
för att det var så
kulturer var på den tiden.
314
00:24:01,200 --> 00:24:04,800
Ingen pratar om slaveri
nu för tiden som de gjorde då.
315
00:24:04,880 --> 00:24:09,440
Men kyrkan är inte omedveten.
När jag säger "kyrkan" menar jag kristna.
316
00:24:09,520 --> 00:24:16,200
De vet att det finns lika mycket slaveri
som det fanns då, men det är annorlunda.
317
00:24:17,000 --> 00:24:20,400
En kvinna försöker få ett jobb.
318
00:24:20,880 --> 00:24:24,960
De säger: "Ja. Det här passar dig.
319
00:24:26,720 --> 00:24:31,640
Det är ett 11-timmars jobb
för 600 € i månaden."
320
00:24:32,440 --> 00:24:33,960
"Men jag kan inte leva på det."
321
00:24:34,040 --> 00:24:36,280
"Det är ditt problem.
Titta på kön bakom dig."
322
00:24:37,240 --> 00:24:40,720
Det är modernt slaveri,
det är marknadsslaveri.
323
00:24:40,800 --> 00:24:45,760
Eller en kvinna som måste
vara försiktig att inte bli gravid
324
00:24:45,840 --> 00:24:49,920
för att de hade sparkat henne
från jobbet så fort de fått reda på det.
325
00:24:50,000 --> 00:24:53,720
Det är en annan typ av slaveri. De
tar bort kvinnors rätt att bli mamma.
326
00:24:53,800 --> 00:24:58,360
Nu för tiden finns det moderna typer
av slaveri som vi kyrkofolk,
327
00:24:58,440 --> 00:25:01,520
kristna, borde kritisera.
328
00:25:02,520 --> 00:25:05,320
Jag kommer från Ecuador. Jag föddes där.
329
00:25:05,600 --> 00:25:10,400
När jag var tre år
flyttade vi till Seville, Spanien.
330
00:25:11,200 --> 00:25:18,080
Så jag gick igenom mobbning och rasism.
331
00:25:19,680 --> 00:25:20,720
Ursäkta mig.
332
00:25:33,040 --> 00:25:38,960
-Det är ett känsligt ämne för mig.
-Ja. Det är okej.
333
00:25:39,680 --> 00:25:40,520
Tack.
334
00:25:41,040 --> 00:25:47,720
Så att stå ut med allt det
335
00:25:48,640 --> 00:25:53,960
gjorde att jag upplevde depression.
336
00:25:55,120 --> 00:25:58,000
Det gjorde även att jag hade
en hemsk relation med min kropp,
337
00:25:58,360 --> 00:26:00,600
vilket slutade i bulimi.
338
00:26:01,920 --> 00:26:08,920
Jag hade även självmordstankar.
339
00:26:09,040 --> 00:26:11,240
Hela min tro kollapsade.
340
00:26:12,200 --> 00:26:19,200
Så just nu letar jag efter lycka
och skulle vilja radera mitt förflutna.
341
00:26:20,000 --> 00:26:24,280
Den evangeliska kyrkan
har hjälpt mig mycket,
342
00:26:24,360 --> 00:26:26,720
men jag har även en terapeut.
343
00:26:27,280 --> 00:26:31,760
Så jag skulle vilja fråga om du
är lycklig eller om du känt dig ensam.
344
00:26:32,520 --> 00:26:37,760
Jag tror att vi alla känt oss ensamma
någon gång. Det har jag.
345
00:26:37,960 --> 00:26:43,040
När man känner sig ensam får man de mest
främmande idéerna för att sluta känna så.
346
00:26:43,560 --> 00:26:48,160
Ensamhet är som livets vinter.
347
00:26:48,240 --> 00:26:52,760
När vädret är molnigt
348
00:26:53,800 --> 00:26:59,560
byter man inte väg. Aldrig.
"Jag har fel. Jag mår inte bra."
349
00:26:59,640 --> 00:27:02,440
Man stannar,
väntar på att vintern ska ta slut
350
00:27:02,520 --> 00:27:05,040
och sen funderar man på
om man behöver ändra något.
351
00:27:05,120 --> 00:27:06,880
Samtal hjälper mycket.
352
00:27:06,960 --> 00:27:12,120
Att ha kärleksfulla, omtänksamma
människor. Ibland kan det vara föräldrar.
353
00:27:12,360 --> 00:27:16,840
Ibland kan det vara en pastor.
Ibland kan det vara en vän.
354
00:27:17,360 --> 00:27:22,520
Rådgivare är bra i sådana tider.
Men från min egen erfarenhet
355
00:27:22,600 --> 00:27:29,120
var även de mörkaste av tider
jag gått igenom där för det bättre.
356
00:27:29,920 --> 00:27:32,040
Och jag har gått igenom hemska saker.
357
00:27:33,000 --> 00:27:37,280
Men när livet ger oss möjligheten
358
00:27:37,360 --> 00:27:40,440
och Gud ger oss nåden
att medge och omfamna dem,
359
00:27:40,520 --> 00:27:42,520
bär de erfarenheterna god frukt.
360
00:27:42,600 --> 00:27:44,840
Det ser ut som att
en storm är på väg. Titta.
361
00:27:44,960 --> 00:27:46,640
Vad försiggår?
362
00:27:46,720 --> 00:27:49,160
Ibland känns livet lite så.
Allt verkar lugnt,
363
00:27:49,240 --> 00:27:52,160
sen kommer en storm
och man undrar vad som träffat en.
364
00:27:58,200 --> 00:27:59,960
-Hur gammal är du?
-Va?
365
00:28:00,040 --> 00:28:02,240
-Hur gammal är du?
-Jag är 22.
366
00:28:02,400 --> 00:28:03,680
-Du är ung.
-Jag är 22.
367
00:28:03,760 --> 00:28:06,520
-Vad studerar du?
-Professionell make-up.
368
00:28:06,600 --> 00:28:09,720
-Du kan göra mig snyggare.
-När som helst.
369
00:29:03,480 --> 00:29:05,840
Jag tror att fler vill prata.
370
00:29:05,920 --> 00:29:08,080
De hade sina händer uppe.
371
00:29:08,800 --> 00:29:12,760
Jag kommer från Santiago del Estero,
från ett område med arbetarklass.
372
00:29:13,240 --> 00:29:18,520
Jag ser mig själv som katolik.
Jag deltar i kyrkoaktiviteter.
373
00:29:18,880 --> 00:29:24,680
Utöver det är jag feminist.
374
00:29:25,800 --> 00:29:29,840
Jag är del av en organisation som heter
"Catholic Women for a Right to Decide."
375
00:29:30,800 --> 00:29:37,320
År 2019 när jag lärde ut katekesen
376
00:29:37,680 --> 00:29:42,800
pågick debatten om abort.
Det var något som inte stämde:
377
00:29:43,360 --> 00:29:50,360
varför ville kyrkan stå mellan
en kvinna och hennes rättigheter?
378
00:29:50,880 --> 00:29:55,640
Jag tror att Jesus
hade gått med den kvinnan.
379
00:29:55,720 --> 00:29:59,480
Han hade inte dömt henne
som de gjorde under mässan i kyrkan.
380
00:29:59,680 --> 00:30:04,360
Jag känner folk som gått igenom abort.
381
00:30:04,440 --> 00:30:07,640
Istället för att lära ut evangeliet
382
00:30:08,000 --> 00:30:15,000
pekar de på dem, kallar dem mördare
och är hemska mot dem.
383
00:30:15,200 --> 00:30:20,680
Men de går till kyrkan för att hitta
Guds kärlek. De vill lyssna på ordet.
384
00:30:21,240 --> 00:30:24,720
Jag skulle vilja ge dig något.
385
00:30:24,800 --> 00:30:27,880
Att kunna ha den här
386
00:30:29,200 --> 00:30:33,920
och bära den i min ryggsäck har varit…
387
00:30:34,360 --> 00:30:35,320
Ursäkta mig.
388
00:30:44,080 --> 00:30:46,320
Det har varit en svår upplevelse.
389
00:30:47,920 --> 00:30:51,000
Och nu är jag stolt att bära den med mig.
390
00:30:52,200 --> 00:30:54,480
Jag ville ge den till dig med
kärlek och respekt.
391
00:30:54,560 --> 00:30:55,640
Tack.
392
00:30:58,000 --> 00:30:59,320
Tack.
393
00:31:01,720 --> 00:31:02,800
Tack.
394
00:31:06,560 --> 00:31:08,200
Du lyfte fram förståelse
395
00:31:08,280 --> 00:31:10,400
mot kvinnan som går igenom en abort.
396
00:31:10,880 --> 00:31:16,240
Jag säger alltid till präster
397
00:31:16,600 --> 00:31:22,080
att när en person i en sådan situation
kommer till dem, med dåligt samvete…
398
00:31:22,160 --> 00:31:27,680
För abort lämnar
ett så stort sår hos en kvinna…
399
00:31:27,760 --> 00:31:33,680
Jag råder dem att inte fråga frågor
och att vara godhjärtad, som Jesus var.
400
00:31:33,840 --> 00:31:37,160
Jesus välkomnar alla.
401
00:31:37,240 --> 00:31:42,560
Hur mycket av en syndare du än är,
eller om alla lämnar dig,
402
00:31:42,640 --> 00:31:44,480
kommer Herren aldrig lämna dig.
403
00:31:44,840 --> 00:31:48,720
Men abortproblemet borde
hanteras vetenskapligt
404
00:31:48,920 --> 00:31:50,280
och med viss kallhet.
405
00:31:51,360 --> 00:31:57,440
Böcker om embryologi visar
att en månad efter befruktning
406
00:31:57,600 --> 00:32:04,600
lieras DNA och alla organ "framkallas."
407
00:32:06,360 --> 00:32:09,440
Därför är det inte bara en massa celler,
408
00:32:09,520 --> 00:32:13,080
utan ett systematiserat mänskligt liv.
409
00:32:13,680 --> 00:32:19,600
Så frågan som borde svaras när
man pratar om moral är…
410
00:32:20,440 --> 00:32:25,600
Är det legitimt att eliminera ett
mänskligt liv för att lösa ett problem?
411
00:32:26,840 --> 00:32:29,480
Man hade gått till läkaren.
412
00:32:29,840 --> 00:32:34,280
Är det legitimt att anställa en torped
413
00:32:34,720 --> 00:32:37,960
till att eliminera ett mänskligt liv
för att lösa ett problem?
414
00:32:39,520 --> 00:32:43,840
Det finns såklart känslosamma
situationer som gör allt svårare
415
00:32:43,920 --> 00:32:46,640
och som nästan kan göra det omöjligt
416
00:32:46,720 --> 00:32:49,040
att fullfölja en graviditet.
Jag förstår det.
417
00:32:49,120 --> 00:32:53,440
Ja, men det finns
verkligheter. Abort existerar.
418
00:32:53,520 --> 00:32:59,600
Jag tror inte att kvinnor
tar det beslutet enkelt.
419
00:33:00,040 --> 00:33:01,640
"Visst. Jag ska göra en abort.
420
00:33:01,720 --> 00:33:06,440
Det är okej. Problemet löst."
Nej, de gör det medvetet.
421
00:33:06,560 --> 00:33:12,360
Hon är i samtal med Gud. Vad gör vi
med dessa kvinnor? Kyrkan,
422
00:33:12,440 --> 00:33:17,000
är en institution. Vad gör vi? Sätter vi
dem åt sidan, pekar på dem och säger:
423
00:33:17,080 --> 00:33:19,800
-"Nej, ni är mördare"?
-Nej.
424
00:33:19,880 --> 00:33:26,080
Eller borde vi stanna med dem
och hjälpa dem ta ett beslut?
425
00:33:26,160 --> 00:33:28,880
Ska vi stanna med dem, stötta dem?
426
00:33:29,120 --> 00:33:34,120
Oavsett vilket beslut de tar,
vare sig det är en abort eller inte.
427
00:33:34,320 --> 00:33:39,680
Jag ville säga att jag lever
samma sak fast från andra sidan.
428
00:33:39,760 --> 00:33:43,240
På lördagar går jag
till abortkliniker, står i dörren
429
00:33:43,760 --> 00:33:46,120
och pratar med tjejerna som går in.
430
00:33:47,360 --> 00:33:51,760
Jag frågar vad de behöver
eller varför de har tagit beslutet.
431
00:33:51,840 --> 00:33:54,480
Många gånger gör de det i rädsla
432
00:33:54,560 --> 00:33:58,840
över att deras föräldrar
kommer sparka ut dem ur huset.
433
00:33:58,960 --> 00:34:03,920
"Jag kommer inte kunna studera längre.
Jag har inga pengar. Jag är rädd.
434
00:34:04,000 --> 00:34:06,600
Jag har för många barn
och kan inte ha fler.
435
00:34:07,200 --> 00:34:14,200
Om man kan hitta en lösning
på problemet som tog dem dit
436
00:34:15,000 --> 00:34:18,440
kommer de inte gjort en abort.
Jag har sett det många gånger.
437
00:34:18,520 --> 00:34:20,400
Inte så många som jag hade velat.
438
00:34:20,480 --> 00:34:23,800
Och jag har aldrig hört om en kvinna
439
00:34:23,880 --> 00:34:28,520
som ångrade att hon gav det
livet en chans.
440
00:34:28,720 --> 00:34:34,600
För kristna är livet en gåva.
Och för ateister,
441
00:34:34,680 --> 00:34:40,000
om man inte tror på evigt liv,
hur kan man ta det barnets enda liv?
442
00:34:40,200 --> 00:34:44,480
Jag uppmanar inte alla tjejer
att gå till abortkliniken
443
00:34:44,560 --> 00:34:47,080
bara för att jag har på mig den här, nej!
444
00:34:47,160 --> 00:34:51,080
Precis som du deltar jag
i kyrkoaktiviteter.
445
00:34:51,160 --> 00:34:57,400
Men jag är med den kvinnan
oavsett vad hon väljer.
446
00:34:57,520 --> 00:35:01,880
Du är omringad av kvinnor
som har gjort aborter.
447
00:35:02,440 --> 00:35:05,880
Ser du inte lidandet som aborter orsakar?
448
00:35:06,360 --> 00:35:10,800
Jag är evangelisk kristen,
men jag gillade vad María sa.
449
00:35:10,880 --> 00:35:16,480
Att hon går dit och pratar,
men det finns ingen skyldighet.
450
00:35:16,560 --> 00:35:19,560
Det är som pastorn…
Förlåt, inte pastorn…
451
00:35:20,320 --> 00:35:24,960
Påve Francis sa
att vi borde välkomna folk.
452
00:35:25,040 --> 00:35:31,240
Och det spelar ingen roll
vad du gjort för hemska saker,
453
00:35:31,400 --> 00:35:34,320
Herren kommer alltid
välkomna dig med öppna armar.
454
00:35:34,840 --> 00:35:38,800
Det betyder inte att du inte
har dåligt samvete. Men du valde abort.
455
00:35:38,880 --> 00:35:44,280
Du är fri att välja
vad du vill göra. Du är fri.
456
00:35:44,360 --> 00:35:50,680
Men hur kan man vara fri
om någon kommer och dömer ens beslut?
457
00:35:50,760 --> 00:35:52,600
Jag har aldrig dömt någon.
458
00:35:52,960 --> 00:35:56,400
Jag ska ge er min åsikt.
Jag är mamma, och för att vara ärlig
459
00:35:56,480 --> 00:36:01,760
chockar det mig vad María sa.
Någon gång tänkte jag på det,
460
00:36:01,840 --> 00:36:05,120
men de är inte situationer…
När man väljer abort
461
00:36:05,200 --> 00:36:07,440
är det ens sista val.
462
00:36:07,520 --> 00:36:12,520
Det handlar inte bara om att mata
ett barn och ge dem ett hem.
463
00:36:12,640 --> 00:36:17,880
Det finns folk som inte är redo
att uppfostra en människa.
464
00:36:17,960 --> 00:36:20,760
Omgivningen, deras liv…
465
00:36:20,880 --> 00:36:24,200
Det slutar alltid med barn
som ingen vill ha.
466
00:36:24,280 --> 00:36:26,560
Jag hade det svårt under min graviditet
467
00:36:26,640 --> 00:36:28,720
för min dotters pappa lämnade mig.
468
00:36:28,800 --> 00:36:30,880
Samtidigt vände min egen pappa mig ryggen.
469
00:36:30,960 --> 00:36:35,560
Så det handlar inte bara om att man har
någon annan i magen, man mår dåligt.
470
00:36:35,640 --> 00:36:41,480
Samhället och folk omkring överger dig.
Allt du tidigare vetat kollapsar.
471
00:36:42,040 --> 00:36:44,320
Och nu har du ett ansvar.
472
00:36:44,400 --> 00:36:50,840
Så sakerna du säger kommer inte sluta ske,
men många kvinnor kommer dö i processen.
473
00:36:50,920 --> 00:36:53,320
Och feminismvågen…
474
00:36:53,400 --> 00:36:59,080
…kan inte den fokusera på att skaffa
resurser så att mammor kan gå vidare?
475
00:36:59,160 --> 00:36:59,960
Absolut.
476
00:37:00,040 --> 00:37:01,640
-Mest kvinnorna som vill.
-Ja.
477
00:37:01,720 --> 00:37:06,760
Istället för att göra aborter
säkra, lagliga och gratis
478
00:37:06,840 --> 00:37:09,920
kan vi fokusera på
att hjälpa dem som vill bli mammor.
479
00:37:10,000 --> 00:37:12,920
Jag tycker även att aborter
är ett samhällsproblem.
480
00:37:13,160 --> 00:37:16,760
Det tar hårt på mammornas liv,
481
00:37:16,880 --> 00:37:20,920
jag ser inte mig själv som abortör,
jag vill inte ha aborter alls.
482
00:37:21,000 --> 00:37:25,760
Men jag tycker inte att vi
ska bestraffa något som händer
483
00:37:25,840 --> 00:37:29,160
som har hänt länge
och som kommer fortsätta hända.
484
00:37:29,640 --> 00:37:31,240
Och trots att det är straffbart
485
00:37:31,320 --> 00:37:34,080
kommer kvinnorna med förmåner
vara de lyckliga.
486
00:37:34,160 --> 00:37:38,640
Högklassiga kvinnor, rika.
487
00:37:38,960 --> 00:37:42,520
Och vem lider av de värsta konsekvenserna?
488
00:37:42,600 --> 00:37:45,400
Kvinnorna från periferierna.
489
00:37:45,840 --> 00:37:52,480
Kvinnor som använder
en galge eller en sticknål,
490
00:37:52,560 --> 00:37:56,880
föra in den i sin vagina för att göra
en abort. Och de kommer säkert dö.
491
00:37:59,280 --> 00:38:01,560
Å andra sidan
492
00:38:02,200 --> 00:38:08,200
är det konstigt att det finns en debatt
från en skuld-synpunkt emot kvinnor.
493
00:38:08,560 --> 00:38:14,560
Om en person tar beslutet att
göra en abort
494
00:38:14,640 --> 00:38:20,040
borde de medföljas.
Vi hade en jämförelse med torpeder.
495
00:38:20,240 --> 00:38:24,920
Kvinnor som gör aborter jämfördes
med folk som anställer torpeder.
496
00:38:26,000 --> 00:38:30,480
-Och det tycker jag är rätt naivt.
-Ja.
497
00:38:30,560 --> 00:38:36,680
Det är intressant hur känsliga
ni är. Och jag tackar er för det.
498
00:38:37,360 --> 00:38:44,040
Det här är inget matteproblem,
det är ett mänskligt problem.
499
00:38:45,000 --> 00:38:50,080
De starkaste delarna i era argument
är baserade på den känsligheten.
500
00:38:50,160 --> 00:38:53,760
Och det är inget nedlåtande.
Jag menar inte känslosamhet.
501
00:38:53,920 --> 00:38:58,440
Jag menar att kunna känna
ett mänskligt problem.
502
00:38:59,120 --> 00:39:05,200
En kvinna som gjort en abort
kan inte lämnas ensam, vi borde stanna.
503
00:39:07,560 --> 00:39:09,880
Hon tog det beslutet. Hon gjorde en abort.
504
00:39:10,720 --> 00:39:15,960
Vi borde inte skicka henne
till helvetet eller isolera henne.
505
00:39:16,040 --> 00:39:22,240
Vi borde stanna vid henne sida. Men vi
borde kalla tingen vid deras rätta namn.
506
00:39:23,600 --> 00:39:29,440
Att stanna vid hennes sida är en sak,
men att rättfärdiga akten är en annan.
507
00:39:30,560 --> 00:39:34,400
Jag skulle vilja överväga
508
00:39:35,200 --> 00:39:40,560
från kyrkans synvinkel, som institution.
509
00:39:41,040 --> 00:39:47,160
Inte för att generalisera,
men det finns mycket hyckleri
510
00:39:49,440 --> 00:39:53,320
angående problem som det här.
511
00:39:53,520 --> 00:40:00,520
Det sägs ofta att liv
borde skyddas, det finns en rätt att leva,
512
00:40:00,720 --> 00:40:05,120
det är en synd… Men sen
när det kommer till andra aspekter…
513
00:40:05,720 --> 00:40:10,680
Till exempel pederasti inom kyrkan.
514
00:40:12,800 --> 00:40:16,880
Många inifrån kyrkan avvisar offren
515
00:40:16,960 --> 00:40:20,760
eller står på förövarens sida.
516
00:40:22,920 --> 00:40:29,080
Livet sätts i baksätet.
Jag heter Juan Cuatrecasas.
517
00:40:29,840 --> 00:40:35,800
Jag gick på en Opus Dei-skola i Bilbao.
518
00:40:37,000 --> 00:40:42,920
Under skolåret 2008-2009,
519
00:40:43,600 --> 00:40:47,040
när jag var mellan 11 och 12 år,
520
00:40:47,120 --> 00:40:50,400
blev jag sexuellt utnyttjad
av en av medlemmarna.
521
00:40:51,320 --> 00:40:55,040
Och…
522
00:40:58,280 --> 00:40:59,320
Ursäkta mig.
523
00:40:59,400 --> 00:41:00,760
Det är okej, oroa dig inte.
524
00:41:02,040 --> 00:41:05,320
Uttryck dig själv precis
som du vill. Gråt om du vill.
525
00:41:06,840 --> 00:41:07,880
Oroa dig inte.
526
00:41:22,280 --> 00:41:29,280
Rättvisa straffade mannen.
527
00:41:33,000 --> 00:41:40,000
Först dömde provinsdomstolen
honom till elva år.
528
00:41:40,760 --> 00:41:47,680
Men på grund av anledningar
som jag inte kommer gå in på
529
00:41:47,760 --> 00:41:54,680
men som jag tycker är diskutabla…
kortades domen till två år.
530
00:41:58,160 --> 00:42:03,240
På grund av detta
hamnade inte mannen i fängelse.
531
00:42:06,480 --> 00:42:08,240
Och han…
532
00:42:11,560 --> 00:42:16,360
Han tilläts att fortsätta
lära ut på samma ställe.
533
00:42:21,080 --> 00:42:26,360
Får jag ge dig en sak? Ett brev.
534
00:42:27,920 --> 00:42:29,720
Det är brevet…
535
00:42:32,280 --> 00:42:35,760
Detta är ett svar till min pappa.
536
00:42:35,840 --> 00:42:38,880
För min pappa…
537
00:42:38,960 --> 00:42:43,280
År 2014 skrev min pappa
till dig personligen
538
00:42:44,600 --> 00:42:46,040
för att be om ditt stöd.
539
00:42:48,000 --> 00:42:51,520
Du kanske inte kommer ihåg brevet.
Jag kan visa dig det.
540
00:42:51,600 --> 00:42:52,640
Ja.
541
00:42:52,720 --> 00:42:54,840
Det här är ditt svar.
542
00:43:12,520 --> 00:43:16,320
Fick du svar från the Congregation
for the Doctrine of the Faith?
543
00:43:16,400 --> 00:43:17,240
Ja.
544
00:43:17,320 --> 00:43:19,080
Jag skickade det dit för ett beslut.
545
00:43:19,160 --> 00:43:20,000
Efter vi…
546
00:43:20,080 --> 00:43:20,880
Tack.
547
00:43:20,960 --> 00:43:23,440
…tog emot brevet, året efter det,
548
00:43:24,000 --> 00:43:27,400
fick skolan där det här skedde,
549
00:43:27,800 --> 00:43:31,600
skolan Opus Dei, ett till brev
550
00:43:31,680 --> 00:43:34,960
från the Congregation for the Doctrine of
the Faith
551
00:43:37,720 --> 00:43:43,000
där det stod att utredningen
skulle arkiveras och att lärarens
552
00:43:43,080 --> 00:43:44,560
goda namn skulle återinsättas.
553
00:43:47,120 --> 00:43:49,800
Så jag tror att min fråga är uppenbar.
554
00:43:50,600 --> 00:43:52,360
Varför tog de det beslutet?
555
00:43:52,920 --> 00:43:56,280
Och nu när det finns en slutgiltig dom
556
00:43:58,000 --> 00:44:00,320
och fakta är ute,
557
00:44:01,160 --> 00:44:07,240
kommer kyrkan som institution
ändra sin position
558
00:44:08,320 --> 00:44:15,000
eller kommer den rätta församlingens ord
559
00:44:15,840 --> 00:44:17,200
någon gång?
560
00:44:17,400 --> 00:44:21,480
Fall om övergrepp
på minderåriga föreskrivs inte.
561
00:44:22,960 --> 00:44:27,680
I alla fall inte i kyrkan. Om de gör det
562
00:44:28,840 --> 00:44:31,240
avvisar jag föreskriften automatiskt.
563
00:44:32,520 --> 00:44:34,960
Jag vill inte att det här
föreskrivs. Någonsin.
564
00:44:35,880 --> 00:44:38,200
Problemet övergrepp
på minderåriga är seriöst.
565
00:44:38,280 --> 00:44:40,360
Inte bara i kyrkan utan överallt.
566
00:44:40,440 --> 00:44:42,760
I kyrkan är det
ännu mer skandalöst för man förstör
567
00:44:42,840 --> 00:44:46,760
människor på stället man ska skydda dem.
568
00:44:47,680 --> 00:44:54,280
Det finns män och kvinnor som förstör.
Personen som begår övergrepp förstör barn.
569
00:44:55,160 --> 00:45:00,520
Och om det är en kyrkoperson är
hyckleriet och dubbellivet fruktansvärt.
570
00:45:02,720 --> 00:45:07,000
Jag tackar dig för att
du anmälde honom för det kräver mod
571
00:45:07,080 --> 00:45:09,360
att anmäla detta. Det är inte lätt.
572
00:45:09,440 --> 00:45:12,200
Social betingning är starkt.
573
00:45:12,280 --> 00:45:15,560
Och ibland anklagas personen
som anmäler det för förtal.
574
00:45:15,640 --> 00:45:18,440
Det händer ibland.
575
00:45:19,320 --> 00:45:26,320
Det pinar mig att domen var mild.
576
00:45:26,400 --> 00:45:30,680
Å ena sidan verkar det konsekvent,
men sen gör det inte det.
577
00:45:31,440 --> 00:45:34,320
Men nu när det finns en slutgiltig dom
578
00:45:35,680 --> 00:45:39,200
skulle jag vilja att fallet ses över.
579
00:45:39,280 --> 00:45:41,360
Du kan räkna med det.
580
00:45:42,000 --> 00:45:46,880
Du måste veta om att det finns
många präster och biskopar under dig
581
00:45:46,960 --> 00:45:49,360
som är hemska människor.
582
00:45:50,640 --> 00:45:56,560
De finns ingen möjlig debatt.
De är hemska människor.
583
00:45:56,640 --> 00:46:00,600
Det är möjligt att det finns
folk som inte är goda.
584
00:46:01,120 --> 00:46:04,240
Det är därför min policy är att städa upp.
585
00:46:04,320 --> 00:46:07,640
Om någon gör fel borde det finnas
en anmälan så att vi kan städa upp.
586
00:46:08,560 --> 00:46:12,360
Det finns noll tolerans.
Det är kyrkans policy.
587
00:46:13,240 --> 00:46:18,720
När det till exempel sker övergrepp
inom familjen hålls det ofta gömt.
588
00:46:18,960 --> 00:46:24,360
Det är mellan 42 och 50 procent.
589
00:46:24,440 --> 00:46:27,000
Att dölja det är fortfarande en vana.
590
00:46:28,640 --> 00:46:33,160
Kyrkan har alltid varit
lockad att göra det
591
00:46:33,600 --> 00:46:36,840
tills den insåg att det inte borde göras.
592
00:46:36,920 --> 00:46:43,400
Jag kan inte uttrycka empatin jag känner
för en person som blivit utnyttjad,
593
00:46:43,480 --> 00:46:48,400
men det sårar mig djupt.
594
00:46:49,880 --> 00:46:56,760
Har du någonsin pratat
med en präst eller biskop
595
00:46:58,120 --> 00:47:03,880
som har blivit dömd
eller som du vet har begått ett övergrepp?
596
00:47:03,960 --> 00:47:04,760
Ja, det har jag.
597
00:47:05,680 --> 00:47:09,720
Vad är din åsikt eller vad
tar du från det?
598
00:47:09,800 --> 00:47:14,880
Jag har sett lite av allt.
Från personen som nekar till allt,
599
00:47:15,480 --> 00:47:19,280
även bevisen… De är helt stängda.
600
00:47:19,360 --> 00:47:22,240
Jag har även sett
de som upprepar sig, de som
601
00:47:22,320 --> 00:47:26,080
bär på skulden för vad de gjort.
602
00:47:26,160 --> 00:47:31,280
Jag har pratat med några, ja.
Även för att avtjäna ett straff.
603
00:47:32,080 --> 00:47:35,160
Jag tror inte det är en lösning,
det faktum att du nu säger du
604
00:47:35,240 --> 00:47:36,720
ska ta tillbaka det fallet.
605
00:47:37,000 --> 00:47:39,480
Det är inte demokratiskt,
inte rätt. Inte rättvisa.
606
00:47:39,560 --> 00:47:43,920
Han var tvungen att komma hit för att du
skulle säga att problemet kommer lösas.
607
00:47:44,000 --> 00:47:45,800
Vad händer med alla
som inte är här?
608
00:47:46,200 --> 00:47:50,480
Det här börjar inte idag.
Det här började för flera år sedan.
609
00:47:50,600 --> 00:47:54,000
Vi har varit tydliga med det,
vi har disciplinerat församlingarna,
610
00:47:54,080 --> 00:47:59,000
vi har straffat prästerna som begått
övergrepp, eller som missbrukat lekmän.
611
00:48:00,000 --> 00:48:04,920
Vi jobbar hårt. Det är i arbete.
Det här börjar inte idag
612
00:48:05,000 --> 00:48:06,600
bara för att ni är här.
613
00:48:06,680 --> 00:48:08,400
Övergreppskulturen består.
614
00:48:08,480 --> 00:48:13,240
Men övergreppskulturen
finns tyvärr överallt. Kyrkan försöker
615
00:48:13,360 --> 00:48:17,280
förebygga dess präster och nunnor från
att begå övergrepp. Nu för tiden är vi
616
00:48:17,360 --> 00:48:23,120
ett exempel på kamp mot övergrepp,
Vatikanens arbete i varje biskopsdöme.
617
00:48:23,240 --> 00:48:26,320
Det finns präster i fängelse överallt.
618
00:48:26,400 --> 00:48:32,200
Jag tycker inte att det görs tillräckligt
med tanke på att människor som överlevt
619
00:48:32,280 --> 00:48:38,400
det här måste vänta i flera år
på någon typ av svar, och det ensam!
620
00:48:38,480 --> 00:48:44,000
Om jag är en präst som begått övergrepp
har jag en helt institution bakom mig.
621
00:48:44,080 --> 00:48:50,240
Men är jag en person som blivit utnyttjad
måste jag stå inför rättvisan helt ensam.
622
00:48:51,000 --> 00:48:55,560
Så hur kan du säga att det görs
tillräckligt, eller något som är värt det?
623
00:48:55,640 --> 00:48:58,640
Du förstärker något
som har visat sig vara meningslöst.
624
00:48:59,840 --> 00:49:02,640
När man ökar medvetenheten
625
00:49:02,720 --> 00:49:07,680
om att kyrkans hierarki tänker såhär,
626
00:49:09,120 --> 00:49:15,120
så är inte personen
som blivit utnyttjad ensam längre.
627
00:49:16,160 --> 00:49:21,160
För man ökar medvetenheten om
att vi är med dig, vi tillkallar dig.
628
00:49:21,240 --> 00:49:23,960
När grupper inom kyrkan är korrupta,
629
00:49:24,040 --> 00:49:28,800
som de som torterade den här pojken,
är det svårare att känna sig
630
00:49:28,880 --> 00:49:33,760
stöttad av kyrkan, för de har
begått övergrepp och tortyr.
631
00:49:34,200 --> 00:49:40,200
Men vi borde
betrakta kyrkan på sina goda väg.
632
00:49:41,160 --> 00:49:44,000
Jag säger inte att allt
vi gör kommer att lösa problemet
633
00:49:44,080 --> 00:49:46,960
för det är ett mänskligt problem,
av mänskligt förfall.
634
00:49:47,960 --> 00:49:53,480
Det är ett seriöst socialt problem.
Kyrkan borde kliva fram och säga:
635
00:49:53,560 --> 00:49:57,600
"Det här hände i mitt hus
och jag har tagit de här besluten.
636
00:49:57,680 --> 00:49:59,040
Det här är vår väg."
637
00:49:59,160 --> 00:50:01,200
Kanske inte bästa vägen,
kan finnas andra,
638
00:50:01,280 --> 00:50:06,160
men vi börjar öka
social medvetenhet. Det är nyckeln.
639
00:50:38,920 --> 00:50:40,640
-Nu?
-Nej.
640
00:50:41,080 --> 00:50:43,160
-Är du säker?
-Nej.
641
00:50:43,760 --> 00:50:45,600
-Nu?
-Ja.
642
00:50:46,920 --> 00:50:48,080
Lägg av.
643
00:50:56,520 --> 00:50:58,800
-Borsta håret.
-Just det.
644
00:51:00,320 --> 00:51:02,320
Det blir så när jag duschar på kvällen.
645
00:51:05,360 --> 00:51:07,240
Vet du vad en icke-binär person är?
646
00:51:07,560 --> 00:51:08,360
Ja.
647
00:51:08,520 --> 00:51:10,720
Gör du? Vad glad jag blir.
648
00:51:11,600 --> 00:51:16,400
Ifall det är någon
som inte vet… En icke-binär person
649
00:51:16,480 --> 00:51:20,920
är någon som varken är en man
eller kvinna, eller inte helt i alla fall.
650
00:51:21,000 --> 00:51:24,880
Och inte hela tiden.
Det finns folk som flödar.
651
00:51:24,960 --> 00:51:27,520
Jag heter Celia, jag är icke-binär.
652
00:51:27,600 --> 00:51:29,440
Jag är även kristen.
653
00:51:32,120 --> 00:51:37,560
Ibland är det väldigt svårt
för mig att leva med båda två.
654
00:51:37,640 --> 00:51:42,760
Och jag har velat fråga dig
om du ser plats inuti kyrkan
655
00:51:42,840 --> 00:51:49,600
för folk som är trans, icke-binära
eller HBT-personer i allmänhet.
656
00:51:50,120 --> 00:51:52,960
Varje människa är Guds barn. Alla.
657
00:51:53,040 --> 00:51:56,240
Gud avvisar ingen. Gud är en fader.
658
00:51:58,160 --> 00:52:02,000
Och jag har inte rätten
att sparka ut någon ur kyrkan.
659
00:52:02,760 --> 00:52:05,840
Min plikt är att alltid välkomna.
660
00:52:07,160 --> 00:52:11,520
Kyrkan kan inte
stänga sina dörrar för någon.
661
00:52:12,480 --> 00:52:19,480
Vad är din åsikt om kyrkofolk,
eller präster, som främjar hat
662
00:52:19,560 --> 00:52:25,000
och använder Bibeln
till att stötta hat mot folkgrupp?
663
00:52:25,080 --> 00:52:30,480
De läser evangelierna som:
"Jag exkluderar inte dig, det är Bibeln."
664
00:52:30,880 --> 00:52:37,640
Jag är trött på att säga
att det inte var Jesus budskap.
665
00:52:37,720 --> 00:52:40,280
De människorna är infiltratörer.
666
00:52:41,960 --> 00:52:45,960
Infiltratörer som använder kyrkan
till sina personliga passioner,
667
00:52:46,040 --> 00:52:48,120
till sin personliga trångsynthet.
668
00:52:48,200 --> 00:52:50,640
Det är en av korruptionerna inom kyrkan.
669
00:52:51,000 --> 00:52:55,800
De trångsynta ideologierna…
670
00:52:56,280 --> 00:53:01,320
Djupt inne i de människorna
finns allvarliga motsägelser.
671
00:53:01,400 --> 00:53:06,840
De dömer andra för att
de inte kan gottgöra sina egna brister.
672
00:53:07,080 --> 00:53:10,280
Folk som dömer
är i allmänhet inkonsekventa.
673
00:53:10,360 --> 00:53:14,640
Det finns något inom dem.
De känner sig befriade av att döma andra
674
00:53:14,720 --> 00:53:18,480
när de borde ta en titt på insidan
på deras egen skuld. Men dagen då kyrkan
675
00:53:18,560 --> 00:53:25,200
förlorar den sin mångsidighet…
de blinda, döva, goda, onda…
676
00:53:25,280 --> 00:53:29,000
Alla, det kommer sluta
vara en kyrka. Alla har en plats.
677
00:53:29,640 --> 00:53:32,160
Jag har en liknande fråga.
678
00:53:32,240 --> 00:53:37,360
Jag ser mig själv som feminist
inom min kyrka som jag är en del av.
679
00:53:37,440 --> 00:53:44,240
Tycker du att jag hade varit en
bättre kristen om jag inte var feminist?
680
00:53:44,680 --> 00:53:49,080
Feminist har sina rötter i ett adjektiv
och jag bryr mig mer om substantiv.
681
00:53:49,160 --> 00:53:54,760
Vi har hamnat i
en adjektivkultur. Vi gör allt relativt
682
00:53:54,840 --> 00:54:00,800
genom adjektiv och staplar dem.
Adjektiv är inte döpta,
683
00:54:00,880 --> 00:54:05,040
substantiv är det, människor
är det. Och jag tror på människor.
684
00:54:05,120 --> 00:54:11,760
Hade du kunnat
föreställa dig en kvinna i din position?
685
00:54:11,840 --> 00:54:15,920
Trots att vi kvinnor
deltar i kyrkoaktiviteter och stöttar det,
686
00:54:16,400 --> 00:54:19,720
vad är det som håller en kvinna
ifrån att vara i din position?
687
00:54:19,800 --> 00:54:22,240
Med antagande att du
kan föreställa dig det.
688
00:54:22,320 --> 00:54:27,080
Det finns ett teologiskt problem i det.
689
00:54:27,360 --> 00:54:32,640
Det finns två förordnade
flöden inom kyrkan. Två principer.
690
00:54:32,720 --> 00:54:35,760
Så prästämbetet är för män.
691
00:54:36,040 --> 00:54:39,640
På den moderliga sidan,
som är mycket viktigare, finns kvinnor.
692
00:54:39,720 --> 00:54:45,200
Främjandet av kvinnor är lierat
med deras egen kallelse som kvinnor,
693
00:54:45,320 --> 00:54:48,240
inte med en prästerlig machismo.
694
00:54:49,520 --> 00:54:52,400
Annars hade kvinnor försvagats.
695
00:54:53,080 --> 00:54:59,240
Kvinnor har en funktion inom kyrkan
för att kyrkan själv är kvinnlig.
696
00:54:59,320 --> 00:55:03,640
I språk med grammatiska kön
är den vanligtvis kvinnlig.
697
00:55:03,720 --> 00:55:08,840
Kyrkan är en fru, Kristus fru.
Den är ingen make.
698
00:55:08,920 --> 00:55:11,920
Kristus är maken. Det är vår tro.
699
00:55:12,200 --> 00:55:17,200
Kvinnor borde främjas.
I Vatikanen är vice-guvernören en kvinna.
700
00:55:17,280 --> 00:55:21,480
-Ja.
-Ekonomin sköts av kvinnor.
701
00:55:21,560 --> 00:55:26,200
Så kan en kvinna inte heller vara präst?
702
00:55:26,280 --> 00:55:28,040
Nej, för så ser prästämbetet ut.
703
00:55:28,120 --> 00:55:33,520
Bakom din önskan
att främja visar du… Bli inte arg.
704
00:55:33,600 --> 00:55:34,440
Det blir jag inte.
705
00:55:34,520 --> 00:55:36,880
Du visar att du håller fast vid machismo,
706
00:55:37,600 --> 00:55:41,840
för att det faktum att en kvinna inte
kan vara präst bekymrar dig. Ser du det?
707
00:55:41,920 --> 00:55:44,600
Ja, för att vi ockuperar alla positioner.
708
00:55:44,680 --> 00:55:45,880
Vi lär ut katekes…
709
00:55:45,960 --> 00:55:49,800
Du bekymras av något som inte
kan ske under dogmatiska förhållanden.
710
00:55:49,960 --> 00:55:53,280
Och kvinnor hade berövats
sin största tillgång. Kyrkan…
711
00:55:53,360 --> 00:55:57,440
Nej, jag menar inte att beröva kvinnor
och ta ifrån dem deras roller,
712
00:55:57,520 --> 00:55:59,720
utan tillåta dem ta
alla roller, precis som män.
713
00:55:59,800 --> 00:56:03,880
Det hade inte funnits någon originalitet.
Det här är ett seriöst dogmatiskt ämne
714
00:56:03,960 --> 00:56:07,360
som inte förminskar kvinnor.
Det är motsatsen, det betonar
715
00:56:07,440 --> 00:56:13,520
var de borde vara. Att vara präst
är inte bättre än att inte vara det.
716
00:56:14,440 --> 00:56:19,880
Jag respekterar att det finns andra idéer,
men det är inte den sanna idén…
717
00:56:19,960 --> 00:56:23,360
-Det är inte kyrkans tro.
-…i kyrkan.
718
00:56:23,440 --> 00:56:25,520
Och det är inte förminskande.
719
00:56:25,600 --> 00:56:28,640
Att vara kvinna
inom kyrkan är väldigt viktigt.
720
00:56:29,160 --> 00:56:32,760
Vet du vad Tinder är?
721
00:56:33,000 --> 00:56:34,160
Det vet jag inte.
722
00:56:34,240 --> 00:56:37,080
Jag skäms. Jag känner mig gammaldags.
723
00:56:38,200 --> 00:56:43,000
Det är en app där man träffar
nya människor
724
00:56:43,440 --> 00:56:46,120
och kanske hittar ett förhållande.
725
00:56:46,320 --> 00:56:52,960
Det handlar mest om sex, men i vissa fall
är det bra till att träffa nya människor.
726
00:56:53,040 --> 00:56:56,400
Det var så jag träffade
min partner. Jag laddade upp några bilder
727
00:56:56,480 --> 00:57:02,040
och berättade om mig och vad
jag gillar. Sen började hon och jag prata,
728
00:57:02,120 --> 00:57:03,360
det var så vi träffades.
729
00:57:03,800 --> 00:57:05,400
Nej, jag vet inte…
730
00:57:07,000 --> 00:57:11,840
Min telefon… Inte såhär, det är så
man ringer nu. En normal telefon.
731
00:57:11,920 --> 00:57:13,480
Har du aldrig velat ha ett förhållande?
732
00:57:13,560 --> 00:57:15,080
-Aldrig vadå?
-Ett förhållande.
733
00:57:15,280 --> 00:57:17,960
Jag hade ett förhållande
innan jag gick med i prästseminariet.
734
00:57:18,040 --> 00:57:18,880
Hade du?
735
00:57:18,960 --> 00:57:22,000
Men sen valde jag celibat.
736
00:57:22,680 --> 00:57:26,760
Vad tycker du om det hon sa, om Tinder?
737
00:57:26,840 --> 00:57:31,960
Jag vet inte. Det är okej
att folk träffas. Det är normalt.
738
00:57:32,040 --> 00:57:34,120
Vad tycker du om den aspekten
i ungas liv?
739
00:57:34,200 --> 00:57:38,120
Det är roligt. Unga människor har en
ivrighet att träffas och det är bra.
740
00:57:38,200 --> 00:57:42,440
En av sakerna jag beundra
hos unga människor är frånvaron
741
00:57:42,520 --> 00:57:45,240
av gränser,
och jag menar det på ett bra sätt.
742
00:57:45,320 --> 00:57:51,480
Man har familjegränser,
landsgränser, kanske religiösa gränser.
743
00:57:51,560 --> 00:57:58,560
Men som människor går man längre.
En av de bra egenskaperna
744
00:57:58,840 --> 00:58:01,520
hos unga som jag kallar
"Christopher Columbus-komplexet."
745
00:58:01,600 --> 00:58:06,080
Ni vill upptäcka,
ni vill gå längre, ni vill ta risker.
746
00:58:06,160 --> 00:58:11,520
Och det är bra för er, för det lär er även
747
00:58:11,600 --> 00:58:16,120
att de ideologiska
tankesätten är relativa,
748
00:58:16,200 --> 00:58:18,800
vare sig de är från samhället,
politiskt parti eller kyrkan.
749
00:58:19,640 --> 00:58:21,920
-Min tur.
-Visst.
750
00:58:22,000 --> 00:58:28,600
Jag heter Alejandra. Jag skapar innehåll
för vuxna, sexuella saker, pornografi.
751
00:58:28,680 --> 00:58:35,680
Jag gör det live på streaming-sidor.
Jag har min dator och alla mina saker,
752
00:58:35,920 --> 00:58:40,720
och gör det online. Jag har en annan
hemsida som är som ett socialt nätverk
753
00:58:40,800 --> 00:58:46,160
där jag laddar upp videor, säljer dem,
och allt det görs via sociala medier.
754
00:58:46,240 --> 00:58:47,640
Visste du om allt det?
755
00:58:50,040 --> 00:58:56,080
Jag tror att det är en bra aspekt
av kommunikationens utveckling.
756
00:58:57,400 --> 00:59:02,280
Kommunikationssystemen
borde rädda kommunikationen själv,
757
00:59:02,360 --> 00:59:06,400
de borde rädda den från att försvinna.
758
00:59:06,480 --> 00:59:11,320
När man kommunicerar via
sociala medier borde det vara en och en.
759
00:59:11,400 --> 00:59:16,320
Det finns ett förhållande.
Mest när jag använder det för jobb,
760
00:59:16,400 --> 00:59:20,160
men även för kommunikation.
Men det borde finnas en åtskillnad
761
00:59:20,240 --> 00:59:27,160
mellan sociala mediers rikedom
och moralen av det man gör,
762
00:59:27,240 --> 00:59:30,800
beroende på vad moral betyder för dig.
763
00:59:30,880 --> 00:59:35,320
Om man till exempel
säljer droger via dessa kanaler
764
00:59:35,400 --> 00:59:42,400
förgiftar man unga människor,
man skadar, främjar brott.
765
00:59:43,520 --> 00:59:48,560
Om man använder dem
till att skapa kriminella kopplingar
766
00:59:48,640 --> 00:59:55,640
är det omoraliskt. Sociala mediers
moral beror på vad man använder dem till.
767
00:59:56,880 --> 01:00:00,560
Jag har vanligtvis ett antal medlemmar.
768
01:00:00,640 --> 01:00:04,560
De ber om specifika saker,
inte alltid sexuella.
769
01:00:04,640 --> 01:00:07,120
Ibland är det väldigt sexuellt.
770
01:00:07,200 --> 01:00:13,000
Kanske underkläder eller
specifika saker som personliga videor,
771
01:00:15,040 --> 01:00:20,520
men jag sätter gränserna
mellan vad jag gör och inte.
772
01:00:20,600 --> 01:00:23,520
Om jag inte gillar det de ber om,
så gör jag det bara inte.
773
01:00:24,840 --> 01:00:29,200
Jag gillar att du
kan bestämma dina gränser.
774
01:00:29,280 --> 01:00:35,880
Pornografi är skadligt för
i slutändan behandlar det folk som objekt.
775
01:00:36,000 --> 01:00:38,760
En person ger dig order:
"Gör det här och det här,"
776
01:00:38,840 --> 01:00:40,680
som om du är ett objekt.
777
01:00:42,760 --> 01:00:46,320
Jag vet inte om du
vet om hur det skadar dig.
778
01:00:46,400 --> 01:00:50,640
Det skadar även personen
som konsumerar det.
779
01:00:50,720 --> 01:00:54,960
Jag menar på ett sexuellt sätt.
Det skadar dem.
780
01:00:55,040 --> 01:00:59,960
Detta är vetenskap. Under sexuellt samlag
781
01:01:00,080 --> 01:01:03,800
utsöndrar man hormoner
782
01:01:03,880 --> 01:01:08,280
som skapar ett band
med den personen. Så om man har sex
783
01:01:08,400 --> 01:01:11,480
med en person
man inte känner via en skärm
784
01:01:11,600 --> 01:01:16,360
skapar man ett band med skärmen
eller med sig själv när man onanerar.
785
01:01:16,480 --> 01:01:22,440
Man isolerar sig själv från världen
runtom för att fokusera på en skärm.
786
01:01:22,520 --> 01:01:26,760
Jag är kristen, så jag ser min kropp
som den Heliga andens tempel.
787
01:01:26,920 --> 01:01:30,200
Man attackerar sin kropp.
788
01:01:31,200 --> 01:01:35,200
Jag tror att pornografi förstör personen,
789
01:01:35,440 --> 01:01:36,720
det tror jag.
790
01:01:36,800 --> 01:01:40,960
Det är det enda missbruket som behandlas
som om det var ett drogmissbruk
791
01:01:41,040 --> 01:01:44,880
eller alkoholmissbruk utan
konsumtionen av ett fysiskt ämne.
792
01:01:44,960 --> 01:01:51,440
Pornografi förminskar.
793
01:01:51,520 --> 01:01:52,960
Det hjälper inte en att växa.
794
01:01:53,040 --> 01:01:58,960
De som använder pornografi
är förminskade i mänskliga termer.
795
01:01:59,040 --> 01:02:03,600
Du nämnde droger som
ett exempel. Droger förminskar också en.
796
01:02:03,680 --> 01:02:09,000
Och människor som är besatta av pornografi
797
01:02:09,200 --> 01:02:15,400
fastnar på ett ställe
där de inte kan växa.
798
01:02:15,920 --> 01:02:20,160
Jag har en fråga.
Finns det våld där du arbetar?
799
01:02:21,120 --> 01:02:26,080
Hemsidor har väldigt
strikta policyer när det kommer till det.
800
01:02:26,160 --> 01:02:30,440
Till exempel finns det människor
som gillar att se blod.
801
01:02:30,560 --> 01:02:36,000
Men det är inte tillåtet. Man blockas
om man gör det. Man förbjuds
802
01:02:36,080 --> 01:02:39,120
och rapporteras, och då
kan man inte starta några fler hemsidor.
803
01:02:39,200 --> 01:02:41,760
Känner du dig trygg och bekväm?
804
01:02:41,840 --> 01:02:46,360
Absolut. När jag
startar kameran, sminkar mig,
805
01:02:46,440 --> 01:02:50,560
sätter på mina ögonfransar och allt det
känner jag mig som en diva. Men…
806
01:02:50,640 --> 01:02:57,640
Jag ska säga att karaktären tog
över mig. Jag var så blyg innan det.
807
01:02:58,120 --> 01:03:01,600
Tanken av att vara här
och prata med er alla kom inte på fråga.
808
01:03:01,680 --> 01:03:03,080
Jag hade varit livrädd.
809
01:03:03,160 --> 01:03:06,440
Så att man kan bli
en karaktär, en offentlig person…
810
01:03:07,880 --> 01:03:09,600
Alla mina sociala medier är offentliga.
811
01:03:10,040 --> 01:03:15,160
Det tillät mig att bestämma
över min kropp och personlighet.
812
01:03:15,240 --> 01:03:17,520
-Och jag är mer självsäker i min tro.
-Ja.
813
01:03:17,600 --> 01:03:22,320
Ser du även onani som något fel?
814
01:03:23,520 --> 01:03:28,400
Jag tror det får en
att gå inåt och isolerar en från
815
01:03:28,520 --> 01:03:31,560
människorna runt omkring.
Och det riktiga livet.
816
01:03:31,640 --> 01:03:36,720
Ja. För man behöver inte
en annan människa för att känna behag.
817
01:03:36,960 --> 01:03:40,760
Jag tror att onani
och pornografi skadar folk extremt.
818
01:03:41,440 --> 01:03:47,400
Det drar långsamt ned en
i ett hål som är svårt att ta sig ur.
819
01:03:47,480 --> 01:03:52,800
Känner du ingen som säger
att onani är något bra,
820
01:03:52,920 --> 01:03:59,360
något välgörande? Du säger att du
sett folk lida på grund av pornografi
821
01:03:59,440 --> 01:04:04,280
och onani… Har du några bra exempel?
822
01:04:04,680 --> 01:04:05,720
Ett bra exempel?
823
01:04:05,800 --> 01:04:10,000
-Man njuter av behag och sexualitet.
-Sexualitet.
824
01:04:10,320 --> 01:04:15,280
Jag tror att de flesta
har onanerat under tonåren.
825
01:04:15,360 --> 01:04:18,560
Okej…
Nu skulle jag vilja nämna kriterium
826
01:04:18,640 --> 01:04:22,200
som gör att vi inte
förlorar oss själva i en labyrint.
827
01:04:22,800 --> 01:04:27,480
Sex är en av de vackra saker
som Gud gav människan.
828
01:04:28,680 --> 01:04:33,760
Att uttrycka sig själv sexuellt är rikt.
829
01:04:34,720 --> 01:04:41,400
Allt som förminskar
det sanna sexuella uttryckandet
830
01:04:41,560 --> 01:04:48,440
förminskar även dig, det gör dig
ofullständig och förminskar den rikedomen.
831
01:04:49,200 --> 01:04:55,680
Sex har en egen dynamik. Det finns av
en anledning. Det är ett kärleksuttryck.
832
01:04:56,160 --> 01:05:01,640
Det är kärnan av sexuell aktivitet.
833
01:05:01,920 --> 01:05:05,080
Så allt som drar dig ifrån det
834
01:05:05,200 --> 01:05:10,440
eller som drar dig åt ett annat håll
förminskar sexuell aktivitet.
835
01:05:10,520 --> 01:05:16,040
Ibland under bikt säger vissa människor:
"Jag har gjort något snuskigt."
836
01:05:16,120 --> 01:05:22,840
Sexuella saker. Istället för
att säga: "Jag hanterade sexualitet illa.
837
01:05:23,040 --> 01:05:25,040
Istället för att älska en annan
begärde jag mig själv."
838
01:05:26,640 --> 01:05:32,040
Katekes angående sex
är fortfarande i ett tidigt stadie.
839
01:05:32,720 --> 01:05:38,960
Jag tror inte att vi kristna alltid haft
en mogen katekes angående sex
840
01:05:39,200 --> 01:05:42,360
Det är en av de vackra saker
Gud har skapat.
841
01:05:42,440 --> 01:05:45,160
Jag pratar tydligt med er om det här
842
01:05:45,240 --> 01:05:48,760
för jag känner ingen skuld
eller tycker illa om min kropp.
843
01:05:48,840 --> 01:05:53,840
Jag har en partner. Att ha sex
med dem är inte samma sak som att onanera.
844
01:05:54,000 --> 01:05:56,840
Det är att vidkänna
min kropp, vad jag gillar.
845
01:05:56,920 --> 01:06:01,680
Om inte jag vet vad jag gillar,
hur jag vill bli berörd eller sedd,
846
01:06:01,800 --> 01:06:05,480
hur ska jag förklara det för någon annan?
Eller ska jag anta att de vet?
847
01:06:06,600 --> 01:06:11,320
Så för mig betydde det här jobbet
att ta ned några gränser
848
01:06:11,560 --> 01:06:14,440
och faktiskt lära känna Alejandra,
849
01:06:14,880 --> 01:06:21,600
och sluta känna skuld eller rädsla.
Och jag älskar det jag gör.
850
01:06:23,040 --> 01:06:27,400
Du sa att vi blir objekt.
Vi har alltid blivit objekt,
851
01:06:27,480 --> 01:06:32,280
men nu för tiden tjänar jag pengar på det.
Det är det bästa jobbet jag haft.
852
01:06:32,360 --> 01:06:38,000
Jag är otroligt fri över att kunna
vara hemma. Jag är där som mamma.
853
01:06:38,080 --> 01:06:40,400
Från morgon tills
att hon går och lägger sig,
854
01:06:40,520 --> 01:06:43,760
min dotter vet att mamma
är där. Jag är hjälpsam hemma.
855
01:06:43,840 --> 01:06:46,160
Jag är ingen frånvarande mamma,
vilket jag var
856
01:06:46,240 --> 01:06:51,160
när jag jobbade från 08 till 22,
och det var galet under december.
857
01:06:51,240 --> 01:06:55,600
En hel månad gick förbi
utan att jag såg henne vaken.
858
01:06:55,960 --> 01:06:59,240
Det här jobbet har gett mig frihet.
859
01:06:59,320 --> 01:07:02,240
Och det är ett av de bästa jobben jag haft
860
01:07:02,480 --> 01:07:05,560
för jag kommunicerar med många
och jag kan vara mig själv.
861
01:07:09,320 --> 01:07:13,040
Nu går vi och lägger oss.
862
01:07:13,120 --> 01:07:17,440
Läggdags, gumman.
Jag är så stolt! Du gjorde det.
863
01:07:17,600 --> 01:07:20,480
Ja, du är klar.
864
01:07:20,560 --> 01:07:26,360
Året är äntligen över.
Hur känns det? Inga fler tidiga morgnar!
865
01:07:26,440 --> 01:07:31,000
Inga fler tidiga morgnar,
inga fler upprop!
866
01:07:31,080 --> 01:07:33,760
-Är du redo för din nya skola?
-Ja.
867
01:07:33,840 --> 01:07:36,040
-Gillade du det jag visade dig?
-Ja.
868
01:07:36,880 --> 01:07:38,320
Jag älskar dig.
869
01:07:38,400 --> 01:07:41,320
Sov så gott. Jag älskar dig.
870
01:07:42,520 --> 01:07:43,880
Jag släcker lamporna.
871
01:07:54,400 --> 01:07:56,800
Gick du på festen? Hur var det?
872
01:07:57,200 --> 01:08:00,880
Min mosters? Bra. Det var roligt.
873
01:08:00,960 --> 01:08:02,160
Var var den?
874
01:08:02,240 --> 01:08:06,560
I ett hus som var…
Det kändes inte som Madrid.
875
01:08:06,640 --> 01:08:07,760
Det var på landet.
876
01:08:07,840 --> 01:08:08,960
Var José där?
877
01:08:09,400 --> 01:08:10,320
-Ja.
-Jaså?
878
01:08:10,400 --> 01:08:11,880
Var han på födelsedagsfesten?
Med hela familjen?
879
01:08:12,440 --> 01:08:15,160
Han har varit där förut.
880
01:08:21,960 --> 01:08:24,840
Å Gud, kom och hjälp mig.
Å Herre, skynda för att hjälpa mig.
881
01:08:25,040 --> 01:08:27,200
Ära åt Fadern, Sonen och den Heliga Anden.
882
01:08:27,280 --> 01:08:30,200
Så som det var i början
är nu och alltid skall förbli. Amen.
883
01:08:30,960 --> 01:08:35,120
Vi sjunger med glädje tillsammans med den
Heliga hederns röst. Låt oss tacka Gud,
884
01:08:35,200 --> 01:08:36,720
som är ljuset och vägledaren.
885
01:08:36,800 --> 01:08:40,320
Herren, jag vill be för
mina föräldrar, må du välsigna dem.
886
01:08:40,760 --> 01:08:43,240
För våra katekumen, våra kateket,
887
01:08:43,320 --> 01:08:46,480
för hela din kyrka, Herren.
För alla människor i smärta
888
01:08:46,560 --> 01:08:51,200
och som inte känner dig. För alla
som har det svårt just nu, Herren.
889
01:08:51,920 --> 01:08:55,160
Jag heter María. Jag är
den äldsta av sex syskon.
890
01:08:55,640 --> 01:08:56,880
Jag föddes i en kristen familj
891
01:08:57,560 --> 01:09:00,520
där Kristus alltid varit i centrum.
892
01:09:03,960 --> 01:09:08,520
Sen jag var liten har jag levt ut
mina föräldrars tro. Vi hade inget val.
893
01:09:08,720 --> 01:09:11,360
Vi tillhör Neocatechumenal Way.
894
01:09:12,000 --> 01:09:13,920
Nattvard på söndagar.
895
01:09:14,000 --> 01:09:17,400
"Om du inte vill gå, du bor i mitt hus,
då gör du det." Från tidig ålder.
896
01:09:18,240 --> 01:09:24,840
Men jag är gammal nog
att ha valt en annan väg.
897
01:09:26,120 --> 01:09:30,640
Jag har sett att Gud existerar i mitt liv.
898
01:09:31,000 --> 01:09:32,920
Jag vet inte om det är bra eller dåligt,
899
01:09:33,000 --> 01:09:35,160
men jag ser allt
från ett troende perspektiv.
900
01:09:36,800 --> 01:09:43,560
Kyrkan har älskat och välkomnat mig
även när jag inte älskat mig själv.
901
01:09:45,360 --> 01:09:51,200
Jag tycker att alla ämnen
vi diskuterat är viktiga
902
01:09:51,280 --> 01:09:55,120
för de alla påverkar oss.
903
01:09:55,200 --> 01:09:57,520
Men jag märker av
904
01:09:57,880 --> 01:10:03,520
en beträffande förlust av tro.
905
01:10:03,600 --> 01:10:06,600
För mig…
906
01:10:06,960 --> 01:10:11,760
Allt det här är inte irrelevant,
907
01:10:11,840 --> 01:10:16,960
men jag tror att det räcker för mig
att känna mig älskad av Herren.
908
01:10:17,040 --> 01:10:18,280
Jag behöver inte…
909
01:10:18,840 --> 01:10:21,160
Jag förstår lidandet
när en kvinna vill ta abort.
910
01:10:21,240 --> 01:10:24,520
Jag förstår en invandrares lidande.
911
01:10:24,640 --> 01:10:31,040
Jag förstår lidandet
hos en person som lämnats av andra.
912
01:10:32,080 --> 01:10:37,720
Men allt det hamnar i baksätet
när man har Guds kärlek.
913
01:10:38,280 --> 01:10:41,640
Lidande för dig närmare Kristus,
vilket gör dig lyckligare.
914
01:10:41,920 --> 01:10:46,560
I allmänhet är jag omringad
av folk som är väldigt kära kyrkan,
915
01:10:46,720 --> 01:10:51,280
men jag ser ingen riktig tro.
916
01:10:51,360 --> 01:10:54,920
Ja, de går på mässa,
917
01:10:55,040 --> 01:11:01,520
de tror på Gud, men jag
får känslan av att få har en djup tro
918
01:11:01,600 --> 01:11:06,320
och verkligen har det
i varje aspekt av sina liv.
919
01:11:06,400 --> 01:11:08,840
Jag vet inte…
920
01:11:09,040 --> 01:11:13,440
Ditt yttrande om tro berör
mitt hjärta, för det kräver mod
921
01:11:13,640 --> 01:11:16,200
att säga det du säger i den här samlingen.
922
01:11:17,480 --> 01:11:21,160
Och det är bra, det är fint.
Tack för ditt yttrande.
923
01:11:21,680 --> 01:11:26,960
Jag gillar det du säger, för du
delar din erfarenhet, din sanning.
924
01:11:31,440 --> 01:11:35,640
Att ha tro är en heder, en fin heder.
925
01:11:36,720 --> 01:11:40,320
Men medan du talade
926
01:11:40,440 --> 01:11:44,560
kände jag en begäran att säga något
som Jesus sa till Peter.
927
01:11:46,680 --> 01:11:51,720
Vad sa Jesus till Peter?
"Peter, Peter… Satan har krävt
928
01:11:51,800 --> 01:11:58,800
rätten att sila dig som vete."
Det här är inte slutet på din väg.
929
01:11:59,960 --> 01:12:02,120
Din troende väg fortsätter.
930
01:12:02,680 --> 01:12:08,160
Och tro bevisas när den är autentisk.
931
01:12:09,280 --> 01:12:11,400
Jag vill inte skrämma upp dig…
932
01:12:11,480 --> 01:12:12,480
Inte alls.
933
01:12:12,560 --> 01:12:17,480
Men repa mod och stötta
dig själv inför testet. Fortsätt göra
934
01:12:17,560 --> 01:12:20,880
dessa saker rätt, men
var inte rädd när testet kommer.
935
01:12:20,960 --> 01:12:26,120
För även Herren
gömmer sig under mörka tider.
936
01:12:26,680 --> 01:12:30,480
Människor som är utanför tron,
937
01:12:31,400 --> 01:12:35,080
Jag ser människor vars världar
faller samman. Det skrämmer mig.
938
01:12:35,160 --> 01:12:37,600
Det är synd.
939
01:12:37,680 --> 01:12:41,240
Och det gör ont i mig att de inte kan…
940
01:12:41,360 --> 01:12:47,000
Ja, hopp gör inte sin grej.
Och hopp sviker inte.
941
01:12:47,120 --> 01:12:51,800
Om man tror på hopp…
Hopp är som ett ankare.
942
01:12:52,040 --> 01:12:57,200
Kastar man det mot land
drar man i repet tills man kommer dit.
943
01:12:57,320 --> 01:12:59,760
Men ankaret stannar alltid där.
944
01:12:59,840 --> 01:13:04,560
Hoppet sviker inte.
Ibland har vi svårt att hålla kvar i det.
945
01:13:05,400 --> 01:13:06,480
Hur gammal är du?
946
01:13:06,560 --> 01:13:07,560
Tjugo.
947
01:13:07,680 --> 01:13:12,400
Tjugo. Du kommer ha
ett bra liv. Fortsätt kämpa
948
01:13:13,360 --> 01:13:18,320
och låt Gud sila dig.
Hans kärlek silar oss.
949
01:13:19,800 --> 01:13:20,840
-Tack.
-Tack.
950
01:14:02,840 --> 01:14:06,320
Jag heter Lucía. Jag är 25 år
och kommer från Peru.
951
01:14:07,720 --> 01:14:14,720
Jag var nunna för några år sedan.
Jag var katolik, en sann troende.
952
01:14:15,440 --> 01:14:19,400
Min tro kommer alltid
från kärlek, från ärlighet,
953
01:14:19,480 --> 01:14:24,440
från ett ärligt sökande efter…
954
01:14:24,520 --> 01:14:29,800
…inte bara Gud
utan en strävan efter att nå folk.
955
01:14:31,040 --> 01:14:35,400
Jag har haft en nära relation
med smärta och har det fortfarande.
956
01:14:38,600 --> 01:14:43,720
Jag är inte katolik längre,
heller inte troende.
957
01:14:43,800 --> 01:14:48,160
Jag vet inte vad som existerar
och inte. Och jag är faktiskt lugnare.
958
01:14:48,320 --> 01:14:50,200
Jag är lugnare, gladare.
959
01:14:51,160 --> 01:14:56,120
De frågade faktiskt
om vi varit i Rom förut
960
01:14:56,200 --> 01:14:59,800
och det var jag för några år sedan.
961
01:15:00,440 --> 01:15:05,600
Jag minns tydligt dagen jag var här.
Jag var i Sistine-kapellet
962
01:15:05,680 --> 01:15:08,760
och besökte Vatikanen
under en spirituell resa.
963
01:15:08,840 --> 01:15:11,320
Jag besökte även Lourdes och Fatima.
964
01:15:12,000 --> 01:15:16,680
Men jag var där den dagen
efter många kriser inom min tro.
965
01:15:16,760 --> 01:15:21,320
Det finns inte bara sexuella övergrepp
i kyrkan utan även psykologiska.
966
01:15:21,400 --> 01:15:25,880
Jag tror att religiös träning är
baserad på psykologiska övergrepp.
967
01:15:26,480 --> 01:15:30,880
Jag var på ett ställe
där jag inte fick se min familj,
968
01:15:30,960 --> 01:15:35,480
jag fick inte kommunicera med folk.
969
01:15:35,560 --> 01:15:39,560
Meddelanden, e-post
och telefonsamtal övervakades.
970
01:15:39,920 --> 01:15:43,440
Jag hade inte tillgång till information.
Jag kunde inte lämna huset.
971
01:15:43,520 --> 01:15:47,600
Jag försökte kämpa för min tro
på alla sätt jag kunde.
972
01:15:49,960 --> 01:15:56,400
Och i slutändan kom jag till Rom,
Vatikanen, och min cirkel slöts.
973
01:15:56,480 --> 01:16:01,880
Jag insåg att det inte var rimligt
för mig. Jag letar efter kärlek,
974
01:16:02,200 --> 01:16:09,160
jag letar efter folk. Jag
vill lindra deras lidande på något sätt.
975
01:16:09,240 --> 01:16:15,920
Och jag tycker inte att det är rimligt
från det här rika och maktfulla stället.
976
01:16:16,800 --> 01:16:18,960
Det är enkelt att prata om lidande,
977
01:16:19,040 --> 01:16:24,440
att prata om fattigdom
och andra krämpor därifrån.
978
01:16:26,720 --> 01:16:30,400
Och jag har mött kärlek på många sätt.
979
01:16:30,720 --> 01:16:34,960
Men när jag lämnade kyrkan,
när jag slutade tro,
980
01:16:35,240 --> 01:16:37,280
hittade jag kärlek mer autentiskt.
981
01:16:37,640 --> 01:16:43,680
Så jag har alltid undrat,
från en väldigt genuin nyfikenhet,
982
01:16:44,040 --> 01:16:45,760
vad är kärlek för kyrkan?
983
01:16:46,440 --> 01:16:51,560
Vad ses som kärlek
från ett religiöst perspektiv
984
01:16:51,640 --> 01:16:56,280
när Gud har byggts på våld?
985
01:16:57,240 --> 01:17:01,160
Okej. Såhär…
986
01:17:03,240 --> 01:17:05,720
Den sanna kyrkan är vid periferierna.
987
01:17:06,640 --> 01:17:09,440
I centrum finns det bra människor,
helgonlika människor,
988
01:17:09,520 --> 01:17:15,440
men det finns även mycket korruption.
Och det borde vidkännas.
989
01:17:16,560 --> 01:17:22,240
Mycket skada har gjorts
mot den kyrkliga institutionen,
990
01:17:22,320 --> 01:17:24,240
mot män och kvinnor i kyrkan.
991
01:17:24,680 --> 01:17:28,440
Det du säger om maktmissbruk stämmer.
992
01:17:30,240 --> 01:17:36,800
Jag har hört så många historier.
Jag har även fått ordna inspektioner.
993
01:17:37,600 --> 01:17:41,080
Kloster där det fanns maktmissbruk.
994
01:17:41,560 --> 01:17:45,560
Nunnor som inte kunde ringa sina familjer.
995
01:17:45,680 --> 01:17:49,720
Precis som du säger.
Total isolering. Totalt maktmissbruk.
996
01:17:50,520 --> 01:17:53,600
Ibland när någon
är i en situation som den du beskrev,
997
01:17:54,480 --> 01:17:59,840
och jag tror dig,
tyvärr händer det inom kyrkan,
998
01:17:59,920 --> 01:18:03,680
när man är i en sådan situation,
är det modigaste att springa iväg.
999
01:18:03,920 --> 01:18:10,640
Att ta avstånd och
"To your tents, O Israel."
1000
01:18:10,920 --> 01:18:16,560
Det är en ond plats, en plats av
korruption. Klostret avhumaniserar mig.
1001
01:18:16,640 --> 01:18:22,120
Jag ska tillbaka till min startpunkt för
att söka efter mänsklighet i mina rötter.
1002
01:18:22,600 --> 01:18:28,120
Jag är inte chockerad över det.
Men kalla tingen vid deras rätta namn.
1003
01:18:28,800 --> 01:18:32,000
Jag försöker inte
övertala dig. Jag respekterar dig.
1004
01:18:32,880 --> 01:18:36,440
Men inuti dig ser jag smärtan
från så många människor
1005
01:18:36,520 --> 01:18:41,080
som har fått lida
av dessa missbruk i kyrkan.
1006
01:18:41,720 --> 01:18:45,280
Jag ser det inte som smärta.
1007
01:18:45,360 --> 01:18:48,680
Det är det bästa som har hänt mig.
1008
01:18:48,760 --> 01:18:52,240
Självklart. Du räddade
ditt liv från en situation
1009
01:18:52,320 --> 01:18:57,040
där du var en fånge
på psykologiska och moraliska vis.
1010
01:18:57,800 --> 01:19:00,480
Du räddade ditt liv,
men ditt liv är inte över.
1011
01:19:00,560 --> 01:19:04,640
Det fortsätter, och trots att du
inte inser det så är någon med dig.
1012
01:19:05,240 --> 01:19:06,560
Någon är med dig.
1013
01:19:07,440 --> 01:19:11,720
Låt dem vara med dig
trots att du inte uppmärksammar dem.
1014
01:19:13,000 --> 01:19:16,000
Men jag vill ge dig ett råd.
1015
01:19:16,080 --> 01:19:19,400
Var försiktig så att du
inte fastnar i ideologier.
1016
01:19:20,240 --> 01:19:23,160
Var dig själv med din personlighet
och ditt sammanhang.
1017
01:19:24,680 --> 01:19:27,120
Förslavas inte av en ideologi.
1018
01:19:27,200 --> 01:19:32,840
Du borde välja dina idéer
och söka sammanhang i ditt liv.
1019
01:19:33,320 --> 01:19:36,560
Sammanhanget mellan vad du tycker,
vad du känner och vad du gör…
1020
01:19:36,640 --> 01:19:38,720
…sinnets språk, hjärtats språk
1021
01:19:38,800 --> 01:19:39,720
och händernas språk.
1022
01:19:39,800 --> 01:19:45,440
Du är i goda händer. Fortsätt gå.
Jag säger detta vänligt.
1023
01:19:45,520 --> 01:19:49,160
-Det är så jag tar det.
-Fortsätt gå.
1024
01:19:51,360 --> 01:19:56,320
Tack allihop. Ni har alla
varit modiga nog att berätta sanningen
1025
01:19:56,400 --> 01:20:01,520
och jag gillade det, för ni alla
sa det med er egen personlighet.
1026
01:20:01,600 --> 01:20:07,160
Och från era egna erfarenheter,
till och med från era egna konflikter,
1027
01:20:07,240 --> 01:20:09,040
för vi har alla våra egna.
1028
01:20:10,920 --> 01:20:15,360
Precis som vi alla har
våra trauman och brister.
1029
01:20:16,120 --> 01:20:23,120
I Buenos Aires när jag studerade,
brukade en gammal präst säga:
1030
01:20:23,560 --> 01:20:29,040
"Broder, du borde klappa
dina brister och trauman som en hund.
1031
01:20:29,400 --> 01:20:33,600
Bråka inte med dem innan det är dags.
Livet kommer sätta dem på plats."
1032
01:20:34,520 --> 01:20:37,640
Jag har lärt mig mycket från er.
Det här har varit bra för mig
1033
01:20:37,720 --> 01:20:42,080
och jag tackar er för det.
Er alla, inga undantag,
1034
01:20:42,520 --> 01:20:44,720
era alla, från er synvinkel.
1035
01:20:45,200 --> 01:20:51,560
Jag skulle till och med
våga främja att det här är kyrkans väg.
1036
01:20:52,760 --> 01:20:54,520
Vi är alla syskon, vi är alla förenade.
1037
01:20:54,600 --> 01:20:56,560
Alla med sin synvinkel, sin position.
1038
01:20:56,640 --> 01:21:01,280
Det kan vara mer eller mindre avlägset,
men vi är ändå syskon. Brödraskap.
1039
01:21:01,360 --> 01:21:07,160
Vi fortsätter gå. Och detta brödraskap
är inte förhandlingsbart, någonsin.
1040
01:21:07,560 --> 01:21:12,440
Vi kan diskutera idéer, men
inte brödraskap. Tack. Jag tackar er alla.
1041
01:21:12,600 --> 01:21:13,720
Tack.
1042
01:21:13,800 --> 01:21:17,560
Och fortsätt. Livet är vackert.
1043
01:21:18,440 --> 01:21:20,040
Vi borde ta hand om dess frukt.
1044
01:21:20,120 --> 01:21:21,960
-Ja.
-Tack.
1045
01:21:22,400 --> 01:21:25,360
THE POPE: ANSWERS
1046
01:21:31,520 --> 01:21:32,920
Redo, kör!
1047
01:21:40,600 --> 01:21:41,640
Empanadas!
1048
01:21:42,480 --> 01:21:44,240
Empanadas!
1049
01:22:29,200 --> 01:22:31,200
Översättning: Felicia Berntzon Lopez