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STUDIE ÜBER CHEMISCHE UND BIOLOGISCHE KRIEGSFÜHRUNG
Es gibt fünf Stützpunkte in den USA
zur Produktion und Erforschung chemischer und biologischer Waffen.
Gab es Unfälle?
Es gab den Vorfall in Dugway.
An einem Sonntag bemerkten Schafzüchter, dass ihre Schafe starben.
Bis Montag starben 6000.
TESTZENTRUM DESERET VERSUCHSANLAGE DUGWAY
Sie testen dort Nervengas seit den 60ern.
Etwas ging schief.
Ein Air-Force-Flugzeug versprühte 150 Liter rotes Nervengas.
Es verwehte Richtung Salt Lake City.
FREIGEGEBENE MILITÄRAUFNAHME
Und Ihre Familie? Erlitt sie irgendwelche Schäden?
Ich weiß nicht, ob es daher kam.
Wir alle hatten eine Magen-Darm-Grippe und erbrachen uns die ganze Nacht.
Egal, ob es damit zu tun hat oder nicht, es macht Angst.
Mediziner, Tierärzte und Mitarbeiter der Versuchsanlage Dugway
sind im Einsatz,
um die Ursache zu untersuchen.
Bislang wäre es reine Spekulation,
eine bestimmte Ursache für den Tod der Schafe zu benennen.
SPERRGEBIET – KAMERAS WERDEN KONFISZIERT
Mir ist egal, was die Armee sagt. Ich untersuchte es für einen Artikel.
Es war Nervengas, das die Schafe tötete.
Die Armee eiert herum, aber es war Nervengas.
Das sagen alle inoffiziell.
Niemand will sagen, dass die Armee lügt.
Ok.
BERICHTERSTATTUNG SEYMOUR M. HERSH
Komm schon.
Mach es richtig.
DER PREISS DER MACHT
DER KRIEG GEGEN DEN TERROR
Da steht: "Hersh scheint viel über die Untersuchungen zu wissen.
Aber das ist ok. Er ahnt nichts von der Vertuschung."
Toll. Das habe ich erst letztes Jahr entdeckt.
Gut. Los geht's.
- Ok. - Was wollt ihr machen?
- Ihr habt das alles gefilmt. - Wir wollen über Quellen reden...
Sagen wir: Ihr wollt über Quellen reden.
- Nein. - Und ich nicht.
Nicht über bestimmte Quellen, sondern über die Art von Leuten.
Wir haben schon über einige der Leute geredet.
Gestern Abend habe ich deren Namen überall in den Notizen gesehen.
Ich habe nie... Das sollte erst nach deren Tod passieren.
Sy, wir veröffentlichen keinen der Namen.
Einige dieser Leute leben vielleicht noch.
Viele hassten mich und redeten trotzdem mit mir.
Warum taten sie das?
Weiß nicht. Wenn man in einer geheimen Welt arbeitet,
und da ist einer, der in dieser Welt herumstochert,
warum sollte man nicht mit ihm reden?
Ich mache keine Psychoanalyse meiner Gesprächspartner.
Bei mir selbst zum Glück auch nicht.
Ich weiß, ihr möchtet das gerne, aber das mache ich nicht.
Mal sehen...
Hier ist jemand, der für Kissinger arbeitete, und hier...
Hier ist die CIA-Frau.
Vertrauen ist kompliziert.
Ich traue euch kaum.
Laura schlug Sy 2005 erstmals vor, einen Film zu drehen.
Fast 20 Jahre später stimmte er zu.
Mark machte mit Sy drei investigative Dokumentarfilme.
Ich sorge mich nicht darum, was andere denken,
weil meine Artikel immer bestimmte Leute erzürnten.
Über manches in den USA lässt sich schwer schreiben.
Es gibt immer eine weitere Ebene.
Mein Job als Zeitungsreporter ist es, Geheimnisse und Fakten herauszufinden,
Warum veröffentlicht man das? Wir verstoßen
damit gegen Gesetze und staatliche Geheimhaltung.
Es sind streng geheime Informationen.
Weil wir dafür einen außerordentlichen Grund sehen:
verantwortliche Beamte, die ihre Pflichten nicht korrekt erfüllen.
Es sollte keine Einschränkung der Presse geben,
die verhindert, dass wir veröffentlichen, was wir wollen.
Denn so steht es in der Verfassung.
In jeder Art von Wettkampf wollen die Amerikaner so aufsteigen,
und der Gegner soll so untergehen.
Das ist nicht die Art von Krieg, die wir in Vietnam führen.
Ich denke, wir kommen eher so voran.
Und sie bewegen sich eher so. Nicht steil auf- oder abwärts.
Wir machen Fortschritte.
Wir sind zufrieden mit unseren Resultaten.
Wir verursachen größere Verluste, als wir einstecken.
DRINGEND BOMBEN AUF HANOI
PENTAGON GIBT SCHÄDEN DURCH ANGRIFFE IN ZIVILEN GEBIETEN IN NORDVIETNAM ZU
VERSCHLECHTERUNG DER KAMPFBEREITSCHAFT
DER ARMEE FEHLEN HAUPTLEUTE
US-OPERATIONEN IM MEKONG-DELTA KÖNNTEN ENDE FRÜHJAHR BEGINNEN
VIETNAM KRIEG KÖNNTE VOR WENDEPUNKT STEHEN
Das Pentagon ist ein seltsamer Ort.
Man holt sich Kaffee, macht Smalltalk, liest Zeitung.
Nach dem Briefing gegen 10:30 Uhr schreibt man etwas.
Diese Leute werden üppig dafür bezahlt, die Pressekonferenz anzuhören,
zu warten, bis die Abschrift getippt ist,
und 500 Wörter darüber zu schreiben.
Mehr tun die nicht für ihr Geld.
In Amerika herrscht nicht wirklich Zensur, aber die Presse zensiert sich selbst.
Wenn ich für AP im Pentagon war,
ging ich mittags nicht mit meinen Kollegen essen,
sondern suchte junge Offiziere.
Um etwas über Football zu reden, sie kennenzulernen.
Ich war in der Armee, in der Reserve.
Irgendwann sagten die Armee-Jungs dann:
"Da geht es zu wie in einer Mörderbande."
Ich fragte: "Wie meint ihr das?"
WLLKOMMEN
Es gibt viel Gehirnwäsche,
und es wird bestimmt, was die Leute hören sollen.
Und in Vietnam wird offen gemordet.
UNTERSTÜTZT UNSERE G.I.S HOLT SIE SOFORT NACH HAUSE
NORDPARKPLATZ
US-BUNDESPOLIZEI
Ich fühlte mich in gewisser Weise nutzlos.
Ich hatte ein ungutes Gefühl,
was meine Position und den Kriegsverlauf anging.
Es gab etwas Großes, das unmöglich schien,
etwas namens Wahrheit.
Da draußen gab es jede Menge Wahrheit,
aber keine Möglichkeit, an sie heranzukommen.
Das machte mir Sorgen. Das beschäftigte mich.
Nach einem Streit mit dem Redakteur kündigte ich bei AP.
Meine Frau Liz und ich hatten ein Kind und wenig Geld.
Ich arbeitete freiberuflich.
Eines Tages bekam ich einen Anruf von einem Unbekannten.
Er sagte:
"Es gibt da etwas Schreckliches in Vietnam, das sie vertuschen."
Es war undurchsichtig.
FEUER
Er meinte, ein G.I. habe durchgedreht und viele Menschen erschossen.
Er wisse nicht viel darüber, aber die Armee sei in Panik.
Ich hatte keine Namen.
Im Pentagon gab es einen Oberst, den ich sehr mochte.
Ich traf ihn zufällig wieder, und jetzt hatte er einen Stern.
Ich sagte: "Hey, wir haben uns seit Jahren nicht gesehen.
Was ist mit Ihrem Knie?" Er sagte: "Ich fing mir eine Kugel ein."
"Sie schossen sich sicher ins Knie, um General zu werden, oder?"
Er lachte und wünschte mich zum Teufel.
Wir gingen ein Stück, und ich fragte, was er jetzt mache.
Er sagte, er arbeite für den Stabschef.
"Westmoreland?" Er sagte: "Ja."
"Was wissen Sie über diesen Schützen in dem Dorf?"
Er sagte: "Sy, ich sage Ihnen was.
Ich hoffe dieser Calley kommt in die Hölle."
Calley? Nun hatte ich einen Namen.
Natürlich schrieb ich ihn falsch.
Aber schließlich fand ich einen Ausschnitt in der New York Times.
Da stand, dass ein Leutnant namens William L. Calley Jr.
wegen Totschlags festgehalten wurde.
Calley. Ja.
Er hatte einen Anwalt namens Latimer.
Ich rief ihn an und sagte "Hallo, ich heiße Hersh.
Mein Flug an die Westküste geht über Salt Lake City.
Könnte ich vorbeikommen und mal Hallo sagen?"
Er sagte: "Klar, kommen Sie."
Ich hatte geschwindelt, aber wollte es locker angehen.
Als ich in sein Büro kam, zog er ein Blatt Papier hervor.
Eine Anklage.
Leutnant Calley wurde 109-facher Mord vorgeworfen.
Das Dokument lag auf dem Kopf vor mir.
Ich sagte mir:
"Du führst weiter das Gespräch, tust, als machtest du dir Notizen.
Und schreibst so viel wie möglich wörtlich ab."
ANKLAGE: VERLETZUNG DES MILITÄRRECHTSARTIKELS 118
Das war explosiv.
WILLKOMMEN IN FORT BENNING
Ich musste Calley finden.
Ich flog nach Fort Benning.
Mein Anzug war schäbig, wohl noch der meiner Hochzeit.
Tagelang dieselben Klamotten.
Ich kam frühmorgens an.
Ich fand ihn durch reines Glück um Mitternacht.
In der Unterkunft für Oberste und Generäle.
Dort hatte ich zuletzt gesucht.
Er war ganz anders als erwartet. Ich wollte ein Monster sehen.
Er tischte mir eine Reihe von Lügen auf:
"Ein Gefecht, überall Feinde. Niemand wusste, wer wer ist.
Ich beschützte nur meine Truppe.
Ja, Zivilisten starben, aber die wollten uns töten.
Gegen meinen Hauptmann Ernest Medina wird auch ermittelt.
Er wird das bestätigen."
Er rief ihn an und sagte:
"Hier ist ein Reporter aus Washington.
Sagen Sie ihm, dass ich nur Befehle ausführte."
Und Medina sagte:
"Ich weiß nicht, wovon Sie reden", und legte auf.
Da sah Calley mich an, als wolle er sagen:
"Vielleicht bin ich das Bauernopfer."
Die Armee sagt, er habe im März 1968 in der Vietcong-Hochburg Pinkville
mindestens 109 Zivilisten ermordet.
"DAS GEBIET RÄUMEN"
GETÖTETE ZIVILISTEN
Sy hatte den Artikel mehreren Zeitschriften angeboten.
Keine wollte ihn.
Schließlich gab er ihn mir und sagte: "Verkack es nicht."
Die nächsten neun Stunden rief ich die leitenden Redakteure
aller Zeitungen der USA an, um ihnen die Story zu verkaufen.
Sy, Sie schrieben letzte Woche einen Artikel über einen Leutnant,
der 109 vietnamesische Zivilisten ermordet haben soll.
Wo wurde der zuerst abgedruckt?
Bei der Chicago Sun-Times, die um 5:30 Uhr erscheint.
- Ihr Artikel, von Dispatch. - Ja.
Dann erschien er in der Frühausgabe von etwa 30 Zeitungen.
Da bedarf es unkonventioneller Herangehensweisen.
Life hatte kein Interesse.
Look auch nicht. Dann übernahm David Obst von Dispatch.
Er versicherte mir, er bringe das auf die Titelseiten.
Im Pentagon habe ich zurzeit keine Fans.
Die wollten das geheim halten.
Das habe ich vereitelt.
Haben Sie kurz Zeit?
MILITÄRPOLIZEI
Das Pentagon stellt Calley als einen Irren dar.
Ich glaube, er ist kein Irrer, und das wirft Fragen auf.
Gab es den Befehl, auf alles zu schießen?
Und, falls ja, kommt das ständig vor?
Wir sind auf deiner Seite, Calley!
Da war noch mehr.
Es musste mehr dahinterstecken. Aber wo sollte ich ansetzen?
Die Armee würde mir sicher nicht helfen...
- Es ist noch an. Tut mir leid. - Kein Problem.
Nein. Ok.
Ich wollte nur sagen:
Die Warnung kam aus dem Iran, aber über Saudi-Arabien.
Aber das ist nicht wichtig.
Du sagtest: "Vermutlich aus dem Iran."
Gut. Aus dem Iran, aber über die Saudis.
- Aber das reicht. - Nein.
- Wir müssen es nicht ändern. - Gib nicht zu viel preis.
Auf Wiederhören. Ich will mich verabschieden. Wiederhören.
Ich soll nicht zu viel preisgeben.
Also, es war so...
Wir fuhren zurück zu mir in die Macomb Street,
und Sy entdeckte in der Washington Post
einen kleinen versteckten Artikel
über einen Jungen namens Ron Ridenhour,
der behauptete, er habe die Armee von dem Massaker unterrichtet.
Acht Monate zuvor hatte Ridenhour 30 Kongressmitgliedern,
dem Vorsitzenden der vereinigten Stabschefs,
allen Generäle und dem Präsidenten von dem berichtet, was er wusste.
Ich ging nach Hause, packte, lieh mir Geld
und flog nach Kalifornien, um ihn zu treffen.
Sie erzählten mir, sie hätten gesehen,
wie einzelne Soldaten,
und einige der Offiziere durchs Dorf gingen
und dabei Menschen, die am Rand des Pfads standen
oder woanders im Dorf waren, erschossen. Sie schossen sie nieder.
Sie sahen, wie diese Personen ohne jeden Anlass schossen.
Ich hatte das Gefühl, etwas unternehmen zu müssen.
Ich konnte dieses Wissen
nicht für den Rest meines Lebens für mich behalten.
Damit hätte ich nicht leben können.
Ridenhour gab mir eine Namensliste der Kompanie.
und nannte mir zwei Personen, die mit mir reden würden.
Einer war ein junger Mormone, der in Utah lebte.
Er hieß Michael Terry.
Ich flog noch am Abend hin und fand ihn.
Er sagte: "Das war wie bei den Nazis."
Ein Offizier befahl einem Soldaten, alle zu erschießen,
Die zweite Person, die Ridenhour nannte, war Michael Bernhardt.
Ich traf ihn in Fort Dix.
Diese Geschichte konnte man nicht vermasseln.
Man musste ihr nur freien Lauf lassen.
Ich hatte Berichte von Terry, Berichte von Bernhardt.
Es genügte, sie alles erzählen zu lassen.
"Es war vorsätzlicher Mord. Ich habe es gesehen",
sagte Sgt. Michael Bernhardt,
der seinen Dienst nun an der Ostküste beendet.
"Die Armee befahl mir, zu schweigen", erzählte Bernhardt.
"Aber es gibt Befehle,
bei denen ich entscheiden muss, ob ich sie befolge."
Wie lauten Ihre Befehle?
Vor dem Einsatz gab der Kommandant den Befehl,
das Dorf und seine Bewohner zu zerstören.
Hielten Sie die Menschen im Dorf für Vietcong?
Einige im Dorf... Sie reden von den Leuten im Dorf.
Einige in dem Dorf waren noch nicht mal alt genug zum Laufen.
Die soll man für Vietcong halten?
UNTERSCHIEDLICHE REAKTIONEN AUF GESCHICHTE VON MASSAKER
Viele Leute wollten es nicht glauben.
Sie waren sauer auf uns, die es berichteten.
UMFRAGE VIELE ZWEIFELN AN MY-LAI-BERICHTEN
Niemand wollte hören, dass die USA die Bösen sind.
VAGE BEWEISE FÜR MASSAKER IN VIETNAM
SÜDVIETNAM: MASSAKER "ZWEIFELHAFT"
BERICHTE ÜBER "MASSAKER" ALS PROPAGANDA BEZEICHNET
Kürzlich erschienen Berichte über Personen,
die in ernsthafte Vorfälle verwickelt waren.
CHEF DES STABES
Manche schließen von diesen Vorfällen auf die gesamte Armee.
Doch es geht um die Taten einiger weniger armseliger Personen.
Die Armee als Institution sollte nie angeklagt werden.
Ich versuchte dahinterzukommen, was zum Teufel da passiert war.
Das war mein Ziel.
Und ich fand immer wieder Leute,
die mir sehr, sehr viel erzählten.
Was genau wolltest du herausbekommen?
Wie es zum Abstieg in diesen Wahnsinn kommen konnte.
Ihr erinnert mich an Dinge, an die ich nicht denken will.
Ich suchte einen gewissen Paul Meadlo. Er hatte einen Fuß verloren
und lebte in Indiana.
Auf einer alten, heruntergekommenen Farm.
Eine Südstaaten-Lady kam heraus,
und ich sagte: "Ich suche Paul.
Ich bin Journalist und möchte hören, was in der Armee passiert ist."
Und sie sagte mit bitterer Stimme etwas, das ich nie vergessen werde:
"Ich schickte ihnen einen guten Jungen, und sie machten aus ihm einen Mörder."
Als er zurückkam,
stotterte er nur noch und...
Als ich ihn nach dem Grund fragte,
sagte er: "Mutter, ich bin durch die Hölle gegangen."
Ich fragte Paul: "Also, was ist passiert?"
Und dann fing er an...
"Tod, Mord, Tod, Sühne."
Und das mit sehr, sehr ernstem Blick.
Sy ruft mich an und sagt:
"Wir haben die Geschichte für die Titelseiten weltweit."
"Ich schickte ihnen einen guten Jungen, und sie machten aus ihm einen Mörder."
Ich rief CBS Evening News an
und tat etwas, das man nicht tun soll.
Aber das wusste ich damals nicht.
Ich sagte: "Wir brauchen Geld dafür."
Er fragte: "Wie viel?"
Ich hatte keine Ahnung. Ich sagte: "10.000 $."
Er schwieg und sagte dann: "Abgemacht".
Mike Wallace, der Interviewer,
sprach kurz mit ihm und sagte: "Gehen wir rein."
Und es ging los.
Wie viele Personen trieben Sie zusammen?
Es waren etwa 40, 45, die wir in der Mitte des Dorfes versammelten.
Männer, Frauen, Kinder?
Männer, Frauen, Kinder.
- Babys? - Babys.
Wir drängten sie zusammen und zwangen sie, sich hinzuhocken.
Und...
Leutnant Calley sagte: "Ihr wisst, das ihr mit ihnen zu tun habt.
Ich sagte: "Ja."
Ich ging davon aus, dass wir sie bewachen sollten.
Nach 10, 15 Minuten kam er wieder
und fragte: "Warum habt ihr sie noch nicht getötet?"
Und ich antwortete ihm:
"Ich hatte gedacht, wir sollen sie bewachen."
Er sagte: "Nein, ihr sollt sie töten."
Und...
Er ging drei, vier Meter zurück und fing an, sie zu erschießen.
Er sagte, ich solle auch schießen. Also feuerte ich
vier Ladestreifen in die Gruppe.
- Männer, Frauen, Kinder? - Männer, Frauen, Kinder.
- Und Babys? - Und Babys.
Wie erschießt man Babys?
Ich weiß nicht. Das ist so eine Sache.
"ICH ERSCHOSS BABYS... DAS IST SO EINE SACHE"
Nein, wir gehen nicht! Nein, wir gehen nicht!
EURE STEUERGELDER IN AKTION
FRAGE: UND BABYS? ANTWORT: UND BABYS.
Ron Haeberle, der Armeefotograf dort, hatte zwei Kameras.
Für die Armee benutzte er eine Schwarz-Weiß-Kamera.
Von seinen zusätzlichen Farbfotos erzählte er nie jemandem.
Nach meinem ersten Artikel verkaufte er sie.
EXKLUSIVE FOTOS, AUGENZEUGENBERICHTE DAS MASSAKER VON MYLAI
"DER BEFEHL LAUTETE, MYLAI UND ALLES DARIN ZU VERNICHTEN"
"MAN NENNT SIE NICHT ZIVILISTEN FÜR UNS WAREN SIE VIETCONG"
MASSAKER ERSCHÜTTERT DIE WELT
Danach ging es um die ganze Welt.
DER TAG, AN DEM DIE MENSCHLICHKEIT IN EINEM DORF IN VIETNAM STARB
Wie viele Verwandte hast du verloren?
Vier.
Was hast du gesehen, als du vom Markt zurückgekommen bist?
Ich bin noch klein. Ich hatte Angst, hinzusehen.
Bist du der einzige Überlebende deiner Familie?
Ja.
Sie brannten alles nieder.
Sie schlugen Leute, nahmen Leute fest. Sie töteten alle.
Kennen Sie den Grund dafür?
Nein, den Grund kenne ich nicht.
Sie trieben alle zusammen. Sogar der Mönch wurde getötet.
Können Sie schätzen, wie viele Menschen starben?
Wie viele getötet wurden?
Ja.
Ich weiß nicht, ich sah überall Tote. Ich sah so viele Leichen.
Mein Neffe hatte gerade erst laufen gelernt.
Er klammerte sich an meinen Kopf und weinte: "Mama, Mama."
Dann traf ihn ein Schuss, und er starb. Ich lag nur da.
GESCHICHTE VON MYLAI WÄRE FAST UNBEMERKT GEBLIEBEN
FREELANCER HERSH BERICHTETE ZUERST NACH TELEFONISCHEM TIPP
Wir waren einer Agenda von Mord und Vergewaltigung verschrieben.
Alle sahen weg, auch die Journalisten,
von denen einige davon gehört haben mussten.
VERTRAULICH
Warum kam das nicht raus? Das ist für mich die große Frage.
Es wurden 400 bis 500 Menschen getötet,
unter den Augen von etwa einem Dutzend Helikopterbesatzungen
zur Gefechtsunterstützung.
Der befehlshabende Generalmajor flog an dem Tag mit.
Der Oberst der Brigade war da
und der Leiter des Spezialkommandos.
Innerhalb weniger Tage wussten 300 bis 400 Soldaten davon.
Und doch hat es niemand gemeldet.
Ich kann daraus nur zwei Schlüsse ziehen.
Entweder war dieses Ereignis so schockierend,
dass niemand darüber sprechen konnte,
oder, was ich für logischer halte: Das war in Vietnam normal.
GESICHTETE LEICHEN IN GRABEN. ESSENSPAUSE (UNGEFÄHRE LAGE)
8. MITTAGESSEN 7. ETWA 50 LEICHEN GESICHTET
Der Armee kam es auf Opferzahlen an.
Erfolg wurde daran gemessen, wie viele man getötet hat.
Westmoreland brauchte Zahlen.
Wie kam man auf die gewünschten Opferzahlen?
Man bezeichnete alle Bewohner an Orten wie My Lai als Vietcong,
die zu töten seien.
Sie töteten auf drei Arten.
Nicht alle machten mit, aber der Großteil.
- Sie verstehen mich falsch. - Konzentrieren wir uns
nur auf das, was sie getan haben.
Sie trieben etwa 100 Personen zusammen,
und dann schossen Männer mit Maschinengewehren auf sie.
Das wissen Sie nicht sicher.
- Ich weiß es als Reporter. - Aus erster Hand?
Müssten wir alles aus erster Hand wissen, wären auch Pressekonferenzen nutzlos.
Nach meinem Artikel führte die Armee eine Untersuchung durch.
Ich hatte die Augenzeugenberichte gelesen,
Und die Armee wollte unbedingt wissen, woher ich sie hatte.
Es sollte geheim bleiben.
BEWEISSTÜCK P-1 LUFTBILD VON MY LAI UND UMGEBUNG
Würdest du noch mal die großen Luftaufnahmen machen,
Würden Sie nach bestem Wissen markieren,
wo Sie den Graben mit den Leichen gesehen haben?
Ja, Sir.
5. GRABEN MIT 30 BIS 40 LEICHEN
BEWEISSTÜCK P-152, KOPIE VON P-1 ANMERKUNGEN VON MR. LACROSS
BEWEISSTÜCK P-189, KOPIE VON P-1 ANMERKUNGEN VON MR. PENDLETON
BEWEISSTÜCK P-122, KOPIE VON P-1 ANMERKUNGEN VON SGT. OLSEN
ANGEFERTIGT AUS DER ERINNERUNG THOMAS J. KINCH
ANGEFERTIGT AUS DER ERINNERUNG CALVIN L. HAWKINS
ANGEFERTIGT AUS DER ERINNERUNG DENNIS M. BUNNING
JUNGE, MÄDCHEN UND MANN FLEHEN UM IHR LEBEN
Ich weiß nicht, ob Sie das hören wollen.
Wir möchten alles hören, was Sie zu sagen haben.
Gut.
Der erste Schuss traf ein Baby in den Kopf.
Ich musste mich übergeben.
Es war das erste Mal, dass ich...
Ich hatte schon Menschen getötet,
aber nie wirklich gesehen, was das bei ihnen anrichtet.
VERSTREUTE LEICHEN
Was passierte, nachdem diese Gruppe erschossen wurde?
Nun...
Etwa zu diesem Zeitpunkt
haben mehrere Personen in diesem Gebiet Frauen vergewaltigt.
Drei Männer waren bei einem Mädchen, alle zugleich.
Ein Mann hat eines der Mädchen gepackt und...
In ein, zwei Fällen erschossen sie die Mädchen danach.
SAH TOTE FRAU IN BETT
Jeden Tag kam die Last weiterer 30 Lebensjahre auf meinen Schultern hinzu.
So fühlte ich mich. Und es wurde immer schlimmer.
Ich suchte zwei, drei Monate nach jungen Soldaten.
Dann erfuhr ich... Es war so schrecklich. Ich erfuhr mehr.
Ein paar Mal ertrug ich es einfach nicht mehr.
ANONYMES GRAB AM SÜDRAND VON MY LAI
Zeugenaussagen belegten, dass My Lai kein Einzelfall war.
Es gab ein zweites Massaker am selben Tag.
Die Armee versucht, My Lai als Einzelfall darzustellen.
Aber es war nicht nur in diesem Krieg,
sondern auch an diesem Tag und in diesem Gebiet kein Einzelfall.
2,5 km weiter lief das Gleiche ab.
Vierzehn Beamte waren eindeutig an der Vertuschung beteiligt.
Letztlich klagte die Armee sie wegen Pflichtverletzung,
Nichteinhaltung gesetzlicher Vorschriften und unterlassener Meldung an.
Sie waren an Morden, deren Planung oder Vertuschung beteiligt,
und wurden nur wegen unterlassener Meldung angeklagt.
Westmoreland wurde nach vierjähriger Amtszeit befördert.
obwohl alle in der Armee und beim Generalstab wussten,
dass er Zivilisten hatte töten lassen.
Hallo.
Natürlich schütze ich sie.
Ich kann Sie nicht mal beschreiben. Erzählen Sie.
Sagen Sie, eine Forscherin, die kürzlich in Gaza war.
Sie berichten von Angriffen auf Frauen und Kinder.
Wer hat Zahlen dazu?
Was die systematische Zielauswahl angeht, habe ich
dutzende Röntgenbilder von Kindern. Sie zeigen Kugeln von Quadrokoptern
in Nacken oder Kopf. Ich erhielt sie von Ärzten.
Das sind Kinder.
Ein Albtraum, und wir sind erst in der ersten Phase.
Ich habe nicht das Privileg,
daran zu glauben, dass man nichts dagegen tun kann.
Ich habe täglich Kontakt zu Freunden und Verwandten.
Nicht daran zu glauben hieße, sie im Stich zu lassen.
Gehen Sie zurück?
Das ist der Plan.
Die Leute verstehen nicht, dass das ein Präzedenzfall ist.
Vergangenheit und Zukunft von Gaza wurde zerstört.
Vergangenheit und Zukunft in einem
wurde zerstört.
Mein Vater sprach nie viel mit uns.
Es gab entweder gar keine Kommunikation oder Wut.
Typisch osteuropäisch.
Ich erfuhr alles erst später.
Mein Vater kam als jüdischer Flüchtling in die USA und konnte kaum Englisch.
In der Heimat war er Geiger gewesen, ein sehr guter.
Er kam aus Šeduva, einem kleinen Dorf.
Als Jude war man In Litauen damals gebrandmarkt.
VERZEICHNIS AUSLÄNDISCHER PASSAGIERE
Um 1920, als er 16 oder 17 war,
schaffte er es irgendwie aus Litauen nach Hamburg
und kam mit einem 12-Dollar-Schiffsticket für das Zwischendeck in die USA.
Er konnte kein Englisch, wusste wenig.
NAMENSWECHSEL DURCH GERICHTSBESCHLUSS AM 10. JULI 1930
VON ISADOR HERSHOWITZ ZU ISADORE HERSH
Als Jahre später die Deutschen kamen,
trieben sie alle Juden in den Wald und richteten sie hin.
Sie töteten alle.
Ich sprach nie mit ihm darüber, weil ich nichts davon wusste.
Kein Wort über den Holocaust.
Ich hätte diese Geschichte hören wollen.
Und deine Mutter?
Meine Mutter schwieg nur, oder sie log.
Das merkte ich sofort.
Meine Mutter backte gern. Ging das nicht, kaufte sie Kekse
und sagte, sie hätte sie gebacken. Als ob wir das nicht merkten.
Es war ok. Sie war meine Mutter.
Ich habe einen Zwillingsbruder, der ist Physiker, Wellentheorie.
Mutter zog uns immer gleich an,
bis wir mit 13 merkten, wie verrückt das ist.
Innerhalb der Familie genoss ich keine Bildung.
Darum trat ich dem Buchclub bei.
Bücher waren alles für mich.
Sie lehrten mich das Denken.
Mein Vater hatte eine Wäscherei
an der Ecke 45. Straße und Indiana in South Side.
Ich arbeitete gern dort.
Es war ein Schwarzes Arbeiterviertel.
Ein Mann namens Sterling, Anfang 20,
der für 12 Cent Hosen bügelte, nahm mich mit ins Stadion.
Ich sah als Kind Satchel Paige und alle großen Spieler der Negro League.
Er sagte ganz offen: "Dir wird es gut gehen wegen deiner Hautfarbe.
Ich dagegen werde mein Leben lang bügeln."
Er war nicht ganz so deutlich, aber ich verstand es.
Meine zwei älteren Schwestern, ebenfalls Zwillinge,
konnten es kaum erwarten, aus dem Haus zu kommen.
Ich schlug mich immer irgendwie durch.
Ab meinem 15 Lebensjahr ernährte ich die Familie.
Ich erinnere mich an seinen Husten. Drei Packungen. Nachts hustete er.
Zum Lungenkrebs kamen Hirntumore.
Als es schlimmer wurde, begleitete und badete ich ihn.
Vorher war ich Einserschüler. Nun brach ich die Schule ab.
PYTHAGORÄER, EUCLIDEANER, GOLF, SIGMA EPSILON, BASKETBALL
Er sagte: "Vergiss das College."
Er brauchte mich, um den Laden zu führen. Das konnte ich.
Mein Bruder Alan war dafür ungeeignet. Der musste ans College.
Vater sagte: "Seymour schafft das. Er braucht kein College."
So hat er es gemacht, weil ich den Laden führen konnte.
Was qualifizierte dich?
Ich konnte reden, hatte Elan und mochte Leute.
Eines Abends fuhr ich nach Ladenschluss nach Hause.
Ich wusste, er war gestorben, weil das Licht aus war.
Niemand sagte, dass er im Sterben lag. In meiner Familie dachte man nicht nach.
Ich konnte mich nicht verabschieden.
Die Universität von Illinois hatte ein Junior College.
Und es war sehr günstig. Das war wichtig.
Ich wusste immer, ich kann gut schreiben,
aber hätte nie gedacht, dass das so wichtig für mich war.
Dafür sah ich keinen Grund,
wenn ich an der Kasse stand oder Leuten Kleider gab.
AMT FÜR AUFNAHMEPRÜFUNGEN
Eine der ersten Aufgaben war,
einen beliebigen britischen Roman mit einem US-Roman zu vergleichen.
So schrieb ich diesen Aufsatz.
Eines Tages, nach Unterrichtsschluss, alle wollten raus, hörte ich:
"Seymour Hersh?"
Ich dachte: "Scheiße, was habe ich verbrochen?"
Ich ging nach vorne, mit gesenktem Blick.
Er fragte: "Hersh?" Ich: "Ja." Er sagte: "Was machen Sie hier?"
Ich wusste, was er meinte.
"Na, ja, mein Vater ist tot..."
Er fragte: "Und wo ist Ihr Laden?" "Ecke 47. Straße und Indiana, South Side."
"Können Sie sich die Arbeitszeit selbst einteilen?
Kommen Sie morgen in die Zulassungsstelle..."
Mir kommen jetzt noch Tränen. "...der Uni Chicago."
Ich ging hin und bekam einen Test.
Sie sagten: "Den Englischtest nicht."
Ich sagte: "Doch." Ich habe alle Tests gemacht.
Das war's. Das hat mein Leben verändert.
Ihr müsst das verstehen. Chicago war eine andere Welt.
Der Vater meiner damaligen Freundin arbeitete in der Regierung.
Sie schockierte mich... Ich war 19, 20.
Sie sagte: "Mein Vater hält Eisenhower für ein Arschloch."
"So spricht er über den Präsidenten? Dein Vater sagt das, und er arbeitet..."
Sie sagte: "Ja, er ist echt ein Arschloch."
"Präsidenten können Arschlöcher sein?" Ich war 19 oder 20.
Ich verstand die Welt noch nicht.
Und ich machte mir keine Illusionen, dass ich die Welt verbessern könnte.
Aber ich hatte so ein vages Gefühl, dass ich was drauf hatte.
Eines Abends in einer Bar sprach mich ein Mann an.
Ich fragte, was er arbeite. Er sagte: "Als Reporter bei City News."
Ich fragte: "Was ist City News?" Ich kannte das nicht.
Es war wie ein Wunder.
Es war ein verdammtes Wunder, dass ich zum Journalismus fand.
Wenn ein Artikel fertig war,
rollte ich 12 Kopien zusammen
und schickte sie per Rohrpost an alle Zeitungen.
Das war meine Arbeit.
Nach einem Monat wurde ich Polizeireporter.
Ich liebte es, Reporter zu sein.
Chicago war eine Mafia-Stadt.
Und Mafia und Polizei hatten etwas gemeinsam.
Das begriff ich.
Als Erstes lernst du, dich nicht mit der Polizei anzulegen.
Wenn die klauen, geht uns das nichts an.
Ich verstand, was für eine Tyrannei das war. Klar.
Aber es war auch das Spannendste, womit ich bis dahin je zu tun hatte.
Was ich gerade schreibe, ist ein bisschen trivial.
Aber es trifft doch den Kern der Geschichte.
Na ja... Aber ist es wichtig wegen der Warnung vor Dimona.
Dimona wurde nicht angegriffen.
Zum Flugplatz waren es nicht knapp 50, sondern 45 km. Du lässt nach.
Mach's gut. Bis bald.
Das war ein israelischer Freund, der mir vor 30 Jahren half.
Hast du es? Ich habe es dir geschickt.
Entweder dir oder meiner toten Mutter.
Vielleicht liest sie es.
Einmal kam ich aus Hanoi zurück, während des Krieges.
Sie sagte: "Du gehst immer dorthin, wo dich keiner will."
Sehen wir uns das mal an.
REDAKTIONSLEITER
Lieber Mr. Rosenthal: Wie wäre es mit einem Job?
Ich möchte über andere Aspekte schreiben. Ich habe genug von Massenmorden.
Lassen Sie mich wissen, was Sie davon halten.
Ich hatte ein Visum für Hanoi.
Die Times rief mich an.
Sie würden gerne etwas von mir über Vietnam veröffentlichen.
So stellte Abe Rosenthal mich an.
Als ich zur Times kam, wollte Henry Kissinger mich sofort sehen.
Es gefiel ihm gar nicht, dass der Typ mit dem My-Lai-Artikel bei der Times war.
Das mochte er nicht, denn er bekam sonst stets seinen Willen.
Als Nixons nationaler Sicherheitsberater
widmete er Journalisten viel Zeit.
Er bemühte sich sehr, die Presse zu beeinflussen.
MR. KISSINGERS ZEITPLAN MONTAG, 3. APRIL
Ich besuchte ihn im Weißen Haus.
15:06 UHR SEYMOUR HERSH
Er wollte wissen, welchen Eindruck
ich in diesen Wochen in Hanoi gewonnen habe.
Ich sagte: "Ich sah keine Anzeichen von mangelnder Moral."
So flachste ich zehn, 15 Minuten weiter, aber nicht über Politik.
Plötzlich rief er seinen Referenten für Vietnam und sagte zu ihm:
"Dieser Mann weiß mehr darüber, was in Vietnam passiert, als die CIA."
Ich dachte: "Das darf nicht wahr sein.
Soll ich mich durch den Mist geschmeichelt fühlen?"
Ich war verblüfft.
MITTAGESSEN MIT MAX FRANKEL
Aber so lief das.
Kissinger rief Max Frankel an, Chef vom Dienst der New York Times.
Und Bernie Gwertzman, der Leiter der Außenpolitik,
schrieb einen Artikel.
VON BERNARD GWERTZMAN
Und der gab genau wieder, was Kissinger gesagt hatte.
"Funktionäre sprachen von Verhandlungsstopp."
"Beamte sagten..." Das kam alles von Kissinger.
Es hat mich umgehauen,
welche Macht er über die Presse hatte.
Und ihm gefiel nicht, was ich machte.
Nixon: Hersh ist ein Mistkerl. Wahrscheinlich ein Agent der Kommunisten.
Kissinger: Genau.
Nixon: Ich war geschockt, als die Times das brachte.
Kissinger: Eine Schande. Nixon: Er hat das frei erfunden, Henry.
Ich war noch ganz neu bei der Times,
als mir jemand von der CIA
eine unglaubliche Geschichte über eine Geheimoperation erzählte.
Die Russen hatten ein U-Boot verloren, in dem vielleicht ein Codebuch war.
Die CIA erfand einen Vorwand, um das russische U-Boot zu bergen.
Mit einem Schiff von Howard Hughes,
der Glomar Explorer.
Eine total verrückte, dämliche Operation.
HUGHES GLOMAR EXPLORER STARTET BERGBAUTESTS IM MEER
Ich hatte die Story,
aber die Regierung überzeugte die Zeitung,
sie aus Sicherheitsgründen nicht zu veröffentlichen.
Zwei Jahre blieb das so.
Ich hätte fast gekündigt.
Das größte Problem war, Sy bei einer Zeitung zu handhaben,
die von keiner anderen geschlagen werden,
aber auch nicht die erste sein wollte.
STIMME VON BILL KOVACH REDAKTEUR
Die Times hatte Todesangst,
als Erste heikle Geschichten anzupacken,
die die Glaubwürdigkeit der Regierung infrage stellten.
Wurden Sie gefeuert?
Am Wochenende wurden fünf Männer dabei erwischt,
die Parteizentrale der Demokraten hier in Washington zu verwanzen.
BÜROGEBÄUDE WATERGATE
Es geschah an einem Wochenende.
Die Times verpasste die Story, weil an Wochenenden
alle am Strand oder in einem Club waren.
Die Washington Post dagegen
schickte aufgrund eines Polizeiberichts Woodward und Bernstein los.
US-BUNDESPOLIZEI
Ich kam zur Haftvorführung ins Gericht.
Der Richter fragte James McCord, den Anführer: "Wo haben Sie gearbeitet?"
McCord flüsterte: "CIA."
Der Richter sagte, er solle lauter sprechen.
Schließlich sagte er: "Bei der CIA."
Ich saß in der ersten Reihe und verfolgte das.
Da platzte es mir heraus:
"Ach du Scheiße."
Die Medien stellten es als ein bizarres, unerklärliches Ereignis dar.
Carl und ich sahen das anders.
Wir wissen immer noch nicht alles, was im Wahlkampf
an politischer Spionage und Sabotage geschah.
Es geht nicht nur ums Abhören.
An dem Thema waren wir sieben Monate lang allein dran.
Woodward und Bernstein hatten die Story für sich.
Ende 1972 kam Rosenthal schließlich und sagte:
"Lassen wir uns das von der Washington Post nicht bieten.
Ich wollte Watergate nicht machen.
Ich kannte niemanden im Weißen Haus.
Aber ich war überzeugt von mir.
Und so hangelte ich mich an den Rändern der Geschichte entlang.
Ich erfuhr Dinge vom Komitee
und fand schließlich einen der fünf Einbrecher.
Der erzählte dann alles über die Vertuschung.
VIER WATERGATE-ANGEKLAGTE WERDEN OFFENBAR WEITER BEZAHLT
VON SEYMOUR M. HERSH
Am 14. Januar
schrieb Sy Hersh, dass die Einbrecher Schweigegeld erhielten.
Das war eine wichtige Geschichte
als weiterer Beweis für die Vertuschung.
Das half uns sehr,
nicht nur, weil das Sy Hersh war, der My Lai aufgedeckt hatte,
auch weil es die New York Times war.
Deshalb rief ich ihn an und sagte: "Danke. Es wurde einsam hier."
Er sagte: "Wir mussten die Times ins Boot holen.
Wir konnten nicht glauben, dass ihr so dämlich seid,
die Story nicht zu bringen."
Er bedankte sich vielmals und meinte es ernst.
Ich konnte also für die Times an der Story bleiben.
Das Wetteifern mit Carl und Bob hat Spaß gemacht.
Mr. Mitchell, laut New York Times sagen Ermittler,
Sie hätten zur Vertuschung des Watergate-Vorfalls beigetragen.
Ich sah die Geschichte heute Morgen,
Das ist wie bei allem, was ich in der New York Times lese.
Ich glaube nichts davon.
ANKLAGE GEGEN MITCHELL, STANS UND VESCO HEUTE ERWARTET
ERMITTLER SEHEN KEINE BEWEISE GEGEN NIXON
Nixon: Verdammt, diese Geschichte in der Times und die von Hersh...
Normalerweise schreibt er nichts Falsches.
Er ist ein Mistkerl, aber meistens hat er recht, oder?
Nun bekam ich Informationen, die sonst niemand bekam.
Leute aus dem Weißen Haus redeten mit mir.
Darunter einige unglaubliche Menschen.
VERDECKTE AKTION
Ich bekam langsam einen Eindruck vom Ausmaß der Vertuschung.
HEILIGER STEIN
Kissinger war weltweit verdeckt aktiv.
Er hat ein großes Maß an Kontrolle über verdeckte Operationen.
Es gab das sogenannte 40 Committee. Kissinger war der Chef.
Für ihre Macht taten sie alles.
Lügen, Dinge erfinden, andere opfern.
Allende!
Nixon hasste Allendes Regierung.
Das waren Linke, Kommunisten.
Sie ließen Kupferminen verstaatlichen,
die finanziellen Unterstützern von Nixon gehörten.
Es gab großen Druck auf Kissinger und die CIA.
Allende durfte nicht im Amt bleiben.
1973 wurde Allende ermordet, und ein Putsch fand statt.
Der Faschist Pinochet kam ins Amt.
Sie verhafteten Tausende, und töteten viele von ihnen.
TELEFONKONFERENZ 16.9.1973
K: Hallo. P: Hallo, Henry.
K: Herr Präsident.
K: Das in Chile verfestigt sich.
Natürlich lassen sich die Zeitungen darüber aus,
dass eine pro-kommunistische Regierung gestürzt wurde.
P: Wenn das mal nichts ist.
K: Statt dass sie darüber jubeln.
Zu Eisenhowers Zeiten wären wir Helden gewesen.
P: Wie Sie wissen, ist nicht bekannt, dass wir die Hand im Spiel hatten.
K: Wir haben es nicht getan. Wir halfen ihnen nur.
KISSINGER RIEF CHILE-STRATEGEN AN
ER SOLL DEN WIRTSCHAFTSKRIEG GEGEN ALLENDE PERSÖNLICH GELEITET HABEN
Alles hing zusammen.
Das Komitee zur Wiederwahl von Nixon,
das Weiße Haus unter Nixon, die CIA unter ihm.
Alles war miteinander verstrickt.
Ich werde morgen Mittag mein Präsidentenamt niederlegen.
Vizepräsident Ford wird hier zur selben Zeit als Präsident vereidigt.
MEMORANDUM FÜR: VIZEDIREKTOR BETREFF: SEYMOUR HERSH
Hersh traf eine Reihe unserer Ex-Mitarbeiter
und drang in sensible Bereiche der Behörde vor.
LEITER DER SPIONAGEABWEHR
Leute in der CIA begannen, mir mehr zu erzählen.
Sy, Sie haben als Reporter einiges aufgedeckt,
werden aber auch als großer Kritiker angesehen.
Dennoch finden Sie weiterhin Quellen.
Ist das System doch nicht so undurchlässig?
Natürlich ist es das nicht. Nein.
Ich tue aber auch viel dafür.
Für gute Quellen lasse ich alles stehen und liegen.
SCHWARZES BUCH VERSCHICKT
Leute reden aus unterschiedlichen Gründen.
Sie reden mit mir.
Menschen wollen über Dinge reden,
die sie falsch gemacht haben oder die dumm waren.
Mit einer Quelle freundete ich mich sehr an.
Bob Kiley war sein Name.
Er ist tot, also kann ich über ihn reden.
Er wurde von der CIA angeworben, um Studenten auszuspionieren.
Er wurde zunehmend desillusioniert
und verließ die CIA.
Ich rief ihn an.
SPIONAGE
Er erzählte von Chaos.
BETREFF: DAS [MH] CHAOS-PROGRAMM
Was war die Operation Chaos?
HEUTE VERBRENNUNG VON EINBERUFUNGSSCHREIBEN
Er sagte, Ende der 60er-Jahre
wollte das Weiße Haus unbedingt herausfinden,
ob die Studentenbewegung von Kommunisten geführt wird.
Also knüpfte die CIA Kontakt zu Studentengruppen
und warb Studenten an.
KEIN KRIEG MEHR
Junge Amerikaner ausspionieren.
AMERIKA IST KRIMINELL
SETZT NIXON AB
Der Leiter der Spionageabwehr hieß James Angleton.
Er war eine Legende in der CIA.
Ich rief ihn an
und sagte, ich wisse von der Operation Chaos.
Er stritt nicht nur alles ab,
er bot auch andere Infos an, wenn ich nicht darüber schriebe.
Da wusste ich: Es stimmt.
BERICHT ÜBER GEWALTIGE CIA-OPERATION GEGEN KRIEGSGEGNER UND DISSIDENTEN
UNTER NIXON
GEWALTIGE CIA-OPERATION GEGEN KRIEGSGEGNER
"ÄUSSERST KOORDINIERT"
Die New York Times berichtete heute, dass die CIA
von den 50er Jahren bis Ende der Ära Nixon
fortlaufend gegen ihre eigene Charta verstoßen hat.
Mindestens 10.000 Amerikaner seien ausspioniert worden.
Laut Gesetz darf die CIA nur Auslandsspionage betreiben.
Angleton war sehr sauer, gelinde gesagt.
Nach Tagen enormen Drucks gab James Angleton Reportern
seinen Rücktritt als Chef der Spionageabwehr bekannt.
Jim Angleton.
Warum gehen Sie?
Für jeden Mann kommt der Zeitpunkt, an dem er seinem Land nicht mehr dient.
Gingen Sie von selbst, oder drängte man Sie?
Ich wurde nicht hinausgeworfen.
Als ich diesen Artikel schrieb,
wurde ich von der CIA beobachtet.
Das taten sie schon lange.
STRENG GEHEIM
Sie hatten Panik,
weil ich von einem Geheimdokument namens "Jewels" wusste.
Später hörte ich auch "Family Jewels".
Ein Ex-CIA-Direktor wollte alle Verfehlungen zusammentragen.
Alle in der CIA,
die etwas von Verstößen gegen die Verfassung wussten,
sollten zu einem großen Bericht beitragen.
Jede Tat, die gegen amerikanisches Recht verstieß.
Attentate im Ausland, Spionage im Inland, Gehirnwäsche.
Ein Buch mit 600-700 Seiten, und ich wusste davon.
SEYMOUR HERSHS KRIEG GEGEN DIE CIA
Die CIA operierte, seit es sie gibt, immer im Verborgenen.
Sys Artikel waren der Auslöser für die Gründung der Rockefeller-Kommission.
Das wiederum führte zum Church Committee.
Die Anhörung ist eröffnet.
Das Ergebnis war ein umfassendes, hässliches, öffentliches Porträt
einer Regierungsbehörde, die im Geheimen agiert hatte.
Schwören Sie, die reine Wahrheit zu sagen?
Ich schwöre.
Sagten Sie nicht, dass Sie schon 1970 und lange Zeit davor wussten,
dass die CIA in New York City Briefe öffnete?
Das stimmt.
Gewisse Individualrechte müssen
für die nationale Sicherheit geopfert werden.
Operation Chaos war die Spitze des Eisbergs.
Der Senat berät in einer Geheimsitzung
über die mutmaßliche Beteiligung der CIA an Plänen
zur Tötung ausländischer Staatsführer.
Die Attentatspläne reichten vom ersten Anschlag auf Castro
1960 unter Präsident Eisenhower,
bis zum Tod eines chilenischen Generals 1970 unter Präsident Nixon
und weiteren Vorhaben unter Kennedy und Johnson.
Es gab keine Pläne,
ausländische Beamten oder Staatschefs zu töten
Es gab keinen Plan.
Soweit ich weiß,
ließ die CIA nie einen ausländischen Staatschef töten.
Gab es Diskussionen über mögliche Attentate?
Ich weiß nicht, ob ich aufgehört habe, meine Frau zu schlagen, oder Sie Ihre...
So etwas...
In Regierungen wird über alles diskutiert, was es auf der Welt gibt.
- Über Attentate? - Über alles.
- Das beantwortet meine Frage nicht. - Das will ich auch nicht.
Als Helms ging, verbrannte er viele Akten. Er hat sie in seinem Büro verbrannt.
Das erfuhr ich von Kiley. Er war Helms' Assistent.
Die Geheimdienstleute mit den schmutzigen Tricks
haben ihre eigenen Geschichten, die sie nicht teilen.
Was schließlich veröffentlicht wurde, war zensiert.
Es gab noch viel mehr.
PROJEKT MKULTRA
Wir wissen, dass die CIA Ende der 50er Jahre
mit LSD eine Art Botschafter der Angst schaffen wollte.
Sie wollten jemanden zum Killer umprogrammieren.
Das waren völlig verrückte Dinge.
KONTROLLE MENSCHLICHEN VERHALTENS
Jemand innerhalb der CIA war davon beunruhigt.
Frank Olson wollte aussteigen und galt als Verräter.
Frank Olson stürzte in New York aus dem neunten Stock in den Tod.
Seiner Familie sagte man: "Es war Selbstmord."
FAMILIE WILL CIA WEGEN SELBSTMORD VERKLAGEN
Ich habe Grund zu glauben, dass es die CIA war.
CIA-DIREKTOR
Wir kommen zur "CIA-Geschichte".
AP veranstaltete eine jährliche Konferenz.
Die Redaktionsleiter aller Zeitungen waren da.
Vielen Dank.
Ich bin gewissermaßen auch Redaktionsleiter.
Gegen 6 Uhr gehe ich zur Redaktionskonferenz
mit den Leuten die unsere Publikationen veröffentlichen.
Der Bericht an den Präsidenten,
Publikationen für ein breiteres Publikum in Washington.
Angesichts der Zweifel mancher an der Glaubwürdigkeit der Regierung
ist verständlich, dass sie erwarten,
beim Geheimdienst Verfehlungen, Vertuschungen und all das zu finden.
Darum sind Aufmerksamkeit und Aufregung groß,
wenn der Schleier des Geheimen etwas gelüftet wird.
Das ist verständlich.
Aber ich verlange eine gewisse Verhältnismäßigkeit,
besonders von Ihnen, meine Damen und Herren.
Ich glaube, Mr. Colby bezieht sich
auf die Sache mit der Inlandsspionage.
Es gibt etwa 650 Seiten an Beweisen für Verstöße im Inland
oder Anschuldigungen wegen solcher Verstöße.
Die saß man aus, bis der Zeitungsartikel erschien.
Und als Bürger der USA glaube ich,
ein Neuanfang an der Spitze ist nötig. Wir brauchen neue Leute.
Und das... So ist das. So sehe ich das. Vielen Dank.
Die Entlassung von Verteidigungsminister Schlesinger
und CIA-Direktor Colby war ein Schock für den US-Geheimdienst.
Präsident Ford ernannte George Bush zu Colbys Nachfolger als CIA-Direktor.
Ich muss sagen, Sy ist sehr komplex und unberechenbar.
Je nach Situation
konnte er ruhig und zahm sein, aber er konnte auch ausrasten.
Es gibt nicht die eine bestimmte Arbeitsweise des Sy Hersh.
Bis auf seine Notizen.
Die macht er so, dass sie unverständlich sind.
Ich war in New York und wollte etwas anderes machen.
Ich fing an, über Konzerne zu schreiben.
Das war eine völlig andere Welt, über die ich nichts wusste.
Ich hörte von Jeff Gerth.
Er schrieb als Freiberufler für eine Untergrundzeitung.
Er wusste viel, also wurden wir ein Team.
Das hat Spaß gemacht. Ich war so lange Einzelkämpfer.
Was sie nicht tun...
Sy hatte eine gewisse Anziehungskraft. Wie soll ich das erklären?
Es haben viele gewusst, wer Sy war.
Da war es beinahe verlockend, zu sagen:
"Oh, Sy Hersh recherchiert das. Ich will mit ihm reden."
Selbst wenn sie wussten, er würde schwierige Fragen stellen,
die sie vielleicht nicht gut aussehen lassen.
Die New York Times hatte noch nie
eine größere Recherche zu einem Konzern durchgeführt.
Die Redakteure waren nervös.
Als ich über Konzerne schrieb, war das für mich
der Anfang vom Ende bei der Times. Schrecklich.
Bis dahin sagte ich, was ich vorhatte, und sie sagten: "Leg los."
Bei den Konzernen fragten sie: "Warum machst du das?"
Ich musste in einer Scheißmitteilung dem Redakteur erklären,
warum ich das wollte.
Ich schrieb:
"Fortsetzung der Sy-Hersh-Saga darüber, wie die Welt wirklich funktioniert,
oder 'Mehr, als Sie je über G&W wissen wollten.'"
Gulf & Western war ein erfolgreiches Konglomerat,
das als Industrieunternehmen begonnen hatte.
Dann kauften sie alle möglichen namenlosen Industriefirmen auf,
stiegen ins Filmgeschäft ein, übernahmen Simon & Schuster,
und setzten ihren Aufstieg fort, bis sie in Hollywood Star-Status hatten.
Es war eine neue Art von Konzern mit verschiedenen Sparten,
die mit dem Kerngeschäft nichts zu tun hatten.
Sie hatten enormen Spielraum.
Sie konnten Geld verstecken und Gewinne verbergen.
JEFF GERTHS NOTIZEN
Ich hatte Wirtschaft studiert
und war derjenige, der Konzernabschlüsse las
und Rechtsstreitigkeiten verfolgte.
Wir stießen auf Betrug, Korruption. Das wurde kein wohlwollender Artikel.
Und die Zeitung wollte ihn nicht bringen.
Er enthielt Dinge über das Amerika der Konzerne,
die der New York Times, die ja Teil davon war, nicht gefielen.
Und dann las Gerth aus Gründen, die nur er selbst kennt,
alle Unternehmensdokumente der New York Times.
Darauf sagte er: "Mein Gott.
Dein Kumpel Abe hat gerade ein Penthouse gekauft,
und der Vorstand gab ihm einen Kredit
zu einem Zins, der den halben Leitzins beträgt.
Ich sagte: "Da ist ein Problem.
Wir schreiben über günstige Bankdarlehen für Topmanager,
und hier bei der New York Times gibt es Ähnliches."
Ich flippte aus. Ich war so wütend.
Ich schrie Abe an:
"Bist du verrückt? Du nimmst Geld vom Vorstand?
Du solltest vom Vorstand unabhängig sein."
Und Abe antwortete: "Mein Anwalt sagte, es sei ok."
Da sagte ich:
"Das sagten alle Gauner, mit denen ich je geredet habe."
Sy hat seine Mittel, um Aufmerksamkeit zu erregen.
Schreien ist sicher eines dieser Mittel.
Es ist nicht sein einziges Werkzeug.
Aber manchmal hat er wirklich eine kurze Zündschnur.
Ich sage nicht, er bedroht Leute, aber er lässt die Temperatur steigen.
G&W würden sagen, dass er ihnen gedroht hat.
Einen ihrer Topmanager verärgerte er in Gesprächen so sehr,
dass dieser einen Brief mit Drohungen an die Zeitung schrieb.
VERBREITET UNVERANTWORTLICHE LÜGEN
SCHÄDIGUNG VON G&WS AKTIONÄREN
HAFTUNG
Die Redakteure verlangen völlig irrwitzige Dinge von uns.
Sie haben alles versucht.
Das ist der erste von drei Artikeln,
die Seymour M. Hersh mit Jeff Gerth schrieb.
Sie wollten für alles zusätzliche Quellen.
Nach dem Redigieren veröffentlichten sie es dann doch nicht.
Wollt ihr wissen, warum ich gegangen bin? Das war ein wichtiger Faktor.
Sagen wir es so:
Es gab keine Abschiedsfeier für mich, als ich die Zeitung verließ.
Wir werden heute Anrufe bekommen von Leute, die Sie nicht mögen.
Stört Sie das? Oder gehört das dazu?
Ich mag es nicht. Ich mag...
Ich weine und stöhne...
Ich kriege hässliche Kritiken. Manche sind lustig.
Unser erster Anruf. Aus Boise, Idaho. Guten Morgen.
- Auf Sendung. - Guten Morgen, hier Bill.
- Ja, Bill. - Ich wollte nur was sagen.
Ich hörte, was Mr. Hersh sagte.
Und ich wollte ihn wissen lassen, dass es Typen wie er sind,
die verschifft werden sollten.
Was meinen Sie mit verschiffen?
Havanna wäre eine gute erste Station.
Was stört Sie an Mr. Hersh am meisten?
Nicht mehr da. Sein Standpunkt ist klar.
- Havanna. - Havanna.
Was sagen Sie dazu?
Bei allem Respekt, ich habe genauso ein Recht, hier zu sein, wie Sie.
Ich sah die Grenze des Schreibens für Tageszeitungen.
Man kann nicht so viel machen,
wenn man was schreibt, das am nächsten Tag gedruckt wird.
Ein Buch dagegen hat etwas. Man platzt nicht sofort mit etwas heraus,
man denkt länger und intensiver darüber nach.
Jedes meiner Bücher machte Leute sauer.
Besonders das über John F. Kennedy.
Ihr Buch wurde von bösartig bis fiktiv als alles Mögliche beschrieben.
Warum finden Historiker und Journalisten Ihre Arbeit so geschmacklos?
Sie sagen nicht nur, dass Sie schlechte Werke schreiben.
Auch, es ginge Ihnen um Geld.
Ich kann da nur raten.
Wenn du zwischen 1960 und 1963 im Pressekorps warst,
ist das, was ich darüber sagen kann, wie du deinen Job gemacht hast, schlecht.
JFK WIRD ENTLARVT
Richtig gemacht, konnte das Buch nur ein Hit werden.
11.3.1997 KAMERA: M. OBENHAUS
- Kamera läuft? - Ja.
Sie arbeiteten im Strandhaus der Kennedys.
- Sahen Sie Monroe dort? - Ja.
Sie wussten, dass Sie und der Präsident zusammen waren?
Wir hatten keinen Zugang zum Haus.
Wir sahen nicht, was im Haus geschah.
Aber wir gingen davon aus,
dass er eine Affäre mit Marilyn Monroe hatte.
- Sie... - Können wir ausschalten?
Ja, wie Sie möchten. Jederzeit...
Als ich Sy mit dem Kennedy-Buch half,
kam er und sagte: "Das wirst du nie glauben"
Er war an verschollene Briefe
zwischen JFK und Marilyn Monroe gekommen.
Das war pures Gold.
Sie stammten aus der Sammlung eines Mannes namens Lex Cusack.
Sie stellten sich jedoch als Katzengold heraus.
Cusack war ein Fälscher. Er hatte diese Briefe erstellt.
Man hatte Sy reingelegt.
Vielleicht hatte er mit zu vielen über das geredet, was er gefunden hatte.
Aber er hatte sie nicht veröffentlicht.
Es hat fast seine Karriere zerstört.
Wie fühlten Sie sich?
Wie ein Trottel, und dann schrecklich erleichtert,
denn das hat uns einiges erspart,
die wir unmöglich hätten wieder geradebiegen können.
Natürlich mussten sie verifiziert werden.
Dass sie nicht echt wahren, gehört einfach dazu.
Lex Cusack musste für neun Jahre in Haft.
FÄLSCHTE KENNEDY-DOKUMENTE FÜR 7 MILLIONEN DOLLAR
Ich hätte das gern minimiert, aber ich sagte immer:
"Erst wenn ich tot bin, gehe ich Dingen nicht mehr nach."
Ich war Faktenprüferin beim New Yorker, als ich Sy kennenlernte.
Er war an einem Punkt, an dem er etwas verletzlich war.
Er redete viel über seine Arbeitsweise.
Es gab einen Artikel über Sy und sein JFK-Buch.
Der war nicht unkritisch.
Es hieß, Sie seien nicht den Fakten gefolgt,
sondern wollten passende Fakten.
Hatten Sie vorab eine Geschichte im Kopf?
Eine ganz andere.
Sie werden mit dem Buch viel Geld verdienen.
Es gibt eine Sondersendung dazu.
Brachte die Aussicht auf finanziellen Erfolg Sie dazu,
Beweise weiter voranzutreiben, als Sie das hätten tun sollen?
- Würden Sie das tun? - Nun...
Ja?
- Na ja... - Ja?
Würden Sie das als Journalist tun?
- Besteht die Versuchung? - Bestünde sie für Sie?
Warum? Für sich schließen Sie es aus.
Es ist ein warnendes Beispiel für den Journalismus,
aber auch für Sy, seine Stärken
und Dinge, die nicht unbedingt zu seinen Stärken zählen.
Das macht immer weniger Spaß.
Ich schreibe jetzt für Substack.
Manche fragen vielleicht, warum Hersh sich damit abgibt.
Aber für die bin ich der perfekte Außenseiter.
Wer steckt hinter dem Anschlag auf die Nord-Stream-Pipeline,
dem großen Rätsel des vergangenen Jahres?
Sy Hersh nennt eine unbekannte Quelle,
die die US-Navy verantwortlich macht.
Die Regierung Biden soll den Sabotageakt seit Dezember 2021 geplant haben,
zwei Monate vor Russlands Invasion in der Ukraine.
Sie kennen sicher Seymour Hershs Artikel
"Wie Amerika Nord-Stream zerstörte".
Lasen Sie ihn?
Ich kenne ihn.
Seine Fakten sind nicht nur völlig falsch,
wie schon früher auf sehr öffentlichkeitswirksame Weise,
es ist auch ein Missverständnis, zu sagen, unsere Geheimdienste
unterlägen keiner Aufsicht.
Das war eine einzige Quelle.
Genau das wurde kritisiert.
Na und?
Na und? Diese Kritik ist legitim. Absolut. Das weißt du.
- Erzähl mir mehr. - Ja. Was... Ich meine...
Sie ist legitim.
Ich sage nur, natürlich gab es...
Was soll ich machen?
Ich kann nicht schreiben, wen Armee oder Air Force noch hinzuzogen,
sonst stelle ich sie bloß.
Selbst neun Quellen macht man manchmal besser zu einer.
- Tut mir leid. - Na ja...
Man schreibt besser nicht:
"Quellen in Außenministerium und CIA stimmten überein."
Was, wenn die Quelle falsch liegt? Und es ist nur eine einzige Quelle.
Was machst du dann?
Dann habe ich mich 20 Jahre lang in jemandem getäuscht.
Immer wieder erweisen sich Dinge schließlich als wahr.
- Ja. - Ja. Das ist es.
- Einer hiervon? - Nein.
- Es gibt zwei oder drei. - Prüfen wir den Timecode?
Das Problem ist:
Hier stehen auf einer Seite drei Personen,
die vertrauliche Quellen sind.
Das sind alles Leute, deren Namen ich nie nennen würde.
Das geht nicht.
Was soll ich sagen?
Ihre Namen zu nennen, wäre tödlich.
Seht her. Ich weiß nicht, wie das in eure Akten kam, aber ihr habt es.
Das ist viel weiter gegangen, als ich gedacht hätte.
Das ist nicht gut für mich und meine Leute.
Was zum Teufel macht das bei euch?
Ich frage mich, was da los ist.
Zu Hause merke ich dann, dass das einer vom FBI ist.
Aber die meisten sind von der CIA.
Von manchen habe ich ein gewisses Bild.
Aber wir sind nirgends an einem Punkt, wo wir sie gefährden könnten...
Ich will abbrechen. Ich breche das ab.
Du weißt, ich...
Ich habe einen Vertrag mit euch. Den habe ich erfüllt.
- Sy, warte. - Ich hätte das nie machen sollen.
Aber vor 20 Jahren sagte ich: "Wenn ich bereit bin, mache ich es."
Später dachte ich: "Warum nicht?"
- Sy... - Ihr wisst zu viel über das, was ich tue.
Ihr habt schon zu viele...
Leute, bei denen euch nicht mal klar ist, wer sie sind...
Ich bin in einer Position, in der ich euch Dinge verschweige.
Ich möchte abbrechen.
Machen wir einen Schnitt?
Nein, wir brechen ab.
- Kamera aus. - Gut, aber redet weiter.
Das ist nicht leicht für dich.
Ich war froh, nicht über mich zu reden.
Sehr froh.
Aber ich tue es.
Und...
An manchen Tagen ärgere ich mich über mich selbst, aber...
Wenn du etwas machst, musst du es richtig machen.
Da gibt es keine Ambivalenz.
Die ist zwar stets da, aber man muss sie vergessen.
Ich gab euch meine Notizbücher.
Damit hat es sich.
Stellen wir das klar.
Ich kehre nicht allem den Rücken. Ich bin 60 Jahre verheiratet.
Ich verlasse nicht alles.
An manchem halte ich fest.
Wir haben wenige Aufnahmen, in denen du über Elizabeth sprichst.
Das ist kompliziert, weil sie Psychoanalytikerin ist.
Sie legt viel Wert auf die Vertraulichkeit ihres Büros.
Was können wir sagen?
Sie ist jemand ganz Besonderes. Sagen wir es so.
Sie hat gewartet, bis ich erwachsen werde.
Ich war immer ein bisschen wie auf dem Mond.
Ich bin kein Spinner. Ich habe Familie.
Eine Bessere hätte ich nicht finden können.
Sie rückte die Dinge stets in den Fokus.
Natürlich bin ich jemand mit sehr viel Energie.
Und...
Ich habe die Richtige geheiratet, eine, die mich beruhigen kann.
Und die mich davor bewahrt, völlig zu verzweifeln.
Es war oft sehr traurig, weil ich über Schreckliches schrieb.
Als ich über My Lai berichtete,
hörte ich, dass Zweijährige hochgeworfen und mit Bajonetten aufgespießt wurden.
Mein Kind war zwei.
Zum ersten Mal hielt ich es nicht mehr aus.
Ich rief Liz an und sagte:
"Ich ertrage das nicht mehr."
Und sie sagte: "Das hat nichts mit deinem Sohn oder mit mir zu tun.
Das hat nichts mit uns zu tun.
Da geht es nicht um deine Kinder." Das half mir sehr.
Ich hatte einen Weinanfall in einer Telefonzelle.
Manchmal verzweifle ich. Und...
Ich hatte großes Glück mit ihr.
Ich nehme die Times
und lasse ihr die Washington Post.
Ich schrieb über Syrien,
weil ich überrascht war, dass es so schnell fiel.
Ich lese das heute und sage mir: "Ich habe ihn falsch eingeschätzt."
Ich habe diesen Artikel seit Jahren nicht gesehen.
Ich schrieb für die London Review.
Es gab Berichte, dass Assad Nervengas gegen sein eigenes Volk einsetzte.
SEYMOUR M. HERSH: WESSEN SARIN?
Ich sah ihn drei- oder viermal,
und hatte nie gedacht, dass er zu so was fähig ist.
Punkt.
Sagen wir einfach, dass das falsch war.
Komplett falsch.
Ist das ein Beispiel zu großer Nähe zur Macht?
Natürlich.
Was denn sonst?
Die Menschenrechtler waren hinter ihm her.
Er war kein Heiliger, aber ich hielt ihn für in Ordnung.
TAUSENDE FÜRCHTEN, VERWANDTE NIE ZU FINDEN
Sollte ich behauptet haben, dass ich da perfekt war,
nehme ich das zurück.
Ich war nicht perfekt.
Laura, sollen wir dem Umriss der Grünen Zone folgen?
Ja, das wäre toll.
Ok.
Es ist jetzt fünf Tage her, seit Bodentruppen den Irak betraten.
Es ist fast vier Tage und 30 Minuten her, dass der Luftkrieg begann.
Noch sind wir dem Anfang viel näher als dem Ende.
DIE IRAK-FALKEN
Ich war gegen diesen Krieg, weil er keinen Sinn ergab.
KÖNNEN IHRE KRIEGSPLÄNE AUFGEHEN?
Der New Yorker war eher gewillt, zahme Geschichten zu veröffentlichen,
aber auch meine kritischen Sachen.
BEWEGLICHE ZIELE
Als Sy für den New Yorker schrieb, wurde ich seine Hauptredakteurin...
Kurz vor der Invasion in den Irak
rief er an und war ganz Sy. Er wetterte gegen den Himmel.
Ich glaube, ein Teil von ihm fragte sich, warum wir uns nicht alle gemeinsam
vor sie geworfen und sie gestoppt haben.
Er sagte: "Das ist der moralische Streitpunkt unserer Zeit."
Er hielt es für einen großen Fehler.
Einen sehr großen Fehler.
Das ist er. Sadiq hat mir die Geschichte erzählt.
Er war ein Zwei- oder Drei-Sterne-General der irakischen Luftwaffe.
VON DEN USA BETRIEBEN
Er fragte, ob ich Abu Ghraib kenne.
TOD DURCH FOLTER
Er meinte: "Sie verhaften alle und schicken sie dort hin."
Völlig Unbeteiligte.
Es gab sexuelle Übergriffe und Gewalt gegen Kinder.
Schreckliche Misshandlungen.
Monate später rief ein ehemaliger Nachrichtendienstoffizier der Marines an.
Er hieß Roger Charles.
Er war in Pension und jetzt bei 60 Minutes.
Er sagte: "Wir haben ein Problem."
Er erzählte von Abu Ghraib. Ich sagte: "Ah!"
CBS hatte von irgendwem Fotos bekommen,
auf denen Folter zu sehen war.
Aber sie konnten sie nicht senden.
Was tat die Regierung?
Die wollten die Geschichte stoppen.
Sie sagten dem Leiter von CBS,
er dürfe das nicht veröffentlichen, weil es Amerika schade.
Ich telefonierte herum
und fand heraus, dass einer der Beschuldigten
einen Anwalt hatte,
der auch in der My-Lai-Sache einen Soldaten vertreten hatte.
Den suchte ich in New Hampshire auf.
Er sagte: "Wussten Sie, dass es einen Bericht gibt?"
Als ich verneinte, gab er mir das hier.
Das Interview war hier zu Ende.
Ich begann zu lesen und sagte: "Ich bin raus."
TEILE DIESES BERICHTS SIND GEHEIM.
KONTAKTIEREN SIE DAS CJTF-7-BÜRO ZUR SICHTUNG DES GEHEIMDOKUMENTS.
Autor des Berichts war der Zwei-Sterne-General Tony Taguba.
Ich konnte seinen Mut nicht fassen.
Er warf hochrangigen Generälen grobes Fehlverhalten vor.
VERTUSCHUNG
Alles begann mit einem Jungen namens Darby.
Er war in dieser Einheit und gab der Kriminalpolizei der Armee Fotos.
Es waren Tausende.
GETRETEN UND GESCHLAGEN
NACKT IN ZELLE ZURÜCKGEBRACHT
Ich arbeitete bis spät.
Sy rief an und sagte in etwa:
"Ich las gerade einen völlig verstörenden Bericht der Armee."
DETAILLIERTE ZEUGENAUSSAGEN BEWEISFOTOS
Der Bericht war schlimm genug.
Aber dann bekam ich Fotos.
Sie waren furchtbar.
Die CIA hatte einen Häftling totgeprügelt.
Wir mussten es 60 Minutes sagen.
Ich sagte dem Produzenten: "Wenn ihr das nicht
am Donnerstag und Sonntag zeigt, bringen wir den Bericht mit Fotos
und schreiben: "Wir tun das, weil CBS seinen Pflichten nicht nachkommt."
"Das wird der zweite Absatz."
Vor zwei Wochen erhielten wir einen Appell vom Verteidigungsministerium
sowie von General Richard Myers,
diese Ausstrahlung angesichts der Gefahr im Irak zu verzögern.
Wir kamen dem nach und baten das Ministerium, seine Sicht der Vorfälle
im Gefängnis Abu Ghraib mitzuteilen.
Da die Fotos diese Woche bereits im Umlauf sind,
und andere Journalisten vor der Veröffentlichung ihrer Artikel stehen,
stimmte das Verteidigungsministerium zu.
Also taten sie es.
Und am Freitag kam mein Artikel raus.
FOLTER IN ABU GHRAIB US-SOLDATEN BEHANDELN IRAKER WIE TIERE
WIE WEIT REICHT DIE VERANTWORTUNG?
UNVERZEIHLICH
"UNS WURDE ÜBEL"
VOM FOTO DES STOLZES ZUM SYMBOL DES MISSBRAUCHS
Die Folter dauerte 18 Tage.
Täglich das Gleiche?
Ich wurde jeden Tag 23 Stunden gefoltert und hatte eine Stunde Ruhe.
Es gab mehrere Arten von Folter.
Diese Fotos...
Ich wurde gezwungen, so zu dazustehen.
Mit anderen.
Wir wurden dazu gezwungen.
Sie befragten mich.
Jemand sagte: "Drohe ihm."
"Wenn du nicht gestehst, lassen wir die Soldaten...
...dich vergewaltigen."
VERTEIDIGUNGSMINISTER RUMSFELD
Eine Frage, Herr Minister.
Herr Minister, Sie kannten bereits vor Wochen die Tragweite dieses Berichts
und wussten, dass die Fotos ausgestrahlt werden würden.
Warum hielten Sie es nicht für nötig, die Ergebnisse zu verlangen
und sich die Fotos im Voraus anzusehen, um vorbereitet zu sein?
Ich habe wohl nach den Fotos gefragt. Man sagte uns, wir hätten keine Kopien.
Ist das nicht korrekt?
Wir hatten sie nicht hier.
- Ja. Ich hatte sie nicht. - Er fragte.
Sie sagten mehrmals auf dem Podium,
US-Truppen würden keine Menschen foltern.
Widerlegt dieser Bericht Ihre Aussage, dass die USA nicht foltern?
- Ich bin kein Jurist. - Aber...
Was bisher vorgeworfen wird, ist meinem Eindruck nach Missbrauch.
Das ist etwas anderes als Folter.
Einen Moment.
Ich weiß nicht, ob es korrekt ist,
zu sagen, dass gefoltert wurde, wie Sie das sagen.
Und deshalb gehe ich nicht auf das Wort "Folter" ein.
Sie hören die Diane Rehm Show.
Hallo, M, Sie sind auf Sendung.
Zuerst einmal möchte ich Mr. Hersh sagen,
dass er mit all seiner Scheinheiligkeit und Selbstgefälligkeit
weiter zu Aufständen und Terrorismus gegen Amerikaner ermutigt.
Mr. Hersh ist eindeutig voreingenommen.
Das ist Propaganda,
egal, ob es sich als Wahrheit oder Übertreibung erweist.
Sie werden für alle Gegenreaktionen verantwortlich und schuldig daran sein,
was aus dem Anfachen des Feuers dieser Berichte hervorgeht.
Sy Hersh?
Niemand mag den Boten.
Ich mag es einfach nicht, wenn amerikanische Soldaten Menschen foltern.
BEGIESSEN MIT PHOSPHOR AUS LEUCHTSTÄBEN
BEDROHEN VON INSASSEN MIT GELADENER 9-MM-PISTOLE
KALTES WASSER ÜBER NACKTE INSASSEN GIESSEN
SCHLAGEN VON INSASSEN MIT BESENSTIEL UND STUHL
MÄNNLICHEN INSASSEN MIT VERGEWALTIGUNG DROHEN
Wir schrieben auf, was wir sahen und hörten.
INSASSEN ZUR EINNAHME SEXUELLER STELLUNGEN ZWINGEN
Ich wusste nicht, wie ich reagieren sollte, außer
wütend zu sein.
Und Rumsfeld warf mir das alles vor.
Ich war empört und sah ihm in die Augen.
Dann sprachen wir über den Bericht.
Es ging darum, warum das passiert ist, warum ich das getan habe.
Und so weiter. Ich habe es immer wieder wiederholt.
Und dann fragte jemand: "Ist das Folter oder Missbrauch?"
Ich sagte: "Es gibt zwei bestimmte Charakteristiken
bei Vernehmungen.
Missbrauch ist Schlagen mit der flachen Hand,
oder das Vorenthalten von Essen.
Folter bedeutet, dass man schwere Verletzungen zufügt."
Ich gab ihnen ein Beispiel. Ein Gefangener
wird nackt vernommen.
Man nahm ihm die Kleider weg, legte ihn auf den Boden
und schiebt ihm einen Besenstiel in sein Rektum.
Zwei Ermittler in Zivil treten auf ihn ein.
Das ist Folter.
Sicher können sie... Wir wissen das.
Es ist egal, was ich glaube. Was man findet, das zählt.
Irgendwann in einem Radiointerview...
Ich muss weiter.
...sagte ich: "Hier ist meine Nummer. Rufen Sie mich an."
Rufen Sie mich an, 202-872-0703.
Hinterlassen Sie eine Nummer. Ich melde mich.
Und schon ein paar Stunden später
wollte tatsächlich eine Frau mit mir reden.
Wir trafen uns bei Fridays.
Wir redeten ein bisschen, und...
Dann sagte ich: "Ich habe meinen Laptop hier.
Ich kann Ihnen die Bilder zeigen."
Wir saßen relativ abgeschieden.
Ich öffnete den Laptop und zeigte ihm ein paar von den Bildern.
Ich lieh den Laptop meiner ehemaligen Schwiegertochter,
als sie in den Irak entsandt wurde.
Bei ihrer Rückkehr
gab sie mir meinen Laptop zurück.
Dann stellte ich fest, dass auf dem Laptop viele Fotos waren.
Sie war nicht beteiligt,
aber sie war eine von vielen, mit denen diese Bilder geteilt wurden.
Ich erinnere mich, dass es hauptsächlich Bilder
von einem Mann waren, der von einem Hund bedroht wird.
Die Angst war überaus deutlich zu sehen.
Ich weiß noch, wie Sy zu mir sagte:
"Das ist alles sehr wichtig.
Wären Sie bereit, mir eine Kopie der Fotos zu geben?"
Und ich wollte das nicht, weil ich...
Weil ich Angst hatte.
BEFEHLSKETTE
Aber ich wollte, dass die Fakten und die Wahrheit ans Licht kommen.
Was, wenn es keine Fotos gegeben hätte?
Ohne Fotos hätte es keinen Bericht gegeben.
Ich habe Ihnen knapp drei Dutzend Bilder geschickt.
Aber ich habe 10.000 Bilder,
vom Norden bis Süden des Gazastreifens.
ANONYME QUELLE
Ich würde gerne fragen, woher, aber das werde ich nicht.
Was sehe ich hier?
Israelische Soldaten, die bei den Menschen zu Hause
Anweisungen an ihre Einheit geben.
Sie wissen vor der Bombardierung, dass das zivile Bereiche sind.
Auf den Bildern sind buchstäblich ihre Namen an der Wand.
Man nutzt sie, um Ereignisse zusammenzuführen
und nachzuvollziehen, wer dort war.
Sie haben zum Beispiel das Bild 3A.
3A. Ich sehe nach.
Auf dem Bild ist für ganz Gaza verzeichnet,
welche Ba­tail­lons wo hinkommen.
Damit und mit der Aufzeichnung von Massakern
können wir zurückverfolgen, welche Einheit Kriegsverbrechen beging.
Sie werden bereits verfolgt,
und das macht die Armee wahnsinnig.
Ok, das sind alles Hintergrundinformationen
über die ich nicht schreiben darf?
Ja, aber ich melde mich, wenn wir bereit sind.
FREIHEIT FÜR CALLEY
Heute verlas Colonel Clifford Ford das Urteil über William Calley.
Die Jury befand ihn des dreifachen Mordes
und eines Angriffs mit Tötungsabsicht für schuldig.
HAFTANSTALT
Freiheit für Calley!
Während der Demonstration für Calley trafen hunderte von Telegrammen ein.
In fast allen wurde gegen das Urteil protestiert
und Calley Unterstützung zugesichert.
"Der Schlachtgesang von Lt. Calley."
Mein Name ist William Calley Ich bin ein Soldat dieses Landes
FREIHEIT FÜR CALLEY
Ich habe versucht, meine Pflicht zu tun Und die Oberhand zu gewinnen
Aber sie haben mich zum Bösewicht erklärt Sie haben mich gebrandmarkt
DEMO FÜR CALLEY HEUTE 20 UHR
Und wir marschieren weiter
Als Calley für schuldig befunden wurde,
wollten die Radiosender zusätzliche Kopien.
Wie viele können Sie mir heute schicken?
Ich bin nur ein Soldat Von den Küsten der Vereinigten Staaten
Auf einem Schlachtfeld vergessen 16.000 km entfernt
Während das Leben wie gewohnt weitergeht Von New York bis Santa Fe
Und wir marschieren weiter
Der Präsident ordnete die Freilassung von Calley an.
Er saß nur drei oder vier Monate ab.
Das war's.
Wir haben eine gewaltvolle Kultur.
Sie ist brutal.
Und dabei gibt es ein unerreichbares Niveau.
Warum machst du weiter?
Es darf kein Land geben, das so was macht.
Deshalb war ich seither auf dem Kriegspfad.
Ein Land darf da nicht wegsehen.
Wenn ich ein Mantra habe, dann das.
Gewidmet all denen, die getötet wurden und denen Gerechtigkeit verweigert wurde,
und denen, die sich widersetzen, damals und morgen.
Untertitel von: Georg Breusch