1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Downloaded from
YTS.LT
2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Official YIFY movies site:
YTS.LT
3
00:00:44,833 --> 00:00:51,208
{\an8}ГЕРШ, СЕЙМУР
ДОСЛІДЖЕННЯ ХІМІЧНОЇ Й БІОЛОГІЧНОЇ ВІЙНИ
4
00:00:51,291 --> 00:00:53,958
У Сполучених Штатах є п'ять великих баз,
5
00:00:54,041 --> 00:00:56,416
де виробляють хімічну й біологічну зброю
6
00:00:56,500 --> 00:00:57,583
і її досліджують.
7
00:00:58,166 --> 00:01:00,416
А траплялися якісь інциденти?
8
00:01:00,500 --> 00:01:02,416
Був Дагвейський інцидент.
9
00:01:11,083 --> 00:01:14,583
Одної неділі вівчарі помітили,
що в них помирають вівці.
10
00:01:16,916 --> 00:01:18,416
За добу їх померло 6000.
11
00:01:24,583 --> 00:01:28,291
ДАГВЕЙСЬКИЙ ВИПРОБУВАЛЬНИЙ ПОЛІГОН
12
00:01:30,125 --> 00:01:32,708
Паралітичний газ там випробовували з 60-х.
13
00:01:33,208 --> 00:01:34,208
Щось пішло не так.
14
00:01:34,291 --> 00:01:37,791
Літак ВПС переносив
150 літрів фарбованого червоного газу.
15
00:01:38,375 --> 00:01:41,083
ГАЗ VX
16
00:01:45,916 --> 00:01:48,041
Частина витекла біля Солт-Лейк-Сіті.
17
00:01:49,791 --> 00:01:55,000
РОЗСЕКРЕЧЕНІ ВІЙСЬКОВІ КАДРИ
18
00:02:04,416 --> 00:02:07,916
А ваша родина?
У вас були якісь побічні дії?
19
00:02:08,000 --> 00:02:10,208
Не знаю, чи це від цього, чи ні.
20
00:02:10,291 --> 00:02:12,416
Але в суботу в нас усіх болів живіт,
21
00:02:12,500 --> 00:02:15,875
і ми сильно блювали цілу ніч.
22
00:02:15,958 --> 00:02:19,208
Не знаю, чи це пов'язано,
але якось страшнувато.
23
00:02:20,166 --> 00:02:24,916
Медики, ветеринари
та інші спеціалісти полігону Дагвей
24
00:02:25,416 --> 00:02:26,833
зараз на місці подій
25
00:02:27,416 --> 00:02:29,875
і розслідують причини цієї проблеми.
26
00:02:31,458 --> 00:02:34,958
Наразі неможливо достовірно встановити
27
00:02:35,041 --> 00:02:38,916
конкретну причину смерті овець.
28
00:02:39,000 --> 00:02:41,416
{\an8}ЗАКРИТА ЗОНА
ЗНІМАТИ ЗАБОРОНЕНО
29
00:02:41,500 --> 00:02:44,166
Байдуже, що каже Армія.
Я провів розслідування
30
00:02:45,208 --> 00:02:46,666
для статті в журналі,
31
00:02:46,750 --> 00:02:49,666
і овець вбив нервово-паралітичний газ.
32
00:02:49,750 --> 00:02:52,625
Армія морочить нам голови, але то був газ.
33
00:02:52,708 --> 00:02:54,333
Анонімно з цим згодні всі.
34
00:02:54,416 --> 00:02:57,083
Ніхто не хоче казати,
що Армія відверто бреше.
35
00:03:05,958 --> 00:03:06,958
Добре.
36
00:03:14,916 --> 00:03:18,708
{\an8}РЕПОРТАЖІ СЕЙМУРА М. ГЕРША
37
00:03:20,333 --> 00:03:21,333
Ну ж бо.
38
00:03:22,083 --> 00:03:23,625
Зроби все, як треба.
39
00:03:25,791 --> 00:03:28,375
SH-BX24-ЦІНА-ВЛАДИ
SH-BX03-БЕН-ЛАДЕН
40
00:03:28,458 --> 00:03:30,583
SH-BX03-ВІЙНА-ПРОТИ-ТЕРОРИЗМУ
41
00:03:30,666 --> 00:03:34,500
SH-BX02-НЬЮ-ЙОРК-ТАЙМС
SH-BX02-КОРШАК-GULF+WESTERN
42
00:03:37,375 --> 00:03:41,916
Там написано: «Схоже, Герш багато знає
про те, що вони розслідують.
43
00:03:42,000 --> 00:03:44,583
Але нічого. Він не знає, що сліди замели».
44
00:03:45,083 --> 00:03:48,125
Дуже цікаво. Я вперше побачив це рік тому.
45
00:03:48,208 --> 00:03:49,458
Добре. Починаємо шоу.
46
00:03:49,541 --> 00:03:51,166
- Добре.
- Що ви хочете?
47
00:03:51,250 --> 00:03:54,750
- Ви ж це все знімали?
- Ми б хотіли поговорити про джерела і...
48
00:03:54,833 --> 00:03:57,125
Це ви б хотіли поговорити про джерела.
49
00:03:57,208 --> 00:03:59,333
- Ні...
- А я б про це говорити не хотів.
50
00:03:59,416 --> 00:04:04,333
Необов'язково говорити
про конкретні джерела чи типажі людей.
51
00:04:08,333 --> 00:04:10,958
Деяких людей ми вже обговорювали.
52
00:04:11,041 --> 00:04:15,291
Я подивився на нотатки вчора,
і там всюди імена.
53
00:04:16,500 --> 00:04:19,583
Я ніколи не... Це все має бути після смерті.
54
00:04:20,375 --> 00:04:23,041
Саю, ми не викриваємо нікого з цих людей.
55
00:04:24,791 --> 00:04:27,416
Ви розумієте, що дехто ще може бути живий?
56
00:04:28,500 --> 00:04:31,125
Багато мене ненавиділи
і все одно говорили.
57
00:04:31,833 --> 00:04:34,041
По-вашому, чому вони говорили?
58
00:04:35,291 --> 00:04:38,041
Не знаю. Якщо працюєш у закритому світі,
59
00:04:38,125 --> 00:04:41,875
а хтось наполегливо намагається
проникнути і проникає всередину,
60
00:04:41,958 --> 00:04:44,541
чому б не поговорити зі мною?
Не знаю. Я не...
61
00:04:44,625 --> 00:04:47,041
Я не займаюся психоаналізом своїх джерел,
62
00:04:47,125 --> 00:04:49,458
як і самоаналізом. Слава богу.
63
00:04:50,041 --> 00:04:53,625
Це те, чого ви від мене хочете.
але я цього не робитиму.
64
00:04:53,708 --> 00:04:55,500
Подивимось, може, є дехто...
65
00:04:55,583 --> 00:04:58,625
Ця людина працювала на Кіссінджера, а це...
66
00:04:59,375 --> 00:05:00,958
Ось це — жінка з ЦРУ.
67
00:05:03,708 --> 00:05:05,958
Складно знати, кому можна довіряти.
68
00:05:06,750 --> 00:05:08,625
Я й вам заледве довіряю.
69
00:05:10,875 --> 00:05:14,916
ЛОРА ВПЕРШЕ ПОПРОСИЛА САЯ
ЗНЯТИ ФІЛЬМ У 2005.
70
00:05:15,000 --> 00:05:17,833
МАЙЖЕ ЧЕРЕЗ 20 РОКІВ ВІН ПОГОДИВСЯ.
71
00:05:17,916 --> 00:05:21,833
МАРК ПРАЦЮВАВ ІЗ САЄМ НАД ТРЬОМА
ДОКУМЕНТАЛЬНИМИ РОЗСЛІДУВАННЯМИ.
72
00:05:49,458 --> 00:05:52,416
{\an8}Я навчився не надто зважати
на думку інших,
73
00:05:53,291 --> 00:05:56,333
{\an8}бо завжди писав статті,
які когось розлючували.
74
00:05:58,666 --> 00:06:01,666
{\an8}Існує версія історії США,
яку дуже важко писати.
75
00:06:04,250 --> 00:06:05,958
{\an8}Завжди є якийсь інший рівень.
76
00:06:16,916 --> 00:06:20,000
Як репортер я з'ясовую секрети й факти,
77
00:06:20,083 --> 00:06:21,750
якщо в цьому проблема.
78
00:06:21,833 --> 00:06:24,208
Ми їх публікуємо. Чому? Адже ми знаємо,
79
00:06:24,291 --> 00:06:27,416
що порушуємо правила,
закони, національну безпеку.
80
00:06:27,500 --> 00:06:29,583
Це ж надсекретна інформація.
81
00:06:29,666 --> 00:06:32,833
А все тому, що ми бачимо вагому причину,
82
00:06:32,916 --> 00:06:36,666
коли особи на відповідальних посадах
працюють неналежно.
83
00:06:36,750 --> 00:06:40,250
Ось що я маю на увазі.
В теорії, преса не має мати обмежень
84
00:06:40,333 --> 00:06:42,875
на те, що може публікувати,
85
00:06:42,958 --> 00:06:46,041
бо так влаштовані Конституція
і Білль про права.
86
00:06:55,083 --> 00:06:59,208
ПРИХОВАННЯ
87
00:07:05,125 --> 00:07:10,416
Коли ми, американці, змагаємося,
то любимо себе бачити ось так на висоті,
88
00:07:11,041 --> 00:07:14,625
а опонентів — далеко внизу.
89
00:07:14,708 --> 00:07:16,500
{\an8}ЛІНДОН Б. ДЖОНСОН
ПРЕЗИДЕНТ США
90
00:07:16,583 --> 00:07:20,291
Але наша війна у В'єтнамі зовсім не така.
91
00:07:21,500 --> 00:07:24,500
Як на мене, ми рухаємося більше так.
92
00:07:25,333 --> 00:07:30,958
А вони — отак,
замість вертикально вгору чи вниз.
93
00:07:31,458 --> 00:07:33,291
Ми просуваємося вперед.
94
00:07:33,916 --> 00:07:36,833
Ми задоволені своїми результатами.
95
00:07:37,416 --> 00:07:41,500
Ми завдаємо більших втрат, ніж зазнаємо.
96
00:08:14,500 --> 00:08:15,833
КОНСОЛЬ АДМІНІСТРАТОРА
97
00:08:20,541 --> 00:08:22,166
ТЕРМІНОВО
БОМБАРДУВАННЯ ХАНОЯ
98
00:08:22,250 --> 00:08:23,958
СЕЙМУР ГЕРШ
ВАШИНГТОН, 25 СІЧ.
99
00:08:24,041 --> 00:08:26,666
{\an8}ПЕНТАГОН ВИЗНАЄ,
ЦИВІЛЬНІ ЗОНИ В ПН. В'ЄТНАМІ
100
00:08:26,750 --> 00:08:29,333
{\an8}ПОШКОДЖЕНО ПІД ЧАС НАЛЬОТІВ
101
00:08:29,416 --> 00:08:31,875
ПОПРИ НЕВДАЧУ
АРМІЯ В ПОВНІЙ БОЙОВІЙ ГОТОВНОСТІ
102
00:08:31,958 --> 00:08:33,583
АРМІЇ НЕ ВИСТАЧАЄ КАПІТАНІВ
103
00:08:33,666 --> 00:08:36,708
ВІЙСЬКОВІ ОПЕРАЦІЇ
В ДЕЛЬТІ МЕКОНГУ ДО КІНЦЯ ВЕСНИ
104
00:08:36,791 --> 00:08:39,041
ВІЙНА У В'ЄТНАМІ НАБЛИЖАЄТЬСЯ ДО ЗЛАМУ
105
00:08:39,125 --> 00:08:40,208
{\an8}СЕЙМУР ГЕРШ
106
00:08:40,291 --> 00:08:42,083
{\an8}Пентагон — дивне місце.
107
00:08:42,166 --> 00:08:46,250
{\an8}Приходиш, п'єш каву,
мелеш язиком і читаєш газети.
108
00:08:51,291 --> 00:08:54,750
Десь о 10:30 проходить брифінг.
Ти собі щось занотовуєш.
109
00:08:55,583 --> 00:09:00,125
Їм там платять величезні гроші за те,
що вони слухають пресконференції,
110
00:09:00,208 --> 00:09:02,458
годину чекають на розшифровку тексту,
111
00:09:02,541 --> 00:09:04,791
а тоді пишуть звіт на 500 слів.
112
00:09:04,875 --> 00:09:07,708
Ось що вони щодня роблять. Майже нічого.
113
00:09:08,291 --> 00:09:12,166
Думаю, в Америці багато не так цензури,
114
00:09:12,250 --> 00:09:14,250
як самоцензури в пресі.
115
00:09:22,250 --> 00:09:24,750
Коли я працював у Пентагоні для АП,
116
00:09:24,833 --> 00:09:27,833
замість обіду з колегами
117
00:09:27,916 --> 00:09:30,750
я шукав молодих офіцерів.
118
00:09:32,458 --> 00:09:35,833
Трохи говорили про футбол,
щоб познайомитися.
119
00:09:37,125 --> 00:09:39,583
Я служив в армії. У резерві.
120
00:09:40,916 --> 00:09:43,500
Рано чи пізно вони починали говорити:
121
00:09:43,583 --> 00:09:45,541
«Там просто корпорація вбивств».
122
00:09:47,416 --> 00:09:49,750
І я перепитував: «Тобто?»
123
00:10:08,791 --> 00:10:11,375
ВІТАЄМО
124
00:10:16,125 --> 00:10:18,041
Людям промивають мізки.
125
00:10:18,125 --> 00:10:21,875
Цілий апарат вирішує,
що людям варто чути чи слухати.
126
00:10:23,750 --> 00:10:26,541
А ми дійсно відкрито вбиваємо у В'єтнамі.
127
00:10:40,125 --> 00:10:43,666
ПІДТРИМАЙТЕ НАШИХ ХЛОПЦІВ
ПОВЕРНІТЬ ЇХ ДОДОМУ
128
00:10:44,625 --> 00:10:46,791
ПЕНТАГОН
ПІВНІЧНА СТОЯНКА
129
00:11:16,333 --> 00:11:18,916
МАРШАЛ США
130
00:11:23,625 --> 00:11:24,625
ВІЙСЬКОВА ПОЛІЦІЯ
131
00:11:33,583 --> 00:11:37,750
В основному я почувався
певною мірою безпорадним.
132
00:11:38,833 --> 00:11:42,916
Мені не давало спокою відчуття,
що я — тут, а війна — там.
133
00:11:43,916 --> 00:11:47,083
Це була масштабна історія,
яка здавалась неможливою.
134
00:11:47,166 --> 00:11:49,375
Щось, що називають правдою.
135
00:11:49,458 --> 00:11:52,291
Була просто купа правди,
136
00:11:52,375 --> 00:11:54,833
а я не знав, як до неї дістатися.
137
00:11:54,916 --> 00:11:57,583
І це мене хвилювало. Я думав про це.
138
00:12:01,000 --> 00:12:04,000
Після сварки з редактором я пішов з АП.
139
00:12:05,250 --> 00:12:08,875
У нас із дружиною, Ліз, була дитина,
але грошей ми не мали.
140
00:12:08,958 --> 00:12:09,916
ЛИСТ. 67
141
00:12:10,000 --> 00:12:10,916
{\an8}ЛЮТ. 68
142
00:12:11,000 --> 00:12:12,833
Я багато працював позаштатно.
143
00:12:19,041 --> 00:12:23,541
{\an8}Одного дня
мені подзвонив якийсь незнайомець.
144
00:12:24,291 --> 00:12:28,750
Я запитав, у чому річ, а він сказав,
що у В'єтнамі скоюють жахливі злочини,
145
00:12:28,833 --> 00:12:30,083
і все приховують.
146
00:12:33,250 --> 00:12:34,291
Усе було туманно.
147
00:12:40,333 --> 00:12:43,083
ВОГОНЬ
148
00:12:43,166 --> 00:12:47,208
Він сказав, що солдат оскаженів
і розстріляв купу людей.
149
00:12:47,791 --> 00:12:51,333
Він не знав деталей,
але Армію охопила паніка.
150
00:12:56,166 --> 00:12:57,958
Я був ніким і нічого не знав.
151
00:13:04,708 --> 00:13:09,041
Я кілька разів бував у Пентагоні
і заприязнився з одним полковником.
152
00:13:09,125 --> 00:13:13,250
Ми випадково зустрілися,
а в нього вже зірка на погонах.
153
00:13:13,333 --> 00:13:17,541
Я зупинив його, і ми такі:
«Боже, скільки літ, скільки зим!»
154
00:13:17,625 --> 00:13:21,375
Я запитав: «Що з коліном?»
А він сказав: «Куля влучила».
155
00:13:21,458 --> 00:13:25,416
І я такий: «Самі вистрелили,
щоб стати генералом й отримати медаль?»
156
00:13:26,125 --> 00:13:29,083
Він засміявся і послав мене в дупу.
157
00:13:30,083 --> 00:13:31,666
КОРИДОР АЙЗЕНГАВЕРА
158
00:13:31,750 --> 00:13:34,875
Ми йшли далі,
і я запитав, чи він зараз займається.
159
00:13:34,958 --> 00:13:37,333
Сказав, що працює на начальника штабу.
160
00:13:37,416 --> 00:13:40,083
«На Вестморленда?» Він сказав: «Так».
161
00:13:40,166 --> 00:13:43,333
Я запитав: «Ви чули про хлопця,
який розстріляв село?»
162
00:13:44,041 --> 00:13:46,583
А він такий: «Саю, скажу тобі ось що.
163
00:13:46,666 --> 00:13:50,333
Сподіваюся той Келлі горітиме в пеклі».
Чи щось таке.
164
00:13:50,416 --> 00:13:52,666
Келлі? Тепер я знав ім'я.
165
00:13:55,333 --> 00:13:57,291
Я писав його неправильно,
166
00:13:57,375 --> 00:14:02,458
але зрештою я знайшов вирізку
з «Нью-Йорк Таймс».
167
00:14:02,541 --> 00:14:05,916
Статейка про те,
що лейтенанта Вільяма Л. Келлі-молодшого
168
00:14:06,000 --> 00:14:08,416
затримали за ненавмисне вбивство.
169
00:14:09,000 --> 00:14:10,916
Те саме проізвище.
170
00:14:11,000 --> 00:14:12,625
{\an8}ВІЛЬЯМ Л. КЕЛЛІ
171
00:14:12,708 --> 00:14:15,250
Я дізнався,
що його адвоката звали Латімер.
172
00:14:15,333 --> 00:14:16,708
ДЖОРДЖ ЛАТІМЕР
173
00:14:16,791 --> 00:14:20,333
Я подзвонив йому й сказав:
«Вітаю, мене звати Герш.
174
00:14:20,416 --> 00:14:23,916
Я зараз лечу на Захід
із зупинкою в Солт-Лейк-Сіті.
175
00:14:24,000 --> 00:14:26,541
Можна зайти до вас, привітатися?»
176
00:14:26,625 --> 00:14:28,875
Він сказав: «Так, заходьте». Знаєте...
177
00:14:28,958 --> 00:14:32,333
На ділі все було не так.
Я лиш хотів здатися невимушеним.
178
00:14:35,250 --> 00:14:38,708
Коли я зайшов до нього,
він дістав якийсь папірець.
179
00:14:40,250 --> 00:14:41,625
Обвинувальний акт.
180
00:14:42,166 --> 00:14:45,500
Лейтенанта Келлі
звинувачували у вбивстві 109 людей.
181
00:14:45,583 --> 00:14:48,250
Він тримав акт перед собою, догори дриґом.
182
00:14:49,166 --> 00:14:50,833
Я сказав собі:
183
00:14:50,916 --> 00:14:54,791
«Продовжуй розмову
і вдавай, ніби робиш нотатки,
184
00:14:54,875 --> 00:14:57,958
а насправді пиши все,
що побачиш, слово в слово».
185
00:14:58,041 --> 00:15:05,041
ЗВИНУВАЧЕННЯ: ПОРУШЕННЯ ЄДИНОГО КОДЕКСУ
ВІЙСЬКОВОЇ ЮСТИЦІЇ, СТАТТІ 118
186
00:15:08,625 --> 00:15:11,166
ВІЛЬЯМ Л. КЕЛЛІ-МОЛОДШИЙ
187
00:15:11,250 --> 00:15:12,583
Бомба була в мене.
188
00:15:18,666 --> 00:15:20,416
ВІТАЄМО У ФОРТ-БЕННІНГУ
АРМІЯ США
189
00:15:20,500 --> 00:15:23,541
Тож я вирішив відшукати Келлі.
190
00:15:25,791 --> 00:15:27,416
І полетів у Форт-Беннінг.
191
00:15:31,375 --> 00:15:34,083
Дістав якийсь старий костюм,
весільний, мабуть.
192
00:15:34,166 --> 00:15:36,125
Кілька днів ходив у тому самому.
193
00:15:37,416 --> 00:15:40,208
{\an8}ГОЛОВНИЙ ПОСТ
194
00:15:40,291 --> 00:15:41,666
{\an8}Я приїхав рано вранці.
195
00:15:41,750 --> 00:15:45,000
{\an8}І чисто випадково
знайшов його опівночі того самого дня.
196
00:15:45,916 --> 00:15:49,666
Келлі поселили
в корпус для полковників і генералів.
197
00:15:49,750 --> 00:15:51,541
Там я шукав в останню чергу.
198
00:15:53,833 --> 00:15:57,833
Він був геть не таким, як я хотів.
Я хотів побачити монстра.
199
00:16:02,541 --> 00:16:04,791
Він почав говорити брехню за брехнею:
200
00:16:04,875 --> 00:16:08,375
«Була перестрілка, багато ворогів,
ніхто не знав, хто є хто,
201
00:16:08,458 --> 00:16:10,916
я просто робив, що мусив, захищав своїх.
202
00:16:11,000 --> 00:16:13,541
Загинули цивільні
але вони хотіли вбити нас.
203
00:16:13,625 --> 00:16:16,583
Мого капітана,
Ернеста Медіну, розслідують,
204
00:16:16,666 --> 00:16:19,166
так, як і мене. Він вам розповість».
205
00:16:19,250 --> 00:16:21,000
Він бере слухавку і каже:
206
00:16:21,083 --> 00:16:23,458
«Капітане, тут репортер з Вашингтона.
207
00:16:23,541 --> 00:16:26,291
Скажіть йому,
що я просто виконував накази».
208
00:16:26,375 --> 00:16:27,500
А Медіна каже:
209
00:16:27,583 --> 00:16:30,458
«Не знаю, про що ти говориш».
І кидає слухавку.
210
00:16:30,541 --> 00:16:33,708
І Келлі такий дивиться на мене,
ніби хоче сказати:
211
00:16:33,791 --> 00:16:37,250
«Можливо, я — цап-відбувайло».
212
00:16:37,333 --> 00:16:40,750
{\an8}АРМІЯ КАЖЕ, ВІН УМИСНО ВБИВ
МІНІМУМ 109 ЦИВІЛЬНИХ В'ЄТНАМЦІВ
213
00:16:40,833 --> 00:16:44,458
{\an8}ПІД ЧАС МІСІЇ У ФОРТЕЦІ В'ЄТКОНГУ,
ВІДОМІЙ ЯК «ПІНКВІЛЬ».
214
00:16:44,541 --> 00:16:48,833
«ОЧИСТИТИ ТЕРИТОРІЮ»
215
00:16:48,916 --> 00:16:52,583
ЦИВІЛЬНІ ЖЕРТВИ
216
00:16:53,291 --> 00:16:59,250
Сай намагався продати історію
кільком журналам.
217
00:16:59,333 --> 00:17:01,000
Ніхто не погодився.
218
00:17:01,583 --> 00:17:06,458
Врешті він віддав її мені
і сказав: «Тільки не підісри».
219
00:17:06,541 --> 00:17:12,958
Наступні дев'ять годин я обдзвонював усіх
знайомих і незнайомих головних редакторів
220
00:17:13,041 --> 00:17:17,666
усіх американських газет,
вкладаючи душу в кожне слово.
221
00:17:19,791 --> 00:17:23,333
Минулого тижня ви
опублікували статтю про лейтенанта армії,
222
00:17:23,416 --> 00:17:27,333
якого звинувачують
у вбивстві 109 в'єтнамських цивільних.
223
00:17:27,416 --> 00:17:29,833
Де її вперше надрукували?
224
00:17:29,916 --> 00:17:33,250
«Чикаго Сан-Таймс», 5:30.
У Вашингтоні це 6:30.
225
00:17:33,333 --> 00:17:35,541
- Це була ваша історія.
- Так.
226
00:17:35,625 --> 00:17:39,250
А тоді вона з'явилася
в перших випусках близько 30 газет.
227
00:17:40,416 --> 00:17:43,333
Думаю, для цього потрібен підхід ззовні.
228
00:17:43,416 --> 00:17:45,583
Журнал «Лайф» нам відмовив.
229
00:17:45,666 --> 00:17:49,250
«Лук» — так само.
А саме тоді Девід Обст очолив «Диспатч».
230
00:17:49,333 --> 00:17:52,583
Він запевнив,
що цей документ буде на перших шпальтах.
231
00:17:54,166 --> 00:17:57,791
Тепер мене недолюблюють у Пентагоні.
232
00:17:57,875 --> 00:17:59,958
Вони намагалися все приховати.
233
00:18:00,958 --> 00:18:02,833
А я зруйнував їхні плани.
234
00:18:11,333 --> 00:18:12,958
Лейтенанте, маєте хвилинку?
235
00:18:20,500 --> 00:18:22,208
{\an8}ВІЙСЬКОВА ПОЛІЦІЯ
236
00:18:22,291 --> 00:18:25,833
{\an8}Пентагон вважає цього Келлі безумцем.
237
00:18:25,916 --> 00:18:29,500
Але я гадаю, він не безумець,
тому постає справжнє питання:
238
00:18:29,583 --> 00:18:32,041
чи дійсно був наказ розстріляти все село?
239
00:18:32,125 --> 00:18:35,000
І якщо так,
чи відбувається там таке постійно?
240
00:18:35,083 --> 00:18:36,833
Ми з тобою, Келлі!
241
00:18:38,500 --> 00:18:43,833
ЛЕЙТ. КЕЛЛІ
242
00:18:43,916 --> 00:18:45,750
Це було не все.
243
00:18:46,333 --> 00:18:50,041
Мало бути ще.
Але я не міг зрозуміти, куди звернутися.
244
00:18:50,125 --> 00:18:53,041
Армія мені точно не допоможе. Я...
245
00:18:53,125 --> 00:18:55,708
- Телефон не вимкнув. Вибачте.
- Та нічого.
246
00:18:55,791 --> 00:18:56,916
Ні. Добре.
247
00:18:58,125 --> 00:19:00,541
Я подзвонив лише сказати,
248
00:19:00,625 --> 00:19:03,750
що попередження було не з Ірану,
а Саудівської Аравії.
249
00:19:03,833 --> 00:19:05,541
Але не думаю, що це важливо.
250
00:19:05,625 --> 00:19:08,333
Ні, ти сказав: «Ймовірно з Ірану».
251
00:19:08,416 --> 00:19:10,875
Зрозумів. З Ірану, але через саудитів.
252
00:19:10,958 --> 00:19:13,083
- Але це нічого.
- Ні.
253
00:19:13,166 --> 00:19:16,291
- Не треба змінювати.
- Але й забагато розказувати теж.
254
00:19:16,375 --> 00:19:19,458
Бувай. Хочу попрощатися. Бувай.
255
00:19:20,791 --> 00:19:22,833
Каже, не треба забагато розказувати.
256
00:19:23,958 --> 00:19:24,916
Сталося ось що.
257
00:19:29,500 --> 00:19:33,416
Ми вертаємось
до мого будинку на Меком-стріт,
258
00:19:33,500 --> 00:19:35,791
Сай читає «Вашингтон Пост»
259
00:19:35,875 --> 00:19:38,958
і помічає там невеличку статтю
260
00:19:39,041 --> 00:19:42,000
про хлопця на ім'я Рон Райденавер,
261
00:19:42,083 --> 00:19:46,375
який стверджує,
що це він розповів Армії про цю різанину.
262
00:19:47,000 --> 00:19:47,875
{\an8}РОНАЛЬД РАЙДЕНАВЕР
263
00:19:47,958 --> 00:19:50,625
За вісім місяців до того
він написав листа.
264
00:19:50,708 --> 00:19:52,666
Відправив його 30 конгресменам,
265
00:19:52,750 --> 00:19:55,500
голові комітету
начальників штабів, генералам
266
00:19:55,583 --> 00:20:00,000
і в Білий дім, президенту, де розповів
усе, що знав про цей чорний вчинок.
267
00:20:01,958 --> 00:20:05,166
Я пішов додому,
мусив зібрати сумку, позичити гроші
268
00:20:05,250 --> 00:20:07,666
і полетів у Каліфорнію до нього.
269
00:20:12,666 --> 00:20:15,333
Мені сказали, що бачили...
270
00:20:16,916 --> 00:20:19,458
як окремі солдати
271
00:20:19,541 --> 00:20:22,375
і деякі офіцери йшли через село,
272
00:20:22,458 --> 00:20:25,500
і поки вони прочісували село,
якщо там стояли люди,
273
00:20:25,583 --> 00:20:28,166
коло стежки або в самому селі,
274
00:20:28,250 --> 00:20:30,333
вони їх просто розстрілювали.
275
00:20:30,416 --> 00:20:34,458
Бачили їх і стріляли
без жодної провокації.
276
00:20:34,541 --> 00:20:37,625
Я зрозумів, що мушу діяти.
Мушу щось зробити.
277
00:20:37,708 --> 00:20:41,541
Я не міг просто жити з цим до кінця життя.
278
00:20:41,625 --> 00:20:44,333
Я б собі не пробачив.
279
00:20:47,625 --> 00:20:49,708
Райденавер дав мені список роти.
280
00:20:50,708 --> 00:20:54,666
А також імена двох людей,
які були готові поговорити зі мною.
281
00:20:54,750 --> 00:20:57,583
Одним з них був юнак з Юти. Мормон.
282
00:20:57,666 --> 00:20:59,291
Його звали Майкл Террі.
283
00:21:00,125 --> 00:21:02,375
Я поїхав туди того ж вечора. Знайшов його.
284
00:21:03,000 --> 00:21:05,458
Він сказав, що так робили нацисти.
285
00:21:06,125 --> 00:21:08,750
{\an8}ОФІЦЕР НАКАЗАВ ЙОМУ
ПОКОСИТИ ВСІХ З КУЛЕМЕТА,
286
00:21:08,833 --> 00:21:10,291
{\an8}АЛЕ ЮНАК ПРОСТО НЕ ЗМІГ.
287
00:21:10,375 --> 00:21:11,791
{\an8}ВІН КИНУВ КУЛЕМЕТ
288
00:21:11,875 --> 00:21:16,041
Другою людиною був Майкл Бернгардт.
289
00:21:16,958 --> 00:21:18,583
Ми бачились у Форт-Діксі.
290
00:21:20,458 --> 00:21:23,375
Цю історію було неможливо зіпсувати.
291
00:21:23,916 --> 00:21:28,291
Треба було лише не заважати їй.
292
00:21:28,375 --> 00:21:32,291
Були нотатки від Террі й Бернгардта.
293
00:21:32,375 --> 00:21:35,250
Треба було просто
дати їхнім голосам говорити.
294
00:21:35,333 --> 00:21:36,958
«ЦЕ БУЛО ЗРОБЛЕНО НАВМИСНО.
295
00:21:37,041 --> 00:21:39,625
ЗВИЧАЙНЕ ВБИВСТВО. А Я СТОЯВ І ДИВИВСЯ», —
296
00:21:39,708 --> 00:21:42,916
С-НТ МАЙКЛ БЕРНГАРДТ,
ЯКИЙ ЗАРАЗ НА СХІДНОМУ УЗБЕРЕЖЖІ.
297
00:21:43,000 --> 00:21:47,041
«АРМІЯ НАКАЗАЛА МЕНІ МОВЧАТИ», —
СКАЗАВ БЕРНГАРДТ РЕПОРТЕРУ.
298
00:21:47,125 --> 00:21:50,833
«АЛЕ Є НАКАЗИ, КОЛИ ТРЕБА САМОМУ ВИРІШИТИ,
ЧИ ВАРТО ЇМ КОРИТИСЯ;
299
00:22:01,250 --> 00:22:02,791
Який був наказ?
300
00:22:02,875 --> 00:22:06,666
Перед операцією командир наказав
301
00:22:07,500 --> 00:22:10,166
знищити село і його мешканців.
302
00:22:10,250 --> 00:22:14,583
Ви вважали цих селян в'єтконгівцями?
303
00:22:15,791 --> 00:22:18,791
Деякі з цих селян... Ви кажете «селяни».
304
00:22:18,875 --> 00:22:20,916
Деякі з цих селян...
305
00:22:22,083 --> 00:22:23,833
ще не навчилися ходити.
306
00:22:23,916 --> 00:22:25,833
Це точно не були в'єтконгівці.
307
00:22:28,708 --> 00:22:31,291
РІЗНІ РЕАКЦІЇ НА БОЙНЮ У В'ЄТНАМІ
308
00:22:31,375 --> 00:22:36,041
Дуже багато людей не хотіли в це вірити.
309
00:22:37,000 --> 00:22:39,875
Гнівалися на нас,
що ми поширили цю новину.
310
00:22:39,958 --> 00:22:42,125
{\an8}ДУМКА МІННЕСОТИ
БІЛЬШІСТЬ НЕ ВІРИТЬ
311
00:22:42,208 --> 00:22:47,166
{\an8}Ніхто не хотів знати,
що Сполучені Штати були поганцем.
312
00:22:47,250 --> 00:22:50,833
{\an8}РІЗАНИНА У В'ЄТНАМІ ДОКАЗИ НЕПЕВНІ
313
00:22:50,916 --> 00:22:55,375
РІЗАНИНА В ПД. В'ЄТНАМІ «СУМНІВНА»
314
00:22:55,458 --> 00:22:58,458
ПЕРШІ ЗВІСТКИ ПРО «БОЙНЮ»
ВІДКИНУЛИ ЯК ПРОПАГАНДУ
315
00:22:58,541 --> 00:23:02,125
На днях у новинах
написали про кількох осіб,
316
00:23:02,208 --> 00:23:04,208
{\an8}причетних до серйозних інцидентів.
317
00:23:04,291 --> 00:23:05,875
{\an8}НАЧАЛЬНИК ШТАБУ АРМІЇ США
318
00:23:05,958 --> 00:23:10,416
{\an8}Дехто вважає, що ці інциденти
характеризують Армію США в цілому.
319
00:23:11,791 --> 00:23:16,000
Однак, це були дії кількох нещасних осіб.
320
00:23:16,541 --> 00:23:20,791
Армію як установу
не можна садити на лаву підсудних.
321
00:23:22,791 --> 00:23:25,041
Я намагався усвідомити, що сталося.
322
00:23:25,125 --> 00:23:26,750
Що, в дідька, сталося?
323
00:23:26,833 --> 00:23:28,458
Така в мене була мета.
324
00:23:28,541 --> 00:23:31,458
Я знаходив нових і нових людей.
325
00:23:31,541 --> 00:23:34,125
Багато з них були дуже балакучими.
326
00:23:34,208 --> 00:23:36,375
Тобто — «що сталося»? Розкажіть.
327
00:23:36,458 --> 00:23:38,000
Як таке сталося?
328
00:23:38,083 --> 00:23:41,416
Це падіння в безумство.
329
00:23:53,916 --> 00:23:57,541
Ви підштовхуєте мене до речей,
про які я не хочу думати.
330
00:24:00,541 --> 00:24:04,166
Я шукав одного юнака,
якому відірвало стопу, Пола Мідло.
331
00:24:05,916 --> 00:24:08,250
Він жив у закутку Індіани.
332
00:24:09,166 --> 00:24:12,416
На фермі. Старій, занедбаній фермі.
333
00:24:14,083 --> 00:24:17,125
До мене вийшла дуже південна леді.
334
00:24:17,208 --> 00:24:19,333
Я сказав, що прийшов до Пола.
335
00:24:19,416 --> 00:24:23,625
Що я — журналіст і хотів би поговорити
про те, що сталося в армії.
336
00:24:23,708 --> 00:24:28,041
А тоді вона сказала дещо,
що назавжди відклалося в моїй голові.
337
00:24:28,125 --> 00:24:31,625
Вона сказала: «Я дала їм...»
Таким гірким голосом:
338
00:24:31,708 --> 00:24:34,708
«Я дала їм доброго хлопця,
а мені повернули вбивцю».
339
00:24:39,458 --> 00:24:40,666
Коли він вернувся,
340
00:24:41,291 --> 00:24:43,708
то постійно заїкався.
341
00:24:43,791 --> 00:24:46,291
І я спитала: «Чому ти так робиш?»
342
00:24:46,375 --> 00:24:50,166
А він сказав:
«Мамо, я пройшов крізь пекло».
343
00:24:51,541 --> 00:24:54,666
Я пішов до Пола і запитав:
«То що ж там сталося?»
344
00:24:54,750 --> 00:24:56,000
А він почав просто...
345
00:24:58,083 --> 00:25:00,333
«Вбивати, вбивство, вбивати, спокута».
346
00:25:01,125 --> 00:25:04,208
І все з дуже серйозним виразом обличчя.
347
00:25:13,541 --> 00:25:16,666
Сай дзвонить мені й каже:
348
00:25:16,750 --> 00:25:19,250
«Маємо статтю для першої шпальти».
349
00:25:20,416 --> 00:25:22,958
«Я ДАЛА ЇМ ДОБРОГО ХЛОПЦЯ,
А З НЬОГО ЗРОБИЛИ ВБИВЦЮ».
350
00:25:23,041 --> 00:25:25,833
ЧОМУ ВІН ЦЕ ЗРОБИВ?
«НАМ НАКАЗАЛИ», — СКАЗАВ МІДЛО.
351
00:25:25,916 --> 00:25:29,791
Я зателефонував у вечірні новини CBS.
352
00:25:29,875 --> 00:25:32,208
І зробив щось неприйнятне,
353
00:25:32,291 --> 00:25:34,875
але тоді я ще не знав, що так не можна.
354
00:25:34,958 --> 00:25:37,125
Я сказав: «Нам потрібні гроші».
355
00:25:37,208 --> 00:25:38,958
А він такий: «Скільки?»
356
00:25:39,500 --> 00:25:43,416
Я уявлення не мав. Бовкнув: «10 000$».
357
00:25:44,625 --> 00:25:46,625
Пауза. А тоді він каже: «Згода».
358
00:25:55,375 --> 00:25:57,666
Інтерв'ю мав проводити Майк Воллес.
359
00:25:57,750 --> 00:26:00,791
Майк поговорив з ним дві хвилини
і каже: «Знімаємо».
360
00:26:00,875 --> 00:26:01,791
Почали знімати.
361
00:26:02,958 --> 00:26:05,583
Скільки людей ви зігнали?
362
00:26:05,666 --> 00:26:09,250
Ну, ми зібрали десь 40–45 осіб
363
00:26:09,750 --> 00:26:12,458
у центрі села, як я казав.
364
00:26:12,541 --> 00:26:14,458
А кого? Чоловіки, жінки, діти?
365
00:26:14,541 --> 00:26:15,791
Усіх.
366
00:26:15,875 --> 00:26:17,083
- Немовлята теж?
- Так.
367
00:26:17,958 --> 00:26:21,666
Ми зігнали їх докупи і сказали присісти.
368
00:26:22,583 --> 00:26:23,583
І...
369
00:26:24,833 --> 00:26:28,666
Підійшов лейтенант Келлі й сказав:
«Ти ж знаєш, що з ними робити?»
370
00:26:28,750 --> 00:26:30,208
Я відповів: «Так».
371
00:26:30,291 --> 00:26:33,916
Я був упевнений, що він просто хоче,
щоб ми їх пильнували.
372
00:26:34,916 --> 00:26:38,916
Тож він пішов,
а коли повернувся за 10–15 хвилин,
373
00:26:39,708 --> 00:26:42,416
то запитав: «Чого ви досі їх не вбили?»
374
00:26:43,333 --> 00:26:47,708
І я сказав йому:
«Я не думав, що ми мали їх вбити.
375
00:26:47,791 --> 00:26:49,791
Думав, ми мали лише стерегти їх».
376
00:26:49,875 --> 00:26:51,791
А він каже: «Ні, вбийте їх».
377
00:26:52,541 --> 00:26:53,708
І...
378
00:26:53,791 --> 00:26:57,333
Він відійшов
десь на 3–5 метрів і відкрив вогонь.
379
00:26:57,416 --> 00:27:00,250
І сказав мені стріляти,
тож я почав стріляти.
380
00:27:00,333 --> 00:27:03,083
Я вистріляв у них десь чотири обойми.
381
00:27:04,125 --> 00:27:06,500
- У чоловіків, жінок і дітей?
- Так.
382
00:27:07,000 --> 00:27:08,708
- І немовлят?
- І немовлят.
383
00:27:10,750 --> 00:27:12,458
Як можна стріляти в немовлят?
384
00:27:14,166 --> 00:27:16,375
Не знаю. Всяке буває.
385
00:27:18,208 --> 00:27:20,875
«Я СТРІЛЯВ У НЕМОВЛЯТ... ВСЯКЕ БУВАЄ»
386
00:27:20,958 --> 00:27:25,250
Ні, ні, ми не підемо!
387
00:27:25,333 --> 00:27:29,708
Ні, ні, ми не підемо!
388
00:27:29,791 --> 00:27:31,875
Ні, ні, ми не підемо!
389
00:27:31,958 --> 00:27:34,416
ВАШІ ПОДАТКИ В ДІЇ
390
00:27:34,500 --> 00:27:37,250
І НЕМОВЛЯТ?
І НЕМОВЛЯТ.
391
00:27:37,333 --> 00:27:41,833
Армійський фотограф Рон Геберлі
мав дві камери.
392
00:27:42,791 --> 00:27:46,208
Для Армії він знімав чорно-білою.
393
00:27:46,916 --> 00:27:49,250
{\an8}НЕВІДОМІ СОЛДАТИ США ПОБЛИЗУ МІЛАЯ
394
00:27:49,333 --> 00:27:53,208
Але він нікому не казав,
що мав ще кольорову плівку.
395
00:28:03,291 --> 00:28:06,750
Коли вийшов мій перший репортаж,
він їх продав.
396
00:28:08,250 --> 00:28:14,875
ЕКСКЛЮЗИВНІ ФОТО, СВІДЧЕННЯ ОЧЕВИДЦІВ
РІЗАНИНА В МІЛАЇ.
397
00:28:15,375 --> 00:28:21,500
«НАКАЗ БУВ ЗНИЩИТИ МІЛАЙ І ВСЕ В НЬОМУ»
398
00:28:21,583 --> 00:28:27,000
«ЦЕ НЕ ЦИВІЛЬНІ, ДЛЯ НАС ВОНИ — В'ЄТКОНГ»
399
00:28:27,083 --> 00:28:28,791
РІЗАНИНА, ЩО ВЖАХНУЛА СВІТ
400
00:28:28,875 --> 00:28:31,166
Ці фото розлетілися по всьому світу.
401
00:28:31,916 --> 00:28:36,000
ДЕНЬ, КОЛИ ЛЮДЯНІСТЬ ЗАГИНУЛА
У В'ЄТНАМСЬКОМУ СЕЛІ
402
00:28:45,250 --> 00:28:48,416
Скільки людей загинуло з твоєї родини?
403
00:28:48,500 --> 00:28:50,416
Четверо.
404
00:28:51,875 --> 00:28:55,875
Коли ти повернувся з ринку,
що ти побачив?
405
00:28:55,958 --> 00:29:01,625
Я ще малий. Я боявся дивитися.
406
00:29:02,708 --> 00:29:06,583
Ти єдиний, хто вижив зі своєї родини?
407
00:29:08,083 --> 00:29:09,583
Так.
408
00:29:13,625 --> 00:29:15,333
Вони прийшли і все спалили.
409
00:29:15,416 --> 00:29:18,833
Декого побили, декого схопили.
Всіх повбивали.
410
00:29:19,500 --> 00:29:22,666
А ви знаєте чому?
411
00:29:22,750 --> 00:29:25,416
Я не знаю. Не знаю чому.
412
00:29:25,500 --> 00:29:29,833
Вони зігнали всіх докупи.
Навіть монаха забрали і вбили.
413
00:29:29,916 --> 00:29:34,708
Скільки, на вашу думку, загинуло людей?
414
00:29:35,791 --> 00:29:37,708
Скільки людей загинуло?
415
00:29:37,791 --> 00:29:39,083
Так.
416
00:29:39,166 --> 00:29:44,375
Не знаю, але смерть була всюди.
Я бачила стільки тіл.
417
00:29:44,458 --> 00:29:48,333
Мій племінник,
який тільки навчився ходити,
418
00:29:48,416 --> 00:29:53,541
тримався за мою голову і плакав:
«Мамусю, мамусю».
419
00:29:53,625 --> 00:29:57,625
А тоді «бах», у нього поцілили,
і він помер. Я просто лежала там.
420
00:30:20,208 --> 00:30:23,083
ІСТОРІЯ ПРО МІЛАЙ
ЛЕДЬ НЕ ЛИШИЛАСЬ НЕПОМІЧЕНОЮ
421
00:30:23,166 --> 00:30:28,708
ПЕРШИМ ЇЇ РОЗПОВІВ ПОЗАШТАТНИЙ РЕПОРТЕР
ГЕРШ ПІСЛЯ АНОНІМНОГО ДЗВІНКА
422
00:30:28,791 --> 00:30:33,541
Таке враження, що нашою метою
стало навмання вбивати і ґвалтувати.
423
00:30:33,625 --> 00:30:36,208
Всі заплющували на це очі, репортери теж,
424
00:30:36,291 --> 00:30:38,791
бо хтось із них точно мусив щось чути.
425
00:30:38,875 --> 00:30:40,500
{\an8}МІЛАЙ (4) КОНФІДЕНЦІЙНО
426
00:30:40,583 --> 00:30:44,125
{\an8}Жах. Чому всі про це мовчали?
Ось що мене цікавить.
427
00:30:44,750 --> 00:30:47,916
Там убили 400 чи 500 людей,
428
00:30:48,000 --> 00:30:50,583
на очах у, мабуть,
із десятка гелікоптерів,
429
00:30:50,666 --> 00:30:53,375
які того дня надавали бойову підтримку.
430
00:30:54,000 --> 00:30:57,958
Генерал-майор на чолі
Американської дивізії був тоді в повітрі.
431
00:30:58,041 --> 00:31:00,916
Полковник на чолі бригади був там.
432
00:31:01,000 --> 00:31:03,333
Як і голова оперативної групи.
433
00:31:03,416 --> 00:31:07,000
Протягом кількох днів
про це знало вже 300–400 солдатів.
434
00:31:07,083 --> 00:31:09,583
Але ніхто нічого не сказав і не повідомив.
435
00:31:11,916 --> 00:31:14,416
Для цього є лише два пояснення.
436
00:31:14,500 --> 00:31:18,375
Перше, звісно, це те,
що всі були настільки шоковані,
437
00:31:18,458 --> 00:31:20,833
що ніхто й говорити про це не хотів.
438
00:31:20,916 --> 00:31:24,208
А друге, як на мене,
логічніше пояснення —
439
00:31:24,291 --> 00:31:26,291
що у В'єтнамі це була не рідкість.
440
00:31:28,250 --> 00:31:33,500
{\an8}БАЧИЛИ ТІЛА В РОВУ.
ЗУПИНИЛИСЯ ПОЇСТИ (ПРИБЛ. МІСЦЕ)
441
00:31:33,583 --> 00:31:40,333
{\an8}8. ПООБІДАЛИ
7. БАЧИЛИ БЛИЗЬКО 50 ТІЛ
442
00:31:46,208 --> 00:31:48,291
Уся Армія рахувала тіла.
443
00:31:49,125 --> 00:31:52,333
Успіх кожного
вимірювався кількістю вбивств.
444
00:31:55,083 --> 00:31:57,333
Вестморленду були потрібні цифри.
445
00:31:58,375 --> 00:32:01,541
А як отримати
стільки жертв, скільки треба?
446
00:32:04,458 --> 00:32:06,291
Піти в таке місце, як Мілай,
447
00:32:06,375 --> 00:32:09,791
оголосити, що це —
село в'єтконгівців, і всіх убити.
448
00:32:18,791 --> 00:32:20,500
Було три способи вбивства.
449
00:32:20,583 --> 00:32:23,375
Не всі з роти брали участь, але більшість.
450
00:32:23,458 --> 00:32:25,916
- Ви мене не зрозуміли.
- Я лиш хочу розповісти.
451
00:32:26,000 --> 00:32:27,958
Зосередьмося на тому, що сталося.
452
00:32:28,041 --> 00:32:30,416
Вони збирали людей у групи по 100 осіб,
453
00:32:30,500 --> 00:32:33,916
у невеликі кола,
і розстрілювали їх з автоматів.
454
00:32:34,000 --> 00:32:36,125
Ви цього не знаєте.
455
00:32:36,208 --> 00:32:38,500
- Знаю як репортер.
- Ви самі це бачили?
456
00:32:38,583 --> 00:32:40,541
Якби ми мусили бачити все самі,
457
00:32:40,625 --> 00:32:43,333
то пресконференції президента
були б тратою часу.
458
00:32:43,416 --> 00:32:46,041
{\an8}ЗВІТ ПРО ПОПЕРЕДНЄ РОЗСЛІДУВАННЯ
ІНЦИДАЕТУ В МІЛАЇ
459
00:32:46,125 --> 00:32:49,500
Після виходу мого репортажу,
армія провела розслідування.
460
00:32:50,625 --> 00:32:53,166
Я читав свідчення про ці події.
461
00:32:53,666 --> 00:32:57,958
А в Армії, звісно, зі шкіри лізли,
щоб зрозуміти, як я про це дізнався.
462
00:32:59,875 --> 00:33:01,916
{\an8}Цього ніхто не мав розголошувати.
463
00:33:02,000 --> 00:33:05,958
{\an8}ДОКАЗ P-1
АЕРОФОТОЗНІМОК МІЛАЯ (4) Й ОКОЛИЦЬ
464
00:33:06,041 --> 00:33:08,958
{\an8}Ви могли б, після того,
як зробили аерофотознімки,
465
00:33:09,041 --> 00:33:12,958
позначити, де, наскільки вам відомо,
466
00:33:14,291 --> 00:33:16,125
ви бачили рів
467
00:33:17,541 --> 00:33:18,875
з тілами?
468
00:33:20,708 --> 00:33:21,708
Так, сер.
469
00:33:21,791 --> 00:33:25,000
5. РІВ З ПРИБЛ. 30–40 ТІЛАМИ
470
00:33:25,083 --> 00:33:29,625
{\an8}ДОКАЗ P-152 - КОПІЯ P-1
АНОТАЦІЇ МІСТЕРА ЛАКРОССА
471
00:33:29,708 --> 00:33:34,250
{\an8}ДОКАЗ P-189 - КОПІЯ P-1
АНОТАЦІЇ МІСТЕРА ПЕНДЛТОНА
472
00:33:34,333 --> 00:33:39,291
{\an8}ДОКАЗ P-122 - КОПІЯ P-1
АНОТАЦІЇ СЕРЖАНТА ОЛСЕНА
473
00:33:39,375 --> 00:33:42,750
ПІДГОТОВЛЕНО З ПАМ'ЯТІ
ВАШИНГТОН 21 СІЧ 1970 ТОМАС ДЖ. КІНЧ
474
00:33:42,833 --> 00:33:46,208
ПІДГОТОВЛЕНО З ПАМ'ЯТІ
ВАШИНГТОН 6 ЛЮТ 1970 КЕЛВІН Л. ГОКІНС
475
00:33:46,291 --> 00:33:49,708
{\an8}ПІДГОТОВЛЕНО З ПАМ'ЯТІ
ВАШИНГТОН 16 СІЧ 1970 ДЕННІС М. БАННІНҐ
476
00:33:49,791 --> 00:33:52,916
ХЛОПЧИК, ДІВЧИНКА І ЧОЛОВІК
БЛАГАЛИ ПРО ПОЩАДУ
477
00:33:53,000 --> 00:33:55,333
Не знаю, чи хочете ви це почути, сер.
478
00:33:55,416 --> 00:33:57,916
Так, ми хочемо почути все, що ви знаєте.
479
00:33:58,000 --> 00:33:59,000
Добре.
480
00:33:59,791 --> 00:34:02,708
Перший постріл поцілив немовляті в голову,
481
00:34:02,791 --> 00:34:04,708
{\an8}ГРУПА З 10 ТІЛ
МЕРТВЕ НЕМОВЛЯ
482
00:34:04,791 --> 00:34:06,458
я відвернувся, мене знудило,
483
00:34:06,541 --> 00:34:08,666
бо це було вперше, коли я...
484
00:34:09,166 --> 00:34:11,708
Ну, я вже вбивав,
485
00:34:11,791 --> 00:34:17,458
але не бачив шкоди, яку заподіяв.
486
00:34:17,541 --> 00:34:21,083
РОЗКИДАНІ ТІЛА
487
00:34:21,166 --> 00:34:23,375
{\an8}К-Н МЕДІНА СТРІЛЯВ У 3–4-РІЧНУ ДИТИНУ
488
00:34:23,458 --> 00:34:25,916
Розкажете, що сталося після розстрілу?
489
00:34:26,458 --> 00:34:27,541
Ну...
490
00:34:28,875 --> 00:34:30,958
У той самий час
491
00:34:31,041 --> 00:34:35,541
кілька людей ґвалтували жінок неподалік.
492
00:34:35,625 --> 00:34:40,833
Троє хлопців на одну дівчину одночасно.
493
00:34:40,916 --> 00:34:44,250
Вони хапали дівчат і...
494
00:34:45,125 --> 00:34:48,375
Раз чи двічі вони стріляли в них,
коли закінчували.
495
00:34:49,791 --> 00:34:56,791
БАЧИЛИ МЕРТВУ ЖІНКУ НА ЛІЖКУ
496
00:34:57,750 --> 00:35:02,791
Кожен день додавав мені 30 років.
497
00:35:02,875 --> 00:35:04,000
Так я почувався.
498
00:35:04,083 --> 00:35:07,083
Ставало дедалі гірше й гірше.
499
00:35:10,125 --> 00:35:13,083
Я два чи три місяці шукав інших юнаків,
500
00:35:13,166 --> 00:35:16,750
а тоді дізнавався...
Це було просто жахливо. Дізнавався більше.
501
00:35:17,625 --> 00:35:21,500
Декілька разів я просто не витримував.
502
00:35:27,458 --> 00:35:34,458
{\an8}Р-78 НЕПОЗНАЧЕНА МОГИЛА
ПІВДЕННИЙ КРАЙ МІЛАЯ (4)
503
00:35:36,666 --> 00:35:40,708
Вони свідчили,
що Мілай не був окремим випадком.
504
00:35:41,625 --> 00:35:44,541
Того ж дня сталася друга різанина.
505
00:35:44,625 --> 00:35:47,333
{\an8}ХУТІР МІЛАЙ
ХУТІР КОЛУЙ
506
00:35:47,416 --> 00:35:50,708
Армія дуже старалася змалювати Мілай
як окремий випадок.
507
00:35:50,791 --> 00:35:52,791
Це був не єдиний випадок за війну,
508
00:35:52,875 --> 00:35:55,916
ба більше, не єдиний
за цей день чи в цій області.
509
00:35:56,000 --> 00:35:58,583
За два з половиною кілометри — те саме.
510
00:36:01,250 --> 00:36:05,166
Було 14 офіцерів,
які явно намагалися все приховати.
511
00:36:05,250 --> 00:36:08,666
Обвинувачення, які їм
зрештою висунула Армія,
512
00:36:08,750 --> 00:36:10,625
включали халатність,
513
00:36:10,708 --> 00:36:15,916
недотримання правових положень
і неподання звітів.
514
00:36:17,708 --> 00:36:22,333
Усі вони були або причетні до вбивства,
планували вбивство, або замітали сліди,
515
00:36:22,416 --> 00:36:25,041
а звинуватили їх у неподанні звітів.
516
00:36:28,833 --> 00:36:32,416
Вестморленд завершує чотирирічний термін,
і його підвищують,
517
00:36:32,500 --> 00:36:37,583
хоча всі в Армії та Об'єднаному комітеті
начальників штабів знають,
518
00:36:37,666 --> 00:36:39,291
що він убивав цивільних.
519
00:36:59,875 --> 00:37:00,875
Привіт.
520
00:37:01,541 --> 00:37:03,416
Авжеж, я захищу вас, як зможу.
521
00:37:03,500 --> 00:37:06,250
Я навіть не знаю,
як вас описати. Скажіть мені.
522
00:37:07,083 --> 00:37:10,041
«Дослідниця, що недавно вернулася з Ґази».
523
00:37:12,166 --> 00:37:14,541
Коли ви описуєте напади на жінок
524
00:37:14,625 --> 00:37:16,541
і напади на дітей,
525
00:37:16,625 --> 00:37:18,291
хто має статистику?
526
00:37:18,833 --> 00:37:22,791
{\an8}Якщо говорити про систематичне
націлювання квадрокоптерами на дітей,
527
00:37:22,875 --> 00:37:27,791
{\an8}то в мене самої є десятки рентгенів дітей
з кулями від квадрокоптерів
528
00:37:27,875 --> 00:37:32,458
у шиях, головах, які мені надали лікарі.
529
00:37:33,375 --> 00:37:34,375
Це ж діти.
530
00:37:35,833 --> 00:37:39,291
Довбаний кошмар, і це тільки перший етап.
531
00:37:40,083 --> 00:37:42,916
Зі свого боку я не можу дозволити собі
532
00:37:43,000 --> 00:37:46,458
не вірити, що нічого не можна зробити.
533
00:37:46,541 --> 00:37:49,333
бо я щодня на зв'язку
з друзями й близькими.
534
00:37:49,416 --> 00:37:52,541
Не вірити — означає покинути їх.
535
00:37:52,625 --> 00:37:53,916
Ви повернетеся туди?
536
00:37:54,750 --> 00:37:55,875
Планую.
537
00:37:56,500 --> 00:37:59,875
Люди не розуміють,
що це створює прецедент.
538
00:38:00,708 --> 00:38:05,000
Ґаза знівелювала минуле і майбутнє.
539
00:38:05,083 --> 00:38:08,250
Тут минуле і майбутнє разом,
540
00:38:09,041 --> 00:38:10,041
знівельовані.
541
00:38:40,750 --> 00:38:44,458
Батько ніколи не говорив з нами.
542
00:38:47,583 --> 00:38:50,833
Він або мовчав, або лютував.
543
00:38:51,875 --> 00:38:53,875
Але це було типово для Сх. Європи.
544
00:38:56,666 --> 00:38:58,666
Про секрети я дізнався пізніше.
545
00:39:01,041 --> 00:39:06,041
Тато був єврейським біженцем.
Прибув в Америку, не знаючи англійської.
546
00:39:06,791 --> 00:39:10,458
На батьківщині він був скрипалем.
Гарно грав.
547
00:39:12,125 --> 00:39:14,791
{\an8}Він походив
з малого села під назвою Шедува.
548
00:39:16,833 --> 00:39:20,500
{\an8}Тоді в Литві бути євреєм
означало мати на собі клеймо.
549
00:39:23,250 --> 00:39:27,041
МАНІФЕСТ ЗАКОРДОННИХ ПАСАЖИРІВ ЮНАЙТЕД
550
00:39:27,125 --> 00:39:31,250
Коли йому було 16 чи 17 у 1920–1922,
551
00:39:31,333 --> 00:39:34,208
з центральної Литви
він дістався до Гамбурга
552
00:39:34,291 --> 00:39:38,958
і назбирав 12 доларів на корабель,
що плив в Америку.
553
00:39:39,500 --> 00:39:42,208
ГЕРШ (ГЕРШОВІЦ) АЙЗАДОР (ІЗАДОР)
554
00:39:42,291 --> 00:39:44,583
Не знав ні англійської, ні нічого.
555
00:39:45,958 --> 00:39:49,166
ІМ'Я ЗМІНЕНО
РІШЕННЯМ СУДУ ВІД 10 ЛИПНЯ 1930,
556
00:39:49,250 --> 00:39:52,791
З ІЗАДОРА ГЕРШОВІЦА НА АЙЗАДОРА ГЕРША
557
00:39:54,541 --> 00:39:57,625
Багато років по тому, коли прийшли німці,
558
00:39:57,708 --> 00:40:01,583
вони погнали всіх євреїв
у ліс і стратили їх.
559
00:40:03,208 --> 00:40:04,583
Їх усіх знищили.
560
00:40:05,916 --> 00:40:10,000
І я ніколи не говорив з ним про це,
бо я нічого цього не знав.
561
00:40:10,666 --> 00:40:13,041
Ніколи... Жодного слова про Голокост.
562
00:40:15,666 --> 00:40:18,083
Я б хотів почути цю історію.
563
00:40:19,833 --> 00:40:21,375
А мама вам не казала?
564
00:40:21,916 --> 00:40:25,375
Мама ніколи не говорила.
А якщо й говорила, то неправду.
565
00:40:25,458 --> 00:40:27,708
Я одразу зрозумів. Це було видно.
566
00:40:27,791 --> 00:40:30,458
Мама любила пекти, а коли не мала змоги,
567
00:40:30,541 --> 00:40:34,208
купувала печиво і казала, що спекла сама,
ніби ми не знали.
568
00:40:34,291 --> 00:40:35,416
Розумієте?
569
00:40:35,500 --> 00:40:37,250
Але це нічого. Це ж моя мати.
570
00:40:42,708 --> 00:40:43,791
КВІТЕНЬ 1944
571
00:40:43,875 --> 00:40:47,416
У мене є брат-близнюк,
який займається теорією хвиль.
572
00:40:50,000 --> 00:40:54,708
Мама вдягала нас однаково, поки в 13
ми не зрозуміли, що це ненормально.
573
00:40:57,666 --> 00:41:02,041
Я не мав домашньої освіти.
574
00:41:03,541 --> 00:41:06,083
Тому приєднався до клубу «Книга місяця».
575
00:41:06,833 --> 00:41:09,500
{\an8}СТАНЬТЕ ЧЛЕНОМ, КУПИВШИ ОДНУ З ЦИХ КНИГ:
576
00:41:09,583 --> 00:41:10,625
Я жив книжками.
577
00:41:12,291 --> 00:41:13,958
Книжки навчили мене думати.
578
00:41:19,208 --> 00:41:22,250
У батька був бізнес, пральня й хімчистка.
579
00:41:22,333 --> 00:41:25,166
На розі 45-ої та Індіана-авеню,
у Саут-Сайді.
580
00:41:26,041 --> 00:41:28,708
Мені подобалося там.
Я любив там працювати.
581
00:41:30,583 --> 00:41:32,875
І район, і працівники були темношкірі.
582
00:41:37,875 --> 00:41:41,125
Був там один хлопець, Стерлінґ,
йому було трохи за 20.
583
00:41:41,208 --> 00:41:43,208
Прасував штани за 12 центів.
584
00:41:43,750 --> 00:41:45,208
Він водив мене на ігри.
585
00:41:46,375 --> 00:41:50,708
Я бачив усіх найкращих гравців
Негритянський ліги: Сетчела Пейджа, інших.
586
00:41:54,833 --> 00:41:58,833
Він мені роз'яснив: «Все з тобою
буде добре, в тебе інший колір.
587
00:41:58,916 --> 00:42:02,750
А в мене — ні.
Буду прасувати до скону». Я це затямив.
588
00:42:02,833 --> 00:42:05,750
Затямив. Це не було так прямо,
але я затямив.
589
00:42:08,416 --> 00:42:10,375
У мене було дві старші сестри.
590
00:42:10,458 --> 00:42:12,125
Вони теж були близнючками.
591
00:42:12,208 --> 00:42:14,625
Не могли дочекатися, щоб піти з дому.
592
00:42:17,125 --> 00:42:19,708
Я завжди трохи жив з розуму,
593
00:42:20,250 --> 00:42:23,458
бо з 15 років родину годував я.
594
00:42:25,083 --> 00:42:26,708
Пам'ятаю його кашель уночі.
595
00:42:27,541 --> 00:42:30,541
Три пачки сигарет. Пам'ятаю його кашель.
596
00:42:33,500 --> 00:42:35,625
З легень рак поширився на мозок.
597
00:42:36,875 --> 00:42:40,708
Йому ставало все гірше,
я носив його, купав і все інше.
598
00:42:42,458 --> 00:42:45,583
З відмінника я став ніким.
Перестав ходити в школу.
599
00:42:45,666 --> 00:42:49,291
ГЕРШ, СЕЙМУР: ПІТАГОРІЙЦІ, ЕВКЛІДІАНЦІ,
ГОЛЬФ, СИГМА ЕПСИЛОН, БАСКЕТБОЛ
600
00:42:49,375 --> 00:42:51,375
Він казав мені забути про коледж,
601
00:42:51,458 --> 00:42:55,750
я потрібен був йому,
щоб керувати хімчисткою, бо я це вмів.
602
00:42:55,833 --> 00:43:00,583
А Алан, мій брат, до цього не годився.
603
00:43:00,666 --> 00:43:02,458
Він мав іти вчитися. Казав:
604
00:43:02,541 --> 00:43:04,708
«Сеймуру і без коледжу буде добре».
605
00:43:04,791 --> 00:43:08,958
Так він говорив,
бо я вмів керувати хімчисткою.
606
00:43:09,458 --> 00:43:11,708
А які у вас були для цього навички?
607
00:43:13,625 --> 00:43:16,166
Підвішений язик, жвавість, любов до людей.
608
00:43:22,541 --> 00:43:25,333
Якось я їхав з хімчистки після закриття.
609
00:43:26,791 --> 00:43:29,833
І я знав, що він помер,
бо світло було темним.
610
00:43:32,708 --> 00:43:34,833
Я навіть не знав, що він помирає.
611
00:43:35,583 --> 00:43:38,833
Ніхто з родини не подумав мені сказати,
612
00:43:38,916 --> 00:43:40,791
і я не зміг попрощатися.
613
00:43:58,416 --> 00:44:00,125
Був один молодший коледж.
614
00:44:00,208 --> 00:44:03,375
В університет Іллінойсу
був молодший коледж,
615
00:44:03,458 --> 00:44:06,375
і там було дуже дешево, що дуже важливо.
616
00:44:07,833 --> 00:44:13,291
Я завжди знав, що вмію добре писати,
але не думав, що це так цінується.
617
00:44:13,375 --> 00:44:15,750
Я не бачив жодної вагомої причини,
618
00:44:15,833 --> 00:44:18,666
коли стояв за касою
чи віддавав людям одяг.
619
00:44:18,750 --> 00:44:20,250
{\an8}УПРАВЛІННЯ ОСВІТИ
620
00:44:20,333 --> 00:44:21,916
Одним з перших завдань
621
00:44:22,000 --> 00:44:26,791
було порівняти будь-який
британський роман з американським,
622
00:44:26,875 --> 00:44:28,750
і я написав про це есе.
623
00:44:29,250 --> 00:44:32,583
В кінці першого дня
я сидів позаду, всі вже хотіли піти,
624
00:44:32,666 --> 00:44:34,375
і він питає: «Сеймур Герш є?»
625
00:44:34,458 --> 00:44:37,250
«От срань», — я подумав. «А я що зробив?»
626
00:44:37,333 --> 00:44:39,916
Я підійшов до переду з опущеною головою.
627
00:44:40,000 --> 00:44:43,750
Він питає: «Ви — Герш?» Кажу: «Так».
А він: «Що ви тут забули?»
628
00:44:43,833 --> 00:44:45,375
І я зрозумів, про що він.
629
00:44:46,000 --> 00:44:47,708
«Батько помер» і всяке таке.
630
00:44:47,791 --> 00:44:51,125
Він запитав: «А де ваша хімчистка?»
631
00:44:51,208 --> 00:44:54,500
«47-а й Індіана, Саут-Сайд».
632
00:44:54,583 --> 00:44:57,125
Він сказав: «Графік складаєте собі самі?
633
00:44:57,208 --> 00:45:00,083
Приходьте завтра
в приймальну комісію університету».
634
00:45:00,166 --> 00:45:01,833
Сльози на очах, як згадаю.
635
00:45:01,916 --> 00:45:03,583
«Університету Чикаго».
636
00:45:04,250 --> 00:45:06,750
Я прийшов, мені дали тест.
637
00:45:06,833 --> 00:45:09,291
Кажуть: «Тесту з англійської не треба».
638
00:45:09,375 --> 00:45:12,458
А я такий: «Ні, треба. Треба всі».
Я склав їх усіх.
639
00:45:14,458 --> 00:45:16,791
І все. Моє життя змінилося.
640
00:45:23,291 --> 00:45:27,083
ЧИКАГО
641
00:45:31,416 --> 00:45:33,458
Зрозумійте. Я вступив туди,
642
00:45:33,541 --> 00:45:35,166
і це був інший світ.
643
00:45:39,583 --> 00:45:41,500
Я мав дівчину з Вашингтона.
644
00:45:41,583 --> 00:45:44,250
Її батько був в уряді. Вона мене шокувала...
645
00:45:44,333 --> 00:45:46,208
Мені було років 19–20.
646
00:45:46,291 --> 00:45:49,958
Вона сказала: «Боже, батько вважає
Айзенгавера таким мудаком».
647
00:45:50,708 --> 00:45:52,541
«А так можна про президента?
648
00:45:52,625 --> 00:45:54,791
Так сказав твій батько з уряду?»
649
00:45:54,875 --> 00:45:57,458
Вона така: «Ага, та він тупий мудак».
650
00:45:58,208 --> 00:46:00,708
А я: «Президенти
бувають тупими мудаками?»
651
00:46:00,791 --> 00:46:03,416
Мені було 19 чи 20.
652
00:46:03,500 --> 00:46:06,083
Я не розумів світ.
653
00:46:07,333 --> 00:46:10,416
І не думав, що зроблю його кращим.
654
00:46:10,500 --> 00:46:12,625
Я не мав ілюзій.
655
00:46:17,750 --> 00:46:21,708
Але я мав таке примарне відчуття,
що я не з простого тіста.
656
00:46:24,291 --> 00:46:28,291
Одного вечора в барі
зі мною заговорив один хлопець.
657
00:46:28,375 --> 00:46:32,666
Спитав його, ким працює, а він відповів,
що репортером у міських новинах.
658
00:46:33,208 --> 00:46:34,250
Я кажу: «Тобто?»
659
00:46:34,333 --> 00:46:36,666
А він: «Не знаєш про них?»
Я кажу: «Ні».
660
00:46:38,875 --> 00:46:42,083
Це було ніби якесь диво.
661
00:46:42,916 --> 00:46:47,083
Знаєте? Я якимось клятим дивом
знайшов дорогу в журналістику.
662
00:46:54,125 --> 00:46:56,041
Коли вони друкували історію,
663
00:46:56,125 --> 00:46:59,125
я робив 12 копій,
скручував рулоном, клав у капсулу
664
00:46:59,208 --> 00:47:01,958
і відправляв
пневматичною поштою у всі газети.
665
00:47:02,041 --> 00:47:03,291
Це була моя робота.
666
00:47:04,541 --> 00:47:07,166
За місяць я став поліцейським репортером.
667
00:47:14,125 --> 00:47:17,041
І закохався в цю професію.
668
00:47:23,333 --> 00:47:26,125
Чикаго було містом мафії.
669
00:47:26,208 --> 00:47:29,458
А мафія і поліція мали дещо спільне.
670
00:47:29,541 --> 00:47:32,041
Я це розумів.
671
00:47:33,041 --> 00:47:34,500
Перше, що засвоюєш:
672
00:47:34,583 --> 00:47:36,708
не лізь до копів.
673
00:47:36,791 --> 00:47:41,166
Якщо вони грабують і крадуть,
це не наша справа.
674
00:47:42,208 --> 00:47:46,875
Я побачив тиранію зблизька,
я розумів, що це тиранія,
675
00:47:46,958 --> 00:47:49,291
але мені ще ніколи не було так цікаво.
676
00:48:03,041 --> 00:48:07,083
Я пишу зараз щось таке трохи дитяче,
677
00:48:07,166 --> 00:48:10,291
порівняно із серйозним репортажем,
але підійде.
678
00:48:10,375 --> 00:48:15,333
Попередження про Дімону — це важливо.
679
00:48:15,416 --> 00:48:17,541
Дімона не була ціллю, ти помилилась.
680
00:48:17,625 --> 00:48:20,291
Ти казала, між аеродромом і Дімоною 50 км.
681
00:48:20,375 --> 00:48:22,666
Там 45. Втрачаєш хватку, мала.
682
00:48:25,291 --> 00:48:26,916
Бувай, друзяко. Почуємось.
683
00:48:28,291 --> 00:48:31,833
Подруга з Ізраїлю,
якадопомогла мені з бомбою 30 років тому.
684
00:48:32,333 --> 00:48:34,583
Бачили? Я надіслав вам. Подивимось.
685
00:48:35,583 --> 00:48:38,500
Я надіслав або вам,
або своїй мертвій матері.
686
00:48:39,500 --> 00:48:40,833
Може, вона прочитає.
687
00:48:42,125 --> 00:48:44,125
Якось я повернувся з Ханоя.
688
00:48:44,208 --> 00:48:46,500
Я був у Ханої під час війни.
689
00:48:47,750 --> 00:48:52,625
Вона сказала: «Ти завжди їздиш туди,
де тебе нікому не треба.
690
00:48:53,833 --> 00:48:55,541
Подивимося, що я зробив.
691
00:48:55,625 --> 00:48:59,375
А.М. РОЗЕНТАЛЬ - ГОЛОВНИЙ РЕДАКТОР
«НЬЮ-ЙОРК ТАЙМС». ТАЙМС-СКВЕР
692
00:48:59,458 --> 00:49:03,750
{\an8}ШАНОВНИЙ МІСТЕРЕ РОЗЕНТАЛЬ:
У ВАС ЗНАЙДЕТЬСЯ РОБОТА?
693
00:49:03,833 --> 00:49:06,916
ХОЧУ ПИСАТИ ПРО ІНШІ АСПЕКТИ
АМЕРИКАНСЬКОГО ЖИТТЯ.
694
00:49:07,000 --> 00:49:09,250
ГОДІ З МЕНЕ МАСОВИХ УБИВСТВ.
695
00:49:09,333 --> 00:49:10,958
ЧЕКАЮ НА ВІДПОВІДЬ,
САЙ ГЕРШ
696
00:49:14,708 --> 00:49:16,666
У мене була віза в Ханой.
697
00:49:18,250 --> 00:49:19,708
Мені подзвонили з «Таймс»,
698
00:49:19,791 --> 00:49:23,666
сказали, що хочуть надрукувати будь-що,
що в мене є з В'єтнаму.
699
00:49:24,166 --> 00:49:27,541
«НЬЮ-ЙОРК ТАЙМС»
СУБОТА, 1 КВІТНЯ 1972
700
00:49:27,625 --> 00:49:29,791
Так мене найняв Ейб Розенталь.
701
00:49:35,250 --> 00:49:38,916
Коли мене взяли,
мене захотів побачити Генрі Кіссінджер.
702
00:49:40,500 --> 00:49:45,458
Його хвилювало, що автор репортажу про
Мілай працює в «Нью-Йорк Таймс».
703
00:49:46,500 --> 00:49:49,375
Він почувався незатишно,
704
00:49:49,458 --> 00:49:51,500
бо все завжди було, як він хотів.
705
00:49:55,500 --> 00:50:00,125
Він був радником Ніксона з нацбезпеки
і багато часу проводив з репортерами.
706
00:50:01,500 --> 00:50:04,333
Він крутив пресою, ЗМІ, як йому хотілося.
707
00:50:05,250 --> 00:50:07,625
ГРАФІК М-РА КІССІНДЖЕРА
3 КВІТНЯ 1972
708
00:50:07,708 --> 00:50:09,791
Я поїхав до нього в Білий дім.
709
00:50:11,666 --> 00:50:13,791
3:06 СЕЙМУР ГЕРШ
710
00:50:13,875 --> 00:50:17,083
Він сказав:
«Мені цікаво, які ваші враження
711
00:50:17,166 --> 00:50:19,875
від перебування в Ханої
за стільки тижнів».
712
00:50:20,833 --> 00:50:24,083
Я сказав, що не бачив жодних ознак
падіння бойового духу.
713
00:50:24,166 --> 00:50:28,833
Я говорив 10–15 хвилин,
просто лив водичку, ні слова про політику.
714
00:50:29,458 --> 00:50:33,875
Він перебив мене, подзвонив помічнику
у справах В'єтнаму й сказав йому:
715
00:50:33,958 --> 00:50:38,625
«Цей чоловік знає більше про те,
що відбувається у В'єтнамі, ніж ЦРУ».
716
00:50:38,708 --> 00:50:41,208
І я подумав: «Та не може бути.
717
00:50:41,791 --> 00:50:44,625
Ця дурня — комплімент мені?»
718
00:50:44,708 --> 00:50:46,333
Я був вражений.
719
00:50:46,416 --> 00:50:48,750
ОБІД З МАКСОМ ФРАНКЕЛЕМ
720
00:50:48,833 --> 00:50:50,333
Але так було заведено.
721
00:50:53,458 --> 00:50:54,500
Кіссінджер дзвонив
722
00:50:54,583 --> 00:50:57,500
начальнику бюро «Нью-Йорк Таймс»,
Максу Франкелю.
723
00:50:59,541 --> 00:51:03,791
І Берні Ґверцман, головний репортер
у питаннях міжнародної політики,
724
00:51:03,875 --> 00:51:05,458
писав статтю.
725
00:51:07,125 --> 00:51:08,458
АВТОР: БЕРНАРД ҐВЕРЦМАН
726
00:51:08,541 --> 00:51:11,416
Слово в слово до того,
що казав Кіссінджер.
727
00:51:13,708 --> 00:51:16,708
«Посадовці США кажуть,
переговори в глухому куті».
728
00:51:17,500 --> 00:51:20,125
«Вищі посадовці...» Тобто просто Кіссінджер.
729
00:51:21,541 --> 00:51:23,541
Це мене приголомшило.
730
00:51:23,625 --> 00:51:26,125
Яку він мав владу над газетою.
731
00:51:28,416 --> 00:51:30,833
І його точно не влаштовувало, що я робив.
732
00:51:36,333 --> 00:51:38,166
Ніксон: Цей Герш — сучий син.
733
00:51:38,250 --> 00:51:39,083
Що ж...
734
00:51:39,166 --> 00:51:41,041
Н: Мабуть, агент комуністів.
735
00:51:41,125 --> 00:51:42,458
Кіссінджер: Так. Так.
736
00:51:42,541 --> 00:51:45,458
Н: Мене шокувало, що «Нью-Йорк Таймс»
це схвалили.
737
00:51:45,541 --> 00:51:47,791
- К: Це була ганебно.
- Н: Що думаєте?
738
00:51:47,875 --> 00:51:51,916
Н: Генрі, він це все з пальця висмоктав.
739
00:51:59,250 --> 00:52:01,666
Я тільки починав кар'єру в «Таймс»,
740
00:52:01,750 --> 00:52:04,041
коли хтось із ЦРУ
741
00:52:04,125 --> 00:52:08,875
поділився зі мною неймовірною історією
про надсекретну операцію.
742
00:52:11,083 --> 00:52:15,375
Росіяни втратили підводний човен
з книгою кодів на борту.
743
00:52:20,208 --> 00:52:24,958
ЦРУ вигадало легенду,
щоб підняти російську субмарину
744
00:52:26,291 --> 00:52:28,875
за допомогою човна Говарда Г'юза
під назвою
745
00:52:29,791 --> 00:52:31,416
Glomar Explorer.
746
00:52:34,166 --> 00:52:36,500
Найдурнуватіша операція у світі.
747
00:52:36,583 --> 00:52:40,416
{\an8}GLOMAL EXPLORER Г'ЮЗА ПОЧИНАЄ ВИПРОБУВАННЯ
БУРОВИХ СИСТЕМ У МОРІ
748
00:52:40,500 --> 00:52:41,708
{\an8}Стаття була готова,
749
00:52:41,791 --> 00:52:45,083
{\an8}але уряд переконав газету
не публікувати її
750
00:52:45,166 --> 00:52:46,875
через національну безпеку.
751
00:52:48,750 --> 00:52:50,708
Її не друкували два роки.
752
00:52:52,875 --> 00:52:54,833
Я не звільнився, але думав.
753
00:52:57,458 --> 00:53:00,958
Найбільшою проблемою для мене
було керувати Саєм
754
00:53:01,041 --> 00:53:03,708
у газеті, яка не любила програвати,
755
00:53:04,500 --> 00:53:06,625
{\an8}але й не хотіла бути першою.
756
00:53:06,708 --> 00:53:08,875
{\an8}ГОЛОС БІЛЛА КОВАЧА
РЕДАКТОРА «НЬЮ-ЙОРК ТАЙМС».
757
00:53:08,958 --> 00:53:10,541
{\an8}«Таймс» до смерті боялася
758
00:53:10,625 --> 00:53:13,041
першою опублікувати суперечливу статтю,
759
00:53:13,125 --> 00:53:15,791
яка ставила під сумнів довіру до уряду.
760
00:53:35,208 --> 00:53:36,416
Вас звільнили?
761
00:53:37,875 --> 00:53:41,375
П'ятьох чоловіків затримано
в Національному штабі демократів
762
00:53:41,458 --> 00:53:45,500
у Вашингтоні,
які готувалися встановити там жучки.
763
00:53:53,541 --> 00:53:56,875
ОФІСНА БУДІВЛЯ ВОТЕРҐЕЙТ
2600
764
00:53:56,958 --> 00:53:58,875
Це сталося на вихідних,
765
00:53:58,958 --> 00:54:02,083
і «Таймс» пропустила цю історію,
бо на вихідних
766
00:54:02,166 --> 00:54:05,625
усі десь на пляжі або в клубі.
767
00:54:06,208 --> 00:54:09,208
Тим часом «Вашингтон Пост»
отримує звіт від поліції,
768
00:54:09,291 --> 00:54:11,541
і за це беруться Вудворд і Бернстайн.
769
00:54:13,083 --> 00:54:14,708
МАРШАЛ США
770
00:54:15,750 --> 00:54:19,250
Я прийшов до суду
на пред'явлення обвинувачення.
771
00:54:19,750 --> 00:54:26,083
Суддя питає лідера зламувачів,
Джеймса МакКорда, де той працював.
772
00:54:26,583 --> 00:54:29,500
МакКорд каже: «ЦРУ».
773
00:54:29,583 --> 00:54:32,208
А суддя каже: «Говоріть голосніше».
774
00:54:32,291 --> 00:54:35,125
І він нарешті каже: «ЦРУ».
775
00:54:35,208 --> 00:54:39,500
Я спостерігав за цим з першого ряду
776
00:54:39,583 --> 00:54:42,291
і в мене вихопилось:
777
00:54:42,375 --> 00:54:43,833
«Охрініти».
778
00:54:46,708 --> 00:54:52,666
ЗМІ висвітлили цю подію
як щось дивне й незрозуміле,
779
00:54:52,750 --> 00:54:55,541
але ми з Карлом так не вважали.
780
00:54:55,625 --> 00:54:59,833
Ми досі майже нічого не знаємо про те,
що сталося під час кампанії,
781
00:54:59,916 --> 00:55:03,708
якщо говорити
про політичне шпигунство й саботаж,
782
00:55:03,791 --> 00:55:05,833
і це не лише прослуховування.
783
00:55:05,916 --> 00:55:12,875
Ми сім місяців
працювали над цим репортажем самі.
784
00:55:14,583 --> 00:55:17,083
То була історія Вудворда й Бернстайна.
785
00:55:18,750 --> 00:55:22,916
Зрештою в кінці 72-го
Розенталь прийшов і сказав:
786
00:55:23,000 --> 00:55:25,791
«Не можна отак піддаватися
"Вашингтон Посту"».
787
00:55:27,375 --> 00:55:29,625
Я не хотів писати про Вотерґейт.
788
00:55:29,708 --> 00:55:31,791
Я нікого не знав у Білому домі.
789
00:55:34,000 --> 00:55:36,875
Але я був трохи зарозумілий.
790
00:55:38,083 --> 00:55:41,958
Тому я десь на периферії,
вишукую інформацію,
791
00:55:42,041 --> 00:55:44,083
щось мені дає комітет,
792
00:55:44,166 --> 00:55:48,083
і врешті я знаходжу одного з п'яти,
хто проник тоді всередину,
793
00:55:48,166 --> 00:55:52,333
і він розповідає мені про те,
як це все приховують.
794
00:55:52,416 --> 00:55:56,208
ЧОТИРЬОМ ВІДПОВІДАЧАМ ВОТЕРҐЕЙТУ
ДОСІ ПЛАТЯТЬ
795
00:55:56,291 --> 00:55:57,666
АВТОР: СЕЙМУР М. ГЕРШ
796
00:55:57,750 --> 00:55:59,916
14 січня
797
00:56:00,000 --> 00:56:05,333
Сай Герш у своїй статті пише,
що зламувачам платили за мовчання.
798
00:56:06,000 --> 00:56:07,916
Дуже важлива стаття,
799
00:56:08,000 --> 00:56:12,291
бо це був додатковий доказ,
що все хотіли приховати.
800
00:56:14,000 --> 00:56:16,666
То було рятівне коло,
801
00:56:16,750 --> 00:56:22,708
бо це був Сай Герш, який писав про Мілай,
але тепер працював на «Нью-Йорк Таймс».
802
00:56:23,666 --> 00:56:28,333
Тому я подзвонив йому і сказав:
«Дякую. Було самотньо про це писати».
803
00:56:29,916 --> 00:56:33,166
Він сказав: «Ми мусили залучити "Таймс".
804
00:56:33,250 --> 00:56:36,125
Нам не вірилось,
що ви про це не писатимете.
805
00:56:36,208 --> 00:56:38,166
Не вірилось, що ви такі тупі».
806
00:56:38,250 --> 00:56:40,958
І він сказав: «Дякую». Щиро.
807
00:56:43,125 --> 00:56:46,250
Я зміг і далі писати про це для «Таймс».
808
00:56:47,666 --> 00:56:49,416
МІТЧЕЛЛА ДОПИТУВАЛИ 3 ГОДИНИ
809
00:56:49,500 --> 00:56:53,333
Це було захопливе змагання
з Карлом і Бобом. Було весело.
810
00:56:54,791 --> 00:56:57,666
М-ре Мітчелл,
«Нью-Йорк Таймс» цитує слідчих,
811
00:56:57,750 --> 00:57:01,625
які кажуть, що ви координували план,
щоб прикрити Вотерґейт.
812
00:57:01,708 --> 00:57:04,208
{\an8}Я бачив ранкову статтю «Нью-Йорк Таймс».
813
00:57:04,291 --> 00:57:09,458
{\an8}Вона про те ж,
що й усі інші статті в «Нью-Йорк Таймс».
814
00:57:09,541 --> 00:57:10,958
Я не вірю жодній з них.
815
00:57:11,041 --> 00:57:15,791
ОБВИНУВАЧЕННЯ МІТЧЕЛЛА, СТЕНСА
І ВЕСКО СТАНУТЬ ПОДАРУНКОМ ДЛЯ ОПОНЕНТІВ
816
00:57:15,875 --> 00:57:19,500
СЛІДЧІ ВОТЕРҐЕЙТУ НЕ БАЧАТЬ
СВІДЧЕНЬ ДІНА ЩОДО НІКСОНА
817
00:57:21,333 --> 00:57:25,958
Ніксон: Дідько, ця стаття Герша в «Таймс»...
818
00:57:26,041 --> 00:57:28,083
Він зазвичай не пише неправди.
819
00:57:28,166 --> 00:57:31,708
Ще той сучий син,
але він зазвичай має рацію, ні?
820
00:57:34,458 --> 00:57:37,500
В.М. КОЛБІ
821
00:57:37,583 --> 00:57:41,541
На той момент я
вже отримував ексклюзивну інформацію.
822
00:57:42,041 --> 00:57:44,916
ДЕН ЕЛЛСБЕРҐ
823
00:57:45,000 --> 00:57:48,708
Зі мною розмовляли люди
з персоналу Білого дому.
824
00:57:51,041 --> 00:57:54,000
Мав чудові джерела в департаменті юстиції.
825
00:57:54,083 --> 00:57:56,125
ЕЛЛІОТТ РІЧАРДСОН
826
00:57:56,208 --> 00:57:59,166
ТАЄМНІ ДІЇ
827
00:57:59,250 --> 00:58:05,833
Я починав розуміти весь масштаб бруду,
який вони приховали.
828
00:58:05,916 --> 00:58:07,916
ОПЕРАЦІЯ HOLYSTONE
829
00:58:12,250 --> 00:58:15,208
Кіссінджер таємно діяв по всьому світу.
830
00:58:19,083 --> 00:58:23,000
Він мав значний вплив на таємні операції.
831
00:58:23,625 --> 00:58:26,958
Це називалося «Комітет 40»,
і Кіссінджер ним завідував.
832
00:58:29,500 --> 00:58:31,875
Вони робили все, щоб лишитися при владі.
833
00:58:32,500 --> 00:58:34,875
Оббрехали й поховали б будь-кого.
834
00:58:36,000 --> 00:58:40,500
Альєнде!
835
00:58:40,583 --> 00:58:43,500
Альєнде!
836
00:58:43,583 --> 00:58:45,541
Ніксон ненавидів уряд Альєнде.
837
00:58:47,083 --> 00:58:49,000
Вони були лівими, комуністами.
838
00:58:49,083 --> 00:58:50,666
{\an8}САЛЬВАДОР АЛЬЄНДЕ
ПРЕЗИДЕНТ ЧИЛІ
839
00:58:50,750 --> 00:58:52,583
Націоналізували мідні копальні,
840
00:58:52,666 --> 00:58:57,250
які належали
важливим фінансовим донорам Ніксона.
841
00:59:02,750 --> 00:59:06,375
Тому на Кіссінджера й ЦРУ сильно тиснули,
842
00:59:06,458 --> 00:59:08,958
щоб Альєнде не залишився на посаді.
843
00:59:19,291 --> 00:59:24,125
У 73-му Альєнде вбили, і стався переворот.
844
00:59:38,666 --> 00:59:40,833
До влади прийшов фашист Піночет.
845
00:59:43,916 --> 00:59:47,041
Арештовано тисячі людей,
багато з них вбито.
846
01:00:02,708 --> 01:00:05,291
ТЕЛЕФОННА РОЗМОВА
М-Р КІССІНДЖЕР / ПРЕЗИДЕНТ
847
01:00:05,375 --> 01:00:07,375
К: ВІТАЮ.
П: ПРИВІТ, ГЕНРІ.
848
01:00:07,458 --> 01:00:11,666
К: М-РЕ ПРЕЗИДЕНТЕ.
849
01:00:11,750 --> 01:00:15,458
К: ЧИЛІЙСЬКА СПРАВА КОНСОЛІДУЄТЬСЯ,
850
01:00:15,541 --> 01:00:17,791
І ГАЗЕТИ, ЗВІСНО, СТІКАЮТЬ КРОВ'Ю,
851
01:00:17,875 --> 01:00:20,750
БО ПОВАЛЕНО ПРОКОМУНІСТИЧНИЙ УРЯД.
852
01:00:20,833 --> 01:00:22,208
П: ОЦЕ ТАК.
853
01:00:22,291 --> 01:00:26,541
К: ЗАМІСТЬ ТОГО, ЩОБ СВЯТКУВАТИ —
У ЧАСИ АЙЗЕНГАВЕРА МИ БУЛИ Б ГЕРОЯМИ.
854
01:00:26,625 --> 01:00:31,333
П: ЩО Ж, ЦЕ НЕ ТАК. САМІ ЗНАЄТЕ,
ТУТ НЕМАЄ НАШОГО СЛІДУ.
855
01:00:31,416 --> 01:00:34,416
К: МИ ЦЬОГО НЕ РОБИЛИ. МИ ЇМ ДОПОМОГЛИ.
856
01:00:34,500 --> 01:00:36,291
КІССІНДЖЕР: ЧИЛІ — СТРАТЕГИ
857
01:00:36,375 --> 01:00:39,875
ВІН МІГ ОСОБИСТО КЕРУВАТИ
ЕКОНОМІЧНОЮ ВІЙНОЮ ПРОТИ АЛЬЄНДЕ
858
01:00:39,958 --> 01:00:41,500
АВТОР: СЕЙМУР М. ГЕРШ
859
01:00:44,041 --> 01:00:45,500
Усе було пов'язано.
860
01:00:46,666 --> 01:00:49,833
{\an8}Комітет з перевиборів Ніксона,
861
01:00:49,916 --> 01:00:54,250
{\an8}Білий дім Ніксона, ЦРУ Ніксона,
862
01:00:54,333 --> 01:00:57,041
все було переплетено.
863
01:00:59,500 --> 01:01:02,833
Я покину пост президента завтра опівдні.
864
01:01:04,250 --> 01:01:11,250
Віцепрезидент Форд складе присягу
президента о цій же годині, у цьому офісі.
865
01:01:30,583 --> 01:01:34,875
МЕМОРАНДУМ ДЛЯ: ЗАМДИРЕКТОРА З ОПЕРАЦІЙ
ТЕМА: СЕЙМУР ГЕРШ
866
01:01:34,958 --> 01:01:38,125
ГЕРШ БАЧИВСЯ З НИЗКОЮ
НАШИХ КОЛИШНІХ ПРАЦІВНИКІВ
867
01:01:38,208 --> 01:01:41,250
І БАГАТО ДІЗНАВСЯ
ПРО ДЕЛІКАТНУ ДІЯЛЬНІСТЬ АГЕНЦІЇ.
868
01:01:41,333 --> 01:01:45,416
ДЖЕЙМС ЕНҐЛТОН
ГОЛОВА ОПЕРАЦІЙ КОНТРРОЗВІДКИ
869
01:01:49,875 --> 01:01:52,791
Люди з ЦРУ почали розповідати мені більше.
870
01:02:01,125 --> 01:02:05,833
Саю, ви — репортер,
який публікував ексклюзив, але якого також
871
01:02:05,916 --> 01:02:10,291
знають як великого критика,
і вам усе одно зливають інформацію.
872
01:02:11,125 --> 01:02:13,541
Система не така закрита, як гадають?
873
01:02:13,625 --> 01:02:16,041
Звісно, що ні.
874
01:02:16,125 --> 01:02:19,541
Я просто служу витокам інформації.
875
01:02:19,625 --> 01:02:22,458
Якщо витік хороший,
я все кидаю і працюю з ним.
876
01:02:27,333 --> 01:02:30,166
Люди говорять з багатьох причин.
877
01:02:31,083 --> 01:02:32,250
Говорять зі мною.
878
01:02:34,333 --> 01:02:37,541
Люди хочуть говорити
про свої погані й дурні вчинки.
879
01:02:37,625 --> 01:02:39,375
Я завжди так вважав.
880
01:02:40,625 --> 01:02:43,041
Я був дуже привітним із джерелом.
881
01:02:44,833 --> 01:02:46,708
Його звали Боб Кайлі.
882
01:02:46,791 --> 01:02:48,958
БОБ КАЙЛІ
883
01:02:49,041 --> 01:02:51,375
Його я можу обговорювати, бо він помер.
884
01:02:53,250 --> 01:02:57,458
ЦРУ завербувало Кайлі,
щоб шпигувати за студентами-активістами.
885
01:02:59,666 --> 01:03:01,666
Він дедалі більше розчаровувався.
886
01:03:01,750 --> 01:03:03,250
І пішов з ЦРУ.
887
01:03:04,041 --> 01:03:05,125
Я подзвонив йому.
888
01:03:05,791 --> 01:03:09,125
ЦРУ ШПИГУЄ
889
01:03:11,375 --> 01:03:13,250
Він розповів мені про «Хаос».
890
01:03:13,958 --> 01:03:15,791
{\an8}ТЕМА: ПРОГРАМА «ХАОС».
891
01:03:15,875 --> 01:03:17,958
{\an8}«Що, в біса, за операція "Хаос"?»
892
01:03:20,375 --> 01:03:24,375
МАСОВА ЗДАЧА ПОВІСТОК СЬОГОДНІ
893
01:03:26,291 --> 01:03:28,333
Він розповів, що наприкінці 60-х
894
01:03:28,416 --> 01:03:30,750
Білий дім натиснув на уряд,
895
01:03:30,833 --> 01:03:33,875
щоб дізнатися,
чи керують рухом студентів комуністи.
896
01:03:37,541 --> 01:03:41,083
ЦРУ почало налагоджувати контакти
зі студентськими групами
897
01:03:41,166 --> 01:03:42,791
і займатися вербуванням.
898
01:03:42,875 --> 01:03:44,291
ГОДІ ВІЙНИ
899
01:03:44,375 --> 01:03:46,000
Шпигували за своїми дітьми.
900
01:03:46,083 --> 01:03:48,041
АМЕРИКА — ЗЛОЧИННА
901
01:03:48,125 --> 01:03:49,250
ІМПІЧМЕНТУ НІКСОНУ
902
01:03:52,166 --> 01:03:56,333
Контррозвідкою керував
такий собі Джеймс Енґлтон.
903
01:03:57,416 --> 01:04:00,125
Він був легендою в ЦРУ.
904
01:04:01,541 --> 01:04:02,541
Я подзвонив йому
905
01:04:03,333 --> 01:04:05,291
і сказав: «Я знаю про "Хаос"».
906
01:04:07,125 --> 01:04:08,708
Він не лише все заперечив,
907
01:04:08,791 --> 01:04:12,250
а й запропонував ще дві історії,
якщо не напишу про цю.
908
01:04:13,083 --> 01:04:14,583
Я знав, що мушу робити.
909
01:04:16,166 --> 01:04:21,458
МАСШТАБНА ОПЕРАЦІЯ ЦРУ
ПРОТИ АНТИВОЄННИХ СИЛ, ІНШИХ ДИСИДЕНТІВ
910
01:04:21,541 --> 01:04:23,708
ЗА ЧАСІВ НІКСОНА
911
01:04:23,791 --> 01:04:26,583
МАСШТАБНА ОПЕРАЦІЯ ЦРУ
ПРОТИ АНТИВОЄННИХ СИЛ У США
912
01:04:26,666 --> 01:04:29,375
«ДУЖЕ ЗЛАГОДЖЕНА»
913
01:04:30,541 --> 01:04:33,875
«Нью-Йорк Таймс»
повідомила сьогодні, що ЦРУ
914
01:04:33,958 --> 01:04:36,541
постійно порушувало умови свого статуту
915
01:04:36,625 --> 01:04:40,083
з 1950-х до кінця адміністрації Ніксона.
916
01:04:40,166 --> 01:04:43,416
У тому числі шпигувало
за щонайменше 10 000 американців.
917
01:04:43,500 --> 01:04:47,000
За законом, ЦРУ має проводити
тільки зовнішню розвідку.
918
01:04:51,541 --> 01:04:54,625
Енґлтон був дуже злий
на мене, м'яко кажучи.
919
01:05:05,000 --> 01:05:08,500
За кілька днів шаленого тиску
Джеймс Енґлтон сказав пресі,
920
01:05:08,583 --> 01:05:12,250
що йде з посади голови контррозвідки ЦРУ.
921
01:05:12,333 --> 01:05:13,333
Джим Енґлтон.
922
01:05:14,375 --> 01:05:15,625
Чому відставка?
923
01:05:17,208 --> 01:05:20,000
Думаю, у всіх людей настає час,
924
01:05:21,708 --> 01:05:23,750
коли вони вже не служать країні.
925
01:05:23,833 --> 01:05:26,000
Це ваше рішення, чи вас штовхнули?
926
01:05:27,166 --> 01:05:28,916
Мене не штовхали.
927
01:05:37,750 --> 01:05:39,291
Коли я писав цю статтю,
928
01:05:40,750 --> 01:05:42,875
за мною спостерігали з ЦРУ.
929
01:05:43,791 --> 01:05:46,125
Спостерігали вже давно.
930
01:05:46,916 --> 01:05:49,541
ТАЄМНО
ТІЛЬКИ ДЛЯ ПРОЧИТАННЯ
931
01:05:49,625 --> 01:05:54,958
Там панувала паніка, бо я знав про
таємний документ під назвою «Коштовності».
932
01:05:55,625 --> 01:05:58,208
{\an8}ТЕМА: «СІМЕЙНІ КОШТОВНОСТІ»
933
01:05:58,291 --> 01:06:01,083
{\an8}Про те, що вони «сімейні»
я почув уже пізніше.
934
01:06:03,833 --> 01:06:07,958
Колишній директор ЦРУ дав наказ
зібрати інформацію про всі порушення.
935
01:06:08,875 --> 01:06:10,375
Він хотів, щоб усі в ЦРУ,
936
01:06:10,458 --> 01:06:13,291
хто знав про дії,
що суперечили конституції,
937
01:06:13,375 --> 01:06:15,708
зібрали ці факти у велику збірку.
938
01:06:17,416 --> 01:06:20,791
Кожен кримінальний злочин,
що порушив американський закон,
939
01:06:20,875 --> 01:06:25,291
замовні вбивства за кордоном,
шпигунство вдома, контроль над думками.
940
01:06:26,166 --> 01:06:29,500
Була товста книга
на 600–700 сторінок. І я знав про неї.
941
01:06:29,583 --> 01:06:33,791
ВІЙНА СЕЙМУРА ГЕРША З ЦРУ
АВТОР: ВІЛЬЯМ А. РАШЕР
942
01:06:35,583 --> 01:06:41,541
{\an8}За весь час свого існування
ЦРУ діяло приховано.
943
01:06:42,500 --> 01:06:48,666
Репортажі Сая стали спусковим гачком,
який запустив Комісію Рокфеллера,
944
01:06:49,875 --> 01:06:53,791
яка у свою чергу
поступилася Комітету Черча.
945
01:06:55,625 --> 01:06:57,458
Розпочинаємо засідання.
946
01:06:57,541 --> 01:07:02,708
І в результаті громадськість отримала
найповніше й найпотворніше зображення
947
01:07:02,791 --> 01:07:06,541
урядової установи, яка працювала таємно.
948
01:07:06,625 --> 01:07:09,291
...правду й тільки правду,
хай вам допоможе Бог?
949
01:07:09,375 --> 01:07:10,208
Так.
950
01:07:10,291 --> 01:07:14,375
Ви ж казали, що знали в 1970 році
951
01:07:14,458 --> 01:07:16,708
і знали вже тривалий час,
952
01:07:16,791 --> 01:07:19,208
що ЦРУ читає пошту в Нью-Йорку?
953
01:07:19,291 --> 01:07:20,375
Так.
954
01:07:22,000 --> 01:07:27,583
Певними особистими правами
треба жертвувати
955
01:07:27,666 --> 01:07:29,458
заради національної безпеки.
956
01:07:32,916 --> 01:07:35,666
Операція «Хаос» була верхівкою айсберга.
957
01:07:35,750 --> 01:07:38,166
На рідкісному таємному засіданні сенату
958
01:07:38,250 --> 01:07:41,666
обговорять звіт комітету розвідки
щодо причетності ЦРУ
959
01:07:41,750 --> 01:07:43,458
до вбивств іноземних лідерів.
960
01:07:44,041 --> 01:07:47,083
Змови з метою вбивства
охопили чотири адміністрації:
961
01:07:47,166 --> 01:07:51,250
від першого замаху на Кастро в 1960 р.
за президенства Айзенгавера
962
01:07:51,333 --> 01:07:55,208
до смерті чилійського генерала в 1970 р.
за президенства Ніксона,
963
01:07:55,291 --> 01:07:58,208
{\an8}а також деякі змови
за часів Кеннеді й Джонсона.
964
01:07:58,291 --> 01:08:00,541
Після цього не було політики
965
01:08:01,958 --> 01:08:08,458
вбивати іноземних посадовців чи лідерів.
966
01:08:08,541 --> 01:08:10,083
Не було жодної змови.
967
01:08:10,583 --> 01:08:12,083
{\an8}Наскільки я знаю,
968
01:08:12,166 --> 01:08:16,166
{\an8}ЦРУ ніколи не займалося вбивствами
іноземних лідерів.
969
01:08:16,250 --> 01:08:19,125
А були дискусії про можливі вбивства?
970
01:08:19,208 --> 01:08:21,416
Я не знаю, чи перестав бити дружину,
971
01:08:21,500 --> 01:08:23,750
чи ви перестали бити дружину, чи...
972
01:08:23,833 --> 01:08:24,791
Розмови про це...
973
01:08:24,875 --> 01:08:26,958
В уряді завжди є дискусії
974
01:08:27,041 --> 01:08:28,416
про все на світі.
975
01:08:28,500 --> 01:08:31,041
- Про вбивства?
- Про все на світі.
976
01:08:31,125 --> 01:08:34,750
- Ви не відповіли.
- Я й не намагався.
977
01:08:37,541 --> 01:08:42,250
Коли Гелмс пішов, то спалив багато файлів,
буквально у своєму кабінеті.
978
01:08:42,833 --> 01:08:46,708
Я дізнався про це від Кайлі.
Він був помічником Гелмса.
979
01:08:49,833 --> 01:08:52,500
Люди, дотичні
до цих операцій, брудних трюків,
980
01:08:52,583 --> 01:08:55,583
мають власні історії, якими не діляться.
981
01:09:05,666 --> 01:09:08,416
«Коштовності» опублікували під цензурою.
982
01:09:11,000 --> 01:09:12,875
Там було набагато більше.
983
01:09:15,791 --> 01:09:18,750
ПРОЄКТ MKULTRA
984
01:09:18,833 --> 01:09:22,375
Ми знаємо, що в кінці 50-х у ЦРУ
985
01:09:22,458 --> 01:09:26,958
намагалися створити
маньчжурського кандидата за допомогою ЛСД.
986
01:09:29,333 --> 01:09:32,666
Вони хотіли перепрограмувати когось
на кілера.
987
01:09:33,583 --> 01:09:36,125
Це було справжнє божевілля.
988
01:09:36,208 --> 01:09:38,166
КОНТРОЛЮВАТИ ЛЮДСЬКУ ПОВЕДІНКУ
989
01:09:38,250 --> 01:09:41,375
І когось в управлінні це непокоїло.
990
01:09:44,625 --> 01:09:48,125
Френк Олсон був готовий піти,
і його вважали зрадником.
991
01:09:51,125 --> 01:09:52,958
Френк Олсон загинув, впавши
992
01:09:53,041 --> 01:09:55,958
з десятого поверху
готелю «Статлер» у Нью-Йорку.
993
01:09:56,541 --> 01:09:59,125
Його родині сказали,
що це було самогубство.
994
01:10:01,041 --> 01:10:04,250
РІДНІ ПЛАНУЮТЬ ПОДАТИ ПОЗОВ
НА ЦРУ ЗА САМОГУБСТВО
995
01:10:04,333 --> 01:10:08,416
У мене є всі підстави вважати,
що це було вбивство, сплановане ЦРУ.
996
01:10:16,000 --> 01:10:22,125
{\an8}ВІЛЬЯМ КОЛБІ
ДИРЕКТОР ЦРУ
997
01:10:22,208 --> 01:10:24,791
А зараз сегмент «Історія з ЦРУ».
998
01:10:24,875 --> 01:10:27,708
{\an8}ГОЛОВНІ РЕДАКТОРИ АССОШІЕЙТЕД ПРЕС
999
01:10:30,333 --> 01:10:32,708
АП колись проводила щорічний з'їзд.
1000
01:10:37,458 --> 01:10:41,083
Там були головні редактори всіх газет.
1001
01:10:41,166 --> 01:10:42,083
Дуже дякую.
1002
01:10:42,666 --> 01:10:45,458
Певною мірою я — теж головний редактор.
1003
01:10:46,041 --> 01:10:49,041
Десь о шостій я приходжу
на редакторську конференцію
1004
01:10:49,125 --> 01:10:52,458
з різними людьми,
які друкують наші публікації.
1005
01:10:52,541 --> 01:10:54,125
Звіт президента,
1006
01:10:54,208 --> 01:10:58,500
наша публікація
для ширшого кола вашингтонців.
1007
01:10:58,583 --> 01:11:02,083
Через проблеми з довірою
наших людей до уряду
1008
01:11:02,166 --> 01:11:06,708
цілком природно, що вони шукають
порушення, приховання слідів
1009
01:11:06,791 --> 01:11:10,750
і таке інше в діяльності розвідки.
1010
01:11:10,833 --> 01:11:14,083
Тому здіймається великий галас,
1011
01:11:14,166 --> 01:11:17,416
коли цю завісу таємничості
хоч трохи припіднімають.
1012
01:11:17,958 --> 01:11:20,291
Думаю, це можна зрозуміти.
1013
01:11:20,375 --> 01:11:23,208
Але я прошу про певну пропорційність,
1014
01:11:23,291 --> 01:11:26,833
з якою особливо ви, пані й панове,
про це писатимете.
1015
01:11:28,916 --> 01:11:30,958
Думаю, м-р Колбі має на увазі
1016
01:11:31,041 --> 01:11:32,875
історію про шпигунство вдома.
1017
01:11:32,958 --> 01:11:33,916
Уявіть.
1018
01:11:34,000 --> 01:11:38,875
Вони мають 650 сторінок доказів
внутрішніх правопорушень
1019
01:11:38,958 --> 01:11:41,500
чи заяв про внутрішні правопорушення,
1020
01:11:41,583 --> 01:11:46,166
про які вони мовчали,
поки не вийшла ця стаття.
1021
01:11:46,250 --> 01:11:49,916
І як американський громадянин
я вважаю, що нам потрібна
1022
01:11:50,000 --> 01:11:53,125
цілковита заміна верхівки.
Там потрібні нові люди.
1023
01:11:53,208 --> 01:11:57,958
І це не... Так і є.
Так я це бачу. До побачення.
1024
01:12:09,041 --> 01:12:13,000
Раптове звільнення міністра оборони
Шлезінґера й директора ЦРУ Колбі
1025
01:12:13,083 --> 01:12:16,708
сколихнуло розвідку США.
1026
01:12:21,458 --> 01:12:26,041
Президент Форд номінував Джорджа Буша
наступником Колбі на чолі ЦРУ.
1027
01:12:39,250 --> 01:12:44,041
Сай — дуже складна
й непередбачувана людина.
1028
01:12:44,125 --> 01:12:46,708
{\an8}Тому залежно від ситуації
1029
01:12:46,791 --> 01:12:50,958
{\an8}він міг поводитися тихо й спокійно,
а міг на стінку лізти.
1030
01:12:51,041 --> 01:12:54,041
Сай Герш не має єдиного режиму роботи,
1031
01:12:54,125 --> 01:12:59,541
окрім того,
що його нотатки завжди нерозбірливі.
1032
01:13:04,125 --> 01:13:07,666
Я був у Нью-Йорку
і хотів зайнятися чимось іншим.
1033
01:13:12,000 --> 01:13:14,541
Я почав писати про корпорації.
1034
01:13:15,375 --> 01:13:18,916
То був зовсім інший світ,
про який я нічого не знав.
1035
01:13:21,125 --> 01:13:23,458
Я чув про Джеффа Ґерта.
1036
01:13:23,541 --> 01:13:27,166
Позаштатного журналіста,
який писав для підпільної газети.
1037
01:13:27,250 --> 01:13:29,791
Він багато знав,
тому ми об'єднали зусилля.
1038
01:13:29,875 --> 01:13:30,750
САЙ ГЕРШ
ДЖЕФФ ҐЕРТ
1039
01:13:30,833 --> 01:13:32,500
Співпрацювати було цікаво.
1040
01:13:32,583 --> 01:13:34,250
Бо я довго працював сам.
1041
01:13:35,041 --> 01:13:36,375
Вони більше не будуть...
1042
01:13:36,458 --> 01:13:40,250
Сай мав щось таке, що приваблювало.
Не певний, що зможу пояснити,
1043
01:13:40,333 --> 01:13:42,708
але багато людей знало, хто він,
1044
01:13:42,791 --> 01:13:48,416
і це їх практично притягувало...
1045
01:13:48,500 --> 01:13:52,958
«О, це розслідує Сай Герш.
Хочу з ним поговорити».
1046
01:13:53,041 --> 01:13:56,500
Навіть коли вони знали,
що там будуть незручні запитання
1047
01:13:56,583 --> 01:13:59,833
і опісля вони
можуть мати не найкращий вигляд.
1048
01:14:01,625 --> 01:14:07,583
«Нью-Йорк Таймс» ніколи не робила
великих розслідувань корпорацій.
1049
01:14:07,666 --> 01:14:09,916
Редактори нервувались.
1050
01:14:10,875 --> 01:14:15,083
Коли я почав писати про корпорації,
це був початок мого кінця в «Таймс».
1051
01:14:15,166 --> 01:14:16,541
Без питань. То був жах.
1052
01:14:20,583 --> 01:14:24,458
Раніше я міг сказати: «Я пишу про це».
«Вперед. З богом. Успіхів».
1053
01:14:24,541 --> 01:14:28,291
Але коли мова зайшла про корпорації,
«Нащо ти це робиш? Пощо?»
1054
01:14:28,375 --> 01:14:31,750
Тому я мусив писати
ідіотські пояснення редактору,
1055
01:14:31,833 --> 01:14:33,500
чому я хотів про це писати.
1056
01:14:33,583 --> 01:14:34,708
САЙ Г.
1057
01:14:36,291 --> 01:14:37,375
Читаю, що написав.
1058
01:14:37,458 --> 01:14:41,208
«Частина саги Сая Герша про те,
як насправді працює світ,
1059
01:14:41,291 --> 01:14:44,708
або що ви
не хочете знати про Gulf and Western».
1060
01:14:48,791 --> 01:14:51,625
Gulf and Western
був амбітним конгломератом,
1061
01:14:51,708 --> 01:14:54,416
що спочатку був промисловою компанією
1062
01:14:54,500 --> 01:14:58,875
і почав скуповувати
інші малі промислові компанії,
1063
01:14:58,958 --> 01:15:03,583
а тоді взявся за кіноіндустрію,
Simon & Schuster
1064
01:15:03,666 --> 01:15:08,750
і перейшов у статус чогось на кшталт
голлівудської знаменитості.
1065
01:15:11,500 --> 01:15:15,125
Це була корпорація нового типу,
яка включала різні складові,
1066
01:15:15,208 --> 01:15:17,916
взагалі не пов'язані з основним бізнесом.
1067
01:15:22,500 --> 01:15:26,458
Вони мали величезну свободу дій,
1068
01:15:26,541 --> 01:15:30,125
могли переховувати гроші, прибутки.
1069
01:15:34,583 --> 01:15:37,750
НОТАТКИ ДЖЕФФА ҐЕРТА
1070
01:15:38,375 --> 01:15:40,333
Я навчався в бізнес-школі
1071
01:15:40,416 --> 01:15:44,375
і читав документи для акціонерів,
щорічні звіти компаній
1072
01:15:44,458 --> 01:15:46,208
і багато судових паперів.
1073
01:15:47,333 --> 01:15:52,625
Ми знайшли шахрайство, корупцію.
Наша стаття не була б дружньою.
1074
01:15:52,708 --> 01:15:54,833
І газета не хотіла цього робити.
1075
01:15:55,833 --> 01:15:59,333
Там були речі про корпоративну Америку,
1076
01:16:00,375 --> 01:16:04,166
що не сподобались «Нью-Йорк Таймс»,
яка теж була корпорацією.
1077
01:16:04,250 --> 01:16:09,083
А тоді Ґерт з причин, відомих тільки йому,
1078
01:16:09,166 --> 01:16:12,666
вирішив прочитати всі корпоративні
звіти «Нью-Йорк Таймс».
1079
01:16:12,750 --> 01:16:14,333
І сказав: «Боже мій.
1080
01:16:14,416 --> 01:16:18,833
Ейб, твій друг Ейб, купив новий пентхаус,
1081
01:16:18,916 --> 01:16:20,750
а рада директорів дала йому
1082
01:16:20,833 --> 01:16:23,666
позику за половиною базової ставки».
Щось таке.
1083
01:16:25,333 --> 01:16:26,958
Я кажу: «В нас проблема.
1084
01:16:27,041 --> 01:16:30,750
Ми пишемо про вигідні
банківські позики топ-менеджеру,
1085
01:16:31,375 --> 01:16:35,333
а в «Нью-Йорк Таймс» така ж ситуація.
1086
01:16:35,833 --> 01:16:38,625
Я зірвався, я був дуже сердитим.
1087
01:16:38,708 --> 01:16:40,333
Я накричав на Ейба:
1088
01:16:40,416 --> 01:16:43,208
«Ти здурів?
Ти взяв гроші в ради директорів?
1089
01:16:43,291 --> 01:16:45,708
Ти маєш бути незалежним від них».
1090
01:16:45,791 --> 01:16:50,500
А Ейб відповів:
«Мій адвокат сказав, що це нормально».
1091
01:16:50,583 --> 01:16:51,875
І тоді я сказав:
1092
01:16:51,958 --> 01:16:54,916
«Так мені кажуть усі пролази».
1093
01:16:57,333 --> 01:17:02,708
Сай знайшов спосіб привертати увагу людей.
1094
01:17:02,791 --> 01:17:05,708
Кричати — теж варіант.
1095
01:17:05,791 --> 01:17:07,958
Це не єдиний його інструмент,
1096
01:17:08,041 --> 01:17:12,791
але часом він дуже запальний.
1097
01:17:12,875 --> 01:17:16,916
Не скажу, що він погрожує людям,
але точно піднімає градус.
1098
01:17:17,000 --> 01:17:19,625
Gulf & Western скажуть,
що він їм погрожував.
1099
01:17:22,583 --> 01:17:26,291
Під час розмов
з одним з їхніх топ-менеджерів
1100
01:17:26,375 --> 01:17:27,708
Сай його збісив,
1101
01:17:27,791 --> 01:17:31,666
і той написав газеті
дуже погрозливого листа.
1102
01:17:31,750 --> 01:17:35,166
БЕЗВІДПОВІДАЛЬНО ПОШИРЮЄ БРЕХНЮ
1103
01:17:35,250 --> 01:17:38,458
ШКОДА АКЦІОНЕРАМ G&W
1104
01:17:38,541 --> 01:17:40,583
ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ
1105
01:17:41,791 --> 01:17:46,125
Редактори змусили нас до
повного божевілля, щоб надрукувати статтю.
1106
01:17:46,208 --> 01:17:48,083
Вони зробили все, що могли.
1107
01:17:49,125 --> 01:17:52,833
ПЕРША З ТРЬОХ СТАТЕЙ
СЕЙМУРА М. ГЕРША
1108
01:17:52,916 --> 01:17:53,916
І ДЖЕФФА ҐЕРТА.
1109
01:17:54,875 --> 01:17:57,208
Вони вимагали додаткові джерела,
1110
01:17:57,291 --> 01:18:01,083
але після редагування
все одно не хотіли її друкувати.
1111
01:18:04,625 --> 01:18:09,125
Хочете знати, чому я пішов?
В основному через це.
1112
01:18:11,625 --> 01:18:12,833
Скажімо так:
1113
01:18:12,916 --> 01:18:16,625
коли я пішов з газети,
ніхто не влаштовував прощальну вечірку.
1114
01:18:19,541 --> 01:18:22,916
{\an8}Вас турбує, коли вас...
А нам сьогодні телефонуватимуть,
1115
01:18:23,000 --> 01:18:24,833
{\an8}гарантую, вас недолюблюють.
1116
01:18:24,916 --> 01:18:27,250
{\an8}Вас це турбує? Чи це частина роботи?
1117
01:18:27,333 --> 01:18:29,583
{\an8}Мені це не подобається.
1118
01:18:30,333 --> 01:18:31,958
{\an8}Я плачу і ридаю від усіх...
1119
01:18:32,041 --> 01:18:34,958
{\an8}Я отримую дуже огидні відгуки.
Деякі — смішнючі.
1120
01:18:35,041 --> 01:18:37,875
{\an8}Перший дзвінок сьогодні
з Бойсе, Айдахо. Вітаю.
1121
01:18:38,791 --> 01:18:41,041
{\an8}- Ви в етері.
- Доброго ранку. Це Білл.
1122
01:18:41,125 --> 01:18:44,541
{\an8}- Слухаю, Білле.
- Я просто хотів дещо прокоментувати.
1123
01:18:46,208 --> 01:18:48,250
{\an8}Я чув слова містера Герша.
1124
01:18:48,333 --> 01:18:53,666
{\an8}І хотів йому сказати, що це таких, як він...
1125
01:18:55,500 --> 01:18:57,833
{\an8}на мою думку, треба висилати.
1126
01:18:57,916 --> 01:19:00,458
{\an8}Що ви маєте на увазі під «висилати»?
1127
01:19:00,541 --> 01:19:04,208
{\an8}Думаю, Гавана
була б хорошою першою зупинкою.
1128
01:19:04,291 --> 01:19:06,083
{\an8}Але проти чого ви заперечуєте?
1129
01:19:06,583 --> 01:19:08,916
{\an8}Проти чого ви заперечуєте найбільше?
1130
01:19:11,166 --> 01:19:13,541
{\an8}Дзвінок обірвався. Ну, він висловився.
1131
01:19:13,625 --> 01:19:15,166
{\an8}- Гавана.
- Гавана.
1132
01:19:15,958 --> 01:19:17,333
{\an8}Що ви на таке кажете?
1133
01:19:17,416 --> 01:19:20,208
{\an8}Я скажу вам свою думку, сер.
З усією повагою,
1134
01:19:20,291 --> 01:19:22,541
{\an8}я маю таке ж право бути тут, як ти.
1135
01:19:29,041 --> 01:19:32,333
Я побачив межі
щоденної журналістики. Вона має межу.
1136
01:19:32,833 --> 01:19:34,791
Ти не можеш багато зробити,
1137
01:19:34,875 --> 01:19:38,041
коли публікуєш щось,
і завтра воно виходить друком.
1138
01:19:41,750 --> 01:19:45,791
З книжками інакше —
там на ляпаєш усе одразу,
1139
01:19:45,875 --> 01:19:48,500
а маєш час поміркувати.
1140
01:19:52,916 --> 01:19:55,291
Кожна моя книга бісила людей.
1141
01:19:56,291 --> 01:19:58,958
ХІМІЧНА Й БІОЛОГІЧНА ВІЙНА
ТАЄМНИЙ АРСЕНАЛ США
1142
01:19:59,041 --> 01:20:02,041
ПРИХОВАННЯ
СЕЙМУР М. ГЕРШ
1143
01:20:02,125 --> 01:20:05,500
ЦІНА ВЛАДИ
КІССІНДЖЕР У БІЛОМУ ДОМІ НІКСОНА
1144
01:20:05,583 --> 01:20:08,375
ВАРІАНТ САМСОНА
СЕЙМУР М. ГЕРШ
1145
01:20:09,250 --> 01:20:11,333
Особливо про Джона Ф. Кеннеді.
1146
01:20:11,416 --> 01:20:12,750
ТЕМНА СТОРОНА КАМЕЛОТУ
1147
01:20:21,666 --> 01:20:26,833
Цю вашу книгу
описували і як злу, і як фікцію.
1148
01:20:26,916 --> 01:20:31,333
Чому історикам і журналістам
так неприємна ваша робота?
1149
01:20:31,416 --> 01:20:35,416
І вам закидають не лише,
що ви написали нікудишню книгу,
1150
01:20:35,500 --> 01:20:37,166
а й що це все заради грошей.
1151
01:20:37,250 --> 01:20:39,208
Я можу зробити деякі припущення.
1152
01:20:39,291 --> 01:20:43,208
Якщо ви були журналістом
у Білому домі в 1960–63 роках,
1153
01:20:43,291 --> 01:20:47,500
то нічого хорошого про себе
в моїй книжках ви не знайдете.
1154
01:20:47,583 --> 01:20:49,583
МІФ ПРО КЕННЕДІ
1155
01:20:50,666 --> 01:20:53,750
Якби я написав її правильно,
ця книга стала б хітом.
1156
01:20:54,500 --> 01:20:57,125
ДАТА 3-11-97
ОПЕРАТОР М. ОБЕНГАУС
1157
01:20:57,958 --> 01:20:59,708
- Уже можна, Марку?
- Так.
1158
01:21:00,500 --> 01:21:03,625
Ви працювали
в будинку Лоуфорд на березі моря.
1159
01:21:04,666 --> 01:21:06,375
{\an8}- Бачили там Монро?
- Так.
1160
01:21:07,041 --> 01:21:10,041
{\an8}А ви знали,
що вони з президентом були разом?
1161
01:21:10,125 --> 01:21:12,958
Ми не мали доступу до будинку,
1162
01:21:13,041 --> 01:21:16,708
тому не бачили, що відбувалося всередині,
1163
01:21:16,791 --> 01:21:18,791
але припускали,
1164
01:21:18,875 --> 01:21:21,708
що в нього був роман з Мерилін Монро.
1165
01:21:21,791 --> 01:21:23,791
- Можете...
- Можна не на камеру?
1166
01:21:23,875 --> 01:21:26,333
Звісно, як скажете. Ми завжди можемо...
1167
01:21:27,083 --> 01:21:29,041
Коли я допомагав Саю з книгою,
1168
01:21:29,125 --> 01:21:32,166
він прийшов і сказав: «Ти не повіриш».
1169
01:21:32,250 --> 01:21:37,375
Він знайшов давно втрачені листи
1170
01:21:37,458 --> 01:21:40,083
між Кеннеді й Мерилін Монро.
1171
01:21:40,916 --> 01:21:42,625
Це було золото.
1172
01:21:43,791 --> 01:21:47,625
Вони зберігалися в колекції
чоловіка на ім'я Лекс Кусак.
1173
01:21:48,541 --> 01:21:51,625
Але, як виявилося, золото було фальшивим,
1174
01:21:51,708 --> 01:21:54,500
бо Кусак був підроблювачем
1175
01:21:55,291 --> 01:21:57,666
і сам написав ці листи.
1176
01:21:58,875 --> 01:22:00,833
Сая обдурили.
1177
01:22:01,333 --> 01:22:05,833
Забагато людей могли дізнатися
про ці листи від нього.
1178
01:22:07,041 --> 01:22:09,083
Але він їх не публікував.
1179
01:22:10,083 --> 01:22:12,708
Його кар'єру було майже знищено.
1180
01:22:13,875 --> 01:22:15,083
Як ви почувалися?
1181
01:22:15,583 --> 01:22:20,125
{\an8}Як дурень, ідіот,
але також відчував страшенне полегшення,
1182
01:22:20,208 --> 01:22:22,208
{\an8}бо це означало, що можна...
1183
01:22:22,291 --> 01:22:26,583
{\an8}Зникло багато проблем,
з якими ми б не змогли змиритися.
1184
01:22:28,625 --> 01:22:31,000
{\an8}Звісно, їх треба було перевірити,
1185
01:22:31,083 --> 01:22:34,625
{\an8}а те, що це підробка —
просто частина робочого процесу.
1186
01:22:38,208 --> 01:22:40,791
Лекса Кусака посадили на дев'ять років.
1187
01:22:40,875 --> 01:22:44,500
ПІДРОБЛЮВАЧА ЛИСТІВ КЕННЕДІ
ВИЗНАНО ВИННИМ У СХЕМІ НА 7 МЛН
1188
01:22:44,583 --> 01:22:47,666
У моєму становищі
було б краще мінімізувати шкоду,
1189
01:22:47,750 --> 01:22:50,958
але я завжди думав,
що такі нагоди не можна пропускати.
1190
01:22:53,958 --> 01:22:58,583
Я перевіряла достовірність фактів
у «Нью-Йоркері», коли зустріла Сая.
1191
01:22:58,666 --> 01:23:02,250
{\an8}Я познайомився з ним,
коли він був трохи вразливим
1192
01:23:02,333 --> 01:23:05,833
{\an8}і багато розповідав
про свій робочий процес.
1193
01:23:07,250 --> 01:23:12,000
Сай був предметом статті
про його книгу про Кеннеді.
1194
01:23:12,083 --> 01:23:15,125
Там не бракувало критики.
1195
01:23:16,125 --> 01:23:18,875
{\an8}Кажуть, що ви не прислухалися до фактів,
1196
01:23:18,958 --> 01:23:21,166
{\an8}а підлаштовували їх під свою історію.
1197
01:23:21,250 --> 01:23:23,541
{\an8}Ви уявляли наперед, про що писатимете?
1198
01:23:23,625 --> 01:23:24,708
{\an8}Зовсім не таке.
1199
01:23:24,791 --> 01:23:27,458
{\an8}Ця книжка ймовірно
заробить вам багато грошей.
1200
01:23:27,541 --> 01:23:29,291
{\an8}На ABC буде спецвипуск.
1201
01:23:29,375 --> 01:23:32,416
{\an8}Чи перспектива зірвати куш якимось чином
1202
01:23:33,416 --> 01:23:38,333
{\an8}змусила вас
притягнути деякі докази за вуха?
1203
01:23:38,416 --> 01:23:39,916
{\an8}- А ви б так зробили?
- Ну...
1204
01:23:40,000 --> 01:23:40,916
{\an8}Так чи ні?
1205
01:23:41,000 --> 01:23:42,208
{\an8}- Ну...
- Так чи ні?
1206
01:23:42,291 --> 01:23:44,458
{\an8}Як журналіст ви б так зробили?
1207
01:23:44,541 --> 01:23:48,125
{\an8}- Мені цікаво, чи є спокуса.
- Вас би це спокусило?
1208
01:23:48,208 --> 01:23:50,416
{\an8}Тоді чому це мало спокусити мене?
1209
01:23:52,791 --> 01:23:56,208
Це повчальна історія для журналізму,
1210
01:23:56,291 --> 01:23:59,416
а також для Сая і його сильних сторін,
1211
01:23:59,500 --> 01:24:03,833
які могли виявитися
не зовсім сильними сторонами.
1212
01:24:15,458 --> 01:24:18,166
Якщо комусь цікаво,
то мені вже не так весело.
1213
01:24:24,958 --> 01:24:26,958
Я почав писати для Substack.
1214
01:24:29,291 --> 01:24:30,708
Ви можете запитати:
1215
01:24:30,791 --> 01:24:33,625
«Що Герш забув у цій дірі?»
Називайте, як хочете.
1216
01:24:33,708 --> 01:24:36,208
Але я ідеально їм підходжу. Я — аутсайдер.
1217
01:24:38,250 --> 01:24:40,375
ЯК АМЕРИКА ЗНИЩИЛА «ПІВНІЧНИЙ ПОТІК»
1218
01:24:40,458 --> 01:24:43,166
США ПРОВЕЛИ ТАЄМНУ ОПЕРАЦІЮ
1219
01:24:43,250 --> 01:24:46,708
Хто стоїть за вибухом
на газопроводі «Північний потік»,
1220
01:24:46,791 --> 01:24:49,708
однією з найбільших таємниць
минулого року?
1221
01:24:50,625 --> 01:24:53,375
Сай Герш посилається на неназване джерело,
1222
01:24:53,458 --> 01:24:57,333
яке стверджує,
що газопровід саботували ВМС США.
1223
01:24:57,416 --> 01:25:01,666
Герш заявляє, що адміністрація Байдена
почала планувати диверсію
1224
01:25:01,750 --> 01:25:06,958
в грудні 2021 року, за два місяці
до вторгнення Росії в Україну.
1225
01:25:08,000 --> 01:25:10,625
Ви точно чули
про нову статтю Сеймура Герша
1226
01:25:10,708 --> 01:25:13,083
«Як Америка знищила "Північний потік"».
1227
01:25:13,166 --> 01:25:14,416
Ви читали її?
1228
01:25:14,500 --> 01:25:15,500
Я знаю її зміст.
1229
01:25:15,583 --> 01:25:17,458
Крім перекручування фактів,
1230
01:25:17,541 --> 01:25:21,916
як він уже робив
у дуже серйозних розслідуваннях,
1231
01:25:22,000 --> 01:25:25,666
є великою помилкою вважати,
що наша розвідка
1232
01:25:25,750 --> 01:25:27,083
не підлягає нагляду.
1233
01:25:31,458 --> 01:25:33,750
Мені закидають, що є лиш одне джерело.
1234
01:25:34,250 --> 01:25:36,125
Так, тому й критикують.
1235
01:25:37,583 --> 01:25:38,583
То й що?
1236
01:25:39,333 --> 01:25:43,250
То й що? Це цілком обґрунтована критика.
1237
01:25:43,333 --> 01:25:46,416
- Продовжуйте.
- Так. Що я можу... Це ж...
1238
01:25:46,500 --> 01:25:47,541
Це обґрунтована...
1239
01:25:47,625 --> 01:25:51,166
Я тільки кажу, що, звісно, було...
1240
01:25:51,250 --> 01:25:52,500
А що я можу зробити?
1241
01:25:52,583 --> 01:25:56,250
Я не можу написати,
кого ще привели з Армії чи ВПС,
1242
01:25:56,333 --> 01:25:58,000
бо викрию їх.
1243
01:25:58,583 --> 01:26:01,875
Навіть якщо джерел дев'ять,
краще зробити одне.
1244
01:26:01,958 --> 01:26:03,500
- Шкода вам це казати.
- Ну...
1245
01:26:03,583 --> 01:26:06,166
Бо не варто писати:
1246
01:26:06,250 --> 01:26:09,291
«Джерела в Держдепартаменті
і ЦРУ погодилися».
1247
01:26:09,375 --> 01:26:15,416
А якщо ваше єдине джерело помилилося?
Що ви тоді робите?
1248
01:26:15,500 --> 01:26:19,666
Тоді виходить, що працювати
з деким 20 років було помилкою.
1249
01:26:26,666 --> 01:26:29,791
Мені вже не раз повідомляли те,
що виявлялося правдою.
1250
01:26:33,000 --> 01:26:35,625
{\an8}SH-BX33-ЛІВАН
SH-BX07-ЦРУ-СІМЕЙНІ-КОШТОВНОСТІ
1251
01:26:35,708 --> 01:26:38,500
{\an8}SH-BX08-РІЗАНИНА-В-МІЛАЇ
SH-BX11-ВАРІАНТ-САМСОНА
1252
01:26:38,583 --> 01:26:40,708
- Так.
- Так. Це ж воно, так?
1253
01:26:40,791 --> 01:26:41,875
- Або одне з.
- Ні.
1254
01:26:41,958 --> 01:26:44,750
- Їх було два чи три.
- Який там час?
1255
01:26:49,250 --> 01:26:51,375
Проблема з цим ось у чому.
1256
01:26:51,458 --> 01:26:53,375
У вас на одній сторінці три ім'я
1257
01:26:53,458 --> 01:26:55,791
приватних, конфіденційних джерел.
1258
01:26:55,875 --> 01:26:59,625
Це все люди,
чиї імена я б ніколи не назвав.
1259
01:26:59,708 --> 01:27:00,583
Я не можу.
1260
01:27:01,333 --> 01:27:04,166
Не знаю, що вам сказати.
1261
01:27:04,250 --> 01:27:07,166
Оприлюднити їхні імена було б фатально.
1262
01:27:07,250 --> 01:27:11,500
Дивіться. Не знаю, як вони прослизнули
у ваші файли. Але вони у вас.
1263
01:27:12,750 --> 01:27:15,625
Такого я точно не уявляв.
1264
01:27:16,625 --> 01:27:19,750
І для мене чи моїх людей
у цьому немає нічого доброго.
1265
01:27:20,458 --> 01:27:23,708
Якого хріна це у вас робить?
1266
01:27:23,791 --> 01:27:26,166
Я дивлюся і думаю: «Що це?»
1267
01:27:26,250 --> 01:27:29,125
Я піду додому, подивлюся на ці файли і...
1268
01:27:30,375 --> 01:27:34,291
Цей — з ФБР, але більшість — із ЦРУ.
1269
01:27:34,375 --> 01:27:37,000
Здається, я чув про декого з них,
1270
01:27:37,083 --> 01:27:40,083
але ми не маємо права
1271
01:27:40,166 --> 01:27:41,666
чи наміру...
1272
01:27:41,750 --> 01:27:44,375
- Я хочу піти.
- ...ризикувати цими людьми.
1273
01:27:44,458 --> 01:27:45,375
Ви ж знаєте, я...
1274
01:27:45,458 --> 01:27:47,875
Я підписав з вами контракт. Я йду.
1275
01:27:47,958 --> 01:27:50,916
- Я все робив добре, як треба.
- Саю, зачекайте.
1276
01:27:51,000 --> 01:27:52,625
Не треба було починати з вас,
1277
01:27:52,708 --> 01:27:56,083
але 20 років я сказав,
що погоджуся, коли буду готовий.
1278
01:27:56,166 --> 01:27:58,583
Потім ви запитали знов, і я погодився.
1279
01:27:59,083 --> 01:28:00,541
- Саю...
- Я вагаюся.
1280
01:28:00,625 --> 01:28:02,958
Ви забагато знаєте про мою роботу.
1281
01:28:03,041 --> 01:28:04,500
У вас забагато людей...
1282
01:28:04,583 --> 01:28:08,208
Про декого ви навіть не знаєте, хто це.
1283
01:28:08,291 --> 01:28:10,875
І я не... Я не можу вам нічого сказати,
1284
01:28:10,958 --> 01:28:12,333
тому я хочу піти геть.
1285
01:28:12,833 --> 01:28:14,583
То нам перестати знімати чи...
1286
01:28:14,666 --> 01:28:16,166
Ні, просто завершимо.
1287
01:28:16,250 --> 01:28:18,833
- Вимкніть камери.
- Говоріть далі. Без камер.
1288
01:29:11,416 --> 01:29:12,875
Вам не легко.
1289
01:29:18,708 --> 01:29:21,000
Я був дуже радий не говорити про себе.
1290
01:29:22,291 --> 01:29:23,708
Дуже.
1291
01:29:24,750 --> 01:29:26,916
Але я це роблю.
1292
01:29:27,583 --> 01:29:28,583
Тому
1293
01:29:29,541 --> 01:29:34,583
бувають дні, коли я дуже на себе злий,
1294
01:29:35,375 --> 01:29:40,125
але якщо щось робиш,
треба викладатися на всі 100%.
1295
01:29:40,208 --> 01:29:43,000
Для вагань нема місця.
1296
01:29:43,083 --> 01:29:46,333
Вагання завжди є,
але про них можна забути.
1297
01:29:46,416 --> 01:29:49,375
Я дав вам свої нотатки.
1298
01:29:50,000 --> 01:29:51,375
Такі справи.
1299
01:29:54,916 --> 01:29:56,500
Будьмо відвертими.
1300
01:29:58,250 --> 01:30:00,666
Я не все кидаю. Я одружений 60 років,
1301
01:30:00,750 --> 01:30:03,541
тому я не все кидаю.
1302
01:30:04,541 --> 01:30:06,166
Дечого я притримуюся.
1303
01:30:20,250 --> 01:30:24,666
Ви дуже мало сказали про Елізабет.
1304
01:30:26,458 --> 01:30:30,041
З цим складно, бо вона — психоаналітикиня.
1305
01:30:30,125 --> 01:30:35,208
Вона дуже серйозно ставиться
до конфіденційності своєї роботи.
1306
01:30:39,916 --> 01:30:41,166
То що можна сказати?
1307
01:30:42,541 --> 01:30:45,333
Вона — дуже особлива людина. Скажімо так.
1308
01:30:47,083 --> 01:30:50,333
Чекала, поки я подорослішаю.
Так сказати справедливо.
1309
01:30:50,416 --> 01:30:52,750
Я завжди літав десь у космосі.
1310
01:30:57,458 --> 01:30:59,958
Я — не псих. У мене є сім'я, діти.
1311
01:31:11,375 --> 01:31:14,833
Ліпшої дружини годі й шукати,
бо вона завжди
1312
01:31:14,916 --> 01:31:16,500
допомагала зосередитися.
1313
01:31:18,833 --> 01:31:22,583
Я — дуже імпульсивна людина.
1314
01:31:22,666 --> 01:31:23,916
Тому
1315
01:31:24,875 --> 01:31:29,875
я одружився з правильною людиною,
яка може мене заспокоїти
1316
01:31:31,333 --> 01:31:36,458
і не дати скотитися в повний відчай.
1317
01:31:36,541 --> 01:31:41,291
Бо часто бувало дуже сумно.
Я писав про жахливі речі.
1318
01:31:44,000 --> 01:31:47,250
Траплялись моменти
під час роботи над Мілаєм.
1319
01:31:48,208 --> 01:31:51,958
Я чув, що дворічних дітей підкидали
і ловили на багнети.
1320
01:31:53,875 --> 01:31:55,583
А моїй дитині тоді було два.
1321
01:31:57,916 --> 01:32:00,875
Того разу я вперше не витримав.
1322
01:32:00,958 --> 01:32:02,750
Я подзвонив Ліз.
1323
01:32:02,833 --> 01:32:06,583
І сказав: «Не знаю.
Думаю, я не витримаю».
1324
01:32:06,666 --> 01:32:13,375
Вона сказала: «Це ніяк не стосується
твого сина чи мене.
1325
01:32:13,458 --> 01:32:15,333
Це нас ніяк не стосується.
1326
01:32:15,416 --> 01:32:20,250
Там не про твоїх дітей. Ніхто...»
Це мені допомогло.
1327
01:32:20,333 --> 01:32:24,125
З нею я пережив
напад істерики в таксофоні.
1328
01:32:25,500 --> 01:32:28,833
Іноді я впадаю в глибокий відчай. Тому...
1329
01:32:32,666 --> 01:32:34,500
Я щасливий, що одружився з нею.
1330
01:32:41,833 --> 01:32:43,000
Я беру «Таймс».
1331
01:32:43,791 --> 01:32:45,541
А їй лишаю «Пост».
1332
01:33:00,750 --> 01:33:03,541
Я писав про Сирію, бо мене, очевидно,
1333
01:33:04,833 --> 01:33:07,041
шокувало, що режим упав так швидко.
1334
01:33:07,125 --> 01:33:09,291
НОВА ЕРА ПІСЛЯ ПАДІННЯ РЕЖИМУ АСАДА
1335
01:33:09,375 --> 01:33:13,000
Я читаю про це зараз і кажу собі,
що оцінив його неправильно.
1336
01:33:13,083 --> 01:33:15,041
{\an8}СИРІЙЦІ ДІЗНАЮТЬСЯ ПРО ЖАХИ В ТЮРМАХ
1337
01:33:15,125 --> 01:33:18,333
Я так давно...
Купу років не бачив цієї статті.
1338
01:33:20,833 --> 01:33:23,125
Я писав статті для «Лондон Рев'ю».
1339
01:33:23,208 --> 01:33:26,916
Були повідомлення, що Асад
травив газом свій же народ.
1340
01:33:27,000 --> 01:33:29,375
СЕЙМУР М. ГЕРШ: ЧИЙ ЗАРИН?
1341
01:33:29,458 --> 01:33:31,208
Я бачив його двічі чи тричі
1342
01:33:31,291 --> 01:33:34,833
і не думав, що він на таке здатний.
1343
01:33:35,750 --> 01:33:36,958
І крапка.
1344
01:33:37,041 --> 01:33:40,416
Це неправильно.
1345
01:33:40,500 --> 01:33:42,500
Дуже неправильно.
1346
01:33:42,583 --> 01:33:45,250
Це приклад того, як людину псує влада?
1347
01:33:45,333 --> 01:33:46,375
Авжеж.
1348
01:33:47,250 --> 01:33:48,250
Що ж іще?
1349
01:33:51,458 --> 01:33:54,000
Правозахисники з нього не злазили.
1350
01:33:54,916 --> 01:33:58,000
Він — не мати Тереза,
але я думав, він нормальний.
1351
01:33:58,083 --> 01:34:00,250
ТИСЯЧІ ВТРАТИЛИ РОДИЧІВ НАЗАВЖДИ
1352
01:34:00,333 --> 01:34:03,333
Але якщо я раніше заявляв,
що ніколи не помиляюся,
1353
01:34:03,416 --> 01:34:04,833
то спростовую ці слова.
1354
01:34:04,916 --> 01:34:06,541
Ось і все. Я помилявся.
1355
01:34:23,291 --> 01:34:27,041
Лоро, зняти ще всю Зелену зону?
1356
01:34:28,416 --> 01:34:29,750
Так, було б чудово.
1357
01:34:29,833 --> 01:34:30,833
Добре.
1358
01:34:39,750 --> 01:34:46,083
Минуло п'ять днів, відколи
основні сухопутні сили увійшли в Ірак.
1359
01:34:48,208 --> 01:34:54,041
Майже чотири дні і 30 хвилин тому
почалася повітряна війна.
1360
01:34:55,416 --> 01:35:00,125
Зайве казати, що ми зараз ближче
до початку, ніж до кінця.
1361
01:35:01,541 --> 01:35:04,291
АННАЛИ НАЦІОНАЛЬНОЇ БЕЗПЕКИ
ІРАКСЬКІ ЯСТРУБИ
1362
01:35:04,375 --> 01:35:08,083
Я був категорично проти цієї війни,
бо в ній не було сенсу.
1363
01:35:08,166 --> 01:35:11,166
ЧИ СПРАЦЮЄ ЇХНІЙ ПЛАН ВІЙНИ?
СЕЙМУР М. ГЕРШ
1364
01:35:11,250 --> 01:35:15,208
«Нью-Йоркер» більше схилявся друкувати
хвалебні статті,
1365
01:35:15,291 --> 01:35:18,125
але залюбки надрукував
і мою гостру статтю.
1366
01:35:18,208 --> 01:35:20,375
РУХОМІ ЦІЛІ
1367
01:35:20,458 --> 01:35:25,291
Я стала головною редакторкою Сая,
коли він писав для «Нью-Йоркера».
1368
01:35:25,375 --> 01:35:27,166
{\an8}ЧИ ПОВТОРИМО МИ ПОМИЛКИ В'ЄТНАМУ?
1369
01:35:27,250 --> 01:35:29,750
Перед самим вторгненням в Ірак
1370
01:35:29,833 --> 01:35:35,166
він подзвонив мені,
і це був просто Сай в турборежимі.
1371
01:35:35,250 --> 01:35:39,333
Думаю, йому не давало спокою птиання,
чому ми всі колективно
1372
01:35:39,416 --> 01:35:43,291
не могли кинутися
під машину й зупинити її.
1373
01:35:43,375 --> 01:35:46,500
Він казав:
«Це питання моралі нашого часу».
1374
01:35:46,583 --> 01:35:50,458
Він думав, що це велика помилка.
1375
01:35:50,541 --> 01:35:52,541
Він думав, що це велика помилка.
1376
01:35:58,958 --> 01:36:01,958
Це він. Це Садік мені розповів.
1377
01:36:03,750 --> 01:36:08,833
Садік був генералом ВПС Іраку
з двома чи трьома зірками.
1378
01:36:08,916 --> 01:36:11,625
КЕРУЄТЬСЯ США
1379
01:36:11,708 --> 01:36:14,208
Він запитав: «Чули
про тюрму в Абу-Грейбі?»
1380
01:36:14,291 --> 01:36:18,875
СМЕРТЬ ВІД ТОРТУР
1381
01:36:20,500 --> 01:36:24,583
Він сказав, що всіх арештовують
і відправляють в Абу-Грейб.
1382
01:36:26,416 --> 01:36:28,666
Людей, які взагалі нічого не зробили.
1383
01:36:31,791 --> 01:36:35,916
Були зґвалтування, на дітей теж нападали.
1384
01:36:36,750 --> 01:36:38,375
Страшні знущання.
1385
01:36:41,750 --> 01:36:47,125
За кілька місяців мені дзвонить
колишній офіцер морської розвідки
1386
01:36:47,208 --> 01:36:48,916
на ім'я Роджер Чарльз.
1387
01:36:49,000 --> 01:36:51,416
Тоді він уже працював у «60 хвилин».
1388
01:36:51,500 --> 01:36:54,083
Він прийшов і сказав, що в нас проблема.
1389
01:36:54,166 --> 01:36:56,833
Він розповів про Абу-Грейб, і я такий...
1390
01:36:57,708 --> 01:36:59,041
CBS мали фото.
1391
01:36:59,125 --> 01:37:01,791
Хтось їх їм передав.
1392
01:37:01,875 --> 01:37:04,250
На них були тортури.
1393
01:37:04,333 --> 01:37:06,375
Але вони не могли таке показати.
1394
01:37:06,458 --> 01:37:08,166
А що робить уряд?
1395
01:37:08,250 --> 01:37:10,375
Усе, щоб це зупинити.
1396
01:37:10,458 --> 01:37:13,166
Вони звернулись
до директора CBS і сказали,
1397
01:37:13,250 --> 01:37:16,708
що якщо він оприлюднить ці фото,
це нашкодить нам у війні.
1398
01:37:17,916 --> 01:37:19,500
Я зробив кілька дзвінків.
1399
01:37:19,583 --> 01:37:23,875
Дізнався, що одного
із солдатів звинуватили,
1400
01:37:23,958 --> 01:37:28,541
а адвокат у нього був той самий,
що і в малого з Мілая.
1401
01:37:29,041 --> 01:37:31,958
Тож я поїхав у Нью-Гемпшир,
щоб з ним побачитись.
1402
01:37:32,041 --> 01:37:34,833
І він сказав: «Ви знали, що був звіт?»
1403
01:37:34,916 --> 01:37:38,500
Я запитав, про що він,
і отримав від нього оце.
1404
01:37:38,583 --> 01:37:41,583
Ось що він мені дав.
Інтерв'ю закінчилося тут.
1405
01:37:41,666 --> 01:37:44,333
Я взяв звіт, почав читати
і сказав: «Я пішов».
1406
01:37:46,750 --> 01:37:49,125
ЧАСТИНИ ЦЬОГО РОЗСЛІДУВАННЯ ЗАСЕКРЕЧЕНІ.
1407
01:37:49,208 --> 01:37:52,875
ЗВ'ЯЖІТЬСЯ З ОФІСОМ АДВОКАТА CJTF-7,
ЩОБ ПЕРЕГЛЯНУТИ ДОКУМЕНТ.
1408
01:37:54,208 --> 01:37:58,125
Автором звіту був генерал з двома зірками
на ім'я Тоні Таґуба.
1409
01:37:59,916 --> 01:38:01,708
Його відвазі можна позаздрити.
1410
01:38:01,791 --> 01:38:06,041
Він звинувачував вищих генералів
у грубому порушенні обов'язків.
1411
01:38:06,125 --> 01:38:09,875
ПРИХОВАННЯ
1412
01:38:09,958 --> 01:38:13,500
Все почалося з одного хлопця
в підрозділі на ім'я Дарбі.
1413
01:38:13,583 --> 01:38:17,833
Він пішов у Відділ Армії
з кримінальних розслідувань і дав їм фото.
1414
01:38:19,166 --> 01:38:20,875
Їх були тисячі.
1415
01:38:20,958 --> 01:38:23,500
КОПАЛИ І БИЛИ
1416
01:38:23,583 --> 01:38:26,000
ПОВЕРНУЛИ В КАМЕРУ ГОЛИМ.
1417
01:38:26,083 --> 01:38:27,375
Я працювала допізна.
1418
01:38:27,458 --> 01:38:29,916
Сай подзвонив і сказав щось типу:
1419
01:38:30,000 --> 01:38:36,875
«Я щойно прочитав
неймовірно страшний звіт з Армії».
1420
01:38:36,958 --> 01:38:40,416
ДЕТАЛЬНІ ПОКАЗАННЯ СВІДКІВ
ВІДВЕРТІ ФОТОДОКАЗИ
1421
01:38:40,500 --> 01:38:43,041
Звіт сам по собі був страшним.
1422
01:38:44,458 --> 01:38:46,083
Але ще були фотографії.
1423
01:38:48,208 --> 01:38:49,958
Вони були жахливі.
1424
01:39:09,458 --> 01:39:12,000
ЦРУ забило одного в'язня до смерті.
1425
01:39:26,958 --> 01:39:29,250
Я мусив піти на «60 хвилин».
1426
01:39:29,333 --> 01:39:30,791
{\an8}ЦЕНТР МОВЛЕННЯ CBS
1427
01:39:30,875 --> 01:39:34,416
Я подзвонив продюсеру і сказав:
«Якщо не зробите це в четвер,
1428
01:39:34,500 --> 01:39:37,250
ми опублікуємо звіт
з фотографіями в неділю
1429
01:39:37,333 --> 01:39:39,833
і скажемо, що публікуємо його,
1430
01:39:39,916 --> 01:39:43,916
бо один з найбільших телеканалів, CBS,
не виконав своїх обов'язків.
1431
01:39:44,000 --> 01:39:45,583
Це буде в другому абзаці».
1432
01:39:45,666 --> 01:39:49,583
{\an8}Два тижні тому ми отримали звернення
від Міністерства оборони
1433
01:39:49,666 --> 01:39:53,791
{\an8}і голови Об'єднаних начальників штабів,
генерала Річарда Маєрса,
1434
01:39:53,875 --> 01:39:58,625
{\an8}щоб відкласти цю трансляцію
через небезпеку й напругу в Іраку.
1435
01:39:58,708 --> 01:40:02,708
{\an8}Ми вирішили погодитися,
але водночас наполягаємо, щоб міноборони
1436
01:40:02,791 --> 01:40:06,666
{\an8}надало свою версію подій
щодо інцидентів у в'язниці Абу-Грейб.
1437
01:40:06,750 --> 01:40:10,041
{\an8}Цього тижня фото
вже з'явилися на інших платформах,
1438
01:40:10,125 --> 01:40:13,791
{\an8}а інші журналісти
збираються опублікувати свої версії подій,
1439
01:40:13,875 --> 01:40:17,041
{\an8}тому міністерство оборони
погодилося на співпрацю.
1440
01:40:18,458 --> 01:40:20,208
Вони це зробили.
1441
01:40:20,291 --> 01:40:23,125
А в п'ятницю вийшла моя стаття.
1442
01:40:23,208 --> 01:40:26,708
ТОРТУРИ В АБУ-ГРЕЙБІ
АМЕРИКАНСЬКІ СОЛДАТИ МОРДУВАЛИ ІРАКЦІВ
1443
01:40:26,791 --> 01:40:29,791
ХТО ВІДДАВ НАКАЗ?
СЕЙМУР М. ГЕРШ
1444
01:40:29,875 --> 01:40:32,958
НЕПРОСТИМО
1445
01:40:33,041 --> 01:40:35,625
«ГИДКО ДИВИТИСЯ»
1446
01:40:41,833 --> 01:40:46,500
ВІД УТІЛЕННЯ ГОРДОСТІ ДО СИМВОЛУ ЗНУЩАНЬ
1447
01:40:59,875 --> 01:41:02,583
Катування тривали 18 днів.
1448
01:41:02,666 --> 01:41:03,875
Щодня було те саме?
1449
01:41:03,958 --> 01:41:08,958
Мій щоденний розклад
був 23 години тортур і година відпочинку.
1450
01:41:09,041 --> 01:41:11,041
А тортур було багато видів.
1451
01:41:11,125 --> 01:41:13,041
Як на цих фото...
1452
01:41:13,541 --> 01:41:16,041
Я пам'ятаю, як мене змушували так стояти.
1453
01:41:16,583 --> 01:41:18,041
З іншими людьми.
1454
01:41:18,125 --> 01:41:20,125
Мене змушували так стояти.
1455
01:41:22,458 --> 01:41:24,333
Мене намагалися допитувати.
1456
01:41:24,916 --> 01:41:27,875
Один з них сказав: «Пригрози йому.
1457
01:41:27,958 --> 01:41:33,208
Якщо не заговориш,
не зізнаєшся, тоді дамо солдатам...
1458
01:41:36,875 --> 01:41:38,541
зґвалтувати тебе».
1459
01:41:39,375 --> 01:41:46,375
{\an8}МІНІСТР ОБОРОНИ РАМСФЕЛД І ГЕН. ПІТЕР ПЕЙС
БРИФІНГ ПЕНТАГОНУ
1460
01:41:49,458 --> 01:41:51,583
{\an8}Пане міністре, дозвольте запитати.
1461
01:41:51,666 --> 01:41:56,625
{\an8}Пане міністре, зважаючи на наслідки
не тільки того, що є у звіті,
1462
01:41:56,708 --> 01:41:59,708
{\an8}а саме у висновках, а й на фотографіях,
1463
01:41:59,791 --> 01:42:03,125
{\an8}про публікацію яких
ви знали ще кілька тижнів тому,
1464
01:42:03,208 --> 01:42:07,375
{\an8}чому ви не вважали за потрібне
попросити про висновки
1465
01:42:07,458 --> 01:42:10,791
{\an8}або подивитися на ці фото заздалегідь,
щоб бути готовим?
1466
01:42:13,666 --> 01:42:19,333
{\an8}Здається, я запитував про ці фотографії,
але мені сказали, що в нас немає копій.
1467
01:42:19,416 --> 01:42:21,500
{\an8}Хіба не так?
1468
01:42:21,583 --> 01:42:23,500
{\an8}Тут їх точно не було.
1469
01:42:23,583 --> 01:42:25,541
{\an8}- Фото не було.
- Він запитував.
1470
01:42:25,625 --> 01:42:27,458
{\an8}Ви кілька разів з трибуни
1471
01:42:27,541 --> 01:42:30,708
{\an8}заявляли, що війська США не катують людей.
1472
01:42:31,416 --> 01:42:35,958
{\an8}Чи підриває цей звіт ваші слова,
що США не займаються тортурами?
1473
01:42:37,625 --> 01:42:39,458
{\an8}- Я не юрист.
- Ні, але ви...
1474
01:42:39,541 --> 01:42:43,791
{\an8}Наскільки я знаю, висунуто звинувачення
в жорстокому поводженні,
1475
01:42:44,791 --> 01:42:48,208
{\an8}а це, мені видається,
не те саме, що тортури.
1476
01:42:48,291 --> 01:42:49,458
{\an8}Хвилинку.
1477
01:42:52,041 --> 01:42:53,291
{\an8}Я не знаю,
1478
01:42:53,916 --> 01:42:56,875
{\an8}чи коректно говорити те, що ви сказали,
1479
01:42:56,958 --> 01:42:58,916
{\an8}що там були тортури,
1480
01:42:59,458 --> 01:43:02,750
{\an8}тому я не коментуватиму слово «тортури».
1481
01:43:07,416 --> 01:43:10,833
Ви слухаєте «Шоу Діани Рім».
1482
01:43:10,916 --> 01:43:13,000
Вітаю, М, ви в етері.
1483
01:43:13,083 --> 01:43:15,875
По-перше, я хочу сказати містерові Гершу,
1484
01:43:15,958 --> 01:43:19,416
що цією своєю лицемірною праведністю
1485
01:43:19,500 --> 01:43:22,958
ви тільки заохочуєте до повстання
1486
01:43:23,041 --> 01:43:25,375
і терактів проти американців.
1487
01:43:25,458 --> 01:43:28,875
Містер Герш
явно обрав сторону, визнаймо це.
1488
01:43:28,958 --> 01:43:33,916
Це пропаганда, незалежно від того,
правда це чи перебільшення,
1489
01:43:34,000 --> 01:43:40,916
і ви будете прямо відповідальні
за будь-яку негативну реакцію,
1490
01:43:41,000 --> 01:43:42,708
роздуваючи цю історію.
1491
01:43:42,791 --> 01:43:44,000
Що скажете, Саю?
1492
01:43:44,083 --> 01:43:45,666
Вісників ніхто не любить.
1493
01:43:45,750 --> 01:43:49,500
Мені лиш не подобається,
що американські солдати катують людей.
1494
01:43:53,416 --> 01:43:55,708
РОЗБИВАЛИ ХІМІЧНІ ДЖЕРЕЛА СВІТЛА
1495
01:43:55,791 --> 01:43:57,875
ПОГРОЖУВАЛИ ЗАРЯДЖЕНИМ ПІСТОЛЕТОМ
1496
01:43:57,958 --> 01:43:59,708
ОБЛИВАЛИ ХОЛОДНОЮ ВОДОЮ
1497
01:43:59,791 --> 01:44:02,250
БИЛИ ДЕРЖАКОМ МІТЛИ І СТІЛЬЦЕМ
1498
01:44:02,333 --> 01:44:04,750
ПОГРОЖУВАЛИ ЧОЛОВІКАМ ЗҐВАЛТУВАННЯМ
1499
01:44:05,583 --> 01:44:09,458
Ми бачили те, що бачили.
Записували те, що чули.
1500
01:44:09,541 --> 01:44:12,541
ЗМУШУВАЛИ ЗАТРИМАНИХ
СТАВАТИ В СЕКСУАЛЬНІ ПОЗИ
1501
01:44:13,125 --> 01:44:15,833
Я не знав, яка ще може бути на це реакція...
1502
01:44:17,666 --> 01:44:18,625
крім гніву.
1503
01:44:20,500 --> 01:44:22,750
{\an8}І Рамсфелд сказав, що я злив дані.
1504
01:44:23,500 --> 01:44:26,041
{\an8}Я був обурений.
Я подивився йому в обличчя.
1505
01:44:27,208 --> 01:44:31,083
Потім ми почали обговорювати звіт.
1506
01:44:31,666 --> 01:44:34,500
«Чому це сталося? Що ти зробив?»
1507
01:44:34,583 --> 01:44:40,166
Бла-бла-бла.
Тому я постійно це повторював.
1508
01:44:40,250 --> 01:44:44,791
А тоді хтось запитав:
«Це тортури чи жорстоке поводження?»
1509
01:44:44,875 --> 01:44:50,791
Я сказав: «Є дві різні речі,
1510
01:44:50,875 --> 01:44:52,750
коли йдеться про допит.
1511
01:44:52,833 --> 01:44:54,916
«Жорстоке поводження — це ляпаси
1512
01:44:55,000 --> 01:44:57,541
або коли не даєш їжі чи щось таке.
1513
01:44:57,625 --> 01:45:00,625
Тортури — це завдавання
тяжких тілесних ушкоджень».
1514
01:45:00,708 --> 01:45:05,458
Я навів їм приклад. «У вас затриманий,
1515
01:45:05,541 --> 01:45:07,875
якого допитують оголеним,
1516
01:45:07,958 --> 01:45:12,041
з нього зняли одяг, він лежить на підлозі,
1517
01:45:12,958 --> 01:45:17,166
йому в пряму кишку засувають
держак від мітли,
1518
01:45:17,250 --> 01:45:20,291
і його копають двоє цивільних слідчих».
1519
01:45:20,875 --> 01:45:22,375
Ось це тортури.
1520
01:45:23,833 --> 01:45:25,916
Звісно, можуть... І ми це знаємо.
1521
01:45:26,000 --> 01:45:29,583
Байдуже, у що я вірю.
Важливо те, що можна знайти.
1522
01:45:30,458 --> 01:45:33,000
Якось на інтерв'ю на громадському радіо...
1523
01:45:33,083 --> 01:45:34,375
Мені треба йти.
1524
01:45:34,458 --> 01:45:37,416
...я сказав:
«Ось мій номер телефону. Дзвоніть».
1525
01:45:40,250 --> 01:45:43,375
Телефонуйте, 202-872-0703.
1526
01:45:43,458 --> 01:45:45,875
Залиште свій номер, і я з вами зв'яжуся.
1527
01:45:48,875 --> 01:45:51,250
За кілька годин мені телефонує жінка
1528
01:45:51,333 --> 01:45:53,791
і каже: «Ви мусите поговорити зі мною».
1529
01:45:59,833 --> 01:46:01,500
Ми зустрілися у Fridays.
1530
01:46:02,375 --> 01:46:05,625
Ми порозмовляли якийсь час, і...
1531
01:46:05,708 --> 01:46:07,166
{\an8}КАМІЛЛА ЛО САПІО
АНОНІМНЕ ДЖЕРЕЛО
1532
01:46:07,250 --> 01:46:11,333
тоді я сказала:
«Я маю з собою ноутбук».
1533
01:46:11,416 --> 01:46:12,958
{\an8}«Можу показати вам
1534
01:46:13,916 --> 01:46:14,750
{\an8}фотографії».
1535
01:46:14,833 --> 01:46:19,416
{\an8}Ми були за відгородженим столиком,
відносно закриті.
1536
01:46:19,500 --> 01:46:24,958
Тому я відкрила ноутбук
і показала йому деякі фото.
1537
01:46:27,375 --> 01:46:33,041
Я позичила свій ноутбук колишній невістці,
коли її відправили в Ірак.
1538
01:46:33,916 --> 01:46:35,791
Коли вона повернулася,
1539
01:46:37,041 --> 01:46:39,208
то віддала мені ноутбук,
1540
01:46:39,291 --> 01:46:43,916
і я помітила,
що там з'явилося багато фотографій.
1541
01:46:45,958 --> 01:46:47,708
Вона не брала в цьому участі,
1542
01:46:47,791 --> 01:46:52,791
але була серед багатьох людей,
з якими цими фотографіями ділилися.
1543
01:47:03,666 --> 01:47:07,250
Найбільше мені запам'яталися
1544
01:47:07,333 --> 01:47:12,458
фото чоловіка, на якого спускали пса.
1545
01:47:16,708 --> 01:47:21,583
Його страх був таким виразним.
1546
01:47:35,416 --> 01:47:39,250
Пам'ятаю, як Сай сказав мені,
1547
01:47:39,333 --> 01:47:41,333
що це дуже важливо.
1548
01:47:44,500 --> 01:47:50,208
І запитав, чи могла б я
надати йому копії цих фото.
1549
01:47:52,166 --> 01:47:56,041
Я вагалася, бо...
1550
01:47:56,583 --> 01:47:57,791
боялася.
1551
01:47:57,875 --> 01:48:00,833
КОМАНДНИЙ ЛАНЦЮЖОК
1552
01:48:01,333 --> 01:48:07,458
Але я хотіла розкрити факти.
Розкрити правду.
1553
01:48:08,000 --> 01:48:11,041
АВТОР: СЕЙМУР М. ГЕРШ
1554
01:48:11,125 --> 01:48:14,375
А що б сталося, якби фотографій не було?
1555
01:48:14,458 --> 01:48:16,375
Якби не було фотографій?
1556
01:48:16,458 --> 01:48:17,458
Не було б статті.
1557
01:48:30,708 --> 01:48:34,333
Я надіслала вам
близько трьох десятків зображень.
1558
01:48:35,541 --> 01:48:38,291
У мене їх 10 000
1559
01:48:39,333 --> 01:48:41,333
{\an8}з усієї Ґази.
1560
01:48:41,416 --> 01:48:44,250
{\an8}АНОНІМНЕ ДЖЕРЕЛО
1561
01:48:47,083 --> 01:48:51,041
Я б хотів спитати,
звідки вони у вас, але не буду.
1562
01:48:52,166 --> 01:48:53,958
Розкажіть мені, що я бачу.
1563
01:48:54,041 --> 01:48:57,208
Це — ізраїльські солдати,
окупанти в домівках людей,
1564
01:48:57,291 --> 01:49:01,000
які роздавали вказівки підрозділу.
1565
01:49:02,333 --> 01:49:06,291
Вони добре знають, де цивільні приміщення,
перш ніж їх бомбити.
1566
01:49:07,375 --> 01:49:11,625
Але на цих фото їхні імена
буквально написані на стінах.
1567
01:49:11,708 --> 01:49:14,291
Їх використають, щоб зібрати все докупи,
1568
01:49:14,375 --> 01:49:16,583
зрозуміти, хто де був.
1569
01:49:17,250 --> 01:49:19,375
Наприклад, фото 3А.
1570
01:49:19,458 --> 01:49:20,791
3А. Зараз знайду.
1571
01:49:21,333 --> 01:49:23,333
Де вони позначили всю Ґазу.
1572
01:49:23,416 --> 01:49:27,583
Які батальйони звідки заходять.
1573
01:49:27,666 --> 01:49:29,958
Це, а ще список масових вбивств,
1574
01:49:30,041 --> 01:49:33,875
і ми можемо відстежити підрозділ,
який вчинив військовий злочин.
1575
01:49:34,958 --> 01:49:37,041
Їх уже починають звинувачувати,
1576
01:49:37,125 --> 01:49:39,458
тому армія й психує.
1577
01:49:39,958 --> 01:49:42,708
Добре, і це все — тло.
1578
01:49:42,791 --> 01:49:45,000
Мені не можна про це писати?
1579
01:49:45,625 --> 01:49:49,041
Поки ні, але я звернуся до вас,
коли ми будемо готові.
1580
01:50:03,750 --> 01:50:06,083
СВОБОДУ КЕЛЛІ
1581
01:50:06,916 --> 01:50:11,166
Сьогодні Вільям Келлі уважно слухав
вирок від полковника Кліффорда Форда.
1582
01:50:12,833 --> 01:50:16,458
Присяжні визнали його винним
у трьох умисних вбивствах,
1583
01:50:16,541 --> 01:50:19,291
одному нападі з наміром убивства.
1584
01:50:20,875 --> 01:50:23,916
ПІХОТНИЙ ЦЕНТР АРМІЇ США
ІЗОЛЯТОР
1585
01:50:28,833 --> 01:50:33,333
СВОБОДУ КЕЛЛІ!
1586
01:50:33,416 --> 01:50:35,833
Під час мітингу за Келлі
1587
01:50:35,916 --> 01:50:39,750
в офіс «Вестерн Юніон»
хлинули сотні телеграм,
1588
01:50:39,833 --> 01:50:45,208
у більшості люди протестували
проти вироку Келлі та обіцяли підтримку.
1589
01:50:46,500 --> 01:50:49,291
А зараз — «The Battle Hymn of Lt. Calley».
1590
01:50:50,916 --> 01:50:54,416
Мене звуть Вільям Келлі
І я в армії солдат
1591
01:50:54,500 --> 01:50:55,458
СВОБОДУ КЕЛЛІ
1592
01:50:55,541 --> 01:50:59,791
Старався нести службу
І не зазнавати втрат
1593
01:50:59,875 --> 01:51:03,500
Але мене знеславили
Й поставили клеймо
1594
01:51:03,583 --> 01:51:05,083
МІТИНГ ЗА КЕЛЛІ
О 8 ВЕЧОРА
1595
01:51:05,166 --> 01:51:07,708
А ми йдемо вперед
1596
01:51:07,791 --> 01:51:10,791
У день обвинувального вироку Келлі,
1597
01:51:10,875 --> 01:51:13,833
радіостанції почали просити в нас копії.
1598
01:51:13,916 --> 01:51:17,708
Вчора ви відправили 16 500,
а сьогодні скільки можете?
1599
01:51:18,625 --> 01:51:22,833
Я — простий солдат
З американських берегів
1600
01:51:23,333 --> 01:51:27,791
Десь на війні забутий
У далекій стороні
1601
01:51:27,875 --> 01:51:32,375
Життя триває далі
І в Нью-Йорку, й в Санта-Фе
1602
01:51:32,458 --> 01:51:35,791
А ми йдемо вперед
1603
01:51:37,708 --> 01:51:41,791
Пізно ввечері президент
наказав звільнити Келлі з в'язниці.
1604
01:51:48,500 --> 01:51:51,541
Він відсидів тільки три чи чотири місяці.
1605
01:51:53,083 --> 01:51:54,416
А тоді його випустили.
1606
01:52:06,125 --> 01:52:08,500
Наша культура — сповнена насильства.
1607
01:52:14,625 --> 01:52:16,125
Надзвичайно жорстока.
1608
01:52:18,333 --> 01:52:20,416
Є рівень, до якого не дотягнешся.
1609
01:52:23,500 --> 01:52:25,666
Тоді чому ви робите те, що робите?
1610
01:52:30,541 --> 01:52:32,541
Не можна, щоб країна так чинила,
1611
01:52:33,083 --> 01:52:35,875
Тому я ступив на цю стежку війни.
1612
01:52:35,958 --> 01:52:39,125
Не можна, щоб країна так чинила
і заплющувала очі.
1613
01:52:39,750 --> 01:52:43,250
Якщо в моїй роботі
є якась мантра, то це вона.
1614
01:52:45,791 --> 01:52:51,125
ПРИСВЯЧУЄТЬСЯ ВСІМ,
КОГО ВБИЛИ І КОМУ ВІДМОВИЛИ В ПРАВОСУДДІ
1615
01:52:51,208 --> 01:52:55,750
А ТАКОЖ ТИМ, ХТО ЧИНИТЬ ОПІР,
У МИНУЛОМУ І МАЙБУТНЬОМУ.
1616
01:56:20,958 --> 01:56:24,833
Переклад субтитрів: Юрій Бик
1617
01:56:30,875 --> 01:56:35,958
ПРИХОВАННЯ