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00:00:02,000 --> 00:00:07,000
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YTS.LT
2
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Official YIFY movies site:
YTS.LT
3
00:00:44,833 --> 00:00:51,208
{\an8}STUDIO SULLA GUERRA CHIMICO-BIOLOGICA
4
00:00:51,291 --> 00:00:53,958
Ci sono cinque basi principali
negli Stati Uniti
5
00:00:54,041 --> 00:00:56,416
per la produzione
di armi chimico-biologiche
6
00:00:56,500 --> 00:00:57,583
e per la ricerca.
7
00:00:58,166 --> 00:01:00,416
Ci sono stati incidenti?
8
00:01:00,500 --> 00:01:02,416
C'è stato l'incidente al Dugway.
9
00:01:11,083 --> 00:01:14,583
Una domenica, alcuni allevatori notarono
che le pecore stavano morendo.
10
00:01:16,916 --> 00:01:18,416
Il lunedì, ne erano morte 6000.
11
00:01:24,583 --> 00:01:28,291
CENTRO DI SPERIMENTAZIONE DESERET
12
00:01:30,125 --> 00:01:32,708
Lì testano il gas nervino dagli anni '60.
13
00:01:33,208 --> 00:01:34,208
Ci fu un problema.
14
00:01:34,291 --> 00:01:37,791
Un aereo della Air Force
portava 150 litri di gas nervino rosso.
15
00:01:45,916 --> 00:01:48,166
Fuoriuscì in direzione Salt Lake City.
16
00:01:49,791 --> 00:01:55,000
FILMATI MILITARI DESECRETATI
17
00:02:04,416 --> 00:02:07,916
E la sua famiglia?
Qualcuno ha avuto sintomi avversi?
18
00:02:08,000 --> 00:02:10,208
Non so se sia dovuto a questo o no.
19
00:02:10,291 --> 00:02:15,875
Abbiamo avuto una gastroenterite sabato
e abbiamo vomitato per tutta la notte.
20
00:02:15,958 --> 00:02:19,208
Che sia collegato o no,
ci siamo spaventati.
21
00:02:20,166 --> 00:02:25,333
Medici, veterinari e altri tecnici
del Dugway Proving Ground
22
00:02:25,416 --> 00:02:26,833
sono sul campo
23
00:02:27,416 --> 00:02:30,208
a indagare sulle cause
di questo incidente.
24
00:02:31,458 --> 00:02:34,958
In questo momento,
sarebbe puramente congetturale
25
00:02:35,041 --> 00:02:38,916
cercare di individuare la causa specifica
della morte delle pecore.
26
00:02:39,000 --> 00:02:41,416
AREA RISERVATA
ATTENZIONE
27
00:02:41,500 --> 00:02:44,166
Non m'importa cosa dice l'Esercito.
Ho indagato,
28
00:02:45,208 --> 00:02:46,666
per un mio articolo,
29
00:02:46,750 --> 00:02:49,666
ed è stato il gas nervino
a uccidere le pecore.
30
00:02:49,750 --> 00:02:52,625
L'Esercito vuole sviarci,
ma è stato il gas nervino.
31
00:02:52,708 --> 00:02:54,333
Lo dicono tutti, in segreto.
32
00:02:54,416 --> 00:02:57,416
Nessuno è disposto a dire
che l'Esercito sta mentendo.
33
00:03:05,958 --> 00:03:06,958
{\an8}Bene.
34
00:03:14,916 --> 00:03:18,708
{\an8}INCHIESTE DI SEYMOUR M. HERSH
35
00:03:20,333 --> 00:03:21,333
Forza.
36
00:03:22,083 --> 00:03:23,625
Dai. Fallo bene.
37
00:03:25,791 --> 00:03:28,375
IL-PREZZO-DEL-POTERE
38
00:03:28,458 --> 00:03:30,583
BIN-LADEN
GUERRA-AL-TERRORISMO
39
00:03:37,375 --> 00:03:41,916
Dice: "Hersh sembra saperne molto
sull'oggetto di queste indagini.
40
00:03:42,000 --> 00:03:45,041
Ma va bene, capo.
Non sa dell'insabbiamento".
41
00:03:45,125 --> 00:03:48,125
È straordinario.
L'ho visto solo un anno fa.
42
00:03:48,208 --> 00:03:49,458
Va bene. Si va in scena.
43
00:03:49,541 --> 00:03:51,166
- Bene.
- Cosa vuoi fare?
44
00:03:51,250 --> 00:03:54,750
- Hai ripreso tutto, vero?
- Ci piacerebbe parlare delle fonti e...
45
00:03:54,833 --> 00:03:57,125
Diciamo così.
A voi piacerebbe parlare delle fonti.
46
00:03:57,208 --> 00:03:59,208
- No...
- Io non vorrei parlarne.
47
00:03:59,291 --> 00:04:04,583
Non necessariamente di fonti specifiche
o dei tipi di persone che ti contattano.
48
00:04:08,250 --> 00:04:10,958
Abbiamo già parlato
di alcune di quelle persone.
49
00:04:11,041 --> 00:04:15,291
E ho letto i taccuini ieri sera,
e i nomi sono ovunque.
50
00:04:16,500 --> 00:04:19,583
Mai nella mia...
Dovrebbe accadere post mortem.
51
00:04:20,375 --> 00:04:23,041
Sy, non riveleremo la loro identità.
52
00:04:24,791 --> 00:04:27,416
Qualcuno potrebbe essere
ancora vivo, capite?
53
00:04:28,458 --> 00:04:31,250
E in molti mi odiavano,
eppure parlavano con me.
54
00:04:31,833 --> 00:04:33,458
Perché volevano incontrarti?
55
00:04:35,291 --> 00:04:38,041
Non lo so.
Se lavori in un mondo di segreti,
56
00:04:38,125 --> 00:04:41,875
e c'è un tizio là fuori
che insiste per entrare,
57
00:04:41,958 --> 00:04:44,541
perché non dovresti parlare con me?
Non lo so. Non...
58
00:04:44,625 --> 00:04:47,041
Non psicanalizzo quelli che mi parlano,
59
00:04:47,125 --> 00:04:49,958
come non psicanalizzo me stesso,
grazie a Dio.
60
00:04:50,041 --> 00:04:53,625
Voi volete farmelo fare, lo so,
ma non cederò.
61
00:04:53,708 --> 00:04:55,500
Penso ad alcune persone...
62
00:04:55,583 --> 00:04:58,625
Ecco uno che lavorava per Kissinger,
e poi c'è...
63
00:04:59,375 --> 00:05:01,125
Questa è la donna della CIA.
64
00:05:03,708 --> 00:05:06,083
È complicato sapere di chi fidarsi.
65
00:05:06,750 --> 00:05:08,625
Mi fido a malapena di voi.
66
00:05:10,875 --> 00:05:14,916
LAURA HA CHIESTO A SY DI FARE UN FILM
PER LA PRIMA VOLTA NEL 2005.
67
00:05:15,000 --> 00:05:17,833
QUASI 20 ANNI DOPO, HA ACCETTATO.
68
00:05:17,916 --> 00:05:21,833
MARK HA COLLABORATO CON SY
SU TRE DOCUMENTARI D'INCHIESTA.
69
00:05:49,458 --> 00:05:52,416
{\an8}Ho imparato a non badare troppo
a ciò che pensano gli altri,
70
00:05:53,291 --> 00:05:56,333
{\an8}perché i miei articoli
facevano sempre arrabbiare qualcuno.
71
00:05:58,666 --> 00:06:01,750
{\an8}Una certa storia americana
è molto difficile da scrivere.
72
00:06:04,250 --> 00:06:06,083
{\an8}C'è sempre uno strato ulteriore.
73
00:06:16,916 --> 00:06:20,000
Il mio lavoro di giornalista
è scoprire segreti e fatti,
74
00:06:20,083 --> 00:06:21,750
se stiamo parlando di questo.
75
00:06:21,833 --> 00:06:24,208
E li pubblichiamo. Perché?
Lo facciamo sapendo
76
00:06:24,291 --> 00:06:27,416
di violare le regole,
le leggi e la sicurezza nazionale.
77
00:06:27,500 --> 00:06:29,583
Sono informazioni top secret.
Se non di più.
78
00:06:29,666 --> 00:06:31,416
Pensiamo che ci sia un ottimo motivo,
79
00:06:31,500 --> 00:06:34,625
una storia di funzionari
con ruoli di responsabilità
80
00:06:34,708 --> 00:06:36,666
che hanno agito in malafede.
81
00:06:36,750 --> 00:06:40,250
È la questione che vorrei sollevare.
La stampa non dovrebbe avere restrizioni,
82
00:06:40,333 --> 00:06:42,750
in teoria, nel pubblicare ciò che vuole,
83
00:06:42,833 --> 00:06:46,041
in quanto lo prevedono
la Costituzione e la Carta dei diritti.
84
00:06:55,083 --> 00:06:59,208
COVER-UP:
IL GIORNALISTA INVESTIGATIVO SEYMOUR HERSH
85
00:07:05,125 --> 00:07:07,166
In una qualsiasi competizione,
86
00:07:07,250 --> 00:07:10,541
agli americani
piace arrivare in alto in questo modo.
87
00:07:11,041 --> 00:07:14,750
{\an8}E vogliono
che la parte avversa precipiti così.
88
00:07:14,833 --> 00:07:16,375
{\an8}PRESIDENTE DEGLI STATI UNITI
89
00:07:16,458 --> 00:07:20,291
{\an8}Non è questo il tipo di guerra
che stiamo combattendo in Vietnam.
90
00:07:21,500 --> 00:07:24,583
Ci stiamo muovendo più in questo modo.
91
00:07:25,333 --> 00:07:31,375
Mentre loro si muovono così,
invece che schizzare su o precipitare giù.
92
00:07:31,458 --> 00:07:33,291
Stiamo facendo progressi.
93
00:07:33,916 --> 00:07:36,833
Siamo soddisfatti dei risultati ottenuti.
94
00:07:37,416 --> 00:07:41,500
Le loro perdite
sono maggiori delle nostre.
95
00:08:14,500 --> 00:08:15,500
AMMINISTRAZIONE
96
00:08:20,541 --> 00:08:23,958
URGENTE - BOMBARDAMENTO DI HANOI
DI SEYMOUR HERSH - 25 GENNAIO
97
00:08:24,041 --> 00:08:26,666
{\an8}PENTAGONO AMMETTE
CHE AREE CIVILI IN NORD VIETNAM
98
00:08:26,750 --> 00:08:29,333
{\an8}SONO STATE DANNEGGIATE
DURANTE LE IRRUZIONI
99
00:08:29,416 --> 00:08:31,791
ESERCITO FATICA
A RAGGIUNGERE PRONTEZZA OPERATIVA
100
00:08:31,875 --> 00:08:33,583
GRAVE CARENZA DI CAPITANI
101
00:08:33,666 --> 00:08:36,583
OPERAZIONI MILITARI
SUL DELTA DEL MEKONG ENTRO FINE PRIMAVERA
102
00:08:36,666 --> 00:08:39,041
POSSIBILE PUNTO DI SVOLTA
PER GUERRA IN VIETNAM
103
00:08:40,291 --> 00:08:42,083
{\an8}Il Pentagono è un luogo strano.
104
00:08:42,166 --> 00:08:46,250
{\an8}Vai lì, ti prendi il tuo caffè,
chiacchieri e leggi i giornali.
105
00:08:51,291 --> 00:08:54,958
Verso le 10:30, c'è il briefing.
Lo usi per scriverci un pezzo.
106
00:08:55,583 --> 00:09:00,125
Questa gente viene pagata profumatamente
per ascoltare una conferenza stampa,
107
00:09:00,208 --> 00:09:04,791
aspettare la trascrizione per un'ora
e scriverci un articolo di 500 parole.
108
00:09:04,875 --> 00:09:08,208
Fanno questo per guadagnarsi il pane.
Un po' poco.
109
00:09:08,291 --> 00:09:12,166
Credo che, in America,
non ci sia la censura,
110
00:09:12,250 --> 00:09:14,583
ma l'autocensura da parte della stampa.
111
00:09:22,250 --> 00:09:24,750
Quando ero al Pentagono
per l'Associated Press,
112
00:09:24,833 --> 00:09:27,833
invece di andare a pranzo
con i miei colleghi,
113
00:09:27,916 --> 00:09:31,208
mi mettevo a cercare giovani ufficiali.
114
00:09:32,458 --> 00:09:35,833
Parlavo un po' di football
per conoscerli meglio.
115
00:09:37,125 --> 00:09:39,583
Ero stato nell'Esercito. Nelle riserve.
116
00:09:40,875 --> 00:09:45,541
Alla fine, i soldati iniziavano a dire:
"Sai, siamo all'Anonima omicidi qui".
117
00:09:47,416 --> 00:09:49,875
E io: "In che senso?"
118
00:10:08,791 --> 00:10:11,375
BENVENUTI
119
00:10:16,125 --> 00:10:18,041
Fanno il lavaggio del cervello.
120
00:10:18,125 --> 00:10:21,875
In molti decidono quello che le persone
dovrebbero sentire o ascoltare.
121
00:10:23,750 --> 00:10:26,791
E si stanno verificando degli omicidi,
in Vietnam.
122
00:10:40,125 --> 00:10:43,666
SOSTENETE I NOSTRI SOLDATI
RIPORTATELI A CASA ORA
123
00:10:44,625 --> 00:10:46,791
PENTAGONO
124
00:11:16,333 --> 00:11:18,916
SCERIFFO FEDERALE
125
00:11:23,625 --> 00:11:24,625
POLIZIA MILITARE
126
00:11:33,583 --> 00:11:37,958
In generale mi sentivo inutile,
in un certo senso.
127
00:11:38,833 --> 00:11:43,166
Provavo un senso di inquietudine
per il fatto di non trovarmi in Vietnam.
128
00:11:43,916 --> 00:11:47,083
C'era questa storia enorme
che sembrava impossibile.
129
00:11:47,166 --> 00:11:49,375
C'era una cosa chiamata verità.
130
00:11:49,458 --> 00:11:54,833
C'era questa massa di verità là fuori,
e non c'era... Non capivo come arrivarci.
131
00:11:54,916 --> 00:11:57,583
E mi preoccupavo. Ci pensavo.
132
00:12:01,000 --> 00:12:04,125
Dopo una lite col direttore,
lasciai l'Associated Press.
133
00:12:05,250 --> 00:12:09,375
{\an8}Io e mia moglie Liz eravamo sposati
con un figlio e pochi soldi.
134
00:12:11,000 --> 00:12:13,000
{\an8}Iniziai a lavorare molto come freelance.
135
00:12:19,041 --> 00:12:23,791
{\an8}Un giorno, ricevetti una chiamata
da un tizio che non conoscevo.
136
00:12:24,291 --> 00:12:27,083
Dissi: "Salve".
E lui: "Stanno avvenendo terribili...
137
00:12:27,166 --> 00:12:30,083
Terribili atrocità in Vietnam,
che stanno insabbiando".
138
00:12:33,250 --> 00:12:34,666
C'era qualcosa di losco.
139
00:12:40,333 --> 00:12:43,083
INCENDIO
140
00:12:43,166 --> 00:12:47,291
Disse che un soldato impazzito
aveva sparato a un sacco di persone.
141
00:12:47,791 --> 00:12:51,208
Non ne sapeva molto,
ma l'Esercito era nel panico.
142
00:12:56,125 --> 00:12:58,208
Non avevo un nome. Non sapevo nulla.
143
00:13:04,666 --> 00:13:09,041
Andai al Pentagono un paio di volte.
C'era un colonnello che apprezzavo molto.
144
00:13:09,125 --> 00:13:13,250
Mi imbattei in lui.
Era diventato brigadier generale.
145
00:13:13,333 --> 00:13:17,541
Lo fermai e dissi:
"Cavolo, non ci vediamo da anni".
146
00:13:17,625 --> 00:13:21,375
Chiesi: "Che hai fatto al ginocchio?"
Rispose: "Mi hanno sparato".
147
00:13:21,458 --> 00:13:25,416
"Ti sei sparato per diventare un generale
e avere una medaglia, eh?"
148
00:13:26,166 --> 00:13:29,083
Rise e mi mandò a quel paese.
149
00:13:30,041 --> 00:13:31,666
CORRIDOIO EISENHOWER
150
00:13:31,750 --> 00:13:34,875
Continuammo a camminare.
Chiesi: "Che fai ora?"
151
00:13:34,958 --> 00:13:37,333
Rispose: "Lavoro
per il Capo di stato maggiore".
152
00:13:37,416 --> 00:13:40,083
"Westmoreland?" Disse: "Sì".
153
00:13:40,166 --> 00:13:43,333
Chiesi: "Cosa sai di un tizio
che ha mitragliato un villaggio?"
154
00:13:44,041 --> 00:13:46,583
Rispose: "Sy, ascoltami bene.
155
00:13:46,666 --> 00:13:50,333
Quel tizio, Calley,
spero che vada all'inferno".
156
00:13:50,416 --> 00:13:52,666
Calley? Avevo un nome.
157
00:13:55,333 --> 00:13:57,291
Ovviamente l'avevo scritto male,
158
00:13:57,375 --> 00:14:02,458
ma alla fine trovai
un ritaglio del New York Times.
159
00:14:02,541 --> 00:14:05,916
Un articoletto parlava
del tenente William L. Calley Jr.
160
00:14:06,000 --> 00:14:08,500
e del suo arresto per omicidio colposo.
161
00:14:09,000 --> 00:14:11,208
Ed era quel Calley, ok?
162
00:14:12,708 --> 00:14:15,250
Scoprii che il suo avvocato
era un certo Latimer.
163
00:14:16,791 --> 00:14:20,333
Lo chiamai e dissi: "Mi chiamo Hersh".
E aggiunsi:
164
00:14:20,416 --> 00:14:23,916
"Sono su un volo per la costa occidentale
che fa scalo a Salt Lake City.
165
00:14:24,000 --> 00:14:26,541
Posso passare nel suo studio a salutarla?"
166
00:14:26,625 --> 00:14:28,916
Rispose: "Certo, venga pure". Sapete...
167
00:14:29,000 --> 00:14:32,333
Non funzionava così.
Volevo solo fingere noncuranza.
168
00:14:35,250 --> 00:14:38,916
Arrivato nel suo studio,
tirò fuori un pezzo di carta.
169
00:14:40,250 --> 00:14:41,666
Era un verbale d'accusa.
170
00:14:42,166 --> 00:14:45,500
Il tenente Calley era accusato
di aver ucciso 109 persone.
171
00:14:45,583 --> 00:14:48,458
Aveva il foglio davanti a sé,
al contrario.
172
00:14:49,166 --> 00:14:50,833
Mi dissi:
173
00:14:50,916 --> 00:14:54,791
"Continua a parlare,
fingi di prendere appunti
174
00:14:54,875 --> 00:14:57,958
e ricopia, quasi lettera per lettera,
il più possibile".
175
00:14:58,041 --> 00:15:05,041
ACCUSA: VIOLAZIONE DEL CODICE MILITARE,
ARTICOLO 118
176
00:15:11,250 --> 00:15:12,625
Era una notizia bomba.
177
00:15:18,666 --> 00:15:20,416
BENVENUTI A FORT BENNING - ESERCITO
178
00:15:20,500 --> 00:15:23,958
Così decisi di cercare Calley.
179
00:15:25,791 --> 00:15:27,625
E volai a Fort Benning.
180
00:15:31,375 --> 00:15:34,083
Avevo un completo sgualcito,
forse quello del matrimonio.
181
00:15:34,166 --> 00:15:36,166
Indossavo gli stessi vestiti da giorni.
182
00:15:37,416 --> 00:15:40,208
{\an8}ACCAMPAMENTO PRINCIPALE
183
00:15:40,291 --> 00:15:41,666
{\an8}Arrivai al mattino presto.
184
00:15:41,750 --> 00:15:45,000
{\an8}Lo trovai a mezzanotte dello stesso giorno
per pura fortuna.
185
00:15:45,916 --> 00:15:49,666
Avevano messo Calley
negli alloggi per colonnelli e generali.
186
00:15:49,750 --> 00:15:51,541
L'ultimo posto in cui l'avrei cercato.
187
00:15:53,833 --> 00:15:57,916
Era diverso da quello che mi aspettavo.
Volevo vedere un mostro.
188
00:16:02,541 --> 00:16:04,791
Iniziò a raccontarmi una serie di bugie.
189
00:16:04,875 --> 00:16:08,375
"Fu uno scontro a fuoco,
c'erano molti nemici, non li distinguevamo
190
00:16:08,458 --> 00:16:10,916
e stavo facendo il mio dovere,
proteggendo i soldati.
191
00:16:11,000 --> 00:16:13,541
Morirono dei civili,
ma volevano ucciderci".
192
00:16:13,625 --> 00:16:16,583
Aggiunse: "Il mio capitano,
Ernest Medina, è come me.
193
00:16:16,666 --> 00:16:19,166
Stanno indagando su di lui. Glielo dirà".
194
00:16:19,250 --> 00:16:21,000
Prese il telefono e disse:
195
00:16:21,083 --> 00:16:23,458
"Capitano,
sono con un giornalista di Washington.
196
00:16:23,541 --> 00:16:26,291
Perché non gli dice
che stavo solo eseguendo gli ordini?"
197
00:16:26,375 --> 00:16:30,458
Medina rispose: "Non so di cosa parli".
E gli sbatté il telefono in faccia.
198
00:16:30,541 --> 00:16:33,708
E Calley mi guardò e disse:
199
00:16:33,791 --> 00:16:37,250
"Forse sono il capro espiatorio".
200
00:16:37,333 --> 00:16:40,750
{\an8}SECONDO L'ESERCITO,
HA UCCISO ALMENO 109 CIVILI VIETNAMITI
201
00:16:40,833 --> 00:16:44,458
{\an8}DURANTE UNA MISSIONE
NELLA ROCCAFORTE VIET CONG "PINKVILLE".
202
00:16:44,541 --> 00:16:48,833
"RIPULIRE L'AREA"
203
00:16:48,916 --> 00:16:52,583
VITTIME CIVILI
204
00:16:53,291 --> 00:16:59,250
Sy aveva cercato di vendere il pezzo
a diverse riviste.
205
00:16:59,333 --> 00:17:01,000
Nessuno voleva averci a che fare.
206
00:17:01,583 --> 00:17:06,458
Alla fine, lo consegnò a me
e disse: "Non rovinare tutto".
207
00:17:06,541 --> 00:17:12,958
{\an8}E passai le successive nove ore
a chiamare i caporedattori
208
00:17:13,041 --> 00:17:17,666
{\an8}di ogni quotidiano d'America
per provare a vendergli l'articolo.
209
00:17:19,791 --> 00:17:23,333
Sy, la settimana scorsa hai raccontato
la storia di un tenente dell'Esercito
210
00:17:23,416 --> 00:17:27,333
accusato di aver ucciso
109 civili vietnamiti.
211
00:17:27,416 --> 00:17:29,833
Dov'è stata pubblicata
per la prima volta? Era...
212
00:17:29,916 --> 00:17:33,250
Chicago Sun-Times, 5:30 in strada,
6:30 ora di Washington.
213
00:17:33,333 --> 00:17:35,541
- Quella del Dispatch era la tua storia.
- Sì.
214
00:17:35,625 --> 00:17:39,250
Poi è apparsa nella prima edizione
di circa 30 quotidiani.
215
00:17:40,416 --> 00:17:43,333
Credo che serva
un approccio non convenzionale.
216
00:17:43,416 --> 00:17:46,916
Quelli di Life non erano interessati.
Neanche quelli di Look.
217
00:17:47,000 --> 00:17:49,250
Poi David Obst
ha preso il controllo del Dispatch.
218
00:17:49,333 --> 00:17:52,583
Mi ha assicurato di pubblicare l'articolo
in prima pagina senza tagli.
219
00:17:54,166 --> 00:17:57,791
Non ho molti amici al Pentagono,
di questi tempi.
220
00:17:57,875 --> 00:18:00,041
Hanno cercato di tenerlo segreto.
221
00:18:00,958 --> 00:18:03,000
Gli ho rovinato il gioco.
222
00:18:11,333 --> 00:18:12,958
Tenente, ha un momento?
223
00:18:20,500 --> 00:18:22,208
{\an8}POLIZIA MILITARE
224
00:18:22,291 --> 00:18:25,833
{\an8}Secondo il Pentagono,
Calley era una specie di pazzo.
225
00:18:25,916 --> 00:18:29,500
Secondo me, non era pazzo,
e la vera domanda era:
226
00:18:29,583 --> 00:18:32,041
fu dato ordine
di sparare a tutto il villaggio?
227
00:18:32,125 --> 00:18:35,000
Se è vero, è pratica comune?
228
00:18:35,083 --> 00:18:37,000
Siamo con te, Calley!
229
00:18:38,500 --> 00:18:43,833
{\an8}TENENTE CALLEY
230
00:18:43,916 --> 00:18:45,750
C'era dell'altro.
231
00:18:46,333 --> 00:18:50,041
Doveva esserci dell'altro.
E non riuscivo a capire dove indagare.
232
00:18:50,125 --> 00:18:53,041
L'Esercito non mi avrebbe aiutato. Io...
233
00:18:53,125 --> 00:18:55,708
- Non ho spento il telefono. Scusate.
- Fa' pure.
234
00:18:55,791 --> 00:18:57,458
No. Ok.
235
00:18:58,125 --> 00:19:00,541
Senti qua.
Ti ho chiamato solo per una cosa.
236
00:19:00,625 --> 00:19:03,750
L'avvertimento veniva dall'Iran,
ma è passato dall'Arabia Saudita.
237
00:19:03,833 --> 00:19:05,541
Ma non credo sia importante.
238
00:19:05,625 --> 00:19:08,333
Beh, no, hai detto:
"Presumibilmente dall'Iran".
239
00:19:08,416 --> 00:19:10,875
Bene. Veniva dall'Iran,
ma attraverso i sauditi.
240
00:19:10,958 --> 00:19:13,083
- Ma va bene. È sufficiente.
- No.
241
00:19:13,166 --> 00:19:16,291
- Non dobbiamo cambiarlo.
- Non vogliamo rivelare troppo.
242
00:19:16,375 --> 00:19:19,583
Ciao. Sto cercando di salutarti. Ciao.
243
00:19:20,791 --> 00:19:22,833
Dice: "Non vogliamo rivelare troppo".
244
00:19:23,958 --> 00:19:24,916
Ecco com'è andata.
245
00:19:29,500 --> 00:19:33,416
Tornammo a casa mia in Macomb Street.
246
00:19:33,500 --> 00:19:35,791
Sy stava leggendo il Washington Post
247
00:19:35,875 --> 00:19:38,958
e si accorse
di un articoletto seminascosto
248
00:19:39,041 --> 00:19:42,000
su un ragazzo di nome Ron Ridenhour,
249
00:19:42,083 --> 00:19:46,375
che sosteneva
di aver informato l'Esercito del massacro.
250
00:19:47,958 --> 00:19:50,625
{\an8}Ridenhour, otto mesi prima,
aveva scritto una lettera
251
00:19:50,708 --> 00:19:52,666
{\an8}a 30 membri del Congresso,
252
00:19:52,750 --> 00:19:55,500
{\an8}al capo dello stato maggiore congiunto,
a tutti i generali,
253
00:19:55,583 --> 00:20:00,000
{\an8}alla Casa Bianca e al Presidente,
su ciò che sapeva: un fatto terribile.
254
00:20:01,958 --> 00:20:05,166
Così tornai a casa, feci i bagagli,
presi dei soldi in prestito
255
00:20:05,250 --> 00:20:07,666
e volai in California per vederlo.
256
00:20:12,666 --> 00:20:15,458
In particolare, mi dissero di aver visto
257
00:20:16,916 --> 00:20:22,375
individui, soldati e alcuni ufficiali
che attraversavano il villaggio.
258
00:20:22,458 --> 00:20:25,500
Mentre lo setacciavano,
se c'era qualcuno in piedi
259
00:20:25,583 --> 00:20:28,166
lungo il sentiero
o all'interno del villaggio,
260
00:20:28,250 --> 00:20:30,333
lo uccidevano. Gli sparavano.
261
00:20:30,416 --> 00:20:34,458
Se li vedevano,
gli sparavano senza motivo.
262
00:20:34,541 --> 00:20:37,625
Sapevo che dovevo agire.
Dovevo fare qualcosa.
263
00:20:37,708 --> 00:20:41,541
Non potevo portarmi questo peso
per il resto della vita.
264
00:20:41,625 --> 00:20:44,333
Non me lo sarei mai perdonato.
265
00:20:47,625 --> 00:20:49,958
Ridenhour mi consegnò
il ruolino di compagnia.
266
00:20:50,708 --> 00:20:54,666
E mi diede i nomi di due persone
che avrebbero parlato con me.
267
00:20:54,750 --> 00:20:57,583
Il primo era un giovane mormone
che viveva nello Utah.
268
00:20:57,666 --> 00:20:59,375
Si chiamava Michael Terry.
269
00:21:00,125 --> 00:21:02,375
Andai da lui. Quella sera stessa.
270
00:21:03,000 --> 00:21:05,458
{\an8}Disse: "Era una roba da nazisti".
271
00:21:05,541 --> 00:21:09,208
{\an8}UN UFFICIALE ORDINÒ A UN RAGAZZO
DI MITRAGLIARE TUTTI, MA LUI SI RIFIUTÒ.
272
00:21:09,291 --> 00:21:10,916
{\an8}GETTÒ A TERRA LA MITRAGLIATRICE
273
00:21:11,000 --> 00:21:16,125
{\an8}La seconda persona indicata da Ridenhour
era Michael Bernhardt.
274
00:21:16,958 --> 00:21:18,833
Lo incontrai a Fort Dix.
275
00:21:20,458 --> 00:21:23,375
Sarebbe stato impossibile
rovinare quella storia.
276
00:21:23,875 --> 00:21:28,291
Dovevo solo togliermi di mezzo.
277
00:21:28,375 --> 00:21:32,291
Avevo le parole di Terry.
Avevo le parole di Bernhardt.
278
00:21:32,375 --> 00:21:35,250
Dovevo lasciare
che la loro voce fosse la storia.
279
00:21:35,333 --> 00:21:39,708
"È STATO TUTTO INTENZIONALE.
UN OMICIDIO A BRUCIAPELO. IO L'HO VISTO",
280
00:21:39,791 --> 00:21:42,916
HA DETTO IL SERGENTE MICHAEL BERNHARDT,
DA UNA BASE DELLA COSTA EST.
281
00:21:43,000 --> 00:21:47,041
"L'ESERCITO MI HA VIETATO DI PARLARE",
BERNHARDT HA DETTO AL GIORNALISTA.
282
00:21:47,125 --> 00:21:50,833
"MA CI SONO DEGLI ORDINI
A CUI OBBEDISCO SE LO DECIDO IO;
283
00:22:01,250 --> 00:22:02,791
Quali erano gli ordini?
284
00:22:02,875 --> 00:22:07,375
Prima dell'operazione,
l'ordine del comandante era
285
00:22:07,458 --> 00:22:10,166
distruggere il villaggio
e i suoi abitanti.
286
00:22:10,250 --> 00:22:14,583
Crede che gli abitanti del villaggio
fossero Viet Cong?
287
00:22:15,750 --> 00:22:18,791
Alcuni abitanti del villaggio...
Lei parla di abitanti.
288
00:22:18,875 --> 00:22:21,083
Alcuni di quegli abitanti
289
00:22:22,083 --> 00:22:23,833
non sapevano ancora camminare.
290
00:22:23,916 --> 00:22:25,833
Come potevano essere Viet Cong?
291
00:22:28,708 --> 00:22:31,291
{\an8}REAZIONI DIVERSE AL MASSACRO IN VIETNAM
292
00:22:31,375 --> 00:22:36,250
{\an8}Moltissime persone non volevano crederci.
293
00:22:37,000 --> 00:22:39,875
Ce l'avevano con noi, i messaggeri.
294
00:22:39,958 --> 00:22:42,125
{\an8}MOLTI NON CREDONO AI RACCONTI SU MY LAI
295
00:22:42,208 --> 00:22:47,166
{\an8}Nessuno voleva sapere
che gli Stati Uniti erano i cattivi.
296
00:22:47,250 --> 00:22:50,833
{\an8}PROVE CONFUSE DEL MASSACRO IN VIETNAM
297
00:22:50,916 --> 00:22:55,375
"IMPROBABILE" MASSACRO NEL VIETNAM DEL SUD
298
00:22:55,458 --> 00:22:58,458
PRIMI RESOCONDI DEL "MASSACRO"
LIQUIDATI COME PROPAGANDA
299
00:22:58,541 --> 00:23:02,125
{\an8}Di recente, alcuni individui
coinvolti in gravi fatti
300
00:23:02,208 --> 00:23:04,708
{\an8}sono stati protagonisti dei notiziari.
301
00:23:05,958 --> 00:23:10,458
{\an8}C'è chi vorrebbe imputare questi incidenti
all'Esercito nella sua interezza.
302
00:23:11,791 --> 00:23:16,458
Tuttavia, si tratta di azioni
di pochi miserabili.
303
00:23:16,541 --> 00:23:21,041
Ma l'Esercito come istituzione
non dovrebbe mai messo sotto processo.
304
00:23:22,791 --> 00:23:25,041
Stavo cercando di mettere insieme i fatti.
305
00:23:25,125 --> 00:23:28,458
Che diavolo era successo?
Era quello il mio obiettivo.
306
00:23:28,541 --> 00:23:31,458
E continuavo a trovare persone.
307
00:23:31,541 --> 00:23:34,125
Un sacco di persone molto loquaci.
308
00:23:34,208 --> 00:23:36,375
Continua. Che vuol dire "cos'è successo"?
309
00:23:36,458 --> 00:23:38,000
Com'è successo?
310
00:23:38,083 --> 00:23:41,416
Beh, la discesa nella follia.
311
00:23:53,916 --> 00:23:57,541
Mi stai facendo pensare a cose
a cui non voglio pensare.
312
00:24:00,541 --> 00:24:04,166
Stavo cercando un ragazzo, Paul Meadlo,
a cui era saltato via un piede.
313
00:24:05,916 --> 00:24:08,458
Viveva in questo angolo dell'Indiana.
314
00:24:09,166 --> 00:24:12,416
Era una fattoria.
Una vecchia fattoria fatiscente.
315
00:24:14,083 --> 00:24:17,125
Uscì una signora chiaramente del Sud.
316
00:24:17,208 --> 00:24:19,333
Dissi: "Sono qui per vedere Paul.
317
00:24:19,416 --> 00:24:23,625
Sono un giornalista e vorrei parlargli
di ciò che è successo nell'Esercito".
318
00:24:23,708 --> 00:24:28,041
E lei disse una frase
che non dimenticherò mai più.
319
00:24:28,125 --> 00:24:31,625
Disse: "Gli ho dato..." Con voce triste.
320
00:24:31,708 --> 00:24:34,708
"Gli ho dato un bravo ragazzo.
È tornato un assassino."
321
00:24:39,458 --> 00:24:40,666
Quando tornò a casa,
322
00:24:41,291 --> 00:24:43,708
balbettava e...
323
00:24:43,791 --> 00:24:46,291
Gli chiesi: "Perché parli così?"
324
00:24:46,375 --> 00:24:50,333
Rispose: "Mamma, ho passato l'inferno".
325
00:24:51,541 --> 00:24:54,666
Andai a vedere Paul
e gli chiesi cosa fosse successo.
326
00:24:54,750 --> 00:24:56,000
E lui iniziò a...
327
00:24:58,083 --> 00:25:00,625
"Uccidere, ammazzare, uccidere, espiare."
328
00:25:01,125 --> 00:25:04,708
E... con una serietà estrema.
329
00:25:13,541 --> 00:25:19,291
Sy mi chiamò e disse:
"È una storia da prima pagina mondiale".
330
00:25:20,416 --> 00:25:22,958
"GLI HO DATO UN BRAVO RAGAZZO.
È TORNATO UN ASSASSINO."
331
00:25:23,041 --> 00:25:25,833
PERCHÉ L'HA FATTO?
"ERA UN ORDINE", DICE MEADLO.
332
00:25:25,916 --> 00:25:29,791
Così chiamai CBS Evening News.
333
00:25:29,875 --> 00:25:32,208
Poi feci una cosa
che non si dovrebbe fare,
334
00:25:32,291 --> 00:25:34,875
ma all'epoca non lo sapevo.
335
00:25:34,958 --> 00:25:37,125
Dissi: "Dovremo essere pagati".
336
00:25:37,208 --> 00:25:38,958
E lui: "Quanto volete?"
337
00:25:39,500 --> 00:25:43,583
Non ne avevo idea.
Dissi di getto: "10.000 dollari".
338
00:25:44,583 --> 00:25:47,125
Ci fu una pausa. Disse: "Accettiamo".
339
00:25:55,375 --> 00:25:57,666
L'intervista fu assegnata a Mike Wallace.
340
00:25:57,750 --> 00:26:00,708
Dopo due minuti,
Mike disse: "Troviamo una stanza".
341
00:26:00,791 --> 00:26:01,791
Iniziarono a filmare.
342
00:26:02,958 --> 00:26:05,583
Quante persone ha radunato?
343
00:26:05,666 --> 00:26:09,666
C'erano circa 40, 45 persone
che abbiamo radunato in un...
344
00:26:09,750 --> 00:26:12,458
Come ho detto, nel centro del villaggio.
345
00:26:12,541 --> 00:26:14,458
Di che genere? Uomini, donne, bambini?
346
00:26:14,541 --> 00:26:15,791
Uomini, donne, bambini.
347
00:26:15,875 --> 00:26:17,250
- Neonati?
- Neonati.
348
00:26:17,958 --> 00:26:21,916
Li abbiamo radunati tutti
e li abbiamo fatti accovacciare.
349
00:26:22,583 --> 00:26:23,833
E...
350
00:26:24,833 --> 00:26:28,666
Il tenente Calley si è avvicinato
e ha detto: "Sai cosa fare, vero?"
351
00:26:28,750 --> 00:26:30,208
Ho risposto: "Sì".
352
00:26:30,291 --> 00:26:33,916
Davo per scontato
che voleva che li sorvegliassimo.
353
00:26:34,916 --> 00:26:39,125
Se n'è andato ed è tornato
circa 10 o 15 minuti dopo.
354
00:26:39,708 --> 00:26:42,416
E ha detto:
"Perché non li hai ancora uccisi?"
355
00:26:43,333 --> 00:26:47,708
Gli ho risposto:
"Non pensavo che volesse ucciderli.
356
00:26:47,791 --> 00:26:49,791
Credevo che dovessimo sorvegliarli".
357
00:26:49,875 --> 00:26:51,791
Disse: "No, li voglio morti".
358
00:26:52,541 --> 00:26:53,708
E...
359
00:26:53,791 --> 00:26:57,333
Così si è allontanato di un paio di metri
e ha iniziato a sparare.
360
00:26:57,416 --> 00:27:00,250
Ha detto anche a me di farlo,
così mi sono unito a lui.
361
00:27:00,333 --> 00:27:03,541
Ho scaricato quattro caricatori
su di loro.
362
00:27:04,125 --> 00:27:06,916
- Uomini, donne e bambini?
- Uomini, donne e bambini.
363
00:27:07,000 --> 00:27:08,708
- E neonati?
- E neonati.
364
00:27:10,750 --> 00:27:12,541
E come si spara a dei neonati?
365
00:27:14,166 --> 00:27:16,375
Non lo so. Sono cose che capitano.
366
00:27:18,208 --> 00:27:20,875
"HO SPARATO A DEI NEONATI...
SONO COSE CHE CAPITANO"
367
00:27:20,958 --> 00:27:25,250
Scordatevelo, non ci andiamo!
368
00:27:25,333 --> 00:27:29,708
Scordatevelo, non ci andiamo!
369
00:27:29,791 --> 00:27:31,875
Scordatevelo, non ci andiamo!
370
00:27:31,958 --> 00:27:34,416
ECCO DOVE FINISCONO LE VOSTRE TASSE
371
00:27:34,500 --> 00:27:37,250
D. E NEONATI?
R. E NEONATI
372
00:27:37,333 --> 00:27:41,916
Il fotografo dell'Esercito, Ron Haeberle,
aveva due macchine fotografiche.
373
00:27:42,791 --> 00:27:46,208
{\an8}Per l'Esercito,
utilizzò quella monocromatica.
374
00:27:46,916 --> 00:27:49,250
{\an8}SOLDATI AMERICANI VICINO MY LAI (4)
375
00:27:49,333 --> 00:27:53,208
{\an8}Ma nascose a tutti
di avere della pellicola a colori.
376
00:28:03,291 --> 00:28:07,000
Appena uscita la mia prima storia,
vendette le immagini.
377
00:28:08,250 --> 00:28:14,875
FOTO ESCLUSIVE, TESTIMONIANZE OCULARI
IL MASSACRO DI MYLAI
378
00:28:15,375 --> 00:28:21,500
"L'ORDINE ERA DISTRUGGERE MYLAI
E TUTTO QUELLO CHE CONTENEVA"
379
00:28:21,583 --> 00:28:27,000
"NON LI CHIAMAVAMO CIVILI...
PER NOI, ERANO VIET CONG"
380
00:28:27,083 --> 00:28:28,791
IL MASSACRO CHE HA GELATO IL MONDO
381
00:28:28,875 --> 00:28:31,166
Fecero il giro del mondo,
una volta pubblicate.
382
00:28:31,916 --> 00:28:36,000
IL GIORNO IN CUI È MORTA L'UMANITÀ
IN UN VILLAGGIO DEL VIETNAM
383
00:28:45,250 --> 00:28:48,416
Quante persone sono morte
nella tua famiglia?
384
00:28:48,500 --> 00:28:50,541
Quattro persone.
385
00:28:51,875 --> 00:28:55,875
Quando sei tornato dal mercato,
cosa hai visto?
386
00:28:55,958 --> 00:29:01,708
Sono troppo piccolo.
Avevo paura di guardare.
387
00:29:02,708 --> 00:29:06,583
Sei l'unico sopravvissuto
della tua famiglia?
388
00:29:08,083 --> 00:29:09,916
Sì.
389
00:29:13,625 --> 00:29:15,333
Sono venuti e hanno bruciato tutto.
390
00:29:15,416 --> 00:29:18,833
Alcuni li hanno picchiati o catturati.
Hanno ucciso tutti.
391
00:29:19,500 --> 00:29:22,666
Sa perché l'hanno fatto?
392
00:29:22,750 --> 00:29:25,416
Non lo so. Non so perché.
393
00:29:25,500 --> 00:29:29,833
Hanno radunato tutti.
Hanno portato via e ucciso un monaco.
394
00:29:29,916 --> 00:29:35,000
Sa quante persone sono morte?
395
00:29:35,791 --> 00:29:39,083
- Quante persone sono state uccise?
- Sì.
396
00:29:39,166 --> 00:29:44,375
Non lo so, ma la morte era ovunque.
Ho visto tanti cadaveri.
397
00:29:44,458 --> 00:29:48,333
Mio nipote,
che aveva appena imparato a camminare,
398
00:29:48,416 --> 00:29:53,541
mi si aggrappava alla testa
e piangeva: "Mamma".
399
00:29:53,625 --> 00:29:57,625
Poi, "bang", gli hanno sparato ed è morto.
Sono rimasta lì sdraiata.
400
00:30:20,208 --> 00:30:23,083
LA STORIA DI MYLAI
È QUASI PASSATA INOSSERVATA
401
00:30:23,166 --> 00:30:26,333
IL FREELANCE HERSH
L'HA RACCONTATA PER PRIMO
402
00:30:26,416 --> 00:30:28,708
DOPO UNA SOFFIATA TELEFONICA
403
00:30:28,791 --> 00:30:33,541
Ci hanno inserito, quasi casualmente,
in un programma di omicidi, stupri, ecc.
404
00:30:33,625 --> 00:30:36,208
Tutti hanno finto di non sapere,
compresi i giornalisti,
405
00:30:36,291 --> 00:30:38,791
alcuni dei quali
dovevano averne sentito parlare.
406
00:30:38,875 --> 00:30:40,500
{\an8}RISERVATO
407
00:30:40,583 --> 00:30:44,125
{\an8}È terribile. Perché non è uscito fuori?
Questa, per me, è la grande domanda.
408
00:30:44,750 --> 00:30:50,583
{\an8}Abbiamo l'uccisione di 400 o 500 persone,
vista da forse una decina di elicotteri
409
00:30:50,666 --> 00:30:53,375
{\an8}che quel giorno
erano di supporto al combattimento.
410
00:30:54,000 --> 00:30:56,333
{\an8}Il maggior generale
a capo della Divisione Americana
411
00:30:56,416 --> 00:30:57,958
{\an8}era in volo quel giorno.
412
00:30:58,041 --> 00:31:00,916
{\an8}C'era il colonnello
al comando della brigata.
413
00:31:01,000 --> 00:31:03,333
{\an8}C'era il capo della task force.
414
00:31:03,416 --> 00:31:07,000
{\an8}Nel giro di pochi giorni,
300 o 400 uomini, soldati, lo sapevano.
415
00:31:07,083 --> 00:31:09,750
{\an8}Eppure nessuno ha detto niente.
Nessuno l'ha denunciato.
416
00:31:11,916 --> 00:31:14,416
{\an8}Possiamo trarre solo due conclusioni.
417
00:31:14,500 --> 00:31:18,375
{\an8}La prima è che si sia trattato
di un evento così deplorevole
418
00:31:18,458 --> 00:31:20,833
{\an8}che nessuno
avrebbe potuto iniziare a parlarne.
419
00:31:20,916 --> 00:31:24,208
{\an8}L'altra, credo,
la conclusione più logica è che...
420
00:31:24,291 --> 00:31:26,500
{\an8}Era un giorno come un altro in Vietnam.
421
00:31:28,250 --> 00:31:33,500
{\an8}NOTATI CORPI DENTRO FOSSO.
FERMATI A MANGIARE (ZONA APPROSSIMATIVA)
422
00:31:33,583 --> 00:31:40,333
{\an8}8. PRANZATO
7. NOTATI CIRCA 50 CORPI
423
00:31:46,166 --> 00:31:48,541
L'Esercito si basava
sul bilancio delle vittime.
424
00:31:49,125 --> 00:31:52,416
Il successo dipendeva
dal numero di nemici uccisi.
425
00:31:55,083 --> 00:31:57,333
A Westmoreland servivano numeri.
426
00:31:58,375 --> 00:32:01,583
Come si ottiene
il bilancio delle vittime desiderato?
427
00:32:04,458 --> 00:32:06,291
Vai in posti come My Lai,
428
00:32:06,375 --> 00:32:09,875
dici che sono tutti Viet Cong
e li uccidi fino all'ultimo.
429
00:32:18,791 --> 00:32:20,500
Li uccisero in tre modi, quel giorno.
430
00:32:20,583 --> 00:32:23,375
Non partecipò tutta la compagnia,
ma la maggior parte sì.
431
00:32:23,458 --> 00:32:25,916
- Non hai capito.
- Voglio dirti cosa facevano.
432
00:32:26,000 --> 00:32:27,958
Concentriamoci sui fatti.
433
00:32:28,041 --> 00:32:30,958
Radunavano le persone,
un centinaio, in piccoli gruppi,
434
00:32:31,041 --> 00:32:33,916
e poi sparavano loro
coi fucili automatici.
435
00:32:34,000 --> 00:32:36,125
Non lo sai per conoscenza diretta.
436
00:32:36,208 --> 00:32:38,500
- Come giornalista, sì.
- Di prima mano?
437
00:32:38,583 --> 00:32:40,541
Se usassimo
solo informazioni di prima mano,
438
00:32:40,625 --> 00:32:43,333
non basterebbe
una conferenza stampa presidenziale.
439
00:32:43,416 --> 00:32:46,041
{\an8}INDAGINI PRELIMINARI
SULL'INCIDENTE DI MY LAI
440
00:32:46,125 --> 00:32:49,500
{\an8}Dopo la mia storia,
l'Esercito avviò un'indagine.
441
00:32:50,625 --> 00:32:53,166
{\an8}Stavo leggendo
la testimonianza di quei fatti.
442
00:32:53,666 --> 00:32:58,416
E l'Esercito impazzì
cercando di capire come l'avessi ottenuta.
443
00:32:59,875 --> 00:33:01,916
{\an8}Doveva essere segreta.
444
00:33:02,000 --> 00:33:05,916
{\an8}PROVA P-1 - FOTOGRAFIA VERTICALE
DI MY LAI (4) E ZONE LIMITROFE
445
00:33:06,000 --> 00:33:08,958
{\an8}Ti andrebbe, di nuovo,
usando le panoramiche aeree,
446
00:33:09,041 --> 00:33:13,208
{\an8}di indicare dove, per quanto tu sappia,
447
00:33:14,291 --> 00:33:16,541
{\an8}hai visto il fossato
448
00:33:17,541 --> 00:33:18,916
{\an8}con i cadaveri?
449
00:33:20,708 --> 00:33:21,708
Sì, signore.
450
00:33:21,791 --> 00:33:25,000
5. FOSSATO CON CIRCA 30-40 CORPI
451
00:33:25,083 --> 00:33:29,625
{\an8}PROVA P-152 - COPIA DI FOTOGRAFIA-1
CON NOTE DEL SIG. LACROSS
452
00:33:29,708 --> 00:33:34,250
{\an8}PROVA P-189 - COPIA DI FOTOGRAFIA-1
CON NOTE DEL SIG. PENDLETON
453
00:33:34,333 --> 00:33:39,291
{\an8}PROVA P-122 - COPIA DI FOTOGRAFIA-1
CON NOTE DEL SERGENTE OLSEN
454
00:33:39,375 --> 00:33:42,750
REDATTO A MEMORIA A WASHINGTON
21 GENNAIO 1970 - THOMAS J. KINCH
455
00:33:42,833 --> 00:33:46,208
REDATTO A MEMORIA A WASHINGTON
6 FEBBRAIO 1970 - CALVIN L. HAWKINS
456
00:33:46,291 --> 00:33:49,708
{\an8}REDATTO A MEMORIA A WASHINGTON
16 GENNAIO 1970 - DENNIS M. BUNNING
457
00:33:49,791 --> 00:33:52,916
RAGAZZO, RAGAZZA E UOMO IMPLORANO PIETÀ
458
00:33:53,000 --> 00:33:55,333
Non so se vuole ascoltarlo, signore.
459
00:33:55,416 --> 00:33:57,916
Vogliamo sentire
tutto quello che hai da dire.
460
00:33:58,000 --> 00:33:59,208
Va bene.
461
00:33:59,291 --> 00:34:01,791
5. UOMO, DONNA E BAMBINO
MORTI SUL SENTIERO
462
00:34:01,875 --> 00:34:04,708
Per primo,
è stato colpito un neonato alla testa.
463
00:34:04,791 --> 00:34:08,666
Mi sono girato e ho vomitato,
perché era la prima volta in assoluto...
464
00:34:09,166 --> 00:34:11,708
Beh, avevo già ucciso,
465
00:34:11,791 --> 00:34:17,458
ma non avevo mai visto
le conseguenze di quello che facevo.
466
00:34:17,541 --> 00:34:21,083
CORPI SPARPAGLIATI
467
00:34:22,541 --> 00:34:26,291
Può dirci cos'è successo
dopo che questo gruppo è stato ucciso?
468
00:34:26,375 --> 00:34:27,333
Beh...
469
00:34:28,875 --> 00:34:30,958
{\an8}Proprio in quel momento,
470
00:34:31,041 --> 00:34:35,541
{\an8}c'erano diverse persone
che stupravano le donne in quell'area.
471
00:34:35,625 --> 00:34:40,833
{\an8}C'erano altri tre uomini
su una ragazza, tutti insieme.
472
00:34:40,916 --> 00:34:44,625
{\an8}Uno afferrava una delle ragazze e...
473
00:34:45,125 --> 00:34:48,500
{\an8}Una o due volte,
gli hanno sparato dopo aver finito.
474
00:34:49,791 --> 00:34:56,791
{\an8}HO VISTO UNA DONNA MORTA NEL LETTO
475
00:34:57,750 --> 00:35:02,791
{\an8}Ogni giorno,
mi sentivo 30 anni in più addosso.
476
00:35:02,875 --> 00:35:04,000
Mi sentivo così.
477
00:35:04,083 --> 00:35:07,083
Andò sempre peggio.
478
00:35:10,125 --> 00:35:13,083
Passai due o tre mesi
a cercare quei ragazzi,
479
00:35:13,166 --> 00:35:17,125
e poi scoprii...
Fu orribile. Scoprii altre cose.
480
00:35:17,625 --> 00:35:21,500
Un paio di volte, non ce la feci più.
481
00:35:27,458 --> 00:35:34,458
{\an8}FOSSA COMUNE AL CONFINE SUD DI MY LAI (4)
482
00:35:36,666 --> 00:35:40,875
Alcune testimonianze suggerivano
che My Lai non fu un incidente isolato.
483
00:35:41,625 --> 00:35:44,541
Ci fu un secondo massacro
lo stesso giorno.
484
00:35:44,625 --> 00:35:47,333
FRAZIONI DI TU CUNG
MY KHE - MY LAI - CO LUY
485
00:35:47,416 --> 00:35:50,750
L'Esercito ha provato a far passare My Lai
come un incidente isolato.
486
00:35:50,833 --> 00:35:52,791
Non solo
non era il primo di quella guerra,
487
00:35:52,875 --> 00:35:55,916
ma neanche di quel giorno,
di quella mattina, in quell'area.
488
00:35:56,000 --> 00:35:58,583
È accaduto
anche a due km e mezzo di distanza.
489
00:36:01,250 --> 00:36:05,166
C'erano 14 ufficiali
palesemente coinvolti nell'insabbiamento.
490
00:36:05,250 --> 00:36:08,666
E, alla fine, le accuse
che l'Esercito mosse contro di loro
491
00:36:08,750 --> 00:36:10,625
furono: inadempienza ai doveri,
492
00:36:10,708 --> 00:36:16,000
mancato rispetto delle norme
e omessa denuncia.
493
00:36:17,708 --> 00:36:22,333
I reati spaziavano dall'omicidio,
alla premeditazione, all'insabbiamento,
494
00:36:22,416 --> 00:36:24,833
e furono accusati di omessa denuncia.
495
00:36:28,833 --> 00:36:32,416
Finito il proprio mandato di quattro anni,
Westmoreland fu promosso,
496
00:36:32,500 --> 00:36:37,583
anche se tutti nell'Esercito
e nello stato maggiore congiunto sapevano
497
00:36:37,666 --> 00:36:39,333
che uccideva i civili.
498
00:36:59,875 --> 00:37:00,875
Ciao.
499
00:37:01,541 --> 00:37:03,416
Certo che ti proteggerò in ogni modo.
500
00:37:03,500 --> 00:37:06,250
Non so neanche come descriverti.
Dimmelo tu.
501
00:37:07,083 --> 00:37:10,041
Può dire una ricercatrice
tornata di recente da Gaza.
502
00:37:12,166 --> 00:37:16,541
Quando dici
che mirano di proposito donne e bambini,
503
00:37:16,625 --> 00:37:18,750
chi possiede le statistiche?
504
00:37:18,833 --> 00:37:21,291
{\an8}Per quanto riguarda
l'uccisione sistematica di bambini
505
00:37:21,375 --> 00:37:22,791
{\an8}con i quadrirotori,
506
00:37:22,875 --> 00:37:27,791
{\an8}io stessa ho dozzine di radiografie
di bambini con proiettili di quadrirotori
507
00:37:27,875 --> 00:37:32,458
{\an8}nel collo, nella testa,
fornitemi dai medici.
508
00:37:33,375 --> 00:37:34,375
Sono bambini.
509
00:37:35,833 --> 00:37:39,291
Un cazzo di incubo,
e siamo solo alla prima fase.
510
00:37:40,083 --> 00:37:42,916
Da parte mia, non ho il privilegio
511
00:37:43,000 --> 00:37:46,458
di rifiutarmi di credere
che si possa fare qualcosa,
512
00:37:46,541 --> 00:37:49,333
perché sono in contatto ogni giorno
con amici e persone care.
513
00:37:49,416 --> 00:37:52,541
Non crederci significa abbandonarli.
514
00:37:52,625 --> 00:37:54,041
Tornerai lì?
515
00:37:54,750 --> 00:37:55,875
Il piano è questo.
516
00:37:56,500 --> 00:37:59,875
Le persone non capiscono
che sta creando un precedente.
517
00:38:00,708 --> 00:38:05,000
Gaza è crollata tra passato e futuro.
518
00:38:05,083 --> 00:38:08,541
Questi sono passato e futuro insieme,
519
00:38:09,041 --> 00:38:10,041
crollati.
520
00:38:40,750 --> 00:38:44,583
Mio padre non parlava mai molto con noi.
521
00:38:47,583 --> 00:38:50,916
Non comunicava affatto
oppure si arrabbiava.
522
00:38:51,875 --> 00:38:53,875
Da tipico uomo dell'Est Europa.
523
00:38:56,666 --> 00:38:58,791
I segreti, li ho scoperti solo dopo.
524
00:39:01,041 --> 00:39:06,041
Mio padre era un rifugiato ebreo,
venuto in America sapendo poco l'inglese.
525
00:39:06,791 --> 00:39:10,625
Era un violinista nel suo Paese.
Suonava splendidamente.
526
00:39:12,125 --> 00:39:14,958
{\an8}Veniva da un piccolo villaggio
chiamato Šeduva.
527
00:39:16,791 --> 00:39:20,666
{\an8}In Lituania, a quei tempi,
essere ebreo era un marchio.
528
00:39:23,250 --> 00:39:27,041
MANIFESTO DEI PASSEGGERI STRANIERI
VERSO GLI STATI UNITI
529
00:39:27,125 --> 00:39:31,250
In qualche modo,
a circa 16 o 17 anni, nel 1920, '22,
530
00:39:31,333 --> 00:39:34,208
arrivò dalla Lituania centrale ad Amburgo
531
00:39:34,291 --> 00:39:38,958
e risparmiò 12 dollari per la terza classe
di una nave che andava in America.
532
00:39:42,291 --> 00:39:44,583
Senza sapere l'inglese o molto altro.
533
00:39:45,958 --> 00:39:49,166
NOME CAMBIATO PER ORDINE DEL TRIBUNALE
10 LUGLIO 1930
534
00:39:49,250 --> 00:39:52,791
DA ISADOR HERSHOWITZ A ISADORE HERSH
535
00:39:54,541 --> 00:39:57,625
Anni dopo, quando arrivarono i tedeschi,
536
00:39:57,708 --> 00:40:01,708
portarono tutti gli ebrei nei boschi
e li giustiziarono.
537
00:40:03,208 --> 00:40:04,666
Furono spazzati via.
538
00:40:05,916 --> 00:40:10,166
Non gliene avevo mai parlato,
perché non lo sapevo.
539
00:40:10,666 --> 00:40:13,041
Mai... Non una parola sull'Olocausto.
540
00:40:15,666 --> 00:40:17,958
Avrei voluto ascoltare quella storia.
541
00:40:19,791 --> 00:40:21,416
Tua madre non te l'ha mai detto?
542
00:40:21,916 --> 00:40:25,416
Non parlava mai di nulla.
E, se lo faceva, non diceva la verità.
543
00:40:25,500 --> 00:40:27,708
Lo capivo subito. Era fatta così.
544
00:40:27,791 --> 00:40:30,458
Le piaceva fare dolci,
e a volte, se non ci riusciva,
545
00:40:30,541 --> 00:40:34,208
spacciava per suoi dei biscotti comprati,
come se non ce ne accorgessimo.
546
00:40:34,291 --> 00:40:37,250
Capisci che intendo?
Andava bene così. Era mia madre.
547
00:40:42,708 --> 00:40:43,791
APRILE 1944
548
00:40:43,875 --> 00:40:47,541
Ho un fratello gemello
che è un fisico della teoria delle onde.
549
00:40:50,000 --> 00:40:51,291
Mia madre ci vestiva uguali
550
00:40:51,375 --> 00:40:54,750
finché un giorno, avevamo circa 13 anni,
trovammo la cosa assurda.
551
00:40:57,666 --> 00:41:02,041
Non ricevetti
alcuna istruzione in famiglia.
552
00:41:03,541 --> 00:41:06,083
E così mi unii al Club del libro del mese.
553
00:41:06,833 --> 00:41:09,500
{\an8}INIZIA DA UNO DI QUESTI SPLENDIDI LIBRI:
554
00:41:09,583 --> 00:41:10,625
{\an8}Vivevo di libri.
555
00:41:12,291 --> 00:41:14,125
{\an8}Mi hanno insegnato a pensare.
556
00:41:19,166 --> 00:41:22,250
Mio padre aveva
una lavanderia e lavasecco.
557
00:41:22,333 --> 00:41:25,166
Si trovava tra la 45a e Indiana,
nel South Side.
558
00:41:26,041 --> 00:41:28,791
E mi piaceva. Mi piaceva lavorare lì.
559
00:41:30,583 --> 00:41:32,958
Era una comunità nera,
con lavoratori neri.
560
00:41:37,875 --> 00:41:41,125
C'era un certo Sterling
che aveva circa 20 anni.
561
00:41:41,208 --> 00:41:43,250
Stirava pantaloni per 12 centesimi.
562
00:41:43,750 --> 00:41:45,208
E mi portava alle partite.
563
00:41:46,375 --> 00:41:50,708
Vidi tutti i grandi delle Negro League,
Satchel Paige e altri, da piccolo.
564
00:41:54,833 --> 00:41:58,833
Me lo disse chiaro e tondo:
"Te la caverai, perché sei di quel colore.
565
00:41:58,916 --> 00:42:02,750
Io no. Stirerò pantaloni
per il resto della vita". Capii tutto.
566
00:42:02,833 --> 00:42:05,750
Lo capii.
Non era così esplicito, ma capii.
567
00:42:08,416 --> 00:42:10,375
Avevo due sorelle più grandi.
568
00:42:10,458 --> 00:42:12,125
Anche loro erano gemelle.
569
00:42:12,208 --> 00:42:14,625
Non vedevano l'ora
di scappare da quella casa.
570
00:42:17,125 --> 00:42:19,708
Mi sono sempre ingegnato per sopravvivere,
571
00:42:20,250 --> 00:42:23,458
perché, dai 15 anni,
ero io a mantenere la famiglia.
572
00:42:25,083 --> 00:42:26,791
Ricordo che lui tossiva di notte.
573
00:42:27,541 --> 00:42:30,541
Tre pacchetti. Ricordo la tosse.
574
00:42:33,500 --> 00:42:35,708
Il cancro ai polmoni
si propagò al cervello.
575
00:42:36,875 --> 00:42:40,708
Mentre si ammalava sempre di più,
gli facevo il bagno, tutte quelle cose.
576
00:42:42,458 --> 00:42:45,875
Passai dal prendere voti alti al nulla.
Lasciai la scuola.
577
00:42:45,958 --> 00:42:49,250
HERSH, SEYMOUR: PITAGORICI, EUCLIDEI,
GOLF, SIGMA EPSILON, BASKET
578
00:42:49,333 --> 00:42:51,375
Mi diceva di scordarmi il college.
579
00:42:51,458 --> 00:42:55,750
Dovevo restare a gestire il negozio
perché potevo farlo.
580
00:42:55,833 --> 00:43:01,458
E Alan, mio fratello, non era in grado.
Doveva andare al college. Ma diceva:
581
00:43:01,541 --> 00:43:04,708
Diceva: "Seymour non ne ha bisogno.
Se la caverà".
582
00:43:04,791 --> 00:43:08,958
Faceva così,
perché io potevo occuparmi del negozio.
583
00:43:09,458 --> 00:43:11,750
Che abilità possedevi?
584
00:43:13,625 --> 00:43:16,166
Parlavo, ero energico,
mi piacevano le persone.
585
00:43:22,541 --> 00:43:25,375
Una notte, stavo guidando dal negozio
dopo la chiusura.
586
00:43:26,791 --> 00:43:29,833
Capii che era morto
perché guardai su e la luce era spenta.
587
00:43:32,708 --> 00:43:34,916
Non sapevo che era vicino a morire.
588
00:43:35,583 --> 00:43:40,791
La mia famiglia non pensò al fatto
che non avevo potuto dirgli addio.
589
00:43:58,375 --> 00:44:00,208
C'era un biennio universitario.
590
00:44:00,291 --> 00:44:03,375
L'Università dell'Illinois
proponeva un biennio,
591
00:44:03,458 --> 00:44:06,541
che era molto economico.
Era la cosa più importante.
592
00:44:07,833 --> 00:44:13,291
Sapevo di essere un bravo scrittore.
Non credevo che valesse qualcosa.
593
00:44:13,375 --> 00:44:15,750
Non capivo perché
fosse così importante per me,
594
00:44:15,833 --> 00:44:18,666
quando battevo i prezzi
o davo i vestiti ai clienti.
595
00:44:18,750 --> 00:44:20,250
SVILUPPO EDUCATIVO GENERALE
596
00:44:20,333 --> 00:44:21,916
Uno dei primi compiti
597
00:44:22,000 --> 00:44:26,791
fu confrontare un romanzo inglese
con un romanzo americano,
598
00:44:26,875 --> 00:44:28,500
così scrissi un saggio.
599
00:44:29,250 --> 00:44:32,583
Eravamo a fine lezione,
ero in fondo, volevamo uscire,
600
00:44:32,666 --> 00:44:34,375
e lui disse: "Seymour Hersh è qui?"
601
00:44:34,458 --> 00:44:37,250
"Oh, cazzo", pensai. "Cosa ho fatto?"
602
00:44:37,333 --> 00:44:39,916
Andai davanti, a testa bassa.
603
00:44:40,000 --> 00:44:43,750
Disse: "Sei tu Hersh?" Risposi di sì.
Chiese: "Che ci fai qui?"
604
00:44:43,833 --> 00:44:45,375
Sapevo cosa intendeva.
605
00:44:46,000 --> 00:44:47,708
"Mio padre è morto" e tutto il resto.
606
00:44:47,791 --> 00:44:51,125
Disse: "Dov'è il tuo negozio?"
607
00:44:51,208 --> 00:44:54,500
"Tra la 47a e Indiana, nel South Side."
608
00:44:54,583 --> 00:44:57,125
Disse: "Hai il tuo programma?
609
00:44:57,208 --> 00:45:00,083
Domani all'ufficio ammissioni
dell'Università di Chicago".
610
00:45:00,166 --> 00:45:01,833
Mi commuovo a pensarci.
611
00:45:01,916 --> 00:45:03,583
"...dell'Università di Chicago."
612
00:45:04,250 --> 00:45:06,750
Andai e mi fecero fare un test.
613
00:45:06,833 --> 00:45:09,291
Dissero: "Non ti serve quello di inglese".
614
00:45:09,375 --> 00:45:12,458
E io: "Sì, mi serve tutto".
E feci tutti i test.
615
00:45:14,458 --> 00:45:16,875
E basta. Mi cambiò la vita.
616
00:45:31,416 --> 00:45:33,458
Dovete capire che, a Chicago,
617
00:45:33,541 --> 00:45:35,250
era un altro mondo.
618
00:45:39,583 --> 00:45:41,500
Avevo una ragazza. Stava a Washington.
619
00:45:41,583 --> 00:45:44,250
Suo padre era nel governo.
Mi sconvolse dicendo...
620
00:45:44,333 --> 00:45:46,208
Avrò avuto 19 o 20 anni.
621
00:45:46,291 --> 00:45:49,958
Disse: "Oddio, mio padre pensa
che Eisenhower sia uno stronzo".
622
00:45:50,708 --> 00:45:54,791
"Qualcuno parla così del Presidente?
Tuo padre l'ha detto e lavora nel..."
623
00:45:54,875 --> 00:45:57,750
E lei: "Sì,
è davvero uno stupido stronzo".
624
00:45:58,250 --> 00:46:00,666
E io: "I Presidenti possono
essere degli stronzi?"
625
00:46:00,750 --> 00:46:03,416
Avevo 19 o 20 anni.
626
00:46:03,500 --> 00:46:06,291
Non sapevo come andava il mondo.
627
00:46:07,333 --> 00:46:10,416
E non pensavo
che l'avrei reso un posto migliore.
628
00:46:10,500 --> 00:46:12,791
Non avevo illusioni.
629
00:46:17,750 --> 00:46:21,708
Ma avevo la vaga sensazione
di avere una certa grinta.
630
00:46:24,291 --> 00:46:28,291
Una sera in un bar,
un tizio iniziò a parlarmi.
631
00:46:28,375 --> 00:46:29,541
Chiesi: "Che lavoro fai?"
632
00:46:29,625 --> 00:46:32,666
Disse: "Sono un giornalista
e sono stato al City News".
633
00:46:33,208 --> 00:46:34,250
"Che vuoi dire?"
634
00:46:34,333 --> 00:46:36,916
Disse: "Non ne sai niente?" Risposi: "No".
635
00:46:38,875 --> 00:46:42,291
Fu semplicemente un miracolo.
636
00:46:42,916 --> 00:46:47,083
Sapete? Fu un maledetto miracolo
che mi portò verso il giornalismo.
637
00:46:54,125 --> 00:46:56,041
Quando scrivevano un articolo,
638
00:46:56,125 --> 00:46:59,125
ne stampavo 12 copie,
le mettevo in un contenitore
639
00:46:59,208 --> 00:47:02,125
e le inviavo alle agenzie di stampa
tramite un tubo pneumatico.
640
00:47:02,208 --> 00:47:03,291
Era il mio lavoro.
641
00:47:04,541 --> 00:47:07,375
Dopo un mese,
fui promosso a cronista giudiziario.
642
00:47:14,125 --> 00:47:17,041
E mi innamorai del mestiere. Lo adoravo.
643
00:47:23,333 --> 00:47:26,125
La malavita imperversava a Chicago.
644
00:47:26,208 --> 00:47:29,458
E la mafia e la polizia
avevano qualcosa in comune, ok?
645
00:47:29,541 --> 00:47:32,041
Lo capivo.
646
00:47:33,000 --> 00:47:36,708
La prima cosa che imparai fu:
non pestare i piedi ai poliziotti.
647
00:47:36,791 --> 00:47:41,250
Se rapinano e rubano, non è affar nostro.
648
00:47:42,208 --> 00:47:44,250
Vidi una tirannia da vicino.
649
00:47:44,333 --> 00:47:46,875
In un certo senso,
capivo che era una tirannia,
650
00:47:46,958 --> 00:47:49,291
ma era anche una cosa elettrizzante.
651
00:48:03,041 --> 00:48:07,083
Sto scrivendo qualcosa
che sarà in qualche modo puerile,
652
00:48:07,166 --> 00:48:10,291
dal punto di vista della vera storia,
ma è sufficiente.
653
00:48:10,375 --> 00:48:15,375
Ma è importante
perché lo è l'avvertimento su Dimona.
654
00:48:15,458 --> 00:48:17,541
Non era un obiettivo, e ti sbagliavi.
655
00:48:17,625 --> 00:48:20,291
Hai detto 48 km tra l'aerodromo e Dimona.
656
00:48:20,375 --> 00:48:22,833
Sono 45 km. Stai perdendo colpi.
657
00:48:25,291 --> 00:48:26,916
Ciao, caro. A presto.
658
00:48:28,291 --> 00:48:31,833
Era il mio amico israeliano
che mi ha aiutato con la bomba 30 anni fa.
659
00:48:32,333 --> 00:48:34,583
L'hai visto? Te l'ho mandato. Vediamo.
660
00:48:35,541 --> 00:48:38,500
Se non l'ho mandato a te,
l'ho mandato a mia madre morta.
661
00:48:39,500 --> 00:48:40,833
Forse può leggerlo.
662
00:48:42,125 --> 00:48:44,125
Una volta, ero tornato da Hanoi.
663
00:48:44,208 --> 00:48:46,750
Ero andato lì durante la guerra.
664
00:48:47,750 --> 00:48:50,291
Lei disse:
"Vai sempre dove non ti vogliono.
665
00:48:50,375 --> 00:48:52,625
Vai sempre dove non ti vogliono".
666
00:48:53,833 --> 00:48:55,541
Vediamo cosa ho combinato.
667
00:48:55,625 --> 00:48:59,375
{\an8}A.M. ROSENTHAL
CAPOREDATTORE NEW YORK TIMES
668
00:48:59,458 --> 00:49:03,750
{\an8}CARO SIG. ROSENTHAL:
CE L'HA UN LAVORO PER ME?
669
00:49:03,833 --> 00:49:06,916
VOGLIO SCRIVERE SU ALTRI ASPETTI
DELLA VITA AMERICANA.
670
00:49:07,000 --> 00:49:09,250
CIOÈ, SONO STUFO DEGLI OMICIDI DI MASSA.
671
00:49:09,333 --> 00:49:10,958
ASPETTO SUE NOTIZIE,
SY HERSH
672
00:49:14,708 --> 00:49:16,750
Avevo un visto per Hanoi.
673
00:49:18,250 --> 00:49:19,708
Mi chiamarono dal Times.
674
00:49:19,791 --> 00:49:23,666
"Ci piacerebbe molto pubblicare
tutto quello che hai sul Vietnam."
675
00:49:24,166 --> 00:49:27,541
SABATO 1° APRILE 1972
676
00:49:27,625 --> 00:49:29,791
Fu così che Abe Rosenthal mi assunse.
677
00:49:35,250 --> 00:49:39,375
Quando arrivai al Times,
Henry Kissinger volle vedermi subito.
678
00:49:40,500 --> 00:49:43,666
Lo preoccupava molto il fatto
che l'autore del pezzo su My Lai
679
00:49:43,750 --> 00:49:45,458
fosse al New York Times.
680
00:49:46,500 --> 00:49:51,500
Non si sentiva a proprio agio,
perché otteneva sempre quello che voleva.
681
00:49:55,500 --> 00:49:57,875
Consigliere
per la sicurezza nazionale di Nixon,
682
00:49:57,958 --> 00:50:00,208
passava molto tempo coi giornalisti.
683
00:50:01,500 --> 00:50:04,333
Sapeva sfruttare ampiamente
la stampa e i media.
684
00:50:05,250 --> 00:50:07,625
{\an8}AGENDA DEL SIG. KISSINGER
LUNEDÌ 3 APRILE 1972
685
00:50:07,708 --> 00:50:09,791
{\an8}Andai da lui alla Casa Bianca.
686
00:50:13,875 --> 00:50:19,875
Disse: "Mi interessano le sue impressioni
riguardo alle settimane passare ad Hanoi".
687
00:50:20,833 --> 00:50:24,083
Risposi: "Beh, posso dirle
che il morale era alto".
688
00:50:24,166 --> 00:50:28,833
E andai avanti per 10, 15 minuti
a fare battute, niente politica.
689
00:50:29,416 --> 00:50:33,875
Disse: "Aspetti".
Chiamò il suo assistente in Vietnam:
690
00:50:33,958 --> 00:50:38,625
"Quest'uomo sa più cose della CIA
su quello che sta accadendo in Vietnam".
691
00:50:38,708 --> 00:50:41,208
Pensai: "Non può essere vero.
692
00:50:41,791 --> 00:50:44,625
Dovrei sentirmi lusingato
da queste stronzate?"
693
00:50:44,708 --> 00:50:46,333
Ero sbalordito.
694
00:50:46,416 --> 00:50:48,750
PRANZO CON MAX FRANKEL
695
00:50:48,833 --> 00:50:50,458
Ma era così che funzionava.
696
00:50:53,458 --> 00:50:57,541
Kissinger chiamava Max Frankel,
capo redazione locale del New York Times.
697
00:50:59,458 --> 00:51:03,791
E Bernie Gwertzman, che gestiva
l'articolo di politica estera principale,
698
00:51:03,875 --> 00:51:05,458
scriveva una storia.
699
00:51:07,125 --> 00:51:08,458
DI BERNARD GWERTZMAN
700
00:51:08,541 --> 00:51:11,500
E rifletteva esattamente
le parole di Kissinger.
701
00:51:13,708 --> 00:51:16,708
"I colloqui sono in stallo,
secondo i funzionari americani."
702
00:51:17,500 --> 00:51:20,125
"Alti funzionari hanno detto oggi..."
Ed era Kissinger.
703
00:51:21,541 --> 00:51:23,541
Rimasi sbalordito.
704
00:51:23,625 --> 00:51:26,125
Aveva il giornale in suo potere.
705
00:51:28,416 --> 00:51:30,875
E di sicuro non apprezzava il mio lavoro.
706
00:51:36,333 --> 00:51:38,166
Nixon: Hersh è un figlio di puttana.
707
00:51:38,250 --> 00:51:39,083
Beh...
708
00:51:39,166 --> 00:51:41,041
Nixon: Dev'essere una spia comunista.
709
00:51:41,125 --> 00:51:42,458
Kissinger: Già.
710
00:51:42,541 --> 00:51:45,458
Nixon: Non mi aspettavo
che il New York Times lo pubblicasse.
711
00:51:45,541 --> 00:51:47,791
- Kissinger: Una vergogna.
- Nixon: Che ne pensi?
712
00:51:47,875 --> 00:51:51,916
Nixon: Henry, si è basato
esclusivamente su bugie.
713
00:51:59,250 --> 00:52:01,666
Stavo muovendo i primi passi al Times,
714
00:52:01,750 --> 00:52:04,041
quando qualcuno della CIA
715
00:52:04,125 --> 00:52:08,875
mi raccontò la storia incredibile
di un'operazione top secret.
716
00:52:11,083 --> 00:52:15,375
I russi avevano perso un sottomarino
che forse aveva a bordo un cifrario.
717
00:52:20,208 --> 00:52:24,958
La CIA inventò una storia di copertura
per recuperare il sottomarino russo
718
00:52:26,291 --> 00:52:28,916
utilizzando una nave di Howard Hughes
719
00:52:29,791 --> 00:52:31,583
chiamata Glomar Explorer.
720
00:52:34,166 --> 00:52:36,500
Fu la più folle e stupida operazione
mai fatta.
721
00:52:36,583 --> 00:52:40,416
{\an8}LA "GLOMAR EXPLORER DI HUGHES"
TESTA I SISTEMI DI ESTRAZIONE MINERARIA
722
00:52:40,500 --> 00:52:41,708
{\an8}Avevo la storia,
723
00:52:41,791 --> 00:52:45,083
{\an8}ma il governo convinse il giornale
a non pubblicarla
724
00:52:45,166 --> 00:52:47,125
{\an8}per motivi di sicurezza nazionale.
725
00:52:48,750 --> 00:52:50,708
Uscì solo dopo due anni.
726
00:52:52,875 --> 00:52:54,875
Non mi licenziai, ma ci avevo pensato.
727
00:52:57,458 --> 00:53:00,958
{\an8}Il mio problema più grande era gestire Sy
728
00:53:01,041 --> 00:53:04,000
{\an8}in un giornale
che detestava farsi battere,
729
00:53:04,500 --> 00:53:06,750
{\an8}ma non voleva arrivare primo.
730
00:53:06,833 --> 00:53:08,875
{\an8}VOCE DI BILL KOVACH
REDATTORE, NEW YORK TIMES
731
00:53:08,958 --> 00:53:10,541
{\an8}Il Times aveva il terrore
732
00:53:10,625 --> 00:53:13,041
{\an8}di pubblicare per primo
una storia controversa
733
00:53:13,125 --> 00:53:15,791
{\an8}che metteva in discussione
la credibilità del governo.
734
00:53:35,208 --> 00:53:36,500
Siete stati licenziati?
735
00:53:37,875 --> 00:53:41,375
Cinque uomini sono stati arrestati
nella sede nazionale dei democratici
736
00:53:41,458 --> 00:53:45,875
qui a Washington, nell'atto apparente
di installare microspie e cimici.
737
00:53:56,958 --> 00:53:58,875
Accadde nel fine settimana,
738
00:53:58,958 --> 00:54:05,625
e il Times si perse quella storia
perché tutti erano in spiaggia o al club.
739
00:54:06,208 --> 00:54:09,208
Il Washington Post
ricevette un rapporto della polizia
740
00:54:09,291 --> 00:54:11,541
e mandò Woodward e Bernstein
a occuparsene.
741
00:54:13,083 --> 00:54:14,708
SCERIFFO FEDERALE
742
00:54:15,750 --> 00:54:19,666
Andai in tribunale,
dov'era in corso l'udienza preliminare.
743
00:54:19,750 --> 00:54:26,083
Il giudice chiese al capo dei malviventi,
James McCord: "Dove lavorava?"
744
00:54:26,583 --> 00:54:29,500
{\an8}McCord rispose: "Alla CIA".
745
00:54:29,583 --> 00:54:32,208
{\an8}E il giudice disse: "Parli più forte".
746
00:54:32,291 --> 00:54:35,125
{\an8}Alla fine, disse: "Alla CIA".
747
00:54:35,208 --> 00:54:39,500
Ero in prima fila a guardare la scena
748
00:54:39,583 --> 00:54:42,291
e sbottai:
749
00:54:42,375 --> 00:54:43,875
"Porca troia".
750
00:54:46,708 --> 00:54:52,666
Fu descritto dai media
come un evento bizzarro e inspiegabile,
751
00:54:52,750 --> 00:54:55,541
ma io e Carl non la vedevamo così.
752
00:54:55,625 --> 00:54:59,833
Ancora non sappiamo
tutto ciò che accadde durante la campagna,
753
00:54:59,916 --> 00:55:03,708
in termini di spionaggio politico
e sabotaggio,
754
00:55:03,791 --> 00:55:05,833
non solo le intercettazioni,
ma altri atti.
755
00:55:05,916 --> 00:55:12,916
Fu una storia
su cui lavorammo da soli per sette mesi.
756
00:55:14,583 --> 00:55:17,083
Quella storia era di Woodward e Bernstein.
757
00:55:18,750 --> 00:55:22,916
Rosenthal, alla fine del '72,
venne da me e disse:
758
00:55:23,000 --> 00:55:25,791
"Non possiamo farci battere
dal Washington Post".
759
00:55:27,375 --> 00:55:31,791
Non volevo occuparmi del Watergate.
Non conoscevo nessuno alla Casa Bianca.
760
00:55:34,000 --> 00:55:37,166
Ma ero piuttosto arrogante, sapete?
761
00:55:38,083 --> 00:55:41,958
Così girai i luoghi più insoliti,
cercai informazioni ovunque,
762
00:55:42,041 --> 00:55:44,083
ricevetti una dritta dal Comitato
763
00:55:44,166 --> 00:55:48,083
e alla fine trovai uno dei cinque
che avevano fatto irruzione.
764
00:55:48,166 --> 00:55:52,333
E lui mi raccontò
tutta la storia dell'insabbiamento.
765
00:55:52,416 --> 00:55:56,208
QUATTRO IMPUTATI DEL WATERGATE
CONTINUANO A ESSERE PAGATI
766
00:55:56,291 --> 00:55:57,666
DI SEYMOUR M. HERSH
767
00:55:57,750 --> 00:55:59,916
Il 14 gennaio,
768
00:56:00,000 --> 00:56:05,333
l'articolo di Sy Hersh diceva che i ladri
erano stati pagati per il loro silenzio.
769
00:56:06,000 --> 00:56:07,916
Era una storia molto importante,
770
00:56:08,000 --> 00:56:12,291
perché era un'ulteriore prova
dell'insabbiamento.
771
00:56:14,000 --> 00:56:16,666
Era un'ancora di salvezza,
772
00:56:16,750 --> 00:56:22,708
perché si trattava del Sy Hersh di My Lai
e del New York Times.
773
00:56:23,666 --> 00:56:28,333
Per questo lo chiamai
e gli dissi: "Grazie. Ci sentiamo soli".
774
00:56:29,916 --> 00:56:33,166
Disse: "Il Times
doveva occuparsi di questa storia.
775
00:56:33,250 --> 00:56:36,125
Non riuscivamo a credere
che non l'avreste fatto.
776
00:56:36,208 --> 00:56:38,166
Che foste così stupidi".
777
00:56:38,250 --> 00:56:41,083
Aggiunse: "Grazie". E diceva sul serio.
778
00:56:43,125 --> 00:56:46,333
Così riuscii a portare avanti la storia
per il Times.
779
00:56:47,666 --> 00:56:49,416
MITCHELL: CHI INSISTEVA PER SPIARLI?
780
00:56:49,500 --> 00:56:53,416
Fu una bella gara con Carl e Bob.
Fu divertente.
781
00:56:54,791 --> 00:56:57,666
Sig. Mitchell, il New York Times
cita ispettori del governo
782
00:56:57,750 --> 00:57:01,625
che l'accusano di aver coordinato
l'insabbiamento del Watergate.
783
00:57:01,708 --> 00:57:04,208
{\an8}Ho notato
la storia del New York Times di oggi,
784
00:57:04,291 --> 00:57:09,458
{\an8}ed è più o meno uguale
a tutte le altre che pubblicano.
785
00:57:09,541 --> 00:57:10,958
Non credo a nessuna.
786
00:57:11,041 --> 00:57:14,291
ATTESO OGGI RINVIO A GIUDIZIO
DI MITCHELL, STANS E VESCO
787
00:57:14,375 --> 00:57:15,791
PER FINANZIAMENTI ILLECITI
788
00:57:15,875 --> 00:57:19,500
INQUIRENTI DEL WATERGATE NON TROVANO
PROVE SU NIXON NELLE DICHIARAZIONI DI DEAN
789
00:57:21,333 --> 00:57:25,958
Nixon: Accidenti, questa storia sul Times
e quella di Hersh...
790
00:57:26,041 --> 00:57:28,083
Di solito, non scrive cose false.
791
00:57:28,166 --> 00:57:31,708
È un figlio di puttana,
ma di solito ha ragione, no?
792
00:57:34,458 --> 00:57:37,500
WM COLBY
793
00:57:37,583 --> 00:57:41,541
A quel punto,
ricevevo informazioni precluse ad altri.
794
00:57:45,000 --> 00:57:48,750
Il personale della Casa Bianca
parlava con me.
795
00:57:51,041 --> 00:57:54,208
Come alcune persone straordinarie
della Giustizia.
796
00:57:56,208 --> 00:57:59,166
OPERAZIONE SEGRETA
797
00:57:59,250 --> 00:58:05,958
Stavo iniziando a rendermi conto
della vastità dei segreti nascosti.
798
00:58:06,041 --> 00:58:08,125
PIETRA SACRA
799
00:58:12,250 --> 00:58:15,375
Kissinger faceva operazioni segrete
in tutto il mondo.
800
00:58:19,083 --> 00:58:23,000
Le controllava in misura considerevole.
801
00:58:23,625 --> 00:58:26,958
Si chiamava il Comitato 40
e Kissinger era il capo.
802
00:58:29,500 --> 00:58:31,875
Facevano di tutto per restare al potere.
803
00:58:32,500 --> 00:58:34,875
Bugie, storie, seppellimenti.
804
00:58:36,000 --> 00:58:40,500
Allende!
805
00:58:40,583 --> 00:58:43,500
Allende!
806
00:58:43,583 --> 00:58:45,541
Nixon detestava il governo Allende.
807
00:58:47,083 --> 00:58:49,041
{\an8}Erano di sinistra, comunisti.
808
00:58:49,125 --> 00:58:50,666
{\an8}PRESIDENTE DEL CILE
809
00:58:50,750 --> 00:58:52,583
{\an8}Nazionalizzarono le miniere di rame
810
00:58:52,666 --> 00:58:57,250
{\an8}che prima appartenevano
a grandi finanziatori di Nixon.
811
00:59:02,750 --> 00:59:06,375
Quindi c'era molta pressione
su Kissinger e sulla CIA
812
00:59:06,458 --> 00:59:08,958
per far sì
che Allende non restasse in carica.
813
00:59:19,291 --> 00:59:24,416
Nel '73, Allende fu ucciso
e il governo rovesciato.
814
00:59:38,666 --> 00:59:40,916
Arrivò un fascista di nome Pinochet.
815
00:59:43,916 --> 00:59:47,041
Arrestarono migliaia di persone,
e molti di loro furono uccisi.
816
01:00:02,708 --> 01:00:05,291
AL TELEFONO: 16/9/73 (CASA) 11:50
KISSINGER / PRESIDENTE
817
01:00:05,375 --> 01:00:07,375
K: SALVE.
P: CIAO, HENRY.
818
01:00:07,458 --> 01:00:11,666
K: SIG. PRESIDENTE.
819
01:00:11,750 --> 01:00:15,458
K: L'AFFARE CILENO SI CONSOLIDA
E OVVIAMENTE
820
01:00:15,541 --> 01:00:17,791
I GIORNALI PIANGONO PERCHÉ
821
01:00:17,875 --> 01:00:20,750
È STATO ROVESCIATO
UN GOVERNO FILOCOMUNISTA.
822
01:00:20,833 --> 01:00:22,208
P: GUARDA UN PO'.
823
01:00:22,291 --> 01:00:23,875
K: INVECE DI FESTEGGIARE.
824
01:00:23,958 --> 01:00:26,541
SOTTO EISENHOWER,
SAREMMO STATI DEGLI EROI.
825
01:00:26,625 --> 01:00:31,333
P: NON SIAMO STATI NOI, COME SAI,
LA NOSTRA MANO NON SI VEDE, STAVOLTA.
826
01:00:31,416 --> 01:00:34,416
K: NON È OPERA NOSTRA. LI ABBIAMO AIUTATI.
827
01:00:34,500 --> 01:00:36,291
KISSINGER CHIAMA STRATEGA CILENO
828
01:00:36,375 --> 01:00:39,875
PARE CHE ABBIA DIRETTO LA GUERRA ECONOMICA
CONTRO ALLENDE PERSONALMENTE
829
01:00:39,958 --> 01:00:41,500
DI SEYMOUR M. HERSH
830
01:00:44,041 --> 01:00:45,916
Era tutto collegato.
831
01:00:46,666 --> 01:00:49,833
{\an8}Il comitato per la rielezione di Nixon,
832
01:00:49,916 --> 01:00:54,250
{\an8}la Casa Bianca di Nixon, la CIA di Nixon.
833
01:00:54,333 --> 01:00:57,166
{\an8}Ogni cosa era collegata.
834
01:00:59,500 --> 01:01:03,041
Perciò mi dimetto dalla presidenza
a partire dalle 12:00 di domani.
835
01:01:04,250 --> 01:01:08,500
Il vicepresidente Ford
presterà giuramento come Presidente,
836
01:01:08,583 --> 01:01:11,250
alla stessa ora, in questo ufficio.
837
01:01:30,583 --> 01:01:34,875
NOTA PER: VICEDIRETTORE ALLE OPERAZIONI
OGGETTO: SEYMOUR HERSH
838
01:01:34,958 --> 01:01:37,666
HERSH AVEVA INCONTRATO
ALCUNI NOSTRI EX DIPENDENTI
839
01:01:37,750 --> 01:01:41,250
FACENDO BRECCIA IN AREE SENSIBILI
DI ATTIVITÀ DELL'AGENZIA.
840
01:01:41,333 --> 01:01:45,416
CAPO DELLE OPERAZIONI DI CONTROSPIONAGGIO
841
01:01:49,875 --> 01:01:52,833
Il personale della CIA
iniziò a parlare di più.
842
01:02:01,125 --> 01:02:04,166
Sy, sei un giornalista
che ha scoperto diversi scoop,
843
01:02:04,250 --> 01:02:07,208
ma vieni considerato anche molto critico,
844
01:02:07,291 --> 01:02:10,416
eppure continui a ricevere soffiate.
845
01:02:11,125 --> 01:02:13,541
Significa che il sistema
non è chiuso come crediamo?
846
01:02:13,625 --> 01:02:16,041
Certo che non lo è. Ovviamente no.
847
01:02:16,125 --> 01:02:19,541
Quello che faccio
è rendere onore alle soffiate.
848
01:02:19,625 --> 01:02:22,458
Se sono valide,
mollo tutto e non me le lascio sfuggire.
849
01:02:23,750 --> 01:02:27,250
{\an8}LIBRO NERO INVIATO
850
01:02:27,333 --> 01:02:30,583
{\an8}Le persone, per molte ragioni, parlano.
851
01:02:31,083 --> 01:02:32,291
Parlano con me.
852
01:02:34,333 --> 01:02:37,541
Vogliono parlare delle cose sbagliate
e stupide che hanno fatto.
853
01:02:37,625 --> 01:02:39,375
È quello che ho sempre pensato.
854
01:02:40,625 --> 01:02:43,041
E sono diventato molto amico
di una delle mie fonti.
855
01:02:44,833 --> 01:02:46,708
Si chiamava Bob Kiley.
856
01:02:49,041 --> 01:02:51,458
Ora è morto, quindi posso parlarne.
857
01:02:53,250 --> 01:02:57,500
Kiley fu reclutato dalla CIA
per spiare gli studenti attivisti.
858
01:02:59,666 --> 01:03:01,666
Era sempre più disilluso.
859
01:03:01,750 --> 01:03:03,250
Lasciò la CIA.
860
01:03:04,041 --> 01:03:05,125
Lo chiamai.
861
01:03:05,791 --> 01:03:09,125
SPIONAGGIO DELLA CIA
862
01:03:11,375 --> 01:03:13,250
Mi parlò di Caos.
863
01:03:13,958 --> 01:03:15,791
{\an8}OGGETTO: PROGRAMMA [MH]
CAOS
864
01:03:15,875 --> 01:03:17,958
{\an8}"Che diavolo è l'Operazione Caos?"
865
01:03:20,375 --> 01:03:24,375
RICONSEGNATE OGGI
TANTISSIME TESSERE DI LEVA
866
01:03:26,250 --> 01:03:30,750
Mi disse che, alla fine degli anni '60,
la Casa Bianca sollecitava il governo
867
01:03:30,833 --> 01:03:34,125
a scoprire se il movimento studentesco
fosse in mano ai comunisti.
868
01:03:37,541 --> 01:03:41,083
Così la CIA iniziò a prendere contatti
con gruppi di studenti
869
01:03:41,166 --> 01:03:42,791
e a reclutarne qualcuno.
870
01:03:42,875 --> 01:03:44,291
BASTA GUERRA
871
01:03:44,375 --> 01:03:45,916
Spiavano giovani americani.
872
01:03:46,000 --> 01:03:48,041
L'AMERICA È CRIMINALE
873
01:03:48,125 --> 01:03:49,250
INCRIMINATE NIXON
874
01:03:52,166 --> 01:03:56,416
A capo del controspionaggio
c'era un uomo di nome James Angleton.
875
01:03:57,416 --> 01:04:00,125
Era una figura mitica della CIA.
876
01:04:01,541 --> 01:04:02,666
Lo chiamai
877
01:04:03,333 --> 01:04:05,291
e dissi: "So di Caos".
878
01:04:07,125 --> 01:04:08,708
Non solo negò ogni cosa,
879
01:04:08,791 --> 01:04:12,291
ma mi offrì due scoop
per non scrivere quell'articolo.
880
01:04:13,083 --> 01:04:14,625
Sapevo che ero nel giusto.
881
01:04:16,166 --> 01:04:21,458
ENORME OPERAZIONE DELLA CIA IN AMERICA
CONTRO FORZE PACIFISTE
882
01:04:21,541 --> 01:04:23,708
E ALTRI DISSIDENTI NELL'ERA NIXON
883
01:04:23,791 --> 01:04:26,583
ENORME OPERAZIONE DELLA CIA
CONTRO FORZE PACIFISTE IN AMERICA
884
01:04:26,666 --> 01:04:29,375
"BEN COORDINATI"
885
01:04:29,458 --> 01:04:30,458
"IN MODO INQUIETANTE"
886
01:04:30,541 --> 01:04:33,875
Il New York Times racconta oggi
che la Central Intelligence Agency
887
01:04:33,958 --> 01:04:36,541
ha costantemente violato
i termini del suo statuto
888
01:04:36,625 --> 01:04:40,083
dagli anni '50
fino alla fine dell'amministrazione Nixon.
889
01:04:40,166 --> 01:04:43,416
Tra le altre cose,
spiando almeno 10.000 americani.
890
01:04:43,500 --> 01:04:47,000
Per legge, la CIA dovrebbe raccogliere
solo informazioni dall'estero.
891
01:04:51,541 --> 01:04:54,708
Angleton era molto arrabbiato con me,
per usare un eufemismo.
892
01:05:05,000 --> 01:05:08,500
Dopo giorni di intensa pressione,
James Angleton ha detto ai giornalisti
893
01:05:08,583 --> 01:05:12,250
che si è dimesso
da capo del controspionaggio alla CIA.
894
01:05:12,333 --> 01:05:13,375
Jim Angleton.
895
01:05:14,375 --> 01:05:15,583
Perché si è dimesso?
896
01:05:17,208 --> 01:05:20,458
Credo che per tutti
venga il momento in cui...
897
01:05:21,708 --> 01:05:23,750
non servono più il proprio Paese.
898
01:05:23,833 --> 01:05:26,083
Ha deciso lei o l'hanno spinta?
899
01:05:27,166 --> 01:05:28,958
Non mi hanno spinto dalla finestra.
900
01:05:37,750 --> 01:05:39,416
Mentre scrivevo quell'articolo,
901
01:05:40,750 --> 01:05:42,875
quelli della CIA mi sorvegliavano.
902
01:05:43,791 --> 01:05:46,125
Mi osservavano da molto tempo.
903
01:05:46,916 --> 01:05:47,958
TOP SECRET
RISERVATO
904
01:05:49,625 --> 01:05:51,208
C'era il panico totale,
905
01:05:51,291 --> 01:05:54,958
perché sapevo
del documento segreto chiamato "Gioielli".
906
01:05:55,625 --> 01:05:58,208
{\an8}OGGETTO: "GIOIELLI DI FAMIGLIA"
907
01:05:58,291 --> 01:06:01,083
{\an8}Sentii "di famiglia" dopo,
ma lo chiamavano "Gioielli.
908
01:06:02,375 --> 01:06:03,750
SOLO PER USO INTERNO
909
01:06:03,833 --> 01:06:07,958
Un ex direttore della CIA aveva ordinato
di raccogliere tutti gli illeciti.
910
01:06:08,875 --> 01:06:10,375
Tutti quelli della CIA
911
01:06:10,458 --> 01:06:13,291
che sapevano di attività
contrarie alla Costituzione
912
01:06:13,375 --> 01:06:15,708
dovevano riunirle in un esteso dossier.
913
01:06:17,416 --> 01:06:20,791
Ogni atto criminale
che violava la legge americana,
914
01:06:20,875 --> 01:06:25,291
omicidi esteri,
spionaggio domestico, controllo mentale.
915
01:06:26,166 --> 01:06:29,500
Era un dossier di 600, 700 pagine,
e io ne ero a conoscenza.
916
01:06:29,583 --> 01:06:33,791
LA GUERRA DI SEYMOUR HERSH ALLA CIA
DI WILLIAM A. RUSHER
917
01:06:35,583 --> 01:06:41,625
La CIA aveva operato nell'ombra
per tutta la propria esistenza.
918
01:06:42,500 --> 01:06:48,666
L'articolo di Sy portò all'istituzione
della Commissione Rockefeller,
919
01:06:49,875 --> 01:06:53,791
che a sua volta
portò alla Commissione Church.
920
01:06:55,625 --> 01:06:57,458
L'udienza sta per iniziare.
921
01:06:57,541 --> 01:07:02,708
E, come risultato, i cittadini videro
la rappresentazione più sgradevole
922
01:07:02,791 --> 01:07:06,541
di un'agenzia governativa
che aveva operato in segreto.
923
01:07:06,625 --> 01:07:09,291
Tutta la verità
e nient'altro che la verità?
924
01:07:09,375 --> 01:07:10,208
Lo giuro.
925
01:07:10,291 --> 01:07:16,708
Ha appena detto che sapeva, nel 1970,
e da un considerevole periodo di tempo,
926
01:07:16,791 --> 01:07:19,291
che la CIA apriva la posta dei newyorkesi?
927
01:07:19,375 --> 01:07:20,375
Esatto.
928
01:07:22,000 --> 01:07:27,583
Alcuni diritti individuali
devono essere sacrificati
929
01:07:27,666 --> 01:07:29,458
per la sicurezza nazionale.
930
01:07:32,916 --> 01:07:35,666
L'Operazione Caos
era la punta dell'iceberg.
931
01:07:35,750 --> 01:07:38,166
Il Senato stamattina
terrà una rara sessione segreta
932
01:07:38,250 --> 01:07:43,458
per discutere del coinvolgimento della CIA
in trame per eliminare leader stranieri.
933
01:07:44,041 --> 01:07:47,083
{\an8}I piani omicidi
hanno coinvolto quattro amministrazioni,
934
01:07:47,166 --> 01:07:51,250
{\an8}dal primo attentato a Castro nel 1960
sotto il Presidente Eisenhower,
935
01:07:51,333 --> 01:07:55,208
{\an8}alla morte di un generale cileno nel 1970
sotto il Presidente Nixon,
936
01:07:55,291 --> 01:07:58,208
{\an8}ad alcuni complotti
sotto Kennedy e Johnson.
937
01:07:58,291 --> 01:08:00,875
Non c'è stata alcuna politica,
938
01:08:01,958 --> 01:08:08,458
da allora, per assassinare
funzionari o leader stranieri.
939
01:08:08,541 --> 01:08:10,500
Nessun complotto.
940
01:08:10,583 --> 01:08:12,083
{\an8}Per quanto ne so,
941
01:08:12,166 --> 01:08:16,166
{\an8}la CIA non è mai stata responsabile
dell'omicidio di un leader straniero.
942
01:08:16,250 --> 01:08:19,125
Venivano discussi possibili omicidi?
943
01:08:19,208 --> 01:08:21,416
Non so se ho smesso
di picchiare mia moglie,
944
01:08:21,500 --> 01:08:23,750
o se lei ha smesso di picchiare la sua, o...
945
01:08:23,833 --> 01:08:24,791
Questi discorsi...
946
01:08:24,875 --> 01:08:28,416
Ma al governo ci sono sempre discussioni
su qualunque cosa sotto il sole.
947
01:08:28,500 --> 01:08:31,041
- Sugli omicidi?
- Su qualunque cosa sotto il sole.
948
01:08:31,125 --> 01:08:34,750
- Non sta rispondendo.
- Non voglio rispondere.
949
01:08:37,541 --> 01:08:42,250
Quando Helms se ne andò,
bruciò molti documenti nel suo ufficio.
950
01:08:42,833 --> 01:08:47,166
Me lo confidò Kiley.
Era l'assistente di Helms.
951
01:08:49,833 --> 01:08:52,500
Quelli delle operazioni segrete,
dei sotterfugi,
952
01:08:52,583 --> 01:08:55,583
avevano le proprie storie
che non condividevano.
953
01:09:05,666 --> 01:09:08,541
Il dossier "Gioielli"
uscì con parti censurate.
954
01:09:11,000 --> 01:09:13,000
Ovviamente, c'era molto di più.
955
01:09:15,791 --> 01:09:18,750
PROGETTO MKULTRA
956
01:09:18,833 --> 01:09:22,375
Sappiamo che la CIA di fine anni '50
957
01:09:22,458 --> 01:09:26,958
stava cercando di creare
un candidato fantoccio tramite l'LSD.
958
01:09:29,333 --> 01:09:32,666
Volevano riprogrammare qualcuno
e renderlo un assassino.
959
01:09:33,583 --> 01:09:36,125
Roba davvero assurda.
960
01:09:36,208 --> 01:09:38,166
CONTROLLARE IL COMPORTAMENTO UMANO
961
01:09:38,250 --> 01:09:41,625
E qualcuno all'interno era turbato.
962
01:09:44,625 --> 01:09:48,166
Frank Olson era pronto a licenziarsi
e fu visto come un traditore.
963
01:09:51,125 --> 01:09:52,958
Frank Olson è morto
964
01:09:53,041 --> 01:09:55,958
gettandosi dal decimo piano
dell'Hotel Statler di New York.
965
01:09:56,541 --> 01:09:59,250
La sua famiglia
è stata informata del suicidio.
966
01:10:01,041 --> 01:10:04,250
FAMIGLIA VUOLE FARE CAUSA ALLA CIA
PER SUICIDIO
967
01:10:04,333 --> 01:10:08,416
Ho tutte le ragioni per credere
che la CIA l'abbia assassinato.
968
01:10:16,000 --> 01:10:22,125
{\an8}DIRETTORE DELLA CIA
969
01:10:22,208 --> 01:10:25,333
{\an8}Questo segmento del nostro programma
"La storia della CIA"...
970
01:10:25,416 --> 01:10:27,708
{\an8}CAPOREDATTORI ASSOCIATED PRESS
971
01:10:27,791 --> 01:10:30,250
{\an8}LA STORIA DELLA CIA
972
01:10:30,333 --> 01:10:33,208
L'Associated Press
organizzava una convention annuale.
973
01:10:37,458 --> 01:10:41,083
Vi partecipava ogni caporedattore
dei vari quotidiani.
974
01:10:41,166 --> 01:10:42,083
Grazie mille.
975
01:10:42,666 --> 01:10:45,458
In un certo senso,
anch'io sono un caporedattore.
976
01:10:46,041 --> 01:10:49,041
Verso le sei, scendo
e presiedo una riunione editoriale
977
01:10:49,125 --> 01:10:52,458
con le varie persone
che divulgano le nostre pubblicazioni.
978
01:10:52,541 --> 01:10:54,125
Il rapporto del Presidente,
979
01:10:54,208 --> 01:10:55,833
la pubblicazione indirizzata
980
01:10:55,916 --> 01:10:58,500
a un gruppo più ampio
di cittadini di Washington.
981
01:10:58,583 --> 01:11:02,083
Coi problemi di credibilità
che il popolo ha riscontrato nel governo,
982
01:11:02,166 --> 01:11:06,708
è del tutto naturale che si aspetti
di trovare illeciti, insabbiamenti
983
01:11:06,791 --> 01:11:10,750
e cose di questo genere
nel settore dell'intelligence.
984
01:11:10,833 --> 01:11:14,083
Per questo,
c'è grande attenzione ed entusiasmo
985
01:11:14,166 --> 01:11:17,875
quando il velo della segretezza
viene sollevato anche solo un po'.
986
01:11:17,958 --> 01:11:20,291
Questo lo trovo comprensibile.
987
01:11:20,375 --> 01:11:23,208
Ma chiedo una certa moderazione
nel modo in cui,
988
01:11:23,291 --> 01:11:26,833
in particolare voi, signore e signori,
fate il vostro lavoro.
989
01:11:28,916 --> 01:11:32,875
Credo che il sig. Colby si riferisca
all'articolo sullo spionaggio domestico.
990
01:11:32,958 --> 01:11:33,916
Sentite qua.
991
01:11:34,000 --> 01:11:38,875
Hanno qualcosa come 650 pagine
di prove di illeciti domestici,
992
01:11:38,958 --> 01:11:41,500
o accuse di illeciti domestici,
993
01:11:41,583 --> 01:11:46,166
che sono rimaste lì
finché non è uscito quell'articolo.
994
01:11:46,250 --> 01:11:49,916
E credo che sia necessario,
onestamente, come cittadino americano,
995
01:11:50,000 --> 01:11:53,125
un cambio ai vertici.
Deve entrare gente nuova.
996
01:11:53,208 --> 01:11:58,083
E non... È così.
Io la vedo così. Arrivederci.
997
01:12:09,000 --> 01:12:11,541
Il licenziamento
del Segretario alla Difesa Schlesinger
998
01:12:11,625 --> 01:12:13,041
e del direttore della CIA Colby
999
01:12:13,125 --> 01:12:16,708
ha scosso l'establishment
dell'intelligence americana.
1000
01:12:21,458 --> 01:12:26,208
Il Presidente Ford ha nominato George Bush
come successore di Colby a capo della CIA.
1001
01:12:39,208 --> 01:12:44,041
Il bello di Sy è
che è molto complicato e imprevedibile.
1002
01:12:44,125 --> 01:12:46,708
{\an8}Quindi, a seconda della situazione,
1003
01:12:46,791 --> 01:12:50,958
{\an8}può essere tranquillo e docile,
oppure completamente su di giri.
1004
01:12:51,041 --> 01:12:54,041
In tutte le modalità operative
di Sy Hersh,
1005
01:12:54,125 --> 01:12:59,541
prende appunti in modo incomprensibile.
1006
01:13:04,125 --> 01:13:07,708
Ero a New York
e volevo fare qualcosa di diverso.
1007
01:13:12,000 --> 01:13:14,666
Iniziai a scrivere di aziende.
1008
01:13:15,375 --> 01:13:18,916
Era un mondo completamente diverso
e non ne sapevo niente.
1009
01:13:21,125 --> 01:13:23,458
Sentii di questo tizio, Jeff Gerth.
1010
01:13:23,541 --> 01:13:27,166
Era un freelance
che scriveva per un giornale clandestino.
1011
01:13:27,250 --> 01:13:30,041
Sapeva molto, così diventammo una squadra.
1012
01:13:30,833 --> 01:13:34,375
Era divertente collaborare.
Ero stato da solo per tanto tempo.
1013
01:13:35,041 --> 01:13:36,375
Quello che non fanno è...
1014
01:13:36,458 --> 01:13:40,250
Sy aveva un certo fascino.
Non credo di saperlo spiegare,
1015
01:13:40,333 --> 01:13:42,708
ma molti sapevano chi era,
1016
01:13:42,791 --> 01:13:48,416
ed era quasi diventato allettante
che la gente volesse...
1017
01:13:48,500 --> 01:13:52,958
"Oh, Sy Hersh sta indagando.
Voglio parlargli."
1018
01:13:53,041 --> 01:13:57,666
Anche se sapevano
che sarebbero state domande difficili
1019
01:13:57,750 --> 01:13:59,833
e che potevano non fare bella figura.
1020
01:14:01,625 --> 01:14:07,583
Il New York Times non aveva mai fatto
un'indagine importante su una società.
1021
01:14:07,666 --> 01:14:09,916
I redattori erano nervosi.
1022
01:14:10,875 --> 01:14:15,166
Fu l'inizio della fine per me al Times,
quando iniziai a scrivere di aziende.
1023
01:14:15,250 --> 01:14:16,541
Senza dubbio. Fu orribile.
1024
01:14:20,583 --> 01:14:24,458
Prima, potevo dire: "Faccio questo".
"Va bene. Buona fortuna. Vai."
1025
01:14:24,541 --> 01:14:28,291
Ma, quando si trattava di aziende:
"Perché lo fai? Cosa... Perché?"
1026
01:14:28,375 --> 01:14:31,750
Dovetti scrivere una stronzata come questa
al direttore nazionale
1027
01:14:31,833 --> 01:14:33,666
sul perché volevo farlo.
1028
01:14:36,291 --> 01:14:37,375
Ecco cosa scrissi.
1029
01:14:37,458 --> 01:14:41,208
"Parte della saga di Sy Hersh
su come funziona davvero il mondo,
1030
01:14:41,291 --> 01:14:44,708
o, in questo caso, più di quello
che vorremmo sapere su Gulf and Western."
1031
01:14:48,791 --> 01:14:51,625
{\an8}Gulf and Western era
un conglomerato di successo
1032
01:14:51,708 --> 01:14:54,416
{\an8}che aveva iniziato come realtà industriale
1033
01:14:54,500 --> 01:14:58,875
{\an8}e aveva continuato a comprare
altre realtà industriali senza nome,
1034
01:14:58,958 --> 01:15:03,583
{\an8}per poi approdare nel mondo del cinema
e di Simon & Schuster
1035
01:15:03,666 --> 01:15:08,916
{\an8}e arrivare a una specie
di status di celebrità di Hollywood.
1036
01:15:11,500 --> 01:15:15,125
Era un nuovo tipo di società
che comprendeva parti diverse
1037
01:15:15,208 --> 01:15:17,916
che non c'entravano nulla
con l'attività principale.
1038
01:15:22,500 --> 01:15:26,458
Avevano un'enorme libertà d'azione
1039
01:15:26,541 --> 01:15:30,125
e potevano nascondere soldi e profitti.
1040
01:15:34,583 --> 01:15:37,750
APPUNTI DI JEFF GERTH
1041
01:15:38,375 --> 01:15:40,333
Avevo studiato economia
1042
01:15:40,416 --> 01:15:46,291
ed ero io che leggevo proxy statement,
modelli 10-K e un sacco di contenziosi.
1043
01:15:47,333 --> 01:15:52,625
{\an8}Trovammo frode, corruzione.
Non sarebbe stato un articolo amichevole.
1044
01:15:52,708 --> 01:15:54,833
E il giornale non voleva pubblicarlo.
1045
01:15:55,833 --> 01:15:59,333
Diceva cose sulle aziende americane che...
1046
01:16:00,375 --> 01:16:04,166
il New York Times,
facendone parte, non apprezzava.
1047
01:16:04,250 --> 01:16:09,083
E poi Gerth, per ragioni note solo a lui,
1048
01:16:09,166 --> 01:16:12,666
decise di leggere
i documenti aziendali del New York Times.
1049
01:16:12,750 --> 01:16:14,333
Ed esclamò: "Oh, mio Dio.
1050
01:16:14,416 --> 01:16:18,833
Abe, il tuo amico Abe,
ha comprato un nuovo attico,
1051
01:16:18,916 --> 01:16:21,083
e il consiglio gli ha fatto un prestito
1052
01:16:21,166 --> 01:16:23,666
alla metà del tasso di base",
o qualcosa del genere.
1053
01:16:25,333 --> 01:16:26,958
Dissi: "Abbiamo un problema.
1054
01:16:27,041 --> 01:16:30,750
Scriviamo di prestiti bancari favorevoli
a un alto dirigente
1055
01:16:31,375 --> 01:16:35,750
e abbiamo una situazione simile
al New York Times".
1056
01:16:35,833 --> 01:16:38,625
Così persi le staffe, ero furioso.
1057
01:16:38,708 --> 01:16:40,333
Gridai ad Abe:
1058
01:16:40,416 --> 01:16:45,708
"Sei pazzo? Hai preso soldi dal consiglio?
Dovresti essere indipendente".
1059
01:16:45,791 --> 01:16:50,500
E Abe rispose:
"Il mio avvocato ha detto che va bene".
1060
01:16:50,583 --> 01:16:51,916
In quel momento dissi:
1061
01:16:52,000 --> 01:16:54,916
"Lo dicono
tutti i truffatori con cui ho parlato".
1062
01:16:57,333 --> 01:17:02,708
Sy ha trovato uno modo
per attirare l'attenzione delle persone.
1063
01:17:02,791 --> 01:17:05,708
E urlare è di certo un'opzione.
1064
01:17:05,791 --> 01:17:07,958
Non è il suo unico strumento,
1065
01:17:08,041 --> 01:17:12,791
ma senza dubbio
a volte prende subito fuoco.
1066
01:17:12,875 --> 01:17:16,916
Non dico che minaccia le persone,
ma di sicuro le mette sotto pressione.
1067
01:17:17,000 --> 01:17:19,625
Quelli di Gulf and Western
direbbero che li ha minacciati.
1068
01:17:22,583 --> 01:17:26,291
Mentre parlava
con uno dei massimi dirigenti,
1069
01:17:26,375 --> 01:17:27,708
Sy lo fece incazzare,
1070
01:17:27,791 --> 01:17:31,666
e lui scrisse
una lettera molto minacciosa al giornale.
1071
01:17:31,750 --> 01:17:35,166
DIFFONDERE MEZOGNE IRRESPONSABILMENTE
1072
01:17:35,250 --> 01:17:38,458
DANNI AGLI AZIONISTI DI G&W
1073
01:17:38,541 --> 01:17:40,583
RESPONSABILITÀ LEGALE
1074
01:17:41,791 --> 01:17:46,125
I redattori ci fecero impazzire
per ottenere la pubblicazione.
1075
01:17:46,208 --> 01:17:48,083
Fecero di tutto.
1076
01:17:49,125 --> 01:17:52,833
QUESTO È IL PRIMO DI TRE ARTICOLI
REDATTI E SCRITTI DA SEYMOUR M. HERSH
1077
01:17:52,916 --> 01:17:53,916
CON JEFF GERTH.
1078
01:17:54,875 --> 01:17:57,208
Dissero: "Ci serve una fonte in più
per tutto."
1079
01:17:57,291 --> 01:18:01,083
All'ultimo minuto, dopo averlo modificato,
non volevano ancora pubblicarlo.
1080
01:18:04,625 --> 01:18:09,125
Volete sapere perché me ne sono andato?
Fu uno dei motivi principali.
1081
01:18:11,625 --> 01:18:12,833
Mettiamola così,
1082
01:18:12,916 --> 01:18:16,708
non ci fu una festa d'addio
quando lasciai il giornale.
1083
01:18:19,541 --> 01:18:22,916
{\an8}Le dà fastidio quando qualcuno...
E riceveremo delle chiamate stamattina.
1084
01:18:23,000 --> 01:18:24,833
{\an8}Le garantisco che non piace alla gente.
1085
01:18:24,916 --> 01:18:27,250
{\an8}Le dà fastidio?
Pensa che faccia parte del gioco?
1086
01:18:27,333 --> 01:18:29,583
{\an8}Non mi piace. Non mi piace...
1087
01:18:30,333 --> 01:18:31,958
{\an8}Piango e mi lamento tutti i...
1088
01:18:32,041 --> 01:18:34,958
{\an8}Ricevo delle recensioni pessime.
Alcune molto divertenti.
1089
01:18:35,041 --> 01:18:37,875
{\an8}La prima chiamata è da Boise, Idaho,
stamattina. Buongiorno.
1090
01:18:38,791 --> 01:18:41,041
{\an8}- È in onda.
- Buongiorno. Sono Bill.
1091
01:18:41,125 --> 01:18:44,541
{\an8}- Sì, Bill.
- Volevo solo fare un commento.
1092
01:18:46,208 --> 01:18:48,250
{\an8}Ho sentito
una dichiarazione del sig. Hersh.
1093
01:18:48,333 --> 01:18:53,958
{\an8}Volevo solo fargli sapere
che quelli come lui
1094
01:18:55,500 --> 01:18:57,833
{\an8}dovrebbero essere cacciati via.
1095
01:18:57,916 --> 01:19:00,458
{\an8}Cosa intende con "cacciati via"?
1096
01:19:00,541 --> 01:19:04,208
{\an8}L'Avana sarebbe un'ottima prima fermata.
1097
01:19:04,291 --> 01:19:06,083
{\an8}Ma cosa contesta di più?
1098
01:19:06,583 --> 01:19:08,916
{\an8}Cosa contesta di più del sig. Hersh?
1099
01:19:11,166 --> 01:19:13,541
{\an8}L'abbiamo perso. Beh, ha detto la sua.
1100
01:19:13,625 --> 01:19:15,458
{\an8}- L'Avana.
- L'Avana.
1101
01:19:15,958 --> 01:19:17,333
{\an8}Cosa risponde a persone così?
1102
01:19:17,416 --> 01:19:20,208
{\an8}Le dico cosa penso.
Di nuovo, con tutto il rispetto,
1103
01:19:20,291 --> 01:19:22,541
{\an8}ho diritto quanto lei di stare qui, amico.
1104
01:19:29,041 --> 01:19:32,750
Ho visto i limiti
del giornalismo quotidiano. C'è un limite.
1105
01:19:32,833 --> 01:19:34,791
Non puoi fare molto,
1106
01:19:34,875 --> 01:19:38,041
se pubblichi qualcosa
e appare sulla stampa il giorno dopo.
1107
01:19:41,750 --> 01:19:45,791
I libri hanno il pregio
di non farti dire tutto subito
1108
01:19:45,875 --> 01:19:48,708
e di farti pensare alle cose più a lungo.
1109
01:19:52,916 --> 01:19:55,500
Tutti i miei libri
hanno fatto arrabbiare qualcuno.
1110
01:19:56,291 --> 01:19:58,958
LA GUERRA CHIMICO-BIOLOGICA
1111
01:20:05,583 --> 01:20:08,375
L'OPZIONE H
1112
01:20:09,250 --> 01:20:11,791
Soprattutto quello su John F. Kennedy.
1113
01:20:21,666 --> 01:20:26,833
Questo suo libro è stato descritto
in tutti i modi, da diabolico a inventato.
1114
01:20:26,916 --> 01:20:31,333
Perché storici e giornalisti
trovano il suo lavoro così sgradevole?
1115
01:20:31,416 --> 01:20:35,416
E l'attaccano non solo
per aver scritto un'opera scadente,
1116
01:20:35,500 --> 01:20:37,166
ma per averlo fatto per soldi.
1117
01:20:37,250 --> 01:20:39,208
Posso solo tirare a indovinare.
1118
01:20:39,291 --> 01:20:43,208
Se eri un giornalista alla Casa Bianca
tra il '60 e il '63,
1119
01:20:43,291 --> 01:20:47,500
cosa dirò del tuo lavoro,
di come lo facevi? Qualcosa di brutto.
1120
01:20:47,583 --> 01:20:50,541
JFK SMASCHERATO
1121
01:20:50,625 --> 01:20:53,750
Era un libro che, se fatto bene,
sarebbe stato un successo.
1122
01:20:57,958 --> 01:20:59,833
- Sei pronto, Mark?
- Sì.
1123
01:21:00,500 --> 01:21:03,666
Ha lavorato
nella casa al mare dei Lawford.
1124
01:21:04,666 --> 01:21:06,958
{\an8}- Ha mai visto Monroe lì?
- Sì.
1125
01:21:07,041 --> 01:21:10,000
{\an8}E sapeva che era insieme al Presidente?
1126
01:21:10,083 --> 01:21:12,958
Non avevamo accesso alla casa,
1127
01:21:13,041 --> 01:21:16,708
quindi non abbiamo visto
cosa succedeva all'interno,
1128
01:21:16,791 --> 01:21:18,791
ma l'ipotesi era
1129
01:21:18,875 --> 01:21:21,708
che avesse una relazione
con Marilyn Monroe.
1130
01:21:21,791 --> 01:21:23,791
- Può...
- Posso dirlo in confidenza?
1131
01:21:23,875 --> 01:21:25,791
{\an8}Come vuole. Possiamo fermarci...
1132
01:21:27,083 --> 01:21:29,041
Mentre aiutavo Sy col libro su Kennedy,
1133
01:21:29,125 --> 01:21:32,166
venne da me e disse:
"Non ci crederai mai".
1134
01:21:32,250 --> 01:21:37,375
{\an8}Aveva messo le mani
su alcune lettere perse da tempo
1135
01:21:37,458 --> 01:21:40,083
{\an8}tra JFK e Marilyn Monroe.
1136
01:21:40,916 --> 01:21:42,666
Erano oro.
1137
01:21:43,750 --> 01:21:47,625
Facevano parte della collezione
di un uomo di nome Lex Cusack.
1138
01:21:48,541 --> 01:21:51,625
Ma, alla fine, si rivelò oro degli stolti,
1139
01:21:51,708 --> 01:21:57,750
perché Cusack era un falsario
e aveva scritto lui quei documenti.
1140
01:21:58,875 --> 01:22:00,833
Sy era stato fregato.
1141
01:22:01,333 --> 01:22:05,833
Forse aveva parlato con troppe persone
dei documenti che aveva trovato.
1142
01:22:07,041 --> 01:22:09,083
Ma non li aveva pubblicati.
1143
01:22:10,083 --> 01:22:12,708
Rischiò di distruggersi la carriera.
1144
01:22:13,875 --> 01:22:15,083
Come la fece sentire?
1145
01:22:15,583 --> 01:22:20,125
{\an8}Come un allocco, un idiota,
ma anche tremendamente sollevato,
1146
01:22:20,208 --> 01:22:22,208
{\an8}perché significava che potevamo...
1147
01:22:22,291 --> 01:22:26,583
{\an8}Ci tolse di torno un bel po'
di problemi di difficile risoluzione.
1148
01:22:28,625 --> 01:22:31,000
{\an8}Ovviamente dovevano essere verificati,
1149
01:22:31,083 --> 01:22:34,625
{\an8}e il fatto che non fossero veri
fa parte del processo.
1150
01:22:38,208 --> 01:22:40,791
Lex Cusack andò in carcere per nove anni.
1151
01:22:40,875 --> 01:22:44,500
HA FALSIFICATO DOCUMENTI DI KENNEDY
IN COMPLOTTO DA 7 MILIONI
1152
01:22:44,583 --> 01:22:47,666
Nella mia posizione vorrei minimizzare,
ma ho sempre pensato
1153
01:22:47,750 --> 01:22:50,958
che, quando non inseguirò più una storia,
potrò anche morire.
1154
01:22:53,958 --> 01:22:58,583
Facevo la fact-checker al New Yorker
quando conobbi Sy.
1155
01:22:58,666 --> 01:23:02,250
{\an8}Lo conobbi in un momento
in cui credo fosse un po' vulnerabile.
1156
01:23:02,333 --> 01:23:05,833
{\an8}Parlava molto del suo metodo.
1157
01:23:07,250 --> 01:23:12,000
Sy fu oggetto di un articolo
sul suo libro su JFK.
1158
01:23:12,083 --> 01:23:15,125
Era un pezzo non privo di critiche.
1159
01:23:16,125 --> 01:23:18,875
{\an8}Suggerisce che non abbia seguito i fatti
dove portavano.
1160
01:23:18,958 --> 01:23:21,166
{\an8}Voleva adattare i fatti alla storia.
1161
01:23:21,250 --> 01:23:23,541
{\an8}Ne aveva in mente una
prima di iniziare il libro?
1162
01:23:23,625 --> 01:23:24,708
{\an8}Una del tutto diversa.
1163
01:23:24,791 --> 01:23:27,458
{\an8}Il libro le frutterà molti soldi.
È una cosa grossa.
1164
01:23:27,541 --> 01:23:29,291
{\an8}C'è uno speciale ABC in arrivo.
1165
01:23:29,375 --> 01:23:32,500
{\an8}La prospettiva di tanto denaro,
in qualche modo,
1166
01:23:33,375 --> 01:23:38,333
{\an8}l'ha spinta a prediligere alcune prove
più di quanto avrebbe forse dovuto?
1167
01:23:38,416 --> 01:23:39,916
{\an8}- È quello che farebbe lei?
- Beh...
1168
01:23:40,000 --> 01:23:40,916
{\an8}È così?
1169
01:23:41,000 --> 01:23:42,208
{\an8}- Beh...
- Allora?
1170
01:23:42,291 --> 01:23:44,458
{\an8}Farebbe così
come giornalista professionista?
1171
01:23:44,541 --> 01:23:48,125
{\an8}- Mi chiedo se ci sia questa tentazione.
- Lei ce l'avrebbe?
1172
01:23:48,208 --> 01:23:50,416
{\an8}Perché dovrei io,
se lei pensa di non averla?
1173
01:23:52,750 --> 01:23:56,208
È sicuramente un monito
per il giornalismo,
1174
01:23:56,291 --> 01:23:59,416
ma anche per Sy e i suoi punti di forza,
1175
01:23:59,500 --> 01:24:03,833
e quegli aspetti
che non sono necessariamente dei pregi.
1176
01:24:15,458 --> 01:24:18,166
Se a qualcuno interessa,
mi sto divertendo sempre meno.
1177
01:24:24,958 --> 01:24:26,958
Ho iniziato a scrivere per Substack.
1178
01:24:29,291 --> 01:24:30,708
Potrebbero chiedersi:
1179
01:24:30,791 --> 01:24:33,625
"Che ci fa Hersh nei bassifondi?"
O come volete chiamarli.
1180
01:24:33,708 --> 01:24:36,208
Ma è perfetto per me. Sono un outsider.
1181
01:24:38,250 --> 01:24:43,166
COME L'AMERICA HA DISTRUTTO
IL GASDOTTO NORD STREAM
1182
01:24:43,250 --> 01:24:46,708
Chi c'era dietro l'esplosione
degli oleodotti Nord Stream,
1183
01:24:46,791 --> 01:24:49,708
uno dei più grandi misteri
dell'anno scorso?
1184
01:24:50,625 --> 01:24:53,375
Sy Hersh cita una fonte anonima
1185
01:24:53,458 --> 01:24:57,333
che attribuisce il sabotaggio
alla Marina degli Stati Uniti.
1186
01:24:57,416 --> 01:25:01,666
Secondo Hersh, l'amministrazione Biden
ha iniziato a pianificare il sabotaggio
1187
01:25:01,750 --> 01:25:06,958
a dicembre 2021, due mesi
prima dell'invasione russa dell'Ucraina.
1188
01:25:08,000 --> 01:25:10,583
Sicuramente saprà
del nuovo articolo di Seymour Hersh,
1189
01:25:10,666 --> 01:25:13,083
"Come l'America ha distrutto
il gasdotto Nord Stream".
1190
01:25:13,166 --> 01:25:14,416
Ha letto il pezzo?
1191
01:25:14,500 --> 01:25:15,500
Lo conosco.
1192
01:25:15,583 --> 01:25:17,458
Oltre a riportare fatti sbagliati,
1193
01:25:17,541 --> 01:25:21,916
come ha fatto in passato
con grande visibilità,
1194
01:25:22,000 --> 01:25:23,625
è un sostanziale malinteso
1195
01:25:23,708 --> 01:25:27,083
suggerire che la nostra intelligence
non sia soggetta a supervisione.
1196
01:25:31,458 --> 01:25:34,166
L'attacco era per quell'unica fonte.
1197
01:25:34,250 --> 01:25:36,208
Giusto, è stato criticato questo.
1198
01:25:37,583 --> 01:25:38,583
E allora?
1199
01:25:39,333 --> 01:25:43,250
E allora? È una critica legittima.
Certamente. No?
1200
01:25:43,333 --> 01:25:46,416
- Continua.
- Sì. Cosa... Voglio dire, è...
1201
01:25:46,500 --> 01:25:47,541
È una legittima...
1202
01:25:47,625 --> 01:25:51,166
Ma dico solo che ovviamente c'era...
1203
01:25:51,250 --> 01:25:52,500
Cosa posso farci?
1204
01:25:52,583 --> 01:25:56,250
Non posso parlare degli altri
dell'Esercito o dell'Aeronautica,
1205
01:25:56,333 --> 01:25:58,000
perché li smaschererei.
1206
01:25:58,583 --> 01:26:01,875
Anche se ci sono nove fonti,
è molto meglio usarne solo una.
1207
01:26:01,958 --> 01:26:03,500
- Mi dispiace dirvelo.
- Beh...
1208
01:26:03,583 --> 01:26:06,166
Beh, perché non si sa,
meglio non scrivere:
1209
01:26:06,250 --> 01:26:09,291
"Fonti del Dipartimento di Stato
e della CIA erano concordi".
1210
01:26:09,375 --> 01:26:15,416
E se l'unica fonte si sbagliasse
e tu non ne avessi altre? Cosa faresti?
1211
01:26:15,500 --> 01:26:19,750
Vorrebbe dire che ho giudicato male
la persona con cui lavoro da 20 anni.
1212
01:26:26,666 --> 01:26:29,875
Mi ha sempre detto cose
che si sono rivelate vere.
1213
01:26:33,000 --> 01:26:35,625
{\an8}LIBANO
CIA-GIOIELLI-DI-FAMIGLIA
1214
01:26:35,708 --> 01:26:38,500
{\an8}MASSACRO-DI-MY-LAY
OPZIONE-H
1215
01:26:38,583 --> 01:26:40,708
- Sì.
- Sì, vedi. Ci siamo, vero?
1216
01:26:40,791 --> 01:26:41,875
- O uno di loro.
- No.
1217
01:26:41,958 --> 01:26:44,750
- Ce ne sono due o tre.
- Vediamo il timecode?
1218
01:26:49,250 --> 01:26:51,375
Ecco il problema di questa roba.
1219
01:26:51,458 --> 01:26:53,375
In una pagina, ci sono tre persone
1220
01:26:53,458 --> 01:26:55,791
che sono fonti
assolutamente confidenziali.
1221
01:26:55,875 --> 01:26:59,625
Sono tutte persone
di cui non farei mai i nomi.
1222
01:26:59,708 --> 01:27:00,583
Non posso.
1223
01:27:01,333 --> 01:27:04,166
Perciò non so cosa dirvi.
1224
01:27:04,250 --> 01:27:07,166
Far trapelare i loro nomi
sarebbe un omicidio.
1225
01:27:07,250 --> 01:27:11,500
Guarda. Non so come questa roba
sia arrivata a voi, ma ce li avete.
1226
01:27:12,750 --> 01:27:15,625
È andato ben oltre ciò che mi aspettavo.
1227
01:27:16,625 --> 01:27:19,750
E non è un bene per me.
Né per i miei collaboratori.
1228
01:27:20,458 --> 01:27:23,708
Che cazzo ci fa questo in mano vostra?
1229
01:27:23,791 --> 01:27:26,166
Guardo e penso: "Cos'è?"
1230
01:27:26,250 --> 01:27:29,125
Andrò a casa, guarderò queste cose e...
1231
01:27:30,375 --> 01:27:34,291
Lui è dell'FBI,
ma la maggior parte sono della CIA.
1232
01:27:34,375 --> 01:27:37,000
Credo di aver capito qualcosa
di alcuni di loro
1233
01:27:37,083 --> 01:27:40,083
e non penso che potremmo,
in qualunque momento,
1234
01:27:40,166 --> 01:27:41,666
o vorremmo, in qualunque momento...
1235
01:27:41,750 --> 01:27:44,375
- Vorrei smettere.
- ...metterli in pericolo.
1236
01:27:44,458 --> 01:27:45,375
E sai che sono...
1237
01:27:45,458 --> 01:27:47,875
Ho un contratto con voi. Lo faccio.
1238
01:27:47,958 --> 01:27:50,916
- Sono stato molto leale. Va bene.
- Sy, aspetta.
1239
01:27:51,000 --> 01:27:52,625
Forse non dovevo iniziare con te,
1240
01:27:52,708 --> 01:27:56,083
ma sei venuta da me 20 anni fa
e ho detto: "Quando sarò pronto, lo farò".
1241
01:27:56,166 --> 01:27:59,000
Poi me l'hai chiesto di nuovo
e ho pensato: "Perché no?"
1242
01:27:59,083 --> 01:28:00,541
- Sy...
- Sono indeciso.
1243
01:28:00,625 --> 01:28:04,500
Sapete troppe cose di quello che faccio.
Avete troppe persone...
1244
01:28:04,583 --> 01:28:08,208
Non vi rendete conto
di chi siano alcune persone, ma...
1245
01:28:08,291 --> 01:28:12,333
E io non... Non vi dirò più niente,
quindi vorrei smettere.
1246
01:28:12,833 --> 01:28:14,583
Forse dovremmo... Tagliamo o...
1247
01:28:14,666 --> 01:28:16,166
Beh, no, smettiamola qui.
1248
01:28:16,250 --> 01:28:18,833
- Non riprendere.
- Continua a parlare. Non riprendiamo.
1249
01:29:11,416 --> 01:29:13,125
Non è facile per te.
1250
01:29:18,666 --> 01:29:21,000
Ero molto felice di non parlare di me.
1251
01:29:22,291 --> 01:29:23,708
Molto felice.
1252
01:29:24,750 --> 01:29:26,958
E lo sto facendo.
1253
01:29:27,583 --> 01:29:28,666
Quindi...
1254
01:29:29,541 --> 01:29:34,583
ci sono giorni
in cui ce l'ho molto con me stesso, ma...
1255
01:29:35,375 --> 01:29:40,125
se fai qualcosa,
devi arrivare fino in fondo.
1256
01:29:40,208 --> 01:29:43,000
Non c'è ambivalenza.
1257
01:29:43,083 --> 01:29:46,333
C'è sempre ambivalenza,
ma non ci pensiamo.
1258
01:29:46,416 --> 01:29:49,500
Sono... Vi ho dato i miei quaderni.
1259
01:29:50,000 --> 01:29:51,375
Siamo a questo punto.
1260
01:29:54,916 --> 01:29:56,500
Mettiamo le cose in chiaro.
1261
01:29:58,250 --> 01:30:00,666
Non abbandono le cose.
Sono sposato da 60 anni.
1262
01:30:00,750 --> 01:30:03,541
Quindi, chiariamolo.
Non abbandono sempre tutto.
1263
01:30:04,541 --> 01:30:06,291
Alcune cose non le mollo.
1264
01:30:20,250 --> 01:30:24,916
Ci hai parlato pochissimo di Elizabeth.
1265
01:30:26,458 --> 01:30:30,041
È complicato perché è una psicoanalista.
1266
01:30:30,125 --> 01:30:35,208
Dà molto valore
alla riservatezza del suo studio.
1267
01:30:39,916 --> 01:30:41,291
Cosa possiamo dire?
1268
01:30:42,541 --> 01:30:45,333
È una persona molto speciale.
Mettiamola così.
1269
01:30:47,083 --> 01:30:50,333
E ha aspettato che crescessi.
Credo sia giusto.
1270
01:30:50,416 --> 01:30:52,833
Sono sempre stato un po' fra le nuvole.
1271
01:30:57,458 --> 01:31:00,041
Non sono pazzo.
Ho una famiglia, dei figli.
1272
01:31:11,375 --> 01:31:14,833
Non avrei potuto sposare persona migliore,
perché lei era sempre lì
1273
01:31:14,916 --> 01:31:16,541
a mettere tutto in prospettiva.
1274
01:31:18,833 --> 01:31:22,583
Sono chiaramente
una persona piena di energie.
1275
01:31:22,666 --> 01:31:23,916
Quindi...
1276
01:31:24,875 --> 01:31:29,875
ho sposato la persona giusta,
che sa calmarmi,
1277
01:31:31,333 --> 01:31:36,458
ma, sapete... E impedirmi
di annegare nella totale disperazione.
1278
01:31:36,541 --> 01:31:41,291
Perché spesso era tremendo.
Scrivevo di cose orribili.
1279
01:31:44,000 --> 01:31:47,250
Ci sono stati momenti
durante il reportage su My Lai...
1280
01:31:48,208 --> 01:31:51,958
Bambini di due anni lanciati in aria
e infilzati dalle baionette.
1281
01:31:53,875 --> 01:31:55,750
E avevo un bambino di due anni.
1282
01:31:57,916 --> 01:32:00,875
Fu la prima volta
in cui stavo per crollare.
1283
01:32:00,958 --> 01:32:02,750
Così chiamai Liz.
1284
01:32:02,833 --> 01:32:06,583
Le dissi: "Non lo so.
Non credo di poterlo sopportare".
1285
01:32:06,666 --> 01:32:13,375
Lei rispose: "Non c'entra niente
con tuo figlio o con me.
1286
01:32:13,458 --> 01:32:15,333
Non c'entra niente.
1287
01:32:15,416 --> 01:32:20,250
Non si tratta dei tuoi figli. Nessuno..."
Mi aiutò.
1288
01:32:20,333 --> 01:32:24,250
Mi aiutava quando piangevo
nella cabina telefonica.
1289
01:32:25,500 --> 01:32:28,833
A volte mi dispero molto. E così...
1290
01:32:32,666 --> 01:32:34,500
Sono stato molto fortunato a sposarla.
1291
01:32:41,833 --> 01:32:43,000
Prendo il Times.
1292
01:32:43,791 --> 01:32:45,708
Lascio il Post a lei.
1293
01:33:00,750 --> 01:33:03,541
Sto scrivendo della Siria
perché, ovviamente,
1294
01:33:04,833 --> 01:33:07,708
non mi aspettavo che cadesse così presto.
1295
01:33:09,375 --> 01:33:13,375
Ora leggo queste cose e mi dico:
"L'ho proprio giudicato male".
1296
01:33:15,125 --> 01:33:18,333
È passato tanto tempo da...
Non leggo questo pezzo da anni.
1297
01:33:20,833 --> 01:33:23,125
Ho scritto articoli per London Review.
1298
01:33:23,208 --> 01:33:26,916
Sembra che Assad abbia usato
il gas nervino sulla propria gente.
1299
01:33:27,000 --> 01:33:29,375
DI CHI È IL SARIN?
1300
01:33:29,458 --> 01:33:31,208
L'ho visto due, tre o quattro volte,
1301
01:33:31,291 --> 01:33:34,833
e non lo credevo capace
delle cose che ha fatto.
1302
01:33:35,750 --> 01:33:36,958
Punto.
1303
01:33:37,041 --> 01:33:40,416
Diciamo che mi sono sbagliato.
1304
01:33:40,500 --> 01:33:42,500
Mi sono sbagliato di grosso.
1305
01:33:42,583 --> 01:33:45,250
È un esempio
dell'avvicinarsi troppo al potere?
1306
01:33:45,333 --> 01:33:46,458
Certo.
1307
01:33:47,250 --> 01:33:48,250
Che altro sarebbe?
1308
01:33:51,458 --> 01:33:54,166
Quelli dei diritti umani
gli stavano addosso.
1309
01:33:54,916 --> 01:33:58,000
Non pensavo che fosse Madre Teresa,
ma mi sembrava uno a posto.
1310
01:33:58,083 --> 01:34:00,250
MIGLIAIA TEMONO
DI NON TROVARE I PARENTI PERDUTI
1311
01:34:00,333 --> 01:34:03,333
Se in altre interviste
ho detto di essere perfetto,
1312
01:34:03,416 --> 01:34:04,833
ora ritiro tutto.
1313
01:34:04,916 --> 01:34:06,541
Basta. Non ero perfetto.
1314
01:34:23,291 --> 01:34:27,041
Laura, vuoi seguire il perimetro
dell'intera Zona Verde, giusto?
1315
01:34:28,416 --> 01:34:29,750
Sì, sarebbe perfetto.
1316
01:34:29,833 --> 01:34:30,833
Ok.
1317
01:34:39,750 --> 01:34:41,291
Da circa cinque giorni,
1318
01:34:41,375 --> 01:34:46,208
le forze di terra primarie
hanno attraversato il confine iracheno.
1319
01:34:48,208 --> 01:34:54,083
Quasi quattro giorni e 30 minuti fa,
è iniziata la guerra aerea.
1320
01:34:55,416 --> 01:35:00,333
Siamo ancora, inutile dirlo,
molto più vicini all'inizio che alla fine.
1321
01:35:01,541 --> 01:35:04,291
ANNALI DELLA SICUREZZA NAZIONALE
I FALCHI DELL'IRAQ
1322
01:35:04,375 --> 01:35:08,083
Ero molto contrario a quella guerra
perché non aveva senso.
1323
01:35:08,166 --> 01:35:11,166
LA LORO STRATEGIA BELLICA PUÒ FUNZIONARE?
DI SEYMOUR M. HERSH
1324
01:35:11,250 --> 01:35:15,208
Ma il New Yorker era più disposto
a pubblicare articoli adulatori,
1325
01:35:15,291 --> 01:35:18,125
ma anche
i miei pezzi più duri al riguardo.
1326
01:35:18,208 --> 01:35:20,375
ANNALI DELLA SICUREZZA NAZIONALE
BERSAGLI MOBILI
1327
01:35:20,458 --> 01:35:23,625
A un certo punto,
diventai la caporedattrice di Sy
1328
01:35:23,708 --> 01:35:26,083
quando scriveva per il New Yorker.
1329
01:35:27,250 --> 01:35:29,750
Poco prima dell'invasione dell'Iraq,
1330
01:35:29,833 --> 01:35:35,166
mi chiamò ed era il Sy di sempre,
infuriato col mondo.
1331
01:35:35,250 --> 01:35:39,333
Una parte di lui si chiedeva
perché tutti noi non ci fossimo, credo,
1332
01:35:39,416 --> 01:35:43,291
lanciati davanti alla macchina
per fermarla.
1333
01:35:43,375 --> 01:35:46,500
Diceva: "È la questione morale
del nostro tempo".
1334
01:35:46,583 --> 01:35:50,458
Pensava che fosse un errore madornale.
1335
01:35:50,541 --> 01:35:52,541
Un errore madornale.
1336
01:35:58,958 --> 01:36:01,958
È lui. È stato Sadiq
a raccontarmi quella storia.
1337
01:36:03,750 --> 01:36:08,833
Sadiq era un generale a due o tre stelle
dell'aviazione irachena.
1338
01:36:08,916 --> 01:36:11,625
OPERATO DAGLI STATI UNITI
1339
01:36:11,708 --> 01:36:14,208
Mi chiese:
"Conosce la prigione di Abu Ghraib?"
1340
01:36:14,291 --> 01:36:18,875
MORTE IN SEGUITO A TORTURA
1341
01:36:20,500 --> 01:36:24,583
Disse: "Arrestano tutti
e li mandano ad Abu Ghraib".
1342
01:36:26,416 --> 01:36:28,666
Persone che non c'entravano nulla.
1343
01:36:31,791 --> 01:36:36,000
Ci furono violenze sessuali
e aggressioni contro bambini.
1344
01:36:36,750 --> 01:36:38,375
Abusi orribili.
1345
01:36:41,750 --> 01:36:44,125
Mesi dopo, ricevetti una telefonata
1346
01:36:44,208 --> 01:36:47,125
da un ex ufficiale
dell'intelligence della Marina
1347
01:36:47,208 --> 01:36:48,916
di nome Roger Charles.
1348
01:36:49,000 --> 01:36:51,416
Dopo la pensione,
era stato assunto da 60 Minutes.
1349
01:36:51,500 --> 01:36:54,083
Così venne da me e disse:
"Abbiamo un problema".
1350
01:36:54,166 --> 01:36:56,833
Mi parlò di Abu Ghraib
e io esclamai: "Ah!"
1351
01:36:57,708 --> 01:36:59,041
La CBS aveva delle foto.
1352
01:36:59,125 --> 01:37:04,250
Avevano ricevuto delle foto da qualcuno,
che mostravano le torture.
1353
01:37:04,333 --> 01:37:06,375
Ma non potevano mandarle in onda.
1354
01:37:06,458 --> 01:37:08,166
Cosa fece il governo?
1355
01:37:08,250 --> 01:37:10,375
Il possibile per bloccare la storia
1356
01:37:10,458 --> 01:37:13,166
andando dal dirigente della CBS
e dicendogli:
1357
01:37:13,250 --> 01:37:16,708
"Non manderete in onda il servizio
perché danneggerebbe la guerra americana".
1358
01:37:17,875 --> 01:37:19,500
Feci delle chiamate.
1359
01:37:19,583 --> 01:37:23,875
Scoprii che uno dei soldati accusati...
1360
01:37:23,958 --> 01:37:28,541
Il suo avvocato aveva rappresentato
uno dei ragazzi di My Lai.
1361
01:37:29,041 --> 01:37:31,958
Andai nel New Hampshire per vederlo.
1362
01:37:32,041 --> 01:37:34,833
Mi disse: "Sa che esiste un rapporto?"
1363
01:37:34,916 --> 01:37:38,500
Risposi: "Di cosa sta parlando?"
Mi consegnò questo.
1364
01:37:38,583 --> 01:37:41,583
Questo è quello che mi ha dato.
Finii l'intervista qui.
1365
01:37:41,666 --> 01:37:44,458
Presi il rapporto, iniziai a leggerlo
e dissi: "Me ne vado".
1366
01:37:46,750 --> 01:37:49,875
PARTI DI QUESTA INDAGINE SONO SECRETATE.
CONTATTARE L'UFFICIO CJTF-7
1367
01:37:49,958 --> 01:37:52,875
DEL CONSULENTE LEGALE MILITARE
PER VISIONARE I DOCUMENTI SEGRETI.
1368
01:37:54,208 --> 01:37:58,125
L'autore del rapporto era
il generale a due stelle Tony Taguba.
1369
01:37:59,916 --> 01:38:01,708
Non credevo al suo coraggio.
1370
01:38:01,791 --> 01:38:06,041
Accusava generali a lui superiori
di gravi infrazioni.
1371
01:38:06,125 --> 01:38:09,875
INSABBIAMENTO
1372
01:38:09,958 --> 01:38:13,500
Iniziò tutto
con un giovane soldato di nome Darby.
1373
01:38:13,583 --> 01:38:17,833
Consegnò delle fotografie
alla divisione reati dell'Esercito.
1374
01:38:19,166 --> 01:38:20,875
Ce n'erano migliaia.
1375
01:38:20,958 --> 01:38:23,500
PRESI A CALCI E PICCHIATI
1376
01:38:23,583 --> 01:38:26,000
RIPORTATI IN CELLA NUDI.
1377
01:38:26,083 --> 01:38:27,375
Lavoravo fino a tardi.
1378
01:38:27,458 --> 01:38:29,916
Sy mi chiamò e disse qualcosa come:
1379
01:38:30,000 --> 01:38:31,291
"Ho appena...
1380
01:38:32,791 --> 01:38:36,875
letto un rapporto sull'Esercito
davvero devastante".
1381
01:38:36,958 --> 01:38:40,416
TESTIMONIANZE DETTAGLIATE
PROVE FOTOGRAFICHE ESPLICITE
1382
01:38:40,500 --> 01:38:43,208
Il rapporto era già abbastanza grave.
1383
01:38:44,458 --> 01:38:46,291
Ma poi vidi le fotografie.
1384
01:38:48,208 --> 01:38:50,083
Erano agghiaccianti.
1385
01:39:09,458 --> 01:39:12,166
La CIA aveva picchiato
un prigioniero a morte.
1386
01:39:26,958 --> 01:39:29,250
Dovevamo dirlo a 60 Minutes.
1387
01:39:30,875 --> 01:39:34,416
Così chiamai il produttore.
"Se non lo mandate in onda giovedì,
1388
01:39:34,500 --> 01:39:37,250
domenica pubblicheremo
il rapporto con le foto
1389
01:39:37,333 --> 01:39:39,833
e diremo di averlo fatto perché
1390
01:39:39,916 --> 01:39:43,916
un grande network chiamato CBS
non ha adempiuto ai propri obblighi.
1391
01:39:44,000 --> 01:39:45,583
Sarà il secondo paragrafo."
1392
01:39:45,666 --> 01:39:48,916
{\an8}Due settimane fa, abbiamo ricevuto
la richiesta da parte della Difesa,
1393
01:39:49,000 --> 01:39:53,791
{\an8}e del capo dello stato maggiore congiunto,
il generale Richard Myers,
1394
01:39:53,875 --> 01:39:58,625
{\an8}di ritardare questa trasmissione,
dati il pericolo e le tensioni in Iraq.
1395
01:39:58,708 --> 01:40:02,708
{\an8}Abbiamo deciso di onorarla
sollecitando al contempo la Difesa
1396
01:40:02,791 --> 01:40:06,666
{\an8}a dire la propria sugli incidenti
nella prigione di Abu Ghraib.
1397
01:40:06,750 --> 01:40:10,041
{\an8}Questa settimana, con le fotografie
che iniziano a circolare altrove
1398
01:40:10,125 --> 01:40:13,791
{\an8}e altri giornalisti
che pubblicheranno la propria versione,
1399
01:40:13,875 --> 01:40:17,041
{\an8}la Difesa ha accettato
di collaborare alla nostra inchiesta.
1400
01:40:18,458 --> 01:40:20,208
Così lo mandarono in onda.
1401
01:40:20,291 --> 01:40:23,125
E il venerdì uscì il mio articolo.
1402
01:40:23,208 --> 01:40:26,500
TORTURE AD ABU GHRAIB
SOLDATI AMERICANI SEVIZIANO IRACHENI.
1403
01:40:26,583 --> 01:40:29,791
LA RESPONSABILITÀ ARRIVA FINO AI VERTICI?
DI SEYMOUR M. HERSH
1404
01:40:29,875 --> 01:40:32,958
IMPERDONABILE
1405
01:40:33,041 --> 01:40:35,625
"CI FACEVA VOMITARE"
1406
01:40:41,833 --> 01:40:46,500
DA IMMAGINE DI ORGOGLIO A SIMBOLO DI ABUSI
1407
01:40:59,875 --> 01:41:02,583
Le torture sono durate 18 giorni.
1408
01:41:02,666 --> 01:41:03,875
Era lo stesso ogni giorno?
1409
01:41:03,958 --> 01:41:08,958
Ogni giorno, il mio programma
era 23 ore di tortura e una di riposo.
1410
01:41:09,041 --> 01:41:11,041
E c'erano molti tipi diversi.
1411
01:41:11,125 --> 01:41:13,041
Come in queste foto...
1412
01:41:13,541 --> 01:41:16,041
Sono stato costretto
a stare in piedi così.
1413
01:41:16,583 --> 01:41:18,041
Insieme ad altri.
1414
01:41:18,125 --> 01:41:20,125
Sono stato obbligato
a stare in piedi così.
1415
01:41:22,458 --> 01:41:24,416
Cercavano di interrogarmi.
1416
01:41:24,916 --> 01:41:27,875
Uno di loro ha detto: "Minacciatelo.
1417
01:41:27,958 --> 01:41:33,291
Se non parli, se non confessi,
lasceremo che i soldati...
1418
01:41:36,875 --> 01:41:38,541
ti stuprino".
1419
01:41:39,375 --> 01:41:43,958
{\an8}SEGRETARIO DELLA DIFESA RUMSFELD
E GENERALE PETER PACE
1420
01:41:44,041 --> 01:41:46,375
{\an8}CONFERENZA STAMPA DEL PENTAGONO
1421
01:41:49,458 --> 01:41:51,583
{\an8}Posso proseguire, sig. Segretario?
1422
01:41:51,666 --> 01:41:56,625
{\an8}Sig. Segretario, date le conseguenze
non solo del contenuto di questo rapporto,
1423
01:41:56,708 --> 01:41:59,708
{\an8}in particolare delle conclusioni,
ma anche delle fotografie,
1424
01:41:59,791 --> 01:42:03,125
{\an8}che da due settimane sapeva
sarebbero state trasmesse in TV,
1425
01:42:03,208 --> 01:42:07,375
{\an8}perché non si è sentito obbligato
in quel momento a leggere le conclusioni
1426
01:42:07,458 --> 01:42:10,791
{\an8}o a guardare le fotografie in anticipo
magari per prepararsi?
1427
01:42:13,666 --> 01:42:16,750
{\an8}Credo di aver chiesto le fotografie,
1428
01:42:16,833 --> 01:42:19,333
{\an8}ma mi è stato detto
che non ne avevamo copie.
1429
01:42:19,416 --> 01:42:21,500
{\an8}Non è vero?
1430
01:42:21,583 --> 01:42:23,500
{\an8}Non le avevamo qui, questo è certo.
1431
01:42:23,583 --> 01:42:25,541
{\an8}- Sì. Non le avevo.
- L'ha chiesto.
1432
01:42:25,625 --> 01:42:27,458
{\an8}Molte volte dal podio,
1433
01:42:27,541 --> 01:42:30,708
{\an8}ha detto che i soldati americani
non torturavano le persone.
1434
01:42:31,375 --> 01:42:35,958
{\an8}Questo rapporto mina la sua convinzione
che gli Stati Uniti non praticano torture?
1435
01:42:37,625 --> 01:42:39,458
{\an8}- Non sono un avvocato.
- No, ma...
1436
01:42:39,541 --> 01:42:44,291
{\an8}La mia impressione è che, finora,
siano state mosse accuse di abuso,
1437
01:42:44,791 --> 01:42:48,208
{\an8}che credo, tecnicamente,
differisca dalla tortura.
1438
01:42:48,291 --> 01:42:49,458
{\an8}Solo un minuto.
1439
01:42:52,041 --> 01:42:53,416
{\an8}Non so
1440
01:42:53,916 --> 01:42:56,875
{\an8}se sia corretto dire
quello che ha appena detto,
1441
01:42:56,958 --> 01:42:58,958
{\an8}che siano state praticate torture.
1442
01:42:59,458 --> 01:43:02,750
{\an8}Quindi non affronterò la parola "tortura".
1443
01:43:07,416 --> 01:43:10,833
State ascoltando il Diane Rehm Show.
1444
01:43:10,916 --> 01:43:13,000
Ciao, M, sei in onda.
1445
01:43:13,083 --> 01:43:15,875
Prima di tutto voglio dire,
soprattutto al sig. Hersh,
1446
01:43:15,958 --> 01:43:19,416
che in tutta la sua presunzione moralista
1447
01:43:19,500 --> 01:43:22,958
sta facendo di più
per incoraggiare rivolte
1448
01:43:23,041 --> 01:43:25,291
e attacchi terroristici
contro gli americani.
1449
01:43:25,375 --> 01:43:28,875
Il sig. Hersh è chiaramente fazioso,
ammettiamolo.
1450
01:43:28,958 --> 01:43:33,916
Questa è propaganda,
che si riveli o meno vera o esagerata,
1451
01:43:34,000 --> 01:43:38,166
e sarà ritenuto colpevole e responsabile
in modo diretto
1452
01:43:38,250 --> 01:43:40,916
per qualsiasi reazione che seguirà,
1453
01:43:41,000 --> 01:43:42,708
avendo lei alimentato questa storia.
1454
01:43:42,791 --> 01:43:44,000
Allora, Sy Hersh?
1455
01:43:44,083 --> 01:43:45,666
A nessuno piace il messaggero.
1456
01:43:45,750 --> 01:43:49,541
A me non piace
che soldati americani infliggano torture.
1457
01:43:53,416 --> 01:43:55,708
ROMPERE BASTONCINI CHIMICI E VERSARE...
1458
01:43:55,791 --> 01:43:57,875
MINACCIARE DETENUTI CON PISTOLA 9MM CARICA
1459
01:43:57,958 --> 01:43:59,708
VERSARE ACQUA FREDDA SU DETENUTI NUDI
1460
01:43:59,791 --> 01:44:02,250
PICCHIARE DETENUTI
CON MANICI DI SCOPA E SEDIE
1461
01:44:02,333 --> 01:44:04,750
MINACCIARE DETENUTI DI STUPRO
1462
01:44:05,583 --> 01:44:09,458
Abbiamo visto quello che abbiamo visto.
E scritto quello che abbiamo sentito.
1463
01:44:09,541 --> 01:44:13,041
DARE PUGNI, SCHIAFFI E CALCI AI DETENUTI
FARE VIDEO E FOTO A DETENUTI NUDI
1464
01:44:13,125 --> 01:44:15,833
Non sapevo come reagire se non...
1465
01:44:17,666 --> 01:44:18,958
con rabbia.
1466
01:44:20,500 --> 01:44:22,833
{\an8}E Rumsfeld mi accusò
di averlo fatto trapelare.
1467
01:44:23,500 --> 01:44:26,208
{\an8}Ero indignato. Lo guardai in faccia.
1468
01:44:27,208 --> 01:44:31,166
Poi iniziammo a parlare del rapporto.
1469
01:44:31,666 --> 01:44:34,500
"Perché è successo? Cos'hai fatto?"
1470
01:44:34,583 --> 01:44:40,166
Bla, bla, bla. Sapete?
Così continuai a ripeterlo e a ripeterlo.
1471
01:44:40,250 --> 01:44:42,958
Poi qualcuno mi chiese: "È tortura...
1472
01:44:43,458 --> 01:44:44,791
o abuso?"
1473
01:44:44,875 --> 01:44:50,791
Risposi: "Esistono due qualità distintive,
1474
01:44:50,875 --> 01:44:52,750
quando si parla di interrogatori.
1475
01:44:52,833 --> 01:44:57,541
Un abuso è dare uno schiaffo,
negare il cibo, o esempi simili.
1476
01:44:57,625 --> 01:45:00,625
La tortura infligge gravi danni fisici".
1477
01:45:00,708 --> 01:45:05,416
Feci loro un esempio: "Hai un detenuto
1478
01:45:05,500 --> 01:45:07,875
che viene interrogato nudo,
1479
01:45:07,958 --> 01:45:12,041
gli hanno tolto i vestiti,
giace sul pavimento,
1480
01:45:12,958 --> 01:45:17,166
gli stanno infilando
un manico di scopa su per il retto
1481
01:45:17,250 --> 01:45:20,291
e viene preso a calci
da due civili che lo interrogano".
1482
01:45:20,875 --> 01:45:22,375
Questa è tortura.
1483
01:45:23,833 --> 01:45:25,916
Certo che possono... Certo che lo sappiamo.
1484
01:45:26,000 --> 01:45:29,583
Non importa cosa credo io.
Importa ciò che riesci a scoprire.
1485
01:45:30,458 --> 01:45:33,000
Durante un'intervista
con la radio pubblica...
1486
01:45:33,083 --> 01:45:34,375
Devo proprio andare.
1487
01:45:34,458 --> 01:45:37,416
...dissi: "Ecco il mio numero. Chiamatemi".
1488
01:45:40,250 --> 01:45:43,375
Contattatemi allo 202-872-0703.
1489
01:45:43,458 --> 01:45:46,000
Chiamate. Lasciate un numero.
Vi richiamerò.
1490
01:45:48,875 --> 01:45:51,750
In effetti,
un paio d'ore dopo mi telefonò una donna
1491
01:45:51,833 --> 01:45:53,791
che disse: "Deve parlare con me".
1492
01:45:59,833 --> 01:46:01,625
Ci incontrammo da Fridays.
1493
01:46:02,375 --> 01:46:05,666
{\an8}Parlammo per un po' e...
1494
01:46:05,750 --> 01:46:07,125
{\an8}FONTE ANONIMA
1495
01:46:07,208 --> 01:46:13,208
{\an8}Poi dissi: "Beh, ho il mio portatile qui.
Posso mostrarle
1496
01:46:13,916 --> 01:46:14,750
{\an8}le foto".
1497
01:46:14,833 --> 01:46:19,416
{\an8}Eravamo in un séparé,
in una zona relativamente privata.
1498
01:46:19,500 --> 01:46:24,958
Così aprii il portatile
e condivisi alcune fotografie con lui.
1499
01:46:27,375 --> 01:46:33,166
L'avevo prestato alla mia ex nuora
quando era di stanza in Iraq.
1500
01:46:33,916 --> 01:46:35,916
Quindi, al suo ritorno,
1501
01:46:37,041 --> 01:46:43,916
mi restituì il portatile,
e notai che conteneva molte fotografie.
1502
01:46:45,958 --> 01:46:47,708
Non era coinvolta,
1503
01:46:47,791 --> 01:46:52,791
ma era tra le molte persone
a cui erano state inviate quelle foto.
1504
01:47:03,666 --> 01:47:07,250
Quelle che ricordo di più
1505
01:47:07,333 --> 01:47:12,458
erano di un uomo minacciato da un cane.
1506
01:47:16,708 --> 01:47:21,708
La paura era palpabile.
1507
01:47:35,416 --> 01:47:39,250
Ricordo solo che Sy mi disse:
1508
01:47:39,333 --> 01:47:41,500
"Sono informazioni molto importanti.
1509
01:47:44,500 --> 01:47:50,208
Saresti disposta a darmene una copia?"
1510
01:47:52,166 --> 01:47:56,083
Ero riluttante perché avevo...
1511
01:47:56,583 --> 01:47:57,791
Avevo paura.
1512
01:47:57,875 --> 01:48:00,833
CATENA DI COMANDO
1513
01:48:01,333 --> 01:48:07,250
Ma volevo che i fatti venissero a galla.
Che la verità venisse svelata.
1514
01:48:07,333 --> 01:48:11,041
LA MALAGESTIONE DEL DISASTRO DI ABU GHRAIB
DA PARTE DELLA DIFESA
1515
01:48:11,125 --> 01:48:14,375
Cosa sarebbe successo
se non ci fossero state le foto?
1516
01:48:14,458 --> 01:48:16,375
Se non ci fossero state le foto?
1517
01:48:16,458 --> 01:48:17,583
Niente storia.
1518
01:48:30,708 --> 01:48:34,333
Ti ho inviato una trentina di immagini.
1519
01:48:35,541 --> 01:48:38,291
{\an8}Ne ho 10.000,
1520
01:48:39,333 --> 01:48:41,333
{\an8}dal Nord al Sud di Gaza.
1521
01:48:41,416 --> 01:48:44,250
{\an8}FONTE ANONIMA
1522
01:48:47,083 --> 01:48:51,041
Vorrei chiederti come le hai avute,
ma non lo farò.
1523
01:48:52,166 --> 01:48:53,958
Dimmi cosa sto guardando.
1524
01:48:54,041 --> 01:48:57,208
Sono soldati israeliani,
soldati occupanti nelle case della gente,
1525
01:48:57,291 --> 01:49:01,166
che in pratica
stavano dando istruzioni all'unità.
1526
01:49:02,333 --> 01:49:06,666
Sono ben consapevoli
degli spazi civili prima di bombardarli.
1527
01:49:07,375 --> 01:49:11,625
Ma queste immagini... Letteralmente,
di nuovo, i loro nomi sono sui muri.
1528
01:49:11,708 --> 01:49:14,291
Saranno usate
per ricostruire gli incidenti
1529
01:49:14,375 --> 01:49:16,583
e capire chi era dove.
1530
01:49:17,250 --> 01:49:19,375
Hai un'immagine, per esempio, la 3A.
1531
01:49:19,458 --> 01:49:21,250
3A. La cerco.
1532
01:49:21,333 --> 01:49:23,333
Dove segnano tutta Gaza.
1533
01:49:23,416 --> 01:49:27,583
Quali battaglioni entrano
da queste zone o da quelle zone.
1534
01:49:27,666 --> 01:49:29,958
Con questo, più un record di massacri,
1535
01:49:30,041 --> 01:49:33,875
possiamo risalire all'unità
che ha commesso il crimine di guerra.
1536
01:49:34,958 --> 01:49:39,458
Stanno già iniziando a perseguirli,
per questo l'esercito sta impazzendo.
1537
01:49:39,958 --> 01:49:42,708
Ok, ed è tutto contesto.
1538
01:49:42,791 --> 01:49:45,000
Non posso scrivere niente?
1539
01:49:45,625 --> 01:49:49,041
Per ora no, ma mi rivolgerò a te
quando saremo pronti.
1540
01:50:03,750 --> 01:50:06,083
CALLEY LIBERO
1541
01:50:06,916 --> 01:50:11,166
Oggi, William Calley era sull'attenti
mentre il colonnello leggeva il verdetto.
1542
01:50:12,833 --> 01:50:16,500
La giuria lo ha dichiarato colpevole
di tre omicidi premeditati
1543
01:50:16,583 --> 01:50:19,333
e un'aggressione
con l'intento di uccidere.
1544
01:50:20,875 --> 01:50:23,916
CENTRO FANTERIA ESERCITO DEGLI STATI UNITI
STRUTTURA DI CONFINAMENTO
1545
01:50:28,833 --> 01:50:33,333
Liberate Calley ora!
1546
01:50:33,416 --> 01:50:35,833
E, durante la manifestazione per Calley,
1547
01:50:35,916 --> 01:50:39,750
centinaia di telegrammi
inondavano l'ufficio della Western Union,
1548
01:50:39,833 --> 01:50:45,208
in gran parte di supporto a Calley
e di protesta contro la sua condanna.
1549
01:50:46,500 --> 01:50:49,291
Si chiama
"L'inno di battaglia del tenente Calley".
1550
01:50:50,916 --> 01:50:54,416
Mi chiamo William Calley
Sono un soldato di questa terra
1551
01:50:54,500 --> 01:50:55,458
CALLEY LIBERO
1552
01:50:55,541 --> 01:50:59,791
Ho cercato di fare il mio dovere
E di avere la meglio
1553
01:50:59,875 --> 01:51:03,041
Ma mi hanno dipinto come un cattivo
Mi hanno marchiato
1554
01:51:03,125 --> 01:51:05,083
RADUNO PER CALLEY
STASERA ALLE 20:00
1555
01:51:05,166 --> 01:51:07,708
Mentre continuiamo a marciare...
1556
01:51:07,791 --> 01:51:10,791
Il giorno
del verdetto di colpevolezza di Calley,
1557
01:51:10,875 --> 01:51:13,833
le stazioni radio
hanno iniziato a chiederci altre copie.
1558
01:51:13,916 --> 01:51:17,708
Ne avete spedite 16.500 ieri sera.
Oggi quante potete inviarne?
1559
01:51:18,625 --> 01:51:22,833
Sono solo un semplice soldato
Dalle coste degli Stati Uniti
1560
01:51:23,333 --> 01:51:27,791
Dimenticato su un campo di battaglia
A 16.000 km di distanza
1561
01:51:27,875 --> 01:51:32,375
Mentre la vita va avanti come al solito
Da New York a Santa Fe
1562
01:51:32,458 --> 01:51:35,791
Mentre continuiamo a marciare
1563
01:51:37,708 --> 01:51:41,791
Nel tardo pomeriggio, il Presidente
ha ordinato il rilascio di Calley.
1564
01:51:48,500 --> 01:51:51,541
Ha passato
solo tre o quattro mesi in prigione.
1565
01:51:53,083 --> 01:51:54,500
Poi basta.
1566
01:52:06,125 --> 01:52:08,625
La nostra è una cultura
di enorme violenza.
1567
01:52:14,625 --> 01:52:16,250
È davvero brutale.
1568
01:52:18,333 --> 01:52:20,541
Ci sono limiti invalicabili.
1569
01:52:23,500 --> 01:52:25,750
Allora perché
continui a fare questo lavoro?
1570
01:52:30,541 --> 01:52:32,541
Un Paese non può fare questo.
1571
01:52:33,083 --> 01:52:35,875
Per questo
sono sul piede di guerra da sempre.
1572
01:52:35,958 --> 01:52:39,125
Un Paese non può fare questo
e voltarsi dall'altra parte.
1573
01:52:39,750 --> 01:52:43,250
Se esiste un mantra
per quello che faccio, è questo.
1574
01:52:45,791 --> 01:52:51,125
DEDICATO A CHI È STATO UCCISO
E A CHI È STATA NEGATA GIUSTIZIA.
1575
01:52:51,208 --> 01:52:55,750
E A CHI HA RESISTITO NEL PASSATO
E RESISTERÀ IN FUTURO.
1576
01:56:20,958 --> 01:56:25,958
Sottotitoli: Elisa Nolè
1577
01:56:30,875 --> 01:56:35,875
COVER-UP:
IL GIORNALISTA INVESTIGATIVO SEYMOUR HERSH