1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Downloaded from
YTS.LT
2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Official YIFY movies site:
YTS.LT
3
00:00:44,833 --> 00:00:51,208
{\an8}HERSH, SEYMOUR - STUDIU ASUPRA RĂZBOIULUI
CHIMIC ȘI BIOLOGIC
4
00:00:51,291 --> 00:00:53,958
Există cinci baze mari în Statele Unite
5
00:00:54,041 --> 00:00:57,583
unde se dezvoltă și se produc
arme chimice și biologice.
6
00:00:58,166 --> 00:01:00,416
A existat vreun accident?
7
00:01:00,500 --> 00:01:02,416
Este incidentul de la Dugway.
8
00:01:11,083 --> 00:01:14,583
Într-o duminică,
niște fermieri au văzut că le mureau oile.
9
00:01:16,916 --> 00:01:18,416
Până luni muriseră 6.000.
10
00:01:24,583 --> 00:01:28,291
CENTRUL DE TESTARE DESERET
POLIGONUL DUGWAY
11
00:01:30,125 --> 00:01:32,708
Testau gaze neurotoxice acolo
din anii '60.
12
00:01:33,208 --> 00:01:37,916
Ceva a mers prost. Un avion avea la bord
150 l de gaz neurotoxic colorat în roșu.
13
00:01:38,416 --> 00:01:41,083
GAZ VX
14
00:01:45,916 --> 00:01:48,041
A explodat în zona Salt Lake City.
15
00:01:49,791 --> 00:01:55,000
ÎNREGISTRARE MILITARĂ DECLASIFICATĂ
16
00:02:04,416 --> 00:02:07,916
Și ai tăi?
Au resimțit efecte nocive din cauza asta?
17
00:02:08,000 --> 00:02:10,208
Nu știu dacă e din cauza asta sau nu.
18
00:02:10,291 --> 00:02:15,875
Toți am fost stricați la stomac sâmbătă
și am vomitat toată noaptea.
19
00:02:15,958 --> 00:02:19,208
Că are sau nu legătură, te cam sperie.
20
00:02:20,166 --> 00:02:24,916
Personalul medical, veterinar
și tehnic de la Poligonul Dugway
21
00:02:25,416 --> 00:02:26,833
este pe teren
22
00:02:27,416 --> 00:02:29,875
și investighează cauza acestei probleme.
23
00:02:31,458 --> 00:02:34,958
În acest moment, încercarea de a găsi
24
00:02:35,041 --> 00:02:38,916
cauza exactă a morții oilor
ar fi o pură speculație.
25
00:02:39,000 --> 00:02:41,500
ACCES LIMITAT - SE CONFISCĂ APARATELE FOTO
26
00:02:41,583 --> 00:02:46,666
Nu-mi pasă ce spune armata. Am investigat
pentru un articol scris de mine.
27
00:02:46,750 --> 00:02:49,666
Oile au fost ucise de gaz neurotoxic.
28
00:02:49,750 --> 00:02:52,625
Armata o dă la întors,
dar era un gaz neurotoxic.
29
00:02:52,708 --> 00:02:54,333
Toți spun asta neoficial,
30
00:02:54,416 --> 00:02:57,208
dar nimeni nu e dispus
să spună că armata minte.
31
00:03:05,958 --> 00:03:06,958
{\an8}Așa.
32
00:03:10,083 --> 00:03:13,791
{\an8}UN FILM DE LAURA POITRAS ȘI MARK OBENHAUS
33
00:03:14,916 --> 00:03:18,708
{\an8}REPORTAJE DE SEYMOUR M. HERSH
34
00:03:20,333 --> 00:03:21,333
Haide!
35
00:03:22,083 --> 00:03:23,708
Fă-o cum trebuie!
36
00:03:25,791 --> 00:03:30,583
SH-BX24-PREȚUL-PUTERII, SH-BX03-BIN-LADEN,
SH-BX03-RĂZBOIUL-ÎMPOTRIVA-TERORII
37
00:03:37,375 --> 00:03:41,916
Zice: „Hersh pare să știe multe
despre ceea ce investighează.
38
00:03:42,000 --> 00:03:44,958
Dar e în regulă, șefule.
Nu știe de mușamalizare.”
39
00:03:45,041 --> 00:03:48,125
E chiar uimitor.
Am văzut-o abia acum un an.
40
00:03:48,208 --> 00:03:49,458
Gata. Să începem.
41
00:03:49,541 --> 00:03:51,166
- Bun.
- Ce vreți să facem?
42
00:03:51,250 --> 00:03:54,750
- Ați filmat tot, nu?
- Am dori să vorbim despre surse și...
43
00:03:54,833 --> 00:03:57,125
Voi ați dori să vorbim despre surse.
44
00:03:57,208 --> 00:03:59,333
- Nu.
- Eu mi-aș dori să nu o facem.
45
00:03:59,416 --> 00:04:04,541
Nu despre anumite surse,
ci despre ce tip de oameni sunt.
46
00:04:08,333 --> 00:04:10,958
I-am amintit deja pe unii dintre ei.
47
00:04:11,041 --> 00:04:15,291
M-am uitat la materiale aseară.
Numele lor apar peste tot.
48
00:04:16,500 --> 00:04:19,833
Niciodată n-aș...
Poți face asta doar după ce mor.
49
00:04:20,375 --> 00:04:23,041
Nu-i expunem pe niciunii dintre ei.
50
00:04:24,791 --> 00:04:27,416
Unii dintre ei ar putea
să mai fie în viață.
51
00:04:28,458 --> 00:04:31,125
Mulți mă urau din suflet,
dar tot îmi vorbeau.
52
00:04:31,833 --> 00:04:34,041
De ce crezi că voiau să vă întâlniți?
53
00:04:35,291 --> 00:04:38,041
Nu știu. Dacă lucrai
în serviciile secrete,
54
00:04:38,125 --> 00:04:42,833
munceai și trăgeai pe rupte acolo,
de ce n-ai fi vorbit cu mine?
55
00:04:42,916 --> 00:04:44,541
Nu știu.
56
00:04:44,625 --> 00:04:49,958
Nu îi psihanalizez pe cei cu care vorbesc.
Și nici pe mine, slavă Domnului.
57
00:04:50,041 --> 00:04:53,625
Știu că ați vrea să o fac,
dar nu mă apuc de așa ceva.
58
00:04:53,708 --> 00:04:55,500
Mă gândesc la niște oameni...
59
00:04:55,583 --> 00:04:58,625
Iată, e cineva care lucra pentru Kissinger
și mai e...
60
00:04:59,375 --> 00:05:01,000
tipa de la CIA.
61
00:05:03,708 --> 00:05:06,041
E greu să știi în cine să ai încredere.
62
00:05:06,750 --> 00:05:08,625
Eu abia am încredere în voi.
63
00:05:10,875 --> 00:05:14,916
LAURA L-A RUGAT PE SY
SĂ FACĂ UN FILM ÎN 2005.
64
00:05:15,000 --> 00:05:17,833
DUPĂ APROAPE 20 DE ANI, EL A ACCEPTAT.
65
00:05:17,916 --> 00:05:21,833
MARK A COLABORAT CU SY
LA TREI DOCUMENTARE DE INVESTIGAȚIE.
66
00:05:49,458 --> 00:05:52,416
{\an8}Am învățat să nu-mi bat capul
cu ce cred alții,
67
00:05:53,291 --> 00:05:56,333
{\an8}fiindcă ce scriam îi supăra mereu
pe câte unii.
68
00:05:58,666 --> 00:06:01,666
{\an8}Există o istorie a SUA
care e greu de scris.
69
00:06:04,250 --> 00:06:05,958
{\an8}Există mereu și un alt nivel.
70
00:06:16,916 --> 00:06:20,000
Ca reporter de ziar,
aflu secrete și fapte,
71
00:06:20,083 --> 00:06:21,750
dacă de asta e nevoie.
72
00:06:21,833 --> 00:06:27,416
Și le public. De ce, dacă știm că încălcăm
reguli, legi și siguranța națională?
73
00:06:27,500 --> 00:06:29,500
Sunt informații strict secrete.
74
00:06:29,583 --> 00:06:32,083
Dar credem că există
un motiv extraordinar,
75
00:06:32,166 --> 00:06:36,666
o poveste cu autorități responsabile
care nu-și fac treaba în mod corect.
76
00:06:36,750 --> 00:06:40,250
Asta e problema.
Îngrădirea presei nu trebuie să existe.
77
00:06:40,333 --> 00:06:46,041
Teoretic, putem publica orice. Așa prevăd
Constituția și Declarația Drepturilor.
78
00:06:55,083 --> 00:06:59,208
MUȘAMALIZARE
79
00:07:05,125 --> 00:07:10,416
Când intrăm în orice fel de confruntare,
americanilor le place ca ei să meargă așa,
80
00:07:11,041 --> 00:07:14,916
iar adversarii să cadă așa.
81
00:07:15,458 --> 00:07:20,291
{\an8}Nu purtăm acest gen de război în Vietnam.
82
00:07:21,500 --> 00:07:24,500
Cred că noi ne mișcăm mai mult așa.
83
00:07:25,333 --> 00:07:30,958
Iar ei se mișcă mai degrabă așa,
în loc să se miște în sus și în jos.
84
00:07:31,458 --> 00:07:33,291
Facem progrese.
85
00:07:33,916 --> 00:07:36,833
Suntem mulțumiți de rezultatele obținute.
86
00:07:37,416 --> 00:07:41,500
Provocăm pierderi mai mari decât suferim.
87
00:08:14,500 --> 00:08:15,500
ADMINISTRAȚIE
88
00:08:20,541 --> 00:08:23,958
BOMBARDAMENT ÎN HANOI, DE SEYMOUR HERSH
WASHINGTON, 25 IAN.
89
00:08:24,041 --> 00:08:29,333
{\an8}PENTAGONUL ADMITE CĂ A AVARIAT ZONE CIVILE
DIN VIETNAMUL DE NORD ÎN TIMPUL RAIDURILOR
90
00:08:29,416 --> 00:08:32,958
ARMATA NU E PREGĂTITĂ DE LUPTĂ.
E ÎN CRIZĂ GRAVĂ DE CĂPITANI.
91
00:08:33,041 --> 00:08:36,500
SUA AR ÎNCEPE OPERAȚIUNI MILITARE
ÎN MEKONG ÎN PRIMĂVARĂ
92
00:08:36,583 --> 00:08:39,041
RĂZBOIUL POATE FI LA UN PUNCT DE COTITURĂ
93
00:08:40,291 --> 00:08:42,083
{\an8}Pentagonul e un loc ciudat.
94
00:08:42,166 --> 00:08:46,250
{\an8}Te duci acolo, îți bei cafeaua,
stai de povești, citești ziarele.
95
00:08:51,291 --> 00:08:54,750
Fac conferința de presă pe la 10:30,
tu scrii ceva după ea.
96
00:08:55,583 --> 00:09:00,125
Tipii ăștia sunt plătiți regește
ca să asculte conferința de presă,
97
00:09:00,208 --> 00:09:02,458
să aștepte o oră transcrierea,
98
00:09:02,541 --> 00:09:04,791
apoi să scrie 500 de cuvinte după ea.
99
00:09:04,875 --> 00:09:07,791
E slujba lor pentru întreaga zi.
Nu e prea mult.
100
00:09:08,291 --> 00:09:14,250
Ceea ce avem în America nu e atât cenzură,
cât autocenzură din partea presei.
101
00:09:22,250 --> 00:09:24,750
Eram la Pentagon pentru Associated Press
102
00:09:24,833 --> 00:09:27,833
și, în loc să merg la prânz cu colegii,
103
00:09:27,916 --> 00:09:30,791
mergeam să vorbesc cu tineri ofițeri.
104
00:09:32,458 --> 00:09:35,833
Vorbeam despre fotbal,
ne cunoșteam mai bine.
105
00:09:37,125 --> 00:09:39,583
Eu fusesem în armată, eram rezervist.
106
00:09:40,916 --> 00:09:45,541
Până la urmă, au început să-mi spună:
„Știi, se moare pe capete acolo.”
107
00:09:47,416 --> 00:09:49,750
Am zis: „Cum adică?”
108
00:10:08,791 --> 00:10:11,375
BINE AȚI VENIT!
109
00:10:16,125 --> 00:10:18,041
E multă manipulare.
110
00:10:18,125 --> 00:10:22,083
Mulți iau decizii despre ce ar trebui
să audă și să asculte oamenii.
111
00:10:23,750 --> 00:10:26,541
Iar în Vietnam, se ucide pe față.
112
00:10:40,125 --> 00:10:43,666
SPRIJINIȚI-I PE SOLDAȚI! ADUCEȚI-I ACASĂ!
113
00:11:33,583 --> 00:11:37,833
În general, mă simțeam cumva inutil.
114
00:11:38,833 --> 00:11:43,041
Mă frustra să mă gândesc
la munca mea în contextul războiului.
115
00:11:43,916 --> 00:11:47,125
Era o poveste importantă
și părea imposibil de spus.
116
00:11:47,208 --> 00:11:49,375
Exista ceva numit adevăr.
117
00:11:49,458 --> 00:11:54,375
Se petrecuseră niște lucruri...
și nu vedeam cum pot afla adevărul.
118
00:11:54,916 --> 00:11:57,583
Și mă frământam gândindu-mă la asta.
119
00:12:01,000 --> 00:12:04,000
După o ceartă cu editorul,
am plecat de la AP.
120
00:12:05,250 --> 00:12:09,375
Mă căsătorisem cu Liz,
aveam un copil și nu prea aveam bani.
121
00:12:10,958 --> 00:12:12,958
Făceam multă muncă de freelancer.
122
00:12:19,041 --> 00:12:23,541
{\an8}Într-o zi, am primit un telefon
de la un tip pe care nu-l cunoșteam.
123
00:12:24,291 --> 00:12:30,083
Am zis: „Ce e?” A zis: „Se mușamalizează
o atrocitate cumplită în Vietnam.”
124
00:12:33,250 --> 00:12:34,375
Nu era prea clar.
125
00:12:40,333 --> 00:12:43,083
FOC
126
00:12:43,166 --> 00:12:47,291
A zis că un soldat o luase razna
și împușcase mulți oameni.
127
00:12:47,791 --> 00:12:51,333
Nu știa prea multe,
dar armata intrase în panică.
128
00:12:56,125 --> 00:12:58,083
Nu aveam un nume, nu știam nimic.
129
00:13:04,708 --> 00:13:09,041
Am mers la Pentagon de câteva ori,
unde era un colonel care îmi plăcea.
130
00:13:09,125 --> 00:13:13,250
M-am întâlnit cu colonelul,
dar acum era general de brigadă.
131
00:13:13,333 --> 00:13:17,541
L-am oprit și i-am spus:
„Nu ne-am mai văzut de ani buni.”
132
00:13:17,625 --> 00:13:21,375
Am zis: „Ce ai la genunchi?”
A zis: „Am luat un glonț în el.”
133
00:13:21,458 --> 00:13:25,416
„Te-ai împușcat în genunchi
ca să devii general și să te decoreze?”
134
00:13:26,125 --> 00:13:29,083
A râs și a zis: „Du-te-n mă-ta!”
135
00:13:30,083 --> 00:13:31,666
CORIDORUL EISENHOWER
136
00:13:31,750 --> 00:13:34,875
Am mai mers și i-am spus:
„Și unde mai ești acum?”
137
00:13:34,958 --> 00:13:37,333
„La Șeful Statului Major General.”
138
00:13:37,416 --> 00:13:40,083
„Westmoreland?” A spus: „Da”.
139
00:13:40,166 --> 00:13:43,333
„Ce știi despre cel care a împușcat
un sat întreg?”
140
00:13:44,041 --> 00:13:46,583
Și a zis: „Să-ți spun ceva, Sy.
141
00:13:46,666 --> 00:13:50,333
Individul ăla, Calley,
sper să ajungă în Iad.”
142
00:13:50,416 --> 00:13:52,666
Calley? Aflasem un nume.
143
00:13:55,333 --> 00:13:57,291
Desigur, îl scriam greșit,
144
00:13:57,375 --> 00:14:02,458
dar am găsit o știre din New York Times.
145
00:14:02,541 --> 00:14:05,958
Erau câteva rânduri
despre locotenentul William Calley Jr.,
146
00:14:06,041 --> 00:14:08,500
care era reținut pentru omor.
147
00:14:09,000 --> 00:14:10,916
Și îl chema Calley.
148
00:14:12,708 --> 00:14:15,250
Am aflat că avea un avocat numit Latimer.
149
00:14:16,791 --> 00:14:20,333
L-am sunat și i-am spus:
„Mă numesc Hersh.
150
00:14:20,416 --> 00:14:23,916
Zbor spre Coasta de Vest
și mă opresc în Salt Lake.
151
00:14:24,000 --> 00:14:26,541
Pot să trec
pe la biroul tău ca să vorbim?”
152
00:14:26,625 --> 00:14:28,916
A zis: „Sigur, vino!” Știți...
153
00:14:29,000 --> 00:14:32,333
Nu era chiar așa,
dar voiam să pară ceva informal.
154
00:14:35,250 --> 00:14:38,708
Când am ajuns în biroul lui,
a scos o bucată de hârtie.
155
00:14:38,791 --> 00:14:40,166
PUNERE SUB ACUZARE
156
00:14:40,250 --> 00:14:45,500
Era actul de punere sub acuzare
a lt. Calley pentru uciderea a 109 oameni.
157
00:14:45,583 --> 00:14:48,250
Avea hârtia în fața sa, cu susul în jos.
158
00:14:49,166 --> 00:14:50,833
Mi-am zis în sinea mea:
159
00:14:50,916 --> 00:14:54,791
„Continui conversația,
te prefaci că iei notițe
160
00:14:54,875 --> 00:14:57,958
și scrii, literă cu literă,
cât de mult poți.”
161
00:14:58,041 --> 00:15:05,041
CAPĂT DE ACUZARE: ÎNCĂLCAREA ART. 118
DIN CODUL PENAL MILITAR
162
00:15:08,625 --> 00:15:11,166
WILLIAM L. CALLEY JR.
163
00:15:11,250 --> 00:15:12,500
Aveam o știre-bombă.
164
00:15:18,666 --> 00:15:20,416
BUN-VENIT LA FORT BENNING!
165
00:15:20,500 --> 00:15:23,541
Așa că am decis să-l caut pe Calley.
166
00:15:25,791 --> 00:15:27,500
Și am zburat la Fort Benning.
167
00:15:31,375 --> 00:15:34,083
Mi-am luat un costum prăfuit, de la nuntă.
168
00:15:34,166 --> 00:15:36,125
Port aceleași haine zile întregi.
169
00:15:37,416 --> 00:15:40,208
{\an8}BAZA PRINCIPALĂ
170
00:15:40,291 --> 00:15:45,000
{\an8}Am ajuns dimineață. În final, am dat de el
pe la miezul nopții. Am avut noroc.
171
00:15:45,916 --> 00:15:51,541
Era în casa pentru colonei și generali.
A fost ultimul loc unde l-am căutat.
172
00:15:53,833 --> 00:15:57,833
Nu era deloc cum mi-aș fi dorit.
Voiam să văd un monstru.
173
00:16:02,541 --> 00:16:04,791
Începe să-mi toarne minciuni.
174
00:16:04,875 --> 00:16:08,375
„Un schimb de focuri cu mulți inamici,
nu știai cine e cine.
175
00:16:08,458 --> 00:16:10,916
Doar îmi făceam treaba, protejam trupele.
176
00:16:11,000 --> 00:16:13,541
S-au ucis civili, dar voiau să ne omoare.”
177
00:16:13,625 --> 00:16:19,083
A zis: „Căpitanul meu, Ernest Medina,
este și el anchetat. Îți va confirma.”
178
00:16:19,166 --> 00:16:23,541
Ridică telefonul și zice: „Dle căpitan,
sunt cu un reporter din Washington.
179
00:16:23,625 --> 00:16:26,291
Îi confirmi că eu doar am urmat ordinele?”
180
00:16:26,375 --> 00:16:30,458
Medina zice: „Nu știu despre ce vorbești.”
Și îi trântește telefonul.
181
00:16:30,541 --> 00:16:33,708
Calley se uită așa la mine și zice...
182
00:16:33,791 --> 00:16:37,250
„Poate că eu sunt țapul ispășitor.”
183
00:16:37,333 --> 00:16:40,750
{\an8}ARMATA SPUNE CĂ A UCIS INTENȚIONAT
CEL PUȚIN 109 CIVILI
184
00:16:40,833 --> 00:16:44,458
{\an8}ÎNTR-O MISIUNE LA UN FORT AL VIET CONG
SUPRANUMIT „PINKVILLE”.
185
00:16:44,541 --> 00:16:48,833
„ELIBERAȚI ZONA”
186
00:16:48,916 --> 00:16:52,583
VICTIME CIVILE
187
00:16:53,291 --> 00:16:59,250
Sy încercase să vândă articolul
mai multor ziare.
188
00:16:59,333 --> 00:17:01,000
Nimeni nu voia să-l publice.
189
00:17:01,583 --> 00:17:06,458
În cele din urmă,
mi l-a dat și mi-a spus: „N-o da în bară!”
190
00:17:06,541 --> 00:17:12,958
{\an8}Și am petrecut următoarele nouă ore
sunând toți redactorii-șefi
191
00:17:13,041 --> 00:17:17,666
{\an8}ai tuturor ziarelor din SUA
și propunându-le călduros articolul.
192
00:17:19,791 --> 00:17:23,333
Ai publicat săptămâna trecută
un articol despre un locotenent
193
00:17:23,416 --> 00:17:27,333
care este acuzat
de uciderea a 109 civili vietnamezi.
194
00:17:27,416 --> 00:17:29,833
Unde a apărut prima dată? În...
195
00:17:29,916 --> 00:17:33,250
Chicago Sun-Times, la 05:30,
adică 06:30 la Washington.
196
00:17:33,333 --> 00:17:35,541
- E ancheta ta din Dispatch.
- Da.
197
00:17:35,625 --> 00:17:39,250
A apărut apoi
în prima ediție a aproximativ 30 de ziare.
198
00:17:40,416 --> 00:17:43,333
Cred că e nevoie
de o abordare neconvențională.
199
00:17:43,416 --> 00:17:46,875
Am vorbit cu Life și cu Look.
Nu erau interesați.
200
00:17:46,958 --> 00:17:49,250
Atunci a preluat David Obst Dispatch.
201
00:17:49,333 --> 00:17:52,583
M-a asigurat
că îl poate pune, intact, pe prima pagină.
202
00:17:54,166 --> 00:17:57,791
Nu mă mai simpatizează nimeni la Pentagon.
203
00:17:57,875 --> 00:17:59,958
Au încercat să păstreze secretul.
204
00:18:00,958 --> 00:18:02,833
Și eu le-am stricat jocul.
205
00:18:11,333 --> 00:18:13,125
Dle locotenent, ai puțin timp?
206
00:18:20,500 --> 00:18:22,208
{\an8}POLIȚIA MILITARĂ
207
00:18:22,291 --> 00:18:25,833
{\an8}Potrivit Pentagonului, Calley e nebun.
208
00:18:25,916 --> 00:18:29,583
Eu bănuiesc că nu e nebun,
ceea ce ridică o întrebare serioasă.
209
00:18:29,666 --> 00:18:32,041
Dacă ordinul era să împuște tot satul?
210
00:18:32,125 --> 00:18:35,000
Și dacă e așa, e ceva ce se face mereu?
211
00:18:35,083 --> 00:18:36,833
Suntem cu tine, Calley!
212
00:18:38,500 --> 00:18:43,833
LOCOTENENT CALLEY
213
00:18:43,916 --> 00:18:45,750
Sigur mai era ceva.
214
00:18:46,333 --> 00:18:50,041
Nu avea cum să nu fie.
Și nu știam încotro să o apuc.
215
00:18:50,125 --> 00:18:53,041
Armata nu urma să mă ajute, era clar. Am...
216
00:18:53,125 --> 00:18:55,708
- Scuze! N-am închis telefonul.
- Te rog.
217
00:18:55,791 --> 00:18:57,250
Nu. Bine.
218
00:18:58,125 --> 00:19:00,541
Te-am sunat doar ca să-ți spun ceva.
219
00:19:00,625 --> 00:19:05,541
Avertismentul venea din Iran, dar a trecut
prin Arabia Saudită. Însă nu e important.
220
00:19:05,625 --> 00:19:08,333
Nu, ai spus: „Probabil din Iran.”
221
00:19:08,416 --> 00:19:10,875
E de reținut. Din Iran, dar prin saudiți.
222
00:19:10,958 --> 00:19:13,083
- Dar e în regulă. E bine așa.
- Nu.
223
00:19:13,166 --> 00:19:16,291
- Nu trebuie schimbat.
- Nu vrei să spui prea multe.
224
00:19:16,375 --> 00:19:19,458
La revedere! Vreau să închid.
225
00:19:20,750 --> 00:19:22,833
Zice: „Nu vrei să spui prea multe.”
226
00:19:23,958 --> 00:19:24,916
Uite cum a fost!
227
00:19:29,500 --> 00:19:32,125
{\an8}Ne-am întors la mine acasă,
pe strada Macomb.
228
00:19:32,208 --> 00:19:33,416
{\an8}VOCEA LUI DAVID OBST
229
00:19:33,500 --> 00:19:35,791
Sy citea The Washington Post
230
00:19:35,875 --> 00:19:38,958
și a văzut un mic articol,
care era ușor să-ți scape,
231
00:19:39,041 --> 00:19:42,000
despre un tânăr pe nume Ron Ridenhour,
232
00:19:42,083 --> 00:19:46,375
care susținea
că spusese armatei despre masacru.
233
00:19:47,958 --> 00:19:52,666
Cu opt luni în urmă, scrisese o scrisoare
și o trimisese la 30 de congresmeni,
234
00:19:52,750 --> 00:19:57,416
precum și Șefului Statului Major General,
tuturor generalilor și Președintelui.
235
00:19:57,500 --> 00:20:00,041
Spusese tot ce știa
despre incidentul odios.
236
00:20:01,958 --> 00:20:05,166
Am mers acasă,
mi-am făcut bagajul, am împrumutat bani
237
00:20:05,250 --> 00:20:07,666
și am zburat în California ca să-l văd.
238
00:20:12,666 --> 00:20:15,333
Mai exact, mi-au spus că i-au văzut...
239
00:20:16,916 --> 00:20:19,458
pe anumiți soldați
240
00:20:19,541 --> 00:20:22,375
și pe unii ofițeri umblând prin sat.
241
00:20:22,458 --> 00:20:25,500
Când se aflau acolo, dacă vedeau oameni
242
00:20:25,583 --> 00:20:30,333
pe drum spre sat sau în sat, îi împușcau.
243
00:20:30,416 --> 00:20:34,458
I-au văzut și au văzut
că trăgeau fără să fi fost provocați.
244
00:20:34,541 --> 00:20:37,625
Am simțit că trebuie
să acționez, să fac ceva.
245
00:20:37,708 --> 00:20:41,541
Nu pot fi cu conștiința împăcată
dacă păstrez secretul.
246
00:20:41,625 --> 00:20:44,333
Nu mi-aș putea ierta așa ceva.
247
00:20:47,541 --> 00:20:50,208
Ridenhour mi-a dat
lista cu membrii companiei.
248
00:20:50,708 --> 00:20:54,666
Și mi-a dat numele a doi oameni
care erau dispuși să vorbească.
249
00:20:54,750 --> 00:20:57,583
Unul era un tânăr mormon
care trăia în Utah.
250
00:20:57,666 --> 00:20:59,291
Îl chema Michael Terry.
251
00:21:00,125 --> 00:21:02,375
Am dat de el chiar în seara aceea.
252
00:21:02,958 --> 00:21:05,458
Mi-a zis că fusese
o chestie de tip nazist.
253
00:21:05,958 --> 00:21:08,958
{\an8}UN OFIȚER I-A ORDONAT UNUI TÂNĂR
SĂ-I UCIDĂ PE TOȚI.
254
00:21:09,041 --> 00:21:10,958
{\an8}N-A PUTUT, A ARUNCAT MITRALIERA.
255
00:21:11,041 --> 00:21:16,041
Al doilea despre care mi-a spus Ridenhour
a fost Michael Bernhardt.
256
00:21:16,958 --> 00:21:18,750
L-am întâlnit la Fort Dix.
257
00:21:20,458 --> 00:21:23,375
Nu aveai cum să dai greș cu povestea asta.
258
00:21:23,916 --> 00:21:28,291
Faptele vorbeau de la sine,
trebuia doar să le lași să o facă.
259
00:21:28,375 --> 00:21:32,291
Aveam notițe cu declarațiile lui Terry
și ale lui Bernhardt.
260
00:21:32,375 --> 00:21:35,250
Trebuia să-i lași să spună povestea.
261
00:21:35,333 --> 00:21:39,125
„TOTUL A FOST PREMEDITAT,
I-AU UCIS CU SÂNGE-RECE SUB OCHII MEI”,
262
00:21:39,208 --> 00:21:42,916
A DECLARAT SERG. M. BERNHARDT,
DETAȘAT ACUM PE COASTA DE EST.
263
00:21:43,000 --> 00:21:47,250
BERNHARDT I-A ZIS INTERVIEVATORULUI:
„MI S-A ORDONAT SĂ PĂSTREZ SECRETUL,
264
00:21:47,333 --> 00:21:50,833
DAR UNELE ORDINE TREBUIE SĂ DECID
SINGUR DACĂ LE VOI URMA.”
265
00:22:01,250 --> 00:22:02,791
Ce ordine ați primit?
266
00:22:02,875 --> 00:22:07,000
Înaintea operațiunii,
comandantul a ordonat
267
00:22:07,500 --> 00:22:10,166
să distrugem satul și să-i omorâm pe toți.
268
00:22:10,250 --> 00:22:14,583
Ați crezut că oamenii din sat
făceau parte din Viet Cong?
269
00:22:15,791 --> 00:22:18,791
Unii dintre ei...
Vă referiți la oamenii din sat.
270
00:22:18,875 --> 00:22:20,916
Unii dintre ei...
271
00:22:22,083 --> 00:22:23,833
nici nu știau încă să meargă.
272
00:22:23,916 --> 00:22:25,833
Cum să facă parte din Viet Cong?
273
00:22:28,708 --> 00:22:31,416
REACȚII FOARTE DIFERITE
LA MASACRUL DIN VIETNAM
274
00:22:31,500 --> 00:22:36,041
Mulți refuzau să creadă că e adevărat.
275
00:22:37,000 --> 00:22:39,875
Erau supărați pe noi,
care dezvăluisem faptele.
276
00:22:39,958 --> 00:22:42,125
{\an8}MULȚI SE ÎNDOIESC DE MASACRU
277
00:22:42,208 --> 00:22:47,166
{\an8}Nimeni nu voia să știe
că americanii comiteau atrocități.
278
00:22:47,250 --> 00:22:50,833
DOVEZI NECLARE
ÎN PRIVINȚA MASACRUL DIN VIETNAM
279
00:22:50,916 --> 00:22:55,375
MASACRUL DIN VIETNAM E „ÎNDOIELNIC”
280
00:22:55,458 --> 00:22:59,541
PRIMELE RAPOARTE DESPRE „MASACRU”
CATALOGATE DREPT PROPAGANDĂ
281
00:22:59,625 --> 00:23:04,333
{\an8}Recent, au apărut la știri câțiva indivizi
implicați în incidente grave.
282
00:23:04,416 --> 00:23:05,875
{\an8}ȘEFUL STATULUI MAJOR
283
00:23:05,958 --> 00:23:10,416
{\an8}Unii sugerează că asemenea incidente
sunt comune în rândurile Armatei SUA.
284
00:23:11,791 --> 00:23:16,000
Dar în acest incident regretabil
au fost implicați doar câțiva indivizi.
285
00:23:16,541 --> 00:23:20,916
Nu trebuie trasă la răspundere
armata ca instituție.
286
00:23:22,791 --> 00:23:25,041
Încercam să aflu ce se întâmplase.
287
00:23:25,125 --> 00:23:26,750
Ce naiba se întâmplase?
288
00:23:26,833 --> 00:23:28,458
Ăsta era scopul meu.
289
00:23:28,541 --> 00:23:34,125
Și dădeam de tot felul de oameni. Am găsit
mulți oameni care mi-au povestit multe.
290
00:23:34,208 --> 00:23:36,375
Cum adică ce se întâmplase?
291
00:23:36,458 --> 00:23:38,000
Cum s-a ajuns la așa ceva?
292
00:23:38,083 --> 00:23:41,416
La o asemenea nebunie.
293
00:23:53,916 --> 00:23:57,541
Îmi amintiți de lucruri
la care nu vreau să mă mai gândesc.
294
00:24:00,541 --> 00:24:04,208
Îl căutam pe un tânăr
care a rămas fără un picior, Paul Meadlo.
295
00:24:05,916 --> 00:24:08,250
Locuia în această zonă din Indiana.
296
00:24:09,166 --> 00:24:12,416
Era o fermă veche și dărăpănată.
297
00:24:14,083 --> 00:24:17,125
A ieșit o doamnă cu atitudine sudistă.
298
00:24:17,208 --> 00:24:19,333
I-am zis: „Îl caut pe Paul.
299
00:24:19,416 --> 00:24:23,625
Sunt jurnalist și vreau să vorbim
despre ce s-a întâmplat în armată.”
300
00:24:23,708 --> 00:24:28,041
Iar ea mi-a spus ceva
ce nu voi uita niciodată.
301
00:24:28,125 --> 00:24:31,541
A zis, cu o voce îndurerată...
302
00:24:31,625 --> 00:24:34,708
„Era un băiat bun
și au făcut din el un ucigaș.”
303
00:24:39,458 --> 00:24:40,666
Când s-a întors,
304
00:24:41,291 --> 00:24:43,708
se bâlbâia întruna și...
305
00:24:43,791 --> 00:24:46,291
L-am întrebat: „Ce te face să te bâlbâi?”
306
00:24:46,375 --> 00:24:50,166
A zis: „Mamă, am văzut iadul cu ochii.”
307
00:24:51,541 --> 00:24:54,666
Apoi m-am dus
să-l întreb pe Paul ce s-a întâmplat.
308
00:24:54,750 --> 00:24:56,000
A fost de neoprit...
309
00:24:58,083 --> 00:25:00,583
„Crimă, omor, crimă, nevoia de ispășire.”
310
00:25:01,125 --> 00:25:04,208
Și... era cât se poate de serios.
311
00:25:13,541 --> 00:25:19,250
Sy mă sună și îmi zice: „Avem o știre
care va atrage atenția întregii lumi.”
312
00:25:20,416 --> 00:25:23,208
„ERA UN BĂIAT BUN
ȘI AU FĂCUT DIN EL UN UCIGAȘ.”
313
00:25:23,291 --> 00:25:25,833
DE CE A FĂCUT-O? „FIINDCĂ NI S-A ORDONAT.”
314
00:25:25,916 --> 00:25:29,791
Iar eu am sunat la CBS Evening News.
315
00:25:29,875 --> 00:25:34,875
Apoi am făcut ceva ce nu trebuie să faci,
dar nu știam pe vremea aceea.
316
00:25:34,958 --> 00:25:37,125
Am zis: „Avem nevoie de bani.”
317
00:25:37,208 --> 00:25:38,958
Tipul zice: „Cât vrei?”
318
00:25:39,500 --> 00:25:43,416
Habar n-aveam.
Am zis și eu: „10.000 de dolari.”
319
00:25:44,625 --> 00:25:46,708
A făcut o pauză și a zis: „Bine.”
320
00:25:55,166 --> 00:25:57,666
L-au pus pe Mike Wallace
să-l intervieveze.
321
00:25:57,750 --> 00:26:01,791
După două minute, Mike zice:
„Filmăm acum.” Și au început să filmeze.
322
00:26:02,958 --> 00:26:05,583
Câți oameni ai adunat?
323
00:26:05,666 --> 00:26:09,250
Erau vreo 40-45 de oameni
pe care i-am adunat...
324
00:26:09,750 --> 00:26:12,458
în centrul satului, cum spuneam.
325
00:26:12,541 --> 00:26:15,750
- Bărbați, femei și copii?
- Da, bărbați, femei, copii.
326
00:26:15,833 --> 00:26:17,208
- Și bebeluși?
- Da.
327
00:26:17,958 --> 00:26:21,833
I-am strâns pe toți
și i-am pus să stea ghemuiți.
328
00:26:22,583 --> 00:26:23,750
Și...
329
00:26:24,833 --> 00:26:28,666
Locotenentul Calley a venit
și a zis: „Știi ce să faci cu ei, nu?”
330
00:26:28,750 --> 00:26:30,208
Am spus: „Da.”
331
00:26:30,291 --> 00:26:33,916
Am presupus
că voia doar să fim cu ochii pe ei.
332
00:26:34,916 --> 00:26:38,916
A plecat și s-a întors după 10-15 minute.
333
00:26:39,708 --> 00:26:42,416
A zis: „De ce nu i-ai ucis încă?”
334
00:26:43,333 --> 00:26:47,708
I-am spus: „Nu credeam
că vreți să-i omorâm.
335
00:26:47,791 --> 00:26:49,791
Credeam că vreți doar să-i păzim.”
336
00:26:49,875 --> 00:26:51,791
A zis: „Nu, vreau să-i omorâți.”
337
00:26:52,541 --> 00:26:53,708
Și...
338
00:26:53,791 --> 00:26:57,333
S-a dat înapoi trei, patru metri
și a început să-i împuște.
339
00:26:57,416 --> 00:27:00,250
Mi-a zis să încep să trag în ei
și așa am făcut.
340
00:27:00,333 --> 00:27:03,083
Am tras vreo patru încărcătoare în ei.
341
00:27:04,125 --> 00:27:06,500
- În bărbați, femei și copii?
- Da.
342
00:27:07,000 --> 00:27:08,708
- Și în bebeluși?
- Da.
343
00:27:10,750 --> 00:27:12,416
Cum poți împușca bebeluși?
344
00:27:14,166 --> 00:27:16,375
Nu știu. Așa se întâmplă.
345
00:27:18,208 --> 00:27:20,875
„AM ÎMPUȘCAT BEBELUȘI... AȘA SE ÎNTÂMPLĂ”
346
00:27:20,958 --> 00:27:25,250
Noi de-aici nu plecăm!
347
00:27:25,333 --> 00:27:29,708
Nu ne ducem!
348
00:27:29,791 --> 00:27:31,875
Nu ne ducem!
349
00:27:31,958 --> 00:27:34,416
AICI SUNT TAXELE DUMNEAVOASTRĂ
350
00:27:34,500 --> 00:27:37,250
ÎNTREBARE: ȘI BEBELUȘI?
RĂSPUNS: ȘI BEBELUȘI
351
00:27:37,333 --> 00:27:41,833
Ron Haeberle, fotograful militar
aflat pe teren, avusese două aparate foto.
352
00:27:42,791 --> 00:27:46,208
Pentru armată, folosise un film alb-negru.
353
00:27:46,916 --> 00:27:51,041
{\an8}SOLDAȚI AMERICANI NEIDENTIFICAȚI
LÂNGĂ MY LAI (HAEBERLE FILM ALB-NEGRU)
354
00:27:51,125 --> 00:27:53,541
N-a zis nimănui că avea și un film color.
355
00:28:03,291 --> 00:28:06,875
După ce a apărut primul meu articol,
a vândut fotografiile.
356
00:28:08,250 --> 00:28:14,875
IMAGINI EXCLUSIVE, MARTORI OCULARI
MASACRUL DE LA MY LAI
357
00:28:15,375 --> 00:28:21,500
ORDINUL ERA SĂ DISTRUGEM MY LAI
ȘI TOT CE MIȘCA ÎN EL.
358
00:28:21,583 --> 00:28:27,000
„NU ÎI NUMIM CIVILI.
PENTRU NOI, SUNT MEMBRI VIET CONG”
359
00:28:27,083 --> 00:28:28,875
MASACRUL CARE A ÎNGROZIT LUMEA
360
00:28:28,958 --> 00:28:31,333
Pozele au fost publicate în toată lumea.
361
00:28:31,916 --> 00:28:36,000
ZIUA ÎN CARE NE-A PIERIT UMANITATEA
ÎNTR-UN SAT DIN VIETNAM
362
00:28:45,250 --> 00:28:48,416
Câte persoane au murit din familia ta?
363
00:28:48,500 --> 00:28:50,416
Patru persoane.
364
00:28:51,875 --> 00:28:55,875
Când ai venit de la piață, ce ai văzut?
365
00:28:55,958 --> 00:29:01,625
Sunt prea mic, mi-a fost frică să mă uit.
366
00:29:02,708 --> 00:29:06,583
Doar tu ai supraviețuit din familia ta?
367
00:29:08,083 --> 00:29:09,583
Da.
368
00:29:13,750 --> 00:29:15,333
Au venit și au dat foc.
369
00:29:15,416 --> 00:29:18,833
I-au bătut, au luat câțiva prizonieri.
I-au ucis pe toți.
370
00:29:19,500 --> 00:29:22,666
Știți de ce?
371
00:29:22,750 --> 00:29:25,416
Nu știu care a fost motivul.
372
00:29:25,500 --> 00:29:29,833
I-au strâns pe toți.
Până și călugărul a fost luat și ucis.
373
00:29:29,916 --> 00:29:34,708
Puteți spune cam câți oameni au murit?
374
00:29:35,791 --> 00:29:37,708
Câți oameni au fost uciși?
375
00:29:37,791 --> 00:29:39,083
Da.
376
00:29:39,166 --> 00:29:44,375
Nu știu, dar erau morți peste tot.
Am văzut foarte multe cadavre.
377
00:29:44,458 --> 00:29:48,333
Nepotul meu,
care tocmai învățase să meargă,
378
00:29:48,416 --> 00:29:53,541
se agăța de gâtul meu,
plângea și își striga mama.
379
00:29:53,625 --> 00:29:57,625
Apoi a fost împușcat și a murit.
Am rămas împietrită.
380
00:30:20,208 --> 00:30:23,083
INCIDENTUL DE LA MY LAI
APROAPE CĂ NE-A SCĂPAT
381
00:30:23,166 --> 00:30:28,708
FREELANCERUL HERSH A FOST PRIMUL
CARE L-A RELATAT, DUPĂ UN PONT TELEFONIC
382
00:30:28,791 --> 00:30:33,541
Armata noastră comite
în mod sistematic violuri și crime.
383
00:30:33,625 --> 00:30:36,166
Toți au închis ochii, inclusiv reporterii,
384
00:30:36,250 --> 00:30:38,791
fiindcă e clar
că unii auziseră despre asta.
385
00:30:38,875 --> 00:30:40,500
{\an8}MY LAY (4)
CONFIDENȚIAL
386
00:30:40,583 --> 00:30:44,125
{\an8}E îngrozitor. Cum de nu s-a aflat?
Asta e întrebarea.
387
00:30:44,208 --> 00:30:46,125
{\an8}P-195 MY LAI - FOTOGRAFIE OBLICĂ
388
00:30:46,208 --> 00:30:50,583
{\an8}Au fost uciși 400 sau 500 de oameni,
în prezența unei duzini de elicoptere
389
00:30:50,666 --> 00:30:53,375
{\an8}trimise acolo pentru sprijin în luptă.
390
00:30:54,000 --> 00:30:57,958
{\an8}În elicopter era și generalul-maior
care conducea Divizia Americal.
391
00:30:58,041 --> 00:31:00,916
{\an8}Era și colonelul din fruntea brigăzii.
392
00:31:01,000 --> 00:31:03,333
{\an8}Era prezent și șeful echipei operative.
393
00:31:03,416 --> 00:31:07,000
{\an8}În câteva zile, au aflat ce s-a întâmplat
300-400 de oameni.
394
00:31:07,083 --> 00:31:09,666
{\an8}Cu toate astea, nimeni n-a raportat nimic.
395
00:31:11,833 --> 00:31:14,541
{\an8}Sunt două concluzii
pe care le-am putea trage.
396
00:31:14,625 --> 00:31:18,375
{\an8}Una ar fi că a fost un eveniment
atât de crunt și de șocant,
397
00:31:18,458 --> 00:31:20,833
{\an8}încât nimeni nu voia discute despre el.
398
00:31:20,916 --> 00:31:22,833
{\an8}SOLDAȚI AMERICANI - LÂNGĂ MY LAI
399
00:31:22,916 --> 00:31:26,333
{\an8}Dar concluzia mai logică e
că e ceva obișnuit în Vietnam.
400
00:31:28,250 --> 00:31:33,500
{\an8}AM OBSERVAT CADAVRE ARUNCATE ÎN ȘANȚ.
NE-AM OPRIT SĂ MÂNCĂM (ZONĂ APROXIMATIVĂ)
401
00:31:33,583 --> 00:31:40,333
{\an8}8. AM MÂNCAT DE PRÂNZ
7. AM VĂZUT ÎN JUR DE 50 DE CADAVRE
402
00:31:46,125 --> 00:31:48,541
Era important câți inamici ucidea armata.
403
00:31:49,125 --> 00:31:52,333
Numărul de victime
dădea măsura succesului.
404
00:31:55,000 --> 00:31:57,333
Westmoreland avea nevoie de cifre mari.
405
00:31:58,375 --> 00:32:01,541
Și cum te asigurai
că erau uciși mulți inamici?
406
00:32:04,458 --> 00:32:06,291
Mergeai în locuri ca My Lai
407
00:32:06,375 --> 00:32:10,000
și dădeai ordin să-i ucidă pe toți
fiindcă erau din Viet Cong.
408
00:32:18,791 --> 00:32:23,375
I-au ucis în trei feluri. Au participat
majoritatea soldaților, deși nu toți.
409
00:32:23,458 --> 00:32:25,916
- N-ai înțeles.
- Vă spun ce au făcut.
410
00:32:26,000 --> 00:32:27,958
Să ne concentrăm la fapte.
411
00:32:28,041 --> 00:32:33,916
Au strâns cam 100 de oameni, i-au împărțit
în grupuri și i-au împușcat cu mitraliera.
412
00:32:34,000 --> 00:32:36,125
Nu știi sigur, n-ai fost de față.
413
00:32:36,208 --> 00:32:38,583
- Ca reporter, știu.
- Ai văzut cu ochii tăi?
414
00:32:38,666 --> 00:32:43,333
Dacă asta e condiția, ce caută un reporter
la conferințe de presă la Casa Albă?
415
00:32:43,416 --> 00:32:46,041
{\an8}RAPORTUL DEPT. ARMATEI
ANCHETĂ PRELIMINARĂ
416
00:32:46,125 --> 00:32:49,500
După ce am publicat articolul,
armata a făcut o anchetă.
417
00:32:50,625 --> 00:32:53,166
Citeam mărturii despre ce s-a întâmplat.
418
00:32:53,666 --> 00:32:58,000
Iar cei din armată erau înnebuniți
să afle cum au ajuns în posesia mea.
419
00:32:59,875 --> 00:33:01,791
{\an8}Totul trebuia să rămână secret.
420
00:33:01,875 --> 00:33:06,000
{\an8}PROBA P-1 - FOTOGRAFIE AERIANĂ
A SATULUI MY LAI (4) ȘI A ÎMPREJURIMILOR
421
00:33:06,083 --> 00:33:08,958
{\an8}Vrei să te uiți la fotografiile aeriene,
422
00:33:09,041 --> 00:33:12,625
{\an8}și să marchezi locul unde crezi...
423
00:33:12,708 --> 00:33:14,375
{\an8}FOTOGRAFIE AERIANĂ - MY LAI
424
00:33:14,458 --> 00:33:16,416
{\an8}...că ai văzut șanțul
425
00:33:17,541 --> 00:33:18,916
{\an8}în care erau cadavrele?
426
00:33:20,708 --> 00:33:21,708
Da.
427
00:33:21,791 --> 00:33:25,000
5. ȘANȚUL CU 30-40 DE CADAVRE
428
00:33:25,083 --> 00:33:29,625
{\an8}PROBA P-152 - COPIE DUPĂ P-1
ADNOTATĂ DE DOMNUL LACROSS
429
00:33:29,708 --> 00:33:34,250
{\an8}PROBA P-189 - COPIE DUPĂ P-1
ADNOTATĂ DE DOMNUL PENDLETON
430
00:33:34,333 --> 00:33:39,291
{\an8}PROBA P-122 - COPIE DUPĂ P-1
ADNOTATĂ DE SERGENTUL OLSEN
431
00:33:39,375 --> 00:33:42,750
DESENAT DIN MEMORIE ÎN WASHINGTON
21.01.1970, THOMAS KINCH
432
00:33:42,833 --> 00:33:46,208
DESENAT DIN MEMORIE
06.02.1970, CALVIN L. HAWKINS
433
00:33:46,291 --> 00:33:49,708
{\an8}DESENAT DIN MEMORIE
16.01.1970, DENNIS M. BUNNING
434
00:33:49,791 --> 00:33:52,916
BĂIAT, FATĂ ȘI BĂRBAT
CARE IMPLORAU SĂ FIE CRUȚAȚI
435
00:33:53,000 --> 00:33:55,375
Nu știu dacă vreți să auziți asta, dle.
436
00:33:55,458 --> 00:33:57,916
Vrem să auzim orice ai de spus.
437
00:33:58,000 --> 00:33:59,291
Bine.
438
00:33:59,375 --> 00:34:01,875
{\an8}5. BĂRBAT, FEMEIE ȘI COPIL,
MORȚI PE POTECĂ
439
00:34:01,958 --> 00:34:04,708
Primul glonț a lovit un copil în cap.
440
00:34:04,791 --> 00:34:08,166
M-am întors și am vomitat.
Era prima oară când...
441
00:34:08,250 --> 00:34:09,750
ZECE CADAVRE
BEBELUȘ MORT
442
00:34:09,833 --> 00:34:11,708
Mai omorâsem oameni în război,
443
00:34:11,791 --> 00:34:17,458
dar nu văzusem de aproape
dezastrul provocat.
444
00:34:17,541 --> 00:34:21,083
CADAVRE ÎMPRĂȘTIATE
445
00:34:21,166 --> 00:34:23,666
CPT. MEDINA A ÎMPUȘCAT UN COPIL DE 3-4 ANI
446
00:34:23,750 --> 00:34:26,291
Ce s-a întâmplat
după ce au fost împușcați?
447
00:34:26,375 --> 00:34:27,458
Păi...
448
00:34:28,875 --> 00:34:30,833
{\an8}AICI ERAU ÎN JUR DE 40 DE CADAVRE
449
00:34:30,916 --> 00:34:35,541
Cam tot atunci,
mai mulți soldați violau femei din zonă.
450
00:34:35,625 --> 00:34:40,833
Erau trei tipi călare pe o singură fată.
451
00:34:40,916 --> 00:34:44,583
Un tip lua câte o fată și...
452
00:34:45,083 --> 00:34:48,375
Am văzut unul sau doi băieți
împușcând apoi fetele.
453
00:34:49,791 --> 00:34:56,791
AICI AM VĂZUT O FEMEIE MOARTĂ ÎN PAT
454
00:34:57,750 --> 00:35:02,791
În fiecare zi, aveam senzația
că am îmbătrânit cu 30 de ani.
455
00:35:02,875 --> 00:35:04,000
Așa mă simțeam.
456
00:35:04,083 --> 00:35:07,083
Era din ce în ce mai rău.
457
00:35:10,125 --> 00:35:13,166
Timp de două, trei luni,
am tot dat de puștii ăștia.
458
00:35:13,250 --> 00:35:17,000
Și... a fost oribil.
Am aflat din ce în ce mai multe.
459
00:35:17,625 --> 00:35:21,500
De câteva ori am simțit că nu mai suport.
460
00:35:27,458 --> 00:35:34,458
{\an8}P-78 MORMINTE NEMARCATE LA MARGINEA SUDICĂ
A SATULUI MY LAI (4)
461
00:35:36,625 --> 00:35:40,708
Din mărturii reieșea că incidentul
de la My Lai nu fusese unul izolat.
462
00:35:41,625 --> 00:35:44,125
Mai fusese un masacru în aceeași zi.
463
00:35:44,208 --> 00:35:47,333
{\an8}SATUL TU CUNG, SATUL MY KHE
SATUL MY LAI, SATUL CO LUY
464
00:35:47,416 --> 00:35:50,750
Potrivit armatei, la My Lai 4
a fost un incident izolat.
465
00:35:50,833 --> 00:35:55,916
Au mai fost masacre nu doar în război,
ci chiar în apropiere, în aceeași zi.
466
00:35:56,000 --> 00:35:58,583
A mai fost unul la vreo doi kilometri.
467
00:36:01,250 --> 00:36:05,166
Au fost 14 ofițeri
implicați clar în mușamalizare.
468
00:36:05,250 --> 00:36:08,583
Iar în final, Armata i-a acuzat
469
00:36:08,666 --> 00:36:13,166
de abatere de la datorie,
încălcarea regulamentului militar
470
00:36:13,250 --> 00:36:16,250
și tăinuirea unor infracțiuni
comise de militari.
471
00:36:17,708 --> 00:36:22,291
Toți au fost implicați în omoruri,
în plănuirea sau mușamalizarea omorurilor,
472
00:36:22,375 --> 00:36:25,083
dar au fost acuzați
de tăinuire de infracțiuni.
473
00:36:28,833 --> 00:36:32,416
Westmoreland și-a terminat mandatul
și a fost promovat,
474
00:36:32,500 --> 00:36:37,583
deși toată lumea din armată
și șefii din Statul Major General știau
475
00:36:37,666 --> 00:36:39,291
că ucidea civili.
476
00:36:59,875 --> 00:37:00,875
Bună!
477
00:37:01,541 --> 00:37:03,416
Sigur că te voi proteja.
478
00:37:03,500 --> 00:37:06,250
Nici nu știu cum să te descriu. Zi-mi tu!
479
00:37:07,083 --> 00:37:10,041
Ziceți „o cercetătoare
revenită recent din Gaza”.
480
00:37:12,166 --> 00:37:18,333
Când spui că sunt atacați în mod deliberat
femei și copii, pe ce date te bazezi?
481
00:37:18,833 --> 00:37:22,000
{\an8}Referitor la atacarea sistematică
a copiilor cu drone...
482
00:37:22,083 --> 00:37:23,791
{\an8}SURSĂ ANONIMĂ
483
00:37:23,875 --> 00:37:26,291
{\an8}...am zeci de radiografii ale unor copii
484
00:37:26,375 --> 00:37:30,583
{\an8}cu gloanțe trase din drone
în gât și în cap.
485
00:37:30,666 --> 00:37:32,458
Le am de la medici.
486
00:37:33,375 --> 00:37:34,375
Vorbim de copii.
487
00:37:35,833 --> 00:37:39,291
E un coșmar. Și suntem abia în prima fază.
488
00:37:40,083 --> 00:37:42,916
Eu nu îmi permit luxul
489
00:37:43,000 --> 00:37:46,458
de a mă îndoi că se poate face ceva,
490
00:37:46,541 --> 00:37:49,333
fiindcă țin legătura zilnic
cu prieteni și rude.
491
00:37:49,416 --> 00:37:52,541
Dacă mă îndoiesc înseamnă că îi abandonez.
492
00:37:52,625 --> 00:37:53,916
Te duci înapoi?
493
00:37:54,750 --> 00:37:55,875
Așa plănuiesc.
494
00:37:56,500 --> 00:37:59,875
Oamenii nu înțeleg
că se creează un precedent.
495
00:38:00,708 --> 00:38:05,000
În Gaza de azi vezi
colapsul dintre trecut și viitor.
496
00:38:05,083 --> 00:38:08,250
Trecutul și viitorul ei, combinate.
497
00:38:09,041 --> 00:38:10,041
În colaps.
498
00:38:40,750 --> 00:38:44,458
Tata nu discuta niciodată cu noi.
499
00:38:47,583 --> 00:38:51,083
Iar când comunica, era furios.
500
00:38:51,875 --> 00:38:53,875
E ceva tipic est-european.
501
00:38:56,666 --> 00:38:58,666
Am aflat secretul mai târziu.
502
00:39:01,041 --> 00:39:06,041
Tata era refugiat evreu.
A venit în America fără să știe engleză.
503
00:39:06,791 --> 00:39:10,458
Fusese violonist în țara lui.
Cânta superb la vioară.
504
00:39:12,125 --> 00:39:14,791
{\an8}Era dintr-un sătuc numit Šeduva.
505
00:39:16,833 --> 00:39:20,500
{\an8}Pe vremea aceea, în Lituania,
dacă erai evreu, erai o țintă.
506
00:39:23,250 --> 00:39:27,041
LISTA PASAGERILOR STRĂINI CĂTRE SUA
507
00:39:27,125 --> 00:39:31,250
Când avea 16 sau 17 ani,
în 1920 sau 1922,
508
00:39:31,333 --> 00:39:34,333
tata a ajuns cumva
din centrul Lituaniei la Hamburg,
509
00:39:34,416 --> 00:39:38,791
economisind 12 dolari ca să se îmbarce
pe o navă care mergea în America.
510
00:39:39,500 --> 00:39:42,208
HERSH (HERSHOWITZ)
ISADORE (ISADOR)
511
00:39:42,291 --> 00:39:44,583
Nu știu engleza,
nu știu prea multe.
512
00:39:45,958 --> 00:39:49,833
NUME SCHIMBAT DIN „ISADOR HERSHOWITZ”
ÎN „ISADORE HERSH”
513
00:39:49,916 --> 00:39:52,791
LA 10 IULIE 1930, PRIN ORDIN JUDECĂTORESC
514
00:39:54,541 --> 00:39:57,625
Ani mai târziu, când au venit nemții,
515
00:39:57,708 --> 00:40:01,583
au dus toți evreii în pădure
și i-au executat.
516
00:40:03,208 --> 00:40:04,583
Toți au fost masacrați.
517
00:40:05,916 --> 00:40:10,000
Și n-am vorbit cu el despre asta
pentru că nu am știut.
518
00:40:10,666 --> 00:40:13,041
N-a vorbit niciodată despre Holocaust.
519
00:40:15,666 --> 00:40:18,083
Aș fi vrut să-mi spună ce s-a întâmplat.
520
00:40:19,833 --> 00:40:21,375
Și mama ta nu ți-a spus?
521
00:40:21,916 --> 00:40:25,416
Mama nu prea vorbea,
iar când vorbea, nu zicea adevărul.
522
00:40:25,500 --> 00:40:27,708
Mi-am dat seama repede. Așa era ea.
523
00:40:27,791 --> 00:40:31,250
Îi plăcea să facă fursecuri,
însă uneori le cumpăra.
524
00:40:31,333 --> 00:40:35,416
Dar zicea că le-a făcut ea,
de parcă noi n-am fi știut că nu era așa.
525
00:40:35,500 --> 00:40:37,250
Era în regulă. Era mama mea.
526
00:40:42,708 --> 00:40:43,791
APRILIE 1944
527
00:40:43,875 --> 00:40:47,416
Am un frate geamăn.
E fizician specializat în teoria undelor.
528
00:40:50,000 --> 00:40:54,708
Mama ne îmbrăca la fel.
Pe la 13 ani, ne-am prins că e aiurea.
529
00:40:57,666 --> 00:41:02,041
Acasă n-am învățat mai nimic de la ai mei.
530
00:41:03,541 --> 00:41:06,083
Așa că m-am înscris
la Clubul Cartea Lunii.
531
00:41:06,833 --> 00:41:09,500
DEVINO MEMBRU ACHIZIȚIONÂND O CARTE
532
00:41:09,583 --> 00:41:10,875
Devoram cărțile.
533
00:41:10,958 --> 00:41:12,208
{\an8}PRIMA ACHIZIȚIE
534
00:41:12,291 --> 00:41:14,083
Ele m-au învățat să gândesc.
535
00:41:19,208 --> 00:41:25,166
Tata avea o spălătorie în South Side,
la intersecția dintre Str. 45 și Indiana.
536
00:41:26,041 --> 00:41:28,708
Îmi plăcea să lucrez acolo.
537
00:41:30,583 --> 00:41:33,083
Era un cartier al muncitorilor de culoare.
538
00:41:37,875 --> 00:41:41,125
Era un tip pe nume Sterling,
care avea cam 20 de ani.
539
00:41:41,208 --> 00:41:43,291
Călca pantaloni cu 12 cenți bucata.
540
00:41:43,791 --> 00:41:45,208
Și mă ducea la baseball.
541
00:41:46,375 --> 00:41:50,750
I-am văzut pe toți jucătorii mari
de culoare. Pe Satchel Paige și pe alții.
542
00:41:54,833 --> 00:41:58,833
Mi-a zis clar: „O să te descurci
datorită culorii pielii tale.
543
00:41:58,916 --> 00:42:02,750
Iar eu voi călca pantaloni toată viața.”
Și am înțeles ce a spus.
544
00:42:02,833 --> 00:42:05,750
N-a fost chiar atât de explicit,
dar am înțeles.
545
00:42:08,416 --> 00:42:10,375
Aveam două surori mai mari.
546
00:42:10,458 --> 00:42:12,125
Erau tot gemene.
547
00:42:12,208 --> 00:42:14,625
Abia așteptau să se mute de acasă.
548
00:42:17,125 --> 00:42:19,708
Întotdeauna a trebuit
să mă descurc singur,
549
00:42:20,250 --> 00:42:23,458
fiindcă de la 15 ani
a trebuit să-mi întrețin familia.
550
00:42:25,083 --> 00:42:26,708
Tata tușea noaptea.
551
00:42:27,541 --> 00:42:30,541
Fuma trei pachete pe zi.
Țin minte cum tușea.
552
00:42:33,458 --> 00:42:35,791
A făcut cancer la plămâni și la creier.
553
00:42:36,875 --> 00:42:40,708
Când boala s-a agravat,
îi făceam baie și mă ocupam de toate cele.
554
00:42:42,458 --> 00:42:45,875
Fusesem elev de nota zece
și am ajuns să nu merg la școală.
555
00:42:45,958 --> 00:42:49,250
HERSH SEYMOUR:
PITAGOREICI, EUCLIDIENI, GOLF, BASCHET.
556
00:42:49,333 --> 00:42:51,375
Tata nu voia să merg la facultate.
557
00:42:51,458 --> 00:42:55,750
Voia ca eu să mă ocup de spălătorie,
pentru că eram capabil.
558
00:42:55,833 --> 00:43:01,375
Alan, fratele meu, nu era destul de bun.
El trebuia să meargă la facultate.
559
00:43:01,458 --> 00:43:04,708
Zicea: „Seymour n-are nevoie de facultate.
Se descurcă.”
560
00:43:04,791 --> 00:43:08,958
Așa gândea el. Mă considera capabil
să conduc afacerea și chiar eram.
561
00:43:09,458 --> 00:43:11,708
Mai concret, ce calități aveai?
562
00:43:13,500 --> 00:43:16,166
Vorbeam bine, aveam șarm,
îmi plăceau oamenii.
563
00:43:22,541 --> 00:43:25,333
Într-o seară, eram la volan
după ce închisesem.
564
00:43:26,791 --> 00:43:30,000
M-am uitat în sus și era întuneric.
Am știut că murise.
565
00:43:32,708 --> 00:43:34,833
Nici nu știam că e pe moarte.
566
00:43:35,583 --> 00:43:40,791
Nimeni din familie nu se gândise
să-mi spună, ca să-mi pot lua rămas-bun.
567
00:43:58,416 --> 00:44:02,875
Exista un colegiu de doi ani
în cadrul Universității din Illinois.
568
00:44:03,541 --> 00:44:06,458
Era foarte ieftin, ceea ce era mare lucru.
569
00:44:07,833 --> 00:44:13,291
Știusem mereu că scriu bine,
dar nu știam cât de important era.
570
00:44:13,375 --> 00:44:15,750
N-am realizat cât de mult mă va ajuta
571
00:44:15,833 --> 00:44:18,666
când eram la casa de marcat la spălătorie.
572
00:44:18,750 --> 00:44:20,250
SALĂ DE TESTARE
573
00:44:20,333 --> 00:44:21,916
Una dintre primele teme
574
00:44:22,000 --> 00:44:26,791
a fost să alegem un roman britanic
și să-l comparăm cu un roman american.
575
00:44:26,875 --> 00:44:28,666
Am scris un eseu pe tema asta.
576
00:44:29,250 --> 00:44:32,625
Într-o zi, când s-a terminat cursul,
mă pregăteam să plec.
577
00:44:32,708 --> 00:44:37,250
Profesorul a zis: „Seymour Hersh e aici?”
M-am gândit: „Aoleu! Ce-am făcut?”
578
00:44:37,333 --> 00:44:39,916
M-am dus la catedră cu capul plecat.
579
00:44:40,000 --> 00:44:43,750
Zice: „Tu ești Hersh?”
Zic: „Da.” Zice: „Ce cauți aici?”
580
00:44:43,833 --> 00:44:45,375
Am înțeles ce mă întreba.
581
00:44:46,000 --> 00:44:47,708
I-am zis că mi-a murit tatăl.
582
00:44:47,791 --> 00:44:51,125
M-a întrebat: „Unde e spălătoria ta?”
583
00:44:51,208 --> 00:44:54,500
„La intersecția dintre Strada 47
și Indiana.”
584
00:44:54,583 --> 00:44:57,125
Zice: „Îți faci singur programul?
585
00:44:57,208 --> 00:45:00,083
Ne vedem mâine la biroul de admitere.”
586
00:45:00,166 --> 00:45:01,833
Îmi dau și acum lacrimile.
587
00:45:01,916 --> 00:45:03,750
„La Universitatea din Chicago.”
588
00:45:04,250 --> 00:45:06,750
M-am dus acolo și mi-au dat un test.
589
00:45:06,833 --> 00:45:12,458
Au zis: „N-ai nevoie de curs introductiv
de engleză.” Zic: „Ba da. Merg la toate.”
590
00:45:14,458 --> 00:45:16,791
Asta a fost tot. Mi-a schimbat viața.
591
00:45:31,416 --> 00:45:35,166
Când am ajuns la Chicago,
am descoperit o lume cu totul nouă.
592
00:45:39,541 --> 00:45:43,166
Aveam o iubită la Washington.
Taică-su era funcționar la stat.
593
00:45:43,250 --> 00:45:46,208
Și m-a șocat zicând...
Aveam 19 sau 20 de ani.
594
00:45:46,291 --> 00:45:49,958
A zis: „Doamne!
Tata spune că Eisenhower e un tâmpit.”
595
00:45:50,708 --> 00:45:54,791
„Poți vorbi așa despre președinți?
Așa zice taică-tu, deși lucrează...”
596
00:45:54,875 --> 00:45:57,541
Ea a zis: „Da, chiar este un tâmpit.”
597
00:45:58,250 --> 00:46:00,666
Am zis: „Președinții pot fi tâmpiți?”
598
00:46:00,750 --> 00:46:03,416
Aveam 19 sau 20 de ani.
599
00:46:03,500 --> 00:46:06,083
Nu știam prea multe despre lume.
600
00:46:07,333 --> 00:46:12,625
Și nu credeam că o voi face mai bună.
Nu îmi făceam iluzii în privința asta.
601
00:46:17,750 --> 00:46:21,708
Dar aveam vaga senzație
că eram destul de curajos.
602
00:46:24,291 --> 00:46:28,291
Într-o seară, un tip începe
să vorbească cu mine la un bar.
603
00:46:28,375 --> 00:46:32,666
Zic: „Cu ce te ocupi?” Zice:
„Sunt reporter, am fost la City News.”
604
00:46:33,208 --> 00:46:34,250
Zic: „Ce e aia?”
605
00:46:34,333 --> 00:46:36,958
Zice: „Nu știi nimic despre asta?”
Zic: „Nu.”
606
00:46:38,875 --> 00:46:42,083
A fost un miracol.
607
00:46:42,916 --> 00:46:47,083
Știți? E un adevărat miracol
că am găsit calea spre jurnalism.
608
00:46:54,125 --> 00:46:56,041
Când se scria un articol,
609
00:46:56,125 --> 00:46:59,125
rulam 12 exemplare, le puneam în coș,
610
00:46:59,208 --> 00:47:03,291
le trimiteam prin tub pneumatic
la toate agențiile și asta era slujba.
611
00:47:04,500 --> 00:47:07,375
Într-o lună, m-au promovat
reporter la poliție.
612
00:47:14,041 --> 00:47:17,375
M-am îndrăgostit de meseria de reporter.
Îmi plăcea mult.
613
00:47:23,333 --> 00:47:26,125
Chicago era un oraș plin de mafie.
614
00:47:26,208 --> 00:47:29,458
Iar mafia și poliția aveau ceva în comun.
615
00:47:29,541 --> 00:47:32,041
Înțelegeam asta.
616
00:47:33,041 --> 00:47:36,708
Primul lucru pe care îl înveți
e să nu te pui cu polițiștii.
617
00:47:36,791 --> 00:47:41,166
Dacă jefuiesc și fură,
nu e treaba noastră.
618
00:47:42,208 --> 00:47:44,291
Vedeam de aproape o tiranie.
619
00:47:44,375 --> 00:47:49,291
Înțelegeam că e o tiranie, dar era
și cel mai palpitant lucru trăit de mine.
620
00:48:03,041 --> 00:48:07,000
Scriu despre ceva oarecum pueril
621
00:48:07,083 --> 00:48:10,291
în ceea ce privește subiectul, dar merge.
622
00:48:10,375 --> 00:48:15,291
Dar contează fiindcă e important
avertismentul despre Dimona.
623
00:48:15,375 --> 00:48:17,541
Dimona nu era o țintă. Și ai greșit.
624
00:48:17,625 --> 00:48:20,291
Ai zis 50 km între aerodrom și Dimona.
625
00:48:20,375 --> 00:48:22,666
Sunt 45 km. Dai rateuri, băiete.
626
00:48:25,291 --> 00:48:26,916
La revedere! Vorbim.
627
00:48:28,166 --> 00:48:32,250
E prietenul meu israelian, m-a ajutat
acum 30 de ani la cartea cu bomba.
628
00:48:32,333 --> 00:48:34,583
L-ai văzut? Ți l-am trimis. Ia să văd!
629
00:48:35,583 --> 00:48:38,500
Fie ți l-am trimis ție,
fie mamei mele moarte.
630
00:48:39,500 --> 00:48:40,833
Poate că-l poate citi.
631
00:48:42,083 --> 00:48:44,125
M-am întors odată de la Hanoi.
632
00:48:44,208 --> 00:48:46,500
Am fost la Hanoi în timpul războiului.
633
00:48:47,750 --> 00:48:50,291
Mama a zis: „Mereu mergi unde nu te vor.”
634
00:48:50,375 --> 00:48:52,625
„Mereu mergi unde nu te vor.”
635
00:48:53,833 --> 00:48:55,541
Să văd ce am făcut cu ăsta.
636
00:48:55,625 --> 00:48:59,375
A.M. ROSENTHAL
REDACTOR-ȘEF, NEW YORK TIMES
637
00:48:59,458 --> 00:49:03,750
{\an8}DRAGĂ DOMNULE ROSENTHAL:
CE-AR FI SĂ-MI DAȚI O SLUJBĂ?
638
00:49:03,833 --> 00:49:06,875
ABIA AȘTEPT SĂ SCRIU
ȘI DESPRE ALTCEVA DIN AMERICA.
639
00:49:06,958 --> 00:49:09,083
ADICĂ M-AM SĂTURAT DE CRIME ÎN MASĂ.
640
00:49:09,166 --> 00:49:10,958
SPUNEȚI-MI CE CREDEȚI,
SY HERSH
641
00:49:14,708 --> 00:49:16,666
Aveam viză să merg la Hanoi.
642
00:49:18,250 --> 00:49:23,666
M-au sunat de la The Times. Mi-au zis:
„Vrem să publicăm tot ce ai din Vietnam.”
643
00:49:24,166 --> 00:49:27,541
THE NEW YORK TIMES,
SÂMBĂTĂ, 1 APRILIE 1972
644
00:49:27,625 --> 00:49:29,791
Așa m-a angajat Abe Rosenthal.
645
00:49:35,250 --> 00:49:39,375
Când am ajuns la Times,
Henry Kissinger a vrut să mă vadă imediat.
646
00:49:40,500 --> 00:49:45,458
Era îngrijorat că tipul care scrisese
despre My Lai era la New York Times.
647
00:49:46,500 --> 00:49:51,500
Nu îi plăcea situația,
fiindcă el obținea mereu ce voia.
648
00:49:55,500 --> 00:50:00,125
Era consilierul de securitate națională
al lui Nixon și se vedea des cu presa.
649
00:50:01,500 --> 00:50:04,333
Influența foarte mult presa, mass-media.
650
00:50:05,250 --> 00:50:07,666
ORARUL DLUI KISSINGER
LUNI, 3 APRILIE 1972
651
00:50:07,750 --> 00:50:09,791
Am mers să-l văd la Casa Albă.
652
00:50:11,666 --> 00:50:13,791
15:06, SEYMOUR HERSH
653
00:50:13,875 --> 00:50:17,083
A zis: „Vreau să știu
cu ce impresie ai rămas
654
00:50:17,166 --> 00:50:19,875
după ce ai petrecut
acele săptămâni în Hanoi.”
655
00:50:20,833 --> 00:50:24,083
Zic: „N-am văzut semne
că s-ar sta prost cu moralul.”
656
00:50:24,166 --> 00:50:28,833
Și am ținut-o așa, 10-15 minute de bârfe,
fără să vorbim de politici publice.
657
00:50:29,416 --> 00:50:33,875
Apoi și-a sunat expertul
pe probleme legate de Vietnam și i-a zis:
658
00:50:33,958 --> 00:50:38,625
„Omul ăsta știe mai multe
despre situația din Vietnam decât CIA-ul.”
659
00:50:38,708 --> 00:50:41,208
Mi-am zis: „E incredibil!
660
00:50:41,791 --> 00:50:46,333
Ar trebui să mă simt flatat
de porcăria asta?” Eram șocat.
661
00:50:46,416 --> 00:50:48,750
PRÂNZUL CU MAX FRANKEL
662
00:50:48,833 --> 00:50:50,416
Dar așa mergeau lucrurile.
663
00:50:53,458 --> 00:50:57,541
Kissinger suna la New York Times
și vorbea cu directorul, Max Frankel.
664
00:50:59,541 --> 00:51:03,791
Iar Bernie Gwertzman, care scria
articolul de fond pe politică externă,
665
00:51:03,875 --> 00:51:05,458
scria știrea.
666
00:51:07,125 --> 00:51:08,458
DE BERNARD GWERTZMAN
667
00:51:08,541 --> 00:51:11,458
Iar știrea scrisă
reda exact ce spusese Kissinger.
668
00:51:13,583 --> 00:51:16,708
„Oficiali americani spun
că discuțiile sunt în impas.”
669
00:51:17,416 --> 00:51:20,333
„Înalți oficiali...”
Și era poziția lui Kissinger.
670
00:51:21,541 --> 00:51:26,000
M-a uluit influența pe care o avea
asupra celor de la ziar.
671
00:51:28,416 --> 00:51:30,833
Și era clar că nu-i plăcea ce făceam eu.
672
00:51:36,333 --> 00:51:39,083
- Nixon: Hersh e un nemernic.
- Kissinger: Păi...
673
00:51:39,166 --> 00:51:42,375
- Nixon: Probabil e agent comunist.
- Kissinger: Exact.
674
00:51:42,458 --> 00:51:45,458
Nixon: M-a șocat
că New York Times publică așa ceva.
675
00:51:45,541 --> 00:51:47,916
- Kissinger: O rușine!
- Nixon: Ce crezi?
676
00:51:48,000 --> 00:51:51,916
Nixon: Ce a ales e pură minciună.
677
00:51:59,250 --> 00:52:01,666
Tocmai mă acomodam la New York Times,
678
00:52:01,750 --> 00:52:04,041
când cineva de la CIA
679
00:52:04,125 --> 00:52:08,875
mi-a spus o poveste uluitoare
despre o operațiune ultrasecretă.
680
00:52:11,083 --> 00:52:15,375
Rușii pierduseră un submarin
care ar fi putut avea un manual de coduri.
681
00:52:20,208 --> 00:52:24,958
Cei de la CIA au găsit un pretext
pentru a recupera submarinul rusesc
682
00:52:26,291 --> 00:52:28,875
folosind un vapor al lui Howard Hughes
683
00:52:29,791 --> 00:52:31,458
numit Glomar Explorer.
684
00:52:34,125 --> 00:52:36,500
Era cea mai tâmpită operațiune din lume.
685
00:52:36,583 --> 00:52:40,375
{\an8}GLOMAR EXPLORER ÎNCEPE TESTAREA PE MARE
A SISTEMELOR MINIERE
686
00:52:40,458 --> 00:52:41,708
{\an8}Deși aveam articolul,
687
00:52:41,791 --> 00:52:46,916
{\an8}guvernul a convins ziarul să nu-l publice
pe motive de siguranță națională.
688
00:52:48,750 --> 00:52:50,708
Nu l-au publicat timp de doi ani.
689
00:52:52,875 --> 00:52:54,875
N-am demisionat, deși m-am gândit.
690
00:52:57,458 --> 00:53:00,958
{\an8}Cel mai greu îmi era
să-l țin în strună pe Sy
691
00:53:01,041 --> 00:53:03,708
{\an8}la un ziar care nu suporta
să fie întrecut,
692
00:53:04,500 --> 00:53:06,750
{\an8}dar nici nu voia să fie primul.
693
00:53:06,833 --> 00:53:08,875
{\an8}VOCEA LUI BILL KOVACH
REDACTOR, NYT
694
00:53:08,958 --> 00:53:13,041
{\an8}La Times se temeau să iasă primii
cu un articol controversat
695
00:53:13,125 --> 00:53:15,791
{\an8}care periclita credibilitatea guvernului.
696
00:53:35,208 --> 00:53:36,416
Ați fost concediat?
697
00:53:37,833 --> 00:53:41,541
În weekend, cinci bărbați au fost prinși
în sediul național al democraților
698
00:53:41,625 --> 00:53:45,625
din Washington, unde se pare
că se pregăteau să instaleze microfoane.
699
00:53:53,541 --> 00:53:56,875
CLĂDIREA DE BIROURI WATERGATE
2600
700
00:53:56,958 --> 00:53:58,875
S-a întâmplat într-un weekend.
701
00:53:58,958 --> 00:54:05,333
Times a ratat articolul fiindcă toți erau
pe plajă sau la club în weekend.
702
00:54:06,208 --> 00:54:09,208
The Washington Post a primit
raportul poliției
703
00:54:09,291 --> 00:54:11,625
și i-a trimis pe Woodward și Bernstein.
704
00:54:15,750 --> 00:54:19,250
Am mers la tribunal,
unde urmau să fie puși sub acuzare.
705
00:54:19,750 --> 00:54:26,083
Judecătorul îl întreabă pe James McCord,
șeful spărgătorilor: „Unde lucrezi?”
706
00:54:26,583 --> 00:54:29,500
{\an8}McCord a spus: „La CIA”.
707
00:54:29,583 --> 00:54:32,208
{\an8}Și judecătorul a zis: „Vorbește mai tare!”
708
00:54:32,291 --> 00:54:35,125
{\an8}În cele din urmă, a zis: „La CIA.”
709
00:54:35,208 --> 00:54:39,500
Eu priveam din primul rând
710
00:54:39,583 --> 00:54:42,291
și mi-a scăpat:
711
00:54:42,375 --> 00:54:43,875
„Să fiu al naibii!”
712
00:54:46,708 --> 00:54:52,666
Presa îl descria
drept un eveniment bizar, inexplicabil,
713
00:54:52,750 --> 00:54:55,541
dar eu și Carl nu credeam asta.
714
00:54:55,625 --> 00:54:59,833
Suntem departe de a ști
tot ce s-a întâmplat în timpul campaniei,
715
00:54:59,916 --> 00:55:03,625
în termeni de spionaj politic și sabotaj.
716
00:55:03,708 --> 00:55:05,833
Nu doar interceptări, ci și altele.
717
00:55:05,916 --> 00:55:12,875
Era un subiect la care am lucrat singuri
timp de șapte luni.
718
00:55:14,500 --> 00:55:17,291
De subiect se ocupau
doar Woodward și Bernstein.
719
00:55:18,750 --> 00:55:22,916
Până la urmă, la sfârșitul lui '72,
Rosenthal a venit și a spus...
720
00:55:23,000 --> 00:55:25,791
„Nu putem lăsa The Post
să ne trateze așa.”
721
00:55:27,375 --> 00:55:29,625
Nu voiam să mă ocup de Watergate.
722
00:55:29,708 --> 00:55:31,791
Nu știam pe nimeni de la Casa Albă.
723
00:55:34,000 --> 00:55:36,875
Dar eram cam arogant.
724
00:55:38,083 --> 00:55:41,958
Așa că scormonesc după informații,
725
00:55:42,041 --> 00:55:44,083
aflu câte ceva de la comitet,
726
00:55:44,166 --> 00:55:48,083
iar apoi dau de unul dintre cei cinci
care intraseră prin efracție.
727
00:55:48,166 --> 00:55:52,333
Și el îmi povestește
despre toată mușamalizarea.
728
00:55:52,416 --> 00:55:56,208
PATRU INCULPAȚI DIN DOSARUL WATERGATE
SUNT ÎNCĂ REMUNERAȚI
729
00:55:56,291 --> 00:55:57,666
DE SEYMOUR M. HERSH
730
00:55:57,750 --> 00:55:59,916
Pe 14 ianuarie,
731
00:56:00,000 --> 00:56:05,333
Sy Hersh scria în articolul lui
că spărgătorii erau plătiți ca să tacă.
732
00:56:06,000 --> 00:56:07,916
Era o știre foarte importantă
733
00:56:08,000 --> 00:56:12,291
fiindcă era o nouă dovadă a mușamalizării.
734
00:56:14,000 --> 00:56:16,666
Era un binevenit gest de susținere.
735
00:56:16,750 --> 00:56:22,708
Nu doar de la Sy Hersh, care scrisese
despre My Lai, ci și de la New York Times.
736
00:56:23,666 --> 00:56:28,333
De asta l-am sunat, i-am mulțumit
și i-am spus: „Ne simțeam singuri.”
737
00:56:29,916 --> 00:56:33,166
A zis: „Trebuia să se bage și The Times.
738
00:56:33,250 --> 00:56:38,166
Nu ne venea să credem că nu vă implicați.
Era incredibil cât de fraieri sunteți.”
739
00:56:38,250 --> 00:56:40,958
Și repeta: „Îți mulțumesc.” Vorbea serios.
740
00:56:43,125 --> 00:56:46,250
Și am continuat să scriu despre asta
pentru The Times.
741
00:56:47,666 --> 00:56:49,416
MITCHELL NU ȘTIE CINE VOIA SPIONAREA
742
00:56:49,500 --> 00:56:53,125
Era o concurență plăcută cu Carl și Bob.
A fost distractiv.
743
00:56:53,208 --> 00:56:54,708
{\an8}ANCHETA DUCE LA CASA ALBĂ
744
00:56:54,791 --> 00:56:58,166
Dle Mitchell, New York Times citează
anchetatori care spun
745
00:56:58,250 --> 00:57:01,625
că ați coordonat o mușamalizare
după incidentul Watergate.
746
00:57:01,708 --> 00:57:04,208
{\an8}Am văzut articolul din New York Times
747
00:57:04,291 --> 00:57:09,458
{\an8}și e cam ca tot ce văd în New York Times.
748
00:57:09,541 --> 00:57:10,958
Nu cred o iotă din el.
749
00:57:11,041 --> 00:57:15,791
MITCHELL, STANS ȘI VESCO VOR FI PUȘI
SUB ACUZARE AZI PENTRU CORUPȚIE POLITICĂ
750
00:57:15,875 --> 00:57:19,500
ANCHETATORII NU VĂD
PROBE FURNIZATE DE DEAN DESPRE NIXON
751
00:57:21,333 --> 00:57:25,958
Nixon: La naiba!
Articolul din Times și cel de Hersh...
752
00:57:26,041 --> 00:57:28,083
Tipul nu prea o dă în bară.
753
00:57:28,166 --> 00:57:31,708
E un nenorocit,
dar de obicei are dreptate, nu?
754
00:57:37,583 --> 00:57:41,541
Pe atunci, primeam deja
chestii pe care nu le mai primea nimeni.
755
00:57:45,000 --> 00:57:48,708
Vorbeam cu oameni
din personalul de la Casa Albă.
756
00:57:51,041 --> 00:57:54,000
Aveam contacte minunate la Justiție.
757
00:57:56,208 --> 00:57:59,166
ACȚIUNE SUB ACOPERIRE
758
00:57:59,250 --> 00:58:05,833
Începusem să realizez
cât de mari erau porcăriile mușamalizate.
759
00:58:12,166 --> 00:58:15,250
Kissinger făcea chestii sub acoperire
în toată lumea.
760
00:58:19,083 --> 00:58:23,000
În mare măsură,
el controla operațiunile secrete.
761
00:58:23,625 --> 00:58:26,625
Se numea „Comitetul 40”,
iar Kissinger era șeful.
762
00:58:29,500 --> 00:58:31,875
Făceau orice ca să rămână la putere.
763
00:58:32,500 --> 00:58:34,875
Minciuni, calomnii, îngropau pe oricine.
764
00:58:36,000 --> 00:58:40,500
Allende!
765
00:58:40,583 --> 00:58:43,500
Allende!
766
00:58:43,583 --> 00:58:45,541
Nixon ura guvernul Allende.
767
00:58:47,041 --> 00:58:48,875
{\an8}Erau de stânga, erau comuniști.
768
00:58:48,958 --> 00:58:50,666
{\an8}PREȘEDINTELE REPUBLICII CHILE
769
00:58:50,750 --> 00:58:52,583
{\an8}Naționalizaseră minele de cupru
770
00:58:52,666 --> 00:58:57,250
{\an8}deținute de oameni care erau
marii susținători financiari ai lui Nixon.
771
00:59:02,750 --> 00:59:08,958
Se făceau presiuni asupra lui Kissinger
și a CIA-ului ca Allende să fie dat jos.
772
00:59:19,291 --> 00:59:24,125
În 1973, Allende a fost ucis
și a avut loc schimbarea de regim.
773
00:59:38,625 --> 00:59:40,958
A venit la putere un fascist, Pinochet.
774
00:59:43,916 --> 00:59:47,041
Au arestat mii de oameni,
mulți dintre ei fiind uciși.
775
01:00:02,708 --> 01:00:05,375
16.09.1973, 11:50
DL KISSINGER / PREȘEDINTELE
776
01:00:05,458 --> 01:00:07,375
K: ALO!
P: SALUT, HENRY!
777
01:00:07,458 --> 01:00:11,666
K: DLE PREȘEDINTE!
778
01:00:11,750 --> 01:00:17,791
K: CHESTIA DIN CHILE PRINDE CONTUR
ȘI ZIARELE SUNT ÎN CRIZĂ, EVIDENT,
779
01:00:17,875 --> 01:00:20,750
FIINDCĂ A FOST RĂSTURNAT
UN GUVERN PROCOMUNIST.
780
01:00:20,833 --> 01:00:22,208
P: CA SĂ VEZI!
781
01:00:22,291 --> 01:00:26,541
K: ADICĂ ÎN LOC SĂ SĂRBĂTORIM...
PE VREMEA LUI EISENHOWER AM FI FOST EROI.
782
01:00:26,625 --> 01:00:31,333
P: NOI NU... PRECUM ȘTII,
AMPRENTA NOASTRĂ NU SE VEDE AICI.
783
01:00:31,416 --> 01:00:34,416
K: NU AM FĂCUT-O NOI. I-AM AJUTAT.
784
01:00:34,500 --> 01:00:36,291
KISSINGER SE OCUPĂ DE CHILE
785
01:00:36,375 --> 01:00:39,875
A CONDUS PERSONAL LUPTA ECONOMICĂ
ÎMPOTRIVA LUI ALLENDE
786
01:00:39,958 --> 01:00:41,500
DE SEYMOUR M. HERSH
787
01:00:44,041 --> 01:00:45,875
Totul se lega.
788
01:00:46,666 --> 01:00:49,833
{\an8}Comisia pentru realegerea lui Nixon,
789
01:00:49,916 --> 01:00:54,250
{\an8}Casa Albă sub Nixon, CIA-ul sub Nixon,
790
01:00:54,333 --> 01:00:57,041
{\an8}toate erau interconectate.
791
01:00:59,500 --> 01:01:02,833
Voi demisiona din funcția de președinte
mâine, la prânz.
792
01:01:04,250 --> 01:01:11,250
Vicepreședintele Ford va depune jurământul
ca președinte la acea oră, în acest birou.
793
01:01:30,583 --> 01:01:34,875
MEMORANDUM PENTRU DIRECTORUL DE OPERAȚIUNI
SUBIECT: SEYMOUR HERSH
794
01:01:34,958 --> 01:01:37,791
HERSH S-A VĂZUT
CU FOȘTI ANGAJAȚI AI NOȘTRI
795
01:01:37,875 --> 01:01:41,250
ȘI A AFLAT MULTE
DESPRE ACTIVITĂȚILE SENSIBILE ALE CIA.
796
01:01:41,333 --> 01:01:45,416
JAMES ANGLETON
ȘEF OPERAȚIUNI DE CONTRASPIONAJ
797
01:01:49,875 --> 01:01:52,791
Oameni din CIA au început
să-mi spună mai multe.
798
01:02:01,041 --> 01:02:04,250
Sy, ești un reporter
care a scris niște articole-bombă.
799
01:02:04,333 --> 01:02:10,583
Deși ești văzut ca un critic,
primești în continuare informații.
800
01:02:11,125 --> 01:02:13,625
Sistemul nu e atât de închis cât am crede?
801
01:02:13,708 --> 01:02:16,041
Sigur că nu e. Absolut sigur.
802
01:02:16,125 --> 01:02:19,541
Însă eu chiar mă ocup
de scurgerile de informații.
803
01:02:19,625 --> 01:02:22,583
Dacă e una bună,
las totul și mă ocup de ea.
804
01:02:23,750 --> 01:02:27,250
S-A TRIMIS CARTEA NEAGRĂ
805
01:02:27,333 --> 01:02:30,166
Din diferite motive, oamenii vorbesc.
806
01:02:31,083 --> 01:02:32,250
Vorbesc cu mine.
807
01:02:34,333 --> 01:02:37,541
Vor să vorbească
despre ce au făcut greșit.
808
01:02:37,625 --> 01:02:39,375
Așa am crezut mereu.
809
01:02:40,625 --> 01:02:42,833
M-am împrietenit cu o sursă.
810
01:02:42,916 --> 01:02:44,750
{\an8}INTERVIU BOB KILEY, 10-12-1973
811
01:02:44,833 --> 01:02:46,708
Se numea Bob Kiley.
812
01:02:49,041 --> 01:02:51,375
A murit, așa că pot vorbi despre el.
813
01:02:53,250 --> 01:02:57,458
Kiley fusese recrutat de CIA
ca să spioneze studenți activiști.
814
01:02:59,666 --> 01:03:01,666
Era tot mai dezamăgit.
815
01:03:01,750 --> 01:03:03,250
A plecat din CIA.
816
01:03:04,041 --> 01:03:05,125
L-am sunat.
817
01:03:05,791 --> 01:03:09,125
SPIONAJ LA CIA
818
01:03:11,375 --> 01:03:13,250
Mi-a spus despre Chaos.
819
01:03:13,958 --> 01:03:15,791
{\an8}SUBIECT: PROGRAMUL [MH]
CHAOS
820
01:03:15,875 --> 01:03:17,958
{\an8}„Ce naiba e Operațiunea Chaos?”
821
01:03:20,375 --> 01:03:24,375
AZI SE PREDAU SCRISORI DE RECRUTARE
822
01:03:26,291 --> 01:03:30,500
Mi-a zis că, la sfârșitul anilor '60,
Casa Albă presa guvernul
823
01:03:30,583 --> 01:03:34,083
să afle dacă mișcarea studențească
era condusă de comuniști.
824
01:03:37,541 --> 01:03:41,083
Așa că CIA-ul a început
să contacteze grupurile studențești
825
01:03:41,166 --> 01:03:42,791
și să recruteze din ele.
826
01:03:42,875 --> 01:03:44,291
NU MAI VREM RĂZBOI
827
01:03:44,375 --> 01:03:45,916
Spionau tinerii americani.
828
01:03:46,000 --> 01:03:49,250
- AMERICA E CRIMINALĂ!
- SUSPENDAȚI-L PE NIXON!
829
01:03:52,166 --> 01:03:56,333
Directorul de la contraspionaj
era un tip pe nume James Angleton.
830
01:03:57,416 --> 01:04:00,125
Era o figură mitică în CIA.
831
01:04:01,541 --> 01:04:02,541
L-am sunat
832
01:04:03,333 --> 01:04:05,291
și i-am zis că știu despre Chaos.
833
01:04:07,125 --> 01:04:08,708
Nu doar că a negat totul,
834
01:04:08,791 --> 01:04:12,250
dar mi-a oferit două alte știri
ca să nu scriu despre asta.
835
01:04:13,083 --> 01:04:14,583
Știam că aveam dreptate.
836
01:04:16,166 --> 01:04:21,458
VASTĂ OPERAȚIUNE A CIA ÎN SUA ÎMPOTRIVA
FORȚELOR PACIFISTE ȘI A ALTOR DIZIDENȚI
837
01:04:21,541 --> 01:04:23,708
ÎN TIMPUL MANDATULUI LUI NIXON
838
01:04:23,791 --> 01:04:26,583
VASTĂ OPERAȚIUNE A CIA ÎN SUA
ÎMPOTRIVA PACIFIȘTILOR
839
01:04:26,666 --> 01:04:29,375
„ATENT COORDONATĂ”
840
01:04:29,458 --> 01:04:30,583
{\an8}„ÎN MOD ÎNFIORĂTOR”
841
01:04:30,666 --> 01:04:36,541
New York Times scrie astăzi că CIA-ul
și-a încălcat în mod constant statutul
842
01:04:36,625 --> 01:04:40,083
din anii '50
până la sfârșitul administrației Nixon.
843
01:04:40,166 --> 01:04:43,416
Asta a dus la spionarea
a cel puțin 10.000 de americani.
844
01:04:43,500 --> 01:04:47,000
Prin lege, CIA poate aduna
doar informații din străinătate.
845
01:04:51,500 --> 01:04:54,625
Angleton era tare supărat,
ca să mă exprim eufemistic.
846
01:05:04,958 --> 01:05:08,500
După câteva zile sub presiune,
Angleton le-a zis reporterilor
847
01:05:08,583 --> 01:05:12,250
că a demisionat
de la șefia contraspionajului din CIA.
848
01:05:12,333 --> 01:05:13,333
Jim Angleton.
849
01:05:14,375 --> 01:05:15,625
De ce ați demisionat?
850
01:05:17,208 --> 01:05:20,000
Cred că pentru orice om vine un moment...
851
01:05:21,708 --> 01:05:23,750
când nu-și mai servește țara.
852
01:05:23,833 --> 01:05:26,083
Ați demisionat sau ați fost dat afară?
853
01:05:27,166 --> 01:05:28,916
Nu am fost dat pe ușă afară.
854
01:05:37,750 --> 01:05:39,291
În timp ce scriam la asta,
855
01:05:40,750 --> 01:05:42,875
cei de la CIA mă anchetau.
856
01:05:43,791 --> 01:05:46,125
Mă urmăreau de mult timp.
857
01:05:46,916 --> 01:05:49,541
SECRET - DOAR DE CITIT
SECRETARULUI EXECUTIV
858
01:05:49,625 --> 01:05:55,125
Se panicaseră fiindcă știam de existența
documentului secret numit „Bijuteriile”.
859
01:05:55,625 --> 01:05:58,125
{\an8}SUBIECT: „BIJUTERIILE FAMILIEI”
860
01:05:58,208 --> 01:06:01,583
{\an8}Am auzit „familiei” mai apoi,
dar îi ziceau „Bijuteriile”.
861
01:06:02,375 --> 01:06:03,875
ADMINISTRATIV - UZ INTERN
862
01:06:03,958 --> 01:06:07,958
Un fost director al CIA ordonase
consemnarea tuturor fărădelegilor.
863
01:06:08,875 --> 01:06:13,291
Voia ca toți cei din CIA care știau
despre acțiuni care încălcau Constituția
864
01:06:13,375 --> 01:06:15,708
să creeze o compilație uriașă.
865
01:06:17,416 --> 01:06:20,791
Toate infracțiunile care încălcau
legile americane,
866
01:06:20,875 --> 01:06:25,291
asasinate în străinătate,
spionaj intern, controlul minții.
867
01:06:26,166 --> 01:06:29,500
Era o carte mare,
de 600-700 de pagini, iar eu știam.
868
01:06:29,583 --> 01:06:33,791
RĂZBOIUL LUI SEYMOUR HERSH CU CIA-UL
DE WILLIAM A. RUSHER
869
01:06:35,583 --> 01:06:41,541
{\an8}CIA acționase din umbră
de-a lungul întregii sale existențe.
870
01:06:42,500 --> 01:06:48,666
Articolele lui Sy au dus
la înființarea Comisiei Rockefeller,
871
01:06:49,875 --> 01:06:53,791
care, la rândul ei,
a dus la înființarea Comitetului Church.
872
01:06:55,625 --> 01:06:57,458
Audierea e deschisă.
873
01:06:57,541 --> 01:07:02,708
Drept urmare, publicul a primit
portretul complet și urât
874
01:07:02,791 --> 01:07:06,416
al unei agenții guvernamentale
care acționase în secret.
875
01:07:06,500 --> 01:07:09,291
Juri să spui adevărul,
așa să te ajute Dumnezeu?
876
01:07:09,375 --> 01:07:10,208
Da.
877
01:07:10,291 --> 01:07:16,625
Tocmai ați spus că știați în 1970
și că știuserăți cu mult timp înainte
878
01:07:16,708 --> 01:07:19,208
că CIA deschidea corespondența
în New York?
879
01:07:19,291 --> 01:07:20,375
Da.
880
01:07:22,000 --> 01:07:27,583
Anumite drepturi individuale
trebuie sacrificate
881
01:07:27,666 --> 01:07:29,458
pentru siguranța națională.
882
01:07:32,916 --> 01:07:35,666
Operațiunea Chaos era
doar vârful aisbergului.
883
01:07:35,750 --> 01:07:38,458
Într-o rară ședință secretă,
Senatul va discuta
884
01:07:38,541 --> 01:07:43,458
raportul Comisiei despre implicarea CIA
în comploturi de a ucide lideri străini.
885
01:07:44,041 --> 01:07:47,083
Deceniul de comploturi
acoperă patru administrații,
886
01:07:47,166 --> 01:07:51,250
de la încercarea de a-l elimina pe Castro
în 1960 sub Eisenhower,
887
01:07:51,333 --> 01:07:55,208
la moartea unui general chilian
în 1970 sub Nixon
888
01:07:55,291 --> 01:07:58,208
{\an8}și comploturi în mandatele
lui Kennedy și Johnson.
889
01:07:58,291 --> 01:08:00,750
Nu a existat nicio politică
890
01:08:01,958 --> 01:08:08,458
de când... de asasinare
a vreunui oficial sau lider străin.
891
01:08:08,541 --> 01:08:10,083
Nu au existat comploturi.
892
01:08:10,583 --> 01:08:12,083
{\an8}Din câte știu,
893
01:08:12,166 --> 01:08:16,166
{\an8}CIA-ul nu a pus niciodată la cale
asasinarea vreunui lider străini.
894
01:08:16,250 --> 01:08:19,125
Dar s-au discutat posibile asasinate?
895
01:08:19,208 --> 01:08:21,416
Nu știu dacă nu mi-am mai bătut soția
896
01:08:21,500 --> 01:08:23,750
sau dacă tu nu ți-ai mai bătut-o sau...
897
01:08:23,833 --> 01:08:24,791
vorbim așa...
898
01:08:24,875 --> 01:08:26,958
Dar în guvern se discută mereu
899
01:08:27,041 --> 01:08:28,416
despre tot ce mișcă.
900
01:08:28,500 --> 01:08:31,041
- Despre asasinare?
- Despre tot ce mișcă.
901
01:08:31,125 --> 01:08:34,750
- Nu îmi răspundeți la întrebare.
- Nici nu încerc.
902
01:08:37,541 --> 01:08:42,250
Când a plecat Helms, a ars multe dosare.
Le-a ars în biroul lui.
903
01:08:42,833 --> 01:08:46,708
Știu asta de la Kiley,
care fusese asistentul lui Helms.
904
01:08:49,750 --> 01:08:52,666
Cei din operațiuni secrete,
cei care fac porcării,
905
01:08:52,750 --> 01:08:55,583
au propria istorie și nu și-o destăinuie.
906
01:09:05,666 --> 01:09:08,500
Când s-au publicat,
„Bijuteriile” se cenzuraseră.
907
01:09:11,000 --> 01:09:12,958
Sigur era vorba de mult mai mult.
908
01:09:15,791 --> 01:09:18,750
PROIECTUL MKULTRA
909
01:09:18,833 --> 01:09:22,375
Știm că CIA-ul de la sfârșitul anilor '50
910
01:09:22,458 --> 01:09:26,958
încerca să creeze un politician de paie
folosindu-se de LSD.
911
01:09:28,416 --> 01:09:29,333
TESTE PE OAMENI
912
01:09:29,416 --> 01:09:32,666
Voiau să reprogrameze oameni
ca să fie asasini.
913
01:09:33,583 --> 01:09:36,125
Era nebunie curată.
914
01:09:36,208 --> 01:09:38,166
CONTROLAREA COMPORTAMENTUL UMAN
915
01:09:38,250 --> 01:09:41,375
Iar cineva din interior
era tulburat de toate astea.
916
01:09:44,625 --> 01:09:48,250
Frank Olson voia să demisioneze
și era văzut drept trădător.
917
01:09:51,125 --> 01:09:55,958
Frank Olson s-a aruncat de la etajul 10
al hotelului Statler din New York.
918
01:09:56,541 --> 01:09:59,125
Familiei lui i s-a spus că s-a sinucis.
919
01:10:01,041 --> 01:10:04,250
FAMILIA VA DA ÎN JUDECATĂ CIA-UL
DIN CAUZA SINUCIDERII
920
01:10:04,333 --> 01:10:08,416
Am toate motivele să cred
că a fost un atac organizat de CIA.
921
01:10:16,000 --> 01:10:22,125
{\an8}WILLIAM COLBY - DIRECTORUL CIA
922
01:10:22,208 --> 01:10:25,208
Această parte din program
se numește „Povestea CIA”.
923
01:10:25,291 --> 01:10:27,708
{\an8}REDACTORII-ȘEFI DE LA ASSOCIATED PRESS
924
01:10:27,791 --> 01:10:30,250
COLBY - DIRECTOR CIA
HERSH - REPORTER NYT
925
01:10:30,333 --> 01:10:33,208
Associated Press organiza
o conferință anuală.
926
01:10:37,458 --> 01:10:41,083
Erau prezenți
toți redactorii-șefi ai ziarelor.
927
01:10:41,166 --> 01:10:42,083
Mulțumesc mult.
928
01:10:42,666 --> 01:10:45,458
Într-un fel, și eu sunt un redactor-șef.
929
01:10:46,041 --> 01:10:49,041
Pe la 06:00, cobor
și țin o ședință de redacție
930
01:10:49,125 --> 01:10:52,458
cu cei care ne scriu publicațiile.
931
01:10:52,541 --> 01:10:54,125
Dosarul pentru Președinte,
932
01:10:54,208 --> 01:10:58,500
publicat pentru un grup mai larg
de oameni din Washington.
933
01:10:58,583 --> 01:11:02,083
Cu problemele de credibilitate
avute de guvern,
934
01:11:02,166 --> 01:11:06,708
e firesc să se aștepte
să găsească infracțiuni, mușamalizări
935
01:11:06,791 --> 01:11:10,750
și altele asemenea
în domeniul spionajului.
936
01:11:10,833 --> 01:11:14,083
Prin urmare, e multă atenție și entuziasm
937
01:11:14,166 --> 01:11:17,458
când vălul secretizării
e ridicat măcar puțin.
938
01:11:17,958 --> 01:11:20,208
Eu cred că e de înțeles.
939
01:11:20,291 --> 01:11:22,541
Dar vă cer să dați dovadă de echilibru
940
01:11:22,625 --> 01:11:26,833
în felul cum abordați toate acestea
în meseria voastră, dnelor și dlor.
941
01:11:28,916 --> 01:11:33,916
Cred că dl Colby se referă la povestea
cu spionajul intern. Fiți atenți!
942
01:11:34,000 --> 01:11:38,875
Primesc cam 650 de pagini
cu dovezi ale fărădelegilor pe plan intern
943
01:11:38,958 --> 01:11:41,500
sau acuzații de fărădelegi pe plan intern,
944
01:11:41,583 --> 01:11:46,166
pe care le-au ținut la sertar
până când a apărut articolul din ziar.
945
01:11:46,250 --> 01:11:51,416
Sincer, ca cetățean american,
cred că e nevoie de o schimbare la vârf.
946
01:11:51,500 --> 01:11:53,125
Trebuie aduși oameni noi.
947
01:11:53,208 --> 01:11:57,958
Și asta nu... Pur și simplu așa e.
Așa văd eu lucrurile. La revedere!
948
01:12:09,000 --> 01:12:13,000
Concedierea bruscă a ministrului apărării
și a directorului CIA Colby
949
01:12:13,083 --> 01:12:16,708
a trimis unde de șoc
în serviciile de informații americane.
950
01:12:21,458 --> 01:12:26,041
Președintele Ford l-a numit pe George Bush
șeful CIA-ului în locul lui Colby.
951
01:12:39,250 --> 01:12:44,041
Treaba cu Sy este
că e un tip complicat și imprevizibil.
952
01:12:44,125 --> 01:12:46,708
{\an8}În funcție de situație,
953
01:12:46,791 --> 01:12:50,958
{\an8}e fie tăcut și blând,
fie extrem de agitat.
954
01:12:51,041 --> 01:12:54,041
Sy Hersh nu lucrează într-un fel anume,
955
01:12:54,125 --> 01:12:59,541
dar își ia mereu notițe neinteligibile.
956
01:13:04,125 --> 01:13:07,666
Eram în New York
și voiam să fac ceva diferit.
957
01:13:12,000 --> 01:13:14,541
Am început să scriu despre corporații.
958
01:13:15,375 --> 01:13:18,916
Era o lume complet diferită,
despre care nu știam nimic.
959
01:13:21,125 --> 01:13:23,458
Am auzit de un tip numit Jeff Gerth.
960
01:13:23,541 --> 01:13:27,166
Era ziarist independent,
scria pentru un ziar clandestin.
961
01:13:27,250 --> 01:13:29,791
Și știa multe, așa că am devenit o echipă.
962
01:13:30,791 --> 01:13:34,333
Era plăcut să colaborez cu cineva.
Lucrasem mult timp singur.
963
01:13:35,041 --> 01:13:36,375
Ceea ce nu fac e mai...
964
01:13:36,458 --> 01:13:40,250
Sy prezenta o anume atracție.
Nu știu dacă o pot explica.
965
01:13:40,333 --> 01:13:42,708
Mulți știau cine era
966
01:13:42,791 --> 01:13:48,416
și devenise tentant pentru oameni să...
967
01:13:48,500 --> 01:13:52,958
„Sy Hersh face o anchetă.
Vreau să-i vorbesc.”
968
01:13:53,041 --> 01:13:57,666
Chiar dacă știau
că vor urma niște întrebări dificile
969
01:13:57,750 --> 01:13:59,833
și ar fi putut să nu dea prea bine.
970
01:14:01,625 --> 01:14:07,583
New York Times nu făcuse niciodată
anchete majore despre o corporație.
971
01:14:07,666 --> 01:14:09,916
Pe redactori îi stresa.
972
01:14:10,875 --> 01:14:15,208
Articolele despre corporații au marcat
începutul sfârșitului meu la Times.
973
01:14:15,291 --> 01:14:16,541
Clar. A fost oribil.
974
01:14:20,583 --> 01:14:24,458
Înainte, doar le spuneam ce fac.
„Dă-i drumul, baftă! Fă-o!”
975
01:14:24,541 --> 01:14:28,291
Când a fost vorba de corporații...
„De ce o faci? Ce? De ce?”
976
01:14:28,375 --> 01:14:33,500
A trebuit să-i explic într-o notă de rahat
redactorului național de ce vreau s-o fac.
977
01:14:36,291 --> 01:14:37,375
Văd ce am scris.
978
01:14:37,458 --> 01:14:41,208
„E parte din saga lui Sy Hersh
despre cum funcționează lumea
979
01:14:41,291 --> 01:14:44,708
sau, acum, tot ce vreți să știți
despre Gulf and Western.”
980
01:14:48,791 --> 01:14:51,625
Gulf and Western era un conglomerat de top
981
01:14:51,708 --> 01:14:54,416
care debutase drept companie industrială,
982
01:14:54,500 --> 01:14:58,875
continuase prin a cumpăra
multe companii industriale anonime
983
01:14:58,958 --> 01:15:03,583
și apoi intrase în industria filmelor,
a editurilor gen Simon & Schuster
984
01:15:03,666 --> 01:15:08,750
și în lumea starurilor de la Hollywood.
985
01:15:11,500 --> 01:15:13,791
Era un nou tip de corporație.
986
01:15:13,875 --> 01:15:17,666
Avea diferite ramuri,
care nu erau legate de afacerea de bază.
987
01:15:22,500 --> 01:15:26,458
Aveau o libertate de mișcare enormă.
988
01:15:26,541 --> 01:15:30,125
Puteau să ascundă bani
și puteau să ascundă profituri.
989
01:15:34,583 --> 01:15:37,750
NOTELE LUI JEFF GERTH
990
01:15:38,375 --> 01:15:40,333
Am absolvit școala de afaceri.
991
01:15:40,416 --> 01:15:46,208
Eu citeam rapoartele financiare
și multe materiale de la procesele lor.
992
01:15:47,333 --> 01:15:52,625
Am găsit fraudă, corupție.
Nu urma să fie un articol prietenos.
993
01:15:52,708 --> 01:15:54,833
Și ziarul n-a vrut să-l publice.
994
01:15:55,833 --> 01:15:59,333
Spunea lucruri despre America corporatistă
995
01:16:00,375 --> 01:16:04,166
pe care New York Times,
ca parte a acestei Americi, nu le agrea.
996
01:16:04,250 --> 01:16:09,041
Și Gerth, din motive doar de el cunoscute,
997
01:16:09,125 --> 01:16:12,666
a zis că va citi
toate actele corporației New York Times.
998
01:16:12,750 --> 01:16:18,833
Și a zis: „Doamne! Amicul tău Abe
și-a cumpărat un penthouse nou.
999
01:16:18,916 --> 01:16:23,750
Consiliul de administrație l-a împrumutat
cu o dobândă la jumătatea ratei de bază.”
1000
01:16:25,333 --> 01:16:26,875
I-am zis că e o problemă.
1001
01:16:26,958 --> 01:16:30,750
„Analizăm credite bancare preferențiale
date unui director de top
1002
01:16:31,375 --> 01:16:35,333
și avem o situație similară
la New York Times.”
1003
01:16:35,833 --> 01:16:38,625
Mi-am ieșit din minți, eram foarte furios.
1004
01:16:38,708 --> 01:16:40,333
Am urlat la Abe.
1005
01:16:40,416 --> 01:16:43,208
„Ești nebun? Ai luat bani de la consiliu?
1006
01:16:43,291 --> 01:16:45,708
Trebuia să fii independent de consiliu.”
1007
01:16:45,791 --> 01:16:50,500
Și Abe a zis:
„Avocatul meu a zis că e în regulă.”
1008
01:16:50,583 --> 01:16:54,916
I-am zis: „Toți escrocii cu care am vorbit
spun același lucru.”
1009
01:16:57,333 --> 01:17:02,708
Sy a găsit o cale
de a încerca să atragă atenția oamenilor.
1010
01:17:02,791 --> 01:17:05,708
Și țipatul e, cu siguranță,
un mod de a o face.
1011
01:17:05,791 --> 01:17:07,958
Nu e singura lui unealtă,
1012
01:17:08,041 --> 01:17:12,791
dar sigur îi sare țandăra câteodată.
1013
01:17:12,875 --> 01:17:16,916
Nu spun că amenință oamenii,
dar sigur îi presează.
1014
01:17:17,000 --> 01:17:19,625
Gulf and Western ar zice că i-a amenințat.
1015
01:17:22,583 --> 01:17:26,291
În conversațiile cu un director al lor,
1016
01:17:26,375 --> 01:17:27,708
Sy l-a enervat,
1017
01:17:27,791 --> 01:17:31,666
iar acesta a trimis ziarului
o scrisoare amenințătoare.
1018
01:17:31,750 --> 01:17:35,166
RĂSPÂNDIȚI CU IRESPONSABILITATE MINCIUNI
1019
01:17:35,250 --> 01:17:38,458
PROVOCAȚI DAUNE ACȚIONARILOR G&W
1020
01:17:38,541 --> 01:17:40,583
RĂSPUNDERE PENALĂ
1021
01:17:41,791 --> 01:17:46,125
Redactorii ne-au pus să facem
chestii absolut ridicole ca să publice.
1022
01:17:46,208 --> 01:17:48,083
Au încercat tot ce au putut.
1023
01:17:49,125 --> 01:17:53,916
E PRIMUL DIN TREI ARTICOLE ALE ANCHETEI
CONDUSE ȘI SCRISE DE S. HERSH CU J. GERTH.
1024
01:17:54,875 --> 01:17:57,208
Au zis: „Vrem încă o sursă pentru tot.”
1025
01:17:57,291 --> 01:18:01,083
În ultima clipă, după ce l-am editat,
tot nu voiau să-l publice.
1026
01:18:04,625 --> 01:18:09,125
Vreți să știi de ce am plecat?
Acesta e un factor important.
1027
01:18:11,625 --> 01:18:16,625
Ca să zicem așa, când am părăsit ziarul
nu mi s-a organizat o petrecere de adio.
1028
01:18:19,541 --> 01:18:24,833
{\an8}Vă deranjează când... Vor suna ascultătorii
și vă spun că oamenii nu vă plac.
1029
01:18:24,916 --> 01:18:27,250
{\an8}Vă deranjează sau pur și simplu asta e?
1030
01:18:27,333 --> 01:18:29,583
{\an8}Nu-mi place...
1031
01:18:30,333 --> 01:18:31,958
{\an8}Plâng și mă supăr la toate...
1032
01:18:32,041 --> 01:18:34,958
{\an8}Primesc recenzii urâte,
unele sunt haioase.
1033
01:18:35,041 --> 01:18:37,791
{\an8}Primul apel e din Boise, Idaho.
Bună dimineața!
1034
01:18:38,791 --> 01:18:41,041
{\an8}- Sunteți în direct.
- 'Neața! Sunt Bill.
1035
01:18:41,125 --> 01:18:44,541
{\an8}- Da, Bill.
- Voiam să fac un comentariu.
1036
01:18:46,166 --> 01:18:48,250
{\an8}Am auzit o declarație a dlui Hersh.
1037
01:18:48,333 --> 01:18:53,916
{\an8}Voiam doar să știe că cei ca el...
1038
01:18:55,500 --> 01:18:57,833
{\an8}ar trebui să fie expediați.
1039
01:18:57,916 --> 01:19:00,458
{\an8}Ce vreți să spuneți prin „expediați”?
1040
01:19:00,541 --> 01:19:04,208
{\an8}Havana ar fi o primă oprire foarte bună.
1041
01:19:04,291 --> 01:19:06,083
{\an8}Ce îi reproșați cel mai mult?
1042
01:19:06,583 --> 01:19:08,958
{\an8}Ce îi reproșați cel mai mult dlui Hersh?
1043
01:19:11,166 --> 01:19:13,583
{\an8}L-am pierdut. Dar a zis ce a avut de zis.
1044
01:19:13,666 --> 01:19:15,166
{\an8}- Havana.
- Havana.
1045
01:19:15,958 --> 01:19:20,208
{\an8}- Ce le ziceți celor ca ei?
- Cu tot respectul, dle.
1046
01:19:20,291 --> 01:19:22,541
{\an8}Am același drept ca tine să fiu aici.
1047
01:19:28,958 --> 01:19:32,333
Am văzut limita jurnalismului
practicat zilnic. Ea există.
1048
01:19:32,833 --> 01:19:34,791
Nu poți face destul de mult
1049
01:19:34,875 --> 01:19:38,041
dacă ceea ce publici
se și tipărește a doua zi.
1050
01:19:41,750 --> 01:19:45,791
Ca format, o carte îți permite
să nu scrii imediat,
1051
01:19:45,875 --> 01:19:48,500
ci să te gândești mai mult și mai adânc.
1052
01:19:52,916 --> 01:19:55,291
Toate cărțile mele au înfuriat oamenii.
1053
01:19:56,291 --> 01:19:58,958
RĂZBOI CHIMIC ȘI BIOLOGIC
ARSENALUL ASCUNS AL AMERICII
1054
01:19:59,041 --> 01:20:02,041
MUȘAMALIZARE
1055
01:20:02,125 --> 01:20:05,500
PREȚUL PUTERII
KISSINGER ÎN CASA ALBĂ A LUI NIXON
1056
01:20:05,583 --> 01:20:08,375
OPȚIUNEA SAMSON
1057
01:20:09,250 --> 01:20:11,375
Mai ales cea despre John F. Kennedy.
1058
01:20:11,458 --> 01:20:12,750
SUBTERANELE UNUI MIT
1059
01:20:21,666 --> 01:20:26,833
Cartea ta a fost calificată
drept „malefică”, „fictivă” etc.
1060
01:20:26,916 --> 01:20:31,333
De ce istoricilor și jurnaliștilor
li se pare atât de îngrozitoare munca ta?
1061
01:20:31,416 --> 01:20:35,416
Și criticile nu sunt
doar că ai scris o lucrare proastă,
1062
01:20:35,500 --> 01:20:37,166
ci că o faci pentru bani.
1063
01:20:37,250 --> 01:20:39,208
Pot doar să ghicesc.
1064
01:20:39,291 --> 01:20:45,666
Dacă lucrai în presă prin anii '60 și '63,
cum spun eu că ți-ai făcut treaba?
1065
01:20:45,750 --> 01:20:47,500
Spun că ți-ai făcut-o prost.
1066
01:20:47,583 --> 01:20:49,583
DEMITIZAREA LUI JFK
1067
01:20:50,583 --> 01:20:53,833
E o carte care, scrisă ca lumea,
avea succesul asigurat.
1068
01:20:54,500 --> 01:20:57,125
DATA: 3-11-1997
CAMERAMAN: M. OBENHAUS
1069
01:20:57,958 --> 01:20:59,708
- Mark, ești pregătit?
- Da.
1070
01:21:00,500 --> 01:21:03,625
Ai lucrat la casa de la plajă
a lui Lawford.
1071
01:21:04,666 --> 01:21:06,958
{\an8}- Ai văzut-o pe Monroe acolo?
- Da.
1072
01:21:07,041 --> 01:21:10,041
{\an8}Știai că ea și președintele erau împreună?
1073
01:21:10,125 --> 01:21:12,958
Nu aveam acces la casă,
1074
01:21:13,041 --> 01:21:16,708
deci n-am văzut ce se întâmpla în casă,
1075
01:21:16,791 --> 01:21:18,791
dar se presupunea
1076
01:21:18,875 --> 01:21:21,708
că avea o aventură cu Marilyn Monroe.
1077
01:21:21,791 --> 01:21:23,791
- Poți...
- Putem vorbi neoficial?
1078
01:21:23,875 --> 01:21:26,333
Sigur, facem ce vrei. Putem opri oricând...
1079
01:21:27,333 --> 01:21:32,166
Îl ajutam pe Sy la cartea despre JFK.
Mi-a zis odată: „N-o să-ți vină să crezi.”
1080
01:21:32,250 --> 01:21:37,375
{\an8}Obținuse niște scrisori pierdute de mult
1081
01:21:37,458 --> 01:21:40,083
{\an8}dintre JFK și Marilyn Monroe.
1082
01:21:40,916 --> 01:21:42,625
Erau foarte valoroase.
1083
01:21:43,791 --> 01:21:47,625
Erau în colecția
unui om pe nume Lex Cusack.
1084
01:21:48,541 --> 01:21:51,625
Dar s-a dovedit că erau false,
1085
01:21:51,708 --> 01:21:57,666
fiindcă Cusack era un falsificator
și făcuse chiar el aceste scrisori.
1086
01:21:58,875 --> 01:22:00,833
Sy fusese păcălit.
1087
01:22:01,333 --> 01:22:05,833
Poate că vorbise cu prea mulți oameni
despre hârtiile pe care le găsise.
1088
01:22:07,000 --> 01:22:09,083
Dar nu apucase să le publice.
1089
01:22:10,083 --> 01:22:12,708
Era cât pe ce să-și distrugă cariera.
1090
01:22:13,916 --> 01:22:15,500
Cum te-ai simțit?
1091
01:22:15,583 --> 01:22:22,208
{\an8}Ca un mare fraier. Dar și foarte ușurat,
fiindcă însemna că puteai...
1092
01:22:22,291 --> 01:22:26,583
{\an8}A eliminat multe probleme
imposibil de rezolvat pentru noi.
1093
01:22:28,625 --> 01:22:31,000
{\an8}Sigur că trebuiau verificate.
1094
01:22:31,083 --> 01:22:34,625
{\an8}Faptul că nu erau adevărate e doar...
Face parte din proces.
1095
01:22:38,208 --> 01:22:40,500
Lex Cusack a fost închis nouă ani.
1096
01:22:40,583 --> 01:22:44,500
VINOVAT DE FALSIFICAREA DOCUMENTELOR
LUI KENNEDY, O FRAUDĂ DE 7.000.000 $
1097
01:22:44,583 --> 01:22:46,375
Mi-ar conveni să bagatelizez,
1098
01:22:46,458 --> 01:22:50,958
dar am zis mereu că ziua în care nu scriu
despre așa ceva e ziua în care mor.
1099
01:22:53,958 --> 01:22:58,583
Eu verificam faptele la The New Yorker
când l-am cunoscut pe Sy.
1100
01:22:58,666 --> 01:23:02,250
{\an8}L-am cunoscut într-un moment
când era puțin mai vulnerabil
1101
01:23:02,333 --> 01:23:05,833
{\an8}și vorbea mult despre modul lui de lucru.
1102
01:23:05,916 --> 01:23:07,458
FALSURI - CINE LE-A FĂCUT?
1103
01:23:07,541 --> 01:23:12,000
S-a publicat un articol
despre Sy și cartea lui despre JFK.
1104
01:23:12,083 --> 01:23:15,125
Nu era un articol tocmai laudativ.
1105
01:23:16,125 --> 01:23:21,166
{\an8}S-a zis că nu ai urmărit faptele, ci voiai
să le faci să se potrivească cu teza ta.
1106
01:23:21,250 --> 01:23:24,708
{\an8}- Aveai o teză în minte la început?
- Una complet diferită.
1107
01:23:24,791 --> 01:23:29,291
{\an8}Vei face mulți bani din carte. E vastă,
ABC îi va dedica o ediție specială.
1108
01:23:29,375 --> 01:23:36,208
{\an8}Te-a făcut cumva perspectiva acelui câștig
să împingi unele probe
1109
01:23:36,291 --> 01:23:38,333
{\an8}mai departe decât s-ar fi cuvenit?
1110
01:23:38,416 --> 01:23:39,916
{\an8}- Tu ai face asta?
- Păi...
1111
01:23:40,000 --> 01:23:40,916
{\an8}Ai face-o?
1112
01:23:41,000 --> 01:23:44,458
{\an8}- Păi...
- Asta ai face, ca jurnalist profesionist?
1113
01:23:44,541 --> 01:23:48,125
{\an8}- Mă întreb dacă există tentația.
- Tu ai fi tentat de asta?
1114
01:23:48,208 --> 01:23:50,416
{\an8}Și de ce aș fi eu, dacă tu nu ai fi?
1115
01:23:52,791 --> 01:23:56,208
E un avertisment pentru jurnalism.
1116
01:23:56,291 --> 01:23:59,416
Și pentru Sy, pentru punctele lui forte
1117
01:23:59,500 --> 01:24:03,833
și cele care poate nu sunt neapărat
puncte forte pentru el.
1118
01:24:15,458 --> 01:24:18,166
Dacă vă pasă cumva,
e tot mai puțin distractiv.
1119
01:24:24,958 --> 01:24:26,958
Am început să scriu pentru Substack.
1120
01:24:29,291 --> 01:24:33,500
Cineva se poate întreba
de ce mă pretez la așa ceva.
1121
01:24:33,583 --> 01:24:36,208
Dar sunt perfect pentru ei.
Sunt un outsider.
1122
01:24:38,250 --> 01:24:43,166
AMERICA A ELIMINAT CONDUCTA NORD STREAM.
NYT VEDE UN MISTER, DAR E OPERAȚIUNEA SUA.
1123
01:24:43,250 --> 01:24:46,708
Cine a aruncat în aer
conductele Nord Stream?
1124
01:24:46,791 --> 01:24:49,708
E unul dintre marile mistere
din ultimul an.
1125
01:24:50,625 --> 01:24:53,375
Sy Hersh citează o sursă anonimă
1126
01:24:53,458 --> 01:24:57,333
care spune că a fost
un act de sabotaj al Marinei americane.
1127
01:24:57,416 --> 01:25:03,583
După Hersh, administrația Biden a plănuit
acest act de sabotaj în decembrie 2021,
1128
01:25:03,666 --> 01:25:07,041
cu două luni înainte
de invadarea Ucrainei de către Rusia.
1129
01:25:08,000 --> 01:25:10,625
Sigur știți noul articol de Seymour Hersh,
1130
01:25:10,708 --> 01:25:13,083
„Cum a eliminat America Nord Stream.”
1131
01:25:13,166 --> 01:25:14,416
Ați citit articolul?
1132
01:25:14,500 --> 01:25:15,500
Îl știu.
1133
01:25:15,583 --> 01:25:17,500
Prezintă complet greșit faptele.
1134
01:25:17,583 --> 01:25:21,916
E binecunoscut faptul că a mai făcut asta.
1135
01:25:22,000 --> 01:25:23,250
E o mare neînțelegere
1136
01:25:23,333 --> 01:25:27,083
să spui că serviciile noastre secrete
nu se supun supravegherii.
1137
01:25:31,458 --> 01:25:34,166
Sunt atacat că am o singură sursă.
1138
01:25:34,250 --> 01:25:36,208
Da, pentru asta ai fost criticat.
1139
01:25:37,583 --> 01:25:38,583
Și ce?
1140
01:25:39,333 --> 01:25:43,250
Și ce? E o critică legitimă, absolut.
1141
01:25:43,333 --> 01:25:46,416
- Detaliază!
- Da. Ce vreau să zic e...
1142
01:25:46,500 --> 01:25:47,541
E legitimă...
1143
01:25:47,625 --> 01:25:51,166
Dar tot ce spun e că e evident că a fost...
1144
01:25:51,250 --> 01:25:52,500
Ce pot să fac?
1145
01:25:52,583 --> 01:25:56,250
Nu pot să spun cu cine am vorbit
din armată sau din aviație,
1146
01:25:56,333 --> 01:25:58,000
fiindcă i-aș expune.
1147
01:25:58,583 --> 01:26:01,875
Uneori, dacă ai nouă surse,
e mai bine să pară doar una.
1148
01:26:01,958 --> 01:26:03,500
- Regret să-ți spun.
- Păi...
1149
01:26:03,583 --> 01:26:09,291
Nu e bine să scrii: „Confirmă surse
din Departamentul de Stat și din CIA.”
1150
01:26:09,375 --> 01:26:15,416
Dar dacă sursa a greșit și e una singură?
Ce faci atunci?
1151
01:26:15,500 --> 01:26:19,666
Atunci am greșit în toți cei 20 de ani
cât am colaborat cu sursa asta.
1152
01:26:26,666 --> 01:26:29,791
Mi s-au spus mereu
lucruri care s-au dovedit corecte.
1153
01:26:33,000 --> 01:26:35,666
{\an8}SH-BX33 LIBAN
SH-BX07-CIA-BIJUTERIILE-FAMILIEI
1154
01:26:35,750 --> 01:26:38,500
{\an8}SH-BX08-MASACRUL-MY-LAI
SH-BX11-OPȚIUNEA-SAMSON
1155
01:26:38,583 --> 01:26:40,666
- Da.
- Da. Asta e, nu?
1156
01:26:40,750 --> 01:26:41,875
- Sau și asta.
- Nu.
1157
01:26:41,958 --> 01:26:44,750
- Sunt două sau trei.
- Vedem intervalul de timp?
1158
01:26:49,250 --> 01:26:51,375
Uite care e problema cu treaba asta!
1159
01:26:51,458 --> 01:26:55,791
Pe o singură pagină, sunt trei oameni
care sunt surse confidențiale.
1160
01:26:55,875 --> 01:27:00,583
Nu aș dezvălui niciodată numele
acestor oameni. Nu mai pot continua.
1161
01:27:01,333 --> 01:27:04,166
Nu știu ce să vă spun.
1162
01:27:04,250 --> 01:27:07,166
A le expune numele ar fi un act criminal.
1163
01:27:07,250 --> 01:27:11,500
Uite! Nu știu cum de sunt în dosar la voi,
dar le-ați primit.
1164
01:27:12,750 --> 01:27:15,666
A depășit cu mult
ce credeam eu că se va întâmpla.
1165
01:27:16,625 --> 01:27:19,750
Nu e bine pentru mine.
Nu e bine pentru oamenii mei.
1166
01:27:20,458 --> 01:27:23,708
Asta ce naiba mai caută la voi?
1167
01:27:23,791 --> 01:27:26,166
Mă uit și-mi zic: „Ce e asta?”
1168
01:27:26,250 --> 01:27:29,125
Mă duc acasă, mă uit la toate astea și...
1169
01:27:30,375 --> 01:27:34,291
Tipul ăsta e de la FBI,
dar majoritatea sunt de la CIA.
1170
01:27:34,375 --> 01:27:37,000
Am idee despre unii dintre acești oameni,
1171
01:27:37,083 --> 01:27:41,666
iar noi nu intenționăm sub nicio formă...
1172
01:27:41,750 --> 01:27:44,375
- Vreau să renunț.
- ...să-i punem în pericol.
1173
01:27:44,458 --> 01:27:47,875
Și știți că sunt... Am un contract cu voi.
Și mă achit de el.
1174
01:27:47,958 --> 01:27:50,916
- Sunt foarte implicat. Sincer.
- Sy, stai puțin!
1175
01:27:51,000 --> 01:27:52,625
Nu trebuia să încep cu voi,
1176
01:27:52,708 --> 01:27:56,125
dar acum 20 de ani ți-am zis
că o fac când voi fi pregătit.
1177
01:27:56,208 --> 01:27:59,000
Când m-ai întrebat iar,
am zis: „De ce nu?”
1178
01:27:59,083 --> 01:28:00,541
- Sy...
- Sunt ambivalent.
1179
01:28:00,625 --> 01:28:02,958
Știți prea multe despre ce fac.
1180
01:28:03,041 --> 01:28:04,500
Aveți prea mulți oameni...
1181
01:28:04,583 --> 01:28:08,208
Unii dintre ei
nici nu știți cine sunt, dar sunt...
1182
01:28:08,291 --> 01:28:12,333
Nu... Sunt în poziția de a nu vă mai vorbi,
așa că aș vrea să renunț.
1183
01:28:12,833 --> 01:28:14,583
Poate ar trebui... Tăiem sau...
1184
01:28:14,666 --> 01:28:16,166
Haideți să renunțăm!
1185
01:28:16,250 --> 01:28:18,833
- Opriți camerele!
- Vorbește! Oprim camerele.
1186
01:29:11,416 --> 01:29:12,875
Nu ți-e ușor.
1187
01:29:18,625 --> 01:29:21,125
Eram foarte mulțumit
nevorbind despre mine.
1188
01:29:22,291 --> 01:29:23,708
Foarte mulțumit.
1189
01:29:24,750 --> 01:29:26,916
Însă o fac.
1190
01:29:27,583 --> 01:29:28,583
Așa că
1191
01:29:29,541 --> 01:29:34,583
mai am și zile
când sunt foarte supărat pe mine însumi,
1192
01:29:35,375 --> 01:29:40,125
dar dacă faci ceva,
trebuie să te implici pe deplin.
1193
01:29:40,208 --> 01:29:43,000
Fără ambivalență.
1194
01:29:43,083 --> 01:29:46,333
Adică există mereu ambivalență,
dar să o lăsăm deoparte.
1195
01:29:46,416 --> 01:29:49,375
V-am dat caietele mele.
1196
01:29:50,000 --> 01:29:51,375
În această fază suntem.
1197
01:29:54,916 --> 01:29:56,500
Să lămurim lucrurile.
1198
01:29:58,250 --> 01:30:03,541
Nu plec de peste tot. Sunt căsătorit
de 60 de ani, deci nu plec de peste tot.
1199
01:30:04,541 --> 01:30:06,166
În unele locuri rămân.
1200
01:30:20,250 --> 01:30:24,666
Ne-ai spus foarte puține despre Elizabeth.
1201
01:30:26,458 --> 01:30:30,041
E complicat pentru că ea e psihanalist.
1202
01:30:30,125 --> 01:30:35,208
Ține foarte mult
la confidențialitate în munca ei.
1203
01:30:39,916 --> 01:30:41,416
Și ce putem spune?
1204
01:30:42,541 --> 01:30:45,333
E o persoană foarte specială.
Să spunem așa.
1205
01:30:47,083 --> 01:30:50,333
Și a așteptat să mă maturizez.
Se poate spune așa.
1206
01:30:50,416 --> 01:30:52,750
Am fost mereu puțin cam aerian.
1207
01:30:57,458 --> 01:30:59,958
Nu sunt nebun. Am familie și copii.
1208
01:31:11,333 --> 01:31:13,250
Nu puteam găsi o soție mai bună.
1209
01:31:13,333 --> 01:31:16,541
Am avut mereu pe cineva
care m-a făcut să văd cum stau.
1210
01:31:18,833 --> 01:31:22,583
E clar că sunt un om foarte pasional.
1211
01:31:22,666 --> 01:31:23,958
Așa că...
1212
01:31:24,875 --> 01:31:29,875
m-am căsătorit cu persoana potrivită,
care mă poate calma,
1213
01:31:31,333 --> 01:31:36,458
dar mă și împiedică
să cad într-o disperare totală.
1214
01:31:36,541 --> 01:31:41,291
De multe ori a fost îngrozitor de trist.
Scriam despre lucruri cumplite.
1215
01:31:44,000 --> 01:31:47,250
Au fost unele momente
când scriam despre My Lai.
1216
01:31:48,208 --> 01:31:52,208
Auzeam despre copii de doi ani
aruncați în sus și prinși în baionete.
1217
01:31:53,875 --> 01:31:55,791
Aveam acasă un copil de doi ani.
1218
01:31:57,916 --> 01:32:00,875
A fost prima oară
când am simțit că nu mai suport.
1219
01:32:00,958 --> 01:32:02,750
Am sunat-o pe Liz.
1220
01:32:02,833 --> 01:32:06,583
I-am zis: „Nu știu, nu cred că rezist.”
1221
01:32:06,666 --> 01:32:13,375
Și ea a zis: „Nu are nicio legătură
cu fiul tău sau cu mine.
1222
01:32:13,458 --> 01:32:15,333
Nu are nicio legătură.
1223
01:32:15,416 --> 01:32:18,708
Nu e vorba de copiii tăi. Nimeni...”
1224
01:32:18,791 --> 01:32:20,250
Și asta m-a ajutat.
1225
01:32:20,333 --> 01:32:24,666
Mă ajuta să trec peste criza de plâns
dintr-o cabină de telefon public.
1226
01:32:25,500 --> 01:32:28,833
Uneori mă apucă o mare disperare. Așa că...
1227
01:32:32,541 --> 01:32:34,500
Am noroc că m-am căsătorit cu ea.
1228
01:32:41,666 --> 01:32:43,000
Eu iau New York Times.
1229
01:32:43,791 --> 01:32:45,625
Îi las ei Washington Post.
1230
01:33:00,750 --> 01:33:03,541
Am scris despre Siria fiindcă, evident...
1231
01:33:04,833 --> 01:33:07,458
am fost șocat că a căzut așa de repede.
1232
01:33:07,541 --> 01:33:09,291
SIRIA DUPĂ ASSAD, O NOUĂ ERĂ
1233
01:33:09,375 --> 01:33:13,041
Citesc chestia asta și îmi spun:
„Chiar l-am judecat greșit.”
1234
01:33:13,125 --> 01:33:14,958
ORORI ÎN ÎNCHISORILE TORTURII
1235
01:33:15,041 --> 01:33:18,333
Cât a trecut...
N-am mai văzut acest articol de ani buni.
1236
01:33:20,833 --> 01:33:23,125
Am scris și pentru London Review.
1237
01:33:23,208 --> 01:33:26,916
Existau rapoarte
că Assad își gaza poporul.
1238
01:33:27,000 --> 01:33:29,458
SEYMOUR HERSH: AL CUI SARIN?
1239
01:33:29,541 --> 01:33:34,833
L-am văzut de trei sau patru ori
și nu îl credeam capabil de așa ceva.
1240
01:33:35,750 --> 01:33:36,958
Pur și simplu.
1241
01:33:37,041 --> 01:33:40,416
Trebuie să spun că am greșit.
1242
01:33:40,500 --> 01:33:42,500
Am greșit grav.
1243
01:33:42,583 --> 01:33:45,250
Greșeala se explică
prin apropierea de putere?
1244
01:33:45,333 --> 01:33:46,375
Desigur.
1245
01:33:47,250 --> 01:33:48,250
Cum altfel?
1246
01:33:51,375 --> 01:33:54,208
Era criticat
de apărătorii drepturilor omului.
1247
01:33:54,875 --> 01:33:58,000
Nu credeam că e Maica Tereza,
dar credeam că e decent.
1248
01:33:58,083 --> 01:34:00,250
MII DE OAMENI CRED
CĂ NU-ȘI VOR GĂSI MORȚII
1249
01:34:00,333 --> 01:34:04,833
Dacă am pretins în vreun alt interviu
că sunt perfect, îmi retrag cuvintele.
1250
01:34:04,916 --> 01:34:06,541
Asta e. Nu am fost perfect.
1251
01:34:23,291 --> 01:34:27,041
Laura, vrei să urmărești
perimetrul întregii Zone Verzi, nu?
1252
01:34:28,416 --> 01:34:29,750
Da, ar fi grozav.
1253
01:34:29,833 --> 01:34:30,833
Bine.
1254
01:34:39,750 --> 01:34:46,083
Au trecut cam cinci zile de când au intrat
forțele terestre în Irak.
1255
01:34:48,208 --> 01:34:54,041
Acum vreo patru zile și 30 de minute
a început războiul aerian.
1256
01:34:55,416 --> 01:35:00,125
Precum se înțelege, suntem
mai aproape de început decât de sfârșit.
1257
01:35:01,541 --> 01:35:04,291
ADEPȚII LINIEI DURE ÎN IRAK
1258
01:35:04,375 --> 01:35:08,083
Eram total împotriva războiului
pentru că nu avea sens.
1259
01:35:08,166 --> 01:35:11,166
VA FUNCȚIONA PLANUL LOR DE RĂZBOI?
DE SEYMOUR HERSH
1260
01:35:11,250 --> 01:35:15,208
Dar The New Yorker a fost dispus
să publice și articole pro-război,
1261
01:35:15,291 --> 01:35:18,125
și articolele mele dure despre război.
1262
01:35:18,208 --> 01:35:20,375
ȚINTE CARE SE SCHIMBĂ
1263
01:35:20,458 --> 01:35:26,083
Am devenit redactorul principal al lui Sy
la articole scrise pentru The New Yorker.
1264
01:35:27,250 --> 01:35:29,750
Chiar înainte de invadarea Irakului,
1265
01:35:29,833 --> 01:35:35,125
a sunat și era, ca de obicei, supărat foc.
1266
01:35:35,208 --> 01:35:37,166
Cred că se întreba
1267
01:35:37,250 --> 01:35:43,291
de ce nu ne aruncăm cu toții în fața
mașinăriei sistemului, ca să o oprim.
1268
01:35:43,375 --> 01:35:46,500
„Asta e marea problemă morală
a epocii noastre.”
1269
01:35:46,583 --> 01:35:50,458
Și credea că este o mare greșeală.
1270
01:35:50,541 --> 01:35:52,541
Așa credea, că e o mare greșeală.
1271
01:35:58,958 --> 01:36:01,958
El este. Sadiq e cel care mi-a spus.
1272
01:36:03,750 --> 01:36:08,833
Era general-maior sau general-locotenent
în Forțele Aeriene Irakiene.
1273
01:36:08,916 --> 01:36:11,625
A STATELOR UNITE
1274
01:36:11,708 --> 01:36:14,208
A zis: „Știi de închisoarea Abu Ghraib?”
1275
01:36:14,291 --> 01:36:18,875
MOARTE PRIN TORTURĂ
1276
01:36:20,500 --> 01:36:24,583
A zis: „Îi arestează pe toți
și îi trimit la Abu Ghraib.”
1277
01:36:26,416 --> 01:36:28,666
Oameni care nu au făcut nimic.
1278
01:36:31,791 --> 01:36:35,916
Aveau loc agresiuni sexuale.
Erau agresați sexual și copii.
1279
01:36:36,750 --> 01:36:38,375
Abuzuri îngrozitoare.
1280
01:36:41,750 --> 01:36:44,125
Luni mai târziu, am primit un telefon
1281
01:36:44,208 --> 01:36:48,833
de la un fost ofițer de informații
din Marină pe nume Roger Charles.
1282
01:36:48,916 --> 01:36:51,416
Se pensionase
și se angajase la 60 Minutes.
1283
01:36:51,500 --> 01:36:54,041
A venit și mi-a spus: „Avem o problemă.”
1284
01:36:54,125 --> 01:36:56,916
Mi-a zis despre Abu Ghraib.
Nu-mi venea să cred!
1285
01:36:57,708 --> 01:37:04,250
Cei de la CBS aveau poze.
Cineva le dăduse poze cu oameni torturați.
1286
01:37:04,333 --> 01:37:06,375
Dar nu puteau să dea știrea.
1287
01:37:06,458 --> 01:37:08,125
Ce au făcut cei din guvern?
1288
01:37:08,208 --> 01:37:10,416
Au făcut totul ca știrea să nu apară.
1289
01:37:10,500 --> 01:37:16,708
I-au zis directorului CBS că ar avea
un impact negativ asupra războiului.
1290
01:37:17,916 --> 01:37:19,500
Am dat niște telefoane.
1291
01:37:19,583 --> 01:37:23,875
Am aflat că avocatul
unuia dintre soldații acuzați
1292
01:37:23,958 --> 01:37:28,541
era același avocat
care reprezentase un soldat de la My Lai.
1293
01:37:29,041 --> 01:37:31,958
Și m-am dus în New Hampshire să-l văd.
1294
01:37:32,041 --> 01:37:34,833
M-a întrebat: „Știi că există un raport?”
1295
01:37:34,916 --> 01:37:38,500
Zic: „Despre ce vorbești?”
Și mi-a dat ăsta.
1296
01:37:38,583 --> 01:37:41,583
Se vede că mi l-a dat.
Am oprit imediat interviul.
1297
01:37:41,666 --> 01:37:44,833
Am început să citesc raportul
și i-am spus că plec.
1298
01:37:46,750 --> 01:37:49,041
ACEASTĂ ANCHETĂ ESTE PARȚIAL SECRETĂ.
1299
01:37:49,125 --> 01:37:52,875
CONTACTAȚI BIROUL CJTF-7
PENTRU VIZIONAREA UNUI DOCUMENT SECRET.
1300
01:37:54,125 --> 01:37:58,125
Autorul raportului era un general-maior
pe nume Tony Taguba.
1301
01:37:59,916 --> 01:38:01,708
Era incredibil de curajos.
1302
01:38:01,791 --> 01:38:06,041
A acuzat generali de rang înalt
de abateri grave.
1303
01:38:06,125 --> 01:38:09,875
MUȘAMALIZARE
1304
01:38:09,958 --> 01:38:13,500
Primul care a vorbit a fost
un puști din unitate numit Darby.
1305
01:38:13,583 --> 01:38:17,833
S-a dus la Divizia de anchete penale
a armatei și le-a dat fotografii.
1306
01:38:19,166 --> 01:38:20,875
Erau mii de fotografii.
1307
01:38:20,958 --> 01:38:23,500
LOVIȚI ȘI BĂTUȚI
1308
01:38:23,583 --> 01:38:26,000
A REVENIT ÎN CELULĂ DEZBRĂCAT.
1309
01:38:26,083 --> 01:38:27,375
Lucram până târziu.
1310
01:38:27,458 --> 01:38:29,916
Sy a sunat și mi-a zis ceva de genul:
1311
01:38:30,000 --> 01:38:36,875
„Tocmai am citit
cel mai devastator raport al armatei.”
1312
01:38:36,958 --> 01:38:40,416
MĂRTURII DETALIATE
PROBE FOTOGRAFICE EXPLICITE
1313
01:38:40,500 --> 01:38:43,041
Raportul era deja oribil.
1314
01:38:44,375 --> 01:38:46,166
Dar apoi am primit fotografii.
1315
01:38:48,208 --> 01:38:49,958
Erau îngrozitoare.
1316
01:39:09,458 --> 01:39:12,000
CIA-ul omorâse un prizonier în bătaie.
1317
01:39:26,958 --> 01:39:29,250
{\an8}M-am adresat celor de la 60 Minutes.
1318
01:39:30,875 --> 01:39:33,291
L-am sunat pe producător și i-am zis:
1319
01:39:33,375 --> 01:39:37,250
„Dacă nu dați știrea joi,
duminică publicăm raportul și pozele
1320
01:39:37,333 --> 01:39:39,833
și spunem că scriem acest articol
1321
01:39:39,916 --> 01:39:43,916
fiindcă o rețea importantă numită CBS
nu și-a făcut datoria.
1322
01:39:44,000 --> 01:39:45,583
Va fi al doilea paragraf.”
1323
01:39:45,666 --> 01:39:49,583
{\an8}Acum două săptămâni, am fost rugați
de Departamentul Apărării
1324
01:39:49,666 --> 01:39:53,791
{\an8}și de Șeful Statului Major General,
generalul Richard Myers,
1325
01:39:53,875 --> 01:39:58,625
{\an8}să amânăm difuzarea acestei emisiuni,
știind de pericolul și tensiunea din Irak.
1326
01:39:58,708 --> 01:40:02,708
{\an8}Am decis să onorăm cererea și să presăm
Departamentul Apărării
1327
01:40:02,791 --> 01:40:06,666
{\an8}să comenteze incidentele
din închisoarea Abu Ghraib.
1328
01:40:06,750 --> 01:40:10,000
{\an8}Cum pozele circulă deja în altă parte
1329
01:40:10,083 --> 01:40:13,750
{\an8}și alți jurnaliști urmează să comenteze
respectivele incidente,
1330
01:40:13,833 --> 01:40:17,458
{\an8}Departamentul Apărării a fost de acord
să coopereze la emisiune.
1331
01:40:18,458 --> 01:40:20,208
Așa că au făcut-o.
1332
01:40:20,291 --> 01:40:22,958
Iar vineri a apărut articolul meu.
1333
01:40:23,041 --> 01:40:26,500
TORTURĂ LA ABU GHRAIB
SOLDAȚI AMERICANI AGRESEAZĂ IRAKIENI.
1334
01:40:26,583 --> 01:40:29,791
PÂNĂ UNDE MERGE RESPONSABILITATEA?
DE SEYMOUR M. HERSH
1335
01:40:29,875 --> 01:40:32,958
DE NEIERTAT
1336
01:40:33,041 --> 01:40:35,625
„NE-A PRODUS GREAȚĂ”
1337
01:40:41,833 --> 01:40:46,500
DE LA IMAGINE A MÂNDRIEI,
LA SIMBOL AL ABUZULUI
1338
01:40:59,875 --> 01:41:03,875
- Tortura a durat 18 zile.
- Era la fel în fiecare zi?
1339
01:41:03,958 --> 01:41:08,958
Zi de zi, programul meu era
23 de ore de tortură și o oră de odihnă.
1340
01:41:09,041 --> 01:41:11,041
Și erau multe feluri de tortură.
1341
01:41:11,125 --> 01:41:13,041
Ca în pozele astea...
1342
01:41:13,541 --> 01:41:16,041
Țin minte că am fost forțat să stau așa.
1343
01:41:16,583 --> 01:41:20,125
Cu alte persoane.
Țin minte că am fost forțat să stau așa.
1344
01:41:22,458 --> 01:41:24,333
Încercau să mă interogheze.
1345
01:41:24,916 --> 01:41:27,875
Unul a zis: „Amenință-l!”
1346
01:41:27,958 --> 01:41:33,208
„Dacă nu vorbești,
dacă nu mărturisești, lăsăm soldații...
1347
01:41:36,875 --> 01:41:38,541
să te violeze.”
1348
01:41:39,375 --> 01:41:46,375
{\an8}RUMSFELD, SECRETARUL APĂRĂRII,
ȘI GENERALUL PACE - CONFERINȚĂ DE PRESĂ
1349
01:41:49,458 --> 01:41:51,583
{\an8}Dacă pot continua, dle secretar.
1350
01:41:51,666 --> 01:41:57,541
{\an8}Date fiind implicațiile
nu doar ale faptelor descrise în raport,
1351
01:41:57,625 --> 01:42:03,125
{\an8}ci și ale fotografiilor, despre care știți
de două săptămâni că vor fi difuzate,
1352
01:42:03,208 --> 01:42:07,375
{\an8}de ce nu v-ați simțit obligat de atunci
să cereți tot ce s-a aflat
1353
01:42:07,458 --> 01:42:10,791
{\an8}sau să vă uitați la poze dinainte,
ca să fiți pregătit?
1354
01:42:13,666 --> 01:42:19,333
{\an8}Cred că am întrebat de poze
și mi s-a spus că nu avem copii.
1355
01:42:19,416 --> 01:42:21,500
{\an8}Nu este adevărat?
1356
01:42:21,583 --> 01:42:23,500
{\an8}Nu le aveam aici, asta e sigur.
1357
01:42:23,583 --> 01:42:25,541
{\an8}- Da. Nu le aveam.
- A întrebat.
1358
01:42:25,625 --> 01:42:30,708
{\an8}De la pupitru, ați spus de mai multe ori
că trupele americane nu torturează oameni.
1359
01:42:31,416 --> 01:42:35,958
{\an8}Subminează acest raport ideea
că SUA nu torturează?
1360
01:42:37,625 --> 01:42:39,458
{\an8}- Nu sunt avocat.
- Dar sunteți...
1361
01:42:39,541 --> 01:42:43,791
{\an8}Dar cred că faptele de care sunt acuzați
până acum constituie abuzuri,
1362
01:42:44,791 --> 01:42:48,208
{\an8}ceea ce cred că diferă,
tehnic vorbind, de tortură.
1363
01:42:48,291 --> 01:42:49,458
{\an8}O clipă.
1364
01:42:52,041 --> 01:42:56,875
{\an8}Nu știu dacă e corect să spunem
ceea ce ați spus dvs.,
1365
01:42:56,958 --> 01:42:59,375
{\an8}anume că au fost cazuri de tortură.
1366
01:42:59,458 --> 01:43:02,750
{\an8}Ca atare, nu discut nimic
legat de cuvântul „tortură”.
1367
01:43:07,416 --> 01:43:10,833
Ascultați The Diane Rehm Show.
1368
01:43:10,916 --> 01:43:13,000
Bună, M! Ești în direct.
1369
01:43:13,083 --> 01:43:15,875
Mai întâi, vreau să-i zic ceva dlui Hersh.
1370
01:43:15,958 --> 01:43:19,416
Prin atitudinea ta
de neprihănire arogantă,
1371
01:43:19,500 --> 01:43:25,291
mai mult încurajezi mișcări insurgente
și atacuri teroriste asupra americanilor.
1372
01:43:25,375 --> 01:43:28,875
Domnul Hersh e clar partizan,
trebuie să recunoaștem.
1373
01:43:28,958 --> 01:43:33,916
Asta e propagandă, chiar dacă se dovedește
a fi adevărat sau ceva exagerat.
1374
01:43:34,000 --> 01:43:38,208
Și vei fi vinovat și responsabil direct
1375
01:43:38,291 --> 01:43:42,708
pentru reacțiile adverse apărute
ca rezultat al inflamării acestei povești.
1376
01:43:42,791 --> 01:43:45,750
- Ce spui, Sy?
- Cine dă vești rele, ne displace.
1377
01:43:45,833 --> 01:43:49,500
Mie nu îmi place
ca soldații americani să tortureze oameni.
1378
01:43:53,416 --> 01:43:57,875
- FOSFOR TURNAT DIN BECURI SPARTE
- DEȚINUȚI AMENINȚAȚI CU PISTOLUL ÎNCĂRCAT
1379
01:43:57,958 --> 01:44:02,250
- APĂ RECE PE DEȚINUȚI GOI
- DEȚINUȚI BĂTUȚI CU MĂTURA ȘI CU SCAUNUL
1380
01:44:02,333 --> 01:44:04,750
BĂRBAȚI DEȚINUȚI AMENINȚAȚI CU VIOLUL
1381
01:44:05,583 --> 01:44:09,458
Vedeam ce vedeam. Scriam tot ce auzeam.
1382
01:44:09,541 --> 01:44:13,041
DEȚINUȚI ALINIAȚI FORȚAT
ÎN POZIȚII SEXUALE EXPLICITE...
1383
01:44:13,125 --> 01:44:15,833
N-am știut cum să reacționez altfel decât...
1384
01:44:17,666 --> 01:44:18,916
cu furie.
1385
01:44:19,458 --> 01:44:20,500
{\an8}GEN.-MR. AMERICAN
1386
01:44:20,583 --> 01:44:23,416
{\an8}Rumsfeld m-a acuzat
că am divulgat informații.
1387
01:44:23,500 --> 01:44:26,208
{\an8}Eram indignat. L-am privit în ochi.
1388
01:44:27,208 --> 01:44:31,083
Apoi am început să vorbim despre raport.
1389
01:44:31,666 --> 01:44:35,666
„De ce s-a întâmplat? Ce ați făcut?”
Și așa mai departe.
1390
01:44:35,750 --> 01:44:40,166
Iar eu am repetat ce am spus
de-a lungul timpului.
1391
01:44:40,250 --> 01:44:44,791
Cineva a întrebat
dacă e vorba de tortură sau de abuz.
1392
01:44:44,875 --> 01:44:50,708
Am zis: „Sunt două lucruri distincte
1393
01:44:50,791 --> 01:44:52,791
când vine vorba de interogatoriu.
1394
01:44:52,875 --> 01:44:57,458
Vorbim despre un abuz când cineva
e pălmuit sau nu i se dă de mâncare.
1395
01:44:57,541 --> 01:45:00,750
Tortura e când i se provoacă
vătămări corporale grave.”
1396
01:45:00,833 --> 01:45:02,750
Le-am dat un exemplu.
1397
01:45:02,833 --> 01:45:09,708
„Un deținut e interogat gol
fiindcă i s-au luat hainele,
1398
01:45:09,791 --> 01:45:12,041
e întins pe podea,
1399
01:45:12,958 --> 01:45:17,166
i se bagă în rect o coadă de mătură
1400
01:45:17,250 --> 01:45:20,291
și e lovit cu șutul
de doi anchetatori în civil.”
1401
01:45:20,875 --> 01:45:22,375
Asta e tortură.
1402
01:45:23,833 --> 01:45:25,916
Sigur că pot... Sigur că știm asta.
1403
01:45:26,000 --> 01:45:29,583
Nu contează ce cred eu.
Contează ce dovezi găsim.
1404
01:45:30,458 --> 01:45:33,000
În timpul unui interviu la radioul public...
1405
01:45:33,083 --> 01:45:34,375
Trebuie să plec.
1406
01:45:34,458 --> 01:45:37,416
...am zis că pot fi sunat
și mi-am dat numărul.
1407
01:45:40,250 --> 01:45:43,375
Mă puteți suna la numărul 202-872-0703.
1408
01:45:43,458 --> 01:45:45,958
Sunați, lăsați un număr
și vă voi contacta.
1409
01:45:48,875 --> 01:45:53,791
După câteva ore, m-a sunat o femeie
care voia să ne întâlnim pentru a discuta.
1410
01:45:59,833 --> 01:46:01,583
Ne-am întâlnit la Fridays.
1411
01:46:02,375 --> 01:46:05,625
Am discutat un pic, iar apoi...
1412
01:46:06,333 --> 01:46:08,250
{\an8}CAMILLE LO SAPIO
SURSĂ ANONIMĂ
1413
01:46:08,333 --> 01:46:11,333
{\an8}Am spus: „Am laptopul aici.
1414
01:46:11,416 --> 01:46:12,958
{\an8}Îți pot arăta
1415
01:46:13,916 --> 01:46:14,750
{\an8}pozele.”
1416
01:46:14,833 --> 01:46:19,416
{\an8}Eram într-un separeu,
destul de feriți de privirile altora.
1417
01:46:19,500 --> 01:46:24,958
Am deschis laptopul
și i-am arătat câteva poze.
1418
01:46:27,375 --> 01:46:33,041
I-am împrumutat laptopul
fostei mele nurori când a plecat în Irak.
1419
01:46:33,916 --> 01:46:35,791
Când s-a întors
1420
01:46:37,041 --> 01:46:39,208
și mi-a dat laptopul înapoi,
1421
01:46:39,291 --> 01:46:43,916
am observat că erau multe poze pe el.
1422
01:46:45,958 --> 01:46:47,708
Ea nu fusese implicată,
1423
01:46:47,791 --> 01:46:52,791
dar era una dintre multele persoane
cărora le fuseseră trimise aceste poze.
1424
01:47:03,666 --> 01:47:07,250
Pozele pe care mi le amintesc cel mai bine
1425
01:47:07,333 --> 01:47:12,458
erau cu un om
pe care voiau să pună câinii.
1426
01:47:16,708 --> 01:47:21,583
Frica era atât de evidentă...
1427
01:47:35,416 --> 01:47:39,250
Îmi amintesc că Sy mi-a spus:
1428
01:47:39,333 --> 01:47:41,458
„E ceva foarte important.
1429
01:47:44,500 --> 01:47:50,208
Ești de acord
să îmi dai o copie a pozelor?”
1430
01:47:52,166 --> 01:47:56,041
Și am ezitat pentru că îmi era...
1431
01:47:56,583 --> 01:47:57,791
Îmi era frică.
1432
01:47:57,875 --> 01:47:59,125
LANȚUL DE COMANDĂ
1433
01:47:59,208 --> 01:48:02,916
DEPT. APĂRĂRII A GESTIONAT GREȘIT
DEZASTRUL DE LA ABU GHRAIB
1434
01:48:03,000 --> 01:48:07,458
Dar am vrut ca faptele să fie dezvăluite.
Am vrut să se afle adevărul.
1435
01:48:08,000 --> 01:48:11,041
DE SEYMOUR M. HERSH
1436
01:48:11,125 --> 01:48:14,375
Ce s-ar fi întâmplat
dacă n-ar fi existat fotografii?
1437
01:48:14,458 --> 01:48:17,541
Dacă n-ar fi existat fotografii?
Nu scriam articolul.
1438
01:48:30,708 --> 01:48:34,333
V-am trimis vreo 30 de imagini.
1439
01:48:35,541 --> 01:48:38,291
Dar am 10.000 de imagini
1440
01:48:39,333 --> 01:48:41,333
{\an8}din toată Gaza, de la nord la sud.
1441
01:48:41,416 --> 01:48:44,250
{\an8}SURSĂ ANONIMĂ
1442
01:48:47,083 --> 01:48:51,041
Aș vrea să te întreb cum le-ai obținut,
dar nu o voi face.
1443
01:48:52,166 --> 01:48:53,833
Spune-mi la ce mă uit!
1444
01:48:53,916 --> 01:48:57,291
Sunt soldați israelieni, de ocupație,
în casele oamenilor,
1445
01:48:57,375 --> 01:49:01,000
dând instrucțiuni unității.
1446
01:49:02,333 --> 01:49:06,291
Sunt foarte conștienți de zonele civile
înainte să le bombardeze.
1447
01:49:07,375 --> 01:49:11,625
Dar în aceste imagini, la propriu,
numele lor sunt scrise pe pereți.
1448
01:49:11,708 --> 01:49:16,583
Se vor folosi ca să punem cap la cap
incidentele și să înțelegem cine unde era.
1449
01:49:17,250 --> 01:49:19,375
Uitați-vă la imaginea 3A!
1450
01:49:19,458 --> 01:49:20,791
3A. Stai să o găsesc!
1451
01:49:21,333 --> 01:49:23,333
Unde marchează toată Gaza.
1452
01:49:23,416 --> 01:49:27,583
Care batalioane intră dintr-o zonă,
care intră dintr-alta...
1453
01:49:27,666 --> 01:49:29,958
Cu asta, plus o evidență a masacrelor,
1454
01:49:30,041 --> 01:49:33,875
putem afla, practic,
care unitate a comis o crimă de război.
1455
01:49:34,958 --> 01:49:37,041
Oamenii îi dau deja în judecată.
1456
01:49:37,125 --> 01:49:39,458
De asta intră în panică armata.
1457
01:49:39,958 --> 01:49:45,000
Bun, deci acesta e fundalul.
Nu pot scrie despre nimic din toate astea?
1458
01:49:45,625 --> 01:49:49,041
Deocamdată, nu.
Dar la tine voi veni când vom fi gata.
1459
01:50:03,750 --> 01:50:06,083
ELIBERAȚI-L PE CALLEY!
1460
01:50:06,916 --> 01:50:11,166
William Calley a ascultat în tăcere
verdictul citit de colonelul Ford.
1461
01:50:12,833 --> 01:50:16,458
Juriul l-a găsit vinovat
de trei omoruri cu premeditare
1462
01:50:16,541 --> 01:50:19,291
și de agresiune cu intenția de a ucide.
1463
01:50:19,375 --> 01:50:20,791
CALLEY, ÎNCHIS PE VIAȚĂ
1464
01:50:20,875 --> 01:50:23,916
CENTRUL DE DETENȚIE AL INFANTERIEI SUA
1465
01:50:28,833 --> 01:50:33,333
Eliberați-l imediat pe Calley!
1466
01:50:33,416 --> 01:50:35,833
Când se desfășura mitingul pentru Calley,
1467
01:50:35,916 --> 01:50:39,750
la Western Union ajungeau
sute de telegrame.
1468
01:50:39,833 --> 01:50:45,208
Majoritatea sunt împotriva condamnării
lui Calley și îi promit sprijinul.
1469
01:50:46,458 --> 01:50:49,291
Se cheamă „Imnul de luptă al lt. Calley.”
1470
01:50:50,916 --> 01:50:54,416
Numele meu e William Calley
Sunt un soldat al acestei țări
1471
01:50:54,500 --> 01:50:55,750
ELIBERAȚI-L PE CALLEY
1472
01:50:55,833 --> 01:50:59,791
Am vrut să-mi fac datoria
Ca noi să câștigăm
1473
01:50:59,875 --> 01:51:03,666
Dar m-au făcut răufăcător
Și mi-au pus o etichetă
1474
01:51:03,750 --> 01:51:05,083
MITING PENTRU CALLEY
1475
01:51:05,166 --> 01:51:07,708
Dar noi mărșăluim
1476
01:51:07,791 --> 01:51:10,708
În ziua când Calley a fost găsit vinovat,
1477
01:51:10,791 --> 01:51:13,833
posturile de radio au început
să ne mai ceară copii.
1478
01:51:13,916 --> 01:51:17,708
Ai livrat 16.500 aseară. Azi câte îmi dai?
1479
01:51:18,625 --> 01:51:22,833
Sunt doar un soldat
De pe țărmul Statelor Unite
1480
01:51:23,333 --> 01:51:27,791
Uitat pe un câmp de luptă
La 16.000 km distanță
1481
01:51:27,875 --> 01:51:32,375
În timp ce viața merge înainte
Din New York la Santa Fe
1482
01:51:32,458 --> 01:51:35,791
Dar noi mărșăluim
1483
01:51:37,708 --> 01:51:41,833
Președintele a ordonat azi
ca Calley să fie eliberat din închisoare.
1484
01:51:48,500 --> 01:51:51,541
A făcut trei sau patru luni de închisoare.
1485
01:51:53,083 --> 01:51:54,333
Și l-au eliberat.
1486
01:52:06,125 --> 01:52:08,500
Suntem o cultură extrem de violentă.
1487
01:52:14,625 --> 01:52:16,125
Foarte brutală.
1488
01:52:18,291 --> 01:52:20,791
Există un nivel la care nu poți să ajungi.
1489
01:52:23,500 --> 01:52:25,666
Atunci, de ce faci tot ce faci?
1490
01:52:30,500 --> 01:52:32,916
Nu se poate ca o țară să facă așa ceva.
1491
01:52:33,000 --> 01:52:35,875
De asta am fost mereu atât de aprig.
1492
01:52:35,958 --> 01:52:39,625
Nu se poate ca țara care face așa ceva
să pretindă că nu vede.
1493
01:52:39,708 --> 01:52:43,250
Dacă există vreo mantră
în ceea ce fac eu, aceasta este.
1494
01:52:45,791 --> 01:52:51,125
DEDICAT TUTUROR CELOR UCIȘI,
CELOR CĂRORA NU LI S-A FĂCUT DREPTATE
1495
01:52:51,208 --> 01:52:55,750
ȘI CELOR CARE OPUN REZISTENȚĂ,
PÂNĂ ACUM ȘI ÎN VIITOR.
1496
01:56:20,958 --> 01:56:25,958
Subtitrarea: George Georgescu
1497
01:56:30,875 --> 01:56:35,875
MUȘAMALIZARE