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00:00:26,192 --> 00:00:29,070
我…我爱孩子

4
00:00:31,781 --> 00:00:34,492
我爱孩子 我爱你们的孩子

5
00:00:36,369 --> 00:00:37,495
（你们的）

6
00:00:45,003 --> 00:00:50,050
而我肩负着一个非常神圣的使命
去帮助你们保护他们

7
00:00:56,598 --> 00:01:01,436
你的动机 说到底
是把他们引导回上帝身边

8
00:01:12,739 --> 00:01:13,740
对吗？

9
00:01:14,240 --> 00:01:15,742
你好

10
00:01:15,825 --> 00:01:20,246
（艾文斯城）

11
00:01:22,791 --> 00:01:25,251
911 请问紧急情况的地址是？

12
00:01:25,794 --> 00:01:31,132
刚才有个12岁的男孩
来到我家门口求助

13
00:01:32,425 --> 00:01:35,345
他的脚踝被胶带缠着
他不肯告诉我们原因

14
00:01:35,428 --> 00:01:37,097
（圣克拉拉-艾文斯警察局）

15
00:01:37,180 --> 00:01:38,223
欢迎来到心手相连

16
00:01:38,306 --> 00:01:41,434
我是乔迪·希尔德布兰特
很高兴你能加入我们

17
00:01:42,852 --> 00:01:45,188
怎么了 孩子？坐这儿

18
00:01:45,772 --> 00:01:48,108
这是私人的事

19
00:01:51,277 --> 00:01:52,570
坐下吧

20
00:01:53,488 --> 00:01:57,784
没人想要真相
没人想要真相 因为这些孩子…

21
00:01:59,160 --> 00:02:02,330
这一切都是魔鬼 魔鬼利用这些孩子

22
00:02:03,164 --> 00:02:05,125
也利用我们这些成年人

23
00:02:05,208 --> 00:02:07,752
那些不让孩子承担责任的父母

24
00:02:07,836 --> 00:02:13,216
现在呢 让孩子睡地板
都会被说成是虐待

25
00:02:14,092 --> 00:02:15,468
太荒唐了

26
00:02:15,969 --> 00:02:18,012
你连孩子都没法管了

27
00:02:20,223 --> 00:02:23,852
他按了我家的门铃 让我帮他报警

28
00:02:24,435 --> 00:02:27,480
他看起来 有吸毒或喝酒吗？

29
00:02:27,564 --> 00:02:28,857
我觉得没有

30
00:02:28,940 --> 00:02:31,734
但他的两个脚踝 都被胶带缠着

31
00:02:32,986 --> 00:02:35,697
-是的 我觉得周围还有伤口
-他还有…

32
00:02:35,780 --> 00:02:39,868
他的手腕 也缠着胶带
好 这个男孩已经…

33
00:02:40,869 --> 00:02:41,828
他需要…

34
00:02:45,832 --> 00:02:47,834
这个孩子显然经历过…

35
00:02:48,668 --> 00:02:50,837
他被限制过行动

36
00:02:51,379 --> 00:02:53,298
显然浑身都是伤

37
00:03:02,557 --> 00:03:06,436
《邪恶网红：育儿界的黑暗故事》

38
00:03:09,647 --> 00:03:14,110
（欢迎来到犹他州艾文斯市）

39
00:03:14,194 --> 00:03:16,863
（2023年8月30日）

40
00:03:16,946 --> 00:03:20,241
（上午10点46分）

41
00:03:26,581 --> 00:03:27,707
电话打进来时说的是

42
00:03:27,790 --> 00:03:32,670
“男孩脚踝被胶带缠着
看起来营养不良”

43
00:03:32,754 --> 00:03:33,796
我们当时只知道这些

44
00:03:38,426 --> 00:03:40,345
我当时在做刑事调查

45
00:03:40,428 --> 00:03:44,098
我负责所有性犯罪 财产犯罪
那时我还是唯一的侦探

46
00:03:45,058 --> 00:03:47,018
他们应该快到了

47
00:03:47,101 --> 00:03:50,230
好的 救护车来了

48
00:03:51,147 --> 00:03:57,820
一开始我们中有几个人
其实有点怀疑 这个报警是否真实

49
00:03:59,697 --> 00:04:03,743
圣克拉拉-艾文斯
是个非常富裕的地区

50
00:04:03,826 --> 00:04:07,163
大房子 大地块

51
00:04:08,081 --> 00:04:12,794
会不会是孩子们在玩抓人游戏
有人被胶带缠着？你真的不知道

52
00:04:16,631 --> 00:04:20,468
但第一位到场警官一看就发现

53
00:04:20,551 --> 00:04:26,099
这个孩子营养严重不良 瘦得皮包骨

54
00:04:26,182 --> 00:04:28,434
随后他看到了 伤势的严重程度

55
00:04:30,645 --> 00:04:34,649
男孩的伤口上被涂了一种糊状物

56
00:04:34,732 --> 00:04:36,651
身上有胶带

57
00:04:36,734 --> 00:04:38,236
还有保鲜膜

58
00:04:41,531 --> 00:04:42,532
我真的要哭了

59
00:04:42,615 --> 00:04:44,742
我知道 所以我才戴上墨镜

60
00:04:47,078 --> 00:04:50,456
不到三分钟后 他给我打电话说

61
00:04:50,540 --> 00:04:55,169
“这是大案子 你必须马上过来”

62
00:04:56,629 --> 00:04:59,382
医护人员开始把那些东西剪掉

63
00:04:59,465 --> 00:05:01,259
你能看到那些伤口

64
00:05:02,051 --> 00:05:04,721
还能闻到味道 腐烂的味道

65
00:05:07,515 --> 00:05:11,728
那个男孩说
他曾被绳子和手铐绑起来

66
00:05:12,937 --> 00:05:16,441
而且他说 自己活该受这些伤

67
00:05:17,483 --> 00:05:19,652
你不会惹麻烦 好吗？

68
00:05:19,736 --> 00:05:21,904
我们只是想弄清楚 发生了什么

69
00:05:21,988 --> 00:05:25,366
现在最重要的是你 好吗？

70
00:05:26,159 --> 00:05:27,869
是谁给你绑的绳子？

71
00:05:42,633 --> 00:05:47,055
男孩逃出来的那天
我们知道气温超过了38度

72
00:05:47,138 --> 00:05:48,639
他没穿鞋就逃了出来

73
00:05:48,723 --> 00:05:51,934
而且你也看得出来
这一带全是荒漠地形

74
00:05:56,189 --> 00:05:58,191
他去了三户人家

75
00:05:58,691 --> 00:06:02,487
到了第三户 他们才打了 911

76
00:06:03,821 --> 00:06:07,617
他说是从邻居家后廊逃出来的

77
00:06:08,117 --> 00:06:10,745
她的名字是乔迪·希尔德布兰特

78
00:06:13,164 --> 00:06:16,793
我对乔迪掌握的信息其实不多

79
00:06:17,710 --> 00:06:19,504
只知道她是个心理治疗师

80
00:06:19,587 --> 00:06:21,798
那时我们都在想

81
00:06:21,881 --> 00:06:25,551
到底是什么样的治疗师
会住在价值500万美元的房子里？

82
00:06:27,512 --> 00:06:32,058
男孩说
他母亲的名字是露比·弗兰基

83
00:06:32,141 --> 00:06:37,063
后来我们得知
露比是乔迪的商业合伙人

84
00:06:38,731 --> 00:06:41,067
我离医院比较近

85
00:06:41,150 --> 00:06:44,278
也是在那里 第一次见到那个男孩

86
00:06:46,406 --> 00:06:50,076
当我看到他的第一反应是

87
00:06:50,159 --> 00:06:54,163
怎么会有人
对自己的孩子做出这种事？

88
00:06:57,750 --> 00:07:01,379
小男孩告诉我们 屋里还有一个妹妹

89
00:07:01,462 --> 00:07:04,215
比他小

90
00:07:04,298 --> 00:07:06,008
他已经一个多月没见过她了

91
00:07:09,846 --> 00:07:11,931
我们必须确认那栋房子

92
00:07:12,014 --> 00:07:15,143
如果里面还有孩子
我们得立刻进行安全检查

93
00:07:15,226 --> 00:07:18,020
12X-1711 你能到这条路上来吗？

94
00:07:22,400 --> 00:07:25,570
电话打进来说：
“这是个不一样的案子”

95
00:07:25,653 --> 00:07:27,530
“我们会申请搜查令”

96
00:07:27,613 --> 00:07:30,450
需要什么样的搜查令？要怎么进行？

97
00:07:31,534 --> 00:07:34,745
执法人员看到一个
明显处于危险中的孩子

98
00:07:34,829 --> 00:07:37,790
而他还说 屋里有兄弟姐妹

99
00:07:37,874 --> 00:07:41,544
所以他们会进入房子做一次安全检查

100
00:07:44,464 --> 00:07:45,965
184号

101
00:08:05,818 --> 00:08:07,820
警察 开门

102
00:08:11,824 --> 00:08:12,950
把门打开

103
00:08:15,620 --> 00:08:16,621
乔迪？

104
00:08:17,205 --> 00:08:19,457
-我需要你出来
-我有律师

105
00:08:19,540 --> 00:08:21,918
-很好 请出来
-不 我不出来

106
00:08:22,001 --> 00:08:23,753
-出来
-出来

107
00:08:23,836 --> 00:08:24,879
哎 等等

108
00:08:24,962 --> 00:08:27,048
我们只是要走出家门

109
00:08:27,131 --> 00:08:28,716
等等 你们怎么能进我家？

110
00:08:28,799 --> 00:08:29,675
就在那儿

111
00:08:29,759 --> 00:08:31,552
他们要进我家了

112
00:08:32,053 --> 00:08:33,888
-请坐下
-你们有搜查令吗？

113
00:08:33,971 --> 00:08:36,098
-坐下
-你们有搜查令吗？

114
00:08:39,018 --> 00:08:40,770
他们不是在搜集证据

115
00:08:40,853 --> 00:08:45,316
他们只是在确认有没有潜在的受害者

116
00:08:45,399 --> 00:08:47,652
警察局 有人吗

117
00:08:48,945 --> 00:08:50,279
警察局 有人吗

118
00:08:53,074 --> 00:08:54,742
警察局 有人吗

119
00:08:56,661 --> 00:08:58,204
我只看到一个

120
00:09:00,873 --> 00:09:02,458
你好 我是警察

121
00:09:03,918 --> 00:09:05,920
喂 你还好吧？

122
00:09:06,420 --> 00:09:07,880
这里只有你一个人吗？

123
00:09:07,964 --> 00:09:11,008
就在那时 他们在楼上卧室的衣柜里

124
00:09:11,092 --> 00:09:16,556
发现了一个小女孩 盘腿坐着

125
00:09:18,558 --> 00:09:20,184
我是托布勒警长

126
00:09:20,685 --> 00:09:22,061
你叫什么名字？

127
00:09:23,688 --> 00:09:25,356
你不想跟我说话吗？

128
00:09:29,527 --> 00:09:31,279
我不会伤害你的

129
00:09:31,362 --> 00:09:32,446
我保证

130
00:09:33,197 --> 00:09:36,200
我知道你害怕 我也会怕

131
00:09:39,203 --> 00:09:40,746
没关系的 我可以坐这儿陪你吗？

132
00:09:40,830 --> 00:09:44,292
如果你不想说话 一句话都不用说

133
00:09:47,295 --> 00:09:51,382
孩子剃了光头 很瘦

134
00:09:51,465 --> 00:09:53,551
看起来很害怕

135
00:09:53,634 --> 00:09:55,886
-屋里还有别人吗？
-有

136
00:09:55,970 --> 00:09:56,804
孩子？

137
00:09:56,887 --> 00:09:58,097
有个小女孩

138
00:09:58,180 --> 00:09:59,890
-这个？
-她就在这儿

139
00:09:59,974 --> 00:10:01,851
好 她多大了？

140
00:10:03,644 --> 00:10:04,812
她下周就10岁了

141
00:10:04,895 --> 00:10:06,063
好的

142
00:10:06,147 --> 00:10:12,111
这真是太震惊了 几乎让人弄不清楚

143
00:10:12,194 --> 00:10:16,115
到底是怎么…怎么会发生这种事？

144
00:10:17,116 --> 00:10:19,118
你害怕吗？

145
00:10:21,662 --> 00:10:23,539
我只是紧张

146
00:10:23,623 --> 00:10:25,958
-什么？
-就是紧张

147
00:10:26,042 --> 00:10:27,710
我们帮了你哥哥

148
00:10:29,128 --> 00:10:31,213
我们也想帮你

149
00:10:31,922 --> 00:10:34,925
我们发现有几个孩子
看起来都非常营养不良

150
00:10:35,009 --> 00:10:39,513
很明显 他们长时间遭受严重虐待

151
00:10:40,306 --> 00:10:45,061
乔迪是现场唯一的成年人
而那两个孩子都不是她亲生的

152
00:10:45,144 --> 00:10:46,979
问题是 爸妈去哪儿了？

153
00:10:47,063 --> 00:10:50,775
（圣克拉拉-艾文斯警察局）

154
00:10:53,027 --> 00:10:56,447
任何涉及孩子的犯罪

155
00:10:56,530 --> 00:10:59,408
我们都会联系儿童与家庭服务部

156
00:11:00,284 --> 00:11:03,037
我接到他们的电话说

157
00:11:03,120 --> 00:11:05,373
“嘿 杰西 去谷歌搜‘八位乘客’”

158
00:11:05,456 --> 00:11:07,249
（八位乘客）

159
00:11:07,333 --> 00:11:09,919
-大家好 我是凯文
-我是露比

160
00:11:10,002 --> 00:11:13,381
我们是八位乘客的司机
我们是爸爸妈妈

161
00:11:14,590 --> 00:11:17,802
是粉色的 是个女孩

162
00:11:18,969 --> 00:11:20,012
我就知道

163
00:11:21,597 --> 00:11:23,516
你想要很多礼物吗？

164
00:11:23,599 --> 00:11:25,476
-你难道只要一个就开心吗？
-很多

165
00:11:26,102 --> 00:11:27,019
哇 太棒了

166
00:11:28,729 --> 00:11:29,814
谢谢大家收看

167
00:11:30,773 --> 00:11:33,776
我后来才知道 “八位乘客”
是露比和凯文·弗兰基开的一个

168
00:11:33,859 --> 00:11:36,696
YouTube频道

169
00:11:36,779 --> 00:11:41,450
主要记录他们一家人的日常生活

170
00:11:41,534 --> 00:11:44,954
先把车里的东西收干净
就可以得到圣诞睡衣

171
00:11:45,037 --> 00:11:45,871
我们有消息

172
00:11:45,955 --> 00:11:47,373
他们不住在我们这儿

173
00:11:47,456 --> 00:11:51,377
所以我们都不认识
露比·弗兰基或他们家人

174
00:11:52,128 --> 00:11:55,172
在他们的YouTube视频
和其他社交媒体里

175
00:11:55,256 --> 00:11:57,258
都看不到乔迪的踪迹

176
00:11:57,341 --> 00:12:01,053
我们很久都搞不清楚

177
00:12:01,721 --> 00:12:04,724
乔迪和这家人到底是什么关系

178
00:12:05,933 --> 00:12:08,561
他们叫“八位乘客”
因为他们有六个孩子

179
00:12:08,644 --> 00:12:09,770
（详细事件报告）

180
00:12:09,854 --> 00:12:12,064
我们需要找到其他孩子

181
00:12:14,191 --> 00:12:17,403
我们在乔迪家发现了两个年幼的孩子

182
00:12:19,947 --> 00:12:22,783
两个大一点的孩子查德和雪莉

183
00:12:22,867 --> 00:12:25,327
他们已经离家出走 和家里关系疏远

184
00:12:26,078 --> 00:12:30,916
现在每个人都慌了
想找另外两个中间年龄的孩子

185
00:12:31,000 --> 00:12:32,543
因为他们也是未成年

186
00:12:36,046 --> 00:12:38,924
我们让当地各机构在全州寻找他们

187
00:12:40,092 --> 00:12:46,265
他们北上到了弗兰基家
在斯普林维尔的住处

188
00:12:48,726 --> 00:12:50,644
这是她开的车…

189
00:12:51,228 --> 00:12:52,855
警察

190
00:12:52,938 --> 00:12:54,482
我们来帮你们

191
00:12:55,232 --> 00:12:56,859
-开门
-警察局

192
00:12:58,861 --> 00:13:00,696
我们只是在找一名女性 对吧？

193
00:13:00,780 --> 00:13:01,697
女性和两个孩子

194
00:13:01,781 --> 00:13:03,532
这两个孩子被认为处于危险中

195
00:13:08,120 --> 00:13:11,415
当执法人员搜查
露比在斯普林维尔的房子时

196
00:13:11,999 --> 00:13:17,671
他们发现了给那些
住在那里的孩子准备的逃生包

197
00:13:17,755 --> 00:13:20,966
像是打包好的旅行袋
里面有换洗衣物

198
00:13:22,134 --> 00:13:24,845
这到底是怎么回事？

199
00:13:25,346 --> 00:13:27,097
看起来确实有人在打包

200
00:13:27,181 --> 00:13:30,434
我真的觉得露比和乔迪早有准备

201
00:13:30,518 --> 00:13:34,605
如果他们听说执法人员
会来查他们对孩子做的事

202
00:13:34,688 --> 00:13:36,941
他们就会跑路

203
00:13:37,024 --> 00:13:38,609
这是她的日记

204
00:13:39,193 --> 00:13:42,112
8月29日 昨天

205
00:13:42,196 --> 00:13:44,949
厨房差不多都收好了

206
00:13:45,533 --> 00:13:48,994
我把够足够的罐头食物放在下面
足够活过末日

207
00:13:49,578 --> 00:13:51,330
车库清空了

208
00:13:52,039 --> 00:13:55,543
我们得知露比那天早上
刚带着一个中间年龄的孩子

209
00:13:55,626 --> 00:13:57,127
离开圣乔治

210
00:13:58,504 --> 00:14:03,175
当天小男孩逃出后
乔迪联系露比让她回来

211
00:14:03,968 --> 00:14:08,806
她把孩子送过去后又回到了圣乔治

212
00:14:08,889 --> 00:14:10,266
你可以坐那儿

213
00:14:11,225 --> 00:14:13,143
犹他县的执法人员

214
00:14:13,227 --> 00:14:17,982
最终在一位家人朋友家
找到了两个中间年龄的孩子

215
00:14:18,065 --> 00:14:19,441
他们很安全

216
00:14:25,823 --> 00:14:28,242
在寻找中间两个孩子的时候

217
00:14:29,034 --> 00:14:33,205
露比的丈夫凯文·弗兰基
来到了警察局

218
00:14:33,747 --> 00:14:36,625
你是怎么知道要来这里的？

219
00:14:36,709 --> 00:14:40,129
我收到消息 说要来艾文斯警察局

220
00:14:40,212 --> 00:14:42,423
把我的孩子接走

221
00:14:42,506 --> 00:14:45,801
我会查是谁联系你的 这很合理

222
00:14:45,885 --> 00:14:48,929
我不知道我们部门有人这么做

223
00:14:49,013 --> 00:14:54,768
是的 我现在不方便说是谁联系我的

224
00:14:55,769 --> 00:15:01,066
很明显 他不想说出任何
会伤害他们两人的事

225
00:15:01,150 --> 00:15:06,447
但我们后来得知
乔迪确实联系了露比

226
00:15:06,530 --> 00:15:09,199
让她来警局把孩子接走

227
00:15:09,283 --> 00:15:11,410
然后她又打电话给凯文

228
00:15:12,161 --> 00:15:14,163
你认识一个叫乔迪的人吗？

229
00:15:14,747 --> 00:15:18,334
她是心理治疗师和生活指导

230
00:15:18,417 --> 00:15:22,588
你太太是她的客户吗？
她是乔迪的合伙人吗？

231
00:15:22,671 --> 00:15:28,469
我知道她们过去一年
一直在一起做拍摄…

232
00:15:28,552 --> 00:15:29,637
“她们”是指谁？

233
00:15:29,720 --> 00:15:32,848
-露比和乔迪 她们拍摄…
-露比和乔迪？你觉得她们…

234
00:15:32,932 --> 00:15:34,808
她们拍播客

235
00:15:34,892 --> 00:15:36,685
叫什么名？

236
00:15:37,478 --> 00:15:39,605
心手相连

237
00:15:40,439 --> 00:15:42,399
（心手相连）

238
00:15:45,069 --> 00:15:48,405
欢迎来到心手相连
我是乔迪·希尔德布兰特 这位是…

239
00:15:48,489 --> 00:15:49,865
露比·弗兰基

240
00:15:49,949 --> 00:15:53,619
我查了心手相连 稍微搜了一下

241
00:15:53,702 --> 00:15:56,705
发现乔迪是心手相连的创办人

242
00:15:56,789 --> 00:16:00,125
那几乎是一种宗教式的治疗

243
00:16:01,043 --> 00:16:05,005
真理是不变的 它是永恒的

244
00:16:05,089 --> 00:16:10,302
当我告诉自己真相时
我就是在爱我的灵魂

245
00:16:11,553 --> 00:16:15,599
我们办公室里没人以前听说过
乔迪·希尔德布兰特

246
00:16:16,475 --> 00:16:20,521
但我们很快发现
她在社交媒体上有影响力

247
00:16:22,189 --> 00:16:24,358
（伊森·普雷特）

248
00:16:24,441 --> 00:16:29,780
我叫伊森 我和妻子
曾参与乔迪的心手相连项目

249
00:16:30,739 --> 00:16:32,491
我知道乔迪·希尔德布兰特的名字

250
00:16:32,574 --> 00:16:35,077
因在某些圈子里很出名

251
00:16:35,160 --> 00:16:37,621
她会办那种小组会议
让人们可以来这里

252
00:16:37,705 --> 00:16:40,416
倾听他人袒露心声 这很好

253
00:16:41,750 --> 00:16:47,006
整个项目围绕着生活指导 互助小组

254
00:16:47,089 --> 00:16:52,136
打电话 沟通交流
以及建立联系而展开

255
00:16:53,387 --> 00:16:55,472
我记得第一次上她网站时

256
00:16:55,556 --> 00:16:57,099
看到很多推荐和视频

257
00:16:57,182 --> 00:17:00,477
很多夫妻看起来很幸福
似乎一起克服了问题

258
00:17:00,561 --> 00:17:03,439
老实说 她在网络营销上做得很好

259
00:17:03,522 --> 00:17:05,816
能把内容做得很有吸引力

260
00:17:06,567 --> 00:17:08,068
我当时记了些笔记

261
00:17:08,736 --> 00:17:13,407
我们明天有个夫妻工作坊

262
00:17:15,826 --> 00:17:17,703
犹他州明显是

263
00:17:17,786 --> 00:17:20,831
耶稣基督后期圣徒教会的根据地

264
00:17:21,457 --> 00:17:26,253
很多人对心理治疗的接触很有限

265
00:17:27,212 --> 00:17:30,758
当乔迪拿着那些图片和视频出现

266
00:17:30,841 --> 00:17:33,510
开始教授这种诚实

267
00:17:33,594 --> 00:17:35,471
负责任 谦卑的生活理念

268
00:17:35,554 --> 00:17:39,391
教人活出真相 像基督一样去生活

269
00:17:39,475 --> 00:17:41,435
大家觉得这很有突破性

270
00:17:41,518 --> 00:17:44,480
几乎像一个秘密技巧 一个生活窍门

271
00:17:45,981 --> 00:17:48,484
我叫瓦莱丽·杰克森

272
00:17:49,068 --> 00:17:55,616
我和丈夫结婚三年后开始找乔迪帮助

273
00:17:56,158 --> 00:17:59,078
对我很有帮助
这可能是我第一次意识到

274
00:17:59,161 --> 00:18:03,624
作为在一个
男性占主导地位的教会里的女性

275
00:18:03,707 --> 00:18:07,753
某种程度上我感到被赋予了力量

276
00:18:07,836 --> 00:18:11,131
看了很多乔迪的视频后 感觉像是

277
00:18:11,215 --> 00:18:14,843
我在这里也有话语权？
我可以在婚姻中说点什么？

278
00:18:14,927 --> 00:18:18,472
但你得先以真相为中心 并设好界限

279
00:18:18,555 --> 00:18:21,642
女人能做什么来真正支持男人？

280
00:18:22,142 --> 00:18:24,686
女人可以学会爱自己

281
00:18:26,105 --> 00:18:30,692
这对我来说是新鲜的想法
我完全信服

282
00:18:30,776 --> 00:18:32,486
并很期待继续下去

283
00:18:33,487 --> 00:18:36,740
人们都想：
“太棒了 我从没听过这套”

284
00:18:36,824 --> 00:18:40,911
他们把它分享给朋友 她能在我们

285
00:18:40,994 --> 00:18:43,705
信仰成员多的地区快速传播

286
00:18:44,623 --> 00:18:47,543
乔迪受到邀请去分享她的想法

287
00:18:47,626 --> 00:18:51,338
她的关注度很高 社区里很受瞩目

288
00:18:51,421 --> 00:18:55,300
还被邀请参加大型 有影响力的播客

289
00:18:55,384 --> 00:18:58,470
我们今天很高兴请到
乔迪·希尔德布兰特

290
00:18:58,554 --> 00:19:01,723
她有一个巨大的播客 五十万听众

291
00:19:01,807 --> 00:19:03,809
欢迎你 乔迪 感谢你来参加

292
00:19:03,892 --> 00:19:05,102
谢谢你 肯

293
00:19:09,439 --> 00:19:13,485
（希尔德布兰特住宅
犹他州 艾文斯）

294
00:19:13,569 --> 00:19:17,447
第一次搜查完成并找到小女孩后

295
00:19:17,531 --> 00:19:21,076
我们立刻申请了搜查住宅的搜查令

296
00:19:21,160 --> 00:19:22,494
警察

297
00:19:22,578 --> 00:19:25,414
这不仅仅是找人 不仅仅是关于人命

298
00:19:25,497 --> 00:19:27,708
这是为了收集犯罪的证据

299
00:19:27,791 --> 00:19:30,544
我们刚刚把搜查令给她
所以我们现在就在她家

300
00:19:30,627 --> 00:19:33,213
受害的孩子是9岁和11岁

301
00:19:34,214 --> 00:19:37,217
我们知道
如果他们把这些话告诉别人

302
00:19:37,301 --> 00:19:41,847
他们非常害怕

303
00:19:42,389 --> 00:19:43,640
乔迪和露比会对他们做什么

304
00:19:45,684 --> 00:19:48,103
我们习惯那种普通的犯罪案件

305
00:19:48,187 --> 00:19:54,568
但当你遇到一起特别可怕的
虐待儿童案时 那真的很糟糕

306
00:19:54,651 --> 00:19:55,986
这案子就是那种…

307
00:19:58,363 --> 00:19:59,489
嗯

308
00:20:00,782 --> 00:20:04,328
我们开始一间房一间房

309
00:20:04,411 --> 00:20:06,330
一件一件地记录我们找到的东西

310
00:20:13,503 --> 00:20:16,840
他们寻找身体虐待的证据

311
00:20:18,508 --> 00:20:21,094
翻到乔迪房间时

312
00:20:21,178 --> 00:20:24,640
我们在找能证实男孩说法

313
00:20:24,723 --> 00:20:27,059
并导致这些伤的东西

314
00:20:29,519 --> 00:20:31,897
他们发现一个溢出来的垃圾桶

315
00:20:31,980 --> 00:20:36,485
很明显他们用保鲜膜包着他的伤口

316
00:20:36,568 --> 00:20:39,112
后来我们了解到

317
00:20:39,196 --> 00:20:44,034
那是一种顺势疗法的混合物
是由蜂蜜和辣椒粉做的

318
00:20:44,576 --> 00:20:47,204
谁听到这都不应该觉得这是个好主意

319
00:20:48,288 --> 00:20:54,503
很明显乔迪在帮忙包扎
那个男孩的伤口

320
00:20:56,046 --> 00:20:59,967
我们在露比·弗兰基的浴室里

321
00:21:00,050 --> 00:21:03,136
也找到了更多那种混合物和保鲜膜

322
00:21:04,721 --> 00:21:07,266
我们还找到了绳子

323
00:21:10,352 --> 00:21:12,980
衣柜里有很多胶带

324
00:21:17,109 --> 00:21:20,529
这是个一千多平米的房子

325
00:21:20,612 --> 00:21:24,783
地下有很多水泥做的地下室储藏空间

326
00:21:27,077 --> 00:21:30,038
在其中一个房间里
有一个内置的保险箱

327
00:21:32,374 --> 00:21:34,209
-我有个问题要问你
-嗯？

328
00:21:34,293 --> 00:21:37,337
楼下有个房间
前面有个带轮子的安全装置？

329
00:21:37,421 --> 00:21:42,301
执法人员去问乔迪
嘿 保险箱密码是多少？

330
00:21:42,384 --> 00:21:44,428
她回答说：“我不记得了”

331
00:21:44,511 --> 00:21:46,722
那东西已经锁了好几年了

332
00:21:46,805 --> 00:21:48,223
我得打电话给…

333
00:21:49,057 --> 00:21:51,685
-不管谁来开…
-那是个应急室还是房间…

334
00:21:51,768 --> 00:21:54,271
-只是个房间
-好吧 你不知道密码？

335
00:21:54,771 --> 00:21:55,689
我没用过它

336
00:21:55,772 --> 00:21:56,773
好吧

337
00:21:57,649 --> 00:22:01,987
我们的中尉
刚才下去摆弄了一下保险箱

338
00:22:02,821 --> 00:22:07,868
按了1-2-3-4-5-6 保险箱就打开了

339
00:22:10,996 --> 00:22:13,623
他们打开保险箱
结果发现那其实是一个安全避难室

340
00:22:14,124 --> 00:22:16,960
他们想 孩子们是不是被关在这儿？

341
00:22:17,878 --> 00:22:19,671
他们开始打开抽屉

342
00:22:23,508 --> 00:22:27,179
找到了手铐 找到了绳子

343
00:22:32,059 --> 00:22:34,936
我们有证据表明成年人知道这些伤

344
00:22:35,020 --> 00:22:37,314
并采取了措施去…

345
00:22:37,397 --> 00:22:39,733
我不想说是“治疗”
那听起来太好听了

346
00:22:39,816 --> 00:22:41,860
而是采取了某种行动来处理这些伤

347
00:22:41,943 --> 00:22:44,613
很明显他们已经被折磨过
我们能看到

348
00:22:44,696 --> 00:22:48,158
能看到他们的伤 能看到营养不良

349
00:22:48,950 --> 00:22:49,951
那个…

350
00:22:50,827 --> 00:22:52,746
抱歉 有些事情很难说出口

351
00:22:53,997 --> 00:22:56,875
作为一个妈妈 这完全让人心灰意冷

352
00:22:57,918 --> 00:23:02,589
在我处理过的案件里
我从没见过这种程度的虐待

353
00:23:19,064 --> 00:23:20,482
那是什么？

354
00:23:20,565 --> 00:23:25,320
然后突然间
露比·弗兰基出现在房子里

355
00:23:26,613 --> 00:23:29,950
女士 这是海因斯警官
她会在这儿陪你待着

356
00:23:31,159 --> 00:23:35,872
她当时非常安静 孤僻 没有情绪

357
00:23:35,956 --> 00:23:37,457
没有问孩子的情况

358
00:23:38,417 --> 00:23:40,043
一副冷若冰霜的样子

359
00:23:42,254 --> 00:23:43,380
乔迪也一样

360
00:23:43,463 --> 00:23:47,384
她就坐在沙发上 也没问任何问题

361
00:23:47,467 --> 00:23:49,803
我不希望她们有任何互动

362
00:23:49,886 --> 00:23:53,765
因为我不想她们合谋编故事

363
00:23:54,391 --> 00:23:57,519
所以 露比 这时你已经被拘留了

364
00:23:57,602 --> 00:24:00,230
但我要带你回警局

365
00:24:00,313 --> 00:24:02,232
好吗？我需要你站起来

366
00:24:05,360 --> 00:24:07,612
好 把手放到背后

367
00:24:07,696 --> 00:24:08,697
完美

368
00:24:09,364 --> 00:24:11,366
基于我们当时掌握的情况

369
00:24:11,450 --> 00:24:15,287
我们给露比和乔迪上了手铐

370
00:24:15,787 --> 00:24:19,624
把她们带回局里继续讯问

371
00:24:32,429 --> 00:24:34,014
这真是个疯狂的故事

372
00:24:34,723 --> 00:24:39,561
一个教别人怎么当好妈妈的人

373
00:24:39,644 --> 00:24:42,606
却因为当了个坏妈妈而被拘留

374
00:24:43,565 --> 00:24:48,153
但一个治疗师带着宗教化的信念

375
00:24:48,236 --> 00:24:51,114
去让人认为他们需要折磨孩子？

376
00:24:52,157 --> 00:24:55,952
我觉得那才更可怕

377
00:24:59,498 --> 00:25:02,584
我大概在2014年到2016年左右
开始听到

378
00:25:02,667 --> 00:25:06,171
关于乔迪·希尔德布兰特的事

379
00:25:06,838 --> 00:25:09,049
我是有执照的婚姻与家庭治疗师

380
00:25:09,132 --> 00:25:11,760
主要服务摩门教人群

381
00:25:12,969 --> 00:25:16,973
我开始接待乔迪以前的客户

382
00:25:17,057 --> 00:25:19,226
在治疗行业里 这是挺常见的

383
00:25:19,309 --> 00:25:22,270
有人来找你前 也去看过别的治疗师

384
00:25:22,354 --> 00:25:27,400
但有些我听到的事太奇怪了

385
00:25:27,484 --> 00:25:29,486
尤其是关于性方面的

386
00:25:31,238 --> 00:25:32,781
关于乔迪·希尔德布兰特

387
00:25:32,864 --> 00:25:36,910
我的理解是
像我们大多数从事心理健康的人一样

388
00:25:36,993 --> 00:25:41,164
很多东西都来源于我们自己的伤痛

389
00:25:44,459 --> 00:25:46,419
我叫乔迪·希尔德布兰特

390
00:25:46,503 --> 00:25:50,924
1969年出生在亚利桑那州图森

391
00:25:52,300 --> 00:25:56,096
我出生在一个有七个孩子的家庭

392
00:25:56,805 --> 00:26:01,351
我在摩门教信仰中长大
算是一个传统的圣徒之家

393
00:26:02,435 --> 00:26:06,856
我们的家庭生活是
“你做这些事是因为你应该做”

394
00:26:06,940 --> 00:26:08,733
大多是出于恐惧

395
00:26:10,151 --> 00:26:12,904
所以我走上了完美孩子的道路

396
00:26:14,364 --> 00:26:16,825
我在波多黎各传教

397
00:26:16,908 --> 00:26:18,994
我很喜欢那段经历

398
00:26:20,537 --> 00:26:24,666
那时候 1990年代
女性去做传教还不常见

399
00:26:25,792 --> 00:26:30,880
但乔迪有一种说服力
别人都愿意按她说的去做

400
00:26:32,090 --> 00:26:34,551
我叫劳拉·豪威尔斯·莱维特

401
00:26:34,634 --> 00:26:39,598
我和乔迪是波多黎各的传教同伴
都是摩门徒教会的

402
00:26:40,390 --> 00:26:44,853
我们的目标是
尽可能多地让人接受福音

403
00:26:45,645 --> 00:26:47,731
传教非常辛苦

404
00:26:47,814 --> 00:26:49,566
有很多规则

405
00:26:49,649 --> 00:26:51,276
我们早上六点起床

406
00:26:51,359 --> 00:26:54,946
用西班牙语读《摩门教书》

407
00:26:55,030 --> 00:26:56,906
做同伴学习

408
00:26:57,949 --> 00:26:59,117
我们一直很忙

409
00:26:59,200 --> 00:27:02,245
要么在停车场跟人说话

410
00:27:02,329 --> 00:27:04,623
要么敲门

411
00:27:04,706 --> 00:27:07,292
每天必须和一定数量的人交谈

412
00:27:07,375 --> 00:27:08,877
我们把它称为金色问题

413
00:27:08,960 --> 00:27:11,379
“你愿意听更多关于

414
00:27:11,463 --> 00:27:14,132
耶稣基督后期圣徒教会的事吗？”

415
00:27:14,674 --> 00:27:15,925
我记得当时在想

416
00:27:16,009 --> 00:27:18,595
“哇 这是我做过最难的事”

417
00:27:18,678 --> 00:27:21,681
和一个你没选的同伴

418
00:27:21,765 --> 00:27:24,559
24小时待在一起 很不容易

419
00:27:26,561 --> 00:27:32,067
作为传教士的指南之一是要写日记

420
00:27:32,150 --> 00:27:33,360
所以我每天都写

421
00:27:35,070 --> 00:27:40,408
我们在帮一个家庭
他们推迟了洗礼日

422
00:27:41,326 --> 00:27:44,371
我在日记里写下

423
00:27:44,454 --> 00:27:46,998
当乔迪能和他们坐在一起时
一切都改变了

424
00:27:48,166 --> 00:27:51,211
“你应该听听希尔怎么说
怎么帮助他们感受到圣灵”

425
00:27:51,294 --> 00:27:54,964
“她甚至哭了
我当时坐在那里 不知道该说什么”

426
00:27:55,048 --> 00:27:58,760
“我回家时觉得有点没用
我觉得我根本不该在那里”

427
00:27:59,928 --> 00:28:03,556
我写道 我不太舒服和乔迪在一起

428
00:28:04,641 --> 00:28:06,434
即便我们有三个人

429
00:28:06,518 --> 00:28:10,146
乔迪觉得自己才是那个起作用的人

430
00:28:17,445 --> 00:28:20,990
乔迪·希尔德布兰特
和露比·弗兰基的故事

431
00:28:21,074 --> 00:28:23,493
绝对是一个摩门教的故事

432
00:28:23,993 --> 00:28:26,121
那是宗教性的故事

433
00:28:27,622 --> 00:28:32,377
传教工作在摩门文化里价值很大

434
00:28:32,460 --> 00:28:34,754
去向别人传播福音

435
00:28:34,838 --> 00:28:36,297
你可以正式地做这件事

436
00:28:36,381 --> 00:28:42,387
比如像乔迪那样去传教
挨家挨户传教

437
00:28:42,470 --> 00:28:47,016
也可以非正式地做
比如展示你的生活

438
00:28:49,227 --> 00:28:53,314
犹他是网红文化的一个温床

439
00:28:53,398 --> 00:28:55,567
很多情况下主角是网红妈妈

440
00:28:55,650 --> 00:28:59,320
家庭的关注在犹他州非常重要

441
00:28:59,404 --> 00:29:01,030
这本身是件好事

442
00:29:01,114 --> 00:29:04,033
自然很多女性从小就有

443
00:29:04,117 --> 00:29:06,035
“我要当妈妈”的想法

444
00:29:06,119 --> 00:29:07,579
有了这个前提 问题变成

445
00:29:07,662 --> 00:29:11,666
“我怎么成为最好的妈妈版本？”

446
00:29:11,750 --> 00:29:14,127
“也许我可以成为网红
分享我的故事”

447
00:29:14,210 --> 00:29:17,922
这正是露比在YouTube上做的事情

448
00:29:18,006 --> 00:29:22,594
露比 漂亮 六个孩子的母亲
凯文的爱人

449
00:29:24,262 --> 00:29:27,640
所以 弗兰基一家是网红
他们在YouTube上很受欢迎

450
00:29:27,724 --> 00:29:31,895
他们某种程度上代表了
网红家庭这个概念

451
00:29:31,978 --> 00:29:35,482
那种可以向外界展示
什么是“真实家庭生活”的人

452
00:29:35,565 --> 00:29:40,862
我的工作就是 别让房子着火
再保证孩子们

453
00:29:40,945 --> 00:29:42,989
不把彼此弄死

454
00:29:43,072 --> 00:29:44,240
嘿 你好了没有？

455
00:29:46,284 --> 00:29:49,788
据我了解
他们加入了心手相连项目

456
00:29:49,871 --> 00:29:52,081
理由和其他人差不多

457
00:29:52,165 --> 00:29:53,666
想改善婚姻关系

458
00:29:53,750 --> 00:29:57,921
但我第一次在心手相连
接触到法兰克一家时

459
00:29:58,004 --> 00:29:59,547
之前完全没听说过他们

460
00:29:59,631 --> 00:30:03,009
我当时就想 那又怎样？
我完全不懂 大家在追捧什么

461
00:30:03,092 --> 00:30:05,887
直到后来有人来说 不 你不知道

462
00:30:05,970 --> 00:30:08,515
他们在这个圈子里 真的很有影响力

463
00:30:08,598 --> 00:30:10,350
“网红领圈”

464
00:30:10,433 --> 00:30:13,269
“八位乘客”
是一个很大的YouTube频道

465
00:30:13,353 --> 00:30:18,900
他们有200多万订阅者
累计播放量超过10亿次

466
00:30:18,983 --> 00:30:23,822
靠这个平台 赚了非常可观的钱

467
00:30:24,781 --> 00:30:30,745
这种环境下 会有一种无形的压力
要求你呈现出 某种体面外表

468
00:30:30,829 --> 00:30:32,997
某种理想生活方式

469
00:30:33,081 --> 00:30:37,836
这样别人就会来问你
有关耶稣基督福音的问题

470
00:30:37,919 --> 00:30:43,007
露比会在社交媒体上发内容
分享自己作为母亲和妻子的生活

471
00:30:43,633 --> 00:30:45,927
我家干不干净？孩子们吃饱了吗？

472
00:30:46,010 --> 00:30:47,846
他们看起来对不对？

473
00:30:47,929 --> 00:30:50,557
我是不是在教他们
正确的福音原则？

474
00:30:50,640 --> 00:30:52,475
这被认为是女性的角色

475
00:30:54,018 --> 00:30:59,065
但与此同时
人也很容易对自己感觉很糟

476
00:30:59,148 --> 00:31:01,067
比如“我达不到这些标准”

477
00:31:02,443 --> 00:31:05,113
你也可以把同样的评价放在乔迪身上

478
00:31:05,196 --> 00:31:07,156
这种追求完美的心态

479
00:31:07,240 --> 00:31:10,493
也贯穿了她自己的个人经历

480
00:31:10,577 --> 00:31:13,872
并且在她的职业生涯中
她经常公开谈到这一点

481
00:31:13,955 --> 00:31:16,958
你可能会想：“她这是在为成瘾埋雷”

482
00:31:17,041 --> 00:31:19,252
事实也确实如此
我后来患上了饮食失调症

483
00:31:19,335 --> 00:31:21,504
我开始试图控制一切

484
00:31:21,588 --> 00:31:24,757
因为我没有出口去表达自己的情绪

485
00:31:27,176 --> 00:31:28,720
我在1993年结婚

486
00:31:29,679 --> 00:31:31,681
三年后婚姻破裂

487
00:31:31,764 --> 00:31:34,017
这对我来说 是个不小的意外

488
00:31:34,100 --> 00:31:36,686
因为我口中的 我的部落

489
00:31:36,769 --> 00:31:39,939
并没有教我
也没有让我为离婚做准备

490
00:31:41,441 --> 00:31:44,027
我内心真的很受伤

491
00:31:44,110 --> 00:31:46,821
因为我感觉自己
没有从教会那里得到保护

492
00:31:49,741 --> 00:31:52,994
在人生的这个阶段
我已经有了两个孩子

493
00:31:53,077 --> 00:31:55,663
于是我决定去读研究生

494
00:31:56,164 --> 00:32:00,460
我选择进入 教育心理学系

495
00:32:00,543 --> 00:32:04,005
开始研究一个让我很感兴趣的领域

496
00:32:04,088 --> 00:32:07,508
同时我也开始对摩门教提出一些问题

497
00:32:07,592 --> 00:32:11,888
这是乔迪·希尔德布兰特
在攻读硕士期间完成的论文

498
00:32:11,971 --> 00:32:15,934
我开始问身边的朋友
他们的性经验是怎样的

499
00:32:16,017 --> 00:32:21,606
他们的回答常常充满困惑

500
00:32:21,689 --> 00:32:25,401
怀疑 内疚 而且很多时候
伴随着强烈的羞耻感

501
00:32:25,485 --> 00:32:29,072
这些感受在我心里停留了很多年

502
00:32:29,155 --> 00:32:31,074
她用这个作为论文主题
其实意味深长

503
00:32:31,157 --> 00:32:32,408
这正是她的起点

504
00:32:32,492 --> 00:32:34,827
她关注的是 人们 尤其是女性

505
00:32:34,911 --> 00:32:38,915
在性方面内化了哪些信息

506
00:32:45,922 --> 00:32:50,510
我是在2011年
认识乔迪·希尔德布兰特的

507
00:32:51,636 --> 00:32:55,556
那时候我正处在人生最低谷的阶段

508
00:32:55,640 --> 00:32:59,602
完全不知道还能怎么修补我的婚姻

509
00:33:00,353 --> 00:33:03,815
是我的问题吗？是不是我不够好？

510
00:33:04,524 --> 00:33:07,443
老实说 我们的性生活确实不太对劲

511
00:33:07,527 --> 00:33:12,865
但在摩门文化里
大多数人在性方面都非常不成熟

512
00:33:12,949 --> 00:33:14,325
我也不例外

513
00:33:15,660 --> 00:33:21,249
后来有一个朋友
她是被自己的主教推荐去找乔迪的

514
00:33:21,332 --> 00:33:23,751
在我看来 只要是主教给的建议

515
00:33:23,835 --> 00:33:26,212
我都会当作是 来自上帝的指引

516
00:33:26,295 --> 00:33:28,297
因为我们就是这么被教导的

517
00:33:31,300 --> 00:33:36,848
乔迪·希尔德布兰特
在心理健康领域获得成功

518
00:33:36,931 --> 00:33:40,727
而这个领域非常贴合教会的教义

519
00:33:41,227 --> 00:33:44,313
在那种要求很高 非常保守的宗教中

520
00:33:44,397 --> 00:33:47,900
对性行为会有更严格的规范

521
00:33:47,984 --> 00:33:50,236
这些标准通常极其僵化

522
00:33:50,319 --> 00:33:54,365
不准婚前性行为 不准手淫

523
00:33:54,449 --> 00:33:57,326
甚至不准观看色情内容

524
00:33:58,036 --> 00:33:59,996
经文反复教导

525
00:34:00,079 --> 00:34:04,625
主的灵 不会住在不洁的圣殿里

526
00:34:04,709 --> 00:34:06,919
耶稣基督后期圣徒教会

527
00:34:07,003 --> 00:34:10,882
持续释放这种信息 而且效果非常强

528
00:34:10,965 --> 00:34:12,425
因为它会吓到人

529
00:34:12,508 --> 00:34:16,554
那些把色情内容 当作性刺激的人

530
00:34:16,637 --> 00:34:18,848
显然违反了圣约

531
00:34:18,931 --> 00:34:20,391
进入2000年代后

532
00:34:20,475 --> 00:34:23,895
随着互联网和智能手机的普及

533
00:34:23,978 --> 00:34:27,523
色情内容变得前所未有地容易获取

534
00:34:27,607 --> 00:34:30,193
于是这引发了一场色情恐慌

535
00:34:30,777 --> 00:34:35,073
而教会很快就把它

536
00:34:35,156 --> 00:34:38,993
和成瘾语言绑定在了一起

537
00:34:39,619 --> 00:34:44,707
色情和可卡因
以及任何非法毒品一样具有成瘾性

538
00:34:46,084 --> 00:34:47,960
乔迪·希尔德布兰特在教会推行的

539
00:34:48,044 --> 00:34:52,632
12步成瘾治疗体系中起到了关键作用

540
00:34:53,132 --> 00:34:57,011
而现在她主张应该用成瘾模型

541
00:34:57,095 --> 00:35:00,389
来处理性相关的问题

542
00:35:01,724 --> 00:35:05,144
诊断统计手册

543
00:35:05,228 --> 00:35:08,940
基本上就是心理疾病的圣经

544
00:35:09,440 --> 00:35:13,820
但你在第五版里根本找不到
性成瘾或色情成瘾的诊断编码

545
00:35:16,489 --> 00:35:20,952
尽管如此 对那些看色情内容
物化女性

546
00:35:21,035 --> 00:35:25,498
对女性产生性欲幻想的男人进行治疗
却是得到教会支持的

547
00:35:25,581 --> 00:35:32,004
因此 乔迪·希尔德布兰特被列在

548
00:35:32,088 --> 00:35:34,924
主教放心推荐的治疗师名单里

549
00:35:38,469 --> 00:35:43,808
和乔迪共事
是我人生中第一份临床工作

550
00:35:43,891 --> 00:35:47,728
她为性成瘾的男性以及因这类成瘾

551
00:35:47,812 --> 00:35:50,940
而遭受背叛创伤的女性开设小组治疗

552
00:35:52,608 --> 00:35:55,778
我之前甚至不知道什么叫性成瘾

553
00:35:56,571 --> 00:35:59,782
她在采访中说
“你知道如何与人对抗吗？”

554
00:35:59,866 --> 00:36:02,493
这是我唯一记得的问题

555
00:36:02,577 --> 00:36:04,495
因为它让我愣了一下

556
00:36:05,580 --> 00:36:07,582
这种用词真的很奇怪

557
00:36:08,958 --> 00:36:13,504
对抗本身并不是一种治疗方法

558
00:36:13,588 --> 00:36:16,424
我说：“我可以坦诚地给出反馈”

559
00:36:16,507 --> 00:36:17,758
她说：“太好了”

560
00:36:17,842 --> 00:36:20,094
然后几乎立刻就雇用了我

561
00:36:20,178 --> 00:36:21,345
她非常直接

562
00:36:21,429 --> 00:36:25,725
我觉得她就像是那种很清楚自己是谁

563
00:36:25,808 --> 00:36:27,143
要去往哪里的女性的化身

564
00:36:27,894 --> 00:36:30,104
你能在她的视频里看到这种激情

565
00:36:30,188 --> 00:36:33,608
成瘾正在摧毁我们的世界
比如说 这到底是怎么了？

566
00:36:33,691 --> 00:36:35,484
好 这就是正在发生的事情

567
00:36:35,568 --> 00:36:38,946
人们并不明白
他们是在选择扭曲而不是真相

568
00:36:39,030 --> 00:36:42,283
因为他们甚至不知道还有真相这一说

569
00:36:43,534 --> 00:36:47,246
在高度宗教化的环境中长大
对任何与色情相关的事情

570
00:36:47,330 --> 00:36:50,249
感到强烈羞耻是很常见的

571
00:36:50,333 --> 00:36:52,835
这是很多人都会挣扎的问题
包括我自己

572
00:36:52,919 --> 00:36:54,587
那件事一直折磨着我

573
00:36:54,670 --> 00:36:56,505
因为我觉得自己是个好人

574
00:36:57,506 --> 00:37:01,093
耶稣基督后期圣徒教会的
核心信仰之一是

575
00:37:01,177 --> 00:37:03,804
家庭是永恒的

576
00:37:03,888 --> 00:37:08,017
而家庭是我们在世经历中
不可或缺的一部分

577
00:37:08,100 --> 00:37:11,229
拯救婚姻是第一要务

578
00:37:16,275 --> 00:37:17,610
我很年轻就结婚了

579
00:37:17,693 --> 00:37:21,530
我觉得在很大程度上
我其实并不知道自己在做什

580
00:37:21,614 --> 00:37:24,951
然后一转眼过了几年
遇上了新冠封锁

581
00:37:25,826 --> 00:37:27,203
我有了一个新生儿

582
00:37:27,286 --> 00:37:30,039
我努力工作 我在适应居家办公

583
00:37:30,831 --> 00:37:32,708
说实话 我当时很抑郁

584
00:37:32,792 --> 00:37:36,379
也正因为如此 我的婚姻出了问题

585
00:37:37,338 --> 00:37:39,548
有一天我下班后 我妻子对我说

586
00:37:39,632 --> 00:37:42,218
“嘿 跟你说一声
我加入了心手相连

587
00:37:43,052 --> 00:37:44,553
我觉得这对我会有好处

588
00:37:44,637 --> 00:37:48,349
如果你重视我们的婚姻
我希望你也能考虑一起加入”

589
00:37:49,725 --> 00:37:51,852
我看了很多心手相连的视频

590
00:37:51,936 --> 00:37:54,689
一开始觉得很有道理

591
00:37:54,772 --> 00:37:58,442
所以它有三个核心原则
诚实 责任 谦卑

592
00:38:00,027 --> 00:38:01,320
我给乔迪打了电话

593
00:38:01,404 --> 00:38:05,032
“伊森 我叫乔迪·希尔德布兰特
你的人生就要改变了

594
00:38:05,116 --> 00:38:07,827
你会开始来见我
如果你珍惜你的妻子

595
00:38:07,910 --> 00:38:10,579
如果你重视做一个父亲
陪伴孩子成长

596
00:38:10,663 --> 00:38:12,206
你就得照我说的全部去做”

597
00:38:14,375 --> 00:38:17,086
就在那一周 我们开始每周见面

598
00:38:17,169 --> 00:38:20,423
我非常主动地接受指导

599
00:38:22,216 --> 00:38:25,303
作为一个在教会中依然十分活跃的人

600
00:38:25,386 --> 00:38:28,139
我对离婚可能意味着什么
感到非常恐惧

601
00:38:29,557 --> 00:38:33,019
我这是在走向离婚吗？
我到底做错了什么 才导致这一切？

602
00:38:33,894 --> 00:38:37,189
为了挽救我的家庭 我什么都愿意做

603
00:38:41,944 --> 00:38:45,948
（2023年8月30日）

604
00:38:47,992 --> 00:38:51,662
我的第一次访谈对象是凯文·弗兰基

605
00:38:51,746 --> 00:38:56,083
我只是想先建立一点信任关系
尽可能多地获取信息

606
00:38:56,167 --> 00:38:59,879
而且很明显 作为父亲
他在这个阶段是嫌疑人之一

607
00:39:00,463 --> 00:39:02,048
凯文 你有几个孩子？

608
00:39:02,131 --> 00:39:03,466
我有六个孩子

609
00:39:03,549 --> 00:39:06,052
那他们都跟你住在一起吗？还是…

610
00:39:06,135 --> 00:39:08,929
不 我已经一年多没见到他们了

611
00:39:09,013 --> 00:39:10,222
一个都没见过？

612
00:39:10,765 --> 00:39:12,808
没有 一个都没有

613
00:39:12,892 --> 00:39:13,976
一年了？

614
00:39:14,060 --> 00:39:15,186
-一年多了
-好的…

615
00:39:15,269 --> 00:39:17,897
我一直处于分居状态

616
00:39:18,397 --> 00:39:19,398
和谁分居？

617
00:39:20,107 --> 00:39:21,609
和我的妻子还有家庭

618
00:39:21,692 --> 00:39:22,985
你妻子叫什么名字？

619
00:39:23,069 --> 00:39:24,278
露比·弗兰基

620
00:39:25,529 --> 00:39:31,369
那据你所知
露比和乔迪是什么时候决定合作的？

621
00:39:31,452 --> 00:39:36,290
她们是2021年

622
00:39:36,374 --> 00:39:38,709
决定开始做生意的

623
00:39:38,793 --> 00:39:41,712
那是在你和露比还在一起的时候？

624
00:39:41,796 --> 00:39:42,630
是的

625
00:39:42,713 --> 00:39:43,714
好

626
00:39:46,258 --> 00:39:47,385
好 请坐

627
00:39:47,468 --> 00:39:49,595
右手边第一间

628
00:39:53,557 --> 00:39:55,851
你尊重她吗？乔迪？

629
00:39:55,935 --> 00:40:01,690
我尊不尊重她？是的
我觉得她是一个非常诚实 真实的人

630
00:40:01,774 --> 00:40:04,485
好 你妻子是她的合伙人吗？

631
00:40:04,568 --> 00:40:07,446
你妻子和她住在一起吗？

632
00:40:07,530 --> 00:40:10,991
我的意思是 你的孩子住在她家里

633
00:40:11,575 --> 00:40:12,952
我并不知道这件事

634
00:40:15,704 --> 00:40:18,416
我们只是想跟你聊聊

635
00:40:18,499 --> 00:40:21,043
一些和你孩子有关的事情

636
00:40:21,585 --> 00:40:24,463
露比·弗兰基在审讯室里

637
00:40:24,547 --> 00:40:26,132
很奇怪 很不对劲

638
00:40:27,091 --> 00:40:28,968
你是住在这下面还是…

639
00:40:34,014 --> 00:40:35,558
我可以等一整天

640
00:40:35,641 --> 00:40:40,396
所以要不要和我们谈谈
发生了什么 全看你自己

641
00:40:45,901 --> 00:40:50,281
就是那种长时间的凝视 不停地眨眼…

642
00:40:51,115 --> 00:40:52,741
我不知道发生了什么

643
00:40:52,825 --> 00:40:56,996
如果你觉得跟他说更自在
我可以出去

644
00:40:57,746 --> 00:40:59,248
我会等律师来了再说

645
00:40:59,748 --> 00:41:00,708
好

646
00:41:03,836 --> 00:41:07,631
在对乔迪的讯问中
她确实表现出一种

647
00:41:07,715 --> 00:41:10,050
自己是好人 想帮忙的姿态

648
00:41:10,926 --> 00:41:12,595
但律师建议她不要说话

649
00:41:12,678 --> 00:41:15,890
所以我信任我的律师
他说：“什么都别说”

650
00:41:15,973 --> 00:41:18,350
我说：“我没什么好隐瞒的”
他说：“我知道”

651
00:41:18,434 --> 00:41:20,811
但等我在场的时候你再说

652
00:41:20,895 --> 00:41:23,647
所以 你们看起来…是很好的人

653
00:41:23,731 --> 00:41:24,690
是的

654
00:41:24,773 --> 00:41:28,194
我不是想隐瞒什么
我也不是故意为难你们

655
00:41:28,277 --> 00:41:29,737
这真的…

656
00:41:29,820 --> 00:41:33,908
如果你们知道所有细节
我觉得你们会很有同理心…

657
00:41:33,991 --> 00:41:35,951
-嗯…
-…对正在发生的事情

658
00:41:36,452 --> 00:41:41,332
从调查的角度来看
当时我们有上千个问题

659
00:41:41,415 --> 00:41:44,877
有两个孩子害怕和当局说话

660
00:41:44,960 --> 00:41:50,174
还有两个成年人
被我们认为是施暴者

661
00:41:50,257 --> 00:41:54,011
所以我们不清楚
那两个人之间是什么关系

662
00:41:54,094 --> 00:41:58,557
那里发生了什么
这一切的动机是什么

663
00:41:58,641 --> 00:42:03,145
我们不知道该怎么弄清楚这些
因为当时没有人愿意开口

664
00:42:03,896 --> 00:42:07,024
我们确实想了解
那个家庭里发生了什么

665
00:42:07,107 --> 00:42:10,194
我很想直接告诉你们
但我不知道你们是谁

666
00:42:10,277 --> 00:42:12,863
我不知道你们会不会歪曲我的话
我不知道

667
00:42:12,947 --> 00:42:14,448
摄像头的好处是

668
00:42:14,532 --> 00:42:18,160
一切基本上都是双重记录
音频 视频…

669
00:42:18,244 --> 00:42:22,206
我是心理学家
我见过太多人歪曲事实

670
00:42:23,123 --> 00:42:27,670
所以我懂 我站在你们这边 我懂的

671
00:42:28,462 --> 00:42:30,589
我希望人们不要这样做
但现实就是会这样

672
00:42:35,427 --> 00:42:39,306
当我了解到心手相连的时候
并稍微查了一下乔迪的背景

673
00:42:39,390 --> 00:42:42,518
我还了解到
她的心理治疗执照曾被暂停试用

674
00:42:43,894 --> 00:42:48,857
那是几年前的事了
原因涉及客户隐私问题

675
00:42:51,485 --> 00:42:55,823
2011年的一天
一份传票送到了我们办公室

676
00:42:55,906 --> 00:42:58,993
乔迪和我都很震惊 她打开了传票

677
00:42:59,076 --> 00:43:02,621
是一位客户指控她违反HIPAA法规

678
00:43:03,539 --> 00:43:08,377
HIPAA违规是指泄露了你无权公开的

679
00:43:08,460 --> 00:43:10,462
客户个人信息

680
00:43:11,463 --> 00:43:14,174
她告诉我 传票里写着

681
00:43:14,258 --> 00:43:16,468
因为那位客户看过色情内容

682
00:43:16,552 --> 00:43:18,679
她就认定他是性掠夺者

683
00:43:18,762 --> 00:43:21,640
并把这个信息告诉了他的大学

684
00:43:21,724 --> 00:43:23,517
也告诉了他的宗教领袖

685
00:43:25,436 --> 00:43:29,356
她非常愤怒和困扰
并说这是为了他好

686
00:43:29,440 --> 00:43:33,694
因为他仍然在持续进行成瘾行为

687
00:43:35,237 --> 00:43:37,865
她的执照被暂停试用

688
00:43:37,948 --> 00:43:40,659
但在那段时间里
乔迪的事业仍在发展

689
00:43:40,743 --> 00:43:45,247
因为她绕过了这些限制
不再以治疗师身份

690
00:43:45,331 --> 00:43:47,082
而是以人生导师自居

691
00:43:47,958 --> 00:43:51,712
而她的新事业心手相连
在网上迅速扩张

692
00:43:52,504 --> 00:43:55,132
她通过团体和个人辅导获得收入

693
00:43:55,215 --> 00:43:58,385
她写了练习手册 她制作线上内容

694
00:43:58,469 --> 00:44:04,058
作为一名商人 乔迪非常清楚
也非常懂得如何打造一个帝国

695
00:44:04,558 --> 00:44:07,394
如果你和我一样
你的人生中也经历过痛苦

696
00:44:07,478 --> 00:44:10,439
觉得自己不够好
觉得自己不值得被爱

697
00:44:10,522 --> 00:44:13,359
心手相连是解决方案

698
00:44:14,443 --> 00:44:18,530
作为治疗师
你应该和来访者保持恰当的关系

699
00:44:18,614 --> 00:44:21,367
你要以尊严和尊重对待来访者

700
00:44:21,450 --> 00:44:23,661
这些在我的职业世界里都是基本现实

701
00:44:23,744 --> 00:44:28,040
我认为乔迪开始越来越偏离现实

702
00:44:32,002 --> 00:44:36,590
按照乔迪的说法
我丈夫有性成瘾问题

703
00:44:37,800 --> 00:44:40,386
她对成瘾的定义是

704
00:44:40,469 --> 00:44:43,681
一年内只要看过一次色情内容

705
00:44:43,764 --> 00:44:45,224
就算成瘾

706
00:44:48,394 --> 00:44:51,271
我第一次见到她时
就被贴上了色欲成瘾者的标签

707
00:44:51,772 --> 00:44:53,732
我心想：“如果她是对的呢？”

708
00:44:54,858 --> 00:44:56,527
于是我渴望改变

709
00:44:56,610 --> 00:45:00,197
我觉得自己愿意尝试心手相连项目

710
00:45:00,280 --> 00:45:04,034
乔迪邀请我开始看视频

711
00:45:04,118 --> 00:45:05,703
听播客

712
00:45:05,786 --> 00:45:08,539
一旦你被欲望的谎言困住

713
00:45:08,622 --> 00:45:11,375
不断接收羞耻信息 又无法感受情绪

714
00:45:11,458 --> 00:45:13,460
你就会彻底与自己断联

715
00:45:13,961 --> 00:45:18,716
按乔迪的说法
男人就像无法自我管理的孩子

716
00:45:18,799 --> 00:45:23,011
他们是成瘾者
仿佛每个人都自动被贴上了这个标签

717
00:45:23,971 --> 00:45:25,764
所以她开始训练你

718
00:45:25,848 --> 00:45:27,933
教你如何对付成瘾者

719
00:45:28,016 --> 00:45:29,351
而方法就是控制

720
00:45:29,435 --> 00:45:30,519
（第五周 自我照顾）

721
00:45:31,395 --> 00:45:35,524
任何可能通向色情的东西
我都被建议清除掉

722
00:45:35,607 --> 00:45:37,151
我拿走了他的智能手机

723
00:45:37,818 --> 00:45:41,613
如果我担心有什么内容
他看到会不合适

724
00:45:41,697 --> 00:45:43,782
我就会取消订阅

725
00:45:44,283 --> 00:45:46,785
我甚至会断掉家里的网络

726
00:45:46,869 --> 00:45:49,079
那是我第一次觉得：“天啊

727
00:45:49,163 --> 00:45:51,874
我终于能对自己的人生做点什么了”

728
00:45:53,667 --> 00:45:58,255
我确实认为
乔迪·希尔德布兰特在性话题上

729
00:45:58,338 --> 00:46:00,132
也许比我们文化中常见的更直言不讳

730
00:46:00,215 --> 00:46:03,969
所以你可以看到女性因此感到被赋权

731
00:46:04,636 --> 00:46:07,598
也许她们第一次能够对本来

732
00:46:07,681 --> 00:46:11,602
就可能不健康的性生活设定界限

733
00:46:11,685 --> 00:46:16,148
我一直把性看作一种交换
是一种预期

734
00:46:16,648 --> 00:46:22,029
这似乎是一段
露比和凯文·弗兰基做的视频

735
00:46:22,112 --> 00:46:26,450
就他们的经验而言
展示心手相连对他们帮助有多大

736
00:46:26,533 --> 00:46:30,954
今天我会说有很多安全感

737
00:46:31,038 --> 00:46:32,790
有很多信任

738
00:46:32,873 --> 00:46:37,002
对我来说 现在的性生活好上千万倍

739
00:46:37,085 --> 00:46:41,799
因为它真实 真诚 感觉

740
00:46:43,050 --> 00:46:43,926
很健康

741
00:46:44,927 --> 00:46:46,428
很多时候

742
00:46:46,512 --> 00:46:49,223
设定的界限并不是来自妻子

743
00:46:49,306 --> 00:46:51,600
而是来自乔迪介入

744
00:46:51,683 --> 00:46:55,270
那并没有让妻子更有力量

745
00:46:55,354 --> 00:46:57,815
她只是在听从别人指挥

746
00:47:01,610 --> 00:47:03,862
我开始参加她的一个男性小组

747
00:47:03,946 --> 00:47:06,281
我也每周都和乔迪见面

748
00:47:06,949 --> 00:47:11,411
乔迪在男性小组
对像我这样的人的说法

749
00:47:12,496 --> 00:47:15,958
与她对女性使用的语言截然不同

750
00:47:16,041 --> 00:47:18,252
那时我开始看到

751
00:47:18,335 --> 00:47:21,588
她如何在不同的人
和听众面前变换形象

752
00:47:22,881 --> 00:47:27,928
这是我最近翻出的一段日记节选

753
00:47:28,011 --> 00:47:30,222
乔迪会说类似的话

754
00:47:30,973 --> 00:47:34,184
“你要查每一个与‘被蹂躏’

755
00:47:34,268 --> 00:47:37,563
‘被剥削’、‘强奸’同义的词”

756
00:47:38,689 --> 00:47:41,066
但在我的情况里 并没有不忠

757
00:47:41,149 --> 00:47:42,609
也没有虐待

758
00:47:42,693 --> 00:47:44,361
只是不断地向我施压

759
00:47:44,444 --> 00:47:47,656
“伊森 你根本不知道
你的成瘾有多深

760
00:47:47,739 --> 00:47:49,241
你是个怪物”

761
00:47:49,992 --> 00:47:51,577
我会听到类似的话

762
00:47:51,660 --> 00:47:55,831
“所以每次我复发
我妻子就得拒绝给我性

763
00:47:55,914 --> 00:48:00,669
或者不让接触孩子
甚至现在被要求离开家”

764
00:48:00,752 --> 00:48:04,548
这些都是我们开始听到的
非常有问题的事情

765
00:48:06,174 --> 00:48:08,886
她一直对我们说：“你不需要性”

766
00:48:08,969 --> 00:48:12,598
在任何方面都不会有性关系

767
00:48:14,516 --> 00:48:17,352
我的婚姻没有改善

768
00:48:17,436 --> 00:48:21,398
所以乔迪建议
我们进行为期一年的分居

769
00:48:21,481 --> 00:48:23,400
绝对不接触

770
00:48:23,483 --> 00:48:26,194
在那段时间里
我确实最终住进了医院

771
00:48:26,278 --> 00:48:29,531
她不让我给他打电话或发短信告诉他

772
00:48:31,199 --> 00:48:34,786
在尝试让我们重聚方面没有任何帮助

773
00:48:34,870 --> 00:48:37,581
就是完全不联系 结束了

774
00:48:40,125 --> 00:48:43,253
我妻子几天前刚和乔迪见过面

775
00:48:43,337 --> 00:48:47,341
乔迪辅导她说该怎么说
如何处理这个情况

776
00:48:47,925 --> 00:48:49,885
她说：“我要离开一阵子

777
00:48:49,968 --> 00:48:52,262
等我回来的时候 我不希望你在这里”

778
00:48:52,346 --> 00:48:56,516
起初我想：“发生了什么？”
我完全被震惊到了

779
00:48:57,517 --> 00:48:59,394
我打电话给乔迪 她说：

780
00:48:59,478 --> 00:49:02,773
“如果你在这个项目里
那是因为你不安全

781
00:49:02,856 --> 00:49:06,652
作为被上帝差派来解决这个问题的
乔迪·希尔德布兰特

782
00:49:06,735 --> 00:49:08,153
我必须把你们分开”

783
00:49:10,656 --> 00:49:15,827
在见过乔迪之后
有男人来到我的诊所

784
00:49:16,703 --> 00:49:18,872
妻子们坚信

785
00:49:18,956 --> 00:49:21,083
乔迪的项目

786
00:49:21,166 --> 00:49:23,460
是挽救家庭的唯一方法

787
00:49:24,419 --> 00:49:26,213
而他们感觉被困住了

788
00:49:26,296 --> 00:49:28,256
比如说 “如果我反抗…”

789
00:49:28,340 --> 00:49:32,552
妻子立刻对他说：“你在否认现实”

790
00:49:33,595 --> 00:49:38,058
或者“你在扭曲”
这是乔迪·希尔德布兰特

791
00:49:38,141 --> 00:49:40,477
在其信息中频繁使用的

792
00:49:40,560 --> 00:49:43,981
你要么做支持真相的选择
要么做支持扭曲的选择

793
00:49:44,064 --> 00:49:46,650
你要对真相和扭曲有意识

794
00:49:46,733 --> 00:49:48,151
被扭曲攻击

795
00:49:48,235 --> 00:49:51,238
真相无关紧要 我们就朝那个方向走
我们在选择扭曲

796
00:49:51,321 --> 00:49:54,908
学习真理的原则 才是真正的真理

797
00:49:59,329 --> 00:50:03,166
当我翻阅日记时
我发现有六七次我写下

798
00:50:03,917 --> 00:50:06,753
“我很难信任乔迪”

799
00:50:08,338 --> 00:50:12,342
那是一种她和我之间疯狂的拉扯

800
00:50:12,426 --> 00:50:16,513
我努力顺从 这是她想要的

801
00:50:17,139 --> 00:50:18,598
但我一直

802
00:50:18,682 --> 00:50:22,227
在原地打转
想明白她到底要我做什么

803
00:50:24,980 --> 00:50:31,528
我从一月底一直到那年五月中旬

804
00:50:31,611 --> 00:50:33,363
几乎完全独处隔离

805
00:50:38,952 --> 00:50:41,121
我的分居期非常黑暗

806
00:50:41,204 --> 00:50:43,707
那是我人生中最黑暗的时刻之一

807
00:50:44,332 --> 00:50:49,254
就好像你在被折磨
有人在不断打压你

808
00:50:49,337 --> 00:50:50,547
对你说

809
00:50:50,630 --> 00:50:52,966
“如果你听我的 这一切就可以停止”

810
00:50:53,842 --> 00:50:56,511
隔离 孤独

811
00:50:57,387 --> 00:50:58,764
绝望

812
00:50:58,847 --> 00:51:02,267
这是我希望没人需要经历的事情

813
00:51:04,561 --> 00:51:08,940
她拼命想把我打垮 是要…

814
00:51:09,024 --> 00:51:10,025
抱歉

815
00:51:11,068 --> 00:51:12,569
是要摧毁我的家庭

816
00:51:13,695 --> 00:51:17,157
乔迪威胁我
说我永远见不到我的孩子

817
00:51:22,079 --> 00:51:26,833
（2023年8月30日）

818
00:51:30,295 --> 00:51:33,381
你有没有试过去联系孩子？
去家里看一下？

819
00:51:33,465 --> 00:51:34,299
-没有
-那有没有…

820
00:51:34,382 --> 00:51:38,845
我遵守了我们当时说好的分开
不接触的界限

821
00:51:40,388 --> 00:51:42,390
是你自己意识到你需要帮助

822
00:51:42,474 --> 00:51:44,976
因为你做得不对？

823
00:51:45,060 --> 00:51:47,687
还是说是乔迪帮你们意识到…

824
00:51:47,771 --> 00:51:52,442
我想搞清楚
她在你们生活里的参与程度

825
00:51:53,443 --> 00:51:55,946
说实话 她是我关注的重点

826
00:51:56,029 --> 00:51:59,116
我理解 我能感觉到

827
00:51:59,199 --> 00:52:03,453
乔迪和露比的关系很亲密

828
00:52:03,537 --> 00:52:07,499
乔迪觉得

829
00:52:08,041 --> 00:52:10,585
我需要接受帮助

830
00:52:10,669 --> 00:52:15,966
去面对我自己的问题和成瘾

831
00:52:16,049 --> 00:52:20,929
并得到我需要的支持

832
00:52:22,639 --> 00:52:24,307
对我们来说

833
00:52:24,391 --> 00:52:26,768
确认凯文完全
被排除在事情之外非常重要

834
00:52:26,852 --> 00:52:28,186
因为通常来说

835
00:52:28,270 --> 00:52:32,190
如果孩子连续三四个月被虐待

836
00:52:32,983 --> 00:52:36,987
允许这种情况发生的父母也是犯罪

837
00:52:37,070 --> 00:52:41,700
但乔迪告诉他：
“搬出去 不要再联系”

838
00:52:42,534 --> 00:52:44,536
于是他就照做了

839
00:52:45,203 --> 00:52:48,248
你是这些孩子的监护人

840
00:52:48,331 --> 00:52:53,461
我觉得我们可以告诉你
我们为什么介入

841
00:52:53,545 --> 00:52:56,840
今天11点之前

842
00:52:56,923 --> 00:53:02,179
我们接到了一通911的电话

843
00:53:02,679 --> 00:53:03,847
说有个…

844
00:53:05,056 --> 00:53:11,813
12岁的男孩在敲别人家门要吃的喝的

845
00:53:11,897 --> 00:53:15,400
他说孩子已经严重消瘦 他说孩子…

846
00:53:15,483 --> 00:53:16,985
消瘦是什么意思？

847
00:53:17,068 --> 00:53:19,821
就是很瘦 营养不良

848
00:53:19,905 --> 00:53:23,533
吃不饱 喝不够 维持不了正常生活

849
00:53:24,201 --> 00:53:25,994
-所以他…
-不好意思 什么？

850
00:53:26,077 --> 00:53:29,289
他手上和脚踝上

851
00:53:29,372 --> 00:53:32,792
缠着胶带

852
00:53:32,876 --> 00:53:37,756
胶带下面是绳子勒出来的伤
是被人绑过的痕迹

853
00:53:40,759 --> 00:53:44,846
先停一下 想想我刚刚说的话

854
00:53:46,640 --> 00:53:49,100
这就是你儿子的状况

855
00:53:52,854 --> 00:53:55,565
他的震惊是发自内心的

856
00:53:55,649 --> 00:53:57,484
他完全被吓到了

857
00:53:58,276 --> 00:54:01,947
我不认为凯文的问讯
能让我了解家里发生了什么

858
00:54:02,030 --> 00:54:05,492
因为过去一年他完全没参与

859
00:54:05,575 --> 00:54:09,829
但我们确实能把他排除嫌疑

860
00:54:13,375 --> 00:54:16,753
我们当时正努力
搞清这个非常反常的状况

861
00:54:16,836 --> 00:54:21,925
除了乔迪之外
超过一年没人真正和他接触

862
00:54:22,008 --> 00:54:24,886
乔迪一直定期和他联系

863
00:54:24,970 --> 00:54:28,098
把他赶在家门外 让他和家人疏离

864
00:54:28,181 --> 00:54:30,100
说是在“帮他”

865
00:54:33,061 --> 00:54:37,607
我错过的最重要的东西
就是和我女儿的关系

866
00:54:38,191 --> 00:54:39,401
那时候她还小

867
00:54:39,484 --> 00:54:43,321
我们从她出生起关系一直很好

868
00:54:43,405 --> 00:54:46,032
我特别喜欢当爸爸

869
00:54:46,783 --> 00:54:51,413
所以我一直在日记里写
我很害怕乔迪说的那套时间表

870
00:54:54,165 --> 00:54:55,834
她经常随口说

871
00:54:55,917 --> 00:54:58,712
“有时候要六个月 有时候要两年”

872
00:55:00,422 --> 00:55:03,675
结果我连女儿一岁生日都错过了

873
00:55:03,758 --> 00:55:06,344
因为我在努力配合他们的流程

874
00:55:06,428 --> 00:55:10,056
我找乔迪提起这件事 她狠狠骂了我

875
00:55:10,807 --> 00:55:14,894
她说：“一个有谦卑的人
根本不会质疑我”

876
00:55:16,980 --> 00:55:18,648
我只能依赖她

877
00:55:18,732 --> 00:55:21,985
她就像是我人生的权威

878
00:55:22,068 --> 00:55:25,363
到后来 我甚至比起宗教领袖
更相信她

879
00:55:25,447 --> 00:55:29,576
这对我来说非常夸张
因为我从小就是在宗教环境里长大的

880
00:55:32,037 --> 00:55:35,081
乔迪确信

881
00:55:35,165 --> 00:55:39,252
自己在上瘾治疗这件事上
是替上帝说话的人

882
00:55:40,045 --> 00:55:43,381
她多次告诉我们这是她的天职

883
00:55:43,465 --> 00:55:46,801
她说她做了很多梦

884
00:55:46,885 --> 00:55:50,013
有很多启示 证明这是她的人生使命

885
00:55:51,348 --> 00:55:55,143
乔迪特别擅长抓住那些脆弱的人

886
00:55:55,226 --> 00:55:58,688
那些找她的人 人生本来就处在低谷

887
00:55:58,772 --> 00:56:00,815
她把一切包装成宗教概念

888
00:56:00,899 --> 00:56:04,486
让人觉得和他们之前
学到的东西很契合

889
00:56:04,569 --> 00:56:06,196
然后逼他们做一些

890
00:56:06,279 --> 00:56:09,366
正常治疗师绝不会要求患者做的事

891
00:56:10,658 --> 00:56:12,911
她找到了一个市场
然后把它当生意做

892
00:56:13,495 --> 00:56:17,540
而且乔迪非常擅长让人给她送钱

893
00:56:19,793 --> 00:56:21,503
搜屋时

894
00:56:21,586 --> 00:56:25,965
我们在她衣柜里发现一个大旅行袋

895
00:56:26,049 --> 00:56:29,135
里面有八万美元现金

896
00:56:29,219 --> 00:56:32,555
乔迪真的赚了很多 我可以算给你听

897
00:56:33,556 --> 00:56:38,686
单独见面一次 我给她175美元一小时

898
00:56:38,770 --> 00:56:42,565
再加上男/女团体课 每周75美元

899
00:56:42,649 --> 00:56:45,985
如果你和伴侣一起付
就是2000美元一个月

900
00:56:46,069 --> 00:56:51,533
在乔迪的办公室里
我找到了记录她所有客户信息的本子

901
00:56:51,616 --> 00:56:53,743
她一周见大概46个人

902
00:56:53,827 --> 00:56:57,455
（乔迪的月收入约为
46位客户 x 1000 = 46000美元）

903
00:56:57,539 --> 00:57:01,459
我们每个月给她的钱比房贷还多

904
00:57:01,543 --> 00:57:05,004
我们负债累累 所有信用卡都刷爆了

905
00:57:05,088 --> 00:57:07,757
我们总共付了五万多

906
00:57:07,841 --> 00:57:11,094
我那时候还安慰自己：“治好关系

907
00:57:11,177 --> 00:57:12,929
以后能幸福就值得”

908
00:57:14,222 --> 00:57:17,183
（2023年8月30日）

909
00:57:18,393 --> 00:57:22,355
我现在真的很难接受这些 处理这些

910
00:57:23,940 --> 00:57:28,153
你知道我墙上挂着我家人的照片

911
00:57:28,236 --> 00:57:30,363
我每天看着那张照片

912
00:57:30,447 --> 00:57:34,075
然后努力工作 每天都在努力…

913
00:57:35,827 --> 00:57:40,790
为了能回到家人身边 挽救我的家庭

914
00:57:40,874 --> 00:57:45,837
你们跟我说的这一切
听起来就像编出来的一样

915
00:57:48,381 --> 00:57:51,259
我完全不知道你们在说什么

916
00:57:51,342 --> 00:57:52,469
上楼去

917
00:57:55,472 --> 00:57:58,683
这听起来就像恐怖片一样

918
00:57:59,976 --> 00:58:01,686
我们从那边的前门出去

919
00:58:07,609 --> 00:58:09,277
我们把她放在右边

920
00:58:11,029 --> 00:58:13,823
-在大厅等一下
-好的

921
00:58:13,907 --> 00:58:17,368
我老婆会怎么样？我爱我老婆

922
00:58:18,161 --> 00:58:19,871
你现在被逮捕了

923
00:58:19,954 --> 00:58:22,165
你面对两项指控

924
00:58:22,248 --> 00:58:26,252
二级重罪 虐待或忽视儿童 可以吗？

925
00:58:26,836 --> 00:58:28,463
你明白吗？

926
00:58:32,258 --> 00:58:33,760
你还好吗？

927
00:58:34,385 --> 00:58:37,096
我在想你需不需要先做个医疗检查

928
00:58:37,180 --> 00:58:40,141
比如你要不要先看医生再去监狱？

929
00:58:40,225 --> 00:58:41,059
不用

930
00:58:41,142 --> 00:58:41,976
好

931
00:58:42,477 --> 00:58:44,521
好吧 我们会让你…

932
00:58:44,604 --> 00:58:46,898
等她这边忙完 我们就带她出去

933
00:58:50,401 --> 00:58:51,236
上来吧

934
00:58:51,945 --> 00:58:56,658
露比和乔迪
都因为两项虐童罪被逮捕了

935
00:58:57,450 --> 00:59:01,371
把乔迪放进车里时 她说：

936
00:59:02,205 --> 00:59:04,666
“我真的希望你听我说完”

937
00:59:06,209 --> 00:59:11,130
我说：“你已经要求律师了 我会尊重

938
00:59:11,214 --> 00:59:13,466
不会问你问题”

939
00:59:13,550 --> 00:59:16,261
她却说：“但你要听我说

940
00:59:16,344 --> 00:59:18,805
那些孩子
绝对不能再跟任何孩子接触”

941
00:59:21,599 --> 00:59:23,184
她说完这句话

942
00:59:23,268 --> 00:59:27,355
我就知道她绝对
直接参与了隔离那些孩子

943
00:59:29,440 --> 00:59:33,361
我相信她和露比对孩子有危险

944
00:59:35,154 --> 00:59:39,450
这足以让我们申请
对她们两人不准保释

945
00:59:40,493 --> 00:59:42,787
你现在有什么问题要问我吗？

946
00:59:44,289 --> 00:59:45,123
没有问题？

947
00:59:45,206 --> 00:59:46,416
好 你可以上车了

948
00:59:47,584 --> 00:59:48,876
她上去了？

949
00:59:50,795 --> 00:59:55,633
她们被押送到华盛顿县炼狱惩教所

950
00:59:55,717 --> 00:59:59,804
在去监狱的路上
她们一起在车后座唱着赞美诗

951
01:00:04,601 --> 01:00:07,186
这是由乔迪·希尔德布兰特

952
01:00:07,979 --> 01:00:09,397
打来的电话 费用由她支付

953
01:00:09,480 --> 01:00:13,484
她是炼狱监狱的一名囚犯

954
01:00:14,402 --> 01:00:15,570
-你在吗？
-嗯

955
01:00:15,653 --> 01:00:18,281
好 主说

956
01:00:18,364 --> 01:00:20,366
他们会先抓住你

957
01:00:20,450 --> 01:00:22,368
迫害你

958
01:00:22,452 --> 01:00:25,663
把你押到会堂和监狱里

959
01:00:26,706 --> 01:00:27,707
哇

960
01:00:28,499 --> 01:00:29,417
然后主说

961
01:00:29,500 --> 01:00:33,171
你会被父母 兄弟

962
01:00:33,254 --> 01:00:35,173
亲戚 朋友出卖

963
01:00:35,798 --> 01:00:36,799
我当时就想…

964
01:00:37,884 --> 01:00:39,802
天啊 这不就是现在发生的事吗

965
01:00:43,973 --> 01:00:48,811
震惊指控 一位拥有百万粉丝的
犹他州妈妈博主被捕

966
01:00:48,895 --> 01:00:50,313
被指控虐待儿童

967
01:00:50,396 --> 01:00:54,108
更多令人不安的细节曝光
舆论反应迅速

968
01:00:54,192 --> 01:00:57,278
越来越多人站出来讲述
他们在心手相连教室的经历

969
01:00:57,362 --> 01:01:01,032
那是乔迪·希尔德布兰特
和露比·弗兰基运营的咨询项目

970
01:01:06,954 --> 01:01:10,750
我每天都接到多到离谱的电话

971
01:01:10,833 --> 01:01:15,129
很多线索来自自称是
乔迪·希尔德布兰特受害者的人

972
01:01:16,255 --> 01:01:20,426
其中一个甚至是乔迪的家人

973
01:01:21,135 --> 01:01:23,763
杰西用代词"他们"

974
01:01:23,846 --> 01:01:27,308
当时她把自己视为乔迪的外甥女

975
01:01:27,392 --> 01:01:31,354
我十几岁时被交给她照顾
差不多接近一年

976
01:01:33,064 --> 01:01:37,235
杰西描述了乔迪
在14年前对其做的事

977
01:01:40,947 --> 01:01:46,703
杰西说她有天早上醒来
乔迪走进来对她说：

978
01:01:46,786 --> 01:01:48,663
“你父母走了 你现在住这儿”

979
01:01:48,746 --> 01:01:52,542
因为杰西需要被改造

980
01:01:53,292 --> 01:01:56,963
我被绑过 也被胶带封过

981
01:01:57,046 --> 01:01:59,382
我被逼在雪地里睡觉

982
01:02:02,635 --> 01:02:04,178
我是克里斯蒂·贾德

983
01:02:04,262 --> 01:02:06,764
我丈夫和我住在亚美利加福克

984
01:02:06,848 --> 01:02:09,434
就在乔迪·希尔德布兰特家附近

985
01:02:10,393 --> 01:02:12,353
那时她已经离婚了

986
01:02:12,437 --> 01:02:14,605
家里只有她和两个孩子

987
01:02:16,357 --> 01:02:21,028
杰西刚来时特别有活力

988
01:02:21,112 --> 01:02:23,197
她跟我大儿子同龄

989
01:02:23,281 --> 01:02:27,243
我本来以为他们会马上玩到一起

990
01:02:27,326 --> 01:02:29,620
但我们每次约好之后

991
01:02:30,413 --> 01:02:33,791
到最后一刻总是联系不上她

992
01:02:33,875 --> 01:02:37,837
住在乔迪那里时 我被严重隔离

993
01:02:37,920 --> 01:02:41,340
她告诉我不能接触别人

994
01:02:41,424 --> 01:02:44,177
说我对别人有危险

995
01:02:45,178 --> 01:02:48,639
我越来越见不到她了

996
01:02:48,723 --> 01:02:52,435
我永远不准关门 因为她坚信我

997
01:02:52,518 --> 01:02:56,022
一直在自慰

998
01:02:56,105 --> 01:02:58,149
她确信我沉迷色情

999
01:02:59,108 --> 01:03:01,360
但我根本不知道她说的那些是什么

1000
01:03:01,986 --> 01:03:03,613
但我还是相信了她

1001
01:03:03,696 --> 01:03:07,200
因为她用宗教和神的名义控制我

1002
01:03:07,283 --> 01:03:10,286
她想把我逼到痛苦到不行

1003
01:03:10,369 --> 01:03:11,871
好把罪逼出来

1004
01:03:13,122 --> 01:03:15,583
所以我会承认一些我根本没做的事

1005
01:03:15,666 --> 01:03:17,835
只为了让虐待停止

1006
01:03:20,213 --> 01:03:25,843
和杰西交谈
真的让我更明白乔迪的心态

1007
01:03:26,844 --> 01:03:29,055
就是权力游戏 对一切的控制

1008
01:03:30,139 --> 01:03:33,893
虽然乔迪以前从没被起诉过虐待

1009
01:03:33,976 --> 01:03:37,855
但这种模式已经持续很多年

1010
01:03:37,939 --> 01:03:41,442
露比弗兰基的两个孩子
并不是第一批受害者

1011
01:03:41,526 --> 01:03:42,860
（机密记录）

1012
01:03:42,944 --> 01:03:44,487
（家庭问题 无暴力）

1013
01:03:44,570 --> 01:03:49,450
我16岁就报警了 我…我尽力了

1014
01:03:50,493 --> 01:03:52,787
没人相信我 因为 为什么要信我？

1015
01:03:52,870 --> 01:03:55,498
她毁掉了我的可信度
我又是个愤怒的青少年

1016
01:03:58,751 --> 01:04:02,088
当我终于明白发生了什么

1017
01:04:02,171 --> 01:04:06,968
我充满内疚
我就在她身边却完全不知道

1018
01:04:07,051 --> 01:04:09,178
老实说 我当时太天真了

1019
01:04:09,262 --> 01:04:14,809
我从没想过一个大人 一个姨妈

1020
01:04:14,892 --> 01:04:19,981
会那样对待一个孩子
我甚至不知道这种事有可能发生

1021
01:04:20,064 --> 01:04:22,275
（圣克拉拉-艾文斯警局）

1022
01:04:25,027 --> 01:04:28,322
我后来了解了更多

1023
01:04:28,406 --> 01:04:31,200
她的两个孩子都成年了

1024
01:04:31,284 --> 01:04:34,996
而且和她断绝关系 不想再和她联系

1025
01:04:37,081 --> 01:04:40,960
乔迪很少跟我们提她自己的过去

1026
01:04:41,043 --> 01:04:43,087
她只说过一次 她感恩节回老家

1027
01:04:43,170 --> 01:04:47,216
结果家里所有人都讨厌她

1028
01:04:47,967 --> 01:04:50,177
我当时心里想：“这也太奇怪了吧

1029
01:04:50,261 --> 01:04:54,807
我来找你是想修复和家人的关系

1030
01:04:54,891 --> 01:04:59,103
可你自己的家人
没人尊重你 没人要你”

1031
01:05:00,521 --> 01:05:02,690
我对乔迪的过去了解不多

1032
01:05:02,773 --> 01:05:05,985
年轻时她上过报纸 她是篮球明星

1033
01:05:06,068 --> 01:05:07,236
也拿过选美冠军

1034
01:05:08,237 --> 01:05:09,572
但后来有视频显示

1035
01:05:09,655 --> 01:05:13,200
她年轻时可能遭受过创伤

1036
01:05:13,284 --> 01:05:19,874
我记得我青春期和年轻成人时期
整个人被痛苦淹没

1037
01:05:20,416 --> 01:05:23,586
有时是隐隐的痛 有时又痛到崩溃

1038
01:05:23,669 --> 01:05:29,842
但底层始终有个声音
你不重要 你永远不够好

1039
01:05:33,179 --> 01:05:36,641
然后在2020年
她宣布自己写了一本书

1040
01:05:36,724 --> 01:05:39,435
我想和大家分享

1041
01:05:41,062 --> 01:05:44,357
我写的这本书《你不是不够好》

1042
01:05:44,941 --> 01:05:46,984
她写了自己的童年

1043
01:05:48,361 --> 01:05:52,031
她说自己多次被青少年男孩侵犯

1044
01:05:52,114 --> 01:05:56,661
“这些经历把我困住
让我困惑 孤立 恐惧

1045
01:05:56,744 --> 01:06:00,164
严重到我直到

1046
01:06:00,247 --> 01:06:02,166
二十出头才想起它们”

1047
01:06:04,877 --> 01:06:08,339
“是上帝的恩典让我忘记
好让我撑过年轻的岁月

1048
01:06:08,422 --> 01:06:09,757
虽然我没意识到

1049
01:06:09,840 --> 01:06:12,635
自己已经开始崩溃”

1050
01:06:14,095 --> 01:06:18,224
她谈到了自己因创伤产生的解离

1051
01:06:18,307 --> 01:06:22,770
经历这种程度童年创伤的人

1052
01:06:22,853 --> 01:06:25,147
长大后很可能被诊断为

1053
01:06:25,231 --> 01:06:28,609
复杂型创伤后压力障碍

1054
01:06:30,027 --> 01:06:31,862
你会开始失去对现实的感知

1055
01:06:31,946 --> 01:06:34,865
这就是你的解离来源

1056
01:06:35,616 --> 01:06:38,953
其中一个症状是创伤重演

1057
01:06:39,036 --> 01:06:43,541
创伤重演会让人从童年的受害者

1058
01:06:43,624 --> 01:06:46,335
变成成年后的施害者

1059
01:06:47,795 --> 01:06:50,006
那她成长过程中谁有权力？

1060
01:06:50,089 --> 01:06:52,466
在她的世界里 是男人掌权

1061
01:06:53,300 --> 01:06:56,887
所以当她成为治疗师 剧本翻转

1062
01:06:56,971 --> 01:07:00,725
她觉得权力和控制终于在她手里

1063
01:07:06,897 --> 01:07:08,649
谢谢你抽时间 我很感激

1064
01:07:08,733 --> 01:07:12,069
但凡是和乔迪有关的

1065
01:07:12,153 --> 01:07:15,573
我都愿意配合

1066
01:07:16,073 --> 01:07:20,953
逮捕事件发生几周后
我和凯文·弗兰基进行了第二次采访

1067
01:07:21,537 --> 01:07:24,749
我们主要好奇你们之间的互动

1068
01:07:24,832 --> 01:07:28,377
以及乔迪是怎样介入你们的关系
你们的生活的

1069
01:07:29,503 --> 01:07:33,632
2018年底的时候
露比开始和乔迪接触

1070
01:07:33,716 --> 01:07:39,764
希望让她来辅导查德

1071
01:07:39,847 --> 01:07:43,267
查德是露比和凯文的第二个孩子

1072
01:07:43,350 --> 01:07:48,522
当时他正处在青春期叛逆阶段

1073
01:07:49,482 --> 01:07:52,943
这些内容都记录在
他们的YouTube频道“八位乘客”里

1074
01:07:53,027 --> 01:07:55,029
查德 你在那边做什么？

1075
01:07:55,112 --> 01:07:57,865
-没什么
-你…吃饭的时候不准发短信

1076
01:07:57,948 --> 01:07:58,949
好吧

1077
01:07:59,033 --> 01:08:01,660
-所以今天早上 谢谢你
-我们没时间拍视频博客

1078
01:08:01,744 --> 01:08:05,247
“我们没时间拍视频博客”
我们永远有时间拍视频博客

1079
01:08:05,331 --> 01:08:09,835
很快我就看到网上大量乔迪和露比

1080
01:08:09,919 --> 01:08:12,880
一起出现的内容

1081
01:08:12,963 --> 01:08:14,715
很明显

1082
01:08:14,799 --> 01:08:18,886
露比已经深深陷进去
完全接受乔迪的理念

1083
01:08:18,969 --> 01:08:21,430
露比会证明 我对她说话一直很直接

1084
01:08:21,514 --> 01:08:24,725
第一天乔迪就说：
“你必须对孩子设立界限”

1085
01:08:24,809 --> 01:08:25,976
这让人非常不舒服

1086
01:08:26,060 --> 01:08:29,021
我把他们的社交媒体全收走了
也把手机没收了

1087
01:08:29,105 --> 01:08:33,818
她觉得学习诚实 负责
谦卑的原则很有道理

1088
01:08:33,901 --> 01:08:40,116
然后她孩子的生活
她自己的生活 都突然改变了

1089
01:08:40,199 --> 01:08:45,121
露比和凯文把乔迪当成了
像家人一样可信赖的人

1090
01:08:45,204 --> 01:08:47,832
他们仰仗她的指导和智慧

1091
01:08:47,915 --> 01:08:49,708
他们的“八位乘客”YouTube频道

1092
01:08:49,792 --> 01:08:52,628
可以看到乔迪当时
已经深度融入这个家庭

1093
01:08:52,711 --> 01:08:58,259
我昨天和我的治疗师通话

1094
01:08:58,342 --> 01:09:01,637
她教我关于真相和扭曲的概念

1095
01:09:01,720 --> 01:09:04,056
妈妈大概整天都在讲乔迪 但…

1096
01:09:06,267 --> 01:09:09,937
乔迪看上了这个平台

1097
01:09:10,020 --> 01:09:12,690
就是露比和凯文的“八位乘客”频道

1098
01:09:13,315 --> 01:09:16,944
当他们请她当治疗师时

1099
01:09:17,027 --> 01:09:21,782
我认为乔迪可能觉得
自己能借此分到一些成功

1100
01:09:23,409 --> 01:09:27,204
露比靠把孩子包装 营销来赚钱

1101
01:09:27,288 --> 01:09:30,749
她又开始听从乔迪的建议

1102
01:09:30,833 --> 01:09:35,421
两人算是合作起来
一起推广心手相连

1103
01:09:35,504 --> 01:09:37,965
这就是赋能喜悦课程出现的背景

1104
01:09:38,048 --> 01:09:39,800
因为赋能喜悦

1105
01:09:39,884 --> 01:09:43,429
我全家现在有共同的语言体系

1106
01:09:43,512 --> 01:09:45,389
我们能沟通了

1107
01:09:45,472 --> 01:09:47,600
我支持这套理论

1108
01:09:47,683 --> 01:09:52,688
所以我们一起
对儿子查德设定了界限

1109
01:09:53,480 --> 01:09:57,818
我看到露比发的一些视频

1110
01:09:57,902 --> 01:10:01,322
说她把儿子的卧室没收了

1111
01:10:01,405 --> 01:10:04,074
我从十月开始一直睡在豆袋椅上

1112
01:10:04,158 --> 01:10:06,368
然后他们两周前才把房间还给我

1113
01:10:06,452 --> 01:10:08,829
我觉得观众们都不知道

1114
01:10:09,663 --> 01:10:10,789
那条视频出来后

1115
01:10:10,873 --> 01:10:15,294
我看到网友们觉得
这已经不是严厉教育 而是太过分了

1116
01:10:16,420 --> 01:10:18,631
“八位乘客”终于曝光了

1117
01:10:18,714 --> 01:10:22,760
我说了很多年他们是在虐待孩子

1118
01:10:22,843 --> 01:10:24,428
我要拿剪刀…

1119
01:10:24,511 --> 01:10:26,972
看着我 我要把它的头剪掉

1120
01:10:28,474 --> 01:10:30,768
这女人对孩子实在太糟糕了

1121
01:10:30,851 --> 01:10:36,982
我们告诉他们
今年圣诞老人不会来了

1122
01:10:37,316 --> 01:10:40,819
（给那个家庭视频频道“八位乘客”
打儿童保护部门电话吧）

1123
01:10:42,196 --> 01:10:43,948
网上的人就是…

1124
01:10:44,031 --> 01:10:46,200
他们直接把他们封杀了

1125
01:10:46,700 --> 01:10:48,577
他们真的被全面抵制了

1126
01:10:48,661 --> 01:10:51,413
我觉得露比原本就很边缘化

1127
01:10:51,497 --> 01:10:53,165
行为偏激

1128
01:10:53,249 --> 01:10:56,377
介于合理教育和不当教育的边缘

1129
01:10:58,587 --> 01:11:03,217
我们在“八位乘客”频道上
没有看到露比

1130
01:11:03,300 --> 01:11:07,137
犯罪级别的虐待证据

1131
01:11:08,847 --> 01:11:11,100
但后来乔迪介入了

1132
01:11:11,725 --> 01:11:17,564
而从偏激育儿到折磨儿童

1133
01:11:17,648 --> 01:11:19,149
那是一个巨大的跨越

1134
01:11:23,737 --> 01:11:25,823
2021年刚开始时

1135
01:11:25,906 --> 01:11:28,951
新冠封锁还是非常严重的事

1136
01:11:29,034 --> 01:11:31,912
对我来说 很明显
乔迪的内容变得越来越激进

1137
01:11:31,996 --> 01:11:35,332
越来越严肃了

1138
01:11:35,416 --> 01:11:39,837
老实讲 我觉得她在网上的存在感
都有点开始变得狂热

1139
01:11:39,920 --> 01:11:42,172
上帝给你们每个人都有工作要做

1140
01:11:42,256 --> 01:11:45,509
现在是时候去供养 领导

1141
01:11:45,592 --> 01:11:50,264
保护真理 你的家庭 你的孩子

1142
01:11:50,889 --> 01:11:53,934
乔迪是个超级世界末日预备者

1143
01:11:54,018 --> 01:11:59,523
她会对我说：“伊森 我非常相信
我是在帮你准备迎接

1144
01:12:00,190 --> 01:12:02,234
耶稣基督的第二次降临”

1145
01:12:02,985 --> 01:12:06,113
而且我确实看到迹象

1146
01:12:06,196 --> 01:12:09,408
她觉得那个时间点在加速靠近

1147
01:12:12,828 --> 01:12:14,455
2021年3月

1148
01:12:14,538 --> 01:12:17,666
乔迪真正向露比敞开心扉

1149
01:12:17,750 --> 01:12:22,212
说她相信自己每晚

1150
01:12:22,296 --> 01:12:25,883
都被影子实体折磨 纠缠

1151
01:12:27,426 --> 01:12:31,180
露比确信我们能介入帮乔迪

1152
01:12:31,263 --> 01:12:35,351
我心想：
“哦不 我可不想这东西进我家”

1153
01:12:35,434 --> 01:12:37,353
但最后我还是妥协了

1154
01:12:38,103 --> 01:12:41,565
乔迪·希尔德布兰特
做的很多事都是不道德的

1155
01:12:41,648 --> 01:12:45,319
她既是孩子们的治疗师
又是父母的治疗师

1156
01:12:45,402 --> 01:12:49,615
现在她自己出现精神危机

1157
01:12:49,698 --> 01:12:52,701
她居然搬进她客户家里住

1158
01:12:53,744 --> 01:12:56,497
乔迪会进入一种被附身模式

1159
01:12:56,580 --> 01:12:59,750
她会用不同的声音说话

1160
01:13:00,292 --> 01:13:02,878
乔迪半夜会突然醒来

1161
01:13:03,379 --> 01:13:07,549
出现他们当时以为是预言的东西

1162
01:13:09,426 --> 01:13:11,553
后来露比决定

1163
01:13:11,637 --> 01:13:16,809
“我睡在乔迪房间
我来处理她的夜惊”

1164
01:13:16,892 --> 01:13:21,105
就这样 她们开始睡在同一张床上

1165
01:13:24,149 --> 01:13:26,568
从那之后 我被制定了各种规矩

1166
01:13:26,652 --> 01:13:30,280
露比没同意 我不能进厨房吃东西

1167
01:13:30,364 --> 01:13:35,285
楼上是乔迪活动的地方
完全禁止我上去

1168
01:13:36,537 --> 01:13:40,165
她们会一起上楼
把自己锁在房里四五个小时

1169
01:13:40,249 --> 01:13:45,087
然后出来的时候
两个人都兴奋得不行

1170
01:13:45,170 --> 01:13:47,756
之后露比会跟我分享说

1171
01:13:47,840 --> 01:13:51,635
“她刚刚有一个超棒的异象

1172
01:13:51,718 --> 01:13:53,762
我都记下来了”

1173
01:13:54,596 --> 01:13:56,849
然后那就是她让我搬出去的时候

1174
01:14:00,352 --> 01:14:05,441
我一直对乔迪
和露比之间的关系很好奇

1175
01:14:05,524 --> 01:14:07,985
她怎么谈露比 怎么看她 怎么对她

1176
01:14:08,068 --> 01:14:10,446
乔迪和露比发过一个宣传视频

1177
01:14:10,529 --> 01:14:13,615
完全能看出她们关系有多近

1178
01:14:13,699 --> 01:14:16,410
来南犹他跟我们一起待两天

1179
01:14:16,493 --> 01:14:19,371
徒步 玩水上摩托 做训练课程

1180
01:14:19,455 --> 01:14:20,873
还有一对一辅导

1181
01:14:21,582 --> 01:14:24,710
外面有人说她可能是女同性恋

1182
01:14:24,793 --> 01:14:26,670
但她自己又说

1183
01:14:26,753 --> 01:14:32,092
如果你是性少数群体 那是一种

1184
01:14:32,176 --> 01:14:34,011
可以被治好的成瘾

1185
01:14:34,094 --> 01:14:35,679
而且那是件可耻的事

1186
01:14:35,762 --> 01:14:38,974
你之所以变成这样
是因为你身上有很多羞耻感

1187
01:14:39,600 --> 01:14:42,644
在一个高要求的宗教里

1188
01:14:42,728 --> 01:14:44,354
如果你是性少数群体

1189
01:14:44,438 --> 01:14:48,901
你经常会觉得你根本没有一个健康
安全的空间能存在

1190
01:14:48,984 --> 01:14:51,612
你甚至不允许自己产生
我可能是性少数群体这种念头

1191
01:14:51,695 --> 01:14:56,992
所以很多虔诚信徒会把情绪往内压

1192
01:14:57,075 --> 01:15:00,454
然后开始自我厌恶

1193
01:15:00,537 --> 01:15:04,333
最后可能走向非常危险的极端

1194
01:15:05,167 --> 01:15:09,880
我听过她的一些视频
非常反对性少数群体

1195
01:15:09,963 --> 01:15:14,051
人们会说
“同性恋和恋童癖不是一回事”

1196
01:15:14,134 --> 01:15:16,053
好吧 可能不完全一样

1197
01:15:16,136 --> 01:15:19,890
但一样的是 性偏差

1198
01:15:20,474 --> 01:15:24,269
我知道她对性少数群体
有很强烈的立场

1199
01:15:24,353 --> 01:15:29,358
我看过一个片段
乔迪看起来像是在为自己辩护

1200
01:15:29,441 --> 01:15:33,278
我是上帝的女儿 这才是我是谁

1201
01:15:33,362 --> 01:15:34,696
我不是同性恋

1202
01:15:35,697 --> 01:15:37,324
因为我是神圣的

1203
01:15:38,325 --> 01:15:41,119
我一直觉得
也许乔迪有自己压抑的情感

1204
01:15:44,540 --> 01:15:48,544
当乔迪成功让露比和凯文分开后

1205
01:15:48,627 --> 01:15:55,634
她就能完全把露比洗脑
让她相信自己是个活生生的先知

1206
01:15:56,218 --> 01:16:01,807
所以你能看到乔迪·希尔德布兰特
是怎么为下一步行为找理由的

1207
01:16:01,890 --> 01:16:05,102
“我在性方面的教导是对的

1208
01:16:05,185 --> 01:16:07,688
我拆散家庭是对的

1209
01:16:07,771 --> 01:16:13,068
我确保你的孩子
走在正确的道路上也是对的

1210
01:16:13,151 --> 01:16:16,863
我做的一切都是为了
让他们不被邪恶影响”

1211
01:16:19,324 --> 01:16:25,122
露比和乔迪完全相信

1212
01:16:25,205 --> 01:16:27,416
她们正在执行上帝交给她们的任务

1213
01:16:35,757 --> 01:16:37,676
我们知道在整个夏天

1214
01:16:37,759 --> 01:16:41,597
露比和乔迪都住在乔迪的房子里

1215
01:16:41,680 --> 01:16:45,767
孩子们在这段时间

1216
01:16:45,851 --> 01:16:48,478
被系统性虐待 折磨

1217
01:16:49,021 --> 01:16:50,314
与此同时

1218
01:16:50,397 --> 01:16:54,985
乔迪和露比还继续在屋里拍视频

1219
01:16:56,653 --> 01:16:58,864
你是不是想知道
我怎么从视频博客上消失的？

1220
01:16:58,947 --> 01:17:00,824
你想知道我为什么离开YouTube？

1221
01:17:00,907 --> 01:17:03,076
那是因为我要拯救我的孩子

1222
01:17:03,160 --> 01:17:06,580
“八位乘客”频道改成了“真理之母”

1223
01:17:07,164 --> 01:17:11,209
欢迎来到“真理之母”
由乔迪和露比主持

1224
01:17:11,293 --> 01:17:15,589
“真理之母”基本上就是育儿建议

1225
01:17:15,672 --> 01:17:16,840
在这个家里

1226
01:17:16,923 --> 01:17:20,344
你没有个人空间
因为这里是我的空间

1227
01:17:20,427 --> 01:17:21,970
因为我是家长

1228
01:17:22,054 --> 01:17:23,639
非常严厉的育儿建议

1229
01:17:23,722 --> 01:17:26,391
你害怕让你的孩子为自己的行为负责

1230
01:17:26,475 --> 01:17:29,519
与其到处追你的孩子

1231
01:17:29,603 --> 01:17:33,190
你需要学会所谓的真理原则

1232
01:17:33,273 --> 01:17:36,068
你在自己家里都被取消了

1233
01:17:37,611 --> 01:17:43,241
我亲眼看到乔迪
所有对外公开内容的变化

1234
01:17:43,825 --> 01:17:44,826
她在利用露比

1235
01:17:45,577 --> 01:17:51,625
我…我爱孩子 我爱你们的孩子

1236
01:17:51,708 --> 01:17:56,546
我肩负着神圣的使命去帮你保护他们

1237
01:17:57,089 --> 01:18:00,175
而露比 就是在做这件事
她允许我参与她的生活

1238
01:18:00,258 --> 01:18:04,012
所以我能帮她养育
教育 指导她的孩子

1239
01:18:04,930 --> 01:18:06,973
这就是我们想跟你们分享的 怎么去…

1240
01:18:07,057 --> 01:18:09,851
乔迪在露比身上得到的

1241
01:18:09,935 --> 01:18:14,690
是一个愿意被她牵着鼻子走

1242
01:18:14,773 --> 01:18:17,901
愿意照做她所有指令的人

1243
01:18:17,984 --> 01:18:23,115
我在想 事情变得这么糟糕

1244
01:18:23,198 --> 01:18:26,076
部分原因是不是因为乔迪一直在试探

1245
01:18:26,159 --> 01:18:27,994
她能把露比逼到多远 露比才会反抗

1246
01:18:28,078 --> 01:18:30,872
而且没有任何证据显示露比有反抗过

1247
01:18:30,956 --> 01:18:33,083
只要乔迪说

1248
01:18:33,166 --> 01:18:36,336
“我今天早上和上帝说话了
我们应该这样做”

1249
01:18:36,420 --> 01:18:37,921
露比就照做

1250
01:18:41,591 --> 01:18:43,635
如果你看邪教的定义

1251
01:18:43,719 --> 01:18:46,680
而我只能根据自己的经历来讲

1252
01:18:46,763 --> 01:18:49,516
她就是那个绝对的领导者
没有一点反抗

1253
01:18:51,226 --> 01:18:54,855
有大量的洗脑 大量的孤立行为

1254
01:18:55,355 --> 01:18:58,066
我的直觉告诉我“有问题”

1255
01:18:58,150 --> 01:18:59,443
“这不对劲”

1256
01:18:59,526 --> 01:19:02,821
“她让我做的那些事一点都不善良”

1257
01:19:05,282 --> 01:19:11,621
回头看 很难接受我明明直觉在反对

1258
01:19:11,705 --> 01:19:14,332
但我还是跟着乔迪做了

1259
01:19:15,917 --> 01:19:19,296
前五个月我和家人分开

1260
01:19:19,379 --> 01:19:21,798
之后那一年我持续见乔迪

1261
01:19:21,882 --> 01:19:23,717
感觉事情在变化

1262
01:19:23,800 --> 01:19:26,219
她的言辞逐渐越来越放飞

1263
01:19:26,303 --> 01:19:29,890
就像她彻底失去了过滤器一样

1264
01:19:29,973 --> 01:19:33,518
“伊森 你根本不知道
听到上帝声音是什么感觉

1265
01:19:33,602 --> 01:19:35,395
你这辈子都没听过”

1266
01:19:37,355 --> 01:19:40,442
看着一个人完全崩坏

1267
01:19:41,401 --> 01:19:44,446
我就觉得她这城堡迟早会塌

1268
01:19:45,822 --> 01:19:50,368
那是我最明显 最清楚的信号
我必须退出这个项目

1269
01:19:52,662 --> 01:19:55,165
不久之后 我和妻子分开了

1270
01:19:55,248 --> 01:19:57,667
我百分之百相信这是因为乔迪

1271
01:20:01,838 --> 01:20:06,968
我觉得乔迪真的钻进了我的脑子里

1272
01:20:07,052 --> 01:20:09,387
影响了我的判断

1273
01:20:09,471 --> 01:20:13,850
因为那时候我太渴望有人帮我了

1274
01:20:13,934 --> 01:20:18,188
我需要一点希望来拯救我的婚姻

1275
01:20:18,271 --> 01:20:22,609
但最后 我们看到了
足够多的危险信号 决定离开

1276
01:20:24,611 --> 01:20:28,657
乔迪绝对在毁掉我的婚姻里
起了很大的作用

1277
01:20:28,740 --> 01:20:30,867
一年之内 我们就离婚了

1278
01:20:34,120 --> 01:20:35,580
我们整个社会…

1279
01:20:36,832 --> 01:20:38,667
都得想想到底怎么区分

1280
01:20:38,750 --> 01:20:44,214
故意的谎言 误导

1281
01:20:44,297 --> 01:20:47,259
还有真正的事实 我们要怎么在这种

1282
01:20:48,009 --> 01:20:49,094
世界里活下去？

1283
01:20:57,853 --> 01:21:00,480
我们还有很多东西没弄清楚

1284
01:21:00,564 --> 01:21:04,776
但我们最想做的一件事
就是采访孩子们

1285
01:21:05,485 --> 01:21:10,824
那个小男孩做了一个非常棒的采访
细节丰富 描述清晰

1286
01:21:11,616 --> 01:21:15,954
我们开始更清楚地
看到孩子们经历了什么

1287
01:21:16,037 --> 01:21:20,709
一开始 我会称之为
极其糟糕的管教方式

1288
01:21:20,792 --> 01:21:22,460
可能还没到犯罪的程度

1289
01:21:23,336 --> 01:21:27,340
比如让孩子扛箱子上下楼 当惩罚

1290
01:21:28,049 --> 01:21:30,427
但然后事情就升级了

1291
01:21:32,804 --> 01:21:39,019
小男孩描述了对非常小的事情

1292
01:21:39,102 --> 01:21:41,563
他们却施加了极其严重的体罚

1293
01:21:43,189 --> 01:21:47,068
我们得回房子那边看
因为还有太多东西

1294
01:21:47,152 --> 01:21:50,447
这次我要换个角度去看

1295
01:21:50,530 --> 01:21:53,617
看看能不能验证小男孩说的事

1296
01:21:55,493 --> 01:21:58,455
我们接到了在房子里的侦探的电话

1297
01:21:58,538 --> 01:22:00,665
他们说：“天哪”

1298
01:22:00,749 --> 01:22:02,667
那就是我们找到那些日记的时候

1299
01:22:04,419 --> 01:22:07,130
摩门教信徒非常重视写日记

1300
01:22:07,213 --> 01:22:09,925
他们被教导要把一切都记录下来

1301
01:22:10,008 --> 01:22:15,263
找到了好几本日记 而露比的…

1302
01:22:17,682 --> 01:22:18,975
完全是我没见过的那种

1303
01:22:19,768 --> 01:22:23,605
我们找到了关于所有事情的书面记录

1304
01:22:24,230 --> 01:22:27,275
他们对孩子做的每件事
为什么这么做 都写在里面

1305
01:22:28,777 --> 01:22:32,822
“那个小男孩和女孩
一直有各种越轨行为

1306
01:22:32,906 --> 01:22:36,993
他们自私 罪恶的生活方式
正在被干预”

1307
01:22:39,746 --> 01:22:43,333
“小男孩跳迷你蹦床的第二天”

1308
01:22:44,000 --> 01:22:48,838
他得在夏天酷热的天气里

1309
01:22:48,922 --> 01:22:50,382
跳上好几个小时

1310
01:22:50,465 --> 01:22:53,343
如果他休息一下

1311
01:22:53,426 --> 01:22:56,721
那就是欺骗 他是在作弊

1312
01:22:57,931 --> 01:22:59,265
“他很叛逆”

1313
01:23:00,225 --> 01:23:04,980
“小男孩 或者说他的恶魔
待在阴暗处”

1314
01:23:06,147 --> 01:23:08,274
“我拿着仙人掌刺回来

1315
01:23:08,358 --> 01:23:11,945
我戳他的背让他到太阳下去
他一点反应都没有

1316
01:23:12,862 --> 01:23:15,365
他像入了迷一样
好像感觉不到任何东西”

1317
01:23:17,993 --> 01:23:20,662
我们找到了那个运动用的小蹦床

1318
01:23:22,455 --> 01:23:26,751
还能看到它在水泥地上

1319
01:23:26,835 --> 01:23:29,087
压出的真实痕迹

1320
01:23:30,046 --> 01:23:34,217
我看到蹦床上的钙化污渍

1321
01:23:34,300 --> 01:23:36,344
那是他流汗留下的

1322
01:23:36,428 --> 01:23:38,763
这完全不是在玩了

1323
01:23:38,847 --> 01:23:41,391
他是在那张小蹦床上被折磨

1324
01:23:41,474 --> 01:23:45,061
（邪恶的大日子）

1325
01:23:46,271 --> 01:23:50,316
露比的日记印证了小男孩说的一切

1326
01:23:53,611 --> 01:23:58,658
一行一行 小男孩描述的内容
露比都写在自己的日记里

1327
01:24:00,368 --> 01:24:05,040
日记里显示 露比认为
她做的这一切都是出于爱

1328
01:24:05,123 --> 01:24:07,292
为了把邪灵赶走

1329
01:24:08,209 --> 01:24:10,295
而我相信 这些全都来自乔迪

1330
01:24:12,756 --> 01:24:15,759
灵体清楚地告诉乔迪

1331
01:24:15,842 --> 01:24:18,762
别让这些孩子的选择毁了你的人生

1332
01:24:22,557 --> 01:24:25,185
（2023年7月15日）

1333
01:24:25,310 --> 01:24:29,439
在露比的日记里 她写到男孩之前

1334
01:24:29,522 --> 01:24:31,107
有一次半夜逃走

1335
01:24:31,191 --> 01:24:34,527
“上帝 天父 我们需要一个奇迹”

1336
01:24:34,611 --> 01:24:37,447
“告诉我们那个男孩在哪”

1337
01:24:37,530 --> 01:24:39,199
“我已经做了你让我做的一切”

1338
01:24:39,282 --> 01:24:43,578
“保护我 保护乔迪
保护我们 保护我们”

1339
01:24:43,661 --> 01:24:45,955
但男孩没有敲任何门

1340
01:24:46,039 --> 01:24:50,460
他只是想走到艾文斯镇的亮灯那边

1341
01:24:51,753 --> 01:24:54,172
“我加速 尽量跑更远

1342
01:24:54,255 --> 01:24:56,841
和太阳赛跑 和魔鬼赛跑”

1343
01:24:57,342 --> 01:25:00,637
“然后我看到小男孩走在路边”

1344
01:25:00,720 --> 01:25:02,764
最糟糕的虐待

1345
01:25:02,847 --> 01:25:06,226
发生在男孩逃跑又被抓回来之后

1346
01:25:07,685 --> 01:25:09,646
他们开始绑他

1347
01:25:09,729 --> 01:25:12,565
试了各种方法 绑在露比身上

1348
01:25:12,649 --> 01:25:14,567
绑在重物上

1349
01:25:14,651 --> 01:25:17,195
最后 他们认为

1350
01:25:17,278 --> 01:25:20,323
最有效率的方法是

1351
01:25:20,406 --> 01:25:23,660
把他的手铐在一起 脚铐在一起

1352
01:25:23,743 --> 01:25:25,662
让他趴着

1353
01:25:25,745 --> 01:25:29,165
然后把手铐和脚铐再绑在一起

1354
01:25:29,249 --> 01:25:30,333
也就是所谓的捆猪式

1355
01:25:30,416 --> 01:25:34,546
他的最严重伤害就是这样造成的

1356
01:25:34,629 --> 01:25:38,633
因为他被这样绑上好几个小时

1357
01:25:40,510 --> 01:25:44,389
很难想象大人要堕落到什么程度

1358
01:25:44,472 --> 01:25:46,975
才会对孩子做这种事

1359
01:25:51,479 --> 01:25:54,524
（2023年8月30日 上午10点46分）

1360
01:25:58,862 --> 01:25:59,863
你好？

1361
01:26:00,446 --> 01:26:01,656
我想问你

1362
01:26:02,907 --> 01:26:05,368
能不能帮我两个忙？

1363
01:26:07,662 --> 01:26:09,330
什么忙？

1364
01:26:09,414 --> 01:26:12,876
带我去最近的警察局

1365
01:26:12,959 --> 01:26:15,086
其实 一个忙就够了

1366
01:26:16,045 --> 01:26:19,549
乔迪和露比总跟他说

1367
01:26:19,632 --> 01:26:21,676
他做的事会让他坐牢

1368
01:26:22,844 --> 01:26:25,305
“今天他发脾气好几个小时”

1369
01:26:25,388 --> 01:26:29,350
“我永远不会变好
带我去坐牢 我就该在那儿”

1370
01:26:30,852 --> 01:26:32,228
他又饿又…

1371
01:26:32,729 --> 01:26:33,980
他说他…

1372
01:26:35,398 --> 01:26:37,609
发生在他身上的事都是他的错

1373
01:26:38,443 --> 01:26:40,153
这就是操纵到这种程度

1374
01:26:40,236 --> 01:26:45,658
孩子们真的相信自己活该被罚

1375
01:26:45,742 --> 01:26:51,998
不值得父母给的那种无条件的爱

1376
01:26:54,292 --> 01:26:56,461
乔迪现在在楼上吗？

1377
01:26:56,544 --> 01:26:58,546
-是的
-好的

1378
01:26:58,630 --> 01:27:01,507
乔迪·希尔德布兰特就在楼那里

1379
01:27:02,550 --> 01:27:03,551
好的

1380
01:27:04,886 --> 01:27:07,722
她可能很快就会来找他 但…

1381
01:27:08,556 --> 01:27:10,934
好吧 我们需要警察尽快来

1382
01:27:11,517 --> 01:27:12,518
她是个…

1383
01:27:13,269 --> 01:27:14,479
她是个坏人

1384
01:27:18,858 --> 01:27:20,902
接警的警官在赶过去的路上

1385
01:27:20,985 --> 01:27:25,490
看到一辆车开在路上

1386
01:27:26,449 --> 01:27:30,703
他几乎立刻就知道 那大概就是乔迪

1387
01:27:30,787 --> 01:27:33,164
在找小男孩

1388
01:27:33,248 --> 01:27:38,962
当乔迪拦住他问
有没有看到一个男孩

1389
01:27:39,045 --> 01:27:41,714
警官反应很快 说：

1390
01:27:41,798 --> 01:27:45,218
“没有 不过如果我看到 会告诉你”

1391
01:27:45,301 --> 01:27:48,137
乔迪说她住附近 他回答：“好

1392
01:27:48,221 --> 01:27:50,473
我现在在给警长打电话”

1393
01:27:53,393 --> 01:27:56,145
我相信乔迪在看到警察后

1394
01:27:56,229 --> 01:27:58,564
回到房子

1395
01:27:58,648 --> 01:28:02,652
把男孩自己挣开的绳子和手铐

1396
01:28:02,735 --> 01:28:04,737
拿到地下的安全室

1397
01:28:04,821 --> 01:28:08,157
放进最底下的抽屉
然后把安全室锁上

1398
01:28:09,450 --> 01:28:12,870
她后来跟我们说
她不知道那个房间的密码

1399
01:28:12,954 --> 01:28:15,373
那个房间锁了好几年了

1400
01:28:15,456 --> 01:28:17,458
我觉得她这么做是因为她知道

1401
01:28:17,542 --> 01:28:21,379
那是她参与犯罪的铁证

1402
01:28:24,632 --> 01:28:27,260
（炼狱惩教所）

1403
01:28:27,343 --> 01:28:33,057
（逮捕行动第二天）

1404
01:28:34,392 --> 01:28:35,393
这是一场猎巫行动

1405
01:28:35,476 --> 01:28:36,644
（监狱通话录音）

1406
01:28:36,728 --> 01:28:39,063
这些年魔鬼一直追着我不放

1407
01:28:41,357 --> 01:28:44,235
-你了解我的心
-他们指控你什么？

1408
01:28:44,319 --> 01:28:47,030
二级重罪 虐待儿童

1409
01:28:47,113 --> 01:28:48,406
（华盛顿县警长）

1410
01:28:48,489 --> 01:28:51,242
哇 那非常严重

1411
01:28:53,661 --> 01:28:55,997
大人们很难理解

1412
01:28:56,080 --> 01:28:57,665
孩子也可能充满邪恶

1413
01:28:57,749 --> 01:28:59,834
而要对抗这种邪恶需要付出什么

1414
01:29:00,793 --> 01:29:04,589
所以我不认识
任何愿意看清真相的大人

1415
01:29:05,256 --> 01:29:07,800
你的通话时间还剩一分钟

1416
01:29:08,426 --> 01:29:09,761
那些孩子

1417
01:29:09,844 --> 01:29:12,472
会在医院待三天

1418
01:29:13,681 --> 01:29:14,766
太奇怪了

1419
01:29:15,350 --> 01:29:17,018
根本没必要

1420
01:29:18,478 --> 01:29:20,897
他们是在夸大这件事

1421
01:29:21,981 --> 01:29:26,319
你已超出允许的通话时间 再见

1422
01:29:28,404 --> 01:29:32,075
他们刚被关进监狱时
露比仍然认为

1423
01:29:32,158 --> 01:29:34,535
乔迪是被选中的人

1424
01:29:34,619 --> 01:29:37,080
正在向她传达上帝的话

1425
01:29:38,956 --> 01:29:42,335
可怜的乔迪 他们误解她 也曲解她

1426
01:29:42,418 --> 01:29:45,797
她替别人豁出性命
而别人却生她的气

1427
01:29:45,880 --> 01:29:47,757
这简直太可怕了

1428
01:29:48,466 --> 01:29:49,759
真的很可怕

1429
01:29:50,760 --> 01:29:53,554
你知道吗？每个约瑟夫·史密斯

1430
01:29:53,638 --> 01:29:59,477
每个上帝的伟大仆人都曾被误解

1431
01:30:01,020 --> 01:30:02,146
没人想听真相

1432
01:30:02,230 --> 01:30:03,398
没人想听真相

1433
01:30:03,481 --> 01:30:05,149
因为这些孩子…

1434
01:30:06,401 --> 01:30:08,945
我醒悟了 圣灵告诉我
这一切都是魔鬼

1435
01:30:09,028 --> 01:30:10,029
你见过他

1436
01:30:10,113 --> 01:30:13,741
你看过他一次又一次向我逼近

1437
01:30:16,744 --> 01:30:19,122
“那个男孩说他崇拜魔鬼”

1438
01:30:20,206 --> 01:30:23,876
“我们认为孩子们的失控升级
在这里已经无法处理”

1439
01:30:24,419 --> 01:30:27,880
日记里写到
乔迪正在准备卖掉她的房子

1440
01:30:27,964 --> 01:30:32,343
“那些孩子根本不知道
我们为他们付出了多少牺牲”

1441
01:30:32,427 --> 01:30:36,556
我们找到文件显示

1442
01:30:36,639 --> 01:30:40,059
乔迪在亚利桑那州的沙漠中
买下了好几英亩地

1443
01:30:40,143 --> 01:30:43,938
她买了两台拖拉机 好让孩子们干活

1444
01:30:44,981 --> 01:30:47,024
“那个女孩 我会带进凉快的房子

1445
01:30:47,108 --> 01:30:49,569
她可以坐在食品储藏间

1446
01:30:49,652 --> 01:30:51,320
他们会以为自己赢了

1447
01:30:51,404 --> 01:30:54,198
他们会以为得到了想要的东西
会放松警惕

1448
01:30:55,074 --> 01:30:59,078
然后 啪 我们会把他们
像烫手山芋一样丢在沙漠里”

1449
01:31:01,330 --> 01:31:04,876
最残忍的折磨 就是慢慢剥夺

1450
01:31:04,959 --> 01:31:08,254
一个人赖以生存的一切

1451
01:31:10,256 --> 01:31:15,845
但露比和乔迪被捕时已经完全麻木

1452
01:31:15,928 --> 01:31:18,681
我不认为有什么能阻止她们

1453
01:31:19,682 --> 01:31:22,143
（2023年12月2日）

1454
01:31:22,226 --> 01:31:23,519
（监狱通话录音）

1455
01:31:23,603 --> 01:31:26,606
你上次和她说话是什么时候？
是那一天吗？

1456
01:31:26,689 --> 01:31:29,734
就是我们被逮捕的时候

1457
01:31:29,817 --> 01:31:32,987
他们把我们关在不同牢房
从那以后一直分开

1458
01:31:33,488 --> 01:31:35,490
就是那时候事情开始转变的

1459
01:31:35,573 --> 01:31:37,825
我当时就想：“她一直不诚实”

1460
01:31:41,787 --> 01:31:45,291
几个月后

1461
01:31:45,374 --> 01:31:50,379
露比似乎有点从迷雾中醒过来了

1462
01:31:51,047 --> 01:31:56,302
相信是上帝让过去的露比得到了释放

1463
01:31:56,385 --> 01:31:58,012
或者随便你怎么称呼

1464
01:31:58,095 --> 01:32:00,306
是的 当然

1465
01:32:02,433 --> 01:32:05,353
这是最奇怪的

1466
01:32:05,436 --> 01:32:06,354
（六项虐童指控）

1467
01:32:06,437 --> 01:32:08,648
也是最神奇的干预

1468
01:32:08,731 --> 01:32:11,984
它让我和乔迪分开

1469
01:32:12,068 --> 01:32:14,362
这样我听不到她的声音

1470
01:32:14,445 --> 01:32:16,989
我觉得离开她 听不到她之后

1471
01:32:17,073 --> 01:32:19,450
我看清了很多事情

1472
01:32:22,954 --> 01:32:24,455
我知道这听起来很疯狂

1473
01:32:24,539 --> 01:32:27,750
我也说不清为什么会有这种感觉

1474
01:32:27,833 --> 01:32:32,255
但感觉像是我被安排到这里来的

1475
01:32:32,964 --> 01:32:35,132
我知道这听起来很怪

1476
01:32:36,050 --> 01:32:39,011
我是说 我不该在这里
我什么都没做错

1477
01:32:40,054 --> 01:32:44,058
很明显 乔迪完全不想承担责任

1478
01:32:44,141 --> 01:32:45,935
她会说

1479
01:32:46,018 --> 01:32:49,188
我们没有虐待那些孩子
是他们自己造成的

1480
01:32:50,106 --> 01:32:51,524
我们没做那些

1481
01:32:51,607 --> 01:32:54,860
那些照片里的事不是我们干的
他是自己弄的

1482
01:32:55,444 --> 01:32:56,571
我们给他绑上那东西？

1483
01:32:56,654 --> 01:32:59,532
然后他自己蹭来蹭去把自己弄伤？是

1484
01:32:59,615 --> 01:33:01,492
但不是我们做的

1485
01:33:03,286 --> 01:33:05,663
乔迪否认一切

1486
01:33:05,746 --> 01:33:09,041
她否认自己与这些有关
我当时震惊了

1487
01:33:09,709 --> 01:33:11,794
我觉得把所有线索拼起来之后再看

1488
01:33:11,877 --> 01:33:13,087
而且这也很羞耻

1489
01:33:13,170 --> 01:33:15,214
就像 天哪 我到底有多轻信别人？

1490
01:33:15,298 --> 01:33:17,049
天啊 怎么…

1491
01:33:17,550 --> 01:33:20,136
我给了这个人那么大的权力

1492
01:33:20,219 --> 01:33:22,305
而我当时竟然没看出来

1493
01:33:24,599 --> 01:33:27,143
困惑永远不能为犯罪开脱

1494
01:33:27,226 --> 01:33:29,020
我不想淡化任何事

1495
01:33:29,103 --> 01:33:30,605
露比犯了罪

1496
01:33:30,688 --> 01:33:34,525
而乔迪操纵露比 让她去做那些事

1497
01:33:34,609 --> 01:33:35,943
两件事都是真实

1498
01:33:42,575 --> 01:33:47,121
虐童案件的审判
对孩子受害者来说非常艰难

1499
01:33:47,204 --> 01:33:49,248
我们必须采取措施保护他们

1500
01:33:50,916 --> 01:33:53,252
我们最终提出认罪协议

1501
01:33:53,336 --> 01:33:55,921
让她们承认六项中的四项

1502
01:33:56,005 --> 01:34:00,176
而且每项都必须服刑

1503
01:34:02,219 --> 01:34:03,971
两人都认罪了

1504
01:34:05,431 --> 01:34:10,019
两名被告犯的是同样的罪
但谁的责任更大？

1505
01:34:10,102 --> 01:34:13,105
露比·弗兰基的律师
在她认罪前发表声明称

1506
01:34:13,189 --> 01:34:16,400
乔迪·希尔德布兰特将她与家人隔离

1507
01:34:16,484 --> 01:34:18,194
并扭曲了她的道德观

1508
01:34:19,987 --> 01:34:20,988
全体起立

1509
01:34:21,656 --> 01:34:24,825
尊敬的约翰·J·沃尔顿法官主持
请坐

1510
01:34:24,909 --> 01:34:27,870
各位女士 先生 早上好
欢迎来到地区法院

1511
01:34:28,954 --> 01:34:31,290
弗兰基女士有声明要发表吗？

1512
01:34:31,374 --> 01:34:32,833
有

1513
01:34:35,878 --> 01:34:37,296
过去四年里

1514
01:34:37,380 --> 01:34:42,718
我选择了遵循一些
让我陷入黑暗幻觉的劝告与指导

1515
01:34:42,802 --> 01:34:45,513
我扭曲的现实感没有受到制衡

1516
01:34:45,596 --> 01:34:48,641
因为我把所有质疑我的人都隔绝在外

1517
01:34:49,558 --> 01:34:52,687
我被引导去相信
这个世界是一个邪恶的地方

1518
01:34:53,187 --> 01:34:56,065
露比看起来

1519
01:34:56,774 --> 01:34:57,942
很悔恨

1520
01:34:58,025 --> 01:35:00,027
至少 她骗到我一点

1521
01:35:01,904 --> 01:35:04,323
法庭重新开庭 请坐

1522
01:35:08,369 --> 01:35:09,328
希尔德布兰特女士？

1523
01:35:10,329 --> 01:35:13,124
我真心爱这些孩子

1524
01:35:15,876 --> 01:35:18,921
我希望他们在身体
和情感上都得到康复

1525
01:35:20,339 --> 01:35:25,052
我希望并祈祷他们能够痊愈
继续前行 拥有美好的生活

1526
01:35:26,053 --> 01:35:29,265
她就是不肯说出一句

1527
01:35:29,348 --> 01:35:33,185
承认她对那些被带到她家

1528
01:35:33,269 --> 01:35:35,855
被她折磨的孩子做错了事的话

1529
01:35:36,856 --> 01:35:43,487
这些孩子经历的一切
以及你处理他们的方式

1530
01:35:44,488 --> 01:35:50,327
说实话完全脱离现实
也不符合任何体面的

1531
01:35:50,411 --> 01:35:52,329
甚至是常识性的标准

1532
01:35:53,414 --> 01:35:58,002
法院对四项严重虐童罪

1533
01:35:58,085 --> 01:36:00,379
分别判处1至15年

1534
01:36:00,463 --> 01:36:04,467
并要求连续执行

1535
01:36:13,601 --> 01:36:16,729
我正准备搬家 结果突然进了监狱

1536
01:36:16,812 --> 01:36:18,689
我当时就想:"这到底是怎么回事？"

1537
01:36:19,398 --> 01:36:23,694
现在 我祈祷了五个月
请向我解释这一切

1538
01:36:23,778 --> 01:36:25,529
请让我明白

1539
01:36:26,864 --> 01:36:29,700
然后 把这一切和我的祝福联系起来

1540
01:36:29,784 --> 01:36:31,327
第一段写着

1541
01:36:31,410 --> 01:36:35,039
"通过你的榜样力量与言语

1542
01:36:35,122 --> 01:36:37,917
你将成为主手中

1543
01:36:38,000 --> 01:36:39,627
教导众人的伟大工具"

1544
01:36:40,795 --> 01:36:44,548
我大概哭了一个小时
一切都说得通了

1545
01:36:45,090 --> 01:36:48,260
然后我说：“我很乐意去坐牢”

1546
01:36:58,521 --> 01:37:00,648
我知道乔迪在某处肯定正想着

1547
01:37:00,731 --> 01:37:02,566
她可以为这些事邀功

1548
01:37:02,650 --> 01:37:06,570
就像施暴的父亲
声称自己是在锻炼孩子一样

1549
01:37:07,780 --> 01:37:09,865
我认为她现在正处在她该待的地方

1550
01:37:10,616 --> 01:37:12,159
这个循环必须在某处终结

1551
01:37:13,953 --> 01:37:17,039
我不知道这件事
在其他地方是否会发生

1552
01:37:17,832 --> 01:37:20,042
犹他州会保护自己人

1553
01:37:21,126 --> 01:37:26,841
这里的宗教群体非常愿意

1554
01:37:26,924 --> 01:37:29,593
毫无质疑地追随他们的领袖

1555
01:37:30,427 --> 01:37:34,431
而乔迪·希尔德布兰特
不知怎么说服了人们

1556
01:37:34,515 --> 01:37:37,017
让他们认为她就是领袖

1557
01:37:38,477 --> 01:37:41,522
作为那个教会的活跃成员
我觉得太恶心了

1558
01:37:41,605 --> 01:37:44,942
看到有人为了自己的权力

1559
01:37:45,025 --> 01:37:47,528
把本来能帮助很多人的东西

1560
01:37:47,611 --> 01:37:50,489
扭曲成如此有害 腐烂的东西

1561
01:37:51,448 --> 01:37:54,368
因为这是个关于宗教极端主义的故事

1562
01:37:54,451 --> 01:37:57,037
我认为这就是乔迪
对社会如此危险的原因

1563
01:37:57,121 --> 01:38:00,082
她追求影响力和对他人的掌控

1564
01:38:00,165 --> 01:38:04,003
她会让人去做对自己

1565
01:38:04,086 --> 01:38:06,714
对整个社会都具有破坏性的事情

1566
01:38:08,465 --> 01:38:10,759
现在她进了监狱

1567
01:38:10,843 --> 01:38:13,888
我经常想她生活里的巨大变化

1568
01:38:14,471 --> 01:38:18,392
也怀疑她是否仍在试图把别人拉进

1569
01:38:18,475 --> 01:38:21,770
她曾让那么多人陷进去的黑暗中

1570
01:38:22,980 --> 01:38:25,232
我觉得她极端危险

1571
01:38:25,941 --> 01:38:30,863
如果乔迪出狱
而且仍然有办法影响别人

1572
01:38:30,946 --> 01:38:33,532
她一定会继续

1573
01:38:34,158 --> 01:38:36,160
这些年来 她已经形成非常明显的

1574
01:38:36,827 --> 01:38:39,163
操纵模式和受害者轨迹

1575
01:38:39,246 --> 01:38:41,999
这种模式并没有在杰西之后停止

1576
01:38:42,082 --> 01:38:43,959
现在也不会停止

1577
01:38:44,043 --> 01:38:49,006
她沉迷于控制欲 如果他们让她离开

1578
01:38:49,089 --> 01:38:51,175
我对此会非常担忧

1579
01:38:58,390 --> 01:39:00,601
祝福写得

1580
01:39:01,393 --> 01:39:02,853
很清楚

1581
01:39:02,937 --> 01:39:06,732
你能教给别人最有力的信息
就是你的榜样力量

1582
01:39:07,232 --> 01:39:11,445
而还有什么比无辜入狱
更好的榜样呢？

1583
01:39:12,613 --> 01:39:14,573
然后去传播福音

1584
01:39:16,116 --> 01:39:17,660
我正打算这么做

1585
01:39:27,461 --> 01:39:32,299
（乔迪和露比的刑期为4至30年）

1586
01:39:32,383 --> 01:39:36,345
（由犹他州
假释与赦免委员会自行裁定）

1587
01:39:37,554 --> 01:39:41,058
（凯文·弗兰基
于2023年11月向露比提出离婚）

1588
01:39:41,141 --> 01:39:46,146
（他拥有
他们年幼孩子的全部监护权）

1589
01:40:45,456 --> 01:40:49,501
字幕翻译：马特奥