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Me da curiosidad.
De hecho, ustedes son el empleador número uno
- de seres humanos en Williamsburg. - Sí.
¿Cómo se siente?
Bien, pero cuando llegamos a Williamsburg…
Es una buena historia.
Empezamos en Montreal.
Y bajamos a Nueva York
en la era "dotcom".
Y nos mudamos a North 4th
porque Triple Five Soul nos dejó usar gratis parte de sus almacenes.
En ese entonces, estamos hablando como del 2000,
todas las putas adictas al crack estaban ahí.
De las que la chupaban por $5 dólares, de la clase más baja posible.
Un tipo adicto al crack, Crazy Larry, nos extorsionaba.
Se cagaba en nuestra escalón de entrada si no le pagábamos un dólar.
Había que darle un dólar diario, como extorsión, o se cagaba en el escalón.
Lo que me encantaba era que Manhattan estaba justo ahí
y aquí era un territorio sin ley.
No había ley alguna, no había nada.
Había un sitio de coca, abría toda la noche y podías comprar coca.
¿Cómo se llamaba?
Kokie's.
Mi bar favorito era, había un…
- ¿Has oído de Chex Cash? - Sí.
Bueno, Chex Cash eran dos chicos de 16 años.
Se apropiaron de un sitio abandonado por el río donde cambiaban cheque.
Vendían cerveza a 99 centavos y había rock punk en una rocola.
Y te sentabas ahí, junto al río, a beber Pabst Blue Ribbon por 99 centavos.
¡Bum! Así es Brooklyn, carajo.
Brooklyn tuvo, durante una década, me parece,
el perímetro de 20 cuadras más cool del mundo entero.
Me gusta que pones el...
¿Podemos sacar una toma de él poniendo el hueso sobre la mesa?
Este tipo creció en un restaurante de cortes de carne,
y ahora dice: "Voy a poner el hueso sobre la mesa".
Me hice chef en una era
en la que todo cambiaba, se movía bajo mis pies.
Verán lo que hay que hacer.
Tras ver a Food Network dominar la cultura culinaria en EUA
por casi una década,
la comida y los viajes explotaron en internet,
con sitios web como Eater
y apps como Yelp.
Fue un éxito. O sea, todo un éxito.
Con tantas opciones nuevas, Food Network se volvió una broma.
¡Ay, Dios!
Y surgió una voz nueva.
¿Qué opinas de tipos como Emeril Lagasse
y la gente de Food Network?
Bueno, me estás pidiendo que patee en las pelotas a Santa Claus en TV.
Es decir...
Para mí, Tony era un ídolo porque humanizaba a la gente.
- ¿Hace cuánto surfeas? - Desde hace unos 5 años.
Fuiste el primero.
El primer liberiano que practica este deporte.
Rompía con estereotipos y siglos de prejuicios e ideas preconcebidas
en cada episodio de una hora.
A raíz de su éxito,
Food Network buscó al siguiente Tony Bourdain.
Iniciaron un canal nuevo llamado The Cooking Channel
donde iban por chefs jóvenes, como yo.
¿Cómo demonios han ganado dinero aquí, con todas estas ofertas?
Tenemos un buen producto.
Incluso me ofrecieron una serie
llamada Cheap Bites, en The Cooking Channel,
pero me negué cuando un productor me dijo:
"Podrías ser el siguiente Guy Fieri, pero asiático y hip hopero".
Los ejecutivos empezaron a ir a mi restaurante.
También Tony.
- ¿Qué tal, Tony? - ¿Cómo estás?
¿Qué tal todo?
- Bien, ¿y tú? - Me da gusto verte. Todo bien.
Delicioso.
No sabía qué mierda estaba haciendo,
con toda esa atención, y empecé a decir locuras.
Era como Rudy Gobert tocando micrófonos en la pandemia,
sin comprender la gravedad de la situación.
Tony entendía.
Vio que la industria iba a matar mi carrera
antes de que empezara, y me apoyó.
Tony me llevó a cenar al segundo piso de Spotted Pig
y me dijo una cosa:
"Eddie, a cada momento
"te van a pedir que chupes verga.
"Y, hagas lo que hagas, nunca chupes verga".
Y no lo hice.
Soy Christine Laskowski, con Signovision Journal,
y esta noche nos encontramos en Soho, en la librería McNally Jackson.
Oiremos al chef y autor taiwanés-estadounidense,
Eddie Huang, hablar de su nuevo libro autobiográfico:
Fresh Off the Boat.
Tomemos asiento.
Publiqué un libro autobiográfico, Fresh Off the Boat.
Luego ABC compró los derechos
y se volvió la primera sitcom sino-estadounidense.
- ¿Disculpa? - Así es en EUA, ¿cierto?
Tú sabes de eso.
Fresh Off the Boat.
La vida se volvió muy rara.
Los ejecutivos intentaban encasillarme,
pero nunca encajaba.
Recibí una beca TED y la perdí unas 48 horas
tras la conferencia porque me fui a hacer un podcast
con Asa Kira y David Choe.
Duré una semana haciendo un programa nuevo con Meghan McCain
antes de que me reemplazaran con Baratunde.
A pesar del éxito de Fresh Off the Boat, lo odié en términos creativos.
Me salí antes de que terminara la primera temporada.
En todo momento, me mantuve fiel a mí mismo
y el único sitio donde me sentí en casa fue en un lugar llamado VICE.
Soy Shane Smith.
Yo soy Gavin McInnes.
Yo soy Suroosh Alvi.
Somos VICE Magazine
¡y nos mudamos a la ciudad de Nueva York!
"V".
VICE era muchas cosas.
Creaba contenido digital.
Tres millones de suscriptores en distintas marcas
y alrededor de 500 millones de vistas.
Agencia de publicidad.
- ¿Otra ronda? - No.
No estoy tomando mucho.
Una organización de noticias.
- Un imperio mediático. - ¿Cuál es la misión?
Volvernos la empresa mediática más grande
del mundo y no ser una mierda.
Pero originalmente fue una revista iniciada por haitianos en Montreal.
Trabajábamos en un lugar llamado Voice en Montreal.
Era un proyecto para crear trabajos para inmigrantes haitianos y nosotros.
Después de un tiempo, nos debían dinero.
No podían pagar, y nos la quedamos
le quitamos la 'O' y se llamó VICE. Eso fue lo que pasó.
¿La robaron a una organización sin fines de lucro que intentaba ayudar a haitianos?
Es correcto.
Hombre, eso no está muy bien que digamos.
Así es.
VICE tuvo éxito por muchas razones,
pero lo que vendían, si le preguntabas a Shane Smith,
era el ser cool.
En cada generación hay, de inmediato, un cambio de guardia.
Woodward y Bernstein eran los punks de su generación
y ahora son la vieja guardia.
Por definición, cuando tienes un cambio de guardia,
surge un lenguaje distinto.
Esta propuesta de venta llevó a que se valuara a VICE en $6 millardos.
Se percibía a Shane como una especie de Profesor X y magnate mediático
que podía llevarse tanto con mutantes como con empresarios.
¡Vaya tipo, carajo!
Gracias.
Y cayó en bancarrota.
El negocio editorial de VICE funcionará
como un negocio más pequeño que solo genere gastos operativos.
Mucha gente perdió su empleo.
Mucha gente perdió dinero.
Y a algunos, como a mí, jamás les pagaron lo que les debían.
Se podía leer al respecto aquí y aquí y aquí.
Seguramente se hará un documental tipo Alex Gibney,
con gente sentada en bancos, hablando y fragmentando la historia
sin saber mucho al respecto, como si esto fuera WeWork o Enron.
Estas son personas que se arriesgan, son gente impulsiva.
Pero VICE era diferente.
En algún momento fue una revista libre
importante para mucha gente.
No para los inversionistas o el mercado,
ni en términos comerciales o demográficos o de cifras en hojas de cálculo,
sino importante para la gente real, carajo.
La existencia de VICE cuestionaba todo lo que sabíamos
sobre el periodismo y las marcas.
Invertíamos en historias
y en personajes.
Y lo demostraron con una actitud de "hazlo tú mismo,
al carajo lo que digan, yo lo compruebo".
Cuando esto comenzó a arder y Shane vio su valor,
todos sufrimos la maldición de los recursos.
Por lo que vi, lo que pasó fue que al llegar a Nueva York
perdimos la concentración
y empezamos a hacer proyectos alternos,
tantos que nos olvidamos de la revista, que es la raíz de todo.
Al ver el rostro de Shane se notaba que esto era muy importante para él.
Era importante para todos y le entregamos nuestra juventud a este lugar.
Pero, juro por Dios, carajo, que no tenía que terminar así.
Perdón, te necesito fuera del encuadre.
Sí, gracias.
¿Zach?
Quédate junto a ese tipo y toma imágenes del encuadre.
Quiero ver cómo se ve.
¿Qué buscas en el encuadre?
- Debe lucir bien. - ¿Debes lucir bien?
Siento que es una buena toma tuya.
Sí, es una buena toma. Se ve genial.
- Hagámoslo. - De acuerdo.
- Dave aprueba el encuadre. - Bien, adelante.
Odio eso que hacen al inicio de los documentales.
No podemos usar cosas como: "¡Ay! ¿Me veo bien? ¡Bueno!"
Y luego corte a la entrevista. Odio eso.
Nada de eso, empezamos hablando.
Sin los preliminares.
- Directo al rock. - Sin preliminares.
¿Cuál fue tú último año en VICE?
2007.
Ok, entonces, vienes desde los inicios de VICE.
Comencé en... creo que en el '98.
¡Ah, guau!
Todavía en Montreal.
En los primeros tiempos, en Montreal.
Recuerdo el estudio,
había un montón de tipos punks
a quienes les encantaba Wu-Tang.
O sea, adoraban a Wu-Tang.
Y por eso me dieron la plataforma.
Mi primera columna en la revista VICE se llamaba
"Pregúntale al Poindexter".
Y eran cartas falsas dirigidas a mí, el Poindexter,
sobre los hechos menos conocidos relacionados con el hip hop.
Y esto evolucionó hasta un puesto ad hoc,
como editor de hip hop.
Porque decían que necesitaban a alguien que fuera un nerd del hip hop
y que escribiera sobre eso desde una perspectiva única,
aunque la mía no era tan original,
porque simplemente le rendía tributo a Ego Trip y On The Go.
Y tengo que decirlo,
porque en verdad me crié con esas revistas.
Ego Trip, en específico, tuvo una influencia enorme en VICE.
- Un concepto bien definido. - Satírico.
Entonces, ese humor, ese tipo de autoconciencia,
en esa época no existía en gran parte del periodismo hip hop.
Entonces, cuando me uní al equipo,
siempre decía: "Los raperos son la gente más graciosa del mundo".
O sea, son la gente más brillante y divertida,
con el mejor sentido del humor, las mejores referencias.
Lo único que había que hacer era transcribir.
- Qué maravilla. - Y eso empezó en el '98
y terminó hasta el 2007.
Y luego, cuando mi banda se hizo más grande,
sentí que, bueno, soy artista, tengo contrato con una disquera,
ya no necesito escribir críticas musicales para la revista.
- ¿Entiendes? - Sí.
Quieres estar solo
sin nadie más.
Muy bien.
Muy, muy, muy bien.
Tu álbum de cuarentena empezaste a escribirlo...
Querías sacar tus vinilos. O sea, eres bueno, perro.
- Es diferente. - Es mejor.
Felicidades, hombre.
En retrospectiva, en VICE Magazine me dejaron hacer lo que quise
porque sabían que ellos no conocían esta música
y no sentían la misma reverencia por esta música que sentía yo.
Pensarías que solamente escribías un artículo y ya, es VICE.
Creían que solo los escribíamos y los mandábamos.
Para nada.
Revisiones, ediciones, este párrafo debe ir ahí.
O sea, era muy riguroso.
La gente no se enteró, no daba esa impresión pues el tono era muy espontáneo.
Pero todo se trabajaba mucho, o al menos así fue en mi caso.
Jesse era un editor muy riguroso y exigente.
- ¿Pearson? - Sí.
Jesse Pearson aportó ese giro literario.
Gavin y él se unieron e hicieron algo muy especial
que no debe pasarse por alto, porque…
Pero no se habla de eso.
En ese momento ya, o sea, en el 2000,
ya empezaba a haber mucho ruido, por debajo de la superficie.
Recuerdo haber leído la "VICE Guide to Hate", de Gavin.
Un artículo muy importante, dentro de ese giro periodístico.
Recuerdo que lo leí y pensé: "Esto está raro".
Tiene un lado gracioso, pero también tiene un lado,
ya sabes, exageradamente provocador.
No sé qué haga él ahora, no lo sigo.
Pero en esos tiempos,
era un escritor graciosísimo.
Entonces, cuando escribió la "Guía de VICE para el odio", fue gracioso.
Ya sabes, te hacía sentir incómodo y pensabas: "Qué raro es esto".
"¿Qué estará pensando?" Creo que esa era lo que nos preguntábamos.
¿En serio piensa esto o se está haciendo el gracioso?
Y, como sabes, esa es la estrategia detrás de muchos discursos de odio,
incluso ahora, ¿no? Es 4chan.
Como el meme de Pepe. "Es broma".
- Sí. - Es clásico
pero antes de que se fuera a la mierda, o llegara demasiado lejos,
o incluso antes de que se volviera trillado,
Gavin era un escritor realmente muy, muy gracioso.
O sea, un escritor realmente muy, muy gracioso.
Hablar con Dave 1 me hizo reflexionar.
Sabía que habían echado a Gavin de VICE antes de que yo entrara.
Y la gente se esforzaba por no hablar de él
en la oficina, como si fuera Voldemort.
Pero nunca supe por qué corrieron a Gavin
o cómo fue que VICE terminó en manos de Shane.
Y ver a este hombre cuidadoso,
fantástico, selectivo,
quien verificaba, literalmente, el encuadre de las tomas,
evitar el tema de Gavin
y al mismo tiempo dar algunas pistas
hizo que me diera cuenta de que tenía mucho que descubrir.
Me gustó mucho ese artículo.
- Gracias. Crecí como judía ortodoxa. - Sí.
Pregúntame lo que quieras.
Crecer como judía ortodoxa, abrió el camino
para que trabajara en VICE,
porque no encajaba ahí, era una desadaptada total.
Había estado muy protegida.
En cuanto quedé libre de eso, me sentí como: "Sáquenme de aquí, demonios.
"Y quiero hacerlo todo. Quiero hacer las cosas más extrañas que pueda".
Siempre me atrajeron las cosas que daban miedo,
porque simplemente quería experimentar la vida fuera de esa burbuja diminuta
donde a todos les gustaba lo mismo y hacían lo mismo.
Jesse Pearson
era el aglutinante de todo en los primeros tiempos.
Trabajé con él en una revista llamada Index.
Un día llevó una copia de VICE. Era el año 2000.
Y recuerdo que la vi y pensé: "¿Qué?"
"¿Qué es esto? ¡Ay, Dios! ¿Qué es esto?"
Pensé que era como un fanzine,
pero con una producción impresionante.
¿La belleza de VICE era que podías hablar de lo que quisieras ahí?
Sí, no creo que jamás se hayan negado a nada sobre lo que quería escribir.
Las cosas que hacías, como la guía para la eyaculación femenina,
he visto cosas de las que debes sentirte orgullosa.
También había guías de VICE para todos los distintos actos sexuales,
pero no tenían una para la eyaculación femenina.
Entonces, dije: "¿Puedo añadir esto a esas guías maravillosas?"
Porque eran buenas, eran graciosas
y los consejos estaban bien armados.
Así que simplemente quería añadir algo a eso.
Al hablar contigo me doy cuenta de que aún estoy comprendiendo
lo que siento en relación al tiempo que estuve en VICE.
Crearon un lugar en el que los jóvenes
podían escribir y crear y tener la razón y equivocarse
- y descubrir sus cosas. - Sí, estos son tiempos muy distintos.
Supongo que entonces no existía la cultura de la cancelación.
Es decir, podías hacerlo, porque no era tan...
Era un público muy reducido. Y era una revista libre.
Podías tomarla y verla y que te gustara o tirarla a la basura.
- Sí. - Eso era todo.
En ese entonces tenía muchos trabajos.
También tenía un blog llamado Teenage Unicorn.
Ya no está en línea, lo borré.
Pero tengo una foto de una carne asada muy divertida
que organizó Gavin donde puso su verga en un pan para hot dogs.
Y luego le puso kétchup,
lo que es más ofensivo, porque no se le pone kétchu
- Mostaza. - Debes ponerle mostaza.
Así que lo que más me molestó fue lo del kétchup.
No sé, ¿suena terrible que diga que fue gracioso?
Estoy seguro de que alguien puede pensar en una ecuación,
en términos políticos, para decir que eso está mal.
- Y quizás haya muchas razones. - Bueno, está mal si no es tu amigo
y le pides explícitamente que no lo haga.
Después de que se fue Jesse Pearson y luego yo,
recibieron una gran cantidad de dinero
y podían hacer todo tipo de locuras, pero para un público mucho mayor.
Siento que fue entonces que todo se complicó,
de repente había muchas personas en la oficina
que no todos eran amigos, es decir, viejos amigos,
y no se podían hacer las mismas locuras
porque alguien se ofendía.
A Gavin le gustan las reglas. "Lo que se debe hacer y lo que no".
Algunas de estas cosas eran graciosísimas y estaban bien.
Pero muchas eran,
en gran medida, cosas del tipo de cómo ser mujer,
cómo ser una mujer atractiva,
cómo ser una mujer atractiva para los hombres.
Pero Gavin no se portaba mal conmigo o no era amenazante
- como para querer decirle: "Basta". - Sí.
Tenía cosas muy idiotas en su escritorio.
Ya sabes... cosas racistas.
Yo solo ponía los ojos en blanco, y pensaba:
- "Ama ser controversial". - Sí.
Decía algo para impactar y le decía: "Está bien, Howard Stern".
- Era su numerito. - Sí.
¿Alguna vez te enteraste del tema de la iniciación de VICE,
que regalaban anillos y broches y cosas así?
Me dieron un anillo, pero no sé ustedes...
A mí no me dieron un anillo, sino un broche. Y eso es jodido.
- Jamás oí hablar del broche. - No quería un anillo.
- Piénsalo un poco. - Déjame contarte.
mientras hacen la nueva tarjeta.
A Gavin le gustaba dar unos broches
y tenía una especie de muñeco de Hitler
que tomaba y lo usaba para ponerte un apodo.
Y yo le dije: "Carajo, no".
Marca.
¿Qué estaba diciendo?
Una vez le dije a mi terapeuta:
"No se debe hacer eso a mi edad".
Ella dijo: "¿De dónde sacas esto?"
Y me di cuenta: "Mierda, lo saqué de Gavin".
Unos veinte años después,
he interiorizado reglas que son absurdas.
Y hay una historia muy infame.
Es algo muy estúpido.
Jesse y Lesley y Gavin y yo estábamos juntos.
Gavin empezó con una de sus rutinas cómicas
sobre la apariencia que debería tener una mujer.
Y cuando llegó a hablar sobre
los labios vaginales, dijo:
"Los labios vaginales deben ser perfectamente simétricos.
"Si no, son asquerosos".
Y yo solo me quedé como: "¡Ay! No puedo. ¡Vamos!"
Y ellos dijeron: "Ah, alguien tiene labios vaginales asimétricos".
Y yo me quedé como: "¡No lo sé! ¡Pero ya basta!"
A pesar de saber en lo que Gavin se convirtió después de estar en VICE,
escuchar a Amy hablar de sus errores es impactante.
Es de esas cosas que no se sienten reales.
No tiene sentido hasta que gente como Dave y Amy te pintan el retrato.
Al analizarlo en retrospectiva preguntarán por qué íbamos a trabajar a un lugar así.
A muchos nos habían rechazado en todas partes
y nos pasamos nuestra juventud buscando dónde ser nosotros mismos,
incluso si el lugar lo fundara un tipo como Gavin.
Podía verse a Gavin como un salvador, el líder de un culto,
o quizás como un frío proxeneta.
Jamás tuvieron papá,
así que cuando le dicen "papi" a alguien,
eso es todo lo que tienen.
Más allá de lo que haga,
fue el primero en ver valor de algunos de estos escritores
y siempre tendrán un lugar en su corazón para él.
Es difícil de entender para la gente que no ha estado en una situación así.
A veces amas a la gente que te lastima
solo porque fueron las primeras personas que te amaron.
Tengo curiosidad, no solo en el contexto de VICE,
¿qué te llevó a escribir?
Creo que leer me llevó a escribir.
Y leer me atrajo, primero, de niño, como una forma para escapar de mi vida.
Era un lugar seguro.
Creo que si lees lo suficiente,
es natural querer escribir,
simplemente comienza a ocurrir.
Pero, escribir-escribir, cosas como prosa, periodismo,
probablemente fue algo que, para mí, empezó con el punk y los fanzines.
Hubo una explosión de los fanzines.
a muchos ni siquiera se les podría llamar punk.
Algunos eran lo que llamarían literatura de odio,
hasta cierto punto, ¿sabes?
Esas cosas me atraían.
También los cómics independientes, en el sentido
de que me inspiraban para saber que podía hacer algo
sin tener que tener permiso.
Cuando leo las cosas antiguas de VICE,
no intentaban capturar la cultura juvenil.
No intentaban definir la cultura juvenil.
Solo les interesaba compartir las cosas que les interesaban
y como eran tan específicas, se volvió algo representativo.
Creo que Gavin lo inició antes de que lo conociéramos.
Luego entré yo y traje a Amy Kellner y Lesley Arfin.
Y creo que entre los cuatro definimos un tono.
Le llamo el tono de una chica híper inteligente de clase media alta.
¿Entiendes?
O sea, puedes usar cosas de filosofía europea,
pero también hablas como chica fresa.
Estar ahí se sentía como una revista literaria enloquecida.
Es algo que le daría a leer a mi propio hijo,
para que supiera, "Esta es la literatura de esa época".
"Son los poetas románticos de inicios de los 2000".
- Genial. - ¿Verdad?
Es decir, tienes a Miranda July, a Ottessa Moshfegh, a Natasha Lyonne.
Esta mierda es una cápsula del tiempo.
Estos son de una cierta era.
Este fue muy controversial con algunos lectores.
Son policías contando sus historias.
"'Bolsa' es el argot con que la policía de NY nombra su uniforme.
"Si está perfectamente planchada,
"en la mejor condición posible, quizás eres marica.
"Los policías de verdad usan uniformes en mal estado
como marca de experiencia y orgullo".
¡Lo que hay que hacer y lo que no!
"Ella es o una puta empoderada
"o el tipo de persona que le dice a tu jefe
que inventaste el apofo 'Hitler Calvo'".
Se ha dicho mucho sobre Gavin
y sus puntos de vista políticos.
Sí, es decir, había artículos en VICE
que mostraban una tendencia conservadora,
incluso antes de mi llegada en 2002.
Había detalles aquí y allá.
Creo que Gavin exploró esas ideas mucho antes
- de lo que muchos piensan. - Sí.
Estaba saliendo a la superficie. Y creo que a Shane...
Al carajo, voy a decirlo, a Shane le daba envidia
que Gavin fuera el rostro de VICE por tanto tiempo. Quería algo de ese brillo.
Y vio esto como una forma de lograrlo. Así que hizo su jugada.
- ¿Tenías anillo en VICE? - Tuve un anillo
pero lo perdí a la semana.
- ¿No te importó? - No, no iba a usarlo.
Para mí era como usar la camiseta de tu propia banda.
Lo cual es bastante patético.
Creo que con eso intentaban conseguir nuestra lealtad.
Y las únicas personas que lo veían cool
eran los empresarios que invertían y recibían un anillo.
Cursis de mierda, claro que les parecía cool.
- Y tú lo usas incluso hoy. - Sí.
Shane fue buen empresario, de cierta forma. Era bueno para vender.
Pero su forma de vender siempre me pareció como de P. T. Barnum,
como la de un cirquero.
Nos vendía a nosotros, los fenómenos, a la gente chapada a la antigua.
Quería, conscientemente, ganarse ese sector de la cultura para él solo,
¿entiendes lo que quiero decir?
No creo que haya tenido éxito, ¿sabes?
Después de que te fuiste, eran solo chicos con armas.
En parte por eso me fui.
Renuncié en 2010 porque los jefes en ese momento,
querían que la revista se volviera como un catálogo de los contenidos en video.
Y eran intentos de hacer noticias duras.
Enviaban a un chico a un país en el que jamás han estado
y lo que impulsaba estas piezas era como: "Da miedo estar aquí".
Me parecía muy irresponsable y que exageraba la otredad.
Y no quería ser parte de eso.
Fue un filtro que decidieron ponerse, el de ver al mundo de esa manera.
Alguien fue a Liberia
y hablaba acerca de que todo daba mucho miedo.
Sé que si alguien quiere matarme...
Si te atrapo, te voy a devorar crudo.
Es como una guerra civil en esteroides.
Es un Armagedón postapocalíptico
con niños soldados fumando heroína, caníbales travestidos,
violaciones sistemáticas.
Es un completo infierno en la tierra.
Una semana después vi un episodio del programa de Anthony Bourdain
y estaba en el mismo lugar, diciendo por la calle: "Es un lugar vital, emocionante.
"Voy a probar comida y conocer gente".
Dos aproximaciones distinto del mismo sitio.
Incluso le dije a Shane que lo cool,
digas lo que digas sobre la palabra y el concepto,
y lo complicado y problemático que puede ser,
lo cool no es un recurso renovable.
Si lo tienes y quieres venderlo,
puedes venderlo una sola vez.
Hablar con Jesse me recordó
cuando fui a Jamaica para Huang's World.
No me gustaba cómo VICE cubría a la gente negra,
porque siempre eran chicos con armas o tipos con drogas.
Crecí trabajando para un chef jamaiquino, en el restaurante de mi papá, el Chef Andy
y él no era así para nada.
Quise mostrar la Jamaica de la que él me habló,
hablé con chicos en edad escolar y con la gente sobre Marcus Garvey.
Jamaica no es solo ambiente fiestero
y la vida de las drogas, fumar mariguana y todo eso.
Hay mucho más que eso.
Pero cuando regresé, Eddy Moretti,
que era el número dos en VICE,
me dijo, molesto:
"¿Dónde están las armas y las drogas?
"¿Dónde está Trench Town?"
Le dije que no me gustaba su mierda de safaris en el gueto y chicos con armas
y me suspendió.
Cuando volví Jamaica a filmar de nuevo,
incluí un fragmento, que eliminaron,
en el que me burlaba de su tipo de periodismo.
Si otro programa de VICE estuviera aquí,
sería así.
Nos encontramos en las montañas de Jamaica
y es muy, muy peligroso.
Mucha gente ha muerto aquí.
Thomas Horton ha muerto aquí tres veces.
VICE HBO. ¡Aquí vamos!
Siempre pienso que mucho de lo que VICE ha hecho
ha sucedido debido, exclusivamente, a tu voluntad.
Sí, yo también lo creo.
Creo... Creo que es porque eres como...
Es decir, ya sabes, es en parte, como esta especie de…
En parte es, ya sabes, tener una visión.
Y en parte es ser un cirquero, tipo P.T. Barnum, que exagera todo,
y tener la voluntad para que todos te sigan la corriente.
Sí, cuando estás empezando, definitivamente tienes
que hacer más ruido que los demás.
- Me asustas. - No, soy el único que no te asusta.
- Ah, es cierto. - Lo olvidaste.
Había una escritora, Christi Bradnox,
que escribió la "Guía de VICE para comer coños".
Y yo me quedé como: "Esto es lo que quiero escribir".
Era como decirles a a los hombres, o chicos, chicas, o lo que sea, qué hacer.
Pensé: "Esto es exactamente lo que quiero hacer cuando deje la escuela".
Era muy gracioso y, en realidad, era una celebración de la mujer.
Y yo solamente quería escribir el tipo de mierda que se escribía en VICE.
Entonces, cuando empecé en VICE,
le dije a Gavin: "Mira, no sé quién sea Christi Bradnox,
"pero esto es lo que quiero escribir algún día.
"Es decir, quiero... quiero ser ella".
Y él me dijo: "Yo soy Christi Bradnox".
Y me quedé como: "Bueno, aun así quiero escribir como ella".
Gavin siempre fue muy, muy gracioso.
Tiene mucho sentido del humor, mucho carisma, para bien o para mal.
- Shane no lo es. - Sí.
Él salió con mi amiga.
No me interesa hablar mierda de Shane.
- Sí. - Salió con mi amiga
y le compró una pintura muy fea
que no era una pintura. Era como arte hecho con arena y ella dijo:
"Ah, Shane me lo compró.
"Me dijo que lo hacían budistas
"y les tomaba como siete años hacer cada grano de arena".
Y yo le dije: "Vi uno igual en el aeropuerto".
"Pero claro que te dijo eso".
- ¿Sabes? - Sí, sí.
No me importa lo que tengas. Sé normal.
Incluso cuando cenaba con Shane, él me tomaba la mano y decía:
"Va a ser la mejor comida de tu vida".
- Y me quedaba como: "Amigo…" - Cien por ciento
"Estamos en Nobu".
Ya ni siquiera es bueno.
Es un Cheesecake Factory japonés.
Así que, en ese sentido,
tanto Gavin como Shane sí tienen algo como de líderes de culto
y Gavin probablemente
podría haber sido un excelente líder de un culto.
Pero en realidad no creo que Gavin crea en nada.
Creo que cree en las bromas.
Me llamo Gavin McInnes.
Y soy juez en el campeonato de guitarras de aire en Brooklyn.
Mi hermano tiene síndrome de Down, así que me gusta este tipo de mierda.
No sé cómo alguien puede tomarse esto en serio sin ser un imbécil.
Tenían sentido del humor, como…
Como la revista Mad, pero para adultos.
En VICE no éramos periodistas.
De hecho, quizá arruinamos el periodismo para el resto del mundo
- que surgió después. - Sí.
Porque no verificábamos los hechos.
Lo único que hacíamos era: "Vamos a algún sitio,
"infiltrémonos, hagámonos parte de él y luego reportamos todo".
Los periodistas tienen un deber, nosotros no lo teníamos.
No teníamos esas habilidades, no nos interesaba ser eso.
Teníamos prejuicios, que no tienen nada de periodístico.
Y yo me sentía súper insegura, ¿sabes?
O sea, solo quería como...
Solo quería agradarles a los chicos
y sentir que era buena en mi trabajo.
Y entonces
si Gavin, quien realmente creía en la anarquía,
contaba chistes racistas. Y yo también hacía lo mismo.
Porque me importaba más que él me aceptara.
Y me sentía insegura y quería encajar.
Me importaba más eso que lastimar a la gente y lo que eso significaba,
y en retrospectiva
me equivoqué. Es decir, no está bien.
Pero tampoco puedo hacer que retroceda el tiempo.
No fui tan inteligente como pude haber sido.
Me importaba más ser cool
que hacer lo correcto o ser amable.
Algo me da curiosidad, ¿qué pasó el día que Gavin se fue?
Bueno, Gavin llevaba ausente dos semanas
porque nació su hija, Sophie.
Su primera hija.
Antes de eso, Gavin había ido,
me parece, a una...
conferencia de David Duke.
Yo lo tomé con escepticismo,
porque así me tomaba todo lo que Gavin decía.
Fue a esta cosa de David Duke y perdieron anunciantes.
Y Shane dijo: "No bueno".
"Ahora Jesse es el editor, no tú".
"¿Por qué se van los anunciantes? Es nuestro trabajo."
"Se van porque te relacionas con David Duke y eso provoca miedo.
"Entonces, no quieren que sus productos se anuncien en la revista".
"Bueno, váyanse al carajo. Les mostraré algo que sí dé miedo".
¿Verdad?
Gavin regresó después de dos semanas
y dijo: "¿Dónde mierda está mi escritorio? ¿Dónde están todas mis cosas?"
Sus cosas ya no estaban ahí.
Preguntaba: "¿Dónde está mi silla? ¿Viste mi silla? ¿Viste mi escritorio?
"Esta no es mi computadora, ¿qué mierda está pasando?"
Y todo mundo se quedaba callado.
"¿Qué demonios pasa?
"¿Qué mierda es esta?"
Y luego, simplemente, Gavin dijo:
"A la mierda con esto, me da igual".
No sé si con esas palabras, pero se fue de golpe.
Y creo que nunca volvió a la oficina.
Fue un momento enorme,
un momento definitorio y traumático en su vida.
Su identidad entera dependía de esa revista, ¿no?
Y lo echaron.
Nadie nace conociendo las respuestas.
Si la gente no consigue expresarse
y no logra aprender de algunos de estos errores,
entonces lo encapsula todo, como:
"Bueno, me lo voy a guardar".
¿Y qué pasa entonces?
- Explotas. - Explotas e inicias
un grupo que sí da miedo, en términos físicos, como los Proud Boys.
Fui a los Estados Unidos
en los años '90.
Sí. ¡Bu!
¡Bu a eso!
La libertad de expresión es muy peligrosa
para el Estado.
Al gobierno no le gusta la libertad de expresión
y nos han engañado para que pensemos, culturalmente,
que no nos gusta a nosotros,
que no nos gusta contar historias, que nos preocupa ofender gente.
Pero no es así.
¿Qué le pasó a Occidente?
Estamos luchando por ser nosotros mismos.
Luchamos por sentirnos orgullosos y sin vergüenza de quiénes somos.
¿Y qué es lo que somos? ¡Somos occidentales!
Si quieres venir aquí y tienes esos valores, adelante.
Pero si quieres decirnos qué hacer, puedes irte a la mierda.
Reunirme con Eddie me pone muy nervioso.
¡Dios mío! Espero caerle bien.
No sé hablar chino. ¿Él habla inglés?
Podemos usar Google Translate.
Mientras me preparaba para entrar a escena,
oí a Gavin decir bromas acerca de hablar chino.
Ya nos conocemos. ¿Sabes que hicimos comedia juntos?
- ¿Dónde? - En la Brooklyn Brewery.
- ¡No puede ser! - Sí, les encantaste.
Sospecho que tuvo que ver con una cuestión racial.
Sí, probablemente.
Sentí que su estrategia era tratar de conmocionarme,
como conmociona a todo el mundo.
Pero no quise caer en su vórtice al discutir con él.
Tengo chicle en mis pantalones.
¿Sabes cómo quitar el chicle de los pantalones?
Las posiciones que asume están tan lejos de la razón y la lógica
que pierdes en cuanto aceptas ir con él a ese terreno.
- ¿Quieres beber algo? - Sí. ¿Qué hay?
Tomaré una Coors Banquet, por el incidente Bud Light.
Solo quería saber dos cosas.
- Tenemos Gatorade, Jameson. - Tomaré una Malibú de sandía.
Uno, ¿realmente eres así?
- Todo esto es falso. - ¡Mierda!
El bar es falso, es un estudio.
- Todo esto es mentira. - Quiero ver lo que es real.
Tomaré un Gatorade de frutas, con Jameson.
- Eso es divertido. - Sí.
Y, dos,
¿cómo mierda dejaste que Shane se adueñara de la empresa que era tu voz?
La historia de VICE es que realmente hay dos historias
y Shane es la columna vertebral de ambas.
La primera historia es la de los años que pasé en VICE, la cultura del punk rock.
Todos eran amigos, pasaban tiempo juntos.
Era un espacio abierto, sin oficinas.
Todos podían oírte cuando hablabas por teléfono.
Y Shane logró tomar esa mierda esotérica, casera y hardcore,
y hacer que produjera ganancias.
Luego, cuando me fui, la actitud de Shane era: "¿Dónde está el dinero?"
Y el dinero estaba en las chicas.
"¿Qué les gusta a ellas?
"No me importa lo que sea, pornografía infantil,
"películas snuff, ¿qué les gusta?
"Les gusta la mierda 'woke'. Bien, haremos mucha mierda 'woke'".
Sé que tienes un acuerdo de no divulgación pero ¿elegiste marcharte o te obligaron?
Simplemente, me volví incompatible con la marca.
Es decir, después tuve una agencia publicitaria
y se cerró porque dije que los trans son gays con una enfermedad mental.
También creo que
el problema con los agentes de ventas es que no son cool.
Yo creo que sí son cool, hacen que el mundo gire,
pero los vendedores de autos usados arruinaron las ventas.
Y creo que Shane odió ser, por tanto tiempo, el que no era cool.
Quería hacerte una pregunta muy real,
y es una de las razones por las que vine,
porque veo todas tus cosas,
veo todo lo que haces, y conozco lo que hacías en VICE.
Siento que, en realidad, estás siendo una persona
como de una cosa estilo La vida de David Gale.
¿Qué es David Gale?
Soy un asesino a cuatro días de su ejecución.
El asesinato es demasiado torpe.
Este tipo es un gran intelectual.
La vida de David Gale es una película
en que Kevin Spacey intenta eliminar la pena de muerte.
Entonces, lo que hace es que él y su pareja fingen un asesinato,
pero ella se suicida y él arregla todo para parecer
la persona que cometió el asesinato.
Cuando muere hacen público el video y comprenden que mataron a un inocente.
Entonces, ¿estoy interpretando a alguien como Hitler para exponer a los racistas?
Eso es lo que yo creo.
- Es una teoría terrible. - Es lo que pienso, Gavin.
Pero si realmente crees esa mierda...
- Pero ¿creer qué mierda? - Bueno, es decir,
o sea...
todo.
Si tu jefe te agarra el culo sin lastimarte
y a ti no te gusta, renuncia.
- Eso es acoso. - Sí, es acoso.
Bueno, renuncia.
Me da gusto que descubrieras en la TV que no puedes agarrar culos.
Juro por Dios que no lo sabía.
¿Crees que en EUA existe la supremacía blanca?
No en un grado medible.
Las mujeres ganan menos dinero en EUA porque ellas escogen que sea así.
- No van más allá de lo indispensable. - ¿Por qué estoy aquí?
Cometes un error, serías mucho más feliz en casa,
- con esposo e hijos. - ¡Cielos!
No se debe decir, pero uno de los mayores problemas
de los judíos es que… ¡Ay! ¡Ay! ¿Qué demonios?
Iba a decir que el problema de los judíos es que no hay suficientes.
Jamás he conocido a un verdadero racista.
Eso no existe.
Sin embargo, es todo el maldito...
Joe Biden dice que la supremacía blanca es la amenaza número uno en el país.
Me gustaría conocer a uno de esos tipos.
¿Cuál es el problema?
Me pregunto si esto…
Me pregunto si asumes esta posición y este personaje...
¿Qué personaje? ¿Qué posición?
Creo que las mujeres serían mucho más felices en casa.
¿Eso es sexista? No sabes cuántas mujeres conozco
- que odian sus trabajos. - Muchos hombres odian sus trabajos.
Los hombres, al hablar del trabajo, quieren ayudar a los otros.
Las mujeres no quieren soluciones, solo quejarse.
Les das una solución y dicen: "¿Qué mierda haces?"
- "Quiero seguirme quejando". - Tengo una idea.
Hagamos unas vencidas, a ver cuál es la verdad.
- Muy bien. - Hagámoslo.
Hagamos vencidas, carajo.
Entonces, ¿a las tres?
- Sí. - Uno, dos, tres.
Las mujeres son más felices en casa.
Amelia Earhart.
El feminismo arruinó a las mujeres.
Gloria Steinem era un escudo para Shane.
Ella mató los clubes para hombres.
Por eso les fue bien a los Proud Boys, porque deben existir clubes para hombres.
Si pierdo, jamás volveré a cogerme a mi esposa.
¡Esto es una mierda! ¡Esto es una mierda!
Quizás es genial que que las mujeres trabajen.
- Son geniales. - Adoro cómo demandan a la gente.
Sus estúpidos trabajos en RH, controlando las redes sociales de la compañía.
No, en verdad creo que todo el mundo debería tener la oportunidad.
Nadie dice que no deben tener la oportunidad,
pero suelen ser más felices en casa.
No quieres un gobierno, no te gusta la ley, pero amas las reglas.
- Qué hacer y qué no hacer son reglas. - Es una broma. No intento atraparte.
No puedo imponer esas reglas. Pero puedo tener reglas.
Creo que tienes algo que asusta a la gente.
¿A qué marica le asustan las ideas?
La negación del holocausto es una idea bastante horrible.
La pedofilia es una idea terrible.
O si crees que los negros deben volver a África, es tonto, pero no me asusta.
Quiero discutir contigo.
- ¿No? - Eres consistente.
Bueno, soy demasiado perezoso para mentir, así que…
Solo quisiera poder discutir con la gente sobre las cosas que creo.
Creo que lo que me cuesta trabajo,
al hablar con Gavin es la idea de que pueda creerse esa mierda.
¿Qué crees que sirva los intereses de tu país ahora?
Todos los países del mundo necesitan avanzar,
mejorar, dar empleo a sus ciudadanos.
He conocido supremacistas blancos.
Me especializo en hablar con esos tontos de mierda.
Al entrevistar a Forza Nuova, nacionalistas blancos en Sicilia,
una persona los reconoció
y cuestionó su posición contra la inmigración.
- Eso no les gustó. - ¿Qué te molesta, esta mesa?
Los inmigrantes los ponen furiosos, ¿qué les han hecho?
Señor, nos está molestando.
Llamaron a unos policías de civil
para que nos arrestaran y nos quitaran la grabación.
¿A quién le importa? No hicimos nada malo.
¿Por qué los arrestaron?
- Por darles mi idea. - Vámonos, chicos. Vámonos.
Adiós, vámonos.
Creo que esa gente se cree la mierda que dice.
Pero Gavin tiene algo que me hace sentir que es más sensato.
Sabe que sus opiniones son una mierda.
Creo que es más nihilista que supremacista blanco.
Aprovecha la ridícula caricatura en la que se ha convertido.
Y siento eso porque VICE estaba lleno de gente como ese tipo.
Les gusta tener esas ideas y ser todos controversiales,
porque incomodar a la gente
les hace sentirse poderosos.
Es toda una farsa al estilo del punk rock.
Gavin sigue ganando dinero, alimentando a su familia,
haciendo bromas incendiarias,
porque una gran parte de esta nación se cree esas cosas.
Este tipo no está loco.
Que sea representativo es un accidente.
Pero ¿cómo mierda logró Shane tomar esta revista, esta voz masculina,
y vendérsela a gente como Disney?
Hasta ahora me gusta ser papá, van tres meses.
Lo he disfrutado.
Ha sido cool.
Maldición, tres meses. Eres nuevo en esto.
- Hola, chicos. - Gracias por recibirnos.
Mucho gusto.
Pensé que primero podrías leer la palma de la mano de mi amigo Dave.
- Oh, no. - ¿Puedo ver tus palmas?
- Sí. - Bueno, cierra los ojos.
Siento que tienes mucho déjà vu, mucha sabiduría.
- ¿Escribes mucho? - Bueno, sí.
Escribía para una revista llamada VICE.
En esos primeros números,
hubo uno en el que pinté la portada
escribí como tres artículos con seudónimos,
hice la tira cómica de atrás.
Hacía todo lo que quería.
Podía hacer programas tontos y noticias serias.
Lo que me gustaba de tu programa, además de que la camarografía era fenomenal,
es que era honesto. ¿Entiendes?
Ibas a buscar un dinosaurio
y decías: "No puedo encontrarlo".
Dijimos que queríamos ver el dinosaurio
y repetían: "¿Quieren ver al dinosaurio?
- "¿Quieren ver este dinosaurio?" - "Sí, queremos verlo".
Así que tuvimos que hacer un ritual.
Entonces nos sirvieron un líquido blanco.
No sé qué tenía.
Entonces, como en un sueño o algo así,
una cosa salió de la nada y la gente se puso a gritar
y todo el mundo decía o que era un espíritu maligno
o que era el dinosaurio.
Y yo pensé: "Supongo que es el dinosaurio".
Y aunque estaba totalmente fuera de mí, en el momento lo creí.
Pero diría que tenías un vacío.
Había una energía de vacío, una especie de energía adormecida.
Puedo sentirlo, pero tú dime qué era.
Sí, era…
¿Puedes ver si sigue cancelado al ver su mano?
Bueno, aún siento que tienes mucho que lograr
porque eres muy honesto, eres muy puro
y es por ello que la gente vio eso.
No estabas ahí cuando todo se fue a la mierda.
Igual me dijiste que no fuera.
Sí, porque pensé: "Te van a joder".
Solo pensé que porque tenía un abogado,
teníamos un contrato, me debían dinero.
- porque, legalmente, en EUA - Así es.
- sí me deben dinero. - Sabías que no lo recuperarías.
Sí lo creía, genuinamente. Por eso fui estúpido.
- No eres estúpido. - Creo que en verdad lo creía.
De verdad confió en ellos.
Vi a Shane joder a mucha gente.
- Sí. - Y no me gustó.
Y sí hablé a favor de ellos.
Ya sabes, en VICE les daban a todos esos anillos que decían VICE.
- ¿En serio? - Y me dieron uno de oro,
pero a nadie de mi equipo le dieron un anillo de VICE.
Así que hice anillos que decían 'Rice' para todo mi equipo
y los pagué porque sentía:
"Bueno, uno para todos o nada para ninguno".
- Ya sabes, como los Goonies. - Correcto.
No sé si quieras usar esto en el documental,
pero ¿por cuánto tiempo quieres sentir eso?
¿Acabas de tener un bebé?
- Sí. - Sí.
Tiene tres meses.
Gran momento para hacer un documental sobre VICE.
Vete a casa, carajo,
y pasa tiempo con tu bebé, hombre. Este es un chino raro.
Ustedes tienen una conexión.
- Lo sabes. - Ah, ¿sí?
Él es bastante psíquico. Me dijo que no fuera a VICE.
Cuando te conocí acababas de escribir Fresh Off the Boat.
Y se hizo un programa famoso de TV.
ABC lo compró.
Pero te dije desde el inicio, que yo estaba como:
"Es ABC, los EUA corporativos, TV de blancos.
- "¿Crees que harán tu libro como tú…?" - Pero no fue como lo escribiste.
Sí y se enojó. Y yo me quedé como...
Siempre pensé que podía perseverar. Pensé que podía ser el cambio.
¿Cuánto tiempo quieres seguir repitiendo esto y sintiendo lo mismo?
- ¿Qué quieres manifestar? - No, lo que creo es esto,
no creo que tenga que ver con la venganza.
Es justicia.
Jodieron a otros más que a mí.
Y pensé: "Alguien debe decir algo".
- Yo creo que… - Pero ¿por qué tienes que ser tú?
Choe me hace enojar, carajo,
porque para él es fácil decir: "Olvídalo".
Él tiene el dinero de Facebook.
Pero tampoco culpo a Choe porque no sabe que estoy en quiebra.
VICE me debe cientos de miles de dólares.
Mi hijo nació hace tres meses.
Hay un triple huelga en Los Ángeles
y sobregiré mi cuenta bancaria este mes.
Entonces, sí, me cuesta mucho olvidarme de esto.
Y a veces me pregunto
si la vida hubiera sido mejor como el Guy Fieri hip hopero asiático.
Hola, soy Guy Fieri
y no he ido a un restaurante nuevo en 37 temporadas.
Cuando supe de los martes de tacos tailandeses en Anajak Thai,
tuve que venir a Sherman Oaks y probar
lo que hace el chef Justin Pichetrungsi.
¡Entremos!
¡No está abierto, carajo!
Demonios, hermano.
Estoy con Santiago Stelley, leyenda de VICE.
- ¿Cómo estás, Santi? - Bien, ¿y tú?
Gracias por estar en Triple D, hombre.
¿No trabajaste en una revista llamada Colors?
Sí, trabajé durante años en la revista Colors.
El primer contacto que tuve con VICE
fue porque sacaron una página de la revista Colors.
Literalmente, simplemente la arrancaron y la publicaron en VICE
como una especie de anuncio para una compañía de zapatos o algo así.
No, hermano. Jamás haría algo así.
No he salido en mi programa en 10 temporadas,
pero no debes tomar ni un cuadro de otro programa para ponerlo en el tuyo.
¿Verdad? Entonces, VICE estaba empezando a hacer videos
y al verme con ellos, me preguntaron si iría
a Bolivia a filmar un documental al día siguiente.
¡Sí, demonios! ¡Bolivia, nene!
De maravilla.
Y acabé filmando la VICE Guide to Travel de 2006.
¿Cuáles son tus piezas favoritas de esa época?
Fui a Colombia con Thomas Morton y con Ryan Duffy, y en esa filmación
creo que estuvimos unas dos semanas.
Filmamos Colombian's Devil's Breath
sobre la droga más mortífera del mundo. Está en YouTube ahora.
The Sewers of Bogotá, Bulletproof Tailor,
La pieza sobre los que se cogen a las burras.
Todo se hacía en el momento.
Y cuando haces las cosas en el momento,
tienen una energía distinta, ¿sabes?
Si ves la pieza Colombian Devil's Breath
un adicto nos ayudó a comprar lo que necesitábamos.
Aterrizamos en Bogotá y 20 minutos después
ya estábamos filmando con ese tipo.
Ryan centró todo el documental en eso.
Ese tipo de momentos, ese tipo de espontaneidad,
de alguna forma abordábamos todas las filmaciones
con esa mentalidad.
Es difícil porque así no se produce contenido, ¿cierto?
Para los estándares de la industria, o lo que sea, eso no está bien.
Ayúdame a entender algo.
Todos dicen que Spike Jonze es el director creativo de VBS,
pero tú eres el director creativo.
¿Puede haber dos directores creativos?
Es decir, todo eso de Spike se usó durante años.
Hablamos y… eso fue…
Fue una especie de herramienta del departamento de ventas o marketing.
Me emociona, y me dan nervios, ya sabes,
el asegurarnos de aprovechar la oportunidad lo mejor posible.
Creo que estamos justo al comienzo,
apenas creamos los cimientos de lo que puede llegar a ser.
En este momento es como Viceland 1.0.
Cuando hicimos VBS, en los primeros cinco, seis, siete años,
jamás interactué con Spike, ni nadie más lo hizo.
Pero, en su mayoría, esos formatos que salieron en Viceland,
aunque los seguí muy poco,
eran formatos que se crearon en VBS.
Ni siquiera eran formatos del periodo de VICE.com.
Y esos formatos ahora parecen cosas muy obvias,
pero en el momento no lo eran, nadie hacía ese tipo de cosas.
Al estar estancado en el formato con guion,
siempre me dio mucha envidia lo que ustedes hacían,
pues rompían con las formas y subvertían las cosas.
Y hacer mi programa hablando de esta forma
hace que me duela la garganta, ¡carajo!
En Triple D tengo que beber muchísima agua para sostener esta voz.
Muy bien, gente.
Entonces, tenemos fideos con camarón.
Pad pong karee, es un plato sino-tailandés de pescado.
Y luego tenemos, ya saben, las costillas de papá.
¡Sí, demonios!
- Provecho. - Gracias, en serio.
- Gracias. - Sí, coman.
Creo que en este momento puedo dejar de ser Guy Fieri.
- No. - Ahí está.
La comida...
¡Ay, hombre! Es muy difícil ser Guy Fieri.
Ni siquiera es gracioso.
Ahora lo respeto mucho más,
después ser Guy Fieri por unas tres horas.
Pero la mierda que Jesse y tú hacían,
cuando lo hacían,
¿qué crédito recibían en cada pieza?
- No había directores. - Sí.
Cuando te toca pasar un mes en una cárcel en Colombia,
lo que puede ser estresante,
es una situación interesante.
Me alegra haber tenido esa oportunidad, pero es estresante.
Y luego no te dan crédito, ¿ves?
El programa no salta de un arbusto a la cámara.
- Claro. - Hay que dirigirlo,
filmarlo, guiarlo.
- Hay que vivirlo. - Correcto.
Y en VICE lo gracioso es que nadie recibía crédito de dirección,
pero los nombres de Shane y Eddie
aparecían en cada pieza de contenido que sacaba VICE.
En lo personal, creo que no daban créditos de dirección
porque no querían que la gente despuntara.
No tener ese crédito de dirección dañó a muchos directores jóvenes en VICE.
Para la producción, en campo,
siempre intentábamos enviar a un experto, ¿sí?
No a alguien que estuviera listo con su cámara,
sino alguien que supiera mucho acerca del tema.
Casi siempre eran periodistas
o gente con algún tipo de formación relacionada con el periodismo.
Pero en la posproducción, todos los editores venían de estudiar cine.
Así que, durante mucho tiempo, muchos directores eran los editores,
porque venían de la escuela de cine,
y sabían contar historias
eran los que escogían entre un montón de cintas.
Qué hacemos con esto, ¿sabes?
Y luego Shane, de alguna forma, se sienta frente a un oso
a contar historias sobre sus aventuras.
Y todos asumen que él fue quien filmó la historia.
- Porque Shane es un vendedor. - Sí.
No era un creativo.
A Shane solo tenías que darle un guion mínimo, o decirle dónde pararse,
Bastaba con lo mínimo.
Filmamos muchísimas entrevistas en las que él ni se aparecía.
No porque… Es decir, sí llegaba hasta Guadalajara, México,
pero luego se quedaba en el hotel el día del rodaje.
Y tras la filmación se insertaba a sí mismo en postproducción.
Y en términos estilísticos, eso se aleja de lo que hacemos.
Es una falta de respeto.
Era una puesta en escena, ¿no?
Hacía pequeños cameos.
Esperaba a que aparecieran las sirenas de la policía
y entonces hacía su aparición, con un tono de gran urgencia, ¿sabes?
Una vez pasé por ese proceso con él y pensé: "Así no puedo.
"Si lo hacemos así voy a matar a alguien".
Creo que el quizás sintió lo mismo y no volvimos a hacer una producción.
Es un tipo de producción muy distinto.
- Sí, la producción de Shane. - Es totalmente distinto.
Tipo Fin de semana con el muerto.
Sí.
¿Cómo surgió el programa de VICE en HBO a partir del trabajo de ustedes?
No tengo crédito en el programa de HBO porque me fui cuando lo terminamos,
pero eliminaron mi crédito.
Pero se creó a partir de nuestro plan de trabajo.
En el dpto. de contenidos teníamos una "Biblia", un plan de trabajo,
con historias que quisimos hacer durante años.
Al final cuando salió la VICE Guide to Everything,
o cuando salió el programa de HBO,
abrimos esa Biblia de historias para VICE.
Y les dimos un nuevo propósito. Se repitieron muchas filmaciones.
Al volver a publicar el contenido, le quitaron los créditos a todo.
En su mayoría, eran becarios.
Los hacían armar cada una de estas piezas.
Literalmente, las habían hecho cinco o seis años antes.
Soy Chantal, de la oficina de VICE en Brooklyn.
Soy Katie, de VICE en Brooklyn.
Soy Chelsea, de VICE en Brooklyn.
- Brooklyn. - Brooklyn, Nueva York.
Nuestros colegas en China fueron al Enbo Fight Club.
VICE Colombia exploró la comunidad queer indígena
en un concurso de belleza en el Amazonas.
Aquí VICE China, Fuera de lugar: Parte uno.
Esto es El culto indonesio de la muerte. Esto es Templo de Lucifer.
Manténganse sintonizados.
De hecho, en parte por eso me fui.
Pasé años sin recibir crédito por lo que hacía,
sin que me reembolsaran mis cosas.
Y, además, ya sabes,
durante mucho tiempo me dijeron
que iban a dejar de decir esta cosa mercadotécnica sobre Spike Jonze
dándole crédito a quien lo merecía, pero no lo hicieron.
Nunca lo hicieron.
Llega un punto en que dices:
"Me voy de aquí. ¿Qué caso tiene?"
Escuchar a Santiago hablar de la producción de Shane
me recordó a la pieza que hizo David Carr acerca de VICE.
Fue la primera vez que oí que denunciaran
el estilo de mierda de VICE de, entre comillas, "periodismo".
Si eres parte de la audiencia de CNN y dices:
"Estoy viendo un trozo de mierda humana en la playa".
Te diré algo, soy un tipo normal.
Y voy a esos sitios y, bueno, todo mundo me habla sobre canibalismo.
Todos me hablaban sobre canibalismo.
Ahora me meto en mucha mierda por esas cosas del canibalismo.
¡Todos hablaban del canibalismo!
Sí, la mayoría de mis chicos
le sacaban la sangre a un niño inocente
y la bebían antes de una batalla.
- ¿Matan al niño? - Sí.
- ¿Y luego beben su sangre? - Sí.
Lo levanté hasta el templo, ahora voy a comérmelo.
Es una puta locura.
Y nuestro público dice: "Es una puta locura, desquiciada".
Y, mientras, New York Times escribe sobre los surfistas.
Y yo estoy ahí, sentado, y digo:
"No voy a hablar del surf, voy a hablar de canibalismo".
- Porque me jode. - Un momento, tiempo fuera.
Antes de que ustedes fueran ahí,
hubo otros reporteros
que hablaban de un genocidio tras otro.
Que te hayas puesto un casco de safari y te hayas fijado en un trozo de caca
no te da el derecho de insultar lo que hacemos. Entonces, continúa, continúa.
Solo digo que yo no soy periodista, no hago reportajes.
Obviamente.
Esta entrevista cambió mucho la cultura en VICE.
Se divulgó por toda la oficina y por primera vez
vimos a nuestros jefes regañados en público.
La reacción inmediata, desde arriba hasta abajo,
fue que necesitábamos el respeto de periodistas reales como David Carr.
En retrospectiva, fue el instinto correcto,
aceptar nuestra responsabilidad como periodistas.
Y esto inició la que quizás fue la era más productiva
en VICE desde que Gavin se fue.
Hola, soy Shane Smith. Estamos en las oficinas de VICE.
Filmamos muchas cosas aquí. Estas son portadas de distintos años.
Hace mucho que hacemos esto.
Empezamos como revista, y pasamos a los videos en línea.
Nuestros canales en YouTube,
como VICE, Creators Project, Motherboard, Noisey.
Pero lo que quiero mostrarles hoy
es algo totalmente nuevo y muy emocionante.
Vamos a verlo, vengan conmigo.
Tras el ascenso de VBS y los verticales, como Munchies y Noisey,
la siguiente aventura de Shane fue VICE en HBO.
Con el episodio de Dennis Rodman en Corea del Norte,
fue imposible negar el poder de VICE.
Shane combinó las noticias directas, de impacto,
con un nivel de acceso enloquecido y valores de entretenimiento.
Mientras preservaron la integridad del programa de VICE en HBO,
Shane sacó una multitud de negocios a partir de la reputación de ese programa
y todos los inversionistas querían un pedazo de eso.
Una de las aventuras más exitosas fue VICE News.
Y su periodista más condecorado era Simon Ostrovsky.
- Simon, hola. - Sí, hola.
Me llamo Shane, soy de los Estados Unidos.
Estamos con nuestro amigo Simon, llevamos mucho tiempo en un tren.
Nos pusimos un poco bobos.
En la oficina de VICE tenían una pantalla en la entrada
donde se veía parte de esta historia, repetida una y otra vez,
cuando voy en el tren con Shane.
A medio camino entre estar un poco borrachos, amigables,
y estar alcoholizado al grado de la psicopatía,
hay un nivel que es como: "Te detesto. No, me caes bien.
"Somos amigos, somos amigos. Quiero matarte".
Tienes que mantenerte en algún punto dentro de ese rango.
Recuerdo haber visto ese fragmento.
Y era como: "Ah, este es el amigo de Shane que hace noticias serias".
Sí, sí, sí, sí.
Todos en VICE creían que Shane y yo éramos muy cercanos.
- Sí. - Y no era así.
¿Cómo conociste a Shane y llegaste a VICE?
Shane vio algo que saqué en la BBC,
era una investigación sobre el uso de mano de obra norcoreana en Rusia.
Avanzamos por un camino en el bosque
y muy pronto empezamos a ver señales
de actividades de tala.
Tras cuatro horas de camino,
finalmente encontramos a un grupo de norcoreanos trabajando muy duro.
Eran campos de tala
y, básicamente, eran campos de trabajo que se organizaban
con toda la propaganda norcoreana
y el productor de Shane vio ese reportaje
y sabía que Shane estaba obsesionado con Corea del Norte,
y me preguntó: "¿Puedes producir esto para Shane?
"Vamos a hacer algo para una cosa llamada VBS TV".
En ese momento yo jamás había escuchado nada sobre VICE,
así que no tenía idea acerca de quién era Shane.
Entonces, él llegó y lo primero que hizo fue
empezar a decirme lo terrible que era la BBC, que era una mierda.
Creo que le molestaban mucho los medios bien establecidos.
Sí. Una vez estaba con él en una bañera
y me dijo que Elon Musk y él iban a comprar la BBC.
Y yo le dije: "¿No es un canal gubernamental?
"¿No tendrías que comprar primero a Inglaterra?"
Sí, sí. Sí, es una televisora pública.
No se puede comprar la BBC. O sea, es ridículo.
Probablemente uno de los incidentes más vergonzosos de toda mi vida
ocurrió en esa primera filmación.
Estábamos en uno de esos campos de trabajo norcoreanos
y había un tipo de Corea del Norte. Shane fue a su lado
y empezó a cantar una canción nacional coreana.
Y empezó...
Y yo me quedé como: "¿Qué pasa? ¿Qué estás haciendo?"
Bueno.
Creo que nadie sabía lo que hacía,
así que no había reglas.
Podíamos hacer lo que quisiéramos.
Era como los restaurantes Outback Steakhouse pero en medios.
Nada de reglas, pero bien.
Hasta que todo se fue a la mierda.
- Sí. - Tú eres un periodista de verdad.
En tu opinión,
¿cuál crees que fue la salsa secreta
que descubrieron en cuanto a noticias?
Descubrimos que
si vas a los sitios y muestras las cosas desde el lugar
la gente va a ver lo que haces.
Notienes que sacarlo el mismo día.
No tienes que ser el primero, solo tienes que contar una historia.
Digamos que hubo una protesta en apoyo a Rusia
que estalló afuera de una base naval ucraniana
que está secuestrada por los rusos, ¿sí?
Entre las escenas de la creciente violencia en Ucrania Oriental,
esta es particularmente reveladora.
CNN tiene hora límite de entrega a las 2 p. m.,
así que filman tomas de relleno,
y luego vuelven y sacan todo ese mismo día en la TV.
No tengan miedo, vengan.
Fílmenlos disparando.
Nosotros nos quedábamos todo el día,
desarrollábamos personajes para ver qué les pasaba,
para ver su destino.
Unos tipos lo metieron en un coche.
No parece vehículo oficial.
Usábamos las voces en off lo menos posible
Intentábamos dejar que toda la gente
que filmábamos hablara por sí misma.
Vamos a destrozar y matar a esos fascistas.
Y, claro, no sacábamos las cosas tan rápido como CNN.
Las sacábamos el día siguiente, dos días después, o incluso tres.
A nuestro público no le importaba,
porque veían algo que nunca antes habían visto.
¡Rusia! ¡Rusia!
O sea, veían cómo eran realmente las vidas de las personas.
¿Va a haber enfrentamiento con los otros manifestantes?
No, no queremos pelear.
Pero si nos provocan, responderemos adecuadamente.
No pudimos agradecer…
Gracias a Eddy Moretti, con quien empezamos el programa,
y a nuestro encargado general, Vijay, que es maravilloso.
Cuando la compañía realmente despegó
y empezó a recibir premios, fue en gran medida por tu trabajo.
Ya sabes, especialmente en Ucrania.
Gracias por decirlo.
Fue muy feo cuando VICE News fue tomado
por un idiota corporativo llamado Josh Tyrangiel.
La razón por la que HBO y los noticieros de todo el mundo
se interesaron en VICE como agencia noticiosa
fue por el equipo inicial de VICE News,
que creé yo con un montón de otras personas.
Así que fue muy raro cuando la gente que había creado el interés
por el trabajo periodístico en VICE fue despedida.
Para él todo se trataba de lealtad.
Esa era la posición de Josh Tyrangiel.
"Hay que deshacernos del viejo equipo.
"Todo mundo debe seguir al pie de la letra todas mis órdenes
"y necesito saber que solamente van a tener lealtad hacia mí".
Pero no podía correrme como al resto del equipo de VICE News.
Yo era demasiado importante.
Pasé tres días en un sótano, con una bolsa cubriéndome la cabeza,
siendo golpeado sin misericordia por militantes en Ucrania.
Está en la celda, arrestado.
- ¿Por qué lo tienen detenido? - ¿Qué?
¿Por qué lo detuvieron?
Para que no haga comentarios provocadores.
- ¿Cuándo lo van a liberar? - En su debido momento.
Josh no podía correrme porque, ya sabes,
se habría visto mal.
Así que, simplemente, intentó hacerme la vida imposible
para que yo mismo quisiera irme.
Puso como condición para mi aumento que me mudara a Londres.
Quería recalcular mi salario en libras inglesas,
pero en ese momento la libra se estaba viniendo abajo, por el Brexit.
- Sí. - Y me quedé como: "Bueno,
"no puedes usar este cálculo de hace un mes,
"cuando me dieron el aumento y ahora se redujo un 20%".
- ¿Debías mudarte a Londres? - Debía mudarme a Londres para eso.
¿Y sabes a través de quién se hacía todo esto? Nancy Ashbrook.
¿Sabes quién es ella?
¿La de Harvey Weinstein...?
Publirrelacionista de Harvey Weinstein.
Una cosa durísima. O sea, ella era...
Recuerdo que los altos mandos de VICE estaban muy orgullosos de tenerla.
Y yo decía: "Pero, Harvey Weinstein y ella…
"O sea, ¿por qué están orgullosos?"
Y decían: "¡Ella es lo máximo!"
Shane siempre decía cosas así sobre sus nuevas contrataciones.
Pero hay que darle crédito a quien se lo merece.
Hubo un buen momento, como en el 2015,
en el que todos los medios consolidados del mundo
se interesaban en lo que hacía VICE.
- Y eso solo lo hace más trágico - Sí.
En cuanto lograron descifrar cómo hacerlo,
lo tiraron todo por la borda.
Así como hay gente que no aprende de sus errores,
VICE no aprendió de sus éxitos.
Aún tenemos los documentales de VICE News por los que nos conocen,
pero también haremos más cosas en formato corto,
noticias de último momento, noticias en vivo.
Y luego vamos a poner un montón de textos y fotos
y cosas así en redes sociales.
Tendrán todo lo que hace famoso a VICE,
así como muchas más noticias de VICE. ¡Bango!
2014 fue el inicio de la cúspide del éxito financiero de VICE.
Shane convenció a todos de que VICE no solo era el futuro
de los medios digitales, sino también del periodismo en este país.
¿Por qué VICE vale tanto puto dinero?
Cuatro millardos.
Debo decir algo.
- Es más que eso. - 4.4 millardos.
- Ahí está. - Bien, sí.
Son $400 millones de dólares.
- Soy malo en matemáticas . - Le quitaste un cero.
- Sí, le quitamos un cero. - ¿Por qué? Son malvados.
Si fueran buenos, dirían "cinco".
- Bueno. - Lo aumentarían.
- Diez. - Bueno...
- Diez. - Diez.
- Eso diría yo.
Sí.
Porque soy Shane.
Entonces, la cosa es que estábamos ahí y dijimos: "Está bien".
En 2014, VICE vendió 10% de VICE Media a A+E Networks,
una empresa conjunta de Hearst y Disney,
el precio fue de $250 millones,
con un valor de la compañía de $2.5 millardos.
Ese mismo año,
Shane recibió una compensación de $78,482,292.
Luego, en noviembre del 2015,
se informó que H2, el canal de A+E, sería rebautizado como Viceland.
Un mes más tarde,
Disney duplicó su parte de VICE Media hasta los $400 millones
y la compañía fue valuada en cuatro millardos.
El año siguiente, en 2015,
se reportó que Disney había ofrecido comprar VICE
por tres millardos, pero Shane no aceptó
y dijo que en la siguiente década
VICE valdría cincuenta millardos.
Llegué a tener una relación personal con Shane.
Lo admiraba y confiaba en él.
Por años solicité un estudio contable de mis regalías
y VICE no respondió nada.
Pero jamás molesté a Shane con eso.
Cuando VICE empezó a fallar en sus pagos a empleados y proveedores,
contraté a un auditor para que estudiara mi caso.
Para cuando descubrió que VICE me debía cientos de miles de dólares
y que nunca lo reportaron,
cayeron en bancarrota.
Busqué a Shane para hablar de ello
y respondió esto:
es una cantidad estúpida. No sabía que se te debían regalías ni nada.
Dejé el manejo cotidiano hace 6 años. ¿Por qué "yo" no te pagué?
Moretti y tú saben que soy dueño de medio programa y nadie registró
lo que me deben desde 2012. Contraté un auditor.
Al final esa historia fue mayor que mis regalías
y empecé a hacer preguntas.
Me molesta lo del dinero pero el docu no es un ataque. Quiero aclarar las cosas.
Entrevistas a ex-empleados molestos que ni estaban ahí.
Pero lo único que él se molestó en responder
fue esto:
No rechacé dinero de Disney, hay 100 abogados que pueden jurarlo.
No tengo idea de tus regalías.
Hace 5 años no estoy a cargo. Fue una quiebra, se jodió todo. Lo perdí todo.
No lo decidí yo.
Todos me preguntan lo mismo.
Lo que dicen de mí son solo rumores.
Solo para aclararte las cosas.
Vamos a mostrarles los documentos financieros
que nos dio un denunciante
que se negó a aparecer en este documental.
A finales del 2016, Shane y VICE regresaron con Disney,
con la idea de que los compraran, pero la oferta ya no estaba en pie.
Para 2016, cuando Disney hizo los estudios necesarios,
las cifras de VICE estaban todas por los suelos.
En ese entonces, cuando las grietas financieras de VICE aparecieron,
Shane se aferró a su discurso de ventas lleno de mentiras
y recibió aún más dinero.
Pero con ese dinero llegó la presión de seguir haciendo crecer la marca
y todos los creativos lo sentimos.
VICE es de las pocas marcas
que se conecta significativamente con los millennials,
es algo que disfrutan mucho.
Me parece que los millennials
son a quienes debemos emocionar con nuestro negocio.
Y VICE es perfecto para eso.
Para mí, lo de Viceland fue un error muy grave.
Estábamos arrasando en internet. Internet es el futuro.
¿Por qué asociarse con un canal tan malo como A+E?
O sea, yo no veo nada en A+E.
Hacer la peor cosa posible es atractivo.
O sea, hacer… bueno, porque así es como los consiguió.
Porque él decía: "Haré que los chicos vean televisión".
Y se quedaron como: "Oh, oh, oh".
Por eso llegaron a los cuatro millardos.
Tenían que llevarlo ahí.
Y respeto eso, pero jamás iba a funcionar.
¿Crees que tuvo que ser así
o crees que la cultura en la que todos contribuimos pudo sobrevivir
sin esta maldita ruptura?
Fue como si hubieran llegado los adultos. O sea, creo que los adultos...
- Llegó la policía. - Llegó la policía, en serio.
Y cuando llegó, dijimos: "Hagamos cosas disruptivas, híper verticales,
"que se repitan por la nube y digeribles,
"contenido acumulable". Ahí se jodió la cosa.
La gente dice: "¿Cómo hacemos esto de nuevo?
"En términos de forma, de algoritmo, ¿cómo repetirlo?"
Para seguir siendo bueno se dice: "Eso ya lo hicimos. Hagamos algo nuevo.
En ese entonces lo que decían era: "Bueno, esto dicen los números.
"Esto es lo que les gusta a los chicos".
Y, entonces, respaldar cosas con eso. Así no se hace.
En realidad, venía de Shane y Eddy Moretti
porque querían que fuéramos más aptos para anunciantes.
Yentonces perdimos nuestra voz.
Para ser justos con Gavin, él se fue es que no quiso ser parte de esa mierda.
¿Qué estará haciendo Shane ahora mismo?
Después de pasar de cuatro millardos a la bancarrota.
Si alguien te ofrece cuatro millardos, los tomas.
- Los tomas. - Entiendo.
Es una prueba de fuerza.
Es como: "No, ocho millardos".
- Sí. - ¿Entiendes?
Genial, pero puedes quedar en cero.
- Es como apuesta. - Es una estafa, sí.
El cerebro de apostador de Shane le hizo pensar:
"No, voy a ganar la siguiente mano".
- Hay que enloquecer. - Vi a ese idiota apostar en Las Vegas
y era como… fuimos a la pelea entre Mayweather y Pacquiao
y empezamos a apostar antes del inicio.
Perdió medio millón de dólares
y ni siquiera fue a la pelea.
Me dio su entrada y me dijo:
"Ve a la pelea sin mí, da igual".
Fui a la pelea y estuve ahí, sentado con Paulie Walnuts
y la mitad del elenco de "The Sopranos",
viendo la puta pelea.
Él se fue a su cuarto y consiguió un apostador privado,
se bebió como nueve putas botellas del mejor vino
y se la pasó apostando
- y no llegó a la pelea. - Tiene un problema.
Señor, tiene un problema.
Para mí, Eddy Moretti echó a perder todo en términos creativos.
él y su estúpido sombrero.
- Espagueti Moretti. - Espagueti.
Creo que, para mí, el momento número uno,
el momento más mágico fue...
una vez en que estábamos fumando,
fumábamos formaldehído afuera de la oficina de VICE.
¿Cómo te pone eso? Tengo que parar y…
No es tan divertido. Solo te sientes como: "Ahh".
Ni siquiera… No te sientes bien. Pero es cool.
Recuerdo que miré adentro. Estábamos fumando
y dije: "¿Quién es ese en el lobby?"
"Lo reconozco". Y resultó que era Rupert Murdoch.
Los estaba como cortejando, a cierto nivel.
Yo estaba totalmente drogado, fumando,
casi al lado de Rupert Murdoch.
- Carajo, eso es todo. - Qué locura.
Pero ¿cuánto puede durar algo así? ¿Entiendes lo que digo? No puede durar.
Yo estuve en VICE por muchos años,
viendo lo desorganizado que era
y cómo era, en muchos casos, como una casa de naipes,
comencé a preguntarme cómo iba a terminar eso
y a pensar que era posible que fuera un final pésimo
porque los apostadores tienen buena suerte y luego no.
Pero cuando falla su suerte
empiezan a hacer locuras para intentar volver a subir.
Cuando VICE empezó a enfrentar déficits de ingresos,
comenzaron a trabajar con grupos como Philip Morris,
para crear campañas de estilo de vida y promover el vape
como alternativa sana a los cigarrillos tradicionales,
pues según sus estadísticas los cigarrillos electrónicos
eran un negocio más rentable.
Miles Skinner trabajaba en el equipo de Philip Morris.
Conozco a mucha gente
que tiene un mal sabor de boca respecto a VICE.
Yo no, me la pasé de maravilla.
Tuve un gran trabajo.
Pude viajar por el mundo.
Estuve en lugares muy raros
con gente interesante.
Y tenían Virtue.
La versión de Virtue que existía hasta ese momento
era más como, ya sabes, contenido de VICE.
Parecía contenido de VICE, pero eran anuncios.
Servicios publicitarios para otros como si fueran de casa.
En este episodio de Rise As One, nuestros amigos de Budweiser nos enviaron a Beijing
para ver cómo un grupo local de amantes del fútbol
invitan a sus compatriotas a salir a la cancha.
¿Crees que VICE fue pionero en ese tipo de contenidos de marca?
Es gracioso, porque el VICE que yo conocí y amé
era una revista en bancarrota que organizaba fiestas maravillosas.
- Sí, sí, sí. - ¿Sabes? Y era como...
chicas guapas, buena música.
O sea, tenían buen gusto, buena fotografía, todas esas cosas.
Creo que se tropezaron con algo que se convirtió en su futuro.
Ganábamos cientos de millones con este negocio
y gran parte era por Virtue.
Y luego me cambié a un equipo distinto
que era...
un poco más clandestino.
- Sí. - ¿Sabes?
Y eso se basó en un solo cliente, que era Philip Morris.
- Sí. - Sí.
¿Cómo hacer que la gente deje de fumar cigarrillos combustibles?
Era un problema conceptual enorme.
Cuando explicaban su razonamiento, claro, la cosa era
que la gente dejara de fumar cigarrillos combustibles,
así que creamos un mercado para vender soluciones sin combustión.
La reducción de daños se puede plantear de muchas formas.
Philip Morris tiene sangre en las las manos.
¿Los cigarrillos electrónicos eran mejor negocio
- que los cigarrillos combustibles? - Sus números decían que sí.
Organizamos una estrategia
que se centraba en todas las campañas para no fumar,
las campañas para detenerlo.
Decirle a la gente que hiciera algo.
Y lo que Shane siempre les vendía a las compañías
era: "Sé cómo hablarle a ese chico".
¿Qué crees que esté al centro de esa perspectiva?
A ese chico al que le estás hablando,
¿qué crees que es lo que todos le vendíamos?
Que el cool se sienta rico y que el rico se sienta cool.
- Sí. - Y, ya sabes, es tuyo.
Sí.
Y puedes dominar, ¿sabes?
O sea, funciona.
La gente llegaba a VICE, me parece, por dos razones.
Una era porque era cool y era como: "Dinos lo que es cool".
Y porque le hallaste el modo al internet.
Y te dabas cuenta de cómo estar presente en él.
- Sí. - Es decir, era como…
Mucho de eso era un fraude.
VICE ganó mucho dinero
jugando a "dónde quedó la bolita" con el tráfico del internet.
Y Taylor Lorenz, que escribió Extremely Online,
es experta en esta materia.
Hicieron trucos de crecimiento porque lo necesitaban
para entregar esos públicos.
Entonces, las métricas siempre eran mentira.
A lo largo de mediados de la década del 2010,
Facebook solo le saca jugo al tráfico para empresas mediáticas.
No tenían suficiente en sus propias páginas,
así que hacían intercambios para comprar tráfico.
Básicamente pagaban por el tráfico
que luego podían decir que era propio.
Como: "Bueno, amañemos las cifras este trimestre.
"Consigamos de tráfico, de aquí y allá,
"pero va a funcionar".
Porque todo era como trucos y cosas
de marketing digital, trucos de manos.
Y tenía que ver con proyectar el éxito
y lo cool y la cultura, lo cual es…
Si no tienes un negocio que lo respalde
o una comunidad que lo respalde, estás jodido.
Recibí un e-mail de un empleado de VICE
de un puesto muy alto en ventas, sobre una campaña de Apple.
Y Apple, de hecho, descubrió que compraban tráfico
de Pornhub y se lo atribuían a sus propios números.
Bueno, porque hacían VICE Media Network o algo.
Tenían muchas maneras para oscurecer eso.
Luego, cuando le rascas un poco,
te quedas como: "Bueno, pero de lo que hablas aquí no es VICE.com.
"Son otros sitios web raros".
Para adjudicarte sus números.
Es una locura, porque VICE
ni siquiera los asociaba bien con las fechas de la campaña.
- Así de negligentes eran. - Sí.
VICE no solo fue negligente al reportar tráfico falso en internet
en una campaña de un millón de dólares para Apple,
también era malicioso lo que les pedía a sus empleados,
como a Mitchell Sunderland, a quien VICE jodió tanto
que terminó teniendo que cambiarse el nombre.
Mitchell Sunderland era escritor y editor en VICE.
Quizá fue en el 2018. Una amiga mutua nuestra entró
y dijo: "¡Dios mío! ¿Qué es esta mierda con Mitchell?"
Le dije: "¿De qué estás hablando?"
Y me dijo: "Búscalo en Google".
Todas las publicaciones de noticias tenían un artículo al respecto.
"Mitchell Sunderland, de VICE,
"tiene una cadena de correos con neonazis".
Todas estas cosas.
Entonces, la cosa no se veía bien para Mitchell.
A Mitchell le dieron la orden, en VICE,
de sostener relaciones con Ann Coulter y Milo Yiannopoulos,
quienes habían escrito para VICE en el pasado,
para que cedieran artículos de VICE a Breitbart
y otras publicaciones de derecha,
porque, supuestamente,
- tenían más tráfico que VICE. - Sí.
La gente que estudiaba el tráfico en ese entonces
veía que la gente de derecha
tenía más posibilidades de hacer clic en el link de VICE
si veían que quien lo posteaba
despotricaba contra VICE en lugar de decir:
"Miren es genial lo que posteó VICE".
Nadie nos molestaba, ¿sabes?, siempre y cuando ganáramos dinero.
Estuviste en la oficina de Londres.
Estábamos en un edificio separado.
Más abajo en la calle, cruzando un pequeño callejón.
Y, ya sabes, en Londres estábamos…
Estábamos sentados con, o justo arriba de, los tipos
que estaban empezando el trabajo con los saudíes.
Fue en el consulado saudí de Estambul
donde Jamal Khashoggi falleció brutalmente.
Lo atrajeron ahí para hablar sobre trámites para su boda.
Pero en cuanto entró al lugar lo estrangularon
un grupo de asesinos saudíes.
- Estuve al tanto de algo de eso. - Sí.
Vi quizá uno de esos informes, en un momento muy, muy temprano,
y tenía que ver con el turismo
y sus metas finales de convertirlo en un destino turístico
para la gente por debajo de los 35 años.
Los camellos tienen un sitio muy especial en el corazón saudí.
Han sido usados por siglos como transporte, alimento y hasta moneda.
La celebración de un mes entero de todo lo relacionado con los camellos
es una oportunidad de la elite del país para ver y ser vistos.
El concejo turístico de Arabia Saudí le pagó millones de dólares a VICE
para que hicieran un video sobre las carreras de camellos.
Las carreras de camellos existen desde el siglo VII,
pero su popularidad ha aumentado en años recientes
debido a los enormes premios que ofrecen.
Líderes y dignatarios mundiales inscriben a sus preciadas bestias.
De hecho, engañaron a una periodista de VICE para postear este episodio.
He aprendido, es decir, nos llaman productores, ¿verdad?
Es decir, yo era presentadora. Supongo que era creadora de contenidos.
Acaban de decidir que debo montar el camello.
Esa persona no tenía idea de que era una pieza sin valor
para el concejo de turismo de Arabia Saudí.
Este es un momento de flujos masivos,
¿qué mejor manera para lidiar con eso que recordar
las propias raíces, la identidad regional
y celebrar al camello?
Solo firmaban la voz en off de la persona
y hacían que la persona dijera
lo que necesitaban para el video de turismo.
Mientras veía la muy coreografiada ceremonia de clausura,
estaba claro que, en la Arabia Saudí moderna,
los camellos siguen siendo importantes.
Quizá no sean la principal fuente de transportación o alimento,
pero para la elite saudí,
como Naif y los líderes del país,
son una fuente de orgullo nacional e incluso solidaridad regional.
Y ya sabes, ese es otro juego de "dónde está la bolita" por parte de VICE...
Es un truco muy viejo.
Casi no he hablado públicamente acerca de VICE
por varias razones.
Pero también porque me preocupa que, de hacerlo,
voy a decir demasiada mierda y nunca voy a poder parar.
¿Te emociona la idea de conocer a MBS?
Claro, él es nuestro nuevo rey.
Nos estamos moviendo con él, estamos cambiando con él.
Para bien.
Lo que vemos es que, bueno, si hablo de asociarnos con marcas,
quiero decir ser socios en la producción. Lo hacemos juntos.
Lo explotamos juntos.
Y puede ser un programa de TV.
Puede ser formato corto o formato largo.
Puede ser una película.
Al caer las ganancias,
Shane se aferró más a seguir estrechando la marca.
Todo tenía que ser similar al programa de VICE en HBO,
porque ese periodismo urgente, salaz,
era lo único que entendían inversionistas y medios establecidos.
Hablemos de lo que están haciendo.
Han habido como 90 artículos sobre sus esfuerzos.
"Vamos a hacer mierda todo. "Vamos a hacer mierda todo, carajo.
"Mierda, carajo, mierda, carajo", cosas así.
Entonces, ¿qué están haciendo?
- Haciendo mierda todo. - Bueno, muy bien.
Lo que nos hace famosos es ceder, Dylan tocando música eléctrica,
cederle la compañía a la gente...
Por ejemplo, mucha gente que hace TV,
los que se encargan de nuestra monetización,
jamás ha hecho nada en TV, o no ha hecho monetización en TV,
y esa es nuestra fuerza.
- ¿Que no sepan nada? - Exactamente.
- OK. - La ignorancia es…
Tienen algunos ejecutivos que trajeron y que…
Sí, del lado comercial, porque a medida que crecemos
hacemos muchos tratados con la TV internacional,
muchos tratos móviles.
No queremos que nos timen, viene gente de Discovery
y otras compañías, pero hablo del lado creativo.
Entonces, tienen gente que no sabe nada…
- Correcto. - ¿Es que somos tan tontos
que es imposible cagarla?
- Correcto. - Bien.
Parecería raro ver a Shane hablando
acerca de cómo instala creativos que no saben lo que hacen,
pero se refiere a los creativos de VICE existentes,
como yo y la gente de nuestro programa.
Todo era un teatro para que
pareciera que iba a mantener la esencia punk rock de VICE,
pero, de hecho,
instalaba vigilantes en cada programa.
Terminamos respondiendo ante un productor general
que trabajó con Cesar Millán, el encantador de perros.
Salió en un episodio alentando a mi hermano y a mí
para que nos quedáramos en el Sausage Castle,
a pesar de nuestras protestas por lo que Mike Busey le hacía a la gente.
Esto es estar recién bajado del barco, hermano.
- ¿Qué tal? - ¿Cómo estás?
Esta gente blanca siempre me recuerda que soy chino.
Bienvenido, Sr. Sheng, al Sausage Castle.
Bienvenido, ni hau.
Controla la filmación, hay disparos por todas
partes y el hijo está tirando granadas.
- El hijo está tirando granadas. - El tipo tiraba granadas,
y yo sentía que en verdad necesitamos un mejor control de armas en este país.
Vas a tomar tu dedo y...
- Espera, no dispares, por favor. - ¡Ay, maldición!
Casi le dieron a nuestro director de fotografía,
- Christopher Valona. - ¿Estás bien, CV?
Sí, estoy bien. Escuché que es como la guerra.
Bienvenidos a mi casa.
Y nos pidieron que termináramos la escena.
No sabía que ibas a disparar.
Iba a empezar una cuenta regresiva, LA.
Me estoy preparando para filmar.
Todos prepárense para que no se caguen encima.
Esto es de lo que hablaba Jesse
cuando dijo que Shane se volvió como P.T. Barnum,
vendiendo fenómenos.
No era la misma voz que Gavin, Jesse y Amy
habían elaborado satíricamente y con un propósito subversivo.
Ni siquiera era raro por ser raro.
Era raro para ganar dinero y yo quería salirme.
Mira a la cámara y dilo en chino.
A la cámara.
Inventa alguna mierda y di… Que suene asiático.
Ahora están a punto de meterle la sandía en el culo,
para que la aplaste y haga jugo de sandía.
Permite que el sake fluya hasta su jugoso trasero.
Hasta la boca de LA. Ábrela bien, LA.
- Ensalada de fruta con sake. - Esto es un puto asco.
Aquí está la ensalada de fruta con sake.
Lo siento, esto es un asco.
¿Qué pasa?
- ¿Puedo hablar contigo? - Está bien.
Lo que me pasa es que, para mí, simplemente…
Esto no es lo mío.
Es solo que, siento que eres un tipo graciosísimo
todo esto es gracioso y es divertido estar aquí.
Pero debes evitar usar a la gente.
¿Me entiendes? Estás usando a LA
es un tipo negro y gracioso, con un estómago enorme.
Usas a la chica asiática para que hable chino en la cámara.
Ten cuidado acerca de cómo usas a la gente
y a las mujeres, ¿entiendes?
Detrás de toda esta mierda, la verdad
- todos somos distintos. - Sí.
Negros, blancos, cristianos, ateos.
Hoy estuviste con judíos,
asiáticos, pendejos como yo.
- Sí. - Y la cosa es que
todos encontramos un territorio común en que somos marginales.
Para mí, ver eso y ser parte de eso me hace sentir incómodo.
Y siento que la gente que vea esto se va a reír de ti.
Se van a reír de LA.
Se van a reír de la chica con los melones.
Pero creo que debes pensar en lo que intentas decir.
- Me disculpo por cualquier… - No te disculpes.
- Es en serio. - Gracias, estamos bien.
Gracias por venir.
Mientras que VICE me ponía a boxear para vender anuncios por adelantado,
tras bambalinas yo estaba peleando con sus abogados por mis regalías.
Las perseguimos durante años.
Pero para cuando VICE finalmente reconoció la deuda,
ya estaban en bancarrota.
Cuestioné la bancarrota,
presenté mi reclamación
y aunque jamás me pagaron mi dinero...
intercambié esa deuda por los derechos de mi programa
y cancelé mi acuerdo de no divulgación con VICE.
Al tener ese material y esa libertad,
pude hacer este documental.
Intercambié cientos de miles de dólares por el derecho de contar esta historia.
La gente siempre me pregunta por qué fui a VICE
aunque que personas como Choe me dijeron que no lo hiciera.
Fui a VICE porque, en algún momento, fue maravilloso, carajo.
Ahí podías ser raro y tener una voz y,
a falta de un mejor término, podías ser tú mismo.
Era como la Escuela de Mutantes del Profesor X
o el orfanato de Bruce Wayne,
o la escuela para chicos que no leen bien de Derek Zoolander.
Por eso fuimos todos,
porque no encajábamos en ningún otro lado.
Y a pesar de ese ambiente negligente,
al borde de lo malicioso,
mucha gente hizo un trabajo muy bueno.
VICE nos dio un hogar donde contar historias de la alcantarilla
y la esperanza de que al contar estas historias
se pudieran cambiar las cosas.
Solo quieres mostrar lo duro que eres.
Ser el malo.
En realidad, son puras tonterías.
Mi esperanza es que nada de esto pase de mí a mis hijos.
Teníamos un propósito y VICE hizo una marca con eso.
Cuando esa marca se hizo más grande que la gente
y las historias y las multitudes que esperaba incluir...
No es que fuera una cosa preciosa, sino que es como…
Es una… es una…
Perdió todo su valor.
El mundo está lleno de historias como esta.
Vi muchas en Huang's World.
Y, al final, un minero de sal, en Perú,
me recordó a mis épocas en VICE.
En Estados Unidos, si vendes una botella de esta sal rosa,
como unos 170 gramos,
la gente paga hasta $10 o $12 dólares por ella.
¿Lo sabías?
Entonces, ¿ustedes no saben por cuánto dinero venden su sal?
El deseo de hacer que crezca la sal rosa peruana,
o la revista VICE, para que todos las experimenten,
mata instantáneamente esa cosa que amabas en primer lugar.
Hay una cantidad mágica de gente
que está destinada a disfrutar o experimentar algo
y en el momento en que cruzas ese umbral,
se transforma en calabaza.
VICE quebró
porque la codicia la hizo crecer hasta un punto en que mutó
y dejó de parecerse a aquello que la hizo especial al inicio.
No todo el mundo va saber lo que es fumar formaldehído
junto a Rupert Murdoch en la oficina de VICE.
Para hacerlo, tenías que estar ahí.
DEDICADA AL RECUERDO DEL TÍO TONY
O sea, estos pantalones son raros.
Bueno, tú escoge dónde va.
- Del lado derecho,. - Es bastante grande.
¿Es el más grande?
- Es el más grande. - Bien.
La voy a dejar ahí.
Solo lo voy a alinear un poco.
Sí, sí, porque está un poco inclinado.
Pero ¿no va a...? ¿Tu cuerpo no va a…?
Aún quiero que alguien reclame los calzones.
- Lo sientes, ¿eh? - No, todo bien.
Trata de… Intenta mantenerte quieto.
Me relajaré si metes un par de dedos ahí.
Quizá tenga que hacerlo para mantenerte en tu lugar.
¿Era Amber Rose quien les decía a todos
que a Kanye le gustaba que le dedearan el culo?
Sí, sí, sí, ella le decía "Sr. Dedo En El Culo", o algo así.
Los genios suelen ser zurdos y les gusta que les dedeen el culo.
Conozco a muchos genios.
Woo estuvo en un episodio con nosotros, ¿no, Nick?
Sí, antes de que fuéramos a Taiwán.
Recuerdo que el tipo en China dijo una mierda como:
"¿Eres un chico fiestero? Eres un tipo gracioso, ¿verdad?"
Y te quedaste como: "¿Qué?"
Y él dijo: "Sí, eres un tipo gracioso, ¿verdad?"
Estábamos en ese bar donde nos dieron los putos globos.
Ese era uno de los chicos.
Sí.
Recuerdo que fuimos a un puto bar underground
y creí que solo íbamos a beber y así y miré la cuenta,
pero empezaron a meter globos
y todos se metían lo de los globos y dije: "Esto es una locura".
¿Se metieron óxido nitroso?
No era como nada que me haya metido.
- Era calidad china. - Eso no era óxido nitroso.
Sí, no sé qué era.
- ¿Ya está hecho el tatuaje? - Sí.
- ¿Cómo se siente? - Ya sabes, al final...
- ...sentí un piquetito. - ¿Sí?
- Pero se sintió bien... - Ese fue el dedo.
Pero se ve muy bien.
Ve a verlo, ve a verlo en el espejo.
Impresionante.
Traducción al español para MUBI: Tiosha Bojórquez Chapela.