Downloaded from YTS.LT
Official YIFY movies site: YTS.LT
עשרים וחמש-ארבעים ושלוש עם שתיים?
נכון.
הקבוצה הראשונה אולי במורד הנהר עכשיו.
אולי גם הקבוצה השנייה.
הם אומרים שהם יוצרים כבר טור בקבוצה.
בסדר. עשר-ארבע, קיבלתי.
אני רק רוצה לעדכן את כולם...
יש לכם ארבעה אנשים שנכנסים למים,
מכם והלאה במורד הנהר.
אתה יודע מה? זה הם.
אני בקו הגדר 42,
פונה עכשיו מזרחה.
בסדר. עשר-ארבע, קיבלתי.
משמר הגבול של ארצות הברית הוא אחד מרשויות האכיפה הגדולות ביותר
בארצות הברית וכולל קרוב ל-20 אלף סוכנים.
לא, זה בסדר. שב בכיסא הזה שכאן.
הוא חלק מסוכנות המכס והגנת הגבולות של ארצות הברית (סי-בי-פי)
וביצע למעלה מ-2 מיליון מעצרים ב-2023.
בסדר.
הצג את עצמך וספר לנו על הקריירה שלך.
ספר לנו היכן שירתת.
רודני סקוט.
התחלתי ב-1992,
הייתי סוכן משמר הגבול כאן בסן דייגו.
לאחר מכן, מפקד משמר הגבול באל סנטרו,
ואז חזרתי לסן דייגו לשמש כמפקד משמר הגבול.
בסופו של דבר,
ביקשו ממני להיות מפקד משמר הגבול של ארצות הברית
בפברואר 2020.
מהי החשיבות של המשימה?
מהם הסיכונים שלה?
ברמה הבסיסית,
משמר הגבול של ארצות הברית אמון על ההגנה של אמריקה.
זה פשוט לדעת מי ומה נכנס אלינו הביתה.
אתה לא יודע אם אלו מבריחי סמים.
אתה לא יודע אם אלו סוחרים בבני אדם.
אתה לא יודע אם אלו טרוריסטים.
ואם אין לך אף אחד
שמברר מי ומה נכנס למדינה שלנו,
אנחנו בסכנה.
יש לנו 328 נמלי כניסה,
שאנשים אמורים להיכנס דרכם אל המדינה ולצאת ממנה,
והתפקיד של משמר הגבול הוא לוודא שזה נעשה.
- נמל כניסה סן איסידרו סן דייגו, קליפורניה -
- עשרים ושמונה במאי, 2010 -
הוא לא מתנגד.
למה אתם משתמשים בכוח מופרז עליו?
אני לא יודע מה הולך שם, אבל...
ברור שהוא עושה משהו. הרי הוא לא משתף פעולה.
- סן דייגו, קליפורניה -
הוא היה מהגר לא חוקי,
שהשוטרים ניסו להחזיר למקסיקו,
אבל בגבול משהו השתבש.
התקרית אירעה בנמל הכניסה סן איסידרו.
האיש במצב אנוש ומאושפז כעת בבית חולים מקומי,
והוא לא צפוי לשרוד.
לדעתי זה היה בסביבות הצהריים.
שמענו דיווח חדשות
על מוות במעצר בגבול מלילה לפני.
אדם שמחובר למכונת הנשמה,
מר אנסטסיו הרננדס.
בדרך כלל,
בחקירת רצח רגילה,
ישנו תדרוך שמתקיים מייד אחרי האירוע,
אחרי שיודעים שהתרחש מוות או שצפוי מוות,
מחלק הרצח מגיע.
אבל במקרה הזה, משמר הגבול לא עדכן אותנו,
ואז נאמר לנו
שהתייחסו לאירוע כאירוע רפואי.
אז אנשים הלכו הביתה
בתום משמרת הלילה.
לא עצרו עדים,
וניקו כבר את זירת הפשע.
זה פשוט נעלם. לא הייתה חקירת זירת פשע.
אז לא הייתה לנו תמונה ברורה
של כל מה שקרה שם.
- בית קברות מאונט הופ סן דייגו, קליפורניה -
-מריה פוגה אשתו של אנסטסיו -
אני זוכרת
שכמה שוטרים באו לבית,
ואמרו לנו שהוא היה מעורב בקטטה,
ושהוא היה בבית החולים.
אבל הם לא אמרו מה קרה.
הגענו לבית החולים.
וחלף על פנינו אח.
הוא אמר לי, "אנסטסיו במצב אנוש."
ו...
בחיים לא אשכח
את הפרצוף של הבת שלי.
כשהיא הסתובבה ואמרה לי שהוא כבר מת.
התחננתי מאנסטסיו לחזור.
לצאת משם.
לטובת הילדים שלנו,
כי אנחנו זקוקים לו.
היינו יחד 20 שנה בסן דייגו.
יש לנו חמישה ילדים.
אבל אנסטסיו היה מהגר לא חוקי,
והיה לו צו גירוש.
אבל הוא אמר, "אני יודע איך לחצות. אעשה זאת, אל תדאגי."
בחיים לא דמיינו שזה מה שיקרה.
אבל הבטחתי למשפחה שלי.
אמרתי שזה לא הסוף.
זה לא הסוף.
בחודש שעבר אנסטסיו הרננדס מת
לאחר שחושמל באקדח הלם
בידי סוכנים של משמר הגבול של ארצות הברית.
קודם כול, מי היה אנסטסיו הרננדס?
הוא היה בן 42.
הוא חי בארצות הברית 26 שנה,
אחרי שחצה כנער את הגבול באופן לא חוקי כדי לעבוד כאן.
הוא בנה כאן בריכות. הייתה לו אישה כאן,
והיו לו חמישה ילדים אזרחי ארצות הברית, שחיו כאן.
תוך מספר שבועות צפויה תביעה אזרחית
מטעם המשפחה.
זאת הייתה מריה שפגשתי.
היא כמובן הייתה נסערת,
אבל בעיקרון היא אמרה
"אני רוצה צדק".
כשלקחתי את התיק,
הבנתי שעם תיק אזרחי כזה
נגד משמר הגבול,
זה כמו להרוג את המלך.
כדאי שלא תפספס.
אנחנו ידענו
שזה עלול להיות קשה,
אבל גם ידענו,
ישר מההתחלה,
שהתיק הזה מורכב יותר,
כי משמר הגבול
נדרש למסור ראיות ופרטים מסוימים,
ובכמה נקודות חיוניות
הם לא עשו זאת.
כבר בשלבים המוקדמים של החקירה,
היה לנו סרטון של עד ראיה,
אבל אי אפשר ממש לראות משהו.
אז רצינו לקבל סרטון ממשמר הגבול,
לראות מה קרה בנקודה ההיא.
זה חלק בגבול שנקרא "וויסקי שתיים",
ושם בדיוק מתבצע הגירוש.
אז הנחנו שיהיו להם מצלמות שם, ובאמת היו.
אבל הם אמרו שלא היה להם את הסרטון מהמצלמה ההיא.
המשכנו לקבל תגובות מתחמקות,
אמרו שהם לא יודעים להשתמש במערכת.
בשלב מסוים הם נתנו לנו את המיקום הלא נכון.
אחרי זמן מה הם כן נתנו סרטון אחר
מלפני ההעברה של מר הרננדס,
אבל לא קיבלנו מעבר לכך.
זה היה מתסכל.
היית מצפה שבגבול העמוס ביותר בעולם,
היינו מקבלים את הסרטון הזה, ושהוא ישנו.
אבל לא קיבלנו.
אז היה מקרה
מכאן בסן דייגו של אנסטסיו הרננדס רוחאס.
זוכר את המקרה?
כן, זוכר.
הוא היה מהגר לא חוקי שנעצר על ידי סוכנים של משמר הגבול.
הם שלחו אותו חזרה דרומה,
הוא די איבד את זה.
הרבה סוכנים הגיבו, ובסופו של דבר,
זה הסתיים אצלו... זה הסתיים אצלו במוות.
אתה יכול לדבר על
סרטוני האבטחה שהצוות לא סיפק.
מה דעתך על כך?
אני לא מצוי בכל הפרטים,
אבל אני יודע שלפחות מצלמה אחת,
שהם חושבים שמשהו נמחק בה, לא הייתה מצלמה אמיתית.
זאת הייתה מצלמה מזויפת,
שהותקנה לפני המון שנים,
כשלמשמר הגבול היה משרד
בנמל הכניסה,
והיא נועדה להרתיע אנשים
מלקפוץ מעבר לשער הולכי הרגל ולרוץ לכיוון צפון.
אבל זאת באמת הייתה מצלמה מזויפת משנות ה-90
שלא הייתה מחוברת לשום דבר.
לסן דייגו יש יכולת שידור מוגבלת מאוד,
ורוב האמצעים די ישנים.
לא היה משהו ש...
לא ראיתי שום ראיה לכך
שמשהו נמחק או חסר.
בסדר. אז...
לא היה סרטון שנמחק.
לא היה סרטון שנמחק. לא.
- יולי 2010 -
חדשות 10 חשף הערב פרטים חדשים
בנוגע למהגר שמת לאחר שגורש.
תוצאות הנתיחה לאחר המוות
של אנסטסיו הרננדס, פורסמו כעת.
אך הדבר רק מוסיף לתעלומה לגבי מה באמת קרה.
על פי הפתולוג של סן דייגו,
גורם המוות
הוא התקף לב בעקבות העימות עם רשויות החוק.
אולם הפתולוג מצא גם מתאמפטמין בדם שלו,
מה שעורר את השאלה -
האם המתאמפטמין תרם במידה מסוימת לעימות?
- תצהירים לגבי תביעה אזרחית -
הסנגור מתבקש להציג את עצמו,
ולציין את מי הוא מייצג.
ג'ין ארדל מטעם התביעה,
ואני נמצא כאן עם מריה פוגה, שהיא האלמנה.
אתה מבין שאתה תחת שבועה.
אני מבין.
ושהשבועה הזאת מחייבת אותך לומר את האמת בתצהיר הזה?
כן.
- סוכן של משמר הגבול -
בוא נדבר על המפגש עם מר הרננדס.
ממה שהתרשמת מההתנהגות של אנסטסיו,
הוא לא נראה היה שיכור, נכון?
הוא לא נראה היה שיכור.
ו...
לא מצאת נשק?
לא. -נכון?
לא מצאת סמים? -לא.
אז...
הוא לא נראה היה תחת ההשפעה של סמים, נכון?
אני לא יודע זאת בוודאות.
בשלב הזה, הסעת אותו
לאזור שידוע בתור "וויסקי שתיים"?
כן, אדוני.
הוא היה בדרך להיות מוחזר למקסיקו?
כן, אדוני.
אז התחלת להוריד ממנו את האזיקים.
כן.
ברגע שהורדת את אחד האזיקים,
הוא החל יותר מדי להתנועע,
מבחינת תפיסת הבטיחות שלך,
אפשר לומר?
כן.
תפסת את אנסטסיו, נכון?
כן.
היה ביניכם מאבק?
כן.
הוא בעט בסוכנים.
הוא השתולל כמו...
כמו תנין.
דמיין את תוכנית הטלוויזיה 'צייד התנינים',
ומה תנין עושה כשהוא מצליח להשתחרר,
ומתחיל להתגלגל ולהתפתל.
אתה זוכר אם מר הרננדס
הפסיק להתנגד בנקודה מסוימת?
לא, אני לא זוכר.
זה לא קרה מבחינתך?
למיטב זכרוני, לא, אדוני.
אז התערבת והשתמשת בכוח?
השתמשתי בשיטות פיזיות, כן.
יש לך בעיה עם המילה 'כוח'?
לא.
השתמשת בכוח, כן?
חשבתי שתיאור נכון יותר יהיה 'טכניקות פיזיות'.
אתה יודע את המילים בספרדית
ל'אני לא יכול לנשום'?
אני לא יודע.
שמעת אותו אומר בשלב כלשהו,
"אני לא יכול לנשום"?
לא שמעתי.
אם אתה צועק וצורח,
אתה מכניס אוויר ונושם.
אתה באותו הזמן,
להבנתי, הסתכלת על האנשים הרבים שהתאספו.
זה נכון? -כן.
וחלק מאותם
האנשים אמר
"אל תהיו כל כך אלימים", או משהו בסגנון.
"תפסיקו את מה שאתם עושים." נכון.
"תפסיקו להכות אותו ולהכאיב לו."
נכון.
ולא הבנתי מה הם...
זאת אומרת, אני מנחש מהצרחות שלו שהם, אתה יודע...
כשהוא צרח,
"תפסיקו להכאיב לי, תפסיקו להכות אותי", מה שזה לא היה,
וזה די תדלק את האנשים,
שלמעשה חזר על מה שהוא אמר.
הסתכלתי עליו, והסתכלתי על האנשים.
אני כזה, "מי... אף אחד לא מכה אותו."
הוא פשוט שוכב על הקרקע,
ומכה עם הראש על הקרקע.
זה הכול הוא גרם לעצמו.
אז לא הבנתי למה הוא, זאת אומרת, אמר את זה.
אז הוא היכה עם הראש על הקרקע?
כן.
זה שהוא פצע את עצמו היה דאגה עיקרית,
ולא רצינו שהוא יפצע את עצמו או אותנו.
אז אחת הסיבות שהפלתם אותו
הייתה למען בטיחותו, נכון?
נכון.
וההמון חשב בטיפשותו
שהיה אירוע אלים, נכון?
נכון.
האנשים לא הבינו
שמר הרננדס פגע בעצמו בראש שלו,
וגרם לעצמו את הכאב הזה, נכון?
הם לא הבינו
שהסוכנים בסה"כ עשו את עבודתם,
ולא מעבר לכך, נכון?
הם ניסו לעצור בעדו מלפצוע את עצמו.
כן.
והם היו יכולים לעשות זאת עד שבסופו של דבר,
למרבה הצער, הוא הפסיק לנשום, נכון?
כן.
הם עזרו לו עד לנקודה הזאת, לפחות.
תודה רבה, אסל.
ההקלטה הופסקה ב-13:25.
אז בשלב הזה,
היו לנו הצהרות של הסוכנים.
היה לנו סרטון שאי אפשר לראות בו כלום,
ושום דבר מעבר לזה.
אין תיק.
אני כתב ותיק,
- ג'ון קרלוס פריי עיתונאי חוקר -
וכל הקריירה שלי כעיתונאי
התבססה על דיווחים על משמר הגבול.
אז כשאנסטסיו נהרג,
ידעתי שאני צריך לבחון את הנושא.
התחלתי
להתקשר למי שהיה אחראי:
משמר הגבול, משטרת סן דייגו,
ובאמת היה מידע מועט מאוד.
אבל היו עדי ראיה,
ואפשר לשמוע אותם בסרטון.
המשטרה לא הייתה מסוגלת לאתר אותם.
עבורי, זה היה בבחינת מצוד.
במשך חודש בערך
ראיינתי אנשים דרומית לגבול,
כל מי שהיה קשור למקרה.
סוף סוף מצאתי אדם נוסף,
שהיה שם באותו הלילה.
הם היו על גשר,
והיה להם סרטון.
זאת הייתה ראיה חדשה,
אבל הם חששו להעיד
בגלל התגובה מצד משמר הגבול.
אז הבן אדם אמר,
"ג'ון יכול ליצור איתי קשר,
"אך לא אתן לו את הסרטון.
"אסור שהוא יראה את הסרטון.
"אבל אדבר איתו ואספר
"מה ראיתי."
תוכל קצת להכניס אותי
לסיפור?
הייתי על המחלף.
בדיוק מעל
כל מה שקרה לאנסטסיו.
יכולת לראות פרצופים?
יכולתי לראות פרצופים.
ממשמר הגבול
נמסר שאנסטסיו היה לוחמני.
אולי הוא היה על סמים.
משהו מכל זה קרה?
זה לא מה שראיתי.
הוא חושמל,
והוכה.
אפשר לשאול למה הוצאת את הפלאפון
והתחלת להקליט?
שמעתי צריחה מקפיאת דם.
אבל היו גם אנשים בשטח,
שהיו גם עדים ועברו ליד.
היה איזה סוכן שהסתובב אליהם,
לקח את הפלאפון שלהם
מהידיים שלהם
ואמר, "מה הקלטתם?
"אני אמחוק את זה."
שמעת שהוא אמר זאת?
כן.
אני פשוט...
אני ממש פוחדת.
שוחחנו ארוכות.
היא הייתה באותו הזמן בת 22,
והיא ממש פחדה.
אז היא עצרה את הכול.
הזמן חלף...
חודשים.
אבל היה לי את מספר הנייד שלה,
אז שלחתי לה מקרים
שהיו חשודים מאוד,
אנשים נורו, אנשים נהרגו,
אנשים ספגו אלימות בגבול.
אני חושב שזה די ריכך אותה.
נדרשו לי שנתיים,
אבל היא סוף סוף אמרה
"אשלח לך את הסרטון."
אז היא שלחה לי תקליטור
במעטפה,
וכתובת השולח הייתה דיסנילנד.
יא אללה.
תמשיכו ללכת.
תסתלקו מכאן.
אלוהים אדירים.
פשוט תחזור להתחלה, איפה שהתחלת.
בתצהיר שהם נתנו, הסוכנים
אמרו שהוא קם,
שהוא ניסה לתקוף אותם,
שהוא הסתער עליהם,
שהוא בעט בהם.
אבל עכשיו אני רק רואה מישהו ששוכב על הקרקע.
טוב, תן לי רק
קצת להפחית את הרעש פה,
כדי שנוכל לראות טוב יותר.
אז בנקודה הזאת,
אפשר לשמוע את אחד הסוכנים
צורח שלוש פעמים אחת אחרי השנייה "תפסיק להתנגד!"
תפסיק להתנגד!
אבל הוא לא מתנגד.
אז מה שאני חושב שקורה פה
הוא שהוא לא אומר לאנסטסיו "תפסיק להתנגד".
הוא אומר "תפסיק להתנגד",
כדי שכל מי שצופה
יחשוב שהבחור הזה היה תוקפן.
אפשר לראות סוכנים שמתחילים להצטופף ולהכות.
אפשר לראות את הזרוע הזאת ואת האגרוף הזה.
ואז אחד הסוכנים איך שהוא מושך את מכנסיו.
אני לא יודע מה עובר לסוכן בראש,
אבל יש הרגשה שהם מנסים איכשהו ללמד אותו לקח,
כי הוא לא מהווה איום.
מה אנחנו רוצים?
צדק לאנסטסיו!
מתי אנחנו רוצים אותו?
עכשיו!
מה אנחנו רוצים?
צדק לאנסטסיו!
קבוצות מהקהילה הלטינית מבקשות לקבל תשובות
לגבי מותו של אנסטסיו הרננדס רוחאס.
סרטונים מלפני שנתיים שלא נחשפו
ושהגיעו לידיו של הכתב ג'ון קרלוס פריי ושודרו
בתוכנית מיוחדת ששודרה ביום שישי בערב בפי-בי-אס,
עוררו קריאות חדשות לצדק במקרה.
הפנגות דומות נערכו
בכמה ערים נוספות,
כולל בבוסטון, לוס אנג'לס, מיאמי וסן פרנסיסקו.
אל תסתתרו מאחורי התג שלכם!
אל תסתתרו מאחורי המדים שלכם!
ג'ון קרלוס פריי, מה השלב הבא בתיק הזה?
אני יודעת שהוגשה תביעה אזרחית. מה הצעד הבא?
איננו יודעים את שמות השוטרים.
אין הליכים פליליים בתיק הזה.
המשפחה ממתינה שנתיים,
אז אנחנו מקווים שחברי הקונגרס צופים כעת,
ויקדמו את העניין הזה קצת יותר.
- יולי 2012 -
היה לנו כבר תיק אזרחי שמתנהל,
אבל אחרי שהתעוררה מחאה ציבורית,
משרד המשפטים סוף סוף מתערב.
הם מתחילים בחקירה של חבר מושבעים גדול
להעריך מידת אחריות פלילית אישית.
וזה קורה
בזמן שאנחנו ממשיכים לגבות תצהירים לתיק האזרחי.
- שוטר סי-בי-פי -
אתה מודע לחקירה מתמשכת של חבר מושבעים גדול.
נכון?
כן.
ושהדיון של חבר מושבעים גדול הוא חקירה פלילית
בדבר מותו של אנסטסיו הרננדס רוחאס?
כן.
בסדר.
בליל האירוע
עם מר הרננדס,
האם זה נכון שאתה היית זה שחשמל אותו
וזה שהיה שם כשהוא הפסיק לנשום?
אני מתנגד. חסר בסיס,
ואני מציע לך לסרב להשיב.
אני מסרב להשיב על סמך זכותי לתיקון החמישי לחוקה.
ברגע
שהחשמול החל,
הלכת לחסום גבר ואישה
שהייתה להם מצלמה בפלאפון, נכון?
על פי עצתו של עורך דין,
לצערי, אני נאלץ לסרב להשיב לשאלה.
ניסית לירות בשוקר החשמלי,
למרות שהוא לא התנגד בשום צורה.
אני מסרב להשיב על השאלה הזאת.
סברת שהגבר והאישה
צילמו סרטון של התקרית.
אני צודק?
על פי עצתו של עו"ד,
לצערי, אני נאלץ לסרב להשיב לשאלה.
רצית לפגוע בו.
אני צודק?
אני מסרב להשיב על השאלה הזאת.
ואז אתה
עצמך, מחקת את הסרטון במצלמה של הפלאפון.
נכון?
על פי עצתו של עורך דין,
לצערי, אני נאלץ לסרב להשיב לשאלה.
אחרי שחבר המושבעים יסיים לחקור ולא ינקוט באף צעד,
אוכל להשיב.
עכשיו שמשרד המשפטים אישר
שחבר מושבעים מבצע חקירה,
במסיבת עיתונאים שהתקיימה הבוקר,
משפחתו של אנסטסיו הרננדס רוחאס אמרה
שזהו צעד בכיוון הנכון.
היו אלה שנתיים של מאבק והמתנה.
אני אסירת תודה למשרד המשפטים
על כך שהוא חוקר את התיק הזה.
עושה רושם שמשרד המשפטים באמת עושה את עבודתו.
אנשיו אישרו בפנינו שהם
ישתמשו בכל המשאבים שברשותם לחקור את התיק הזה,
ונראה שזה מה שהם בדיוק עושים.
- ספטמבר 2013 -
ארבעה עשר חודשים לאחר ההכרזה בדבר החקירה הפלילית של חבר מושבעים גדול
אין מידע חדש מצד משרד המשפטים לגבי התיק.
חדשות עשר פנתה לעורכי הדין של הממשל.
נמסר לנו שמכיוון שההתדיינות בעיצומה,
לא ניתן להגיב.
- אפריל 2015 -
חבר המושבעים הגדולים מתמהמה
כבר שלוש שנים.
אנחנו לא יודעים אם הוא עומד לסיים או לא.
ניסינו לברר, אבל אין לנו תשובות.
כולנו יודעים שהם אשמים.
הילדים שלי לא מפסיקים לשאול "למה הם הרגו את אבא שלנו?"
למה?
אני לא יודעת איך להשיב להם.
הם גדלים,
והם ממשיכים לשאת את הכאב הזה.
אז...
אנחנו רוצים
שייעשה צדק.
- נובמבר 2015 -
משרד המשפטים הודיע ביום שישי
שלא תוגש תביעה כנגד אף סוכן משמר גבול
בעוון הריגתו של אנסטסיו הרננדס רוחאס.
לדברי משרד המשפטים, אין מספיק ראיות
כדי להגיש תביעות פדרליות כנגד הסוכנים,
על אף שסרטון של עדת ראייה
הראה שהוא חושמל והוכה.
גורמים פדרליים לא חושבים שסוכנים פעלו בזדון.
לדבריהם, המתאמפטמין שהתגלה בגופו תרם אף הוא למותו.
זאת החלטה נוראית
עבור משפחתו של אנסטסיו,
אבל סוכנות המכס והגנת הגבולות
זוכה במשך זמן רב
לחסינות מדומה במדינה הזאת.
- מטה משמר הגבול של ארצות הברית וושינגטון די.סי -
אני ראול אורטיז,
מפקד משמר הגבול של ארה"ב.
אתה יכול להגיד לי
מה מבדיל את משמר הגבול מרשויות אכיפה אחרות?
אנחנו מתבססים עמוקות על מסורת,
ואני גאה מאוד מאוד בעובדה
שיש לנו מסורת של 98 שנים,
שהחלנו בה ושאנחנו עדיין מחזיקים בה.
אנחנו אוהבים לראות בעצמנו ארגון צבאי למחצה,
אז יש לנו מבנה היררכי.
מתוך השוטרים שלי 35%-36% שירתו בצבא,
אז יש לנו הרגלים קודמים.
אצלנו קודם כול מכבדים,
ואנו חיים לאור עיקרון זה ומחויבים לו.
אז...
אתה מרגיש שהציבור מבין היטב את העבודה שלכם?
בכלל לא.
אני חושב שיש אי הבנה רצינית
לגבי מה שקורה
בכמה מסביבות הגבול האלה, בקהילות האלה.
אבל אנחנו גם ארגון אכיפת חוק גדול.
כשאתה חושב על קרוב ל-3,000 אנשי המקצוע
וקרוב ל-20 אלף סוכני משמר הגבול,
ובנוסף להם קבלנים ואנשים אחרים,
מדובר ב-24 אלף אנשים ששייכים למשמר הגבול.
תקציב של 6.1 מיליארד דולר
שייך למשמר הגבול של ארצות הברית.
אז זה לחץ גדול מאוד,
אבל זה גם, לדעתי, ציפייה גדולה,
שנעשה כל שביכולתנו
לאבטח את הגבולות שלנו, לדאוג לקהילות שלנו,
לדאוג אחד לשני.
לטובת הסרט הזה
אנחנו בוחנים את המקרה של אנסטסיו הרננדס רוחאס בסן דיאגו.
אתה זוכר את המקרה הזה?
אני זוכר אותו במעומעם,
לא מספיק טוב כדי לשוחח עליו.
כן, זה היה המקרה ב'וויסקי שתיים'? כן.
משמר הגבול קיים כמעט 100 שנה,
אבל מעולם לא הוגשה תביעה אחת מוצלחת
כנגד סוכן של משמר הגבול בעוון שימוש קטלני של כוח.
אתה יכול לבדוק את זה.
את הנתון הזה.
אני רוצה...
הייתי נזהר מלהדגיש את זה, כי...
אני יכול לחשוב על מקרה אחד:
קומפיאן ראמוס.
לא חננו אותם?
חננו, אבל עדיין זאת הייתה העמדה לדין מוצלחת, אז... כן.
התובעים לא מתכננים...
אנחנו לא קובעים זאת, התובעים הפדרליים
הם אלה שבסופו של דבר יישארו עם התיקים האלה
אחרי השלמת החקירות אז...
אנשי סי-בי-פי ציטטו מקרים אחרים שבהם הייתה העמדה לדין מוצלחת של סוכנים.
אף אחד מהם לא הואשם בשימוש בכוח קטלני.
אוקיי.
אז, אין בעיה של נשיאה באחריות?
ישנם פיקוח נאות ונשיאה באחריות במשמר הגבול.
ישנם פיקוח נאות ונשיאה באחריות
במשמר הגבול, בסי-בי-פי ובמחלקה לביטחון לאומי,
ואנחנו ממשיכים להוסיף, אני חושב, אמצעי ביקורת,
בין אם מדובר, אתה יודע,
בבחינת שימוש במדיניות קיימת לגבי שימוש בכוח,
או אם היא פועלת בארגונים אחרים.
אנחנו כל הזמן שואפים
להשתפר כארגון.
- פברואר 2017 -
למרות שמשרד המשפטים
לא העמיד לדין את הסוכנים,
עדיין נלחמנו בתיק האזרחי.
אבל הממשל עיכב את התיק
במשך שלוש שנים באמצעות ערעורים.
אני התחלתי
לדאוג מכך שאאבד עדים.
דאגתי מכך שהזמן חולף.
אז החלטנו להגיע לפשרה בתיק האזרחי.
- המשפחה מאשרת פשרה של מיליון דולר על מקרה המוות בגבול -
אני קודם כול רוצה להבהיר שההסכם הזה אינו צדק.
לחיים של בעלי אין מחיר.
אנחנו חייבים להמשיך להוקיע
את כל השימושים לרעה בכוח של הסוכנות הזאת,
כי אני לא רוצה שמשפחות אחרות יחוו את הכאב הזה.
אני לא רוצה...
אנסטסיוס נוספים.
זאת הייתה אחת הנקודות שהוא אהב לבקר בהן.
עברו כבר שנים אבל...
זה נראה כאילו כל זה
קרה אתמול.
רואים שאת עדיין מרגישה אותו.
כן.
יש לי תמונה של אנסטסיו,
ולפני שאני יוצאת מהבית, אני מדברת איתו.
תמיד.
והוא עונה בחזרה?
יום אחד הוא יענה, בסדר?
אבל המחויבות...
יש לי את המחויבות הזאת...
לבקש צדק עבור בעלי.
אבל התיק האזרחי סגור.
גם זה של חבר המושבעים הגדול.
הכול נעשה.
כדי לקבל את הצדק שאת מבקשת,
נראה לי שהדרך ארוכה.
כן, הם חשבו שאם הם ייתנו צ'ק, זה יהיה...
שזהו. זה הצדק.
אבל אנחנו צריכים לגרום להם להקשיב לנו.
חייבת להיות דרך
לגרום להם להבין, לגרום להם לראות,
שזה היה חוסר צדק.
- ברקלי, קליפורניה -
- פקולטת ברקלי למשפטים אוניברסיטת קליפורניה -
טוב, אז...
נתעמק היום
בחוק בינלאומי לזכויות אדם. בקורס הזה
אדבר על מהן זכויות אדם
במונחים של ההגנות המשפטיות עליהן.
חלק ממה שאני רוצה
להכיר לכם הוא מה שאינכם מכירים,
ומה שאתם צריכים להכיר
כדי להשיב על השאלה שנשאלת.
משמר הגבול הפריע לתיק הזה
כמה שהוא יכול היה,
ואנחנו עייפים מכך,
כי ברור לנו
שיש משהו רקוב בסוכנות.
אנדראה גררו מקואליציית הקהילות של הגבול הדרומי
היא חברה לכיתה שלי מבית הספר למשפטים.
כשהיא סיפרה לי על המקרה של אנסטסיו,
כבר עשר שנים
קודם לכן ניהלתי תיקי הוצאות הורג ללא משפט
בקולומביה ובגואטמלה,
וזה היה פשוט מוכר לי מאוד.
אמרתי "שקלתם אי פעם
להציג את התיק בפני בית משפט בינלאומי?"
זהו המקום היחיד שבו ניתן לתבוע את ארצות הברית
על פגיעה בזכויות אדם.
הם לא יכולים להכניס כל אחד לכלא,
אבל הם יכולים לקרוא תיגר על כל המערכת של משמר הגבול,
כי האופן שבו אנחנו מגדירים
שימוש מופרז בכוח בארצות הברית
יכול להיות הפרה של חוק בינלאומי.
השופטים של הוועדה הבין-אמריקאית
מתמחים בחוק בינלאומי לזכויות אדם.
אז הם ישפטו בתיק
על פי החוקים האלה.
לא על פי חוק אמריקאי.
מה יקרה אז?
מהי המטרה?
אם הוועדה תפסוק...
זה אומר שארצות הברית מפרה זכויות אדם.
זה נותן לנו הזדמנות
לשנות מדיניות בארצות הברית.
כדי להציג את התיק הזה,
אנחנו צריכים לחזור לעבור שוב על החקירה,
אבל אנחנו צריכים גם ללמוד יותר
כיצד משמר הגבול פועל.
- אירוע בנושא אלימות בגבול -
האורחת הבאה שלנו היא אדם אמיץ מאוד.
היא עבדה במשמר הגבול,
והיום היא מבקרת שלו
ובת ברית נאמנה שלנו במאבקים האלה.
ג'ן באד.
אז פדרו
דיבר על האופן
שבו סוכני משמר הגבול פועלים באלימות
ומבצעים פשעים מחרידים כנגד מהגרים,
ועם זאת הם לעולם לא נושאים באחריות.
בואו ניקח את המקרה האחרון שאירע.
בחור צעיר, שלטענתם הרים אבן
וניסה להשליך אותה על הסוכן,
אז הסוכן היה צריך לירות בו ארבע פעמים והרג אותו.
זה פשוט חרטא.
אבל אלה לא
רק מהגרים.
זה קורה גם לאזרחי ארה"ב,
שבאים במגע עם סוכני משמר הגבול,
ויש לי בעיה עם זה.
שירתתי כסוכנת משמר הגבול שש שנים.
עזבתי ביוני 2001.
בזמנו הבחירה שלי הייתה להסכים לקידום
ולא לדבר על כמה מהדברים
שהבוס שלי עשה,
או פשוט להתפטר.
אז בסופו של דבר התפטרתי,
והתחלתי במסע הזה
של לנסות להבין את המעורבות שלי כסוכנת משמר הגבול,
כי הרגשתי שהייתי חלק ממערכת שהיא פשוט אכזרית.
אני חשה רגשות אשמה
על כך שאי פעם לבשתי את המדים האלה.
אז המטרה שלי כעת
היא לספר את האמת על משמר הגבול.
בסופו של דבר,
התחברתי לקואליציית קהילת הגבול הדרומי,
ואנדראה ביקשה ממני
לבוא. היא אמרה:
"אנחנו רוצים שתבחני את התיק של אנסטסיו,
תראי אם את מוצאת משהו."
מריה פוגה, האלמנה של אנסטסיו, במקרה הייתה שם.
אמרתי לה מה אני עומדת לעשות.
אמרתי "אני לא יודעת אם אמצא משהו."
מריה חיבקה אותי ופשוט התחילה לבכות
ואמרה "ידעתי שלא כל סוכני משמר הגבול רעים."
כך נהייתי מעורבת.
זואי! בואי הנה, זוזו.
ילדה טובה.
את כזאת ילדה טובה.
את כזאת ילדה טובה, זוזו.
- איפה שהוא ליד גבול ארצות הברית-מקסיקו -
היי, מר פריי. קוראים לי ג'ן באד.
אני סוכנת לשעבר במשמר הגבול של ארצות הברית.
התבקשתי לאחרונה לעבור על התיק של אנסטסיו הרננדס.
הבנתי שדיווחת לא מעט על כך,
ויש משהו שאני חושבת שאתה לא מודע לו.
- סן דייגו, קליפורניה -
נתקלת אי פעם בראשי התיבות סי-איי-טי?
צוות תקרית חמורה?
התקשרתי לכמה סוכנים שהכרתי,
אחד מהם שירת 20 שנה ועמד לפרוש,
והוא מעולם לא שמע על זה.
אבל במסמכים של בית המשפט,
במסמכים של בית המשפט הפדרלי במשפט האזרחי,
היה אזכור בודד בכל החקירה
של הסנגור של הסוכנים.
"עברתי על
דוח החקירה של משטרת סן דייגו
ודוח חקירת סי-איי-טי של משמר הגבול."
הייתי כזה,
"מה זה?"
המשפחה לא ידעה מה היה דוח סי-איי-טי.
עורכי הדין לא ידעו.
זה לא כמו דוח משאבי אנוש?
אני לא יודעת.
אבל לא קיים
מידע עתידי מהסוכנות
לגבי מהו צוות סי-איי-טי.
מצאתי מסמך אחד של הממשל,
"המדריך למדיניות שימוש בכוח" משנת 2010,
שעל פיו,
האר-או, הכוונה למפקח שאחראי על הזירה,
יכול לפתוח בחקירה מקבילה
של תקרית באמצעות צוות תקרית חמורה.
הייתי כזה,
"אה",
כי ב-2014,
סוכנות המכס והגנת הגבולות ומשמר הגבול פרסמו מדריך חדש לשימוש בכוח,
וסי-איי-טי בכלל לא מופיע בו.
הם פשוט נפטרו ממנו.
אבל הצוותים עדיין קיימים?
אני לא יודעת.
אתה צריך למצוא סוכנים
שיהיו מוכנים להעיד ולדבר.
- רשימת סוכני משמר הגבול התיק של אנסטסיו הרננדס -
- אני עיתונאי שעובד על כתבה על אנסטסיו הרננדס,
- ואשמח שנדבר. -
הלו?
היי. אני מנסה בבקשה להשיג את מר...
כן.
היי. קוראים לי ג'ון קרלוס פריי. אני עיתונאי
שעובד על כתבה על אנסטסיו הרננדס...
ביי.
הלו?
היי, הגעת ל... אני לא יכול לקבל את שיחתך.
קוראים לי ג'ון קרלוס פריי.
זה תיק מלפני כ-12 שנים,
ובאמת אשמח לדבר איתך עליו.
ברכותיי, ולא לפחד.
הגעת לאדם הגדול ביותר שפגשת.
ציין את שמך ואת מספר הטלפון שלך ואחזור אליך בקרוב.
המשך ישר.
שלום? -היי.
היי, מה קורה?
מר...?
אני עיתונאי. קוראים לי ג'ון קרלוס פריי.
אנחנו עושים כתבה על אנסטסיו הרננדס רוחאס.
בעוד 19 ק"מ פנה ביציאה ימינה.
במה מדובר?
זה בנוגע לאנסטסיו הרננדס רוחאס.
זה מקרה שאירע לפני כ-12 שנה.
הוא היה מעורב...
אוי לא, אנחנו אפילו... אני אפילו לא יודעת במי מדובר.
עוד 31 ק"מ פנה שמאלה.
היי, מר...
היי.
אני עיתונאי.
אני יודע מי אתה.
אנחנו לא הולכים לדבר, אז תודה על זמנך.
אוקיי.
היי, מה קורה?
אחלה. אף אחד לא מוכן לדבר איתי.
מה שלומך?
אני בסדר.
כמה דברים. אחד,
בשבילי צוותי תקרית חמורה,
אני לא בטוח אפילו שהם קיימים.
מצאת משהו,
חוץ מהמידע המועט הזה?
אז...
ראיתי איזה ציוץ קטן בטוויטר
מהמפקד של אזור טוסון.
חכה שנייה, הורדתי אותו לפלאפון שלי.
כתוב בו:
"ב-16 ביוני סוכן משמר הגבול בנוגאלס שבאריזונה
היה מעורב בתקרית של שימוש בכוח,
שכללה אקדח שירות.
זה כל מה שנכתב.
אבל מצאתי דיווח חדשות מקומיות, על פיו
משטרת נוגאלס הגיעה לזירה,
אבל נאסר עליה לחקור.
אז העובדה שהם מנסים להסתיר מידע ממשטרת נוגאלס פשוט...
מוזרה לי מאוד.
איך את יודעת שנשלח צוות סי-איי-טי?
אני לא יודעת.
אבל אני חושבת שזה מחשיד.
- נוגאלס, אריזונה -
אישה טענה שהיא נורתה בראש
בידי סוכן משמר הגבול בנוגאלס.
לדברי האישה, היא עדיין לא יודעת
מדוע נעשה כלפיה שימוש בכוח רב.
הדיווח של החוקרת של אי-בי-סי 15, ליליאנה סוטו:
היי, בוקר טוב.
רציתי לדעת אם אני אוכל לדבר עם רב-שוטר מינץ.
מינץ? -כן. אירעה תקרית
ביוני השנה,
אישה נורתה בראשה בידי סוכני משמר הגבול,
ורק רציתי לשאול כמה שאלות על התקרית.
אוקיי. רק שנייה.
המון תודה.
היי, אני ג'ון. נעים להכיר.
סגן אנגולו.
תרצה שאלבש מסכה?
כן. איך אפשר לעזור לך?
אירעה כאן תקרית.
סוכני משמר הגבול ירו במישהי בראש.
אתה יודע על מה אני מדבר?
אני יודע על התקרית.
אני לא יכול להגיב עליה.
איני שייך למשמר הגבול, לכן לא אוכל להגיב.
אבל תוכל להגיד לי מהו הפרוטוקול
לירי של משמר הגבול?
אני לא יכול להגיב.
היית פה רק כדי להגיד שאתה לא יכול להגיד דבר?
נכון.
היי, זה המפקד שם?
הוא לא ידבר איתנו.
סליחה.
אתה המפקד ברמודז?
כן, אדוני.
ניסינו לדבר עם סוכן בפנים
ורק לשאול על פרוטוקול שיש לכם
למשמר הגבול.
האם אתה רשאי לדבר לרגע?
אני יכול לתת לך תגובה קצרה. -בטח.
אבל לגבי שיחה של ממש, אנחנו לא דנים
בחקירות של אנשים אחרים, רק בשל המקצועיות
וההיבט המשפטי של זה.
בסדר. -אז מה הייתה השאלה שלך?
אירעה תקרית
לפני מספר חודשים, כשאישה נורתה בראשה בידי סוכן משמר הגבול.
לא נראה שמשטרת נוגאלס
בכלל הייתה מעורבת.
כן. -אז איך זה פועל?
תמיד על פי הפרוטוקול,
לא ביצענו חקירות
שהיו קשורות לתקריות ירי של משמר הגבול.
זה דבר שנקבע
מאז ומעולם.
אתה יודע על צוותי סי-איי-טי? סי-איי-טי?
אה, צוות תקרית חמורה. כן.
ולמה הם מופיעים בזירה?
אין לי מושג. שאל אותם.
אני לא יכול...
אני יודע מה שצריך,
ולא יודע מה שלא צריך, אז...
נונז.
מר נונז, קוראים לי ג'ון פריי.
מה אתה צריך, ג'ון?
אנחנו מנסים להשיג מידע
במסגרת כתבה על צוותי תקרית חמורה שלכם, סי-איי-טי.
אני לא מצליח למצוא משהו באינטרנט.
שלח לי אימייל.
אוקיי.
הם קיימים? אתה יכול לענות על זה?
אני, אתה יודע מה,
אפילו אין לי מושג
על מה...
על מה אני מדבר?
כן.
אז בכל מקרה אני לא מאשר,
אז בבקשה אל תצטט אותי בצורה שגויה או משהו בסגנון.
פשוט שלח לי אימייל, תודה.
תודה, אדוני.
סי-איי-טי קיים
- אתה שואל שאלות. הנה כמה תשובות. -
מצגת פנימית סי-איי-טי
- צוות חוקר של תקריות חמורות -
- איסוף וטיפול בראיות -
- מה זה סי-איי-טי? -
הצוות הוקם ב-1987
לחקור תקריות "חמורות" שנוגעות לסוכנות...
- ... משמר את היושרה של משמר הגבול ואנשיו ומגן עליה.-
- חקירות שמתבצעות בו-זמנית מזעור האחריות האזרחית -
תהיה מוכן להיפגש ולספר לנו יותר?
יש לי מידע רב,
שצריך לדעת עליו.
שצריך להתפרסם.
קשה לבוא ולחשוף את האמת.
אבל כשאתה רואה מקרים כמו של אנסטסיו,
זה מעלה שאלות רבות שאי אפשר להתעלם מהן.
סי-איי-טי היה...
- סוכן סי-איי-טי בעילום שם -
תוכנית שנוצרה לחקור
מקרים בעלי פרופיל גבוה,
מה שמפקד משמר הגבול ראה כתקריות חמורות.
אבל היו פעמים שבהן...
בהן...
אנשים מסוימים, סוכנים באותו הזמן
היו...
היו למעשה מזהמים ראיות,
כי הם לא רוצים ל...
הם לא רוצים ל...
לספר לכולם שמשהו לא בסדר.
אם יש
דרך כלשהי שסוכנות יכולה להעלות ספק
לגבי מישהו
שמתנהג באופן לא ראוי,
או כלפי מדיניות או כלפי החוק,
הם ירצו ל...
אין מילה טובה יותר לכך, לטייח את זה.
חלק מזה היה בגלל אחריות אזרחית
היו מקרים רבים שכללו משפט אזרחי.
אז זה נועד...
למטרה הזאת.
כמה שהמקרה של אנסטסיו עצוב ושובר לב,
אני לא חושב שזה היה המקרה היחיד
של מוות במעצר שאפשר היה למנוע.
מאז שאנסטסיו נהרג ב-2010
למעלה מ-200 אנשים מתו במהלך היתקלויות עם משמר הגבול של ארצות הברית.
היום נערך טקס אזכרה
לגבר צעיר שנורה למוות השבוע
בידי סוכנים של משמר הגבול של ארצות הברית.
גורמים רשמיים בסן דייגו חוקרים
את מותו של גבר בערב חג המולד,
כשהיה נתון במעצר בידי משמר הגבול.
מתח נוסף לאורך גבול ארה"ב-מקסיקו הערב,
בעקבות הירי למוות בנער מקסיקני בן 15.
הצעיר בן 17 נורה בחזה בידי משמר הגבול של ארה"ב...
... לדברי משמר הגבול, הצעיר היווה איום,
כשהשליך אבנים לאורך גדר התיל.
ירי קטלני נוסף ליד אל פאסו, טקסס...
הגיש צו כאשר סוכן...
ירה והרג אם לחמישה
כשהיא הייתה במושב הנהג במכוניתה.
ישנן שתי עדויות שונות מאוד זו מזו
לגבי מה אירע בדיוק לפני הירי.
מעט תשובות התגלו במקרה הזה או במקרים אחרים...
לדברי משטרת הגבולות, הסוכן פעל מתוך הגנה עצמית.
על כמה מקרים עברת?
לפחות כבר על 45.
אני בודקת בפייסר,
שכולל את כל המקרים הפדרליים.
רוב המקרים הם תיקים אזרחיים,
ואני קוראת את התיקים משנות ה-90.
תמיד הסוכן טוען
שהשליכו עליו אבנים.
הוא לא נפצע או נפגע,
אבל היה צריך לירות ולהרוג אותו.
זה אותו הסיפור כל הזמן שוב ושוב.
אז את בוחנת תיקים שבהם סי-איי-טי, סי-איי-איי-טי...
או אס-אי-טי, כן,
שפירושו צוות ראיות אזורי.
אבל כולם אותו הדבר, נכון?
כן.
בכל פעם בתיקים האזרחיים אתה רואה גורמים מקומיים,
ועורכי הדין כזה,
"אז לא היה לך פיקוד בזירה הזאת,
ואז כשהגעת לשם,
פשוט סמכת על משמר הגבול
"שיגיד לך מה הייתה הראיה."
הם כזה, "כן."
את חושבת שבכל פעם שהתרחשה תקרית בגבול ארצות הברית-מקסיקו
צוות סי-איי-טי היה כנראה מעורב?
כן.
הם מעורבים בהכול.
- עשרים ותשעה באוקטובר, 2021 -
ג'ון קרלוס משתף את מריה ואת הקואליציה של קהילות הגבול הדרומי
בממצאים שגילה על סי-איי-טי.
הם מוסרים אותם למספר כלי תקשורת.
הערב, יחידה ידועה פחות במשמר הגבול של ארה"ב
מואשמת בהתערבות
בתקריות קטלניות שהיו מעורבים בהן סוכנים שלו.
פעילי זכויות אדם קוראים לשימוע בקונגרס
על מה שהם מכנים "יחידת חקירות לא רשמית
במשמר הגבול של ארה"ב".
ג'ון קרלוס פריי,
תוכל לספר על המידע החדש
שאתה חושף
על יחידות הצללים האלה במשטרה שבתוך משמר הגבול של ארצות הברית?
הן מכינות ראיות,
הן מכתיבות ראיות,
הן משבשות ראיות,
הן מוחקות ראיות,
כך שכל שימוש בכוח מוצדק.
זה מה שסי-איי-טי עושה.
כך זה מתנהל:
הם אוספים רק את הראיות שמחזקות אותם,
ואז את הראיות שלא מחזקות אותם הם מכתימים,
ואף אחד לא יכול לקחת את התיק.
זה נועד
להפחית באופן שיטתי
את האחריות והנשיאה באחריות
של הסוכנות.
שלושים וחמש שנה,
זה הסוד הגדול ביותר של משמר הגבול.
אין להם אפילו סמכות להתקיים.
אין סוכנות משטרה,
בין אם מדובר בסוכנות משטרה עירונית
או סוכנות משטרה פדרלית,
שחוקרת את עצמה ללא כל פיקוח,
וזה מה שמשמר הגבול עושה כרגע.
ג'ון קרלוס פריי,
אנחנו רוצים להודות לך שהיית איתנו.
עיתונאי חוקר
שדיווח בהרחבה
על ההגירה בגבול המקסיקני.
- וושינגטון די.סי -
- גבעת הקפיטול -
אני ג'ון קרלוס פריי. -מה נשמע?
סנטור, תודה על המחויבות שלך לזה.
לעונג לי. תודה.
אכפת לך אם נוריד מסכות? -אין בעיה.
אם מה
שמוצע כאן
היה קורה במשטרה מקומית,
במשרד שריף מקומי,
היה זעם לאומי.
זה מוכרח להיבדק. בין זה
ובין כמה מהדוחות והכיסוי התקשורתי מהזמן האחרון,
ישנן כמובן שאלות שצריכות להישאל,
למשל, מהי המדיניות, מהם הפרוטוקולים,
מהם הנהלים במחלקה עצמה?
אז זה לא שמדובר בעניינים פנימיים של המחלקה,
היכן שהם רק בוחנים התנהגות של עובד.
לכן זה צמצום האחריות האזרחית.
ואנחנו בטוחים
שצוותי חקירה אלו
נמצאים בכל מקום לאורך הגבול.
אבל להבנתי, סי-איי-טי
לא אמור להתקיים,
כי למשמר הגבול אין את הסמכות,
שמוענקת על ידי הקונגרס,
שיהיה לו גוף חוקר.
אנחנו לא מוצאים שום אזכור בקונגרס,
שיש להם אישור, שיש להם מימון.
כן. זה חמור.
- שישה עשר בנובמבר, 2021 -
אני קורא לסדר.
היום נערך השימוע
הראשון על הפיקוח על המחלקה לביטחון המולדת
מאז 16 בינואר, 2018.
אנו מזמינים את המזכיר לביטחון המולדת,
מר אלחנדרו מיורקס,
להעיד בפני הוועדה.
עם הזמנה זאת
אני פונה לסנטור פדילה.
תודה, כבוד יושב הראש.
כמה שאלות. כבוד המזכיר, תודה שהגעת.
אני רוצה לשאול על כמה דוחות מטרידים
בנוגע להתנהלות ולמעשים
של סוכנים מרשות המכס והגנת הגבולות.
מכתב שנשלח לאחרונה מקואליציית הקהילות מהגבול הדרומי
מעורר דאגות משמעותיות
לגבי צוותי תקריות חמורות בתוך הסוכנות,
שמתערבים בחקירה של סוכני סי-בי-פי על ידי רשויות החוק.
על פי המכתב,
הצוותים האלו פועלים
כבר עשורים, והם חוקרים את הסוכנים שלהם
ללא סמכות.
המזכיר מיורקאס, באילו אמצעים
המחלקה לביטחון לאומי נקטה
בטיפול במקרים חמורים של שימוש בכוח
שקשורים לצוותי התקריות החמורות האלו?
כמה דברים, ברשותכם. קודם כול,
אני גאה מאוד
לעבוד לצד הגברים והנשים
של סוכנות המכס ומשמר הגבול של ארה"ב,
וההתנהגות הבלתי הולמת של עובד אחד
אינה מגדירה את הגבורה ואת היושרה
של רוב רובם של הגברים והנשים.
אנחנו לא מקבלים
שום התנהגות בלתי הולמת
בקרב העובדים שלנו,
בין אם זה בסוכנות המכס והגנת הגבולות,
או המחלקה לביטחון המולדת בכלל,
ונעקור מהשורש כל התנהלות בלתי הולמת היכן שהיא תקרה.
לאחר השימוע של הסנאט על הפיקוח, שני בכירים לשעבר
מהרשות למכס והגנת הגבולות הסכימו להתראיין.
קוראים לי ג'יימס טומשק.
עבדתי שמונה שנים במחלקה לחקירות פנים במשמר הגבול.
- הרשות למכס והגנת הגבולות של ארצות הברית -
לפני שהגעתי, לא נעשו
פעולות במחלקה לחקירות פנים בסי-בי-פי,
מה שאפשר למשמר הגבול לפעול שנים רבות
בעצם ללא פיקוח על נשיאה באחריות.
נקבע שאעמוד בראש המשרד
ואטפל בכל העניינים שקשורים ליושרה בסוכנות.
אבל כשהגעתי, נדהמתי
לגלות עד כמה משמר הגבול התנגד
לקיומו של משרד לחקירות פנים,
שיבחן את פעילותו.
לצערי, היחס למשרד לחקירות פנים
היה של בוז וחוסר אמון מצד משמר הגבול.
לא קיבלו אותי בברכה
כי הייתה לי גישה של רשות לאכיפת חוק,
בעוד שהם מחשיבים את עצמם כארגון צבאי למחצה.
- סרטון הדרכה של סי-בי-פי -
שוטרי אכיפת החוק לומדים
להשתלט,
אבל הגישה הצבאית
מכינה אותך
לתקוף ולהתגבר
על האויב שלך בכוח קטלני.
- תקרית שימוש בכוח -
בכל פעם שהיו לנו תקריות כוח קטלניות,
ניהלנו את אותו הדיון.
הייתי אומר,
"היי, אתם ארגון לאכיפת חוק.
יש לכם מחויבות להגן על הציבור,
אפילו אם אותם אנשים אינם אזרחים אמריקאים."
אבל לא יכולתי לגרום להם לשנות גישה.
אחת התשובות הקבועות שהם נתנו לי
הייתה "אף פעם לא לבשת מדי צבא, אז אתה לא מבין."
בקיץ 2010,
אחרי שמר הרננדס רוחאס הותקף,
קיבלתי תדרוך מפורט על התקרית
על ידי סוכנים במחלקה לחקירות פנים ממטה השטח של סן דייגו.
הסוכנים במחלקה לחקירות פנים
אישרו שמר הרננדס רוחאס
הוצמד עם הפנים לקרקע, היה אזוק מאחורי הגב
בזמן שהוא חושמל.
ידענו זאת
כי הצוות לתקריות חמורות של משמר הגבול
היה בשטח, אסף את הממצאים ודיווח
ישירות למפקד בסן דייגו,
שדיווח למפקד משמר הגבול שדיווח
לסגן הממונה בסוכנות המכס והגנת הגבולות.
אחרי שהרגשתי שביססנו עובדות עם התיק,
סגן הממונה בזמנו
זימן אותי למשרד שלו,
והוא נתן לי הוראה ישירה להגיש דוחות מזויפים,
לפיהם מר הרננדס רוחאס
עמד חסר מעצורים
והתנגד נמרצות למעצר,
כשהוא חושמל.
אבל הבעיה הנוספת שהייתה בחקירה של הרננדס
הייתה ההתמהמהות עם המידע.
אנחנו גילינו
שצוות התקריות החמורות
השתמש בצו מנהלי
כדי להשיג באופן לא חוקי
את דוח נתיחת הגופה,
לפני שלמישהו ברשות לאכיפה היה אותו.
ואז חברי צוות התקריות החמורות במשמר הגבול
השתמשו במסמך הזה
כדי להתחיל לבנות
סיפור סביב האירוע
לחוקרים מסוכנויות אחרות,
- הוא איבד שליטה -
כדי שיתמכו ברעיון,
שזה היה שימוש הולם וחוקי בכוח.
בנקודת הזמן הזאת האמנתי
שמר הרננדס מצא את מותו
בין היתר כי הוא בלע כמויות גדולות של מתאמפטמין.
רק שנים רבות לאחר מכן התברר לי
שמה שזוהה בתור מתאמפטמין
בדוח הנתיחה שלאחר המוות היה כנראה
תרופה שניתנה לו
בזמן מאמצי ההחייאה שלו.
מסמכים של בית המשפט מהתיק האזרחי מראים שרופאים נתנו לאנסטסיו
תרופה שניתנת באופן קבוע ללחץ דם ונקראת "פנילאפרין",
לפני שהוא עבר בדיקת סמים.
פנילאפרין יכולה לגרום לתוצאות חיוביות מזויפות בבדיקת מעבדה להימצאות מתאמפטמין.
יש לציין
שהרבה סוכנים הם אנשים אכפתיים,
שמבצעים
את משימתם שתמיד קשה
בצורה אנושית,
אך למרבה הצער, רבים מהם לא.
בהם נכללים אנשים
בדרגות הגבוהות ביותר במשמר הגבול.
אז במקרה של אנסטסיו הרננדס רוחאס...
צוותי סי-איי-טי היו מעורבים בטיוח של המקרה הזה?
לחלוטין לא. ראיתי את ההאשמות האלה.
הם לא...
אין טיוח במקרה הזה בכלל.
שוב, הרבה סוכנויות חקרו את המקרה הזה.
רק לאחרונה נשאלתי על כמה צווי הבאה.
על כולם עוברים עורכי דין בדרגות שונות
לפני שאנחנו בכלל עושים משהו כזה.
זה פשוט היה לתעד בדיוק מה קרה.
אבל אני לא אגיב, כשיש תיק שמתנהל
לגבי המעשים של כל אחד ואחד, אם הם היו הולמים או לא.
לכך נועדו ארגוני החקירה.
אפילו בתור המפקד כאן,
לא הייתי מעורב בחקירה הזאת.
סיפקנו מידע. סיפקנו ראיונות.
אבל אני לא קובע
אם זה היה הולם או לא הולם.
אבל בסופו של יום,
האנשים שלך היכו וחשמלו את אנסטסיו, והוא מת.
זה בכלל מעיק עליך?
בכל פעם שמישהו מת או שמישהו נפצע באופן חמור,
זה מעיק עליי מאוד.
אבל אלו האשמות שאתה רק אמרת.
למשפחות הרבות שמאזינות,
יחידת הטיוח של משמר הגבול היא פשע בפני עצמו.
הם נטלו חיים ונטלו תקווה,
וזה בלתי נסבל.
יש לנו עקבות.
תפסנו אותם.
הסתכלו לכאן! הקשיבו! אנחנו נלחמים!
הם לא רק הרסו את החקירה של התיק של אנסטסיו,
אלא גם של תיקים אחרים.
יש משפחות רבות כמוני שסובלות.
אנחנו כאן כדי לשלוח מסר ברור,
שאף אחד אינו מעל החוק,
שאפילו אם אתה עונד תג,
גם אתה כפוף לחוק.
אנחנו מבקשים לשלוח
מסר ברור מאוד שזה
לא יכול לקרות יותר,
ואנחנו שואלים
את השאלה: מי יפקח על משמר הגבול?
עם התגברות הלחץ הציבורי,
הקונגרס מכריז על חקירה רשמית של צוותי סי-איי-טי ב-24 בינואר 2022.
לפני שהקונגרס מסיים את החקירה שלו,
סוכנות המכס והגנת הגבולות יוצאת בהכרזה בשלושה במאי 2022.
לאחר חודשים של ביקורת,
הממשל מוציא את צוותי התקריות החמורות
במשמר הגבול של ארצות הברית.
הם נפטרים מהיחידות המיוחדות שלהם,
שהואשמו במשך עשורים
בטיוח של פשעים שבוצעו בידי הסוכנות.
סי-בי-פי מאשרת שהיא באופן קבוע מעריכה ומשפרת מדיניות,
שיטות ונהלים עם התמקדות בשמירה על נטילת אחריות
ושקיפות, כדי להבטיח שהם תואמים את החוק.
היום זה יום שייזכר.
אנחנו לא מכירים אף סוכנות
בממשל האמריקאי שחומקת מעונש
כמו הסוכנות הזאת,
וכולנו יכולים לראות
במו עינינו שהיום
היה ניצחון,
אבל הוא לא יהיה האחרון.
השבוע הוועדה הבין-אמריקאית לזכויות אדם
תשמע לראשונה על תיק נגד
סוכנות אמריקאית לאכיפת החוק.
לדברי עורכי דין,
זה יהיה תיק מכונן.
החלטה עתידית עשויה לשמש תקדים לשימוש בכוח
בסוכנות האכיפה
הגדולה ביותר של המדינה.
נציבים נכבדים,
החוק בארצות הברית והמדיניות של סי-בי-פי
מתירים שימוש בכוח שייחשב מופרז
בסטנדרטים בין-אמריקאיים.
אנחנו מבקשים שהוועדה תורה
לארצות הברית לתקן
חוקים ומדיניות שנוגעים לשימוש בכוח,
בשל הפרות של הכרזת העצמאות האמריקאית,
כולל סעיפים אחת, שתיים, 18
עשרים וחמש ו-26.
להניח אותם שם לסבא?
הניחי אותם שם.
טוב.
אנחנו נדבר
על חוק בינלאומי לזכויות אדם.
התיק הזה קשור לפטירה מעונש
בגבול,
וזה תיק שקשור לכל הדרכים
שבהם פקידי ממשל
הסתירו את האמת.
כאן בדיוק
צדק יכול להתחיל להיעשות.
צדק למאות משפחות,
שאיבדו אדם אהוב בידי משמר הגבול.
ספרי לי מה קרה.
סוכן הגירה ירה בי.
אבל אני לא יודעת למה.
זאת הסיבה לכך שאנחנו חוקרים.
באפריל 2025 הוועדה הבין-אמריקאית לזכויות אדם גילתה
שהשימוש המופרז בכוח הביא למותו של אנסטסיו הרננדס רוחאס.
היא קבעה שהמקרה הוא הפרה של זכויות אדם,
וקראה לפתוח מחדש חקירה פלילית.
תרגום: TransPerfect Media