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3
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{\an8}HERSH, SEYMOUR
ESTUDIO DE GUERRA QUÍMICA Y BIOLÓGICA
4
00:00:51,291 --> 00:00:53,958
Hay cinco bases en Estados Unidos
5
00:00:54,041 --> 00:00:57,583
que producen armas químicas y biológicas
y se dedican a la investigación.
6
00:00:58,166 --> 00:01:00,416
¿Ha habido accidentes?
7
00:01:00,500 --> 00:01:02,416
Tenemos el incidente de Dugway.
8
00:01:11,083 --> 00:01:12,208
Era domingo.
9
00:01:12,291 --> 00:01:14,583
Los criadores vieron
que sus ovejas se morían.
10
00:01:16,916 --> 00:01:18,416
El lunes ya eran 6000.
11
00:01:24,583 --> 00:01:28,291
CENTRO DE PRUEBAS DE DESERET
ÁREA DE ENTRENAMIENTO DUGWAY
12
00:01:30,125 --> 00:01:32,708
Llevan probando
el gas nervioso desde los 60.
13
00:01:33,208 --> 00:01:34,208
Algo salió mal.
14
00:01:34,291 --> 00:01:37,791
Un avión militar llevaba 150 litros
de gas nervioso teñidos de rojo.
15
00:01:38,375 --> 00:01:41,083
GAS NERVIOSO
16
00:01:45,916 --> 00:01:48,041
Volaba a Salt Lake City.
17
00:01:49,791 --> 00:01:55,000
IMÁGENES MILITARES DESCLASIFICADAS
18
00:02:04,416 --> 00:02:07,916
¿Y tu familia? ¿Ha enfermado por esto?
19
00:02:08,000 --> 00:02:10,208
Bueno, no sé si se debe a esto o no.
20
00:02:10,291 --> 00:02:12,416
El sábado tuvimos gastroenteritis
21
00:02:12,500 --> 00:02:15,875
y yo me pasé toda la noche vomitando.
22
00:02:15,958 --> 00:02:19,208
No sé si está relacionado o no,
pero te da miedo.
23
00:02:20,166 --> 00:02:24,916
Médicos, veterinarios y otros técnicos
del área de entrenamiento Dugway
24
00:02:25,416 --> 00:02:26,833
están en el terreno
25
00:02:27,416 --> 00:02:29,875
investigando la causa de este problema.
26
00:02:31,458 --> 00:02:34,958
En este momento, sería pura especulación
27
00:02:35,041 --> 00:02:38,916
establecer
la causa de la muerte de las ovejas.
28
00:02:39,000 --> 00:02:41,416
{\an8}ZONA RESTRINGIDA
SOLO CÁMARAS AUTORIZADAS
29
00:02:41,500 --> 00:02:44,166
Ignoré al Ejército
y me puse a investigarlo
30
00:02:45,208 --> 00:02:46,666
para un artículo
31
00:02:46,750 --> 00:02:49,666
y lo que mató a las ovejas
fue el gas nervioso.
32
00:02:49,750 --> 00:02:52,625
El Ejército marea la perdiz,
pero fue gas nervioso.
33
00:02:52,708 --> 00:02:57,083
Extraoficialmente, lo confirman.
Nadie quiere decir que el Ejército miente.
34
00:03:05,958 --> 00:03:06,958
Muy bien.
35
00:03:14,916 --> 00:03:18,708
{\an8}INFORME
DE SEYMOUR M. HERSH
36
00:03:20,333 --> 00:03:21,333
Vamos.
37
00:03:22,083 --> 00:03:23,625
Vamos. Hazlo bien.
38
00:03:25,791 --> 00:03:28,375
EL PRECIO DEL PODER
BIN LADEN
39
00:03:28,458 --> 00:03:30,583
GUERRA ANTITERRORISTA
40
00:03:30,666 --> 00:03:34,500
NEW YORK TIMES
KORSHAK - GULF+WESTERN
41
00:03:37,375 --> 00:03:41,916
Dice: "Parece que Hersh sabe mucho
de lo que están investigando.
42
00:03:42,000 --> 00:03:44,583
Pero, tranquilo, jefe,
ignora el encubrimiento".
43
00:03:45,083 --> 00:03:48,125
Muy fuerte.
Hace un año que no había visto esto.
44
00:03:48,208 --> 00:03:49,458
Vale. Al lío.
45
00:03:49,541 --> 00:03:51,166
- Vale.
- ¿Qué quieres hacer?
46
00:03:51,250 --> 00:03:54,750
- Lo has grabado, ¿no?
- Nos gustaría hablar de las fuentes y...
47
00:03:54,833 --> 00:03:57,125
Digámoslo así: a ti te gustaría.
48
00:03:57,208 --> 00:03:59,333
- No...
- Y a mí, cambiar de tema.
49
00:03:59,416 --> 00:04:04,333
No tienen que ser fuentes concretas
o contactos tuyos.
50
00:04:08,333 --> 00:04:10,958
Ya hemos hablado de mis contactos.
51
00:04:11,041 --> 00:04:15,291
Y anoche revisé mis notas
y están llenas de nombres.
52
00:04:16,500 --> 00:04:19,583
No... Esto iba a salir una vez muertos.
53
00:04:20,375 --> 00:04:23,041
Sy, no queremos
sacar a la luz a esta gente.
54
00:04:24,791 --> 00:04:27,416
Algunos aún viven, ¿entiendes?
55
00:04:28,500 --> 00:04:31,125
Y muchos me odiaban, pero confiaron en mí.
56
00:04:31,833 --> 00:04:34,041
¿Y por qué crees que fue?
57
00:04:35,291 --> 00:04:38,041
No sé, si trabajas en el mundo del secreto
58
00:04:38,125 --> 00:04:41,875
y hay un tío aporreando la puerta
y metiéndose,
59
00:04:41,958 --> 00:04:44,541
¿por qué no hablar? No sé. No...
60
00:04:44,625 --> 00:04:49,458
No psicoanalizo a mis confidentes,
ni a mí tampoco, menos mal.
61
00:04:50,041 --> 00:04:53,625
Cosa que quieres que haga, lo sé,
pero no voy a entrar ahí.
62
00:04:53,708 --> 00:04:55,500
A ver, se me ocurren algunos...
63
00:04:55,583 --> 00:04:58,625
Hay alguien
que trabajó para Kissinger, y también...
64
00:04:59,375 --> 00:05:00,958
La mujer de la CIA.
65
00:05:03,708 --> 00:05:05,958
Cuesta saber en quién confiar.
66
00:05:06,750 --> 00:05:08,625
No sé si fiarme de vosotros.
67
00:05:10,875 --> 00:05:14,916
LAURA LE PIDE A SY POR PRIMERA VEZ
HACER UN DOCUMENTAL EN 2005.
68
00:05:15,000 --> 00:05:17,833
CASI VEINTE AÑOS DESPUÉS, ACEPTA.
69
00:05:17,916 --> 00:05:21,833
MARK HA COLABORADO CON SY
EN TRES DOCUMENTALES DE INVESTIGACIÓN.
70
00:05:49,458 --> 00:05:52,416
{\an8}He aprendido a pasar
de lo que piensen los demás,
71
00:05:53,291 --> 00:05:56,333
{\an8}porque mis artículos
siempre cabreaban a alguien.
72
00:05:58,666 --> 00:06:01,666
{\an8}Hay una historia del país
que cuesta escribir.
73
00:06:04,250 --> 00:06:05,958
{\an8}Siempre hay un trasfondo.
74
00:06:16,916 --> 00:06:20,000
Como periodista,
debo descubrir secretos y datos,
75
00:06:20,083 --> 00:06:21,750
de eso va mi trabajo.
76
00:06:21,833 --> 00:06:24,208
Y los publicas. ¿Por qué? Sabemos
77
00:06:24,291 --> 00:06:27,416
que estamos violando la ley,
quebramos la seguridad nacional.
78
00:06:27,500 --> 00:06:29,583
Es información secreta. Confidencial.
79
00:06:29,666 --> 00:06:32,833
Pero pensamos
que hay una razón de más peso:
80
00:06:32,916 --> 00:06:36,666
funcionarios con responsabilidad
que no han hecho bien su trabajo.
81
00:06:36,750 --> 00:06:40,250
Eso es lo que quiero plantear.
No deberían censurarnos,
82
00:06:40,333 --> 00:06:46,041
en teoría, por publicar lo que queramos,
porque así lo recoge la Constitución.
83
00:06:55,083 --> 00:06:59,208
COVER-UP: UN PERIODISTA EN LAS TRINCHERAS
84
00:07:05,125 --> 00:07:10,416
Si participamos en una competición,
al estadounidense le gusta subir así...
85
00:07:11,041 --> 00:07:14,625
y que la oposición responda así...
86
00:07:15,458 --> 00:07:20,291
{\an8}Pero eso no es
lo que está pasando en Vietnam.
87
00:07:21,500 --> 00:07:24,500
Creo que vamos más así...
88
00:07:25,333 --> 00:07:30,958
y el enemigo va más así...
en vez de hacia arriba o hacia abajo.
89
00:07:31,458 --> 00:07:33,291
Estamos haciendo progresos.
90
00:07:33,916 --> 00:07:36,833
Estamos satisfechos con los resultados.
91
00:07:37,416 --> 00:07:41,500
Causamos más pérdidas de las que sufrimos.
92
00:08:14,500 --> 00:08:15,500
ADMINISTRACIÓN
93
00:08:20,541 --> 00:08:21,416
BOMBARDEO EN HANÓI
94
00:08:21,500 --> 00:08:23,958
DE SEYMOUR HERSH -
25 DE ENERO
95
00:08:24,041 --> 00:08:26,666
{\an8}EL PENTÁGONO RECONOCE
QUE ZONAS CIVILES DEL NORTE
96
00:08:26,750 --> 00:08:29,333
{\an8}HAN SIDO DAÑADAS DURANTE LOS ATAQUES
97
00:08:29,416 --> 00:08:31,791
EJÉRCITO SE RETIRA
PARA PREPARAR EL COMBATE
98
00:08:31,875 --> 00:08:33,583
FALTAN CAPITANES
99
00:08:33,666 --> 00:08:36,583
OPERACIONES EN EL DELTA DEL MEKONG
PUEDEN COMENZAR EN PRIMAVERA
100
00:08:36,666 --> 00:08:39,041
MOMENTO CLAVE PARA LA GUERRA DE VIETNAM
101
00:08:40,291 --> 00:08:42,083
{\an8}El Pentágono es un sitio raro.
102
00:08:42,166 --> 00:08:46,250
{\an8}Llegas, te tomas un café,
charlas y lees el periódico.
103
00:08:51,291 --> 00:08:54,750
Sobre las 10:30, sesión informativa.
Lo pules un poco.
104
00:08:55,583 --> 00:09:00,125
Estos tíos cobran un dineral
por escuchar en la rueda de prensa,
105
00:09:00,208 --> 00:09:04,791
esperar a la transcripción
y redactar un artículo de 500 palabras.
106
00:09:04,875 --> 00:09:07,708
Así se ganan la vida. No se matan.
107
00:09:08,291 --> 00:09:12,166
No creo
que en Estados Unidos haya censura,
108
00:09:12,250 --> 00:09:14,250
sino autocensura de la prensa.
109
00:09:22,250 --> 00:09:24,750
Cuando trabajé para Associated Press
en el Pentágono,
110
00:09:24,833 --> 00:09:27,833
en vez de irme a comer con mis compañeros,
111
00:09:27,916 --> 00:09:30,750
me iba a buscar funcionarios jóvenes.
112
00:09:32,458 --> 00:09:35,833
Hablábamos de fútbol,
para conocerlos mejor.
113
00:09:37,125 --> 00:09:39,583
Estuve en el Ejército, en la reserva.
114
00:09:40,916 --> 00:09:43,500
Al final, los militares
me decían cosas como:
115
00:09:43,583 --> 00:09:45,541
"Esto es como la mafia".
116
00:09:47,416 --> 00:09:49,750
"Pero ¿a qué te refieres?".
117
00:10:08,791 --> 00:10:11,375
BIENVENIDOS
118
00:10:16,125 --> 00:10:18,041
Hay mucho lavado de cerebro.
119
00:10:18,125 --> 00:10:21,875
Mucha gente decide
qué se debería oír o escuchar.
120
00:10:23,750 --> 00:10:26,541
Y, en Vietnam, se mata abiertamente.
121
00:10:40,125 --> 00:10:43,666
APOYAD A LOS SOLDADOS,
¡TRAEDLOS A CASA YA!
122
00:10:44,625 --> 00:10:46,791
PENTÁGONO
APARCAMIENTO NORTE
123
00:11:16,333 --> 00:11:18,916
MARSHAL DE LOS EE. UU.
124
00:11:23,625 --> 00:11:24,541
POLICÍA MILITAR
125
00:11:33,583 --> 00:11:37,750
En general,
me sentía inútil, por así decirlo.
126
00:11:38,833 --> 00:11:42,916
Me sentía inquieto,
yo estaba en un sitio y la guerra en otro.
127
00:11:43,916 --> 00:11:47,083
Teníamos esta gran noticia
que parecía imposible.
128
00:11:47,166 --> 00:11:49,375
Había algo que se llamaba verdad.
129
00:11:49,458 --> 00:11:52,291
Había una masa de verdad
130
00:11:52,375 --> 00:11:54,833
y no veía cómo sacarla.
131
00:11:54,916 --> 00:11:57,583
Y me preocupaba, pensaba en eso.
132
00:12:01,000 --> 00:12:04,000
Discutí con el editor
y me fui de Associated Press.
133
00:12:05,250 --> 00:12:09,250
Mi mujer, Liz, y yo estábamos casados,
teníamos un hijo y poco dinero.
134
00:12:11,000 --> 00:12:12,625
Trabajaba mucho por mi cuenta.
135
00:12:19,041 --> 00:12:23,541
{\an8}Un día me llama un tipo
a quien no conozco.
136
00:12:24,291 --> 00:12:28,750
Le pregunto qué pasaba y me dice:
"En Vietnam están haciendo barbaridades
137
00:12:28,833 --> 00:12:30,083
y lo están tapando".
138
00:12:33,250 --> 00:12:34,291
Era muy turbio.
139
00:12:40,333 --> 00:12:43,083
TIROTEO
140
00:12:43,166 --> 00:12:47,208
Dijo que un soldado se había vuelto loco
y se había puesto a disparar.
141
00:12:47,791 --> 00:12:51,333
Que no sabía más,
pero que el Ejército entró en pánico.
142
00:12:56,166 --> 00:12:57,958
No tenía nombres ni nada.
143
00:13:04,708 --> 00:13:09,041
Fui al Pentágono un par de veces.
Había un coronel que me caía bien.
144
00:13:09,125 --> 00:13:13,250
Me lo encuentro
y ahora es general de brigada.
145
00:13:13,333 --> 00:13:17,541
Lo paro y lo típico:
"Cuánto tiempo", y tal.
146
00:13:17,625 --> 00:13:21,375
Y le digo: "¿Qué te pasa en la rodilla?".
"Un balazo".
147
00:13:21,458 --> 00:13:25,416
"¿Te has pegado un tiro
para que te asciendan?", le dije.
148
00:13:26,125 --> 00:13:29,083
Se rio y me dijo: "Vete a la mierda".
149
00:13:30,083 --> 00:13:31,666
PASILLO EISENHOWER
150
00:13:31,750 --> 00:13:34,875
Seguimos andando
y le pregunto en qué andaba metido.
151
00:13:34,958 --> 00:13:37,333
"Trabajo para el jefe del Estado Mayor".
152
00:13:37,416 --> 00:13:40,083
"¿Westmoreland?". Y me dice que sí.
153
00:13:40,166 --> 00:13:43,333
Le pregunto
si sabe algo del tiroteo del chaval ese.
154
00:13:44,041 --> 00:13:46,583
Y me suelta: "Sy, déjame decirte algo.
155
00:13:46,666 --> 00:13:50,333
Ese chaval, Calley,
ojalá se pudra en el infierno", y tal.
156
00:13:50,416 --> 00:13:52,666
"¿Calley?". Ya tenía un nombre.
157
00:13:55,333 --> 00:13:57,291
Por supuesto, lo escribí mal,
158
00:13:57,375 --> 00:14:02,458
pero al final encontré
una nota del New York Times.
159
00:14:02,541 --> 00:14:05,916
En pequeñito decía
que el teniente William L. Calley Jr.
160
00:14:06,000 --> 00:14:08,416
había sido detenido por homicidio.
161
00:14:09,000 --> 00:14:10,916
Calley era Calley, ¿no?
162
00:14:12,708 --> 00:14:15,250
Supe que su abogado se llamaba Latimer.
163
00:14:16,791 --> 00:14:20,333
Lo llamé y me presenté. Y le digo:
164
00:14:20,416 --> 00:14:23,916
"Voy de camino a la Costa Oeste
y tengo parada en Salt Lake.
165
00:14:24,000 --> 00:14:26,541
¿Podría pasarme por su despacho?".
166
00:14:26,625 --> 00:14:28,916
"Claro, pásese", me dijo. Y ya sabes...
167
00:14:29,000 --> 00:14:32,333
En realidad no fue así,
pero quería que sonara natural.
168
00:14:35,250 --> 00:14:38,708
Cuando llegué, me sacó una hoja de papel.
169
00:14:38,791 --> 00:14:40,166
{\an8}DELITOS
170
00:14:40,250 --> 00:14:41,625
Eran los delitos.
171
00:14:42,166 --> 00:14:45,500
Le imputaron el delito
de matar a 109 personas.
172
00:14:45,583 --> 00:14:48,250
Tenía la hoja delante de él,
al revés para mí.
173
00:14:49,166 --> 00:14:50,833
Y me dije:
174
00:14:50,916 --> 00:14:54,791
"Continúa hablando
y haz como si tomaras notas.
175
00:14:54,875 --> 00:14:57,958
Cópialo todo, palabra por palabra".
176
00:14:58,041 --> 00:15:05,041
DELITO: VIOLACIÓN DEL CÓDIGO
DE LA JUSTICIA MILITAR, ARTÍCULO 118
177
00:15:11,250 --> 00:15:12,500
Era una bomba.
178
00:15:18,666 --> 00:15:20,416
BIENVENIDOS A FORT BENNING
179
00:15:20,500 --> 00:15:23,541
Así que decidí ir a buscar a Calley.
180
00:15:25,791 --> 00:15:27,416
Y volé hasta Fort Benning.
181
00:15:31,375 --> 00:15:34,083
Me puse un traje viejo,
sería el de mi boda.
182
00:15:34,166 --> 00:15:36,125
Estuve días con la misma ropa.
183
00:15:37,416 --> 00:15:40,208
{\an8}MAPA DEL RECINTO
184
00:15:40,291 --> 00:15:41,666
{\an8}Llegué temprano.
185
00:15:41,750 --> 00:15:45,000
{\an8}Lo encontré de chiripa,
ese día a medianoche.
186
00:15:45,916 --> 00:15:49,666
Tenían a Calley
en la residencia de coroneles y generales.
187
00:15:49,750 --> 00:15:51,541
Fue el último sitio donde miré.
188
00:15:53,833 --> 00:15:57,833
No se parecía en nada a lo que yo quería.
Me esperaba un monstruo.
189
00:16:02,541 --> 00:16:04,791
Empieza a soltarme mentiras...
190
00:16:04,875 --> 00:16:08,375
Que si era un tiroteo,
que si había enemigos, bla, bla, bla.
191
00:16:08,458 --> 00:16:13,541
Que si yo solo hacía mi trabajo,
que si los civiles muertos nos dispararon.
192
00:16:13,625 --> 00:16:16,583
Y me suelta:
"Mi capitán, Ernest Medina, está igual,
193
00:16:16,666 --> 00:16:19,166
lo están investigando. Habla con él".
194
00:16:19,250 --> 00:16:21,000
Coge el teléfono y dice:
195
00:16:21,083 --> 00:16:23,458
"Capitán, estoy con un periodista.
196
00:16:23,541 --> 00:16:26,291
¿Por qué no le dice
que yo solo seguía órdenes?".
197
00:16:26,375 --> 00:16:27,500
Y Medina dice:
198
00:16:27,583 --> 00:16:30,458
"No sé de qué me habla" y cuelga enfadado.
199
00:16:30,541 --> 00:16:33,708
Y Calley me mira...
200
00:16:33,791 --> 00:16:37,250
"Igual... yo soy el chivo expiatorio".
201
00:16:37,333 --> 00:16:40,750
{\an8}EL EJÉRCITO DICE QUE ASESINÓ
AL MENOS 109 CIVILES VIETNAMITAS
202
00:16:40,833 --> 00:16:44,458
{\an8}EN UNA MISIÓN EN UN FUERTE DEL VIET CONG
LLAMADO "PINKVILLE".
203
00:16:44,541 --> 00:16:48,833
"DESPEJAD LA ZONA"
204
00:16:48,916 --> 00:16:52,583
VÍCTIMAS CIVILES
205
00:16:53,291 --> 00:16:59,250
Sy había intentado venderlo
a varias revistas.
206
00:16:59,333 --> 00:17:01,000
Nadie quería meterse en eso.
207
00:17:01,583 --> 00:17:06,458
Finalmente, me lo dio a mí y me dijo:
"No la cagues".
208
00:17:06,541 --> 00:17:12,958
{\an8}Y me pasé las siguientes nueve horas
llamando a puerta fría a los editores
209
00:17:13,041 --> 00:17:17,666
{\an8}de todos los periódicos de Estados Unidos
y vendiéndola con mi corazoncito.
210
00:17:19,791 --> 00:17:23,333
Sy, la semana pasada
sacaste una noticia de un teniente
211
00:17:23,416 --> 00:17:27,333
acusado de matar
a 109 civiles vietnamitas.
212
00:17:27,416 --> 00:17:29,833
¿Dónde se publicó por primera vez?
213
00:17:29,916 --> 00:17:33,250
El Chicago Sun-Times, a las 5:30.
Las 6:30, hora de Washington.
214
00:17:33,333 --> 00:17:35,541
- Era tuya, la del Dispatch.
- Sí.
215
00:17:35,625 --> 00:17:39,250
Luego salió en la primera edición
de unos 30 periódicos.
216
00:17:40,416 --> 00:17:43,333
Creo que hace falta un enfoque poco común.
217
00:17:43,416 --> 00:17:45,583
Hablé con Life, me dijo que no.
218
00:17:45,666 --> 00:17:49,250
No les interesaba.
Ahí David Obst la pilló para el Dispatch.
219
00:17:49,333 --> 00:17:52,583
Me dijo que podría
sacarla tal cual en portada.
220
00:17:54,166 --> 00:17:57,791
Hoy todos los del Pentágono me odian.
221
00:17:57,875 --> 00:17:59,958
Querían mantenerlo en secreto.
222
00:18:00,958 --> 00:18:02,833
Les he jodido la jugada.
223
00:18:11,333 --> 00:18:12,958
Teniente, ¿tiene un momento?
224
00:18:20,500 --> 00:18:22,208
{\an8}POLICÍA MILITAR
225
00:18:22,291 --> 00:18:25,833
{\an8}La posición del Pentágono
es que Calley estaba loco.
226
00:18:25,916 --> 00:18:29,500
Mi intuición era que no,
por tanto, la pregunta era:
227
00:18:29,583 --> 00:18:32,041
¿de verdad habían ordenado
matarlos a todos?
228
00:18:32,125 --> 00:18:35,000
Y de ser así, ¿se hacía a menudo?
229
00:18:35,083 --> 00:18:36,833
¡Te creemos, Calley!
230
00:18:38,500 --> 00:18:43,833
TENIENTE CALLEY
231
00:18:43,916 --> 00:18:45,750
Pero había más.
232
00:18:46,333 --> 00:18:50,041
Tenía que haber más.
No sabía por dónde tirar.
233
00:18:50,125 --> 00:18:53,041
Los militares no iban a ayudarme, claro...
234
00:18:53,125 --> 00:18:55,708
- Perdona, no lo había apagado.
- Contesta.
235
00:18:55,791 --> 00:18:56,916
No. Vale.
236
00:18:58,125 --> 00:19:03,750
Te dije que la advertencia venía de Irán,
pero viene de Arabia Saudí.
237
00:19:03,833 --> 00:19:05,541
No creo que importe mucho.
238
00:19:05,625 --> 00:19:08,333
Dijiste que probablemente era de Irán.
239
00:19:08,416 --> 00:19:10,875
Sí. De Irán, pero a través de los saudís.
240
00:19:10,958 --> 00:19:13,083
- Pero no pasa nada. Vale. Sí.
- No.
241
00:19:13,166 --> 00:19:16,291
- No hay que cambiarlo.
- Mejor que no se sepa mucho.
242
00:19:16,375 --> 00:19:19,458
Adiós. Adiós. Tengo que dejarte. Adiós.
243
00:19:20,791 --> 00:19:22,833
Menos mal que no ha de saberse.
244
00:19:23,958 --> 00:19:24,916
Te diré qué pasó.
245
00:19:29,500 --> 00:19:33,416
{\an8}Volvemos a mi casa, en la calle Macomb,
246
00:19:33,500 --> 00:19:35,791
y Sy está leyendo el Washington Post,
247
00:19:35,875 --> 00:19:38,958
y ve una noticia superpequeñita
248
00:19:39,041 --> 00:19:42,000
de un chaval llamado Ron Ridenhour,
249
00:19:42,083 --> 00:19:46,375
que afirma haber avisado
de la masacre al Ejército.
250
00:19:47,958 --> 00:19:50,625
Ridenhour, ocho meses antes,
escribió una carta.
251
00:19:50,708 --> 00:19:52,666
Se la envió a 30 miembros del Congreso,
252
00:19:52,750 --> 00:19:55,500
al Estado Mayor Conjunto,
a todos los generales
253
00:19:55,583 --> 00:20:00,000
y a la Casa blanca, al presidente,
contándoles lo que sabía. Fue algo turbio.
254
00:20:01,958 --> 00:20:05,166
Así que fui a casa,
hice la maleta, pedí dinero
255
00:20:05,250 --> 00:20:07,666
y cogí un avión a California para verlo.
256
00:20:12,666 --> 00:20:15,333
Me contaron, exactamente,
lo que habían visto...
257
00:20:16,916 --> 00:20:19,458
individuos, soldados concretos,
258
00:20:19,541 --> 00:20:22,375
y algunos oficiales recorrieron el pueblo
259
00:20:22,458 --> 00:20:25,500
y, mientras pasaban por allí,
había gente parada
260
00:20:25,583 --> 00:20:30,333
en el sendero del pueblo, o allí,
y los acribillaron. Les dispararon.
261
00:20:30,416 --> 00:20:34,458
Los vieron y les dispararon,
sin que los hubieran provocado.
262
00:20:34,541 --> 00:20:37,625
Sentí que debía hacer algo, lo que fuera.
263
00:20:37,708 --> 00:20:41,541
No podía quedarme con esto dentro
el resto de mi vida.
264
00:20:41,625 --> 00:20:44,333
No podía vivir conmigo mismo así.
265
00:20:47,625 --> 00:20:49,708
Ridenhour me dio una lista de turnos.
266
00:20:50,708 --> 00:20:54,666
Me dio los nombres
de dos personas que hablarían conmigo.
267
00:20:54,750 --> 00:20:57,583
Uno era un joven mormón que vivía en Utah.
268
00:20:57,666 --> 00:20:59,291
Se llamaba Michael Terry.
269
00:21:00,125 --> 00:21:02,375
Fui y lo encontré. Fui esa misma noche.
270
00:21:03,000 --> 00:21:05,458
Me dijo: "Fue una cosa como de nazis".
271
00:21:06,125 --> 00:21:10,291
{\an8}UN OFICIAL ORDENÓ ACRIBILLARLOS A TODOS,
PERO EL CHAVAL NO PUDO HACERLO.
272
00:21:11,000 --> 00:21:16,041
La segunda persona que mencionó Ridenhour
fue Michael Bernhardt.
273
00:21:16,958 --> 00:21:18,583
Lo conocí en Fort Dix.
274
00:21:20,458 --> 00:21:23,375
Era imposible cagarla con esa noticia.
275
00:21:23,916 --> 00:21:28,291
Lo único que tenías que hacer
era no estorbar.
276
00:21:28,375 --> 00:21:32,291
Tenía notas de Terry, notas de Bernhardt.
277
00:21:32,375 --> 00:21:35,250
Solo tenía que dejar
que contaran la historia.
278
00:21:35,333 --> 00:21:36,958
"TODO FUE PREMEDITADO.
279
00:21:37,041 --> 00:21:39,708
FUE UN ASESINATO Y PUNTO.
YO ESTABA VIÉNDOLO TODO".
280
00:21:39,791 --> 00:21:42,916
DIJO BERNHARDT,
AHORA DESTINADO EN LA COSTA ESTE.
281
00:21:43,000 --> 00:21:47,041
"EL EJÉRCITO ME PROHIBIÓ HABLAR",
LE CONTÓ AL PERIODISTA.
282
00:21:47,125 --> 00:21:50,833
"PERO HAY ÓRDENES
QUE UNO DEBE DECIDIR SI SIGUE O NO".
283
00:22:01,250 --> 00:22:02,791
¿Qué órdenes le dieron?
284
00:22:02,875 --> 00:22:06,666
Antes de la operación,
el comandante nos ordenó
285
00:22:07,500 --> 00:22:10,166
destruir el pueblo y a sus habitantes.
286
00:22:10,250 --> 00:22:14,583
¿Usted cree
que los habitantes eran del Viet Cong?
287
00:22:15,791 --> 00:22:18,791
Algunas personas...
Dice las personas del pueblo.
288
00:22:18,875 --> 00:22:20,916
Algunas personas del pueblo...
289
00:22:22,083 --> 00:22:23,833
aún no tenían edad de andar.
290
00:22:23,916 --> 00:22:25,833
¿Cómo iban a ser del Viet Cong?
291
00:22:28,708 --> 00:22:31,291
LA REACCIÓN A LA MASACRE VARÍA MUCHO
292
00:22:31,375 --> 00:22:36,041
Por lo general,
la gente no quería creerlo.
293
00:22:37,000 --> 00:22:39,875
Y la pagamos nosotros, los mensajeros.
294
00:22:39,958 --> 00:22:42,125
{\an8}ENCUESTA: DESCONFÍAN DE LA MASACRE
295
00:22:42,208 --> 00:22:47,166
{\an8}Preferían creer
que aún éramos los buenos de la película.
296
00:22:47,250 --> 00:22:50,833
{\an8}PRUEBAS DE LA MASACRE DIFUSAS
297
00:22:50,916 --> 00:22:55,375
"DUDOSA" MASACRE DE VIETNAM
298
00:22:55,458 --> 00:22:58,458
INFORMES DE LA MASACRE
TACHADOS DE PROPAGANDA
299
00:22:58,541 --> 00:23:02,125
{\an8}Recientemente, se ha destacado
a unos individuos involucrados
300
00:23:02,208 --> 00:23:04,625
{\an8}en graves incidentes en la prensa.
301
00:23:05,958 --> 00:23:10,416
{\an8}Algunos piensan que estos incidentes
afectarían al Ejército en su conjunto.
302
00:23:11,791 --> 00:23:16,000
Sin embargo, no son más que los actos
de unos pocos miserables.
303
00:23:16,541 --> 00:23:20,791
Pero nunca debería someterse a juicio
al Ejército como institución.
304
00:23:22,791 --> 00:23:25,041
Intentaba ordenar lo que había pasado.
305
00:23:25,125 --> 00:23:26,750
¿Qué narices había pasado?
306
00:23:26,833 --> 00:23:28,458
Ese era mi objetivo.
307
00:23:28,541 --> 00:23:31,458
Y seguí buscando a gente.
308
00:23:31,541 --> 00:23:34,125
Mucha gente que me contaba muchas cosas.
309
00:23:34,208 --> 00:23:36,375
¿A qué te refieres con "qué había pasado"?
310
00:23:36,458 --> 00:23:38,000
¿Cómo pasó?
311
00:23:38,083 --> 00:23:41,416
Bueno, el descenso directo a la locura.
312
00:23:53,916 --> 00:23:57,541
Me haces pensar en cosas
que no quiero pensar.
313
00:24:00,541 --> 00:24:02,916
Buscaba a un crío
a quien le habían volado el pie,
314
00:24:03,000 --> 00:24:04,166
Paul Meadlo.
315
00:24:05,916 --> 00:24:08,250
Vivía en la Indiana profunda.
316
00:24:09,166 --> 00:24:12,416
En una granja,
una granja vieja y hecha polvo.
317
00:24:14,083 --> 00:24:17,125
Y salió una mujer muy sureña.
318
00:24:17,208 --> 00:24:19,333
"He venido a ver a Paul", le dije.
319
00:24:19,416 --> 00:24:23,625
"Soy periodista y quería hablar
de lo que pasó en el Ejército".
320
00:24:23,708 --> 00:24:25,166
Y, entonces, me dijo,
321
00:24:25,250 --> 00:24:28,041
no lo olvidaré en mi vida.
322
00:24:28,125 --> 00:24:31,625
Me dijo: "Les di...". Con voz amarga.
323
00:24:31,708 --> 00:24:34,708
"Les di un buen chico
y me han devuelto a un asesino".
324
00:24:39,458 --> 00:24:40,666
Y, cuando volvió,
325
00:24:41,291 --> 00:24:43,708
tartamudeaba y...
326
00:24:43,791 --> 00:24:46,291
Y le pregunté que por qué hacía eso.
327
00:24:46,375 --> 00:24:50,166
Me contestó:
"Mamá, he estado en el infierno".
328
00:24:51,541 --> 00:24:54,666
Fui a ver a Paul
y le pregunté qué había pasado.
329
00:24:54,750 --> 00:24:56,000
Y entonces empezó a...
330
00:24:58,083 --> 00:25:00,333
"Masacre, asesinato, expiación".
331
00:25:01,125 --> 00:25:04,208
Y... lo dijo muy serio.
332
00:25:13,541 --> 00:25:16,666
Sy me llama y me dice:
333
00:25:16,750 --> 00:25:19,250
"Tenemos la portada de la historia".
334
00:25:20,416 --> 00:25:22,958
"LES DI UN BUEN CHICO
Y ME HAN DEVUELTO A UN ASESINO".
335
00:25:23,041 --> 00:25:25,833
¿POR QUÉ LO HIZO?
"SEGUÍAMOS ÓRDENES", DIJO MEADLO.
336
00:25:25,916 --> 00:25:29,791
Así que llamé
a las noticias de la noche de CBS.
337
00:25:29,875 --> 00:25:32,208
Hice algo
que se supone que no debes hacer,
338
00:25:32,291 --> 00:25:34,875
pero yo entonces no lo sabía.
339
00:25:34,958 --> 00:25:37,125
Les dije que nos tenían que pagar.
340
00:25:37,208 --> 00:25:38,958
"¿Cuánto?", me preguntó.
341
00:25:39,500 --> 00:25:43,416
Yo no tenía ni idea
y le suelto: "10 000 dólares".
342
00:25:44,625 --> 00:25:46,625
Silencio. Y me dice: "Hecho".
343
00:25:55,375 --> 00:25:57,666
Mike Wallace es quien lo entrevista.
344
00:25:57,750 --> 00:26:00,875
Mike habla dos minutos con él,
se lo lleva a sala
345
00:26:00,958 --> 00:26:01,791
y graban.
346
00:26:02,958 --> 00:26:05,583
¿A cuánta gente reunisteis?
347
00:26:05,666 --> 00:26:09,250
Pues habría unas 40 o 45 personas...
348
00:26:09,750 --> 00:26:12,458
en el centro del pueblo.
349
00:26:12,541 --> 00:26:15,791
- ¿Había hombres, mujeres, niños?
- Hombres, mujeres y niños.
350
00:26:15,875 --> 00:26:17,083
- ¿Bebés?
- Bebés.
351
00:26:17,958 --> 00:26:21,666
Los juntamos a todos
y los obligamos a ponerse de cuclillas.
352
00:26:22,583 --> 00:26:23,583
Y...
353
00:26:24,833 --> 00:26:28,666
El teniente Calley vino y dijo:
"Sabéis qué tenéis que hacer".
354
00:26:28,750 --> 00:26:30,208
Y yo contesté que sí.
355
00:26:30,291 --> 00:26:33,916
Y pensé que solo quería
que los vigiláramos.
356
00:26:34,916 --> 00:26:38,916
Y se fue y volvió
unos diez o 15 minutos después
357
00:26:39,708 --> 00:26:42,416
y preguntó
que por qué no los habíamos matado aún.
358
00:26:43,333 --> 00:26:47,708
Y le dije que no sabía
que quería que los matáramos,
359
00:26:47,791 --> 00:26:49,791
creía que quería que los vigiláramos.
360
00:26:49,875 --> 00:26:51,791
Y dijo: "No, los quiero muertos".
361
00:26:52,541 --> 00:26:53,708
Y...
362
00:26:53,791 --> 00:26:57,333
Se alejó unos cinco metros
y empezó a dispararles.
363
00:26:57,416 --> 00:27:00,250
Me dijo que disparara también,
así que lo hice.
364
00:27:00,333 --> 00:27:03,083
Disparé unos cuatro cargadores.
365
00:27:04,125 --> 00:27:06,500
- ¿Hombres, mujeres y niños?
- Eso es.
366
00:27:07,000 --> 00:27:08,708
- ¿Y bebés?
- Y bebés.
367
00:27:10,750 --> 00:27:12,416
¿Cómo se dispara a bebés?
368
00:27:14,166 --> 00:27:16,375
No lo sé. Era lo que había.
369
00:27:18,208 --> 00:27:20,875
"DISPARÉ A BEBÉS... ERA LO QUE HABÍA".
370
00:27:20,958 --> 00:27:25,250
¡No queremos ir! ¡No queremos ir!
371
00:27:25,333 --> 00:27:29,708
¡No queremos ir! ¡No queremos ir!
372
00:27:29,791 --> 00:27:31,875
¡No queremos ir!
373
00:27:31,958 --> 00:27:34,416
PARA ESTO SIRVEN TUS IMPUESTOS
374
00:27:34,500 --> 00:27:37,250
P: ¿Y BEBÉS?
R: Y BEBÉS
375
00:27:37,333 --> 00:27:41,833
El fotógrafo del Ejército implicado,
Ron Haeberle, tenía dos cámaras.
376
00:27:42,791 --> 00:27:46,208
Para el Ejército,
acabó usando una en blanco y negro.
377
00:27:46,916 --> 00:27:49,250
{\an8}SOLDADOS ESTADOUNIDENSES DE MY LAI
378
00:27:49,333 --> 00:27:53,208
Pero nunca le dijo a nadie
que tenía otra con carretes de color.
379
00:28:03,291 --> 00:28:06,750
Cuando salió a la luz la noticia,
vendió las fotos.
380
00:28:06,833 --> 00:28:08,166
IMÁGENES DE JOHN DOMINIS
381
00:28:08,250 --> 00:28:14,875
FOTOS EXCLUSIVAS,
TESTIGOS DE LA MASACRE DE MY LAI
382
00:28:15,375 --> 00:28:21,500
"LA ORDEN ERA DESTRUIR MY LAI
Y TODO LO QUE HUBIERA ALLÍ"
383
00:28:21,583 --> 00:28:27,000
"NO SON CIVILES.
PARA NOSOTROS SON EL VIET CONG".
384
00:28:27,083 --> 00:28:28,791
LA MASACRE QUE ESTREMECIÓ AL MUNDO
385
00:28:28,875 --> 00:28:31,166
Al publicarse, salieron en todo el mundo.
386
00:28:31,916 --> 00:28:36,000
EL DÍA QUE MURIÓ LA HUMANIDAD
EN UN PUEBLO DE VIETNAM
387
00:28:45,250 --> 00:28:48,416
¿Cuántas personas de tu familia murieron?
388
00:28:48,500 --> 00:28:50,416
Cuatro.
389
00:28:51,875 --> 00:28:55,875
¿Qué viste cuando volviste del mercado?
390
00:28:55,958 --> 00:29:01,625
Soy muy pequeño, me dio miedo mirar.
391
00:29:02,708 --> 00:29:06,583
¿Eres el único superviviente
de tu familia?
392
00:29:08,083 --> 00:29:09,583
Sí.
393
00:29:13,625 --> 00:29:15,333
Vinieron y lo quemaron todo.
394
00:29:15,416 --> 00:29:18,833
A unos les pegaron, capturaron a otros.
Los mataron a todos.
395
00:29:19,500 --> 00:29:22,666
¿Sabes por qué?
396
00:29:22,750 --> 00:29:25,416
No lo sé. No sé por qué.
397
00:29:25,500 --> 00:29:29,833
Detuvieron a todos,
incluso al monje. Lo mataron.
398
00:29:29,916 --> 00:29:34,708
¿Sabes cuántas personas murieron?
399
00:29:35,791 --> 00:29:37,708
¿A cuántos mataron?
400
00:29:37,791 --> 00:29:39,083
Sí.
401
00:29:39,166 --> 00:29:44,375
No lo sé, pero solo veía muerte.
Vi muchos cadáveres.
402
00:29:44,458 --> 00:29:48,333
Mi sobrino, que empezaba a caminar,
403
00:29:48,416 --> 00:29:53,541
se me agarraba al cuello y lloraba:
"Mamá, mamá".
404
00:29:53,625 --> 00:29:57,625
Entonces, "pum". Le dispararon y murió.
Yo me quedé allí en el suelo.
405
00:30:20,208 --> 00:30:23,083
LA NOTICIA DE MY LAI
CASI PASA DESAPERCIBIDA
406
00:30:23,166 --> 00:30:28,708
EL PERIODISTA INDEPENDIENTE HERSH DIO
LA EXCLUSIVA TRAS UN CHIVATAZO TELEFÓNICO
407
00:30:28,791 --> 00:30:33,541
Nos han metido en un programa
de asesinatos y violaciones aleatorios.
408
00:30:33,625 --> 00:30:36,208
Todos miran hacia otro lado,
la prensa también,
409
00:30:36,291 --> 00:30:38,791
que estaría al tanto, algunos periodistas.
410
00:30:38,875 --> 00:30:40,500
{\an8}MY LAI (4)
CONFIDENCIAL
411
00:30:40,583 --> 00:30:44,125
{\an8}Un horror. ¿Por qué no ha salido?
Para mí, esa es la gran pregunta.
412
00:30:44,750 --> 00:30:47,916
Han asesinado a 400 o 500 personas,
413
00:30:48,000 --> 00:30:50,583
con una docena de helicópteros presentes,
414
00:30:50,666 --> 00:30:53,375
que tenían la misión ese día de apoyarlos.
415
00:30:54,000 --> 00:30:57,958
El teniente general de la División América
voló ese día.
416
00:30:58,041 --> 00:31:00,916
El coronel de la brigada estaba allí.
417
00:31:01,000 --> 00:31:03,333
El jefe del destacamento estaba allí.
418
00:31:03,416 --> 00:31:07,000
En pocos días,
unos 300 o 400 soldados se enteraron.
419
00:31:07,083 --> 00:31:09,583
Pero nadie dijo nada. Nadie lo denunció.
420
00:31:10,250 --> 00:31:11,833
{\an8}SOLDADO ESTADOUNIDENSE
421
00:31:11,916 --> 00:31:14,416
Solo se pueden sacar dos conclusiones:
422
00:31:14,500 --> 00:31:18,375
una, claro, es que fue un hecho
tan sorprendentemente reprobable
423
00:31:18,458 --> 00:31:20,833
que nadie se atrevió a comentar.
424
00:31:20,916 --> 00:31:24,208
Otra, creo que la más lógica,
425
00:31:24,291 --> 00:31:26,250
es que eso era normal en Vietnam.
426
00:31:26,333 --> 00:31:28,166
{\an8}ESPECIALISTA FLYNN,
SARGENTO FAGAN
427
00:31:28,250 --> 00:31:33,500
{\an8}CADÁVERES EN UNA ZANJA.
PARADA PARA COMER (ÁREA APROX.)
428
00:31:33,583 --> 00:31:40,333
{\an8}8. COMIDA
7. SE OBSERVAN APROX. 50 CADÁVERES
429
00:31:46,208 --> 00:31:48,208
La clave era el recuento de cadáveres.
430
00:31:49,125 --> 00:31:52,333
Ganar o perder
dependía de cuántos muertos tenías.
431
00:31:55,083 --> 00:31:57,333
Westmoreland necesitaba más.
432
00:31:58,375 --> 00:32:01,541
¿Y cómo consigues
el número de muertos que quieres?
433
00:32:04,458 --> 00:32:06,291
Pues yendo a sitios como My Lai
434
00:32:06,375 --> 00:32:09,791
y diciéndoles que todos eran del Viet Cong
y te los cargas.
435
00:32:18,791 --> 00:32:20,500
Los mataron de tres formas.
436
00:32:20,583 --> 00:32:23,375
No participaron todos, pero la mayoría sí.
437
00:32:23,458 --> 00:32:25,916
- Pero responde...
- Te diré qué hicieron.
438
00:32:26,000 --> 00:32:27,958
Vamos a hablar de lo que pasó.
439
00:32:28,041 --> 00:32:30,416
Reunieron a unas 100 personas, en grupo,
440
00:32:30,500 --> 00:32:33,916
en círculos,
y algunos hombres los acribillaron.
441
00:32:34,000 --> 00:32:36,125
Eso no lo sabes de primera mano.
442
00:32:36,208 --> 00:32:38,500
- Lo sé como periodista.
- ¿Tú?
443
00:32:38,583 --> 00:32:40,583
Si lo importante fuera eso,
444
00:32:40,666 --> 00:32:43,333
no iríamos
a las comparecencias presidenciales.
445
00:32:43,416 --> 00:32:46,041
{\an8}INFORME DE LA REVISIÓN DEL EJÉRCITO
446
00:32:46,125 --> 00:32:49,500
Después de sacar la noticia,
el Ejército lo investigó.
447
00:32:49,708 --> 00:32:50,541
{\an8}CASO MY LAI
448
00:32:50,625 --> 00:32:53,166
Leí los testimonios que recogieron.
449
00:32:53,666 --> 00:32:57,958
El Ejército se volvió loco,
quería saber cómo los había conseguido.
450
00:32:59,875 --> 00:33:01,916
{\an8}Se suponía que todo era secreto.
451
00:33:02,000 --> 00:33:05,958
{\an8}PRUEBA P-1 - FOTOGRAFÍA VERTICAL
DE MY LAI (4) Y ALREDEDORES
452
00:33:06,041 --> 00:33:08,958
¿Podría, de nuevo,
con las fotos aéreas grandes,
453
00:33:09,041 --> 00:33:12,958
señalar, hasta donde sepa,
454
00:33:14,291 --> 00:33:16,125
dónde vio usted la zanja
455
00:33:17,541 --> 00:33:18,875
con los cadáveres?
456
00:33:20,708 --> 00:33:21,708
Sí, señor.
457
00:33:21,791 --> 00:33:25,000
5. ZANJA CON 30 O 40 CADÁVERES APROX.
458
00:33:25,083 --> 00:33:29,625
{\an8}PRUEBA P-152 - COPIA DE P-1
COMO DECLARÓ EL SR. LACROSS
459
00:33:29,708 --> 00:33:34,250
{\an8}PRUEBA P-189 - COPIA DE P-1
COMO DECLARÓ EL SR. PENDLETON
460
00:33:34,333 --> 00:33:39,291
{\an8}PRUEBA P-122 - COPIA DE P-1
COMO DECLARÓ EL SARGENTO OLSEN
461
00:33:39,375 --> 00:33:42,750
SACADO DE LA MEMORIA EN WASHINGTON D. C.
21 DE ENERO 1970
462
00:33:42,833 --> 00:33:46,208
SACADO DE LA MEMORIA EN WASHINGTON D. C.
6 DE FEBRERO 1970
463
00:33:46,291 --> 00:33:49,708
{\an8}SACADO DE LA MEMORIA EN WASHINGTON D. C.
16 DE ENERO 1970
464
00:33:49,791 --> 00:33:52,916
NIÑO, NIÑA Y HOMBRE
SUPLICAN POR SU VIDA
465
00:33:53,000 --> 00:33:55,333
No sé si quiere oír esto, señor.
466
00:33:55,416 --> 00:33:57,916
Queremos oír todo lo que tenga que decir.
467
00:33:58,000 --> 00:33:59,000
De acuerdo.
468
00:33:59,791 --> 00:34:04,708
El primer disparo
le dio a un bebé en la cabeza.
469
00:34:04,791 --> 00:34:06,458
Me giré y vomité
470
00:34:06,541 --> 00:34:08,666
porque era la primera vez que...
471
00:34:09,166 --> 00:34:11,708
Bueno, ya había matado antes,
472
00:34:11,791 --> 00:34:17,458
pero no había visto
el daño que yo podía causar.
473
00:34:17,541 --> 00:34:21,083
CADÁVERES DISPERSOS
474
00:34:21,166 --> 00:34:22,416
{\an8}VIO DISPARAR A UN NIÑO
475
00:34:22,500 --> 00:34:25,875
¿Nos puede decir
qué pasó después de dispararles?
476
00:34:26,375 --> 00:34:27,458
Pues...
477
00:34:28,875 --> 00:34:30,958
Más o menos en el mismo momento,
478
00:34:31,041 --> 00:34:35,541
varias personas
estaban violando a mujeres en esa zona.
479
00:34:35,625 --> 00:34:40,833
Otros tres tíos estaban con una niña,
todos a la vez.
480
00:34:40,916 --> 00:34:44,250
Un tío cogió a una de la niñas y...
481
00:34:45,125 --> 00:34:48,375
un par dispararon a las niñas al acabar.
482
00:34:49,791 --> 00:34:56,791
VIO MUJER MUERTA EN UNA CAMA
483
00:34:57,750 --> 00:35:02,791
Cada día eran como otros 30 años de vida
que caían a mis espaldas.
484
00:35:02,875 --> 00:35:04,000
Así me sentía.
485
00:35:04,083 --> 00:35:07,083
Cuanto más se sabía, peor era.
486
00:35:10,125 --> 00:35:13,083
Me pasé dos o tres meses buscando críos
487
00:35:13,166 --> 00:35:16,750
y entonces me enteré...
Fue terrible. Me enteré de más cosas.
488
00:35:17,625 --> 00:35:21,500
Un par de veces me superó la situación.
489
00:35:27,458 --> 00:35:34,458
{\an8}P-78 TUMBA SIN MARCAR
EN EL EXTREMO SUR DE MY LAI (4)
490
00:35:36,666 --> 00:35:40,708
Había testigos que confirmaban
que no era un caso aislado.
491
00:35:41,625 --> 00:35:44,541
Hubo una segunda masacre el mismo día.
492
00:35:44,625 --> 00:35:47,333
{\an8}ALDEA DE MY LAI
ALDEA DE CO LUY
493
00:35:47,416 --> 00:35:50,750
El Ejército insistía
en que era un incidente aislado.
494
00:35:50,833 --> 00:35:55,916
No solo no fue aislado durante la guerra,
sino en ese día, esa mañana y en esa zona.
495
00:35:56,000 --> 00:35:58,583
A un kilómetro, estaba pasando lo mismo.
496
00:36:01,250 --> 00:36:05,166
Catorce oficiales se encargaron
claramente de encubrirlo todo.
497
00:36:05,250 --> 00:36:08,666
Y los delitos
que el Ejército les imputó a esos 14
498
00:36:08,750 --> 00:36:10,625
fueron incumplimiento del deber,
499
00:36:10,708 --> 00:36:15,916
incumplimiento de las normas legales
y ausencia de presentación de informes.
500
00:36:17,708 --> 00:36:18,958
Todos implicados
501
00:36:19,041 --> 00:36:22,333
en asesinato, asesinato
con premeditación y encubrimiento,
502
00:36:22,416 --> 00:36:25,041
y los juzgaron por no presentar informes.
503
00:36:28,833 --> 00:36:32,416
Entonces, Westmoreland acabó su mandato
y lo ascendieron,
504
00:36:32,500 --> 00:36:37,583
aunque todo el mundo en el Ejército
y en el Estado Mayor sabía
505
00:36:37,666 --> 00:36:39,291
que había matado a civiles.
506
00:36:59,875 --> 00:37:00,875
Hola.
507
00:37:01,541 --> 00:37:03,416
Claro que te protegeré siempre.
508
00:37:03,500 --> 00:37:06,250
No sé ni cómo describirte. Dímelo tú.
509
00:37:07,083 --> 00:37:10,041
Di que soy una investigadora
que ha vuelto de Gaza.
510
00:37:12,166 --> 00:37:14,541
Cuando hablas de disparar a mujeres
511
00:37:14,625 --> 00:37:16,541
y me dices que disparan a niños,
512
00:37:16,625 --> 00:37:18,291
¿quién tiene las cifras?
513
00:37:18,833 --> 00:37:22,791
{\an8}En cuanto al ataque sistemático
a niños con cuadricópteros,
514
00:37:22,875 --> 00:37:27,791
{\an8}yo misma tengo docenas de radiografías
de niños con balas de cuadricóptero
515
00:37:27,875 --> 00:37:32,458
en el cuello, en la cabeza,
que me han proporcionado los médicos.
516
00:37:33,375 --> 00:37:34,375
Son niños.
517
00:37:35,833 --> 00:37:39,291
Una puta pesadilla
y solo estamos en la primera fase.
518
00:37:40,083 --> 00:37:42,916
Por mi parte, no puedo permitirme
519
00:37:43,000 --> 00:37:46,458
no creerme
que algo así pueda estar haciéndose,
520
00:37:46,541 --> 00:37:49,333
porque hablo a diario
con amigos y seres queridos.
521
00:37:49,416 --> 00:37:52,541
Si no me lo creo
es como si los abandonara.
522
00:37:52,625 --> 00:37:53,916
¿Vas a volver?
523
00:37:54,750 --> 00:37:55,875
Esa es la idea.
524
00:37:56,500 --> 00:37:59,875
Lo que la gente no entiende
es que esto sienta precedente.
525
00:38:00,708 --> 00:38:05,000
Gaza se ha desmoronado,
el pasado y el futuro.
526
00:38:05,083 --> 00:38:08,250
Esto es el pasado y el futuro combinados,
527
00:38:09,041 --> 00:38:10,041
desmoronados.
528
00:38:40,750 --> 00:38:44,458
Mi padre nunca habló mucho con nosotros.
529
00:38:47,583 --> 00:38:50,833
La comunicación era o nada o bronca.
530
00:38:51,875 --> 00:38:53,875
Lo normal en Europa del Este.
531
00:38:56,666 --> 00:38:58,666
No me enteré de nada hasta más tarde.
532
00:39:01,041 --> 00:39:06,041
Mi padre era un refugiado judío,
que llegó aquí sin saber mucho inglés.
533
00:39:06,791 --> 00:39:10,458
En el Viejo Continente, era violinista.
Tocaba de maravilla.
534
00:39:12,125 --> 00:39:14,791
{\an8}Era de un pueblecito llamado Šeduva.
535
00:39:16,833 --> 00:39:20,500
{\an8}En la Lituania de aquella época,
ser judío era una mancha.
536
00:39:23,250 --> 00:39:27,041
LISTADO DE EXTRANJERÍA
PASAJEROS PARA EE. UU.
537
00:39:27,125 --> 00:39:31,250
Cuando tenía 16 o 17 años,
en 1920, o 1922,
538
00:39:31,333 --> 00:39:34,208
consiguió llegar a Hamburgo desde Lituania
539
00:39:34,291 --> 00:39:38,958
y ahorrar los 12 dólares del billete
que costaba el barco a Estados Unidos.
540
00:39:42,291 --> 00:39:44,583
No sabía inglés ni de casi nada.
541
00:39:45,958 --> 00:39:49,166
CAMBIO DE NOMBRE POR ORDEN DEL TRIBUNAL
542
00:39:49,250 --> 00:39:52,791
DE ISADOR HERSHOWITZ
A ISADORE HERSH
543
00:39:54,541 --> 00:39:57,625
Años después,
cuando llegaron los alemanes,
544
00:39:57,708 --> 00:40:01,583
llevaron a todos los judíos al bosque
y los ejecutaron.
545
00:40:03,208 --> 00:40:04,583
Los aniquilaron.
546
00:40:05,916 --> 00:40:10,000
Y nunca hablamos de eso
porque yo no sabía nada.
547
00:40:10,666 --> 00:40:13,041
Nunca... Ni una palabra del Holocausto.
548
00:40:15,666 --> 00:40:18,083
Me habría gustado escuchar esa historia.
549
00:40:19,833 --> 00:40:21,375
¿Tu madre no te lo contó?
550
00:40:21,916 --> 00:40:25,416
Mi madre nunca hablaba de nada.
Y, cuando hablaba, mentía.
551
00:40:25,500 --> 00:40:27,708
Lo supe enseguida. Así eran las cosas.
552
00:40:27,791 --> 00:40:30,458
A ella le gustaba la repostería
y, si no podía,
553
00:40:30,541 --> 00:40:34,208
compraba galletas y decía que eran suyas,
como si no lo supiéramos.
554
00:40:34,291 --> 00:40:35,416
¿Me entiendes?
555
00:40:35,500 --> 00:40:37,250
Pero da igual. Era mi madre.
556
00:40:42,708 --> 00:40:43,791
ABRIL DE 1944
557
00:40:43,875 --> 00:40:47,416
Tengo un hermano gemelo.
Es físico de la teoría ondulatoria.
558
00:40:50,000 --> 00:40:54,708
Mi madre nos vestía igual,
pero a los 13 vimos que era una locura.
559
00:40:57,666 --> 00:41:02,041
No recibí educación
dentro del núcleo familiar.
560
00:41:02,125 --> 00:41:03,458
{\an8}OTRA VENTAJA SORPRENDENTE
561
00:41:03,541 --> 00:41:06,083
Así que me uní al Club del Libro del Mes.
562
00:41:06,833 --> 00:41:09,500
{\an8}COMIENZA CON CUALQUIERA DE ESTOS LIBROS:
563
00:41:09,583 --> 00:41:10,625
Vivía en los libros.
564
00:41:10,708 --> 00:41:12,166
{\an8}POR FAVOR ENVÍENME:
565
00:41:12,291 --> 00:41:13,958
Me enseñaron a pensar.
566
00:41:19,208 --> 00:41:22,250
Mi padre tenía un negocio, una lavandería.
567
00:41:22,333 --> 00:41:25,166
En la calle 45 con Indiana,
en la zona sur.
568
00:41:26,041 --> 00:41:28,708
Y me gustaba. Me gustaba trabajar allí.
569
00:41:30,583 --> 00:41:32,875
Era un barrio de color obrero.
570
00:41:37,875 --> 00:41:41,125
Había un tipo llamado Sterling,
tendría unos 20 años.
571
00:41:41,208 --> 00:41:43,208
Planchaba pantalones por 12 céntimos.
572
00:41:43,750 --> 00:41:45,208
Me llevaba al béisbol.
573
00:41:46,375 --> 00:41:50,708
Conocía a los jugadores de la Liga Negra,
Satchel Paige y todos los demás.
574
00:41:54,833 --> 00:41:58,833
Me lo dejó muy claro:
"Te irá bien porque eres blanco.
575
00:41:58,916 --> 00:42:02,750
Yo no, así que plancharé toda mi vida".
Lo entendí.
576
00:42:02,833 --> 00:42:05,750
Lo pillé.
No fue así de explícito, pero lo pillé.
577
00:42:08,416 --> 00:42:10,375
Tenía dos hermanas mayores.
578
00:42:10,458 --> 00:42:12,125
También gemelas.
579
00:42:12,208 --> 00:42:14,625
Se morían por marcharse de casa.
580
00:42:17,125 --> 00:42:19,708
Yo sobrevivía gracias a mi ingenio,
581
00:42:20,250 --> 00:42:23,458
porque, con 15 años,
sacaba a mi familia adelante.
582
00:42:25,083 --> 00:42:26,708
Recuerdo cómo tosía de noche.
583
00:42:27,541 --> 00:42:30,541
Tres paquetes. Cómo tosía.
584
00:42:33,500 --> 00:42:35,625
Pasó de cáncer de pulmón a cerebral.
585
00:42:36,875 --> 00:42:40,708
Al ponerse peor, yo lo traía y llevaba,
lo bañaba, lo hacía todo.
586
00:42:42,458 --> 00:42:45,875
Pasé de sacar sobresalientes a nada,
dejé de estudiar.
587
00:42:45,958 --> 00:42:49,291
HERSH, SEYMOUR: PITAGÓRICOS, EUCLÍDEOS
588
00:42:49,333 --> 00:42:51,375
Me decía: "Olvídate de la universidad".
589
00:42:51,458 --> 00:42:55,750
Me quería para la lavandería
porque yo podía llevarla.
590
00:42:55,833 --> 00:43:00,583
Y Alan, que era mi hermano, no servía.
591
00:43:00,666 --> 00:43:04,708
Él sí iría a la universidad, de mí decía
que no hacía falta. Me apañaría.
592
00:43:04,791 --> 00:43:08,958
Y lo hizo así porque sabía
que yo podía llevar la lavandería.
593
00:43:09,458 --> 00:43:11,708
¿Por qué podías llevarla tú mejor?
594
00:43:13,625 --> 00:43:16,166
Era hablador, dinámico, caía bien.
595
00:43:22,541 --> 00:43:25,333
Una noche, volvía a casa después de cerrar
596
00:43:26,791 --> 00:43:29,833
y supe que había muerto
porque la luz estaba apagada.
597
00:43:32,708 --> 00:43:34,833
No creí que fuera a pasar tan pronto.
598
00:43:35,583 --> 00:43:38,833
Fue todo tan precipitado
599
00:43:38,916 --> 00:43:40,791
que no pude ni despedirme.
600
00:43:58,416 --> 00:44:00,125
Había un centro de formación.
601
00:44:00,208 --> 00:44:03,375
La Universidad de Illinois
tenía un centro de FP
602
00:44:03,458 --> 00:44:06,375
y era muy barato. Eso era lo mejor.
603
00:44:07,833 --> 00:44:13,291
Siempre supe que era un buen escritor,
pero no le daba valor.
604
00:44:13,375 --> 00:44:15,750
No entendía de qué podía servirme
605
00:44:15,833 --> 00:44:18,666
a la hora de llevar la caja
o entregar la ropa.
606
00:44:18,750 --> 00:44:20,250
{\an8}SECRETARÍA DE EDUCACIÓN
607
00:44:20,333 --> 00:44:21,916
Uno de los primeros trabajos
608
00:44:22,000 --> 00:44:26,791
era comparar la novela británica
y estadounidense que quisieras,
609
00:44:26,875 --> 00:44:28,750
así que hice el trabajo.
610
00:44:29,250 --> 00:44:32,583
Casi acabando un día,
yo estaba al fondo, todos queríamos irnos,
611
00:44:32,666 --> 00:44:34,375
va y dice: "¿Seymour Hersh?".
612
00:44:34,458 --> 00:44:37,250
"Mierda", pensé. "¿Qué he hecho ahora?".
613
00:44:37,333 --> 00:44:39,916
Salí a la pizarra, con la cabeza agachada.
614
00:44:40,000 --> 00:44:43,750
"¿Eres Hersh?". "Sí", contesté.
"¿Qué haces aquí?", me dice.
615
00:44:43,833 --> 00:44:45,375
Y entendí a qué se refería.
616
00:44:46,000 --> 00:44:47,708
"Pues mi padre, que murió".
617
00:44:47,791 --> 00:44:51,125
Me preguntó dónde tenía la tienda.
618
00:44:51,208 --> 00:44:54,500
"En la 47 con Indiana, en la zona sur".
619
00:44:54,583 --> 00:44:57,125
"¿No tienes que fichar?
620
00:44:57,208 --> 00:45:00,083
Ven a verme mañana
en la Universidad de Chicago".
621
00:45:00,166 --> 00:45:01,833
Lloro cuando lo pienso.
622
00:45:01,916 --> 00:45:03,583
"...en la universidad".
623
00:45:04,250 --> 00:45:06,750
Y fui, me hicieron un examen.
624
00:45:06,833 --> 00:45:09,291
"El de Literatura no hace falta".
625
00:45:09,375 --> 00:45:12,458
"Los quiero hacer todos". Y eso hice.
626
00:45:14,458 --> 00:45:16,791
Y eso fue todo. Me cambió la vida.
627
00:45:31,416 --> 00:45:33,458
Fui a Chicago
628
00:45:33,541 --> 00:45:35,166
y era un mundo diferente.
629
00:45:39,583 --> 00:45:41,500
Tenía novia. Vivía en Washington.
630
00:45:41,583 --> 00:45:44,250
Su padre era funcionario. Me sorprendió...
631
00:45:44,333 --> 00:45:46,208
Tendría 19 o 20 años.
632
00:45:46,291 --> 00:45:49,958
Me dijo: "Ostras, mi padre piensa
que Eisenhower es gilipollas".
633
00:45:50,708 --> 00:45:54,791
"¿Dice eso del presidente?
Tu padre dice eso y es funcionario...".
634
00:45:54,875 --> 00:45:57,458
Me dice que sí,
que pensaba que era imbécil.
635
00:45:58,250 --> 00:46:00,666
"¿Los presidentes pueden ser imbéciles?".
636
00:46:00,750 --> 00:46:03,416
Yo tendría unos 20 años.
637
00:46:03,500 --> 00:46:06,083
Total, que no sabía
cómo funcionaba el mundo.
638
00:46:07,333 --> 00:46:10,416
No pensaba convertirlo en un sitio mejor.
639
00:46:10,500 --> 00:46:12,625
No me hacía ilusiones.
640
00:46:17,750 --> 00:46:21,708
Pero sí tenía una corazonada
de que podría servir para algo.
641
00:46:24,291 --> 00:46:28,291
Una noche en un bar,
un tío empieza a hablar conmigo.
642
00:46:28,375 --> 00:46:32,666
Le pregunté a qué se dedicaba.
"Soy periodista, de City News", me dice.
643
00:46:33,208 --> 00:46:34,250
"¿Y qué es eso?".
644
00:46:34,333 --> 00:46:36,916
Me preguntó que si no lo sabía
y le dije que no.
645
00:46:38,875 --> 00:46:42,083
Fue un milagro.
646
00:46:42,916 --> 00:46:47,083
Fue un maldito milagro que llegara
a encontrar mi vocación de periodista.
647
00:46:54,125 --> 00:46:56,041
Cuando redactaban un artículo,
648
00:46:56,125 --> 00:46:59,125
sacaba 12 copias, las enrollaba
649
00:46:59,208 --> 00:47:02,125
y las mandaba en un tubo
a todos los periódicos.
650
00:47:02,208 --> 00:47:03,291
Ese era mi trabajo.
651
00:47:03,375 --> 00:47:04,458
{\an8}CENTRO DE COPIA
652
00:47:04,541 --> 00:47:07,166
En un mes,
me ascendieron a cubrir la Policía.
653
00:47:14,125 --> 00:47:17,041
Y me enamoré de la profesión.
Me encantaba.
654
00:47:23,333 --> 00:47:26,125
Chicago era la ciudad de la mafia.
655
00:47:26,208 --> 00:47:29,458
Y la mafia y la policía
tienen algo en común, ¿verdad?
656
00:47:29,541 --> 00:47:32,041
Eso lo sabía.
657
00:47:33,041 --> 00:47:36,708
Lo primero que aprendes
es que no debes joder a la pasma.
658
00:47:36,791 --> 00:47:41,166
Si roban y saquean, tú no te metes.
659
00:47:42,208 --> 00:47:44,250
Vi el despotismo de cerca,
660
00:47:44,333 --> 00:47:49,291
era lo que era, pero también era
lo más emocionante que había hecho.
661
00:48:03,041 --> 00:48:07,083
Estoy escribiendo algo
que va a ser más bien pueril,
662
00:48:07,166 --> 00:48:10,291
comparado con la historia real,
pero valdrá.
663
00:48:10,375 --> 00:48:15,375
Pero es importante
porque el aviso de Dimona lo es.
664
00:48:15,458 --> 00:48:17,541
No la atacaron, te equivocaste.
665
00:48:17,625 --> 00:48:20,291
Dijiste 50 kilómetros
entre el aeródromo y Dimona.
666
00:48:20,375 --> 00:48:22,666
Son 45. Estás perdiendo facultades.
667
00:48:25,291 --> 00:48:26,916
Adiós, chaval. Hablamos.
668
00:48:28,291 --> 00:48:31,833
Era mi amigo israelí.
Me ayudó con la bomba hace 30 años.
669
00:48:32,333 --> 00:48:34,583
¿Lo has visto? Te lo envié. A ver.
670
00:48:35,583 --> 00:48:38,500
O te lo envié a ti o a mi madre muerta.
671
00:48:39,500 --> 00:48:40,833
Quizá pueda leerlo.
672
00:48:42,125 --> 00:48:44,125
Una vez volví de Hanói.
673
00:48:44,208 --> 00:48:46,500
Fui a Hanói durante la guerra.
674
00:48:47,750 --> 00:48:50,291
Mi madre me dijo:
"Vas donde no te quieren.
675
00:48:50,375 --> 00:48:52,625
Siempre vas donde no te quieren".
676
00:48:53,833 --> 00:48:55,541
A ver qué he hecho con eso.
677
00:48:55,625 --> 00:48:57,250
A.M. ROSENTHAL
DIRECTOR
678
00:48:57,333 --> 00:48:59,375
NEW YORK TIMES
NUEVA YORK
679
00:48:59,458 --> 00:49:03,750
{\an8}QUERIDO SEÑOR ROSENTHAL:
¿ME DARÍA TRABAJO?
680
00:49:03,833 --> 00:49:06,916
TENGO GANAS DE ESCRIBIR SOBRE OTROS TEMAS.
681
00:49:07,000 --> 00:49:09,250
ESTOY HARTO DE INFORMAR DE MASACRES.
682
00:49:09,333 --> 00:49:10,958
DÍGAME QUÉ OPINA.
SY HERSH
683
00:49:14,708 --> 00:49:16,666
Tenía un visado para ir a Hanói.
684
00:49:18,250 --> 00:49:19,708
El New York Times me llamó.
685
00:49:19,791 --> 00:49:23,666
Querían publicar cosas mías de Vietnam.
686
00:49:24,166 --> 00:49:27,541
NEW YORK TIMES,
SÁBADO, 1 DE ABRIL DE 1972
687
00:49:27,625 --> 00:49:29,791
Por eso me contrató Abe Rosenthal.
688
00:49:35,250 --> 00:49:38,916
Cuando llegué al Times,
Henry Kissinger quiso verme.
689
00:49:40,500 --> 00:49:45,458
Le preocupaba que el tío que sacó
lo de My Lai trabajara en el Times.
690
00:49:46,500 --> 00:49:51,500
No se sentía cómodo,
porque él siempre se salía con la suya.
691
00:49:55,500 --> 00:50:00,125
Era el asesor de seguridad de Nixon
y pasaba mucho tiempo con la prensa.
692
00:50:01,500 --> 00:50:04,333
Se trabajaba a la prensa,
a los medios, muchísimo.
693
00:50:05,250 --> 00:50:07,625
HORARIO DE KISSINGER
LUNES, 3 DE ABRIL DE 1972
694
00:50:07,708 --> 00:50:09,791
Voy a verlo a la Casa Blanca.
695
00:50:13,875 --> 00:50:17,083
"Me gustaría saber qué impresión tuvo
696
00:50:17,166 --> 00:50:19,875
las semanas que pasó en Hanói",
me pregunta.
697
00:50:20,833 --> 00:50:24,083
"Bueno,
pues no vi signos de falta de moral".
698
00:50:24,166 --> 00:50:28,833
Y seguimos hablando 15 minutos más,
de chorradas, sin mentar la política.
699
00:50:29,458 --> 00:50:33,875
Entonces me dice: "Espere".
Llama a su ayudante de Vietnam y le dice:
700
00:50:33,958 --> 00:50:38,625
"Este hombre sabe más
de lo que pasa en Vietnam que la CIA".
701
00:50:38,708 --> 00:50:41,208
Y yo pensando: "No puede ser verdad.
702
00:50:41,791 --> 00:50:44,625
¿Quiere comprarme haciéndome la pelota?".
703
00:50:44,708 --> 00:50:46,333
Me quedé de piedra.
704
00:50:46,416 --> 00:50:48,750
COMIDA CON MAX FRANKEL
705
00:50:48,833 --> 00:50:50,333
Pero así funcionaba.
706
00:50:53,458 --> 00:50:54,500
Kissinger llamaba,
707
00:50:54,583 --> 00:50:57,500
hablaba con el jefe de la agencia
del Times, Max Frankel.
708
00:50:59,541 --> 00:51:03,791
Y Bernie Gwertzman, de política exterior,
709
00:51:03,875 --> 00:51:05,458
redactaba la noticia.
710
00:51:07,125 --> 00:51:08,458
DE BERNARD GWERTZMAN
711
00:51:08,541 --> 00:51:11,416
Y recogía
justo lo que Kissinger había dicho.
712
00:51:12,500 --> 00:51:13,625
{\an8}FUNCIONARIOS AFIRMAN...
713
00:51:13,708 --> 00:51:16,708
"Los funcionarios confirman
que no hay diálogo".
714
00:51:17,500 --> 00:51:20,125
"Altos funcionarios declaran...".
Y era Kissinger.
715
00:51:21,541 --> 00:51:23,541
Me quedé perplejo.
716
00:51:23,625 --> 00:51:26,125
Tenía un poder enorme sobre el periódico.
717
00:51:28,416 --> 00:51:30,833
Seguro que le disgustaba lo que yo hacía.
718
00:51:36,333 --> 00:51:38,166
Nixon: Hersh, es un hijo de puta.
719
00:51:38,250 --> 00:51:41,041
- Kissinger: Bueno...
- Nixon: Será comunista.
720
00:51:41,125 --> 00:51:42,458
Kissinger: Eso. Eso.
721
00:51:42,541 --> 00:51:45,458
Nixon: Me sorprendió
que el Times lo publicara.
722
00:51:45,541 --> 00:51:47,791
- Kissinger: Una pena.
- Nixon: ¿Verdad?
723
00:51:47,875 --> 00:51:51,916
Nixon: Se lo ha sacado de la manga, Henry.
724
00:51:59,250 --> 00:52:01,666
Estaba empezando en el New York Times,
725
00:52:01,750 --> 00:52:04,041
cuando alguien de la CIA
726
00:52:04,125 --> 00:52:08,875
me habló de una operación increíble
de alto secreto.
727
00:52:11,083 --> 00:52:15,375
Los rusos habían perdido un submarino
con un posible libro de códigos.
728
00:52:20,208 --> 00:52:24,958
La CIA se inventó una tapadera
para recuperarlo,
729
00:52:26,291 --> 00:52:28,875
usaron un barco de Howard Hughes,
730
00:52:29,791 --> 00:52:31,416
el Glomar Explorer.
731
00:52:34,166 --> 00:52:36,500
Era la operación
más surrealista del mundo.
732
00:52:36,583 --> 00:52:40,416
{\an8}EL GLOMAR EXPLORER DE HUGHES
BUSCA MINAS EN EL MAR
733
00:52:40,500 --> 00:52:41,708
{\an8}Tenía la noticia,
734
00:52:41,791 --> 00:52:46,875
{\an8}pero el Gobierno pidió al periódico
que no la publicara por seguridad.
735
00:52:48,750 --> 00:52:50,708
La tuvieron dos años en el cajón.
736
00:52:52,875 --> 00:52:54,833
No me fui, pero me lo planteé.
737
00:52:57,458 --> 00:53:00,958
Mi mayor problema fue gestionar a Sy
738
00:53:01,041 --> 00:53:03,708
{\an8}en un periódico muy competitivo,
739
00:53:04,500 --> 00:53:06,750
{\an8}que no quería ser el blanco de críticas.
740
00:53:06,833 --> 00:53:08,875
{\an8}BILL KOVACH
REDACTOR DEL TIMES
741
00:53:08,958 --> 00:53:10,541
{\an8}El Times se moría de miedo
742
00:53:10,625 --> 00:53:13,041
de ser el primero en publicar una polémica
743
00:53:13,125 --> 00:53:15,791
que cuestionara
la credibilidad del Gobierno.
744
00:53:35,208 --> 00:53:36,416
¿Lo han despedido?
745
00:53:37,875 --> 00:53:41,375
Cinco hombres detenidos
en la sede demócrata de Washington
746
00:53:41,458 --> 00:53:45,500
este fin de semana,
por, presuntamente, intentar pincharla.
747
00:53:53,541 --> 00:53:56,875
EDIFICIO DE OFICINAS WATERGATE
748
00:53:56,958 --> 00:53:58,875
Pasó un fin de semana,
749
00:53:58,958 --> 00:54:02,083
y el Times se lo perdió
porque no había nadie,
750
00:54:02,166 --> 00:54:05,625
los periodistas estaban
en la playa o en algún club.
751
00:54:06,208 --> 00:54:09,208
Pero el Washington Post
consigue el informe policial
752
00:54:09,291 --> 00:54:11,541
y manda a Woodward y Bernstein a cubrirlo.
753
00:54:15,750 --> 00:54:19,250
Acudo al juzgado, había un juicio.
754
00:54:19,750 --> 00:54:26,083
El juez le pregunta al ladrón principal,
James McCord, dónde trabajaba.
755
00:54:26,583 --> 00:54:29,500
McCord contesta: "La CIA".
756
00:54:29,583 --> 00:54:32,208
Y el juez le insta a que hable más alto.
757
00:54:32,291 --> 00:54:35,125
Y dice claramente: "En la CIA".
758
00:54:35,208 --> 00:54:39,500
Estoy en primera fila viéndolo
759
00:54:39,583 --> 00:54:42,291
y me salió un...
760
00:54:42,375 --> 00:54:43,833
"¡La hostia!".
761
00:54:46,708 --> 00:54:52,666
La prensa lo catalogó
como un episodio extraño e inexplicable,
762
00:54:52,750 --> 00:54:55,541
pero Carl y yo discrepábamos.
763
00:54:55,625 --> 00:54:59,833
Aun no sabíamos casi nada
de lo que había pasado en la campaña,
764
00:54:59,916 --> 00:55:03,708
nada del espionaje político
y del sabotaje,
765
00:55:03,791 --> 00:55:05,833
no solo los pinchazos, sino otras cosas.
766
00:55:05,916 --> 00:55:12,875
Fue una noticia
que investigamos solos siete meses.
767
00:55:14,583 --> 00:55:17,083
Era la noticia de Woodward y Bernstein.
768
00:55:18,750 --> 00:55:22,916
Al final, Rosenthal,
a finales del 72, vino y me dijo:
769
00:55:23,000 --> 00:55:25,791
"No puede ganar el Washignton Post".
770
00:55:27,375 --> 00:55:29,625
No quería cubrir el Watergate.
771
00:55:29,708 --> 00:55:31,791
No tenía a nadie en la Casa Blanca.
772
00:55:34,000 --> 00:55:36,875
Pero me creía el mejor, ya sabes.
773
00:55:38,083 --> 00:55:41,958
Así que me mantengo discreto,
pregunto aquí y allá.
774
00:55:42,041 --> 00:55:44,083
Consigo información del Comité
775
00:55:44,166 --> 00:55:48,083
y, al final, doy con uno
de los cinco que entraron
776
00:55:48,166 --> 00:55:52,333
y me cuenta la historia
de toda la tapadera.
777
00:55:52,416 --> 00:55:56,208
SE CONFIRMA QUE 4 ACUSADOS DEL WATERGATE
SIGUEN COBRANDO
778
00:55:56,291 --> 00:55:57,666
DE SEYMOUR M. HERSH
779
00:55:57,750 --> 00:55:59,916
El 14 de enero,
780
00:56:00,000 --> 00:56:05,333
la noticia de Sy Hersh afirmaba
que los ladrones cobraban por su silencio.
781
00:56:06,000 --> 00:56:07,916
Era una noticia importante
782
00:56:08,000 --> 00:56:12,291
porque aportaba
más pruebas del encubrimiento.
783
00:56:14,000 --> 00:56:16,666
Fue un revulsivo,
784
00:56:16,750 --> 00:56:22,708
no solo porque lo decía Sy Hersh,
el del My Lai, sino el Times.
785
00:56:23,666 --> 00:56:28,333
Por eso lo llamé y le dije:
"Gracias, estábamos solos".
786
00:56:29,916 --> 00:56:33,166
Me dijo que tenían
que meter al Times en la historia,
787
00:56:33,250 --> 00:56:36,125
no entendía cómo no queríamos meternos.
788
00:56:36,208 --> 00:56:38,166
Pensaba que éramos tontos.
789
00:56:38,250 --> 00:56:40,958
Me dio las gracias y fue sincero.
790
00:56:43,125 --> 00:56:46,250
Así que seguí
con la noticia para el Times.
791
00:56:46,333 --> 00:56:47,583
{\an8}KLEINDIENST SE RETIRA
792
00:56:47,666 --> 00:56:49,416
{\an8}MITCHELL: "¿QUIÉN ESPÍA?".
793
00:56:49,500 --> 00:56:53,333
Había mucha competencia
con Carl y Bob. Fue divertido.
794
00:56:53,416 --> 00:56:54,708
{\an8}ALTOS CARGOS IMPLICADOS
795
00:56:54,791 --> 00:56:57,666
Señor Mitchell, el Times cita
a investigadores del Gobierno
796
00:56:57,750 --> 00:57:01,625
que confirman que usted tapó
el incidente del Watergate.
797
00:57:01,708 --> 00:57:04,208
{\an8}He leído la noticia esta mañana
798
00:57:04,291 --> 00:57:09,458
{\an8}y es prácticamente igual
que todas las noticias del Times.
799
00:57:09,541 --> 00:57:10,958
No me creo nada.
800
00:57:11,041 --> 00:57:15,791
LA IMPUTACIÓN DE MITCHELL, STANS Y VESCO
SE ESPERA HOY: REGALO PARA LA OPOSICIÓN
801
00:57:15,875 --> 00:57:19,500
DEAN NO APORTA PRUEBAS QUE APUNTEN A NIXON
802
00:57:21,333 --> 00:57:25,958
Nixon: Joder, la noticia del Times,
esa de Hersh...
803
00:57:26,041 --> 00:57:28,083
Ese tío no se equivoca nunca.
804
00:57:28,166 --> 00:57:31,708
Será un hijo de puta y lo que tú quieras,
pero no se equivoca.
805
00:57:37,583 --> 00:57:41,541
En ese momento,
me enteraba de cosas que no sabía nadie.
806
00:57:45,000 --> 00:57:48,708
Había personal de la Casa Blanca
que eran mis fuentes.
807
00:57:51,041 --> 00:57:54,000
También del Departamento de Justicia.
808
00:57:56,208 --> 00:57:59,166
ACCIÓN ENCUBIERTA
809
00:57:59,250 --> 00:58:05,833
Empecé a ver toda la mierda
que tenían que esconder.
810
00:58:05,916 --> 00:58:08,125
PIEDRA SAGRADA
811
00:58:12,250 --> 00:58:15,208
Kissinger operaba
en todo el mundo en secreto.
812
00:58:19,083 --> 00:58:23,000
Controlaba muchas operaciones encubiertas.
813
00:58:23,625 --> 00:58:26,958
Se llamaba el Comité 40
y Kissinger era el jefe.
814
00:58:29,500 --> 00:58:31,875
Hacían de todo para mantener el poder.
815
00:58:32,500 --> 00:58:34,875
Mentían, inventaban, te destruían.
816
00:58:43,583 --> 00:58:45,541
Nixon odiaba a Allende.
817
00:58:47,083 --> 00:58:49,041
{\an8}Era de izquierdas, comunista.
818
00:58:49,125 --> 00:58:50,666
{\an8}PRESIDENTE DE CHILE
819
00:58:50,750 --> 00:58:55,458
{\an8}Había nacionalizado
las minas de cobre que pertenecían
820
00:58:55,541 --> 00:58:57,250
a quienes financiaban a Nixon.
821
00:59:02,750 --> 00:59:06,375
Kissinger y la CIA recibían mucha presión
822
00:59:06,458 --> 00:59:08,958
para que Allende perdiera el poder.
823
00:59:19,291 --> 00:59:24,125
En el 73,
asesinaron a Allende y dieron el golpe.
824
00:59:38,666 --> 00:59:40,833
Entró un fascista llamado Pinochet.
825
00:59:43,916 --> 00:59:47,041
Detuvieron a miles de personas
y a muchos los mataron.
826
01:00:02,708 --> 01:00:05,291
KISSINGER / EL PRESIDENTE:
827
01:00:05,375 --> 01:00:07,375
K: HOLA.
P: HOLA, HENRY.
828
01:00:07,458 --> 01:00:11,666
K: SEÑOR PRESIDENTE.
829
01:00:11,750 --> 01:00:15,458
K: EL TEMA CHILENO
SE HA MATERIALIZADO Y, CLARO,
830
01:00:15,541 --> 01:00:20,750
LOS PERIÓDICOS BRAMAN PORQUE HA CAÍDO
UN GOBIERNO PROCOMUNISTA.
831
01:00:20,833 --> 01:00:22,208
P: INCREÍBLE.
832
01:00:22,291 --> 01:00:26,541
K: EN VEZ DE CELEBRARLO...
EN TIEMPOS DE EISENHOWER SERÍAMOS HÉROES.
833
01:00:26,625 --> 01:00:31,333
P: PERO NO HEMOS SIDO NOSOTROS, YA SABES,
QUE NUESTRA INTERVENCIÓN NO SE VEA.
834
01:00:31,416 --> 01:00:34,416
K: NO FUIMOS NOSOTROS.
NOSOTROS LOS AYUDAMOS.
835
01:00:34,500 --> 01:00:39,875
KISSINGER LLAMA AL ESTRATEGA DE CHILE
PARA DESESTABILIZAR EL GOBIERNO DE ALLENDE
836
01:00:39,958 --> 01:00:41,500
DE SEYMOUR M. HERSH
837
01:00:44,041 --> 01:00:45,500
Todo estaba conectado.
838
01:00:46,666 --> 01:00:49,833
{\an8}El comité de reelección de Nixon,
839
01:00:49,916 --> 01:00:54,250
{\an8}la Casa Blanca de Nixon, la CIA de Nixon,
840
01:00:54,333 --> 01:00:57,041
{\an8}todo estaba relacionado.
841
01:00:59,500 --> 01:01:02,833
{\an8}Mañana se hará efectiva
mi dimisión como presidente.
842
01:01:04,250 --> 01:01:11,250
{\an8}El vicepresidente Ford jurará
el cargo de presidente a esa hora.
843
01:01:30,583 --> 01:01:34,875
MEMORANDO PARA: DIRECTOR DE OPERACIONES
ASUNTO: SEYMOUR HERSH
844
01:01:34,958 --> 01:01:38,250
HERSH SE HABÍA REUNIDO
CON EXEMPLEADOS Y HABÍA CONSEGUIDO
845
01:01:38,333 --> 01:01:41,250
INFORMACIÓN CONSIDERABLE
EN ÁREAS SENSIBLES DE LA CIA.
846
01:01:41,333 --> 01:01:45,416
JAMES ANGLETON
JEFE DE OPERACIONES DE CONTRAINTELIGENCIA
847
01:01:49,875 --> 01:01:52,791
La gente de la CIA
empezó a contarme más cosas.
848
01:02:01,125 --> 01:02:05,833
Sy, eres un periodista
que ha dado grandes exclusivas,
849
01:02:05,916 --> 01:02:10,291
pero eres crítico
y continúas sacando filtraciones.
850
01:02:11,125 --> 01:02:13,541
¿El sistema no es
tan cerrado como creemos?
851
01:02:13,625 --> 01:02:16,041
Claro que no. Por supuesto.
852
01:02:16,125 --> 01:02:19,541
Mi labor consiste
en hacer útiles las filtraciones.
853
01:02:19,625 --> 01:02:22,458
Si es una buena filtración,
lo saco todo, lo busco.
854
01:02:23,750 --> 01:02:27,250
LISTA NEGRA ENVIADA
855
01:02:27,333 --> 01:02:30,166
La gente habla por muchas razones.
856
01:02:31,083 --> 01:02:32,250
Me cuentan cosas.
857
01:02:32,333 --> 01:02:33,416
{\an8}CASO ANGLETON
858
01:02:33,500 --> 01:02:34,333
AGUJERO EN LA CIA
859
01:02:34,416 --> 01:02:37,541
Te quieren contar
las estupideces que han hecho.
860
01:02:37,625 --> 01:02:39,375
Eso he pensado siempre.
861
01:02:40,625 --> 01:02:43,041
Y con mis fuentes soy muy amable.
862
01:02:43,125 --> 01:02:44,750
{\an8}BOB KILEY - ENTREVISTA
863
01:02:44,833 --> 01:02:46,708
Se llamaba Bob Kiley.
864
01:02:49,041 --> 01:02:51,375
Ya ha muerto, así que puedo contarlo.
865
01:02:53,250 --> 01:02:57,458
La CIA lo reclutó
para espiar a universitarios activistas.
866
01:02:59,666 --> 01:03:01,666
Cada vez estaba más decepcionado.
867
01:03:01,750 --> 01:03:03,250
Se fue de la CIA.
868
01:03:04,041 --> 01:03:05,125
Lo llamé.
869
01:03:05,791 --> 01:03:09,125
ESPÍAS DE LA CIA
870
01:03:11,375 --> 01:03:13,250
Me habló de Chaos.
871
01:03:13,958 --> 01:03:15,791
{\an8}ASUNTO: EL PROGRAMA [MH]
CHAOS
872
01:03:15,875 --> 01:03:17,958
{\an8}¿Qué narices era la Operación Chaos?
873
01:03:20,375 --> 01:03:24,375
ENTREGA MASIVA DE CARTAS HOY
874
01:03:26,291 --> 01:03:30,750
Me contó que, a finales de los 60,
la Casa Blanca presionaba al Ejecutivo
875
01:03:30,833 --> 01:03:33,875
para que investigara
si los estudiantes eran comunistas.
876
01:03:37,541 --> 01:03:41,083
Por eso la CIA empezó
a contactar con grupos estudiantiles
877
01:03:41,166 --> 01:03:42,791
y reclutó a algunos.
878
01:03:42,875 --> 01:03:44,291
NO MÁS GUERRA
879
01:03:44,375 --> 01:03:45,916
Espiar a la juventud.
880
01:03:46,000 --> 01:03:48,041
EE. UU. CRIMINAL
881
01:03:48,125 --> 01:03:49,250
NIXON, DIMISIÓN
882
01:03:52,166 --> 01:03:56,333
El director de la contrainteligencia
se llamaba James Angleton.
883
01:03:57,416 --> 01:04:00,125
Era un clásico de la CIA.
884
01:04:01,541 --> 01:04:02,541
Lo llamé.
885
01:04:03,333 --> 01:04:05,291
Le dije que estaba al tanto de Chaos.
886
01:04:07,125 --> 01:04:08,708
No solo lo negó todo,
887
01:04:08,791 --> 01:04:12,250
sino que me ofreció dos temas
a cambio de no publicar.
888
01:04:13,083 --> 01:04:14,583
Había dado en el clavo.
889
01:04:16,166 --> 01:04:21,458
OPERACIÓN DE LA CIA
CONTRA FUERZAS ANTIBÉLICAS Y DISIDENTES
890
01:04:21,541 --> 01:04:23,708
EN EL MANDATO DE NIXON
891
01:04:23,791 --> 01:04:26,583
OPERACIÓN DE LA CIA
CONTRA FUERZAS ANTIBÉLICAS
892
01:04:26,666 --> 01:04:29,375
"MUY COORDINADO"
893
01:04:29,458 --> 01:04:30,458
{\an8}"ESPELUZNANTE"
894
01:04:30,541 --> 01:04:33,875
El New York Times publicó hoy que la CIA
895
01:04:33,958 --> 01:04:36,541
ha violado la legislación recurrentemente
896
01:04:36,625 --> 01:04:40,083
desde 1950
hasta el final de la administración Nixon.
897
01:04:40,166 --> 01:04:43,416
Por ejemplo,
10 000 ciudadanos fueron espiados.
898
01:04:43,500 --> 01:04:47,000
Por ley, solo tienen competencia
en temas internacionales.
899
01:04:51,541 --> 01:04:54,625
Angleton se enfadó conmigo,
por decirlo suavemente.
900
01:05:05,000 --> 01:05:08,500
Tras días de intensa presión,
James Angleton nos comunicó
901
01:05:08,583 --> 01:05:12,250
su dimisión
como jefe de contrainteligencia de la CIA.
902
01:05:12,333 --> 01:05:13,333
Jim Angleton.
903
01:05:14,375 --> 01:05:15,541
¿Por qué ha dimitido?
904
01:05:17,208 --> 01:05:20,000
A todos nos llega el momento en que...
905
01:05:21,708 --> 01:05:23,750
ya no servimos bien al país.
906
01:05:23,833 --> 01:05:26,000
¿Fue idea suya o lo obligaron?
907
01:05:27,166 --> 01:05:28,916
Nadie me ha obligado a nada.
908
01:05:37,750 --> 01:05:39,291
Mientras cubría la noticia,
909
01:05:40,750 --> 01:05:42,875
la CIA me vigilaba.
910
01:05:43,791 --> 01:05:46,125
Llevaban mucho tiempo vigilándome.
911
01:05:46,916 --> 01:05:47,958
ALTO SECRETO
912
01:05:48,041 --> 01:05:49,541
{\an8}PARA SECRETARIO EJECUTIVO
913
01:05:49,625 --> 01:05:54,958
Habían entrado en pánico porque conocía
la existencia de un documento: "Joyas".
914
01:05:55,625 --> 01:05:58,208
{\an8}ASUNTO: "JOYAS FAMILIARES"
915
01:05:58,291 --> 01:06:01,083
{\an8}Lo de "familiares" fue después,
era "Joyas" para ellos.
916
01:06:02,375 --> 01:06:03,750
{\an8}SOLO PARA USO INTERNO
917
01:06:03,833 --> 01:06:07,958
Un exdirector de la CIA había ordenado
recopilar todas las barbaridades.
918
01:06:08,875 --> 01:06:13,291
Quería a todos los que supieran
algún caso de violación de la Constitución
919
01:06:13,375 --> 01:06:15,708
para tener una enorme recopilación.
920
01:06:17,416 --> 01:06:20,791
Cualquier acto delictivo
que violase la ley doméstica,
921
01:06:20,875 --> 01:06:25,291
asesinatos en el extranjero,
espionaje nacional, control mental.
922
01:06:26,166 --> 01:06:29,500
Era un tocho, 700 páginas.
Y yo conocía su existencia.
923
01:06:29,583 --> 01:06:33,791
LA GUERRA DE SEYMOUR HERSH CONTRA LA CIA
DE WILLIAM A. RUSHER
924
01:06:35,583 --> 01:06:40,458
{\an8}Desde que nació,
la CIA siempre ha operado en la sombra.
925
01:06:40,541 --> 01:06:41,541
VOZ DE JEFF GERTH
926
01:06:42,500 --> 01:06:48,666
Los artículos de Sy fueron el detonante
por el que se creó la Comisión Rockefeller
927
01:06:49,875 --> 01:06:53,791
y, a su vez, provocó
la creación del Comité Church.
928
01:06:55,625 --> 01:06:57,458
Se abre la vista.
929
01:06:57,541 --> 01:07:02,708
Y, como resultado,
la ciudadanía vio las miserias
930
01:07:02,791 --> 01:07:06,541
de una agencia gubernamental
que había operado en secreto.
931
01:07:06,625 --> 01:07:09,291
¿Toda la verdad y nada más que la verdad?
932
01:07:09,375 --> 01:07:10,208
Lo juro.
933
01:07:10,291 --> 01:07:14,375
¿Acaso no acaba de decir
que sabía, en 1970,
934
01:07:14,458 --> 01:07:16,708
y que lo había sabido bastante antes,
935
01:07:16,791 --> 01:07:19,208
que la CIA abría el correo en Nueva York?
936
01:07:19,291 --> 01:07:20,375
Es correcto.
937
01:07:22,000 --> 01:07:27,583
Ciertos derechos de algunas personas
se han de sacrificar
938
01:07:27,666 --> 01:07:29,458
por la seguridad nacional.
939
01:07:32,916 --> 01:07:35,666
La Operación Chaos era
la punta del iceberg.
940
01:07:35,750 --> 01:07:38,166
Una inusual sesión secreta del Senado hoy
941
01:07:38,250 --> 01:07:43,458
trata el informe sobre el papel de la CIA
para matar a líderes extranjeros.
942
01:07:44,041 --> 01:07:47,083
Las tramas de asesinato
afectaron a cuatro mandatos,
943
01:07:47,166 --> 01:07:51,250
del primer atentado contra Castro en 1960,
con Eisenhower,
944
01:07:51,333 --> 01:07:55,208
hasta la muerte de un general chileno
en 1970 con Nixon.
945
01:07:55,291 --> 01:07:58,208
{\an8}También hubo complots
con Kennedy y Johnson.
946
01:07:58,291 --> 01:08:00,541
No había una política
947
01:08:01,958 --> 01:08:08,458
para... para asesinar
a líderes o presidentes extranjeros.
948
01:08:08,541 --> 01:08:10,083
No había ningún complot.
949
01:08:10,583 --> 01:08:12,083
{\an8}Que yo sepa,
950
01:08:12,166 --> 01:08:16,166
{\an8}la CIA nunca fue responsable
de asesinar a líderes extranjeros.
951
01:08:16,250 --> 01:08:19,125
¿Se habló de posibles asesinatos?
952
01:08:19,208 --> 01:08:23,750
No sé si he dejado de pegarle a mi mujer
o tú has dejado de pegarle a la tuya...
953
01:08:23,833 --> 01:08:24,791
las habladurías...
954
01:08:24,875 --> 01:08:28,416
Pero en el gobierno
siempre se habla de todo lo imaginable.
955
01:08:28,500 --> 01:08:31,041
- ¿De asesinatos?
- De todo.
956
01:08:31,125 --> 01:08:34,750
- No responde a mi pregunta.
- No intento responderla.
957
01:08:37,541 --> 01:08:42,250
Antes de irse, Helms quemó literalmente
muchos archivos en su despacho.
958
01:08:42,833 --> 01:08:46,708
Y eso me lo contó Kiley.
Era el ayudante de Helms.
959
01:08:49,833 --> 01:08:52,500
Los de las operaciones secretas
y el juego sucio,
960
01:08:52,583 --> 01:08:55,583
esos tienen sus propias miserias
que no comparten.
961
01:09:05,666 --> 01:09:08,416
Se redactaron las "joyas"
que al final se publicaron.
962
01:09:11,000 --> 01:09:12,875
Pero, obviamente, había más.
963
01:09:15,791 --> 01:09:18,750
PROYECTO MKULTRA
964
01:09:18,833 --> 01:09:22,375
Sabemos que en la CIA de los 50,
965
01:09:22,458 --> 01:09:26,958
intentaron lavar el cerebro usando LSD.
966
01:09:27,000 --> 01:09:28,333
{\an8}CONSUMO INVOLUNTARIO DE LSD
967
01:09:28,416 --> 01:09:29,250
{\an8}PRUEBAS
968
01:09:29,333 --> 01:09:32,666
Querían reprogramarles el cerebro
para que asesinaran.
969
01:09:33,583 --> 01:09:36,125
Una cosa muy loca.
970
01:09:36,208 --> 01:09:38,166
CONTROL DEL COMPORTAMIENTO HUMANO
971
01:09:38,250 --> 01:09:41,375
Pero a alguien de dentro no le gustaba.
972
01:09:44,625 --> 01:09:48,125
Frank Olson quería dimitir,
por eso lo veían como un traidor.
973
01:09:51,125 --> 01:09:55,958
Frank Olson se quitó la vida saltando
de la décima planta del hotel Statler.
974
01:09:56,541 --> 01:09:59,125
Se comunicó el suicidio a la familia.
975
01:10:01,041 --> 01:10:04,250
LA FAMILIA QUIERE DEMANDAR A LA CIA
POR EL SUICIDIO
976
01:10:04,333 --> 01:10:08,416
Tengo razones para pensar
que fue un trabajo de la CIA.
977
01:10:16,000 --> 01:10:22,125
{\an8}DIRECTOR DE LA CIA
978
01:10:22,208 --> 01:10:24,791
En esta mesa, "Historias de la CIA"...
979
01:10:24,875 --> 01:10:27,708
{\an8}EDITORES DE ASSOCIATED PRESS
980
01:10:27,791 --> 01:10:30,250
{\an8}HISTORIAS DE LA CIA
DIRECTOR DE LA CIA
981
01:10:30,333 --> 01:10:32,708
Associated Press celebraba
un congreso anual.
982
01:10:37,458 --> 01:10:41,083
Allí estaban
todos los directores de periódico.
983
01:10:41,166 --> 01:10:42,083
Muchas gracias.
984
01:10:42,666 --> 01:10:45,458
En cierto modo,
yo también soy editor jefe.
985
01:10:46,041 --> 01:10:49,041
Sobre las seis,
doy una conferencia de prensa
986
01:10:49,125 --> 01:10:52,458
para el personal
que publica nuestras informaciones.
987
01:10:52,541 --> 01:10:54,125
El informe del presidente,
988
01:10:54,208 --> 01:10:58,500
la publicación que sacamos
para asociaciones vecinales de Washington.
989
01:10:58,583 --> 01:11:02,083
Con los problemas de credibilidad
que hemos tenido con el Gobierno,
990
01:11:02,166 --> 01:11:06,708
es normal que esperen encontrar
delitos, encubrimientos
991
01:11:06,791 --> 01:11:10,750
y todos los elementos
intrínsecos a la inteligencia.
992
01:11:10,833 --> 01:11:14,083
Y, por lo tanto,
hay mucha atención y expectación
993
01:11:14,166 --> 01:11:17,416
cuando el velo del secretismo
se levanta un poco.
994
01:11:17,958 --> 01:11:20,291
Es comprensible.
995
01:11:20,375 --> 01:11:23,208
Pero les pido
cierta proporcionalidad en la forma
996
01:11:23,291 --> 01:11:26,833
en la que, especialmente ustedes,
lo abordan en sus trabajos.
997
01:11:28,916 --> 01:11:30,958
Creo que el señor Colby se refiere
998
01:11:31,041 --> 01:11:32,875
a la polémica del espionaje nacional.
999
01:11:32,958 --> 01:11:33,916
A ver.
1000
01:11:34,000 --> 01:11:38,875
Tienen unas 650 páginas
de pruebas de delitos domésticos,
1001
01:11:38,958 --> 01:11:41,500
o denuncias de delitos domésticos,
1002
01:11:41,583 --> 01:11:46,166
con los que no se hizo nada
hasta que salió publicado.
1003
01:11:46,250 --> 01:11:49,916
Y creo que lo que hace falta,
sinceramente, como ciudadano,
1004
01:11:50,000 --> 01:11:53,125
es cesar a los altos cargos.
Necesitamos sangre nueva.
1005
01:11:53,208 --> 01:11:57,958
Y eso no... Así están las cosas.
Así lo veo yo. Gracias.
1006
01:12:09,041 --> 01:12:13,000
El fulminante cese de Schlesinger,
de Defensa, y Colby, de la CIA,
1007
01:12:13,083 --> 01:12:16,708
ha causado una gran conmoción
en el aparato de inteligencia.
1008
01:12:21,458 --> 01:12:26,041
El presidente Ford ha nombrado
a George Bush para suceder a Colby.
1009
01:12:39,250 --> 01:12:44,041
Lo malo de Sy es
lo complicado e impredecible que es.
1010
01:12:44,125 --> 01:12:46,708
Y así, dependiendo de la situación,
1011
01:12:46,791 --> 01:12:50,958
está calladito y no da guerra
o lo tienes agitando el avispero.
1012
01:12:51,041 --> 01:12:54,041
Sy Hersh no tiene un modus operandi,
1013
01:12:54,125 --> 01:12:59,541
excepto que toma notas ininteligibles.
1014
01:13:04,125 --> 01:13:07,666
Estaba en Nueva York
y quería hacer algo diferente.
1015
01:13:12,000 --> 01:13:14,541
Empecé a investigar las corporaciones.
1016
01:13:15,375 --> 01:13:18,916
Era un mundo diferente
y del que no tenía ni idea.
1017
01:13:21,125 --> 01:13:23,458
Me habían hablado de un tío, Jeff Gerth.
1018
01:13:23,541 --> 01:13:27,166
Un periodista independiente
que trabajaba para un medio alternativo.
1019
01:13:27,250 --> 01:13:29,791
Sabía mucho, así que hicimos equipo.
1020
01:13:30,833 --> 01:13:34,250
Me gustaba colaborar.
Llevaba mucho tiempo solo.
1021
01:13:35,041 --> 01:13:36,375
Lo que no hacen es más...
1022
01:13:36,458 --> 01:13:40,250
Sy tenía algo. No sabría decirte qué,
1023
01:13:40,333 --> 01:13:42,708
pero muchos lo conocían
1024
01:13:42,791 --> 01:13:48,416
y era tentador para ciertas personas...
1025
01:13:48,500 --> 01:13:52,958
"Mira, lo lleva Sy Hersh,
voy a hablar con él".
1026
01:13:53,041 --> 01:13:57,666
Aunque supieran
que les haría preguntas difíciles
1027
01:13:57,750 --> 01:13:59,833
y podría dejarlos en evidencia.
1028
01:14:01,625 --> 01:14:04,291
El New York Times nunca había hecho
1029
01:14:04,375 --> 01:14:07,583
buen periodismo de investigación
corporativo.
1030
01:14:07,666 --> 01:14:09,916
Los editores estaban nerviosos.
1031
01:14:10,875 --> 01:14:13,250
Ese fue el principio del fin,
1032
01:14:13,333 --> 01:14:16,541
cuando saqué las corporaciones.
Sin duda. Fue horrible.
1033
01:14:20,583 --> 01:14:24,458
Antes les decía: "Quiero investigar X".
"Suerte, a por ello".
1034
01:14:24,541 --> 01:14:28,291
Pero con las corporaciones era:
"¿Por qué?".
1035
01:14:28,375 --> 01:14:33,500
Debía redactar notas estúpidas
para el director, justificándome.
1036
01:14:36,291 --> 01:14:37,375
Mira lo que puse.
1037
01:14:37,458 --> 01:14:41,208
"Sería la continuación
de cómo funciona el mundo, contada por mí
1038
01:14:41,291 --> 01:14:44,708
o todo lo que le gustaría saber
de Gulf and Western".
1039
01:14:48,791 --> 01:14:51,625
Gulf and Western era
un conglomerado ambicioso
1040
01:14:51,708 --> 01:14:54,416
que había empezado
como una empresa industrial,
1041
01:14:54,500 --> 01:14:58,875
que empezó a comprar
empresas industriales desconocidas
1042
01:14:58,958 --> 01:15:03,583
y luego pasó al negocio del cine
y la publicidad con Simon & Schuster,
1043
01:15:03,666 --> 01:15:08,750
y ascendió a una especie de estatus
de famoso de Hollywood.
1044
01:15:11,500 --> 01:15:15,125
Era un nuevo tipo de corporación
en el que había partes
1045
01:15:15,208 --> 01:15:17,916
que no tenían nada que ver
con el negocio principal.
1046
01:15:22,500 --> 01:15:26,458
Tenían mucho margen para jugar,
1047
01:15:26,541 --> 01:15:30,125
y esconder dinero y esconder beneficios.
1048
01:15:34,583 --> 01:15:37,750
NOTAS DE JEFF GERTH
1049
01:15:37,833 --> 01:15:38,791
{\an8}CHANCHULLOS
1050
01:15:38,875 --> 01:15:40,333
Estudié Empresariales
1051
01:15:40,416 --> 01:15:44,375
y era de los que leían
las declaraciones y los formularios 10-K
1052
01:15:44,458 --> 01:15:46,208
y todos los litigios.
1053
01:15:47,333 --> 01:15:52,625
Había ejemplos de fraude, corrupción.
No íbamos a hacer amigos.
1054
01:15:52,708 --> 01:15:54,833
Y el periódico no quería hacerlo.
1055
01:15:55,833 --> 01:15:59,333
Hablaba de cosas
del sistema corporativo del país
1056
01:16:00,375 --> 01:16:04,166
que, el Times, como parte de ese sistema,
no quería tratar.
1057
01:16:04,250 --> 01:16:09,083
Y entonces Gerth, porque es como es,
1058
01:16:09,166 --> 01:16:12,666
dijo que había revisado
toda la documentación del Times
1059
01:16:12,750 --> 01:16:14,333
y que era para alucinar.
1060
01:16:14,416 --> 01:16:18,833
"Abe, tu amigo Abe,
se ha comprado un ático nuevo
1061
01:16:18,916 --> 01:16:20,750
y la junta directiva le ha dado
1062
01:16:20,833 --> 01:16:23,666
un préstamo a la mitad de interés",
o algo así.
1063
01:16:25,333 --> 01:16:26,958
"Tenemos un problema", le dije.
1064
01:16:27,041 --> 01:16:30,750
"Denunciamos préstamos favorables
a altos ejecutivos
1065
01:16:31,375 --> 01:16:35,333
y lo mismo pasa en el New York Times".
1066
01:16:35,833 --> 01:16:38,625
Perdí los estribos, estaba cabreado.
1067
01:16:38,708 --> 01:16:40,333
Me encaré con Abe.
1068
01:16:40,416 --> 01:16:43,208
"¿Tú eres tonto?
¿Aceptas dinero de la junta?
1069
01:16:43,291 --> 01:16:45,708
Tú deberías ser imparcial".
1070
01:16:45,791 --> 01:16:50,500
Y entonces me dice:
"Mi abogado me ha dado el visto bueno".
1071
01:16:50,583 --> 01:16:54,916
Y ahí fue cuando le dije:
"¡Eso me dicen los delincuentes!".
1072
01:16:57,333 --> 01:17:02,708
Sy ha encontrado
la forma de llamar la atención.
1073
01:17:02,791 --> 01:17:05,708
Y gritar es, sin duda,
una forma de hacerlo.
1074
01:17:05,791 --> 01:17:07,958
Pero no la única que tiene.
1075
01:17:08,041 --> 01:17:12,791
A veces tiene la mecha corta.
1076
01:17:12,875 --> 01:17:16,916
No diré que va por ahí amenazando,
pero sí mete presión.
1077
01:17:17,000 --> 01:17:19,625
Gulf and Western sí dirían
que los amenazó.
1078
01:17:22,583 --> 01:17:26,291
Hablando con uno de sus altos ejecutivos,
1079
01:17:26,375 --> 01:17:27,708
Sy lo cabreó
1080
01:17:27,791 --> 01:17:31,666
e hizo llegar una carta muy amenazante
al periódico.
1081
01:17:31,750 --> 01:17:35,166
FALSEDADES IRRESPONSABLES
1082
01:17:35,250 --> 01:17:38,458
PERJUICIO A LOS ACCIONISTAS DE G&W
1083
01:17:38,541 --> 01:17:40,583
RESPONSABILIDAD
1084
01:17:41,791 --> 01:17:46,125
Los editores nos pidieron lo imposible
para evitar publicarlo,
1085
01:17:46,208 --> 01:17:48,083
lo intentaron todo.
1086
01:17:49,125 --> 01:17:52,833
ESTE ES EL PRIMERO DE TRES ARTÍCULOS
DE SEYMOUR M. HERSH
1087
01:17:52,916 --> 01:17:53,916
Y JEFF GERTH.
1088
01:17:54,875 --> 01:17:57,208
Nos pidieron una segunda fuente de todo.
1089
01:17:57,291 --> 01:18:01,083
En el último momento, ya redactado,
no quisieron publicarlo.
1090
01:18:04,625 --> 01:18:09,125
¿Quieres saber por qué me fui?
Pues por eso mismo.
1091
01:18:11,625 --> 01:18:12,833
Digámoslo así,
1092
01:18:12,916 --> 01:18:16,625
no me hicieron una fiesta de despedida
cuando me fui.
1093
01:18:19,541 --> 01:18:22,916
{\an8}¿Te molesta que...?
Y hoy habrá gente que nos llame.
1094
01:18:23,000 --> 01:18:27,250
{\an8}En serio, hay gente que te odia.
¿Te importa? ¿Son gajes del oficio?
1095
01:18:27,333 --> 01:18:29,583
{\an8}No me gusta. No me gusta...
1096
01:18:30,333 --> 01:18:31,958
{\an8}Lloro todo el rato...
1097
01:18:32,041 --> 01:18:34,958
{\an8}Recibo críticas maravillosamente crueles.
Algunas, graciosas.
1098
01:18:35,041 --> 01:18:37,875
{\an8}La primera llamada de hoy,
desde Boise, Idaho.
1099
01:18:38,791 --> 01:18:41,041
{\an8}- Está en directo.
- Buenas, soy Bill.
1100
01:18:41,125 --> 01:18:44,541
{\an8}- Cuéntenos, Bill.
- Quería hacer un comentario.
1101
01:18:46,208 --> 01:18:48,250
{\an8}He escuchado al señor Hersh.
1102
01:18:48,333 --> 01:18:53,666
{\an8}Solo quería decirle
que a los tipos como él...
1103
01:18:55,500 --> 01:18:57,833
{\an8}deberían darles aire.
1104
01:18:57,916 --> 01:19:00,458
{\an8}¿A qué se refiere con darles aire?
1105
01:19:00,541 --> 01:19:04,208
{\an8}La Habana sería un buen sitio
adonde podría ir.
1106
01:19:04,291 --> 01:19:06,083
{\an8}Pero ¿con qué discrepa?
1107
01:19:06,583 --> 01:19:08,916
{\an8}¿Con qué cosas de Hersh discrepa usted?
1108
01:19:11,166 --> 01:19:13,541
{\an8}Ha colgado. Ha dejado clara su opinión.
1109
01:19:13,625 --> 01:19:15,166
{\an8}- La Habana.
- La Habana.
1110
01:19:15,958 --> 01:19:17,333
{\an8}¿Y tú qué les dices?
1111
01:19:17,416 --> 01:19:20,208
{\an8}Le diré qué pienso, señor.
Con todo respeto,
1112
01:19:20,291 --> 01:19:22,541
{\an8}tengo el mismo derecho
a estar aquí que tú.
1113
01:19:29,041 --> 01:19:32,333
Vi los límites del periodismo cotidiano.
Hay un límite.
1114
01:19:32,833 --> 01:19:34,791
No puedes hacer mucho
1115
01:19:34,875 --> 01:19:38,041
si publicas algo
que aparece publicado al día siguiente.
1116
01:19:41,750 --> 01:19:45,791
Un libro es distinto
porque no sueltas cosas enseguida,
1117
01:19:45,875 --> 01:19:48,500
las recapacitas más.
1118
01:19:52,916 --> 01:19:55,291
Todos mis libros han cabreado a alguien.
1119
01:20:09,250 --> 01:20:11,541
Sobre todo el de John F. Kennedy.
1120
01:20:21,666 --> 01:20:26,833
Han descrito tu libro de mil formas:
desde diabólico hasta ficticio.
1121
01:20:26,916 --> 01:20:31,333
¿Por qué te acusan de mal gusto
los historiadores y los periodistas?
1122
01:20:31,416 --> 01:20:37,166
No solo te critican por la mala calidad,
sino porque lo has hecho por la pasta.
1123
01:20:37,250 --> 01:20:39,208
A ver, solo puedo conjeturar.
1124
01:20:39,291 --> 01:20:43,208
Si eras periodista
en los años del 60 al 63,
1125
01:20:43,291 --> 01:20:47,500
¿qué digo de tu trabajo?
Pues no digo cosas bonitas.
1126
01:20:47,583 --> 01:20:49,583
DESNUDANDO A JFK
1127
01:20:50,666 --> 01:20:53,750
Es un libro
que, si lo he hecho bien, venderá.
1128
01:20:54,500 --> 01:20:57,125
FECHA: 11-3-97
CÁMARA: M. OBENHAUS
1129
01:20:57,958 --> 01:20:59,708
- ¿Ya estamos, Mark?
- Sí.
1130
01:21:00,500 --> 01:21:03,625
Trabajaste
en la casa de la playa de Lawford.
1131
01:21:04,666 --> 01:21:06,375
{\an8}- ¿Viste a Marilyn?
- Sí.
1132
01:21:07,041 --> 01:21:10,041
{\an8}¿Sabías que el presidente y ella
estaban juntos?
1133
01:21:10,125 --> 01:21:12,958
No podíamos entrar en la casa,
1134
01:21:13,041 --> 01:21:16,708
así que no vimos qué pasaba dentro,
1135
01:21:16,791 --> 01:21:18,791
pero pensábamos
1136
01:21:18,875 --> 01:21:21,708
que tenía una aventura con Marilyn Monroe.
1137
01:21:21,791 --> 01:21:23,791
- Podrías...
- ¿Extraoficialmente?
1138
01:21:23,875 --> 01:21:26,333
Claro, si lo prefieres. No grabamos...
1139
01:21:27,083 --> 01:21:32,166
Cuando lo ayudaba con lo de Kennedy,
vino y me dijo que iba a alucinar,
1140
01:21:32,250 --> 01:21:37,375
que tenía unas cartas perdidas
1141
01:21:37,458 --> 01:21:40,083
de JFK y Marilyn Monroe.
1142
01:21:40,916 --> 01:21:42,625
Eran una mina.
1143
01:21:43,791 --> 01:21:47,625
Eran de una colección
que tenía un hombre llamado Lex Cusack.
1144
01:21:48,541 --> 01:21:51,625
Pero resultó ser una mina de mentiras
1145
01:21:51,708 --> 01:21:57,666
porque Cusack era falsificador
y se había inventado las cartas.
1146
01:21:58,875 --> 01:22:00,833
Se la habían jugado a Sy.
1147
01:22:01,333 --> 01:22:05,833
Puede que hablara con demasiada gente
sobre los documentos que había encontrado.
1148
01:22:07,041 --> 01:22:09,083
Pero no los había publicado.
1149
01:22:10,083 --> 01:22:12,708
Casi supuso la destrucción de su carrera.
1150
01:22:13,875 --> 01:22:15,083
¿Cómo te sientes?
1151
01:22:15,583 --> 01:22:20,125
{\an8}Como un tonto, un idiota,
pero, a la vez, muy aliviado
1152
01:22:20,208 --> 01:22:22,208
{\an8}porque implicaba que se podía...
1153
01:22:22,291 --> 01:22:26,583
{\an8}que se esclarecía un montón
de preguntas que no podemos responder.
1154
01:22:28,625 --> 01:22:31,000
{\an8}Claro que se tenían que verificar
1155
01:22:31,083 --> 01:22:34,625
{\an8}y que no fueran auténticas
forma parte del proceso.
1156
01:22:35,833 --> 01:22:38,125
CULPABLE DE FALSIFICACIÓN DOCUMENTAL
1157
01:22:38,208 --> 01:22:40,791
A Lex Cusack
le cayeron nueve años de pena.
1158
01:22:40,875 --> 01:22:44,500
DOCUMENTOS DE KENNEDY FALSOS
UNA ESTAFA DE 7 MILLONES
1159
01:22:44,583 --> 01:22:47,666
En mi situación,
me gustaría minimizarlo, pero pienso
1160
01:22:47,750 --> 01:22:50,958
que el día que no vaya a por la noticia,
estaré muerto.
1161
01:22:53,958 --> 01:22:58,583
Comprobaba los datos en el The New Yorker
cuando conocí a Sy.
1162
01:22:58,666 --> 01:23:02,250
{\an8}Lo conocí cuando creo
que estaba un poco vulnerable
1163
01:23:02,333 --> 01:23:05,833
{\an8}y hablaba abiertamente de su proceso.
1164
01:23:05,916 --> 01:23:07,166
{\an8}¿QUIÉN LO FALSIFICÓ?
1165
01:23:07,250 --> 01:23:12,000
Sy era el protagonista de una noticia
acerca de su libro sobre JFK.
1166
01:23:12,083 --> 01:23:15,125
Un artículo
al que no le faltaba la crítica.
1167
01:23:16,125 --> 01:23:18,875
{\an8}Dicen que no seguiste
el orden lógico de los hechos,
1168
01:23:18,958 --> 01:23:21,166
{\an8}que querías encajarlos en tu historia.
1169
01:23:21,250 --> 01:23:23,541
{\an8}¿Tenías una historia antes de empezar?
1170
01:23:23,625 --> 01:23:24,708
{\an8}Una diferente.
1171
01:23:24,791 --> 01:23:27,458
{\an8}Venderás muchos ejemplares. Es un bombazo.
1172
01:23:27,541 --> 01:23:29,291
{\an8}Hay un especial de ABC.
1173
01:23:29,375 --> 01:23:32,416
{\an8}Con la perspectiva de un buen cheque,
1174
01:23:33,416 --> 01:23:38,333
{\an8}¿te presionaron para llevar alguna prueba
más allá de lo que hubieras debido?
1175
01:23:38,416 --> 01:23:39,916
{\an8}- ¿Eso harías tú?
- Pues...
1176
01:23:40,000 --> 01:23:40,916
{\an8}¿Eso harías?
1177
01:23:41,000 --> 01:23:42,208
{\an8}- Pues...
- ¿Sí?
1178
01:23:42,291 --> 01:23:44,458
{\an8}¿Eso harías tú como profesional?
1179
01:23:44,541 --> 01:23:48,125
{\an8}- Me pregunto si no existe la tentación.
- ¿Tú la tendrías?
1180
01:23:48,208 --> 01:23:50,416
{\an8}¿Por qué iba a tenerla yo y tú no?
1181
01:23:52,791 --> 01:23:56,208
Desde luego
es una lección para el periodismo,
1182
01:23:56,291 --> 01:23:59,416
pero también para Sy y sus puntos fuertes
1183
01:23:59,500 --> 01:24:03,833
y esas cosas que, quizá,
no sean precisamente puntos fuertes.
1184
01:24:15,458 --> 01:24:18,166
Por si importa,
esto cada vez me gusta menos.
1185
01:24:24,958 --> 01:24:26,958
Empecé a escribir para Substack.
1186
01:24:29,291 --> 01:24:30,708
Quizá se pregunten:
1187
01:24:30,791 --> 01:24:33,625
"¿Qué hace Hersh trabajando ahí?", y tal.
1188
01:24:33,708 --> 01:24:36,208
Pero encajo de maravilla.
Soy un inconformista.
1189
01:24:38,250 --> 01:24:40,250
CÓMO EE. UU. DESTRUYÓ EL NORD STREAM
1190
01:24:40,333 --> 01:24:43,166
DE "MISTERIO" A OPERACIÓN ENCUBIERTA
1191
01:24:43,250 --> 01:24:46,708
¿Quién estaba
tras el sabotaje del Nord Stream,
1192
01:24:46,791 --> 01:24:49,708
uno de los grandes misterios
del año pasado?
1193
01:24:50,625 --> 01:24:53,375
Sy Hersh cita una fuente anónima
1194
01:24:53,458 --> 01:24:57,333
quien atribuye la autoría
a la Marina de EE. UU.
1195
01:24:57,416 --> 01:25:01,666
Hersh informa de que el Gobierno de Biden
planeó el acto de sabotaje
1196
01:25:01,750 --> 01:25:06,958
en diciembre de 2021, dos meses antes
de la invasión rusa de Ucrania.
1197
01:25:08,000 --> 01:25:10,625
Seguro que conoce
el nuevo artículo de Hersh:
1198
01:25:10,708 --> 01:25:13,083
"Cómo EE. UU. destruyó el Nord Stream".
1199
01:25:13,166 --> 01:25:14,416
¿Lo ha leído?
1200
01:25:14,500 --> 01:25:15,500
Lo conozco.
1201
01:25:15,583 --> 01:25:21,916
Más allá de equivocarse con los datos,
como le ha pasado antes en casos notorios,
1202
01:25:22,000 --> 01:25:27,083
es una completa tergiversación sugerir
que no hay supervisión en Inteligencia.
1203
01:25:31,458 --> 01:25:33,750
Recriminan que solo hay una fuente.
1204
01:25:34,250 --> 01:25:36,125
Sí, esa ha sido la crítica.
1205
01:25:37,583 --> 01:25:38,583
¿Y qué?
1206
01:25:39,333 --> 01:25:43,250
¿Qué más da? Es una crítica legítima.
Absolutamente. ¿No?
1207
01:25:43,333 --> 01:25:46,416
- Continúa.
- Sí, como... A ver, es...
1208
01:25:46,500 --> 01:25:47,541
Es legítimo...
1209
01:25:47,625 --> 01:25:51,166
Pero lo único que digo
es que claro que había...
1210
01:25:51,250 --> 01:25:52,500
Pero ¿qué hago?
1211
01:25:52,583 --> 01:25:56,250
No puedo decir quién más había
del Ejército o de la Fuerza Aérea
1212
01:25:56,333 --> 01:25:58,000
porque los delataría.
1213
01:25:58,583 --> 01:26:01,875
Aunque haya nueve fuentes,
mejor dar solo una.
1214
01:26:01,958 --> 01:26:03,500
- Siento decírtelo.
- Bueno...
1215
01:26:03,583 --> 01:26:06,166
Sí, porque no sabes, no quieres poner:
1216
01:26:06,250 --> 01:26:09,291
"Fuentes del Departamento de Estado
y la CIA coinciden".
1217
01:26:09,375 --> 01:26:15,416
¿Y qué pasa si la fuente se equivocó
y solo es una? ¿Qué haces?
1218
01:26:15,500 --> 01:26:19,666
Entonces llevo 20 años trabajando
con un tío que estaba equivocado.
1219
01:26:26,666 --> 01:26:29,791
Una y otra vez,
me dice cosas que son verdad.
1220
01:26:33,000 --> 01:26:35,625
{\an8}LÍBANO
CIA: JOYAS FAMILIARES
1221
01:26:35,708 --> 01:26:38,500
{\an8}MASACRE DE MY LAI
OPCIÓN SANSÓN
1222
01:26:38,583 --> 01:26:40,708
- Sí.
- Sí. Esto es todo, ¿no?
1223
01:26:40,791 --> 01:26:41,875
- O uno.
- No.
1224
01:26:41,958 --> 01:26:44,750
- Hay dos o tres.
- ¿Vemos el código de tiempo?
1225
01:26:49,250 --> 01:26:51,375
Aquí está el problema, sí, esto.
1226
01:26:51,458 --> 01:26:55,791
En una página,
hay tres nombres. Confidencial.
1227
01:26:55,875 --> 01:26:59,625
Nunca mencionaría
el nombre de esas personas.
1228
01:26:59,708 --> 01:27:00,583
No puedo.
1229
01:27:01,333 --> 01:27:04,166
Pues no sé qué decirte.
1230
01:27:04,250 --> 01:27:07,166
Si digo sus nombres,
sería como si las asesinara.
1231
01:27:07,250 --> 01:27:11,500
Mira. No sé cómo se ha colado aquí,
pero los tienes.
1232
01:27:12,750 --> 01:27:15,625
Ha ido mucho más lejos
de lo que me imaginaba.
1233
01:27:16,625 --> 01:27:19,750
No es bueno para mí
ni tampoco para mi gente.
1234
01:27:20,458 --> 01:27:23,708
¿Por qué coño tienes esto?
1235
01:27:23,791 --> 01:27:26,166
Lo miro y pienso: "¡Pero qué...!".
1236
01:27:26,250 --> 01:27:29,125
Iré a casa y lo revisaré...
1237
01:27:30,375 --> 01:27:34,291
Es un tipo del FBI,
pero la mayoría son de la CIA.
1238
01:27:34,375 --> 01:27:37,000
Creo que tengo cierta idea de quiénes son
1239
01:27:37,083 --> 01:27:41,666
y no creo que estemos en posición
ni tengamos intención alguna...
1240
01:27:41,750 --> 01:27:44,375
- Quiero dejarlo.
- ...de ponerlos en peligro.
1241
01:27:44,458 --> 01:27:45,375
Sabes que yo...
1242
01:27:45,458 --> 01:27:47,875
He firmado un contrato contigo. Lo haré.
1243
01:27:47,958 --> 01:27:50,916
- He sido muy fiel, muy bueno.
- Sy, espera.
1244
01:27:51,000 --> 01:27:52,625
No debería haber empezado,
1245
01:27:52,708 --> 01:27:56,083
pero viniste hace 20 años
y te dije que cuando estuviera listo.
1246
01:27:56,166 --> 01:27:58,666
E insististe después
y pensé: "¿Por qué no?".
1247
01:27:59,083 --> 01:28:00,541
- Sy...
- No lo tengo claro.
1248
01:28:00,625 --> 01:28:04,500
Vosotros también sabéis demasiado.
Tenéis a mucha gente...
1249
01:28:04,583 --> 01:28:08,208
Hay gente ahí
que ni sabéis quiénes son, pero son...
1250
01:28:08,291 --> 01:28:12,333
Y yo no... Mira, yo no puedo deciros nada.
Así que me gustaría dejarlo.
1251
01:28:12,833 --> 01:28:14,583
Quizá deberíamos... ¿Cortar o...?
1252
01:28:14,666 --> 01:28:16,166
No, lo dejamos del todo.
1253
01:28:16,250 --> 01:28:18,833
- Apagad las cámaras.
- Tú sigue. Sin cámaras.
1254
01:29:11,416 --> 01:29:12,875
No es fácil para ti.
1255
01:29:18,708 --> 01:29:21,000
Era feliz cuando no hablábamos de mí.
1256
01:29:22,291 --> 01:29:23,708
Muy feliz.
1257
01:29:24,750 --> 01:29:26,916
Y lo estoy haciendo.
1258
01:29:27,583 --> 01:29:28,583
Y bueno,
1259
01:29:29,541 --> 01:29:34,583
hay días
que me cabreo conmigo mismo, pero...
1260
01:29:35,375 --> 01:29:40,125
si haces algo, tienes que hacerlo bien.
1261
01:29:40,208 --> 01:29:43,000
Sin peros.
1262
01:29:43,083 --> 01:29:46,333
Siempre los hay,
pero debes olvidarte de ellos.
1263
01:29:46,416 --> 01:29:49,375
Yo... Te di mis cuadernos.
1264
01:29:50,000 --> 01:29:51,375
Y por eso estamos así.
1265
01:29:54,916 --> 01:29:56,500
Vamos a dejarlo claro.
1266
01:29:58,250 --> 01:30:00,666
No lo dejo todo. Llevo casado 60 años.
1267
01:30:00,750 --> 01:30:03,541
Dejémoslo claro, no es que lo deje todo.
1268
01:30:04,541 --> 01:30:06,166
Hay cosas que no dejo.
1269
01:30:20,250 --> 01:30:24,666
No nos has hablado mucho de Elizabeth.
1270
01:30:26,458 --> 01:30:30,041
No es fácil porque es psicoanalista.
1271
01:30:30,125 --> 01:30:35,208
Tiene un compromiso muy fuerte
con la confidencialidad por su profesión.
1272
01:30:39,916 --> 01:30:41,166
¿Qué puedes contarnos?
1273
01:30:42,541 --> 01:30:45,333
Es una persona muy especial.
Digámoslo así.
1274
01:30:47,083 --> 01:30:50,333
Y esperó a que madurara.
Creo que es lo justo.
1275
01:30:50,416 --> 01:30:52,750
Yo siempre he estado un poco en las nubes.
1276
01:30:57,458 --> 01:30:59,958
No soy un pirado. Tengo familia e hijos.
1277
01:31:11,375 --> 01:31:16,500
No podría haber encontrado a nadie mejor,
porque siempre estaba muy centrada.
1278
01:31:18,833 --> 01:31:22,583
Obviamente,
soy una persona de alto voltaje.
1279
01:31:22,666 --> 01:31:23,916
Creo que...
1280
01:31:24,875 --> 01:31:29,875
me casé con la persona adecuada,
que sabe calmarme
1281
01:31:31,333 --> 01:31:36,458
y evitar que caiga
en una desesperación total.
1282
01:31:36,541 --> 01:31:41,291
Porque a menudo me ponía triste, mucho.
Cubría noticias horribles.
1283
01:31:44,000 --> 01:31:47,250
Hubo momentos,
mientras hacía el artículo de My Lai.
1284
01:31:48,208 --> 01:31:51,958
Cosas como lanzar a niños de dos años
y darles con bayonetas.
1285
01:31:53,875 --> 01:31:55,583
Yo tenía un hijo de esa edad.
1286
01:31:57,916 --> 01:32:00,875
Fue la primera vez que me superó.
1287
01:32:00,958 --> 01:32:02,750
Así que llamé a Liz
1288
01:32:02,833 --> 01:32:06,583
y le dije: "Mira, creo que no puedo más".
1289
01:32:06,666 --> 01:32:13,375
Y me contestó que no tenía
nada que ver conmigo ni con mi hijo.
1290
01:32:13,458 --> 01:32:15,333
"No tiene nada que ver.
1291
01:32:15,416 --> 01:32:20,250
No se trata de tu hijo. No...".
Eso me ayudó.
1292
01:32:20,333 --> 01:32:24,125
Ella me apoyaba
y yo llorando en una cabina pública.
1293
01:32:25,500 --> 01:32:28,833
Muchas veces me desespero y entonces...
1294
01:32:32,708 --> 01:32:34,500
Tengo mucha suerte de tenerla.
1295
01:32:41,833 --> 01:32:43,000
Para mí, el Times.
1296
01:32:43,791 --> 01:32:45,541
Le dejo el Post.
1297
01:33:00,750 --> 01:33:03,541
He estado escribiendo sobre Siria
porque, obviamente,
1298
01:33:04,833 --> 01:33:07,541
me sorprendió que cayera tan rápido.
1299
01:33:07,625 --> 01:33:09,291
{\an8}NUEVA ERA TRAS LA CAÍDA DE ASSAD
1300
01:33:09,375 --> 01:33:13,375
Cuando leo estas cosas ahora,
pienso que me equivoqué con él.
1301
01:33:13,458 --> 01:33:15,041
{\an8}TORTURAS EN LA CÁRCEL
1302
01:33:15,125 --> 01:33:18,333
Hacía mucho que...
Hacía años que no leía este artículo.
1303
01:33:20,833 --> 01:33:23,125
Escribí para London Review.
1304
01:33:23,208 --> 01:33:26,916
Había informes de que Assad
había atacado a su pueblo con gas sarín.
1305
01:33:27,000 --> 01:33:29,375
SEYMOUR M. HERSH: ¿DE QUIÉN ERA EL SARÍN?
1306
01:33:29,458 --> 01:33:31,208
Lo vi unas cuatro veces.
1307
01:33:31,291 --> 01:33:34,833
No lo veía capaz de hacer lo que hizo.
1308
01:33:35,750 --> 01:33:36,958
Punto.
1309
01:33:37,041 --> 01:33:40,416
Pero me equivoqué.
1310
01:33:40,500 --> 01:33:42,500
Me equivoqué de pleno.
1311
01:33:42,583 --> 01:33:45,250
¿Sucedió
porque te acercaste demasiado al poder?
1312
01:33:45,333 --> 01:33:46,375
Claro.
1313
01:33:47,250 --> 01:33:48,250
¿Por qué si no?
1314
01:33:51,458 --> 01:33:54,000
Los de los derechos humanos lo vigilaban.
1315
01:33:54,916 --> 01:33:58,000
No creo que fuera la Madre Teresa,
pero era un tío normal.
1316
01:33:58,083 --> 01:34:00,250
MIEDO A NO ENCONTRAR A SUS FAMILIAS
1317
01:34:00,333 --> 01:34:03,333
Pero si he dicho antes que soy perfecto,
1318
01:34:03,416 --> 01:34:04,833
ahora lo retiro.
1319
01:34:04,916 --> 01:34:06,541
Ya está. No era perfecto.
1320
01:34:23,291 --> 01:34:27,041
Laura, quieres seguir
el perímetro de la zona verde, ¿no?
1321
01:34:28,416 --> 01:34:29,750
Sí, sería genial.
1322
01:34:29,833 --> 01:34:30,833
Vale.
1323
01:34:39,750 --> 01:34:44,500
Hace unos cinco días
que las principales fuerzas terrestres
1324
01:34:44,583 --> 01:34:46,083
entraron en Irak.
1325
01:34:48,208 --> 01:34:54,041
Hace casi cuatro días y 30 minutos
que empezó la guerra aérea.
1326
01:34:55,416 --> 01:35:00,125
Huelga decir que estamos más cerca
del principio que del final.
1327
01:35:01,541 --> 01:35:04,291
ANALES DE SEGURIDAD NACIONAL
LOS HALCONES DE IRAK
1328
01:35:04,375 --> 01:35:08,083
Yo estaba muy en contra de esa guerra
porque no tenía sentido.
1329
01:35:08,166 --> 01:35:11,166
¿FUNCIONARÁ SU PLAN DE GUERRA?
DE SEYMOUR M. HERSH
1330
01:35:11,250 --> 01:35:15,208
Pero el The New Yorker quería
sacar artículos, artículos vacíos,
1331
01:35:15,291 --> 01:35:18,125
y más dispuesto a sacar
mis trabajos difíciles.
1332
01:35:18,208 --> 01:35:20,375
ANALES DE SEGURIDAD
OBJETIVOS EN MOVIMIENTO
1333
01:35:20,458 --> 01:35:26,083
Pues resulta que fui redactora jefe de Sy,
cuando trabajaba para el The New Yorker.
1334
01:35:26,166 --> 01:35:27,208
{\an8}¿SERÁ OTRO VIETNAM?
1335
01:35:27,250 --> 01:35:29,750
Justo antes de la invasión de Irak,
1336
01:35:29,833 --> 01:35:35,166
me llamó y era Sy,
en todo su esplendor, lleno de ira.
1337
01:35:35,250 --> 01:35:39,333
Creo que una parte de él se preguntaba
por qué no nos lanzábamos todos
1338
01:35:39,416 --> 01:35:43,291
enfrente de la máquina para pararla.
1339
01:35:43,375 --> 01:35:46,500
Para él, estábamos
ante la gran cuestión moral de la época.
1340
01:35:46,583 --> 01:35:50,458
Pensaba que era un gran error.
1341
01:35:50,541 --> 01:35:52,541
Un gran error.
1342
01:35:58,958 --> 01:36:01,958
Este es. Sadiq es quien me lo contó todo.
1343
01:36:03,750 --> 01:36:08,833
Sadiq era un general importante
de la Fuerza Aérea Iraquí.
1344
01:36:08,916 --> 01:36:11,625
OPERADA POR ESTADOS UNIDOS
1345
01:36:11,708 --> 01:36:14,208
Me preguntó
si conocía la prisión de Abu Ghraib.
1346
01:36:14,291 --> 01:36:18,875
MUERTE POR TORTURA
1347
01:36:20,500 --> 01:36:24,583
Me dijo que los estaban deteniendo
y llevándolos a todos allí.
1348
01:36:26,416 --> 01:36:28,666
Gente que no tenía relación con nada.
1349
01:36:31,791 --> 01:36:35,916
Había agresiones sexuales,
maltrato a menores.
1350
01:36:36,750 --> 01:36:38,375
Una cosa espantosa.
1351
01:36:41,750 --> 01:36:47,125
Meses después, me llama
un exoficial de inteligencia de la Marina:
1352
01:36:47,208 --> 01:36:48,916
Roger Charles.
1353
01:36:49,000 --> 01:36:51,416
Se jubiló
y pasó a colaborar en 60 Minutes.
1354
01:36:51,500 --> 01:36:54,083
Viene y me dice: "Tenemos un problema".
1355
01:36:54,166 --> 01:36:56,833
Me cuenta lo de Abu Ghraib,
y entonces caí.
1356
01:36:57,708 --> 01:36:59,041
CBS tenía fotografías.
1357
01:36:59,125 --> 01:37:01,791
Alguien les había pasado fotografías,
1358
01:37:01,875 --> 01:37:04,250
donde se veían las torturas.
1359
01:37:04,333 --> 01:37:06,375
Pero no podían emitirlo.
1360
01:37:06,458 --> 01:37:08,166
¿Qué hacía el Gobierno?
1361
01:37:08,250 --> 01:37:10,375
Todo lo posible para que no saliera,
1362
01:37:10,458 --> 01:37:13,166
hablaron con el ejecutivo de CBS
y le dijeron
1363
01:37:13,250 --> 01:37:16,708
que no lo publicara
porque perjudicaría a la guerra americana.
1364
01:37:17,916 --> 01:37:19,500
Hice unas llamadas.
1365
01:37:19,583 --> 01:37:23,875
Me enteré
de que uno de los soldados acusados
1366
01:37:23,958 --> 01:37:28,541
tenía el mismo abogado
que tuvo un chaval de My Lai.
1367
01:37:29,041 --> 01:37:31,958
Y fui a Nuevo Hampshire a verlo.
1368
01:37:32,041 --> 01:37:34,833
Y me dijo: "¿Sabes que hay un informe?".
1369
01:37:34,916 --> 01:37:38,500
"¿Qué dices?". Y me dio esto.
1370
01:37:38,583 --> 01:37:41,583
Me dio esto. La entrevista acabó aquí.
1371
01:37:41,666 --> 01:37:44,833
Me llevé el informe,
empecé a leerlo y dije: "Me largo".
1372
01:37:46,750 --> 01:37:50,000
HAY PARTES SECRETAS.
CONTACTEN CON LA CJTF-7
1373
01:37:50,083 --> 01:37:52,875
CONTACTEN CON EL ABOGADO DEL ESTADO MAYOR
1374
01:37:52,958 --> 01:37:54,125
{\an8}BRUTALIDAD SISTÉMICA
1375
01:37:54,208 --> 01:37:58,125
El autor del informe era
un teniente general llamado Tony Taguba.
1376
01:37:59,916 --> 01:38:01,708
Me sorprendieron sus agallas.
1377
01:38:01,791 --> 01:38:06,041
Acusaba a generales de alto rango
de faltas graves.
1378
01:38:09,958 --> 01:38:13,500
Empezó con un chaval de la unidad, Darby.
1379
01:38:13,583 --> 01:38:17,833
Les dio fotos a la División
de Investigación Criminal del Ejército.
1380
01:38:19,166 --> 01:38:20,875
Miles.
1381
01:38:20,958 --> 01:38:23,500
PATADAS Y GOLPES
1382
01:38:23,583 --> 01:38:26,000
VOLVÍAN A LA CELDA DESNUDOS.
1383
01:38:26,083 --> 01:38:29,916
Era tarde, estaba trabajando.
Sy llamó y me dijo algo así como:
1384
01:38:30,000 --> 01:38:36,875
"Acabo de leer
un informe del Ejército devastador".
1385
01:38:36,958 --> 01:38:40,416
DECLARACIONES DETALLADAS DE TESTIGOS
EVIDENCIA FOTOGRÁFICA
1386
01:38:40,500 --> 01:38:43,041
El informe ya era malo de por sí.
1387
01:38:44,458 --> 01:38:46,083
Pero luego vi las fotos.
1388
01:38:48,208 --> 01:38:49,958
Era horrible.
1389
01:39:09,458 --> 01:39:12,000
La CIA había matado
a un interno de una paliza.
1390
01:39:26,958 --> 01:39:29,250
Teníamos que decírselo a 60 Minutes.
1391
01:39:29,333 --> 01:39:30,791
{\an8}CENTRO DE EMISIÓN CBS
1392
01:39:30,875 --> 01:39:34,416
Así que llamé al productor:
"Si no lo sacas el jueves
1393
01:39:34,500 --> 01:39:37,250
o el domingo,
sacaré el informe con las fotos
1394
01:39:37,333 --> 01:39:39,833
y diré que lo publico porque...
1395
01:39:39,916 --> 01:39:43,916
CBS, una cadena importante,
está eludiendo su responsabilidad.
1396
01:39:44,000 --> 01:39:45,583
Ese será el segundo párrafo".
1397
01:39:45,666 --> 01:39:49,583
{\an8}Hace dos semanas recibimos
una apelación de Defensa y, más tarde,
1398
01:39:49,666 --> 01:39:53,791
{\an8}del jefe del Estado Mayor Conjunto,
el general Richard Myers,
1399
01:39:53,875 --> 01:39:58,625
{\an8}para que retrasáramos la emisión
debido al peligro y la tensión en Irak.
1400
01:39:58,708 --> 01:40:02,708
{\an8}Decidimos aceptar esa petición,
mientras presionábamos a Defensa
1401
01:40:02,791 --> 01:40:06,666
{\an8}para que nos diera su opinión
sobre los incidentes en Abu Ghraib.
1402
01:40:06,750 --> 01:40:10,041
{\an8}Esta semana,
con las fotos circulando por todas partes
1403
01:40:10,125 --> 01:40:13,791
{\an8}y otros periodistas a punto de publicar
su versión sobre este episodio,
1404
01:40:13,875 --> 01:40:17,041
{\an8}Defensa accedió a cooperar con nosotros.
1405
01:40:18,458 --> 01:40:20,208
Así que lo hicieron.
1406
01:40:20,291 --> 01:40:23,125
Y el viernes salió mi artículo.
1407
01:40:23,208 --> 01:40:26,500
TORTURA EN ABU GHRAIB
SOLDADOS DE EE. UU. VEJARON A IRAQUÍS.
1408
01:40:26,583 --> 01:40:29,791
¿QUIÉN ES EL RESPONSABLE?
DE SEYMOUR M. HERSH
1409
01:40:29,875 --> 01:40:32,958
IMPERDONABLE
1410
01:40:33,041 --> 01:40:35,625
"NOS DIO GANAS DE VOMITAR"
1411
01:40:41,833 --> 01:40:46,500
DE FOTO DE ORGULLO A SÍMBOLO DE BRUTALIDAD
1412
01:40:59,875 --> 01:41:02,583
La tortura duró 18 días.
1413
01:41:02,666 --> 01:41:03,875
¿Era siempre igual?
1414
01:41:03,958 --> 01:41:08,958
Todos los días, me torturaban 23 horas
y podía descansar una.
1415
01:41:09,041 --> 01:41:11,041
Y había muchos tipos de tortura.
1416
01:41:11,125 --> 01:41:13,041
Como estas fotos...
1417
01:41:13,541 --> 01:41:16,041
Recuerdo que me obligaron a ponerme así.
1418
01:41:16,583 --> 01:41:18,041
Con más personas.
1419
01:41:18,125 --> 01:41:20,125
Me obligaban a ponerme así.
1420
01:41:22,458 --> 01:41:24,333
{\an8}Me interrogaron.
1421
01:41:24,916 --> 01:41:27,875
{\an8}Uno dijo: "Amenázalo".
1422
01:41:27,958 --> 01:41:33,208
{\an8}"Si no hablas, si no confiesas,
dejaremos que los soldados...
1423
01:41:36,875 --> 01:41:38,541
{\an8}te violen".
1424
01:41:39,375 --> 01:41:44,083
{\an8}SECRETARIO DE DEFENSA RUMSFELD
Y GENERAL PETER PACE
1425
01:41:44,166 --> 01:41:46,375
{\an8}RUEDA DE PRENSA DEL PENTÁGONO
1426
01:41:49,458 --> 01:41:51,583
{\an8}¿Podría desarrollar, señor?
1427
01:41:51,666 --> 01:41:56,625
{\an8}Señor secretario, dadas las ramificaciones
de, no solo lo que incluye este informe,
1428
01:41:56,708 --> 01:41:59,708
{\an8}las pruebas en concreto,
sino de las fotos,
1429
01:41:59,791 --> 01:42:03,125
{\an8}que supo hace un par de semanas
que iban a emitirse,
1430
01:42:03,208 --> 01:42:07,375
{\an8}¿por qué no sintió que le correspondía
en ese momento pedir las pruebas
1431
01:42:07,458 --> 01:42:10,791
{\an8}o mirar las fotos de antemano
para poder estar preparado?
1432
01:42:13,666 --> 01:42:19,333
{\an8}Creo que pedí las fotos
y me dijeron que no había copias.
1433
01:42:19,416 --> 01:42:21,500
{\an8}¿No es así?
1434
01:42:21,583 --> 01:42:23,500
{\an8}No las teníamos aquí, seguro.
1435
01:42:23,583 --> 01:42:25,541
{\an8}- No las tenían.
- Sí las pidió.
1436
01:42:25,625 --> 01:42:27,458
{\an8}Varias veces desde ese atril,
1437
01:42:27,541 --> 01:42:30,708
{\an8}ha afirmado que el Ejército estadounidense
no tortura.
1438
01:42:31,416 --> 01:42:35,958
{\an8}¿Este informe desmiente su posición
de que EE. UU. no tortura?
1439
01:42:37,625 --> 01:42:39,458
{\an8}- No soy abogado.
- Pero es...
1440
01:42:39,541 --> 01:42:43,791
{\an8}Mi impresión es que, hasta ahora,
se nos ha acusado de brutalidad,
1441
01:42:44,791 --> 01:42:48,208
{\an8}y creo que, técnicamente,
es diferente de la tortura.
1442
01:42:48,291 --> 01:42:49,458
{\an8}Un momento.
1443
01:42:52,041 --> 01:42:53,291
{\an8}No sé
1444
01:42:53,916 --> 01:42:56,875
{\an8}si es correcto decir
lo que acaba de decir,
1445
01:42:56,958 --> 01:42:58,916
{\an8}que ha habido tortura,
1446
01:42:59,458 --> 01:43:02,750
{\an8}así que no voy a responder
ante esa palabra.
1447
01:43:07,416 --> 01:43:10,833
Estás escuchando el programa
The Diane Rehm Show.
1448
01:43:10,916 --> 01:43:13,000
Hola, M, estás en directo.
1449
01:43:13,083 --> 01:43:15,875
Lo primero
que quería decirle al señor Hersh es
1450
01:43:15,958 --> 01:43:19,416
que, con toda
esta superioridad moral puritana,
1451
01:43:19,500 --> 01:43:22,958
está contribuyendo
a fomentar la insurgencia
1452
01:43:23,041 --> 01:43:25,291
y los ataques terroristas en el país.
1453
01:43:25,375 --> 01:43:28,875
El señor Hersh es claramente partidista,
reconozcámoslo.
1454
01:43:28,958 --> 01:43:33,916
Esto es propaganda,
tanto si se demuestra o si es exagerado,
1455
01:43:34,000 --> 01:43:40,916
y será directamente culpable y responsable
de cualquier reacción que resulte
1456
01:43:41,000 --> 01:43:42,708
de avivar las llamas así.
1457
01:43:42,791 --> 01:43:44,000
Sy Hersh, adelante.
1458
01:43:44,083 --> 01:43:49,500
A nadie le gusta el mensajero.
A mí no me gusta que el Ejército torture.
1459
01:43:53,416 --> 01:43:55,708
ROMPER BARRAS LUMINOSAS
Y VERTER EL FÓSFORO
1460
01:43:55,791 --> 01:43:57,875
AMENAZARLOS
CON UNA PISTOLA CARGADA
1461
01:43:57,958 --> 01:43:59,708
BAÑO DE AGUA FRÍA DESNUDOS
1462
01:43:59,791 --> 01:44:02,250
GOLPEARLOS CON UNA ESCOBA Y UNA SILLA
1463
01:44:02,333 --> 01:44:04,750
AMENAZAR A LOS VARONES CON LA VIOLACIÓN
1464
01:44:05,583 --> 01:44:09,458
Vimos lo que vimos. Anotamos lo que oímos.
1465
01:44:09,541 --> 01:44:12,750
OBLIGAR A ADOPTAR
POSICIONES SEXUALMENTE EXPLÍCITAS
1466
01:44:13,125 --> 01:44:15,833
No sabía cómo reaccionar más allá...
1467
01:44:17,666 --> 01:44:18,625
de enfadarme.
1468
01:44:19,458 --> 01:44:20,416
{\an8}TENIENTE GENERAL
1469
01:44:20,500 --> 01:44:22,750
{\an8}Y Rumsfeld me acusó de filtrarlo.
1470
01:44:23,500 --> 01:44:26,041
{\an8}Estaba indignado. Lo miré a la cara.
1471
01:44:27,208 --> 01:44:31,083
Luego empezamos a hablar del informe.
1472
01:44:31,666 --> 01:44:34,500
"¿Por qué? ¿Qué has hecho?".
1473
01:44:34,583 --> 01:44:40,166
Bla, bla, bla. Lo seguí repitiendo,
1474
01:44:40,250 --> 01:44:42,833
y alguien me preguntó: "¿Es tortura?
1475
01:44:43,458 --> 01:44:44,791
¿O es brutalidad?".
1476
01:44:44,875 --> 01:44:50,791
Y yo contesté:
"Pues hay dos valores distintivos
1477
01:44:50,875 --> 01:44:52,750
en el interrogatorio.
1478
01:44:52,833 --> 01:44:54,916
La brutalidad consiste en abofetear,
1479
01:44:55,000 --> 01:44:57,541
negar la comida o lo que sea.
1480
01:44:57,625 --> 01:45:00,625
La tortura es
infligir lesiones corporales graves".
1481
01:45:00,708 --> 01:45:05,458
Les di un ejemplo: "Tienes un detenido
1482
01:45:05,541 --> 01:45:07,875
al que le están interrogando desnudo,
1483
01:45:07,958 --> 01:45:12,041
le han quitado la ropa,
está tumbado en el suelo
1484
01:45:12,958 --> 01:45:17,166
y le meten un palo de escoba por el recto,
1485
01:45:17,250 --> 01:45:20,291
mientras dos interrogadores civiles
le dan patadas".
1486
01:45:20,875 --> 01:45:22,375
Eso es tortura.
1487
01:45:23,833 --> 01:45:25,916
Por supuesto que pueden... Lo sabemos.
1488
01:45:26,000 --> 01:45:29,583
Da igual lo que yo crea,
lo importante son las pruebas.
1489
01:45:30,458 --> 01:45:33,000
En una entrevista
en una cadena pública de radio...
1490
01:45:33,083 --> 01:45:34,375
Tengo que irme.
1491
01:45:34,458 --> 01:45:37,416
...dejé mi número de teléfono.
1492
01:45:40,250 --> 01:45:43,375
Llamadme, 202-872-0703.
1493
01:45:43,458 --> 01:45:45,875
Llamad, dejad el número y os llamo yo.
1494
01:45:48,875 --> 01:45:53,791
Y unas horas después me llama una mujer
y me dice que deberíamos hablar.
1495
01:45:59,833 --> 01:46:01,500
Quedamos en un restaurante.
1496
01:46:02,375 --> 01:46:05,625
Hablamos un rato y...
1497
01:46:06,333 --> 01:46:07,166
{\an8}FUENTE ANÓNIMA
1498
01:46:07,250 --> 01:46:11,333
{\an8}Le dije: "He traído el portátil.
1499
01:46:11,416 --> 01:46:12,958
{\an8}Te enseñaré
1500
01:46:13,916 --> 01:46:14,750
{\an8}las fotos".
1501
01:46:14,833 --> 01:46:19,416
{\an8}Estábamos en una mesa apartada,
sin mucho paso.
1502
01:46:19,500 --> 01:46:24,958
Abrí el portátil y le enseñé unas fotos.
1503
01:46:27,375 --> 01:46:33,041
Cuando la enviaron a Irak,
le presté mi portátil a mi exnuera.
1504
01:46:33,916 --> 01:46:35,791
Así que, al volver,
1505
01:46:37,041 --> 01:46:39,208
me lo devolvió
1506
01:46:39,291 --> 01:46:43,916
y vi que tenía un montón de fotos.
1507
01:46:45,958 --> 01:46:47,708
Ella no participó,
1508
01:46:47,791 --> 01:46:52,791
pero sí estuvo con muchos
de los que salían en las fotos.
1509
01:47:03,666 --> 01:47:07,250
Las fotos que más recuerdo
1510
01:47:07,333 --> 01:47:12,458
eran de un hombre
a quien amenazaban con perros.
1511
01:47:16,708 --> 01:47:21,583
Se palpaba el miedo.
1512
01:47:35,416 --> 01:47:39,250
Recuerdo que Sy me dijo:
1513
01:47:39,333 --> 01:47:41,333
"Estas fotos son muy importantes.
1514
01:47:44,500 --> 01:47:50,208
¿Podrías darme una copia?".
1515
01:47:52,166 --> 01:47:56,041
No quería porque yo...
1516
01:47:56,583 --> 01:47:57,791
tenía miedo.
1517
01:47:57,875 --> 01:48:00,833
CADENA DE MANDO
1518
01:48:01,333 --> 01:48:07,458
Pero quería que se supiera la verdad,
que la verdad saliera a la luz.
1519
01:48:08,000 --> 01:48:11,041
DE SEYMOUR M. HERSH
1520
01:48:11,125 --> 01:48:14,375
¿Qué habría pasado sin esas fotos?
1521
01:48:14,458 --> 01:48:17,458
¿Si no hubieran aparecido?
Adiós al artículo.
1522
01:48:30,708 --> 01:48:34,333
Te he enviado unas 30 fotos.
1523
01:48:35,541 --> 01:48:38,291
Tengo 10 000 imágenes
1524
01:48:39,333 --> 01:48:41,333
{\an8}de norte al sur de Gaza.
1525
01:48:41,416 --> 01:48:44,250
{\an8}FUENTE ANÓNIMA
1526
01:48:47,083 --> 01:48:51,041
Me encantaría preguntarte
por qué las tienes, pero no lo haré.
1527
01:48:52,166 --> 01:48:53,958
Explícame qué es.
1528
01:48:54,041 --> 01:48:57,208
Son soldados israelíes,
soldados que ocupan las casas,
1529
01:48:57,291 --> 01:49:01,000
han dado instrucciones a toda la unidad.
1530
01:49:02,333 --> 01:49:06,291
Sabían que eran zonas de civiles
antes de bombardearlas.
1531
01:49:07,375 --> 01:49:11,625
Pero, en las fotos,
es que sale su nombre y todo.
1532
01:49:11,708 --> 01:49:14,291
Las usarán para conectar sucesos
1533
01:49:14,375 --> 01:49:16,583
y explicar dónde estaba cada uno.
1534
01:49:17,250 --> 01:49:19,375
Tienes una foto, por ejemplo, la 3A.
1535
01:49:19,458 --> 01:49:20,791
La 3A. La busco.
1536
01:49:21,333 --> 01:49:23,333
Donde marcan toda Gaza.
1537
01:49:23,416 --> 01:49:27,583
Qué batallones entran en cada zona
y desde dónde vienen.
1538
01:49:27,666 --> 01:49:29,958
Con esto, y el récord de masacres,
1539
01:49:30,041 --> 01:49:33,875
podemos rastrear la unidad
que cometió cada crimen de guerra.
1540
01:49:34,958 --> 01:49:37,041
Ya están empezando a encausarlos,
1541
01:49:37,125 --> 01:49:39,458
por eso el Ejército entra en pánico.
1542
01:49:39,958 --> 01:49:42,708
Vale, y esto es todo contexto.
1543
01:49:42,791 --> 01:49:45,000
¿No puedo publicar nada de esto?
1544
01:49:45,625 --> 01:49:49,041
Por ahora no, pero lo publicarás tú
cuando estemos listos.
1545
01:50:03,750 --> 01:50:06,083
LIBERAD A CALLEY
1546
01:50:06,916 --> 01:50:11,166
Hoy William Calley permaneció de pie,
al escuchar el veredicto del coronel Ford.
1547
01:50:12,833 --> 01:50:16,458
El jurado lo declaró culpable
de tres delitos de asesinato premeditado
1548
01:50:16,541 --> 01:50:19,291
y un delito de agresión
con intento de asesinato.
1549
01:50:19,375 --> 01:50:20,791
{\an8}PERPETUA PARA CALLEY
1550
01:50:20,875 --> 01:50:23,916
PRISIÓN
DEL CENTRO DE INFANTERÍA DEL EJÉRCITO
1551
01:50:28,833 --> 01:50:33,333
¡Liberad a Calley! ¡Liberad a Calley!
1552
01:50:33,416 --> 01:50:35,833
Y, en el transcurso de la manifestación,
1553
01:50:35,916 --> 01:50:39,750
cientos de telegramas
llegaban a la sucursal de Western Union,
1554
01:50:39,833 --> 01:50:45,208
la mayoría protestando por la condena
de Calley y prometiendo su apoyo.
1555
01:50:46,500 --> 01:50:49,291
"El himno de batalla del teniente Calley".
1556
01:50:50,916 --> 01:50:54,416
Me llamo William Calley.
Soy un soldado de esta tierra.
1557
01:50:54,500 --> 01:50:55,458
LIBERAD A CALLEY
1558
01:50:55,541 --> 01:50:59,791
Intenté cumplir con mi deber
y adelantarme.
1559
01:50:59,875 --> 01:51:03,666
Pero me pintan como el malo
y me han marcado...
1560
01:51:03,750 --> 01:51:05,083
MANIFESTACIÓN POR CALLEY
1561
01:51:05,166 --> 01:51:07,708
...mientras marchamos.
1562
01:51:07,791 --> 01:51:10,791
El día que salió la condena de Calley,
1563
01:51:10,875 --> 01:51:13,833
las emisoras nos llamaron
para pedirnos copias.
1564
01:51:13,916 --> 01:51:17,708
Enviaste 16 500 anoche,
¿cuántas puedes enviarme hoy?
1565
01:51:18,625 --> 01:51:22,833
Solo soy un soldado más
de la costa de Estados Unidos,
1566
01:51:23,333 --> 01:51:27,791
olvidado en un campo de batalla,
a miles de kilómetros de distancia.
1567
01:51:27,875 --> 01:51:32,375
Mientras, la vida sigue
de Nueva York a Santa Fe,
1568
01:51:32,458 --> 01:51:35,791
mientras marchamos.
1569
01:51:37,708 --> 01:51:41,791
A última hora de la tarde,
el presidente ordenó su liberación.
1570
01:51:48,500 --> 01:51:51,541
Acabó cumpliendo
solo tres o cuatro meses de cárcel.
1571
01:51:53,083 --> 01:51:54,333
Y se acabó.
1572
01:52:06,125 --> 01:52:08,500
Somos una cultura enormemente violenta.
1573
01:52:14,625 --> 01:52:16,125
Es brutal.
1574
01:52:18,333 --> 01:52:20,416
Hay un nivel al que no se debe llegar.
1575
01:52:23,500 --> 01:52:25,666
¿Por qué sigues trabajando?
1576
01:52:30,541 --> 01:52:32,541
No se puede tener un país que haga eso.
1577
01:52:33,083 --> 01:52:35,875
Por eso he estado en pie de guerra
desde entonces.
1578
01:52:35,958 --> 01:52:39,125
Un país no puede hacer eso
y mirar a otro lado.
1579
01:52:39,750 --> 01:52:43,250
Si tengo algún mantra para lo que hago
es ese.
1580
01:52:45,791 --> 01:52:51,125
DEDICADO A TODOS LOS ASESINADOS
QUE NO HAN RECIBIDO JUSTICIA
1581
01:52:51,208 --> 01:52:55,750
Y A LOS QUE RESISTIERON Y RESISTIRÁN.
1582
01:56:20,958 --> 01:56:25,958
Subtítulos: Victoria Tormo Peris
1583
01:56:30,875 --> 01:56:35,875
COVER-UP: UN PERIODISTA EN LAS TRINCHERAS