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00:00:08,120 --> 00:00:09,000
{\an8}消防隊你好

4
00:00:09,520 --> 00:00:12,600
{\an8}你好,格蘭菲塔16號公寓起火了

5
00:00:13,160 --> 00:00:14,679
{\an8}四樓

6
00:00:14,680 --> 00:00:16,719
{\an8}- 好的
- 快點來

7
00:00:16,720 --> 00:00:18,599
{\an8}- 消防員在路上了
- 燒起來了

8
00:00:18,600 --> 00:00:21,399
{\an8}對,我知道燒起來了
但你才剛剛打電話過來

9
00:00:21,400 --> 00:00:23,640
{\an8}重點是你沒事,好嗎?

10
00:00:25,720 --> 00:00:27,040
快逃!

11
00:00:28,480 --> 00:00:32,160
我們是第一批抵達現場的消防員

12
00:00:36,560 --> 00:00:39,680
無法用言語形容,現場一片混亂

13
00:00:40,560 --> 00:00:42,600
快點離開大樓!

14
00:00:43,720 --> 00:00:46,880
感覺我闖入了災難片現場

15
00:00:51,320 --> 00:00:55,720
大樓有一側完全陷入火海

16
00:00:57,240 --> 00:00:59,240
我沒見過那種景象

17
00:01:00,360 --> 00:01:02,799
就像《火燒摩天樓》,幹

18
00:01:02,800 --> 00:01:04,080
怎麼會燒成這樣?

19
00:01:09,600 --> 00:01:14,080
大家看到英國發生這麼嚴重的災難

20
00:01:14,600 --> 00:01:18,840
大家心裡都在想
這個國家怎麼會發生這種事?

21
00:01:19,360 --> 00:01:21,999
好像有建築物的碎片掉下來了

22
00:01:22,000 --> 00:01:25,359
我沒看過這種景象
感覺像英國版911事件

23
00:01:25,360 --> 00:01:29,319
我這輩子沒看過
像格蘭菲塔燒得這麼嚴重的火災

24
00:01:29,320 --> 00:01:31,519
整棟大樓被火焰吞噬

25
00:01:31,520 --> 00:01:34,519
- 天啊
- 要怎麼救他們?

26
00:01:34,520 --> 00:01:37,920
顯然有哪裡出了大錯

27
00:01:39,280 --> 00:01:43,160
有很多疑問,最要緊的是
這棟大樓的外牆包板有什麼問題

28
00:01:43,680 --> 00:01:45,920
奧科寧克是問題鋁包板的製造商

29
00:01:47,000 --> 00:01:51,839
當時我心想,其中一定有重大過失

30
00:01:51,840 --> 00:01:55,160
發生什麼事?
怎麼能賣那種東西?我不明白

31
00:01:55,920 --> 00:01:58,799
有人操弄測試結果,隱瞞測試結果

32
00:01:58,800 --> 00:02:04,159
現在有很多證據
可以證明嚴重的不當行為

33
00:02:04,160 --> 00:02:05,800
但至今仍然沒有任何人被逮捕

34
00:02:06,880 --> 00:02:10,799
曾有人提醒這棟建築若失火會很嚴重
但沒人理會

35
00:02:10,800 --> 00:02:12,839
這是犯罪現場

36
00:02:12,840 --> 00:02:14,439
- 我們想要什麼?
- 正義!

37
00:02:14,440 --> 00:02:16,199
- 什麼時候要?
- 現在!

38
00:02:16,200 --> 00:02:17,599
我們想要答案!

39
00:02:17,600 --> 00:02:22,679
我常常自問為什麼
為什麼會發生這種事?

40
00:02:22,680 --> 00:02:24,840
好多人喪命

41
00:02:25,960 --> 00:02:27,800
失去朋友、家人

42
00:02:29,080 --> 00:02:31,639
我常常自問,為什麼?

43
00:02:31,640 --> 00:02:37,200
- 我們要答案!
- 我們要正義!

44
00:02:40,680 --> 00:02:46,160
{\an8}《火燒倫敦大樓:致命真相》

45
00:02:49,200 --> 00:02:51,279
(北肯辛頓)

46
00:02:51,280 --> 00:02:53,679
(西倫敦)

47
00:02:53,680 --> 00:02:56,679
歡迎收聽BBC四點新聞
我是芬妮拉伏吉

48
00:02:56,680 --> 00:03:00,679
現在是大晴天
而且一整天都是好天氣

49
00:03:00,680 --> 00:03:04,959
氣溫攝氏24度,也許25度
甚至有可能稍微更高...

50
00:03:04,960 --> 00:03:06,639
前三名沒有變化

51
00:03:06,640 --> 00:03:10,239
路易斯方辛的《慢慢來》
已經穩坐冠軍寶座一個月

52
00:03:10,240 --> 00:03:13,399
這首歌已成為音樂榜單上

53
00:03:13,400 --> 00:03:15,400
第一名時間最長的外語歌曲

54
00:03:16,760 --> 00:03:18,440
2017年

55
00:03:18,960 --> 00:03:23,000
我記得好幾首那段時間很紅的歌

56
00:03:23,800 --> 00:03:25,719
《慢慢來》是其中一首

57
00:03:25,720 --> 00:03:29,400
我記得我媽一直播放那首歌
無論在家裡或在車上

58
00:03:31,120 --> 00:03:35,399
我是艾希,你正在收聽
西倫敦規模最大的音樂電台

59
00:03:35,400 --> 00:03:38,479
這首歌完全是夏天的歌

60
00:03:38,480 --> 00:03:40,360
J Hus的《你看到了嗎?》

61
00:03:45,480 --> 00:03:47,439
(格蘭菲塔住戶:露安娜戈姆斯)

62
00:03:47,440 --> 00:03:48,360
對

63
00:03:56,000 --> 00:03:58,919
{\an8}那時的我對於生活充滿期待
因為我要升八年級了

64
00:03:58,920 --> 00:04:00,279
{\an8}(戈姆斯一家)

65
00:04:00,280 --> 00:04:03,360
{\an8}當時剛進入夏天,氣溫開始上升

66
00:04:05,360 --> 00:04:07,560
我覺得那個時候我很活潑

67
00:04:09,000 --> 00:04:10,080
我很快樂

68
00:04:12,360 --> 00:04:14,720
我是認真讀書的好學生

69
00:04:16,080 --> 00:04:20,800
對,我是乖巧、快樂的12歲小孩

70
00:04:25,520 --> 00:04:29,519
(2017年6月13日,晚間7點20分)

71
00:04:29,520 --> 00:04:33,280
我記得那天晚上,我們去餐廳吃飯

72
00:04:37,160 --> 00:04:39,840
開車回家時應該已經11點30分

73
00:04:40,600 --> 00:04:41,559
然後我收到簡訊...

74
00:04:41,560 --> 00:04:43,199
(格蘭菲塔住戶:馬修戈姆斯)

75
00:04:43,200 --> 00:04:45,040
...我朋友問我要不要打電動

76
00:04:46,360 --> 00:04:47,679
玩了幾場

77
00:04:47,680 --> 00:04:51,040
我跟朋友說:「明天還要上班」
然後關掉遊戲去睡覺

78
00:04:52,520 --> 00:04:54,240
其實就這麼單純

79
00:04:56,160 --> 00:05:00,840
今天也很暖和
高溫攝氏26度,華氏79度

80
00:05:01,760 --> 00:05:04,720
我好像是午夜左右去睡覺

81
00:05:05,480 --> 00:05:08,959
當時我睡在健身房

82
00:05:08,960 --> 00:05:11,959
因為我不喜歡在宿舍睡覺

83
00:05:11,960 --> 00:05:13,959
(消防員:大衛巴迪洛)

84
00:05:13,960 --> 00:05:15,600
不想跟一群臭臭的消防員一起睡

85
00:05:17,160 --> 00:05:22,680
(2017年6月14日,凌晨12點54分)

86
00:05:23,200 --> 00:05:24,280
消防隊你好

87
00:05:25,360 --> 00:05:26,280
燒得好猛烈!

88
00:05:27,800 --> 00:05:28,800
瘋了

89
00:05:31,080 --> 00:05:33,240
警鈴在0點55分前後響起

90
00:05:38,000 --> 00:05:40,999
我在北肯辛頓的當地消防隊

91
00:05:41,000 --> 00:05:43,040
格蘭菲塔屬於我們的轄區

92
00:05:45,680 --> 00:05:48,879
(起火11分鐘後)

93
00:05:48,880 --> 00:05:52,840
抵達時,我們看到有個窗戶
冒出一些煙

94
00:05:53,720 --> 00:05:55,720
所以我們知道是哪裡起火

95
00:05:59,320 --> 00:06:02,720
我們進入大樓

96
00:06:04,200 --> 00:06:08,600
兩位消防員裝備好空氣呼吸器

97
00:06:11,640 --> 00:06:14,200
能聽到他們破門進入公寓

98
00:06:16,200 --> 00:06:18,199
那是常見的廚房火災

99
00:06:18,200 --> 00:06:21,000
他們很快就順利撲滅了

100
00:06:23,800 --> 00:06:27,719
把火撲滅後,我們會用熱顯像儀

101
00:06:27,720 --> 00:06:30,919
確認周圍有沒有其他熱點

102
00:06:30,920 --> 00:06:35,839
{\an8}他們就是在那時發現燃燒的滴落物

103
00:06:35,840 --> 00:06:38,800
{\an8}發現火勢已經蔓延出去

104
00:06:41,040 --> 00:06:44,160
{\an8}我派出第二組消防員提供支援

105
00:06:45,920 --> 00:06:49,760
{\an8}我看過火災蔓延到樓上公寓

106
00:06:50,320 --> 00:06:52,639
{\an8}雖然不常見

107
00:06:52,640 --> 00:06:56,079
但並不是不可能

108
00:06:56,080 --> 00:06:59,440
火勢確實可能往上一層樓蔓延

109
00:07:01,320 --> 00:07:05,599
所以我當時認為
我們可以馬上滅火,然後回到消防隊

110
00:07:05,600 --> 00:07:07,960
繼續值夜班

111
00:07:09,520 --> 00:07:14,279
我到了底樓
在那裡遇到一個年輕女孩

112
00:07:14,280 --> 00:07:18,160
她對我說她的妹妹

113
00:07:20,200 --> 00:07:22,359
在20樓

114
00:07:22,360 --> 00:07:27,239
她現在能不能上樓去找她?

115
00:07:27,240 --> 00:07:29,240
她說她妹妹的名字是潔西卡

116
00:07:29,440 --> 00:07:33,240
{\an8}(格蘭菲塔住戶:
潔西卡爾巴諾拉米瑞茲)

117
00:07:33,720 --> 00:07:37,599
我打算直接上去帶她的妹妹下樓

118
00:07:37,600 --> 00:07:39,840
然後再繼續工作

119
00:07:41,160 --> 00:07:42,640
我一點都不擔心

120
00:07:45,200 --> 00:07:46,839
我按了20樓

121
00:07:46,840 --> 00:07:49,240
(底樓)

122
00:07:50,800 --> 00:07:54,960
到了15樓,電梯的面板突然亮了

123
00:07:55,960 --> 00:07:57,120
15樓

124
00:07:59,280 --> 00:08:00,520
電梯門開了

125
00:08:01,480 --> 00:08:06,119
一股濃濃的黑煙竄進電梯

126
00:08:06,120 --> 00:08:07,959
遇到麻煩了,我必須想辦法出去

127
00:08:07,960 --> 00:08:09,639
一則我需要空氣呼吸器

128
00:08:09,640 --> 00:08:15,960
我必須盡快下去拿裝備
才能再去把小妹妹從公寓救下樓

129
00:08:17,520 --> 00:08:18,999
今天早上的即時新聞

130
00:08:19,000 --> 00:08:22,520
西倫敦一棟高樓大廈被大火吞噬

131
00:08:23,200 --> 00:08:25,999
已確認該大樓是格蘭菲塔

132
00:08:26,000 --> 00:08:29,999
讓人不禁質疑,混凝土建造的大樓

133
00:08:30,000 --> 00:08:32,399
怎麼會這麼快就陷入火海

134
00:08:32,400 --> 00:08:33,760
快逃!

135
00:08:34,360 --> 00:08:35,959
大樓在幾秒內就燒起來了

136
00:08:35,960 --> 00:08:38,479
一路往上延燒,沒看過這種景象

137
00:08:38,480 --> 00:08:40,360
就像好萊塢的災難片

138
00:08:47,920 --> 00:08:50,400
過去七年來
我一直在撰寫關於格蘭菲塔的文章

139
00:08:50,920 --> 00:08:53,439
如果把我寫過的所有文章加總

140
00:08:53,440 --> 00:08:55,520
應該已經超過一千篇

141
00:08:57,600 --> 00:09:00,559
當大家看到這種悲劇發生在...

142
00:09:00,560 --> 00:09:02,759
(《住宅解密》新聞編輯:
彼得艾普斯)

143
00:09:02,760 --> 00:09:04,000
...英國倫敦這種地方

144
00:09:04,680 --> 00:09:08,480
大家會覺得
「這裡怎麼會發生這種事?」

145
00:09:10,760 --> 00:09:14,719
因為那場悲劇
動搖了民眾對國家的信心

146
00:09:14,720 --> 00:09:16,400
英國竟然有可能發生那種慘劇

147
00:09:17,960 --> 00:09:19,280
那個事件改變了我的人生

148
00:09:20,240 --> 00:09:22,959
格蘭菲塔是我的職業生涯的轉捩點

149
00:09:22,960 --> 00:09:24,040
徹底改變

150
00:09:25,520 --> 00:09:30,480
我才做了五、六個月的新聞編輯

151
00:09:31,600 --> 00:09:34,720
其實我當時有點手忙腳亂

152
00:09:37,480 --> 00:09:40,880
我想大家應該都記得
他們第一次看到那些畫面的情況

153
00:09:42,840 --> 00:09:45,359
老實說,沒人預料到水泥大樓...

154
00:09:45,360 --> 00:09:48,240
發生格蘭菲塔那種火災之後

155
00:09:49,440 --> 00:09:52,039
我覺得媒體想要

156
00:09:52,040 --> 00:09:55,999
找一個人背黑鍋,把事情寫得很簡單

157
00:09:56,000 --> 00:09:58,279
把某個人的照片登在報紙上

158
00:09:58,280 --> 00:10:01,720
把他描繪成導致這場悲劇的罪魁禍首

159
00:10:03,840 --> 00:10:08,759
《每日郵報》刊登了
一篇口吻極為強烈的報導

160
00:10:08,760 --> 00:10:12,159
直接點名起火點公寓的屋主

161
00:10:12,160 --> 00:10:15,239
(附圖:他故障的冰箱
引發格蘭菲塔大火)

162
00:10:15,240 --> 00:10:18,319
有人在社群媒體上暗示

163
00:10:18,320 --> 00:10:21,519
這件事跟伊斯蘭恐怖主義有關

164
00:10:21,520 --> 00:10:23,879
但那個人明明是衣索比亞裔東正教徒

165
00:10:23,880 --> 00:10:25,839
公寓掛著聖母瑪利亞的畫像

166
00:10:25,840 --> 00:10:27,279
(穆斯林縱火?)

167
00:10:27,280 --> 00:10:28,759
(要是沒有穆斯林...)

168
00:10:28,760 --> 00:10:30,199
(ISIS炸彈...封鎖消息)

169
00:10:30,200 --> 00:10:31,640
(穆斯林「超級莊園」?)

170
00:10:32,600 --> 00:10:34,039
他是優步司機

171
00:10:34,040 --> 00:10:38,719
他在格蘭菲塔四樓住了25年

172
00:10:38,720 --> 00:10:41,800
在四樓,快來!燒起來了

173
00:10:42,320 --> 00:10:45,519
警方建議他進入證人保護計畫

174
00:10:45,520 --> 00:10:47,559
因為他飽受騷擾

175
00:10:47,560 --> 00:10:49,519
因為《每日郵報》一起頭

176
00:10:49,520 --> 00:10:52,800
其他報社也開始爭相報導他的事情

177
00:10:54,120 --> 00:10:57,279
他是倖存者,他是那場悲劇的受害者

178
00:10:57,280 --> 00:11:00,759
他沒有任何責任

179
00:11:00,760 --> 00:11:03,640
格蘭菲塔的悲劇並不是他造成的

180
00:11:04,360 --> 00:11:05,920
{\an8}今天是6月14日...

181
00:11:06,800 --> 00:11:11,400
{\an8}當時我就覺得肯定有哪裡出了大錯

182
00:11:12,240 --> 00:11:17,239
你想找了解高層建築消防安全的人

183
00:11:17,240 --> 00:11:19,360
問他們一堆問題

184
00:11:22,920 --> 00:11:26,560
有人凌晨打給我,是BBC打來的

185
00:11:27,280 --> 00:11:30,120
然後是天空新聞,肯定出了大事

186
00:11:32,560 --> 00:11:36,160
我上網看新聞,立刻看到那場大火

187
00:11:38,600 --> 00:11:42,400
當時我已經調查高樓火災一段時間

188
00:11:44,480 --> 00:11:45,959
{\an8}一看到火災的現場畫面...

189
00:11:45,960 --> 00:11:47,919
{\an8}(倫敦帝國理工學院火災科學家)

190
00:11:47,920 --> 00:11:49,440
{\an8}...我就知道應該是包板的問題

191
00:11:51,280 --> 00:11:56,000
我們很快開始調查ACM
一種金屬包板

192
00:11:57,040 --> 00:11:59,639
ACM就是鋁複合板

193
00:11:59,640 --> 00:12:02,799
可以看到這一層是鋁,這一層也是鋁

194
00:12:02,800 --> 00:12:06,480
然後在中間
較厚、較暗的部分是聚合物

195
00:12:08,440 --> 00:12:12,280
聚合物是塑膠,所有塑膠都易燃

196
00:12:13,680 --> 00:12:17,920
中間的聚合物
最常見的是PE,也就是聚乙烯

197
00:12:18,440 --> 00:12:20,920
這個剛好是未經處理的聚乙烯

198
00:12:23,040 --> 00:12:26,759
可以看到這種板材極為易燃

199
00:12:26,760 --> 00:12:28,120
所以不安全

200
00:12:29,680 --> 00:12:32,959
鋁複合板很危險

201
00:12:32,960 --> 00:12:37,200
因為火勢蔓延得很快
而且很難撲滅

202
00:12:38,640 --> 00:12:42,399
這種建材在2010年代很流行

203
00:12:42,400 --> 00:12:45,919
世界各地的建築都能看到

204
00:12:45,920 --> 00:12:49,040
這種包板
在全球賣出好幾百萬平方公尺

205
00:12:50,120 --> 00:12:52,039
全球各地有很多公司

206
00:12:52,040 --> 00:12:54,399
製造、行銷和販售鋁複合板

207
00:12:54,400 --> 00:12:55,800
其中一間是美鋁

208
00:12:56,840 --> 00:12:59,760
例子就在你身邊,坐在飯店房間

209
00:13:00,280 --> 00:13:03,199
坐在飛機上,查看你的電郵

210
00:13:03,200 --> 00:13:06,199
你看到的鋁金屬

211
00:13:06,200 --> 00:13:07,959
都很有可能是美鋁製造的氧化鋁

212
00:13:07,960 --> 00:13:10,799
(美鋁,充滿無限可能的元素)

213
00:13:10,800 --> 00:13:12,999
{\an8}美鋁的全稱是美國鋁業公司...

214
00:13:13,000 --> 00:13:14,439
{\an8}(前美鋁/奧科寧克經理)

215
00:13:14,440 --> 00:13:15,560
{\an8}...簡稱美鋁

216
00:13:16,480 --> 00:13:18,879
它算是美國歷史悠久、規模龐大

217
00:13:18,880 --> 00:13:23,280
個人認為應該算聲望頗高的企業之一

218
00:13:24,760 --> 00:13:27,399
很多不同市場的產品

219
00:13:27,400 --> 00:13:29,160
飛機的機翼

220
00:13:29,760 --> 00:13:32,400
汽車業的鋁鈑件

221
00:13:33,240 --> 00:13:35,359
(紐約股票交易所)

222
00:13:35,360 --> 00:13:37,160
股價很高的公司

223
00:13:38,000 --> 00:13:41,759
當時有人認為
可以進一步解鎖公司價值

224
00:13:41,760 --> 00:13:43,279
方式是對公司進行分拆

225
00:13:43,280 --> 00:13:46,720
奧科寧克,追求創新,精於工程

226
00:13:47,280 --> 00:13:49,400
奧科寧克因此誕生

227
00:13:51,640 --> 00:13:53,560
奧科寧克本來是美鋁的一個部門

228
00:13:54,120 --> 00:13:55,239
奧科寧克的法國部門

229
00:13:55,240 --> 00:13:58,080
將聚乙烯芯材的鋁複合板
賣給格蘭菲塔

230
00:14:00,560 --> 00:14:02,839
隨著調查人員持續評估損失

231
00:14:02,840 --> 00:14:05,919
一個供應商成為鎂光燈焦點

232
00:14:05,920 --> 00:14:07,079
奧科寧克

233
00:14:07,080 --> 00:14:09,560
{\an8}奧科寧克是問題鋁包板的製造商

234
00:14:10,520 --> 00:14:12,879
幾公里外都看得見...

235
00:14:12,880 --> 00:14:17,880
火災發生後
我得知奧科寧克牽涉其中

236
00:14:18,440 --> 00:14:20,239
我記得心想

237
00:14:20,240 --> 00:14:23,240
「拜託不是聚乙烯材質的鋁塑板」

238
00:14:24,800 --> 00:14:27,959
因為它是由石油製作而成的產品

239
00:14:27,960 --> 00:14:30,840
它會燃燒,而且會燒得很厲害

240
00:14:32,160 --> 00:14:34,159
所以在高層建築

241
00:14:34,160 --> 00:14:38,079
如果有高度易燃的東西

242
00:14:38,080 --> 00:14:40,920
裡面的人會來不及疏散

243
00:14:41,720 --> 00:14:43,759
眾多家庭原本在這裡安詳入睡

244
00:14:43,760 --> 00:14:46,600
有些人仍然被困在裡面

245
00:14:47,480 --> 00:14:48,799
後來

246
00:14:48,800 --> 00:14:52,120
新聞報導說是聚乙烯的鋁塑板

247
00:14:53,240 --> 00:14:54,880
怎麼會賣給他們?

248
00:14:55,920 --> 00:14:59,639
為什麼?我們在北美不會那樣賣

249
00:14:59,640 --> 00:15:01,240
怎麼會發生那種事?

250
00:15:02,400 --> 00:15:05,239
每扇窗戶後面原本都有一個家

251
00:15:05,240 --> 00:15:07,960
很多家園已經付之一炬

252
00:15:12,280 --> 00:15:14,520
(肯辛頓和切爾西皇家自治市
波多貝羅路)

253
00:15:15,560 --> 00:15:17,359
仲介跟我說有一間格蘭菲塔的公寓時

254
00:15:17,360 --> 00:15:20,800
我對於住在高樓大廈有點不安

255
00:15:25,400 --> 00:15:29,519
但我爸總說只要實際去房子走一遭

256
00:15:29,520 --> 00:15:30,880
就知道房子適不適合你

257
00:15:33,040 --> 00:15:35,439
一走進格蘭菲塔134號公寓
我就知道了...

258
00:15:35,440 --> 00:15:37,119
(格蘭菲塔住戶:艾迪達法恩)

259
00:15:37,120 --> 00:15:38,520
...我愛上了那個地方

260
00:15:42,040 --> 00:15:44,439
我在上班,安德瑞亞打給我

261
00:15:44,440 --> 00:15:46,320
她說:「有件事要告訴你」

262
00:15:47,040 --> 00:15:47,920
我說好

263
00:15:48,920 --> 00:15:52,600
我們要在那裡打造一個家,永遠的家

264
00:15:54,720 --> 00:15:59,680
搬進去的時候
我好像兩歲,或是快兩歲

265
00:16:01,200 --> 00:16:04,680
所以我認為格蘭菲塔就是我的家

266
00:16:07,600 --> 00:16:11,240
從我的臥室窗戶看出去
可以看到倫敦眼

267
00:16:13,240 --> 00:16:17,319
我覺得很幸運
因為我們可以鳥瞰這個城市

268
00:16:17,320 --> 00:16:20,600
很少人家裡有這麼棒的景色

269
00:16:27,800 --> 00:16:29,719
{\an8}我的天啊

270
00:16:29,720 --> 00:16:31,520
{\an8}(起火33分鐘後)

271
00:16:31,760 --> 00:16:33,439
我們在睡覺

272
00:16:33,440 --> 00:16:37,040
當你在睡覺時一直聽到騷動

273
00:16:37,560 --> 00:16:40,400
喚醒你的不只是某樣東西
而是持續的騷動

274
00:16:44,640 --> 00:16:45,679
(馬修,21樓)

275
00:16:45,680 --> 00:16:49,879
醒來後,我們剛好聽見
鄰居用力敲我們的門,砰!

276
00:16:49,880 --> 00:16:52,240
所以安德瑞亞起身去開門

277
00:16:54,000 --> 00:16:56,319
是海倫和她女兒露莉亞

278
00:16:56,320 --> 00:16:58,360
她們說:「起火了!」

279
00:16:58,880 --> 00:17:01,280
{\an8}我說:「進來吧,看看是怎麼回事」

280
00:17:02,240 --> 00:17:05,319
{\an8}我記得鄰居叫我起床

281
00:17:05,320 --> 00:17:07,519
顯然我覺得很奇怪

282
00:17:07,520 --> 00:17:10,440
大半夜的,你怎麼會在這裡?

283
00:17:11,320 --> 00:17:13,199
我很困惑

284
00:17:13,200 --> 00:17:15,760
然後她告訴我發生了火災

285
00:17:18,280 --> 00:17:21,199
我妹妹梅根還在睡覺

286
00:17:21,200 --> 00:17:23,319
我問我媽要不要叫她起床

287
00:17:23,320 --> 00:17:27,639
{\an8}我媽說:「先不用,搞不好沒事」

288
00:17:27,640 --> 00:17:29,759
{\an8}(梅根,安德瑞亞)

289
00:17:29,760 --> 00:17:35,520
{\an8}我以為火災只會燒到那一間公寓
不會波及到其他戶

290
00:17:37,440 --> 00:17:41,159
我試著從21樓往窗外看

291
00:17:41,160 --> 00:17:44,680
只看得到消防隊的亮光

292
00:17:46,680 --> 00:17:51,879
對,當時我覺得不用擔心
一點都不覺得危險

293
00:17:51,880 --> 00:17:53,200
此時我還不明白

294
00:17:54,240 --> 00:17:56,760
火燒得有多嚴重

295
00:17:58,560 --> 00:18:01,000
倫敦消防隊,收到請回答

296
00:18:02,840 --> 00:18:06,440
我知道我需要找到
那個叫潔西卡的小女孩

297
00:18:07,000 --> 00:18:08,239
我真的很擔心

298
00:18:08,240 --> 00:18:11,640
因為到處都是煙
這個小女孩獨自一人

299
00:18:14,240 --> 00:18:15,520
跑下樓

300
00:18:16,200 --> 00:18:19,640
不記得經過任何人
民眾或消防員都沒有

301
00:18:21,240 --> 00:18:22,800
我到了底樓

302
00:18:24,480 --> 00:18:25,479
收到

303
00:18:25,480 --> 00:18:27,680
那時已經一片混亂

304
00:18:29,520 --> 00:18:31,119
無線電一直傳來聲音

305
00:18:31,120 --> 00:18:33,159
- 請告知你的位置,完畢
- 我在...

306
00:18:33,160 --> 00:18:35,520
戴著空氣呼吸器的消防員
等著進入火場

307
00:18:36,120 --> 00:18:38,639
小隊請讓出空間,隨時回報

308
00:18:38,640 --> 00:18:39,840
我拿了空氣呼吸器

309
00:18:41,320 --> 00:18:43,080
小跑步進大樓

310
00:18:46,280 --> 00:18:49,080
看到隊上的兩位同袍後

311
00:18:50,640 --> 00:18:53,239
我跟他們說潔西卡在20樓

312
00:18:53,240 --> 00:18:56,000
我們得上去把她救出來

313
00:18:57,600 --> 00:18:59,559
我們找的是176號公寓

314
00:18:59,560 --> 00:19:01,079
(潔西卡,20樓)

315
00:19:01,080 --> 00:19:02,560
門只有掩著

316
00:19:05,120 --> 00:19:07,680
公寓裡都是煙

317
00:19:09,240 --> 00:19:11,400
我們在整個屋子搜了兩次

318
00:19:12,840 --> 00:19:16,800
大聲喊她,用力敲門,用盡各種辦法

319
00:19:20,400 --> 00:19:22,040
但我們找不到她

320
00:19:22,680 --> 00:19:25,080
我們希望她早就離開公寓了

321
00:19:27,240 --> 00:19:29,239
已經下樓了

322
00:19:29,240 --> 00:19:30,839
他們在揮手電筒!

323
00:19:30,840 --> 00:19:32,040
對,這就是我的希望

324
00:19:36,320 --> 00:19:39,320
有人在揮手電筒!不能幫幫他們嗎?

325
00:19:42,760 --> 00:19:45,119
在英國,我們有「就地避難」的政策

326
00:19:45,120 --> 00:19:49,279
我們認為由於大樓的建造方式

327
00:19:49,280 --> 00:19:52,200
就算其中一戶起火
要超過兩小時火勢才會擴散出去

328
00:19:55,120 --> 00:19:59,439
倫敦消防隊
對就地避難原則有十足的信心

329
00:19:59,440 --> 00:20:03,040
他們認為英國的高樓火災
不可能蔓延到其他戶

330
00:20:06,120 --> 00:20:08,239
但到了凌晨1點30分

331
00:20:08,240 --> 00:20:12,839
火勢已經燒到附近幾十戶公寓

332
00:20:12,840 --> 00:20:14,880
已經有幾十戶燒起來了

333
00:20:17,080 --> 00:20:22,080
雖然火勢已經這麼嚴重
他們還是要求住戶就地避難

334
00:20:26,680 --> 00:20:28,079
我躺在床上

335
00:20:28,080 --> 00:20:33,719
聽到鄰居的煙霧偵測器一直響

336
00:20:33,720 --> 00:20:35,119
(艾迪,16樓)

337
00:20:35,120 --> 00:20:39,680
過了大約五分鐘,我聽到有人大喊

338
00:20:40,240 --> 00:20:43,800
那時已經很晚了,平常不會這樣

339
00:20:44,440 --> 00:20:48,279
我的第一個念頭是
官方的建議是就地避難

340
00:20:48,280 --> 00:20:54,719
我應該會待在家裡,打給消防隊

341
00:20:54,720 --> 00:20:58,519
但就在此時,我的手機響了

342
00:20:58,520 --> 00:21:00,679
是樓下的鄰居打給我

343
00:21:00,680 --> 00:21:03,159
他已經成功逃出大樓

344
00:21:03,160 --> 00:21:04,559
他對我大吼

345
00:21:04,560 --> 00:21:07,359
他超認真對我大吼

346
00:21:07,360 --> 00:21:10,159
「快逃!快離開大樓!」

347
00:21:10,160 --> 00:21:13,199
他說的話有種強大的力量

348
00:21:13,200 --> 00:21:15,800
讓我立刻決定要離開

349
00:21:18,920 --> 00:21:23,800
樓下已經有一小群人
有些是住戶,有些是圍觀民眾

350
00:21:27,560 --> 00:21:30,640
火勢很猛烈

351
00:21:32,240 --> 00:21:35,800
那是我這輩子看過最猛烈的畫面

352
00:21:42,360 --> 00:21:46,519
第一次打給倫敦消防隊時
我覺得自己還滿冷靜的

353
00:21:46,520 --> 00:21:48,919
(馬修,21樓)

354
00:21:48,920 --> 00:21:54,600
我不想讓女兒看到我很緊張或害怕

355
00:21:57,560 --> 00:22:01,600
我們住在21樓的183號公寓

356
00:22:02,640 --> 00:22:04,480
我和懷孕的老婆

357
00:22:05,200 --> 00:22:08,599
安德瑞亞當時懷孕七個月,是男生

358
00:22:08,600 --> 00:22:09,920
她有氣喘病

359
00:22:10,560 --> 00:22:14,040
我記得他們說已經聯絡指揮中心
會派人過來幫忙

360
00:22:16,160 --> 00:22:19,240
我叫太太和兩個女兒做好離開的準備

361
00:22:19,880 --> 00:22:24,080
本來的打算是
只要消防員一來敲門,我們就走

362
00:22:27,000 --> 00:22:30,400
我知道我爸打了好幾次電話

363
00:22:32,360 --> 00:22:34,120
他們叫我們待在家裡

364
00:22:36,680 --> 00:22:39,880
但火燒得越來越近
所以這樣做並不合理

365
00:22:40,520 --> 00:22:41,880
對,發現動靜了

366
00:22:42,960 --> 00:22:47,359
我記得我和我媽一直跟他說

367
00:22:47,360 --> 00:22:49,279
「再打一次」

368
00:22:49,280 --> 00:22:54,279
- 天啊
- 要怎麼救他們?拜託!

369
00:22:54,280 --> 00:22:57,400
- 天啊
- 你能救救他們嗎?

370
00:22:59,920 --> 00:23:03,519
造成格蘭菲塔悲劇的主因是
易燃的外牆包板

371
00:23:03,520 --> 00:23:04,679
(挪威奧斯陸)

372
00:23:04,680 --> 00:23:08,840
由跨國企業奧科寧克製造的包板

373
00:23:11,160 --> 00:23:12,920
2007年9月

374
00:23:14,120 --> 00:23:17,160
奧科寧克的行銷經理傑洛德桑塔格

375
00:23:17,760 --> 00:23:20,960
到挪威出差,參加產業會議

376
00:23:23,400 --> 00:23:25,759
會議裡其中一個發表主題

377
00:23:25,760 --> 00:23:29,240
就是關於鋁複合板

378
00:23:30,960 --> 00:23:32,680
關於這種產品有多危險

379
00:23:34,720 --> 00:23:37,279
發表人甚至將它譬喻為

380
00:23:37,280 --> 00:23:41,239
在大樓外面裝上一台油罐車

381
00:23:41,240 --> 00:23:42,759
(燃燒模式)

382
00:23:42,760 --> 00:23:45,760
那是已經不能說得更明白的嚴重警告

383
00:23:47,760 --> 00:23:50,839
奧科寧克的高階主管坐在台下

384
00:23:50,840 --> 00:23:52,280
聆聽這場演講

385
00:23:53,920 --> 00:23:56,079
參加完會議後,他很害怕

386
00:23:56,080 --> 00:24:01,280
他知道奧科寧克賣的就是
易燃版本的鋁複合板

387
00:24:02,680 --> 00:24:04,279
(法國梅克賽姆)

388
00:24:04,280 --> 00:24:08,959
他寫了一封很直接的警告信給上司

389
00:24:08,960 --> 00:24:10,040
(奧科寧克製造廠)

390
00:24:10,600 --> 00:24:16,720
他告訴上級主管
這種材料曾引發大火,殺死60至70人

391
00:24:18,120 --> 00:24:21,479
那封警告信是在2007年寄出

392
00:24:21,480 --> 00:24:22,479
比格蘭菲塔早十年

393
00:24:22,480 --> 00:24:24,279
(60至70人死亡...)

394
00:24:24,280 --> 00:24:26,399
可惜的是

395
00:24:26,400 --> 00:24:29,600
他們應該早就知道那種產品的危險性

396
00:24:32,840 --> 00:24:37,199
因為奧科寧克其實早就測試過產品

397
00:24:37,200 --> 00:24:39,000
但他們對測試結果保密

398
00:24:43,840 --> 00:24:45,480
奧科寧克進行了兩項測試

399
00:24:46,720 --> 00:24:51,359
其中一項測試是將產品安裝在牆面

400
00:24:51,360 --> 00:24:53,360
並用鉚釘固定

401
00:24:54,520 --> 00:24:59,879
另一項測試是將產品折成L字型

402
00:24:59,880 --> 00:25:04,479
然後掛在骨架上,固定於建築物外牆

403
00:25:04,480 --> 00:25:06,680
他們稱之為卡帶型

404
00:25:08,160 --> 00:25:12,720
鉚釘型和卡帶型的主要差異是外觀

405
00:25:14,400 --> 00:25:19,759
我們後來發現
卡帶型的鋁複合板,因為受到彎折

406
00:25:19,760 --> 00:25:23,759
燃燒的滴落物會積在下面

407
00:25:23,760 --> 00:25:27,039
這會在卡帶底部引發大火

408
00:25:27,040 --> 00:25:29,040
而且每個卡帶都有同樣的狀況

409
00:25:31,000 --> 00:25:33,599
燃燒速度快十倍

410
00:25:33,600 --> 00:25:37,160
釋放出七倍的熱量,三倍的煙

411
00:25:40,840 --> 00:25:45,279
奧科寧克的反應並不是接受測試結果

412
00:25:45,280 --> 00:25:50,039
找出問題,改良出更安全的產品

413
00:25:50,040 --> 00:25:51,400
他們做了完全相反的事

414
00:25:52,000 --> 00:25:53,920
真希望他們當初能有所作為

415
00:25:56,080 --> 00:26:00,360
2011年,奧科寧克
又對鋁複合板做了一次測試

416
00:26:01,040 --> 00:26:04,680
結果火勢快速燃燒,測試被迫中斷

417
00:26:07,360 --> 00:26:11,400
克勞德維爾勒
當時在奧科寧克擔任技術經理

418
00:26:12,840 --> 00:26:16,880
諷刺的是,他也是義消

419
00:26:17,360 --> 00:26:18,839
(技術經理:克勞德維爾勒)

420
00:26:18,840 --> 00:26:21,319
實驗室寄了一封電郵給克勞德說

421
00:26:21,320 --> 00:26:24,840
「維爾勒先生好
我們對您提供的材料進行了測試」

422
00:26:26,960 --> 00:26:27,800
「請注意」

423
00:26:28,760 --> 00:26:30,879
「大塊碎片從小翼掉落」

424
00:26:30,880 --> 00:26:34,799
「大量表面起火,達到臨界值」

425
00:26:34,800 --> 00:26:37,720
「實驗因此中止」

426
00:26:40,440 --> 00:26:43,599
如果產品沒有通過測試

427
00:26:43,600 --> 00:26:47,279
那就必須暫停銷售,停止製造產品

428
00:26:47,280 --> 00:26:49,800
不能讓顧客取得更多產品

429
00:26:50,880 --> 00:26:54,080
絕對不可以假裝沒這回事

430
00:26:55,520 --> 00:26:58,240
沒有任何改變,他們繼續賣

431
00:26:59,400 --> 00:27:01,919
奧科寧克有封內部信件寫道

432
00:27:01,920 --> 00:27:04,999
「經過今天的測試
板材獲得F級評等」

433
00:27:05,000 --> 00:27:07,639
等於沒有分數,無法評分

434
00:27:07,640 --> 00:27:09,519
然後他們只說了「哎呀」

435
00:27:09,520 --> 00:27:14,479
(經過今早的測試
卡帶型聚乙烯板的評等是...「F」!)

436
00:27:14,480 --> 00:27:18,480
(哎呀...)

437
00:27:18,600 --> 00:27:22,399
他們發現
一旦把這個產品折成特定的形狀

438
00:27:22,400 --> 00:27:25,799
那就會在火災中造成可怕後果

439
00:27:25,800 --> 00:27:26,839
不幸的是

440
00:27:26,840 --> 00:27:31,800
格蘭菲塔用的外牆包板就是這種形狀

441
00:27:40,560 --> 00:27:42,359
我以前最喜歡的事情就是

442
00:27:42,360 --> 00:27:46,239
站在格蘭菲塔的窗邊喝咖啡

443
00:27:46,240 --> 00:27:50,120
和我弟弟穆罕默德聽各種音樂

444
00:27:55,280 --> 00:27:57,480
那段日子很平靜

445
00:27:59,440 --> 00:28:01,360
那棟大樓以前很美

446
00:28:03,000 --> 00:28:05,839
我心想:「這裡不錯,搬去吧」...

447
00:28:05,840 --> 00:28:07,719
(格蘭菲塔住戶:歐瑪阿哈吉阿里)

448
00:28:07,720 --> 00:28:11,199
...我和我弟穆罕默德搬去那間公寓

449
00:28:11,200 --> 00:28:15,240
2016年9月搬的

450
00:28:19,000 --> 00:28:22,919
我和穆罕默德只差一歲

451
00:28:22,920 --> 00:28:24,959
(歐瑪的弟弟:
默罕默德阿哈吉阿里)

452
00:28:24,960 --> 00:28:26,600
我們感情很好

453
00:28:28,120 --> 00:28:30,960
他是我最好的朋友,不只是我的兄弟

454
00:28:35,000 --> 00:28:39,000
我考上了大學
我弟弟穆罕默德也一樣

455
00:28:39,680 --> 00:28:41,320
然後我們找到工作

456
00:28:43,400 --> 00:28:47,000
我們相處愉快,住在那裡很開心

457
00:28:50,560 --> 00:28:55,479
{\an8}(起火1小時後)

458
00:28:55,480 --> 00:28:58,760
那天晚上,我開始聽到一些吵雜聲

459
00:28:59,920 --> 00:29:04,800
外面有人尖叫,救護車、警車

460
00:29:06,120 --> 00:29:09,599
我馬上離開房間,我一走出房間

461
00:29:09,600 --> 00:29:13,640
我就看到我弟站在走廊
對我說:「歐瑪,我聞到煙味」

462
00:29:17,960 --> 00:29:20,760
我們穿著睡衣,我們說:「走吧」

463
00:29:21,280 --> 00:29:22,759
我們一開門

464
00:29:22,760 --> 00:29:25,840
就被大樓走廊的濃煙嚇到了

465
00:29:33,640 --> 00:29:36,239
我們走到窗邊,向民眾大喊

466
00:29:36,240 --> 00:29:38,200
「嘿!救命!」

467
00:29:40,760 --> 00:29:44,960
警察還是消防隊對我們說
「不要亂跑,我們來救你們了」

468
00:29:47,800 --> 00:29:50,399
我們想說,好,他們在想辦法了

469
00:29:50,400 --> 00:29:52,799
他們會來救我們出去

470
00:29:52,800 --> 00:29:56,360
或是給我們一些救命的裝備再離開

471
00:29:59,160 --> 00:30:00,480
我來自敘利亞

472
00:30:01,560 --> 00:30:03,320
對我來說,住在英國

473
00:30:03,960 --> 00:30:07,280
我以為我住在一個很安全的地方

474
00:30:19,880 --> 00:30:21,839
格蘭菲塔大火還沒發生的前幾年

475
00:30:21,840 --> 00:30:25,359
有很多團體強力要求政府

476
00:30:25,360 --> 00:30:27,480
對建築安全法規進行改革

477
00:30:29,400 --> 00:30:34,280
特別是在2009年
南倫敦的拉可諾大樓失火之後

478
00:30:37,800 --> 00:30:41,159
消防員在幾分鐘內抵達大樓

479
00:30:41,160 --> 00:30:42,959
但火勢過於兇猛

480
00:30:42,960 --> 00:30:46,439
他們過了好幾個小時
才找到六名罹難者的屍體

481
00:30:46,440 --> 00:30:48,880
其中包括兩名孩童和一名嬰兒

482
00:30:50,760 --> 00:30:53,560
火燒得又猛又快

483
00:30:54,200 --> 00:30:56,559
{\an8}有可燃、易燃的材料...

484
00:30:56,560 --> 00:30:57,999
{\an8}(消防協會:希萊絲婷張)

485
00:30:58,000 --> 00:30:59,719
{\an8}...被用於建造那棟大樓

486
00:30:59,720 --> 00:31:04,840
{\an8}因此加快了火勢蔓延的速度

487
00:31:06,840 --> 00:31:09,999
拉可諾大樓是大好機會

488
00:31:10,000 --> 00:31:13,360
能讓英國關注並改善消防安全措施

489
00:31:16,000 --> 00:31:20,840
我們團體去國會和多位議員開會

490
00:31:22,200 --> 00:31:24,879
我們已經用盡所有手段督促他們修法

491
00:31:24,880 --> 00:31:27,319
只差沒有去門口堵人

492
00:31:27,320 --> 00:31:32,160
抓住他們的手,甚至掐住他們的脖子

493
00:31:34,440 --> 00:31:40,319
我得想辦法證明防火相關規範

494
00:31:40,320 --> 00:31:42,800
並不夠完善

495
00:31:43,800 --> 00:31:46,959
規範設計得難以執行

496
00:31:46,960 --> 00:31:50,839
裡面甚至有錯誤資訊

497
00:31:50,840 --> 00:31:54,199
你從第一頁開始看,然後要翻到最後

498
00:31:54,200 --> 00:31:57,079
再來又要翻到中間,真的寫得很糟

499
00:31:57,080 --> 00:31:59,319
(拉可諾大樓惡火:失靈的代價)

500
00:31:59,320 --> 00:32:02,680
拉可諾大樓大火後進行了驗屍官調查

501
00:32:03,800 --> 00:32:05,879
調查完畢後

502
00:32:05,880 --> 00:32:09,919
驗屍官寫了一封信
給政府和倫敦消防隊

503
00:32:09,920 --> 00:32:11,799
呼籲政府進行改革

504
00:32:11,800 --> 00:32:12,799
(大倫敦內南區)

505
00:32:12,800 --> 00:32:15,240
她說我們需要訓練接線員

506
00:32:15,840 --> 00:32:17,599
倫敦消防隊需要弄清楚

507
00:32:17,600 --> 00:32:20,720
高樓火災的火勢無法控制時
應該如何應對

508
00:32:21,200 --> 00:32:25,799
政府應該明文規定
什麼情況下要放棄就地避難的做法

509
00:32:25,800 --> 00:32:27,079
(「就地避難」原則)

510
00:32:27,080 --> 00:32:29,079
很多人躲在廁所

511
00:32:29,080 --> 00:32:34,160
當他們打給消防隊
對方給的致命建議是就地避難

512
00:32:36,600 --> 00:32:38,159
事後看來

513
00:32:38,160 --> 00:32:41,639
若接線員能夠早點叫民眾從大樓撤離

514
00:32:41,640 --> 00:32:45,760
也許會有更多人活下來或是被救出來

515
00:32:48,840 --> 00:32:51,559
有這麼一封信,白紙黑字,清清楚楚

516
00:32:51,560 --> 00:32:55,439
拉可諾大樓的驗屍官寫給政府的信
真的很關鍵

517
00:32:55,440 --> 00:32:58,560
可惜那封信出現的時機點太差

518
00:33:00,520 --> 00:33:02,679
聯合政府的主要目標之一

519
00:33:02,680 --> 00:33:05,439
就是大幅減少法律規範的數量...

520
00:33:05,440 --> 00:33:07,359
(2010年-2016年首相:卡麥隆)

521
00:33:07,360 --> 00:33:09,879
...坦白說,那些法規把大家當笨蛋

522
00:33:09,880 --> 00:33:11,679
我們有一條新規定

523
00:33:11,680 --> 00:33:15,119
如果我的內閣有任何人想提出新法案

524
00:33:15,120 --> 00:33:16,439
他得先廢除一項法案

525
00:33:16,440 --> 00:33:19,159
我們現在改成一進二出

526
00:33:19,160 --> 00:33:22,759
想訂一條新規定
那就必須先廢除兩條規定

527
00:33:22,760 --> 00:33:27,959
卡麥隆主打的政見之一是法規鬆綁

528
00:33:27,960 --> 00:33:30,799
他認為國家沒有立場

529
00:33:30,800 --> 00:33:33,159
規定私人企業該怎麼做

530
00:33:33,160 --> 00:33:37,399
我們想透過法規鬆綁和減稅
為各位減少阻力

531
00:33:37,400 --> 00:33:42,119
{\an8}過多的規範會讓人誤以為
我們有權利享受零風險的生活

532
00:33:42,120 --> 00:33:43,679
所以他的主張

533
00:33:43,680 --> 00:33:49,240
形同禁止提出
就算有必要的新消防安全法規

534
00:33:51,640 --> 00:33:52,879
{\an8}就像首相說的

535
00:33:52,880 --> 00:33:56,959
{\an8}我們會讓最聰明的一群公務員
彈性處理原有業務...

536
00:33:56,960 --> 00:33:59,279
{\an8}(社區暨地方政府事務大臣:
艾瑞克皮克斯)

537
00:33:59,280 --> 00:34:01,480
{\an8}...致力打敗官僚主義

538
00:34:04,200 --> 00:34:07,199
在負責住宅、規劃和建築法規的人裡

539
00:34:07,200 --> 00:34:11,599
艾瑞克皮克斯的政治資歷最深

540
00:34:11,600 --> 00:34:14,240
有一段時間他也負責消防政策

541
00:34:15,240 --> 00:34:19,879
透過瓦解那些擾民又過度干涉的法規

542
00:34:19,880 --> 00:34:22,320
我們可以用更少的規範獲得更多成果

543
00:34:24,080 --> 00:34:26,399
他想要鬆綁對企業的規範

544
00:34:26,400 --> 00:34:31,519
但驗屍官希望政府加強管制

545
00:34:31,520 --> 00:34:35,279
有位公務員在內部信件寫道

546
00:34:35,280 --> 00:34:38,519
「我們依法必須對驗屍官做出回應」

547
00:34:38,520 --> 00:34:40,759
「但我們不必照她說的做」

548
00:34:40,760 --> 00:34:42,559
{\an8}他的措辭是

549
00:34:42,560 --> 00:34:45,640
「我們只需要回覆驗屍官
不需要拍她馬屁」

550
00:34:46,600 --> 00:34:48,720
那個公務員就是布萊恩馬丁

551
00:34:50,960 --> 00:34:51,879
{\an8}大家午安

552
00:34:51,880 --> 00:34:53,959
{\an8}(建築法規技術政策主管:
布萊恩馬丁)

553
00:34:53,960 --> 00:34:55,840
{\an8}他這個人真不是蓋的

554
00:34:56,600 --> 00:34:59,159
{\an8}他的行為舉止很獨特

555
00:34:59,160 --> 00:35:03,360
很多人都知道他很難搞

556
00:35:04,400 --> 00:35:06,840
我會當公務員,不是因為想認真工作

557
00:35:07,720 --> 00:35:13,199
所以發現我們得一直認真工作時
我有點驚訝

558
00:35:13,200 --> 00:35:16,760
布萊恩馬丁的權力比大多數議員都大

559
00:35:17,440 --> 00:35:20,960
我們都得去找他
想跟政府溝通,就得先找他

560
00:35:21,960 --> 00:35:23,919
他負責處理

561
00:35:23,920 --> 00:35:26,919
與消防安全相關的建築規範

562
00:35:26,920 --> 00:35:29,079
最上面是策略部門

563
00:35:29,080 --> 00:35:31,640
我是想告訴各位他們在做什麼
但我也還沒搞清楚

564
00:35:32,360 --> 00:35:35,000
但他們忙著擬訂策略

565
00:35:35,680 --> 00:35:38,999
說到呼籲布萊恩馬丁修法

566
00:35:39,000 --> 00:35:41,400
我們問他我們該怎麼做

567
00:35:41,920 --> 00:35:43,439
他親口對我說

568
00:35:43,440 --> 00:35:46,440
出人命之前,政府不會有任何作為

569
00:35:48,280 --> 00:35:51,800
聽說他曾經對我的同事說

570
00:35:53,320 --> 00:35:54,480
「給我看屍體」

571
00:35:59,840 --> 00:36:01,959
{\an8}(起火1小時又12分鐘後)

572
00:36:01,960 --> 00:36:04,559
{\an8}B01,你能聯絡到倫敦消防隊嗎?

573
00:36:04,560 --> 00:36:07,560
{\an8}有一位盲人男性仍在現場,完畢

574
00:36:09,400 --> 00:36:13,199
{\an8}民眾表示他和七樓某位住戶通話

575
00:36:13,200 --> 00:36:15,039
{\an8}據說裡面濃煙密佈

576
00:36:15,040 --> 00:36:19,280
倫敦消防隊的指揮中心電話接不完

577
00:36:19,880 --> 00:36:23,880
接線員從沒處理過這麼多通來電

578
00:36:24,480 --> 00:36:26,639
{\an8}火勢剛蔓延到公寓裡面

579
00:36:26,640 --> 00:36:29,120
{\an8}公寓裡有兩個大人,兩個小孩

580
00:36:29,640 --> 00:36:32,519
報案電話多到
有些被轉往英國其他地區的指揮中心

581
00:36:32,520 --> 00:36:35,080
同時有太多報案電話打進來就會那樣

582
00:36:36,160 --> 00:36:38,399
{\an8}一位女士被困在11樓

583
00:36:38,400 --> 00:36:40,920
{\an8}十樓,顯然有一人被困在那裡

584
00:36:41,960 --> 00:36:46,759
但是所有接線員都給了傳統的建議

585
00:36:46,760 --> 00:36:50,279
叫這些高樓火災的受災戶就地避難

586
00:36:50,280 --> 00:36:52,359
{\an8}又有一名民眾確認受困

587
00:36:52,360 --> 00:36:55,119
{\an8}有人受困在10樓和11樓

588
00:36:55,120 --> 00:36:56,920
{\an8}一名女性和三個小孩

589
00:36:57,440 --> 00:36:59,759
拉可諾大樓事件讓我們了解到

590
00:36:59,760 --> 00:37:03,440
他們應該要發現
這種策略不適合高層建築火災

591
00:37:04,120 --> 00:37:08,079
{\an8}太太說她一分鐘前跟先生通話過
他還在公寓裡

592
00:37:08,080 --> 00:37:09,640
{\an8}所有東西摸起來都很燙

593
00:37:10,160 --> 00:37:12,800
他們沒有電視

594
00:37:14,080 --> 00:37:16,080
指揮中心有一台電漿電視,但壞了

595
00:37:16,680 --> 00:37:18,639
所以他們從頭到尾都看不到

596
00:37:18,640 --> 00:37:21,480
格蘭菲塔到底是什麼情況

597
00:37:22,000 --> 00:37:26,479
他們只看得到螢幕上的一行訊息

598
00:37:26,480 --> 00:37:28,560
「四樓廚房,部分起火」

599
00:37:31,080 --> 00:37:33,759
{\an8}22樓,一個女人和三個小孩,完畢

600
00:37:33,760 --> 00:37:35,639
{\an8}兩個大人被困,他們出不去

601
00:37:35,640 --> 00:37:39,679
{\an8}住戶被困在11、10樓,15樓好像也有

602
00:37:39,680 --> 00:37:42,039
{\an8}5個人被困在17樓

603
00:37:42,040 --> 00:37:44,039
{\an8}- 16樓
- 18樓

604
00:37:44,040 --> 00:37:45,759
{\an8}22樓

605
00:37:45,760 --> 00:37:47,759
{\an8}- 17樓
- 11樓

606
00:37:47,760 --> 00:37:49,639
{\an8}一名女性,可能還有兩個小孩

607
00:37:49,640 --> 00:37:51,120
{\an8}三個小孩,完畢

608
00:38:00,600 --> 00:38:05,359
我不記得是在哪條路上看到格蘭菲塔

609
00:38:05,360 --> 00:38:09,239
(消防員:克里斯巴丘多)

610
00:38:09,240 --> 00:38:13,400
但大樓在我的左手邊
建築有一側完全陷入火海

611
00:38:14,240 --> 00:38:15,560
怎麼會燒成這樣?

612
00:38:16,240 --> 00:38:19,159
我不記得去過格蘭菲塔

613
00:38:19,160 --> 00:38:20,640
不清楚裡面的格局

614
00:38:22,840 --> 00:38:26,680
當時我一心想要進去救人

615
00:38:28,520 --> 00:38:31,360
我們很意外樓梯間竟然那麼窄

616
00:38:32,320 --> 00:38:34,479
消防員帶著受傷民眾下來

617
00:38:34,480 --> 00:38:36,119
他們會喊:「傷患!」

618
00:38:36,120 --> 00:38:40,599
只要聽到這句話
你就必須靠在角落,氣瓶緊貼背部

619
00:38:40,600 --> 00:38:42,599
盡量騰出空間

620
00:38:42,600 --> 00:38:45,439
下樓的民眾哭泣、咳嗽、語無倫次

621
00:38:45,440 --> 00:38:47,160
有的有意識,有的無意識

622
00:38:49,000 --> 00:38:50,159
感覺很混亂

623
00:38:50,160 --> 00:38:51,640
感覺...

624
00:38:52,440 --> 00:38:55,480
大家都有點手足無措

625
00:38:58,400 --> 00:39:00,639
等了一會兒,消防員來了

626
00:39:00,640 --> 00:39:02,319
{\an8}(歐瑪,14樓)

627
00:39:02,320 --> 00:39:05,640
所以我們問:「好,現在離開嗎?」

628
00:39:06,680 --> 00:39:07,799
他說:「不是」

629
00:39:07,800 --> 00:39:10,839
「所有人移動到隔壁公寓」

630
00:39:10,840 --> 00:39:11,959
「我們會再回來」

631
00:39:11,960 --> 00:39:13,239
(歐瑪,14樓)

632
00:39:13,240 --> 00:39:16,199
我記得一走進那間公寓

633
00:39:16,200 --> 00:39:18,040
就看到好多人已經在裡面

634
00:39:19,080 --> 00:39:22,400
包括那一戶的屋主和家人

635
00:39:23,840 --> 00:39:24,679
(贊娜布)

636
00:39:24,680 --> 00:39:26,040
我看過贊娜布

637
00:39:27,720 --> 00:39:29,039
還有她的兒子

638
00:39:29,040 --> 00:39:31,200
(傑瑞米亞)

639
00:39:31,640 --> 00:39:32,760
丹尼斯

640
00:39:34,480 --> 00:39:36,840
然後還有我和我弟

641
00:39:38,040 --> 00:39:40,999
穆罕默德從家裡帶了一本《古蘭經》

642
00:39:41,000 --> 00:39:43,319
他已經研讀《古蘭經》一陣子了

643
00:39:43,320 --> 00:39:45,039
他說:「這對我有幫助」

644
00:39:45,040 --> 00:39:47,600
那也讓他有動力撐下去

645
00:39:48,520 --> 00:39:51,680
但我們不知道接下來會發生什麼事

646
00:39:55,040 --> 00:39:57,160
我只想被救出去

647
00:39:58,120 --> 00:39:59,919
安德瑞亞有七個月身孕

648
00:39:59,920 --> 00:40:02,279
她還有氣喘,梅根也有

649
00:40:02,280 --> 00:40:03,319
(馬修,21樓)

650
00:40:03,320 --> 00:40:09,119
我只想拿到氧氣瓶,呼吸面罩
讓我們可以逃出去

651
00:40:09,120 --> 00:40:13,559
我記得我爸把浴缸裝滿水

652
00:40:13,560 --> 00:40:19,000
放進一堆毛巾,讓它們濕透

653
00:40:20,400 --> 00:40:23,319
隨著每一秒過去,情況不斷惡化

654
00:40:23,320 --> 00:40:26,199
到後來我想開門看看情況

655
00:40:26,200 --> 00:40:27,160
只看到無數黑煙

656
00:40:27,680 --> 00:40:28,800
怎麼哭了?

657
00:40:30,000 --> 00:40:31,160
你哭了

658
00:40:39,000 --> 00:40:41,999
濃濃的黑煙

659
00:40:42,000 --> 00:40:45,999
每次我開門,試著呼吸

660
00:40:46,000 --> 00:40:50,240
都覺得嗆到無法呼吸
感覺濃煙充滿化學物質

661
00:40:55,600 --> 00:40:57,560
燃燒塑膠釋放出來的煙特別毒

662
00:40:58,560 --> 00:41:00,000
令人窒息

663
00:41:01,200 --> 00:41:04,319
吸進那種氣體會讓人立刻咳嗽、想吐

664
00:41:04,320 --> 00:41:07,040
讓人很快就昏倒

665
00:41:08,080 --> 00:41:09,559
開始失去意識

666
00:41:09,560 --> 00:41:12,120
你根本不會發現自己失去意識

667
00:41:13,920 --> 00:41:15,480
煙越來越濃了

668
00:41:16,360 --> 00:41:20,119
是髒煙,很髒的煙

669
00:41:20,120 --> 00:41:24,480
伸手不見五指,有手電筒也沒用

670
00:41:26,760 --> 00:41:29,880
我們身體超燙,開始感受到極度高溫

671
00:41:31,200 --> 00:41:34,359
裡面那麼熱完全沒道理

672
00:41:34,360 --> 00:41:36,120
我完全不明白

673
00:41:38,120 --> 00:41:41,199
這棟大樓最近才整修過外牆

674
00:41:41,200 --> 00:41:43,759
這是理事會改善市容的措施之一

675
00:41:43,760 --> 00:41:48,639
他們用塑膠包板覆蓋外牆
讓大樓看起來更整潔,更美觀

676
00:41:48,640 --> 00:41:52,279
他們懷疑這種裝修方式有問題

677
00:41:52,280 --> 00:41:55,360
沒事,警告過他們了
不要讓其他人溜進去就好

678
00:41:59,120 --> 00:42:02,519
我弟弟雷蒙,又名摩西

679
00:42:02,520 --> 00:42:06,080
他住在23樓的201號公寓

680
00:42:07,040 --> 00:42:10,600
{\an8}(格蘭菲塔住戶:
雷蒙「摩西」伯納德)

681
00:42:10,720 --> 00:42:12,999
{\an8}他這個人總是嬉皮笑臉

682
00:42:13,000 --> 00:42:14,519
{\an8}他的笑容很美...

683
00:42:14,520 --> 00:42:15,959
{\an8}(雷的姊姊:柏妮和潔姬)

684
00:42:15,960 --> 00:42:17,840
{\an8}...他的笑容會讓人融化

685
00:42:23,040 --> 00:42:24,840
雷在千里達長大

686
00:42:25,840 --> 00:42:29,240
他在16歲時來到英國

687
00:42:31,080 --> 00:42:33,440
他很迷加力騷

688
00:42:34,200 --> 00:42:37,199
所以他很喜歡參加諾丁丘嘉年華

689
00:42:37,200 --> 00:42:41,679
直到他年紀大得了關節炎

690
00:42:41,680 --> 00:42:43,840
不能跳來跳去了

691
00:42:45,760 --> 00:42:48,840
他在格蘭菲塔住了超過30年

692
00:42:53,120 --> 00:42:54,879
雷的行政事務大部分是由我處理

693
00:42:54,880 --> 00:42:58,839
所以我會寫信或打給租戶管理會

694
00:42:58,840 --> 00:43:00,280
簡稱為租管會

695
00:43:01,240 --> 00:43:02,679
如果要用一句話形容

696
00:43:02,680 --> 00:43:07,999
我以我弟的名義
和理事會與租管會往來的情況

697
00:43:08,000 --> 00:43:09,839
我會說他們的態度差得嚇人

698
00:43:09,840 --> 00:43:12,439
他可是有付房租的人

699
00:43:12,440 --> 00:43:15,880
那不是禮物,他又不是免費住在那裡

700
00:43:18,120 --> 00:43:20,879
租管會完全不把我們當一回事

701
00:43:20,880 --> 00:43:24,440
好像覺得我們都是勞動階級或很窮

702
00:43:25,240 --> 00:43:26,760
但事實並非如此

703
00:43:28,080 --> 00:43:31,719
住戶有資訊科技顧問
在醫院工作的人

704
00:43:31,720 --> 00:43:34,159
老師、建築師

705
00:43:34,160 --> 00:43:36,640
那不是窮人住的大樓
裡面住的是上班族

706
00:43:39,360 --> 00:43:41,320
格蘭菲塔在肯辛頓

707
00:43:42,400 --> 00:43:46,120
即使以倫敦來說也是個不尋常的地方

708
00:43:47,120 --> 00:43:50,479
肯辛頓是倫敦最富裕的地區之一

709
00:43:50,480 --> 00:43:52,080
同時也是最窮的地區之一

710
00:43:53,720 --> 00:43:59,799
當地的有錢人覺得那棟大樓很礙眼

711
00:43:59,800 --> 00:44:02,160
好像是因為那棟大樓壓低了房價

712
00:44:05,160 --> 00:44:07,639
格蘭菲塔建於1970年代

713
00:44:07,640 --> 00:44:10,480
但理事會沒有好好維護

714
00:44:12,160 --> 00:44:14,160
從來沒有大幅整修過

715
00:44:15,640 --> 00:44:19,719
他們打算蓋一棟
嶄新又漂亮的學校兼休閒中心

716
00:44:19,720 --> 00:44:23,199
可是格蘭菲塔就在旁邊,不是很美觀

717
00:44:23,200 --> 00:44:25,239
所以他們在內部電郵裡說

718
00:44:25,240 --> 00:44:29,279
也許可以幫格蘭菲塔做外牆拉皮工程

719
00:44:29,280 --> 00:44:32,880
讓它看起來沒那麼像「窮親戚」

720
00:44:33,720 --> 00:44:37,879
他們打算安裝外牆包板和新窗戶

721
00:44:37,880 --> 00:44:40,519
原本的窗戶已經不堪使用

722
00:44:40,520 --> 00:44:43,919
外牆包板的部分讓大家都很意外

723
00:44:43,920 --> 00:44:45,959
我根本不知道那叫做包板

724
00:44:45,960 --> 00:44:48,239
- 我好像沒聽過這個詞
- 對

725
00:44:48,240 --> 00:44:51,879
(格蘭菲塔再生計畫)

726
00:44:51,880 --> 00:44:54,479
當初建築師設計包板工程時

727
00:44:54,480 --> 00:44:58,680
他們指定了一種鋅材料做的包板

728
00:44:59,560 --> 00:45:02,160
那種包板完全不可燃,全是金屬做的

729
00:45:03,400 --> 00:45:06,960
幾乎每一場諮詢會議我都有出席

730
00:45:08,200 --> 00:45:14,120
我們從頭到尾都沒有看到
包板實際長什麼樣子

731
00:45:15,440 --> 00:45:19,800
理事會想辦法找報價最便宜的承包商

732
00:45:21,760 --> 00:45:25,200
最後找到一間叫萊敦的公司

733
00:45:26,960 --> 00:45:29,959
裝修期間,雷和我經常聊天

734
00:45:29,960 --> 00:45:33,560
他常對我說:「做工真的很差」

735
00:45:34,520 --> 00:45:37,759
我和其他提出質疑的人

736
00:45:37,760 --> 00:45:39,160
我們變成唱反調的人

737
00:45:39,680 --> 00:45:43,519
我們向萊敦某位資深主管
提出我們的疑慮

738
00:45:43,520 --> 00:45:45,039
然後問他

739
00:45:45,040 --> 00:45:48,039
「如果你家弄成這樣你能接受嗎?」

740
00:45:48,040 --> 00:45:50,039
他轉身對我們說

741
00:45:50,040 --> 00:45:52,799
「如果有人免費幫我家裝潢
我不會那麼挑剔」

742
00:45:52,800 --> 00:45:56,959
那句話總結了我們遭受什麼樣的對待

743
00:45:56,960 --> 00:46:01,039
反映出萊敦、租管會、理事會的態度

744
00:46:01,040 --> 00:46:02,559
我們是不勞而獲的傢伙

745
00:46:02,560 --> 00:46:06,199
他們免費幫我們弄這些
我們沒資格享受任何福利

746
00:46:06,200 --> 00:46:08,760
所以乖乖閉嘴,不要打擾他們工作

747
00:46:12,840 --> 00:46:14,759
在整修期間

748
00:46:14,760 --> 00:46:17,759
肯辛頓與切爾西租戶管理會

749
00:46:17,760 --> 00:46:20,040
會跟萊敦討論

750
00:46:20,880 --> 00:46:23,679
有什麼辦法可以把預算壓得更低

751
00:46:23,680 --> 00:46:25,400
怎樣做可以省到極致?

752
00:46:27,520 --> 00:46:30,279
他們立刻採取的省錢策略之一

753
00:46:30,280 --> 00:46:32,679
就是將鋅材料包板

754
00:46:32,680 --> 00:46:35,519
換成市面上最便宜的包板

755
00:46:35,520 --> 00:46:37,839
而他們找到的最便宜的產品

756
00:46:37,840 --> 00:46:42,000
就是包著聚乙烯芯材的鋁複合板

757
00:46:43,000 --> 00:46:44,079
(法國梅克賽姆)

758
00:46:44,080 --> 00:46:47,400
奧科寧克把那種包板
賣給他們用來覆蓋格蘭菲塔的外牆

759
00:46:48,600 --> 00:46:50,679
(布加勒斯特大火)

760
00:46:50,680 --> 00:46:54,679
我發現在2009年

761
00:46:54,680 --> 00:46:57,440
布加勒斯特有棟辦公大樓發生火災

762
00:46:58,160 --> 00:47:00,079
(布加勒斯特,2009年6月)

763
00:47:00,080 --> 00:47:03,679
那讓技術經理克勞德維爾勒感到憂心

764
00:47:03,680 --> 00:47:05,920
因為那棟大樓用了鋁複合板

765
00:47:07,280 --> 00:47:11,080
他在網路上找到那場火災的照片
然後寄給他的主管

766
00:47:13,160 --> 00:47:16,800
{\an8}布加勒斯特那場火災
不是最後一次有人提出警訊

767
00:47:19,240 --> 00:47:20,439
(上海,2010年11月)

768
00:47:20,440 --> 00:47:22,999
有好幾起高樓火災讓產業感到擔憂

769
00:47:23,000 --> 00:47:26,479
因為其中好幾棟大樓用了這種包板

770
00:47:26,480 --> 00:47:27,679
(里爾,2012年11月)

771
00:47:27,680 --> 00:47:30,120
又發生一場火災,這次在法國

772
00:47:30,640 --> 00:47:32,479
不幸的是這次有人死亡

773
00:47:32,480 --> 00:47:34,799
一名行動不便的女性喪身火海

774
00:47:34,800 --> 00:47:37,799
(墨爾本,2014年11月)

775
00:47:37,800 --> 00:47:40,800
(杜拜,2015年2月)

776
00:47:41,760 --> 00:47:44,239
法國對此做出因應措施

777
00:47:44,240 --> 00:47:47,639
下令禁止販售這種可燃的包板

778
00:47:47,640 --> 00:47:51,600
歐洲其他國家也訂令了類似規定

779
00:47:52,200 --> 00:47:54,559
但克勞德維爾勒的觀點是

780
00:47:54,560 --> 00:47:58,439
可以繼續在規範沒那麼嚴的市場販售

781
00:47:58,440 --> 00:48:01,199
不幸的是

782
00:48:01,200 --> 00:48:04,400
英國就是規範沒那麼嚴的市場

783
00:48:05,480 --> 00:48:07,559
奧科寧克的人在內部信件寫道

784
00:48:07,560 --> 00:48:10,119
這種可燃的產品
在英國可以用於任何用途

785
00:48:10,120 --> 00:48:14,959
(...聚乙烯在英國可用於任何用途)

786
00:48:14,960 --> 00:48:17,479
(奧科寧克)

787
00:48:17,480 --> 00:48:21,839
格蘭菲塔整修當時
最普遍的芯材是聚乙烯

788
00:48:21,840 --> 00:48:26,520
然後也有FR,意思是防火阻燃芯材

789
00:48:27,800 --> 00:48:32,440
在北美
有些建案規定要用防火阻燃芯材

790
00:48:33,480 --> 00:48:36,079
特別是兩層樓以上的建築

791
00:48:36,080 --> 00:48:37,920
一定要用防火阻燃芯材

792
00:48:41,000 --> 00:48:44,159
大樓終於在2016年完成整修

793
00:48:44,160 --> 00:48:47,480
理事會對於結果很滿意

794
00:48:48,080 --> 00:48:52,599
他們發布新聞稿
說他們親眼看到這些結果很滿意

795
00:48:52,600 --> 00:48:56,000
包板提升了大樓外觀的質感

796
00:48:58,240 --> 00:49:04,680
但是現在這120戶住宅
外牆包了一層高度可燃的塑膠

797
00:49:07,480 --> 00:49:10,560
我不覺得大樓需要拉皮

798
00:49:11,080 --> 00:49:13,320
那是水泥蓋的大樓

799
00:49:13,920 --> 00:49:16,039
我在水泥大樓裡覺得很安全

800
00:49:16,040 --> 00:49:17,839
所以,你知道

801
00:49:17,840 --> 00:49:22,720
我以為他們會重視安全勝於美觀

802
00:49:24,240 --> 00:49:27,480
根據我看到奧科寧克的運作方式

803
00:49:28,280 --> 00:49:32,479
很難相信有任何人

804
00:49:32,480 --> 00:49:35,800
不知道那棟大樓的實際情況

805
00:49:38,160 --> 00:49:40,880
那樣每平方公尺的成本會多兩英鎊

806
00:49:41,520 --> 00:49:45,079
整棟大樓乘起來,大約是五千英鎊

807
00:49:45,080 --> 00:49:48,639
若按戶數分攤,每戶大約40英鎊

808
00:49:48,640 --> 00:49:50,239
就能使用更安全的建材

809
00:49:50,240 --> 00:49:54,079
可是他們滿腦子只想省錢
只想用最便宜的建材

810
00:49:54,080 --> 00:49:55,440
他們根本沒考慮這個方案

811
00:49:58,400 --> 00:50:03,440
{\an8}(起火1小時又33分鐘後)

812
00:50:05,760 --> 00:50:08,999
我第一通接到的電話是朋友打來的

813
00:50:09,000 --> 00:50:13,560
她說:「大樓著火了,雷在哪裡?」

814
00:50:14,400 --> 00:50:17,639
目前還不確定大樓裡有幾個人...

815
00:50:17,640 --> 00:50:20,200
所以我下樓打開電視

816
00:50:20,920 --> 00:50:24,600
那時我才明白發生了什麼事

817
00:50:26,000 --> 00:50:29,080
我試著打給他,沒有回應

818
00:50:30,400 --> 00:50:33,239
我只記得當時心想

819
00:50:33,240 --> 00:50:36,679
希望沒有燒到他家

820
00:50:36,680 --> 00:50:39,000
希望他沒事

821
00:50:40,320 --> 00:50:43,000
我去了拉德伯克街

822
00:50:43,680 --> 00:50:45,520
那裡已經是...

823
00:50:46,520 --> 00:50:47,360
一片火海

824
00:50:49,160 --> 00:50:53,440
但我真的以為大家會平安無事

825
00:50:55,200 --> 00:50:56,280
因為...

826
00:50:59,960 --> 00:51:01,360
這裡可是英國

827
00:51:02,440 --> 00:51:04,919
{\an8}(起火1小時又53分鐘後)

828
00:51:04,920 --> 00:51:08,159
{\an8}對於仍在大樓裡的住戶
他們給的建議是

829
00:51:08,160 --> 00:51:11,279
如果有人聯絡得上公寓裡的人

830
00:51:11,280 --> 00:51:15,440
請叫他們想辦法往外逃

831
00:51:18,080 --> 00:51:22,279
「就地避難」的指示
在指揮中心於2點35分撤回

832
00:51:22,280 --> 00:51:24,720
在火災現場於2點47分撤回

833
00:51:26,040 --> 00:51:30,040
這時還有超過一百人在格蘭菲塔裡面

834
00:51:33,000 --> 00:51:38,080
我記得有一位長官對消防員喊話

835
00:51:39,040 --> 00:51:40,880
聽起來是為了提振士氣

836
00:51:42,360 --> 00:51:45,559
「聽好,這應該是你們這輩子
遇過最嚴重的火災」

837
00:51:45,560 --> 00:51:48,839
「但還有機會把人救出來」

838
00:51:48,840 --> 00:51:52,040
「我們必須讓你們深入險境」

839
00:51:54,680 --> 00:51:56,040
我們連自己在哪裡都不知道

840
00:51:56,760 --> 00:51:58,840
我們一直喊有沒有人

841
00:52:00,000 --> 00:52:01,120
沒有任何回應

842
00:52:02,280 --> 00:52:05,720
隨著大家走來走去
時不時可以看到手電筒閃爍

843
00:52:07,800 --> 00:52:09,239
突然間

844
00:52:09,240 --> 00:52:13,680
一名消防員出現了
他帶著一個失去意識的女士

845
00:52:14,520 --> 00:52:17,000
他獨自扛著她,看起來...

846
00:52:17,640 --> 00:52:18,639
很痛苦

847
00:52:18,640 --> 00:52:20,160
所以我們扶住她

848
00:52:21,640 --> 00:52:24,319
我們扶著她的時候也一直絆倒

849
00:52:24,320 --> 00:52:26,400
很難站穩腳步

850
00:52:28,880 --> 00:52:33,920
我們把她帶到底樓,交給急救人員

851
00:52:35,720 --> 00:52:37,679
沒有時間等待

852
00:52:37,680 --> 00:52:41,760
必須馬上回到大樓裡面,想辦法救人

853
00:52:45,840 --> 00:52:49,879
每次吸入濃煙,就像在吸入死亡

854
00:52:49,880 --> 00:52:53,760
有些人會去開門,看看能不能逃難

855
00:52:55,600 --> 00:52:58,879
我記得我的鄰居很擔心他的家人

856
00:52:58,880 --> 00:53:01,160
所以他開始把床單綁在一起

857
00:53:04,160 --> 00:53:07,520
他用床單做了繩子,把它放下去

858
00:53:08,920 --> 00:53:11,559
- 那邊還有一個人
- 剛剛接到了

859
00:53:11,560 --> 00:53:13,319
- 兄弟
- 剛接到一隻狗

860
00:53:13,320 --> 00:53:16,919
他想用床單綁成的繩子從窗戶逃出去

861
00:53:16,920 --> 00:53:18,200
他真的試了

862
00:53:20,320 --> 00:53:24,240
我和我弟很害怕,馬上把他拉回來

863
00:53:26,080 --> 00:53:28,999
孩子們在大哭、尖叫

864
00:53:29,000 --> 00:53:31,840
我記得贊娜布哭了

865
00:53:32,440 --> 00:53:37,040
大家在公寓裡跑來跑去
很害怕,不知道該怎麼辦

866
00:53:39,040 --> 00:53:41,880
但我們還是抱持希望
覺得消防員會回來

867
00:53:44,840 --> 00:53:49,999
聽說其他樓層的火勢太猛烈

868
00:53:50,000 --> 00:53:52,000
有些住戶開始往上移動

869
00:53:54,640 --> 00:53:57,679
幾位住戶按了雷的門鈴

870
00:53:57,680 --> 00:54:02,199
當時他家還沒有佈滿濃煙

871
00:54:02,200 --> 00:54:04,079
(雷,23樓)

872
00:54:04,080 --> 00:54:09,040
他讓好幾個人進他家,主要是婦孺

873
00:54:10,520 --> 00:54:12,560
{\an8}雷是殘障人士

874
00:54:14,120 --> 00:54:19,160
但是格蘭菲塔並沒有
為殘障人士設計的疏散計畫

875
00:54:20,800 --> 00:54:25,160
他每次開門都看到黑煙

876
00:54:25,960 --> 00:54:29,760
但他還是讓鄰居進門,讓他們避難

877
00:54:34,360 --> 00:54:40,959
我認為潔西卡應該和其他大人

878
00:54:40,960 --> 00:54:43,040
{\an8}一起去了雷的公寓

879
00:54:44,240 --> 00:54:47,840
{\an8}潔西卡和我的孫女上同一所學校

880
00:54:48,720 --> 00:54:53,079
她認識雷
她知道跟雷在一起會很安全

881
00:54:53,080 --> 00:54:57,119
(雷,23樓)

882
00:54:57,120 --> 00:55:00,559
我再次打給倫敦消防隊
想知道救援行動到底是什麼狀況

883
00:55:00,560 --> 00:55:02,439
消防員怎麼還沒來救我們?

884
00:55:02,440 --> 00:55:04,239
(馬修,21樓)

885
00:55:04,240 --> 00:55:06,999
那一次他們好像說
「我跟你談過了,你打過了」

886
00:55:07,000 --> 00:55:09,560
我說:「對,我已經打過四通了」

887
00:55:10,880 --> 00:55:12,879
{\an8}好,現在有幾個人?

888
00:55:12,880 --> 00:55:15,360
{\an8}六個人,三個小孩,三個大人

889
00:55:16,160 --> 00:55:19,119
{\an8}我們出不去,屋子裡現在有煙

890
00:55:19,120 --> 00:55:22,599
{\an8}沒辦法出去,而且還有小孩

891
00:55:22,600 --> 00:55:24,039
{\an8}對

892
00:55:24,040 --> 00:55:26,999
在某一刻,可能是通話一、兩分鐘後

893
00:55:27,000 --> 00:55:31,399
我看了一眼臥室
突然我的窗戶燒起來了

894
00:55:31,400 --> 00:55:33,999
火勢往我這邊衝過來

895
00:55:34,000 --> 00:55:36,639
{\an8}該死,火燒進來了

896
00:55:36,640 --> 00:55:38,159
{\an8}- 好
- 去拿濕毛巾

897
00:55:38,160 --> 00:55:40,439
{\an8}你得帶家人出去

898
00:55:40,440 --> 00:55:43,719
{\an8}- 好,我們現在要走,去拿毛巾
- 手機帶著

899
00:55:43,720 --> 00:55:46,119
{\an8}- 我不會掛電話,好嗎?
- 好

900
00:55:46,120 --> 00:55:50,119
好,大家手牽手,好嗎?
拿多一點濕衣服...

901
00:55:50,120 --> 00:55:52,200
一切就像...

902
00:55:53,600 --> 00:55:55,440
一切都很匆忙

903
00:55:56,240 --> 00:56:01,480
我們拿了我爸放在浴缸的濕毯子
蓋在身上

904
00:56:03,520 --> 00:56:04,720
我抱著狗

905
00:56:09,280 --> 00:56:13,679
然後我們就往樓梯間衝

906
00:56:13,680 --> 00:56:16,599
{\an8}好,走吧,女孩們,快走

907
00:56:16,600 --> 00:56:19,440
樓梯間的狀況太可怕了

908
00:56:20,960 --> 00:56:22,920
我一直咳嗽、想吐

909
00:56:23,800 --> 00:56:27,000
{\an8}- 繼續走
- 繼續走

910
00:56:28,040 --> 00:56:29,160
{\an8}繼續走,女孩們

911
00:56:31,040 --> 00:56:32,479
{\an8}繼續走

912
00:56:32,480 --> 00:56:33,759
{\an8}聽我說...

913
00:56:33,760 --> 00:56:38,519
我完全不知道她們在哪裡
我以為她們在前面

914
00:56:38,520 --> 00:56:39,880
...他們上樓去找你們了

915
00:56:40,440 --> 00:56:41,440
{\an8}繼續走

916
00:56:42,440 --> 00:56:43,920
{\an8}- 好
- 繼續前進

917
00:56:44,760 --> 00:56:46,200
我爸在我後面

918
00:56:47,040 --> 00:56:50,119
我一直聽到他在我後面的聲音

919
00:56:50,120 --> 00:56:53,760
他一直在喊,「繼續往前走」

920
00:56:55,000 --> 00:56:56,560
繼續走,好嗎?

921
00:56:57,720 --> 00:56:59,160
我只記得...

922
00:57:01,600 --> 00:57:04,720
我只記得踩到好多屍體

923
00:57:14,440 --> 00:57:20,240
然後在某一刻
我聽不到我爸在後面的聲音了

924
00:57:21,240 --> 00:57:22,840
他聽起來像是

925
00:57:24,320 --> 00:57:25,959
在前面很遠的地方

926
00:57:25,960 --> 00:57:27,800
在樓梯間下面

927
00:57:29,760 --> 00:57:35,080
我沒聽到任何人說話或是回我的話

928
00:57:35,920 --> 00:57:38,800
直到我聽到露安娜喊

929
00:57:40,200 --> 00:57:41,040
「爸!」

930
00:57:46,960 --> 00:57:49,880
那時我才發現她們不在前面

931
00:57:50,680 --> 00:57:51,520
她們在我後面

932
00:57:52,320 --> 00:57:55,440
我只記得自己說:「我不行了」

933
00:57:56,520 --> 00:57:58,400
我沒辦法繼續走下去

934
00:58:03,560 --> 00:58:09,159
我記得在樓梯間放下狗狗

935
00:58:09,160 --> 00:58:10,600
因為我崩潰了

936
00:58:13,320 --> 00:58:17,320
那是...我只記得這樣,因為...

937
00:58:19,640 --> 00:58:21,080
顯然我昏倒了

938
00:58:22,800 --> 00:58:24,560
眼前一片漆黑

939
00:58:26,760 --> 00:58:30,559
{\an8}好,聽我說,好嗎?

940
00:58:30,560 --> 00:58:34,159
{\an8}- 你需要想想哪裡...
- 我必須上樓

941
00:58:34,160 --> 00:58:37,319
{\an8}- 你要去找...
- 我必須找到她們

942
00:58:37,320 --> 00:58:40,480
{\an8}你必須上樓找你的妻女

943
00:58:45,840 --> 00:58:47,520
天啊

944
00:58:49,000 --> 00:58:51,720
他們讓住戶白白送死,他媽的

945
00:58:55,960 --> 00:58:58,520
突然,大門打開了

946
00:59:00,840 --> 00:59:04,640
我第一眼看到的是消防員

947
00:59:05,360 --> 00:59:09,639
第二眼看到的是鄰居和他的家人離開

948
00:59:09,640 --> 00:59:10,799
(歐瑪,14樓)

949
00:59:10,800 --> 00:59:13,119
然後我記得有人

950
00:59:13,120 --> 00:59:15,959
拉我的脖子,應該說我的上衣

951
00:59:15,960 --> 00:59:16,960
把我拉出去

952
00:59:18,840 --> 00:59:21,360
當時我能感覺到樓梯的梯階

953
00:59:22,120 --> 00:59:24,560
有人推我,叫我不要停下來

954
00:59:25,600 --> 00:59:28,359
我不想走,因為我想找我弟

955
00:59:28,360 --> 00:59:31,440
我想找其他人,但是什麼都看不見

956
00:59:32,760 --> 00:59:35,720
到了三樓,我又看到亮光

957
00:59:37,040 --> 00:59:38,719
(監視器畫面,歐瑪阿哈吉阿里)

958
00:59:38,720 --> 00:59:42,920
我做的第一件事
就是環顧四周,找我弟的身影

959
00:59:43,440 --> 00:59:44,520
我沒看到他

960
00:59:45,440 --> 00:59:48,200
我打給他,「穆罕默德,你在哪?」

961
00:59:48,720 --> 00:59:50,960
他說:「歐瑪,你在哪裡?」

962
00:59:52,360 --> 00:59:55,759
「穆罕默德,他們來救我們了
他們把我帶出來了」

963
00:59:55,760 --> 00:59:58,160
「我以為他們也把你帶出來了」

964
00:59:59,440 --> 01:00:02,879
他說:「沒有,我看不到任何人
沒有人來找我們」

965
01:00:02,880 --> 01:00:06,599
「我和贊娜布跟她兒子還在這裡」

966
01:00:06,600 --> 01:00:09,280
我說:「你們都還在裡面嗎?」
他說:「對」

967
01:00:11,160 --> 01:00:13,239
我去找消防員告訴他們

968
01:00:13,240 --> 01:00:15,959
「我弟跟贊娜布,他們都還在裡面」

969
01:00:15,960 --> 01:00:19,480
「你們會上樓救他們嗎?」
他們都說:「當然會」

970
01:00:25,040 --> 01:00:27,840
我走回大樓下面

971
01:00:28,840 --> 01:00:32,600
有個人在講電話
大吼大叫,動作很大

972
01:00:33,360 --> 01:00:36,639
他說:「我的女兒在裡面!」

973
01:00:36,640 --> 01:00:38,120
「我在跟她通話」

974
01:00:40,240 --> 01:00:43,040
我接過手機
我說:「嗨,我是克里斯」

975
01:00:43,880 --> 01:00:47,560
她說:「我跟我的兩歲兒子在14樓」

976
01:00:48,080 --> 01:00:50,919
「我叫贊娜布,我兒子叫傑瑞米亞」

977
01:00:50,920 --> 01:00:52,040
我說:「好」

978
01:00:54,160 --> 01:00:55,279
「我們來了」

979
01:00:55,280 --> 01:00:57,320
「如果你們無法脫困
我們會去救你們」

980
01:00:58,920 --> 01:01:00,520
我能聽到傑瑞米亞在哭

981
01:01:04,760 --> 01:01:06,720
我去找現場指揮官

982
01:01:08,080 --> 01:01:10,320
我說:「14樓是什麼情形?」

983
01:01:13,360 --> 01:01:15,360
他對我說:「依目前的狀況...」

984
01:01:15,880 --> 01:01:17,800
「我們最高只能到12樓」

985
01:01:19,800 --> 01:01:24,120
我跟贊娜布通話大概25、30分鐘

986
01:01:25,760 --> 01:01:27,440
傑瑞米亞沒在哭了

987
01:01:30,240 --> 01:01:31,880
到了某一刻...

988
01:01:34,840 --> 01:01:36,840
她跟我說...

989
01:01:39,080 --> 01:01:40,200
傑瑞米亞死了

990
01:01:41,720 --> 01:01:43,759
她對我說:「傑瑞米亞死了」

991
01:01:43,760 --> 01:01:46,400
「我不想活了,我想和兒子在一起」

992
01:01:48,160 --> 01:01:50,160
我說:「拜託,贊娜布,不要放棄」

993
01:01:52,280 --> 01:01:54,400
「有很多愛你的人正在等著你」

994
01:01:55,480 --> 01:01:57,760
「你知道嗎?
你得逃出大樓,我們...」

995
01:01:58,400 --> 01:02:00,240
我還在跟她說我們要去救她了

996
01:02:02,480 --> 01:02:03,840
我好像聽到她尖叫

997
01:02:05,160 --> 01:02:06,400
我好像聽到她尖叫

998
01:02:07,760 --> 01:02:09,120
突然尖叫

999
01:02:12,240 --> 01:02:14,000
然後完全沒有聲音

1000
01:02:15,120 --> 01:02:17,600
我又等了五分鐘才掛電話

1001
01:02:18,400 --> 01:02:19,600
以防萬一

1002
01:02:23,280 --> 01:02:27,760
我跟我弟通話
他一邊禱告一邊和我說話

1003
01:02:29,640 --> 01:02:32,600
我們最後一次對話的內容是

1004
01:02:33,600 --> 01:02:37,280
「歐瑪,我快死了
我要死了,沒希望了」

1005
01:02:41,840 --> 01:02:46,760
「我眼睜睜看著贊娜布死去
還有她兒子」

1006
01:02:48,000 --> 01:02:49,279
「還有丹尼斯」

1007
01:02:49,280 --> 01:02:51,400
(丹尼斯墨菲,56歲)

1008
01:02:52,160 --> 01:02:54,240
「我快死了,歐瑪」

1009
01:03:02,360 --> 01:03:04,840
我弟算是在和我道別

1010
01:03:12,800 --> 01:03:15,799
{\an8}抓住扶手!露安娜,繼續前進!

1011
01:03:15,800 --> 01:03:18,440
{\an8}- 快點下樓
- 梅根,露安娜,快點!

1012
01:03:21,680 --> 01:03:22,920
{\an8}快點,女孩們

1013
01:03:25,560 --> 01:03:26,840
{\an8}快點啊

1014
01:03:29,520 --> 01:03:31,399
那時我已經發現了

1015
01:03:31,400 --> 01:03:33,960
露安娜應該昏倒了

1016
01:03:34,920 --> 01:03:39,400
我往下看
透過樓梯扶手的間隙看到一束光

1017
01:03:40,120 --> 01:03:41,640
很微弱,但我能看到光

1018
01:03:42,960 --> 01:03:45,360
我心想那一定是消防員

1019
01:03:45,960 --> 01:03:49,120
我連忙跑下去
大喊:「我女兒在上面」

1020
01:03:50,400 --> 01:03:52,759
{\an8}好,我要上去找她們

1021
01:03:52,760 --> 01:03:55,720
{\an8}我要去找她們,我要...

1022
01:03:56,920 --> 01:03:58,959
我跟消防員一起往樓上走

1023
01:03:58,960 --> 01:04:02,319
結果另一個消防員從後面抓住我

1024
01:04:02,320 --> 01:04:04,520
「不行,你得離開,繼續往下走」

1025
01:04:06,040 --> 01:04:08,720
我看到露安娜被抬出來

1026
01:04:10,520 --> 01:04:11,480
但是

1027
01:04:12,840 --> 01:04:16,520
我不知道我太太在哪裡
不知道梅根在哪裡

1028
01:04:20,040 --> 01:04:22,440
我知道海倫和露莉亞逃出來了

1029
01:04:24,000 --> 01:04:25,360
消防員帶我去找警察

1030
01:04:26,280 --> 01:04:28,039
他們說:「我沒辦法保證是她們」

1031
01:04:28,040 --> 01:04:30,920
「但那裡有位孕婦,帶著一個小孩」

1032
01:04:31,880 --> 01:04:33,960
都還沒看到她,我就...

1033
01:04:34,640 --> 01:04:36,240
鬆了一口氣

1034
01:04:37,480 --> 01:04:42,199
然後我趕快轉身
看到安德瑞亞坐在樹旁

1035
01:04:42,200 --> 01:04:44,080
梅根就在她旁邊

1036
01:04:46,920 --> 01:04:48,679
安德瑞亞問:「露安娜在哪裡?」

1037
01:04:48,680 --> 01:04:49,759
我知道她在哪裡

1038
01:04:49,760 --> 01:04:51,720
她就在我們旁邊

1039
01:04:56,000 --> 01:04:57,320
緊急搶救中

1040
01:05:01,200 --> 01:05:04,440
然後我們一家人一起被送上救護車

1041
01:05:07,240 --> 01:05:11,239
再次睜眼,我已經躺在救護車上

1042
01:05:11,240 --> 01:05:13,560
只有我躺著

1043
01:05:16,000 --> 01:05:19,799
我一直在想:「為什麼我躺著?」

1044
01:05:19,800 --> 01:05:25,240
「我不重要,要救也應該先救我媽」

1045
01:05:27,360 --> 01:05:30,200
因為她當時還有身孕

1046
01:05:34,520 --> 01:05:37,760
然後我又睡著了

1047
01:05:41,400 --> 01:05:42,440
對

1048
01:05:49,800 --> 01:05:52,519
警方已確認有多名人員受傷

1049
01:05:52,520 --> 01:05:54,520
疏散行動持續進行中

1050
01:05:56,640 --> 01:06:00,000
目前已經有12人死亡,70多人受傷

1051
01:06:04,440 --> 01:06:07,959
我們已經在這裡待了五個半小時
將近六個小時

1052
01:06:07,960 --> 01:06:10,279
沒有任何警察

1053
01:06:10,280 --> 01:06:13,239
沒有任何房東代表

1054
01:06:13,240 --> 01:06:15,759
也沒有理事會的人過來對我們說些話

1055
01:06:15,760 --> 01:06:20,360
這些有些人連家人是死是活都不知道

1056
01:06:22,080 --> 01:06:23,840
621,你在哪裡?

1057
01:06:24,800 --> 01:06:27,920
{\an8}五歲孩童失蹤,最後出現在大樓裡

1058
01:06:28,440 --> 01:06:31,919
{\an8}一名女童被救護車送往醫院

1059
01:06:31,920 --> 01:06:35,600
請把所有失蹤人口海報
貼在同一個櫥窗...

1060
01:06:36,280 --> 01:06:37,960
我去了拉德伯克街

1061
01:06:38,560 --> 01:06:42,240
那時應該是14日傍晚

1062
01:06:42,840 --> 01:06:45,440
我們準備了照片去那邊貼

1063
01:06:47,960 --> 01:06:49,439
那是最後一絲希望

1064
01:06:49,440 --> 01:06:52,839
因為我們完全沒有獲得任何資訊
不知道該去哪裡

1065
01:06:52,840 --> 01:06:57,960
找我們的兄弟姐妹、母親、親戚等

1066
01:06:59,640 --> 01:07:01,000
孩子在哪裡?

1067
01:07:04,000 --> 01:07:06,759
(2017年6月21日)

1068
01:07:06,760 --> 01:07:08,199
(火災七天後)

1069
01:07:08,200 --> 01:07:10,999
格蘭菲塔大火已經過了一週

1070
01:07:11,000 --> 01:07:15,159
許多住戶抱怨
當局到現在仍然沒有提供什麼協助

1071
01:07:15,160 --> 01:07:17,959
很多人還睡在當地的運動中心

1072
01:07:17,960 --> 01:07:20,800
據稱甚至有人睡在車上

1073
01:07:25,240 --> 01:07:29,719
(肯辛頓市政廳)

1074
01:07:29,720 --> 01:07:32,639
理事會沒有任何人來關心我們

1075
01:07:32,640 --> 01:07:36,279
我們希望有人站出來告訴這些家庭

1076
01:07:36,280 --> 01:07:39,119
他們失蹤的家人到底發生了什麼事

1077
01:07:39,120 --> 01:07:41,239
下台!

1078
01:07:41,240 --> 01:07:44,160
大眾立刻群起激昂
想看到正義獲得伸張

1079
01:07:45,280 --> 01:07:50,120
我覺得格蘭菲塔的住戶
以及痛失親人的家屬心裡很清楚

1080
01:07:51,320 --> 01:07:53,679
這是人禍,不是單純的意外

1081
01:07:53,680 --> 01:07:55,399
- 我們想要什麼?
- 正義!

1082
01:07:55,400 --> 01:07:57,199
- 什麼時候要?
- 現在!

1083
01:07:57,200 --> 01:07:58,319
我們想要答案!

1084
01:07:58,320 --> 01:08:03,519
大家希望當地政府能好好解釋
並提供協助

1085
01:08:03,520 --> 01:08:07,999
我們平常覺得理所當然的基本人權

1086
01:08:08,000 --> 01:08:10,199
食物、住所、衣服

1087
01:08:10,200 --> 01:08:13,199
大家坐在外面,沒有食物,沒有房子

1088
01:08:13,200 --> 01:08:16,719
有人失魂落魄地遊蕩
上衣貼著失蹤孩子的照片

1089
01:08:16,720 --> 01:08:18,000
沒人來幫忙

1090
01:08:19,200 --> 01:08:22,160
政府在這場悲劇中的應對方式
讓許多人十分氣憤

1091
01:08:24,280 --> 01:08:27,720
車隊疾馳而過,裡面坐著首相

1092
01:08:28,320 --> 01:08:32,760
梅伊已和救難人員見過面
但並沒有公開露面

1093
01:08:33,480 --> 01:08:36,719
梅伊沒有來關心我們,沒有來這裡

1094
01:08:36,720 --> 01:08:38,199
梅伊下台!

1095
01:08:38,200 --> 01:08:40,280
為什麼沒有馬上去見災民?

1096
01:08:41,760 --> 01:08:45,479
當時我決定先不去見災民

1097
01:08:45,480 --> 01:08:47,999
因為我覺得更緊迫的事情是

1098
01:08:48,000 --> 01:08:52,679
確保那些救難單位有足夠的資源

1099
01:08:52,680 --> 01:08:54,359
能夠好好完成工作

1100
01:08:54,360 --> 01:08:55,279
{\an8}我現在明白了...

1101
01:08:55,280 --> 01:08:57,119
{\an8}(2016年至2019年首相:梅伊)

1102
01:08:57,120 --> 01:09:01,399
{\an8}格蘭菲塔的災民和倖存者
最介意的事情之一

1103
01:09:01,400 --> 01:09:04,839
就是當局沒有聆聽他們的心聲

1104
01:09:04,840 --> 01:09:09,880
我沒有馬上去慰問他們
更加深了這種情緒

1105
01:09:12,360 --> 01:09:14,039
{\an8}今天在倫敦開始進行

1106
01:09:14,040 --> 01:09:17,239
{\an8}針對格蘭菲塔悲劇的公開調查

1107
01:09:17,240 --> 01:09:19,560
72人於這場悲劇中喪生

1108
01:09:22,080 --> 01:09:25,799
我立刻下令展開公開調查
我覺得那是必要的做法

1109
01:09:25,800 --> 01:09:28,759
因為這場火災影響甚巨

1110
01:09:28,760 --> 01:09:33,440
我們必須深入調查到底發生了什麼事

1111
01:09:36,600 --> 01:09:41,760
身為首席律師
我在調查中要擔任一般民眾的角色

1112
01:09:42,920 --> 01:09:47,119
{\an8}一個好奇的民眾
看到發生了可怕的火災...

1113
01:09:47,120 --> 01:09:48,759
{\an8}(理查米勒特皇家大律師)

1114
01:09:48,760 --> 01:09:51,280
{\an8}...因此想知道實際情況和發生原因

1115
01:09:52,440 --> 01:09:55,879
公開調查將調查火災當晚發生的事件

1116
01:09:55,880 --> 01:09:58,560
包括救難單位的應對是否恰當

1117
01:10:00,440 --> 01:10:04,439
- 本人鄭重、真誠、真心地...
- 本人鄭重、真誠、真心地...

1118
01:10:04,440 --> 01:10:08,159
這個調查遇到的問題是情緒上的困難

1119
01:10:08,160 --> 01:10:11,360
以及科學取證的困難

1120
01:10:12,080 --> 01:10:13,679
- ...全部真相
- ...全部真相

1121
01:10:13,680 --> 01:10:16,479
- 只有真相
- 只有真相

1122
01:10:16,480 --> 01:10:19,480
我們很早就遇到了情緒干擾的問題

1123
01:10:20,280 --> 01:10:23,359
當時我在質詢第一批到場的消防員

1124
01:10:23,360 --> 01:10:24,880
當晚發生了什麼事

1125
01:10:27,480 --> 01:10:29,160
我決定上樓

1126
01:10:30,160 --> 01:10:33,679
試著去20樓接她的妹妹

1127
01:10:33,680 --> 01:10:37,679
根據你的陳述
我要給你看一些相關資料

1128
01:10:37,680 --> 01:10:40,639
請看陳述書第七頁

1129
01:10:40,640 --> 01:10:43,559
「我以為我找到176號公寓了」

1130
01:10:43,560 --> 01:10:47,279
「但我得用手電筒照
並把臉貼在門上看」

1131
01:10:47,280 --> 01:10:51,319
「我往隔壁移動
看到那一間是175號公寓...」

1132
01:10:51,320 --> 01:10:54,919
你有沒有敲門

1133
01:10:54,920 --> 01:10:59,600
或是對可能在175號公寓的人大喊?

1134
01:11:01,000 --> 01:11:02,000
{\an8}沒有

1135
01:11:06,320 --> 01:11:08,160
- 我想說句話...
- 沒問題

1136
01:11:11,760 --> 01:11:15,600
我想對175號住戶的家人說

1137
01:11:16,520 --> 01:11:19,320
當時我在找另一個女孩

1138
01:11:20,240 --> 01:11:21,880
我不知道裡面有人

1139
01:11:23,440 --> 01:11:25,440
沒事,謝謝

1140
01:11:28,600 --> 01:11:32,999
倫敦消防隊有很多制度上的問題

1141
01:11:33,000 --> 01:11:36,599
實際救援過程也出了很多差錯

1142
01:11:36,600 --> 01:11:38,480
這次行動問題重重

1143
01:11:39,080 --> 01:11:42,639
但我們也不能忘了

1144
01:11:42,640 --> 01:11:49,359
那些負責救人的人一定也很痛苦

1145
01:11:49,360 --> 01:11:50,680
沒有把人救出來

1146
01:11:51,240 --> 01:11:53,119
那種事很難面對

1147
01:11:53,120 --> 01:11:56,400
光是這件事
就能讓人留下一輩子的陰影

1148
01:11:58,520 --> 01:12:00,799
歡迎來到今天的聽證會

1149
01:12:00,800 --> 01:12:04,159
今天將由倫敦消防隊隊長作證

1150
01:12:04,160 --> 01:12:05,519
我以全能的上帝發誓...

1151
01:12:05,520 --> 01:12:09,199
{\an8}公開調查前
我對倫敦消防隊的疑問之一是...

1152
01:12:09,200 --> 01:12:11,159
{\an8}(倫敦消防隊隊長:丹妮科頓)

1153
01:12:11,160 --> 01:12:13,399
{\an8}...為什麼沒從拉可諾大樓學到教訓?

1154
01:12:13,400 --> 01:12:14,680
{\an8}...只有真相

1155
01:12:16,440 --> 01:12:20,360
我得知之前就有人警告過倫敦消防隊

1156
01:12:21,800 --> 01:12:24,279
我們知道建築物有包板

1157
01:12:24,280 --> 01:12:26,000
我們沒有針對包板火災的訓練

1158
01:12:27,160 --> 01:12:28,839
我受過這麼多訓練

1159
01:12:28,840 --> 01:12:32,919
我們那時仍然遵循「就地避難」原則

1160
01:12:32,920 --> 01:12:34,200
格蘭菲塔之後才改變

1161
01:12:35,080 --> 01:12:36,280
而我們...

1162
01:12:36,920 --> 01:12:38,480
沒有備用計畫

1163
01:12:40,200 --> 01:12:43,879
這裡有一份簡報

1164
01:12:43,880 --> 01:12:45,119
是倫敦消防隊製作的

1165
01:12:45,120 --> 01:12:46,079
(高樓外牆板)

1166
01:12:46,080 --> 01:12:50,119
格蘭菲塔的調查
揭露了很多倫敦消防隊的內幕

1167
01:12:50,120 --> 01:12:52,079
尤其是他們到底知道多少

1168
01:12:52,080 --> 01:12:53,279
(外牆火勢蔓延因素)

1169
01:12:53,280 --> 01:12:57,839
我認為最驚人的例子是一份簡報

1170
01:12:57,840 --> 01:13:01,440
裡面詳細介紹了包板火災的風險

1171
01:13:02,040 --> 01:13:05,519
當初製作這份簡報時
你有看過內容嗎?

1172
01:13:05,520 --> 01:13:06,560
沒有

1173
01:13:07,360 --> 01:13:11,559
能不能解釋為何這份簡報
只有極少數的倫敦消防隊專家看過

1174
01:13:11,560 --> 01:13:13,079
甚至連你都沒看過?

1175
01:13:13,080 --> 01:13:14,480
我不知道

1176
01:13:16,280 --> 01:13:20,200
前線的消防員都沒看過這份關鍵報告

1177
01:13:21,000 --> 01:13:23,840
大家突然意識到這是制度出了問題

1178
01:13:25,080 --> 01:13:28,999
不是個別消防員那一晚判斷錯誤

1179
01:13:29,000 --> 01:13:31,039
(外部火勢蔓延)

1180
01:13:31,040 --> 01:13:36,240
如果我們抵達火災現場時
具備足夠的知識,能夠看得出來

1181
01:13:36,920 --> 01:13:39,639
「這是包板火災,沒辦法撲滅」

1182
01:13:39,640 --> 01:13:43,280
「直接放棄滅火,趕快疏散民眾吧」

1183
01:13:44,720 --> 01:13:46,520
如果我們當初具備那些知識

1184
01:13:47,240 --> 01:13:48,560
結果可能會截然不同

1185
01:13:49,720 --> 01:13:51,160
應該還是會有人死掉

1186
01:13:52,040 --> 01:13:53,440
但會有這麼多人死掉嗎?

1187
01:13:54,160 --> 01:13:55,240
不知道

1188
01:13:59,400 --> 01:14:01,199
(奧科寧克:珍惜生命,重視安全)

1189
01:14:01,200 --> 01:14:06,719
我最想見到的證人
就是奧科寧克的員工

1190
01:14:06,720 --> 01:14:08,080
(安全第一)

1191
01:14:08,920 --> 01:14:12,199
看看是誰決定繼續販售這種產品

1192
01:14:12,200 --> 01:14:14,199
不顧測試結果,不顧警告

1193
01:14:14,200 --> 01:14:17,320
我想看到他們被質問
「為什麼要那樣做?」

1194
01:14:18,800 --> 01:14:22,119
奧科寧克是
一間規模龐大的全球美商公司

1195
01:14:22,120 --> 01:14:25,520
但三名員工拒絕作證

1196
01:14:26,480 --> 01:14:28,839
我們看到奧科寧克有幾個證人

1197
01:14:28,840 --> 01:14:31,879
選擇不參與公開調查

1198
01:14:31,880 --> 01:14:33,519
個人認為

1199
01:14:33,520 --> 01:14:35,480
他們是一群窩囊的懦夫

1200
01:14:36,600 --> 01:14:41,759
英國的公開調查聽證會
可以強制英國國民出席作證

1201
01:14:41,760 --> 01:14:45,760
但是對外國人沒有強制力

1202
01:14:46,840 --> 01:14:49,199
我們沒聽到好比克勞德維爾勒的證詞

1203
01:14:49,200 --> 01:14:52,600
有很多他應該回答的問題
至今仍沒答案

1204
01:14:53,920 --> 01:14:58,559
不過調查公開了
大量的奧科寧克內部電郵

1205
01:14:58,560 --> 01:15:00,199
其中有幾封信件

1206
01:15:00,200 --> 01:15:04,039
包括克勞德維爾勒
寫了一句話,大意是

1207
01:15:04,040 --> 01:15:08,399
「我的天,別把測試結果傳給客戶」

1208
01:15:08,400 --> 01:15:10,040
(「不准」將文件分享給客戶)

1209
01:15:10,760 --> 01:15:13,560
- 天啊!
- 要怎麼救他們?

1210
01:15:14,920 --> 01:15:17,399
公司高層告訴員工

1211
01:15:17,400 --> 01:15:22,160
絕不能洩漏產品的防火測試結果

1212
01:15:23,360 --> 01:15:26,360
- 有寶寶在大樓裡
- 他們人呢?

1213
01:15:26,960 --> 01:15:30,040
克勞德維爾勒
在電郵中寫道「我們不乾淨」

1214
01:15:31,680 --> 01:15:33,800
快逃出大樓!

1215
01:15:34,640 --> 01:15:37,719
那起調查揭露了重大企業醜聞

1216
01:15:37,720 --> 01:15:39,440
(透過「安排」來通過測試)

1217
01:15:40,040 --> 01:15:43,719
他們知道如果這些資訊被公開

1218
01:15:43,720 --> 01:15:45,320
大家就不會再買他們的產品

1219
01:15:49,200 --> 01:15:52,040
(不「乾淨」)

1220
01:15:53,600 --> 01:15:56,639
我們在調查時發現
當初格蘭菲塔進行採購時

1221
01:15:56,640 --> 01:16:00,280
有位高階主管
要求看包板產品的消防安全報告

1222
01:16:01,760 --> 01:16:05,559
她得知聚乙烯包板
不適用於樓高12公尺以上的建築

1223
01:16:05,560 --> 01:16:06,479
(易燃)

1224
01:16:06,480 --> 01:16:09,680
在起火的狀態下
這種產品甚至可能產生燃燒的滴落物

1225
01:16:11,840 --> 01:16:15,320
她被明確告知
大樓越高,耐燃等級就必須越高

1226
01:16:18,080 --> 01:16:21,599
她得知公司向格蘭菲塔
賣出數千平方公尺的聚乙烯包板

1227
01:16:21,600 --> 01:16:23,959
獲利11萬5千歐元

1228
01:16:23,960 --> 01:16:25,680
但沒有任何人提出安全疑慮

1229
01:16:28,800 --> 01:16:31,880
這是黑暗的...

1230
01:16:32,640 --> 01:16:36,199
這是跨國企業文化的黑暗面

1231
01:16:36,200 --> 01:16:42,199
他們變得太重視利潤

1232
01:16:42,200 --> 01:16:44,920
其他該注意的都忘了

1233
01:16:46,720 --> 01:16:49,120
這些是格蘭菲塔大火背後的公司

1234
01:16:50,360 --> 01:16:51,520
奧科寧克

1235
01:16:52,320 --> 01:16:55,199
西樂泰,易燃隔熱材的製造商

1236
01:16:55,200 --> 01:16:56,279
{\an8}(西樂泰)

1237
01:16:56,280 --> 01:16:59,519
以及另一間公司,金斯潘

1238
01:16:59,520 --> 01:17:02,639
這些製造商飽受批評

1239
01:17:02,640 --> 01:17:06,680
因為格蘭菲塔整修時
用的就是他們的產品

1240
01:17:07,680 --> 01:17:12,639
在調查中,他們請我擔任
受害者和遺屬方的影子專家

1241
01:17:12,640 --> 01:17:15,279
我的任務是幫助律師

1242
01:17:15,280 --> 01:17:18,040
我被叫去檢視文件,過程很緊湊

1243
01:17:18,640 --> 01:17:23,720
結果發現金斯潘曾在2005年
測試過一種叫K15的產品

1244
01:17:24,320 --> 01:17:28,760
但是他們後來實際販售的產品
和測試的產品並不一樣

1245
01:17:29,640 --> 01:17:33,679
奧科寧克這樣做
西樂泰那樣做,金斯潘又那樣做

1246
01:17:33,680 --> 01:17:35,319
怎麼都沒有好榜樣?

1247
01:17:35,320 --> 01:17:40,319
怎麼沒有好人做出對的事
成為故事的英雄?

1248
01:17:40,320 --> 01:17:42,159
這個故事裡沒有英雄

1249
01:17:42,160 --> 01:17:45,639
讓火勢迅速蔓延到整座大樓的主因...

1250
01:17:45,640 --> 01:17:46,639
(金斯潘的律師)

1251
01:17:46,640 --> 01:17:49,480
...是聚乙烯芯材的鋁複合板

1252
01:17:50,080 --> 01:17:51,199
我心想:「真是的」

1253
01:17:51,200 --> 01:17:52,639
「他們都在互踢皮球」

1254
01:17:52,640 --> 01:17:55,839
外牆燃燒的壓倒性因素是...

1255
01:17:55,840 --> 01:17:56,839
(西樂泰的律師)

1256
01:17:56,840 --> 01:18:01,359
...奧科寧克的聚乙烯芯材鋁複合板

1257
01:18:01,360 --> 01:18:03,120
如果他們說得都是對的

1258
01:18:03,920 --> 01:18:05,279
那就沒人需要負責

1259
01:18:05,280 --> 01:18:06,639
這就是問題所在

1260
01:18:06,640 --> 01:18:08,999
西樂泰和金斯潘的行為...

1261
01:18:09,000 --> 01:18:10,079
(奧科寧克的律師)

1262
01:18:10,080 --> 01:18:14,519
...他們向客戶宣稱
他們的產品可用於高樓建築

1263
01:18:14,520 --> 01:18:19,080
就是釀成格蘭菲塔大火的關鍵錯誤

1264
01:18:19,640 --> 01:18:23,600
我不會把所有責任
推給某一間公司或某個人

1265
01:18:24,360 --> 01:18:26,239
整個制度都出問題了

1266
01:18:26,240 --> 01:18:28,720
為什麼沒有任何人站出來說

1267
01:18:29,880 --> 01:18:33,279
「這樣不對,我們不應該做這種事」

1268
01:18:33,280 --> 01:18:35,279
(格蘭菲塔永遠在我們心中)

1269
01:18:35,280 --> 01:18:38,519
我認為那起調查讓大家意識到

1270
01:18:38,520 --> 01:18:42,559
某些人願意犧牲公共安全

1271
01:18:42,560 --> 01:18:46,360
以追求個人的私利

1272
01:18:47,240 --> 01:18:48,799
我的問題是

1273
01:18:48,800 --> 01:18:54,599
當初租管會是否想找最便宜的包板

1274
01:18:54,600 --> 01:18:57,119
以壓低總預算?

1275
01:18:57,120 --> 01:18:58,719
{\an8}不是要找最便宜的

1276
01:18:58,720 --> 01:19:01,639
{\an8}我們是想找
可以讓我們拿到規劃許可的東西

1277
01:19:01,640 --> 01:19:06,759
確實,格蘭菲塔的住戶

1278
01:19:06,760 --> 01:19:08,959
和租管會之間的關係很差

1279
01:19:08,960 --> 01:19:13,479
這份調查報告統整了長期以來

1280
01:19:13,480 --> 01:19:17,120
住戶對肯辛頓與切爾西租管會的
多項投訴

1281
01:19:17,720 --> 01:19:21,679
{\an8}「多位房客、承租人
和所有權人感到憤憤不平」

1282
01:19:21,680 --> 01:19:25,800
{\an8}「許多問題已經抱怨了許多年
租管會卻從未解決」

1283
01:19:26,600 --> 01:19:29,319
{\an8}你看過這份文件嗎?

1284
01:19:29,320 --> 01:19:31,880
{\an8}我不記得有收到

1285
01:19:32,680 --> 01:19:37,160
{\an8}若有收到,我不記得看過細節

1286
01:19:38,480 --> 01:19:42,279
看得出來有人搞不清楚事情有多嚴重

1287
01:19:42,280 --> 01:19:45,520
對問題麻木,視而不見

1288
01:19:46,320 --> 01:19:53,120
我想詢問關於達法恩先生提出的
消防安全相關投訴

1289
01:19:54,440 --> 01:19:57,799
我們在2016年11月
寫了這篇部落格文章

1290
01:19:57,800 --> 01:19:59,960
「肯辛頓與切爾西租管會正在玩火」

1291
01:20:00,600 --> 01:20:05,719
「想到就覺得可怕
格蘭菲塔行動聯盟深信」

1292
01:20:05,720 --> 01:20:08,559
「只有在發生嚴重災難」

1293
01:20:08,560 --> 01:20:10,959
「奪走多條人命的情況下」

1294
01:20:10,960 --> 01:20:13,399
「大家才能夠看到」

1295
01:20:13,400 --> 01:20:18,080
「這個失能組織的諸多惡政」

1296
01:20:20,880 --> 01:20:23,360
對,這是我們在火災半年前寫的

1297
01:20:24,480 --> 01:20:26,520
你的回答在第一頁

1298
01:20:27,120 --> 01:20:29,439
「我認為
達法恩先生的部落格內容危言聳聽」

1299
01:20:29,440 --> 01:20:31,200
「可能會造成住戶恐慌」

1300
01:20:33,120 --> 01:20:36,359
我們發現我們的
格蘭菲行動聯盟部落格

1301
01:20:36,360 --> 01:20:41,199
被理事會和租管會的伺服器封鎖了

1302
01:20:41,200 --> 01:20:43,999
所以他們的員工看不到我們的文章

1303
01:20:44,000 --> 01:20:48,320
我後來要求資訊科技主管解除封鎖
我覺得那樣做沒有幫助

1304
01:20:51,040 --> 01:20:53,479
住在這裡的人
被當成是需要被管理的人

1305
01:20:53,480 --> 01:20:55,160
不是有家的人

1306
01:20:56,720 --> 01:20:59,839
我能想像他們之中一定有很多人覺得

1307
01:20:59,840 --> 01:21:01,000
「有意義嗎?」

1308
01:21:01,880 --> 01:21:03,120
「做那些有什麼用?」

1309
01:21:08,360 --> 01:21:10,759
調查剛開始時

1310
01:21:10,760 --> 01:21:13,519
我個人感到非常挫折

1311
01:21:13,520 --> 01:21:18,400
因為政府拒絕回答真正重要的問題

1312
01:21:19,800 --> 01:21:21,560
調查傳喚布萊恩馬丁

1313
01:21:22,240 --> 01:21:25,159
他是公務員,在格蘭菲塔大火前

1314
01:21:25,160 --> 01:21:27,760
已負責消防安全業務近20年

1315
01:21:28,840 --> 01:21:31,799
「我對他說:『若半夜發生火災』」

1316
01:21:31,800 --> 01:21:34,719
「『死亡人數可能是
拉可諾大樓大火的10至12倍』」

1317
01:21:34,720 --> 01:21:37,440
{\an8}「『那場大火中死了六人』」

1318
01:21:37,960 --> 01:21:39,759
{\an8}「布萊恩馬丁的回應是」

1319
01:21:39,760 --> 01:21:42,120
{\an8}「『證據呢?給我看屍體』」

1320
01:21:44,000 --> 01:21:47,319
你是否對他說過
「證據呢?給我看屍體」?

1321
01:21:47,320 --> 01:21:48,759
我不會說那種話

1322
01:21:48,760 --> 01:21:53,999
布萊恩馬丁本可以
對消防安全採取更果斷的立場

1323
01:21:54,000 --> 01:21:56,999
特別是發生拉可諾大樓大火之後

1324
01:21:57,000 --> 01:22:02,359
現在我們要看驗屍官所寄建議函中
第43項建議...

1325
01:22:02,360 --> 01:22:07,920
但他可能採取了較被動的策略

1326
01:22:09,040 --> 01:22:12,519
你在私底下說
你只有回應驗屍官的義務

1327
01:22:12,520 --> 01:22:16,999
沒有拍馬屁的義務
展現出你對她所提建議的態度

1328
01:22:17,000 --> 01:22:20,440
很難解讀為你有認真看待那些建議

1329
01:22:21,800 --> 01:22:25,080
- 你同意嗎?
- 呃...那顯然是隨口說說

1330
01:22:27,720 --> 01:22:31,160
我們努力過了
但是沒能讓政府更早做出改變

1331
01:22:32,640 --> 01:22:36,319
對我來說
我總覺得自己之前做得不夠多

1332
01:22:36,320 --> 01:22:38,040
進而避免這樣的悲劇發生

1333
01:22:38,680 --> 01:22:41,760
對,這件事一直讓我很愧疚

1334
01:22:42,960 --> 01:22:45,280
那時他們不想聽

1335
01:22:46,920 --> 01:22:49,960
過去幾個月裡,我一直在檢視證據

1336
01:22:51,080 --> 01:22:54,319
我後來逐漸明白,過去曾有幾個時機

1337
01:22:54,320 --> 01:22:58,719
我也許可以阻止這場悲劇發生

1338
01:22:58,720 --> 01:23:04,079
因此,我的個人失職
造成整個部門失靈

1339
01:23:04,080 --> 01:23:05,840
我認為這是...

1340
01:23:06,720 --> 01:23:09,039
我們沒能阻止這場悲劇發生的原因

1341
01:23:09,040 --> 01:23:11,480
我因此感到十分抱歉

1342
01:23:13,760 --> 01:23:17,320
布萊恩馬丁說那是他個人的失職
你是否同意這個說法?

1343
01:23:19,560 --> 01:23:22,080
有意思,不盡然

1344
01:23:24,760 --> 01:23:28,040
我會認為其他人也有責任

1345
01:23:29,360 --> 01:23:31,599
我以全能的上帝發誓...

1346
01:23:31,600 --> 01:23:36,559
艾瑞克皮克斯是格蘭菲塔大火前
負責消防安全的事務大臣

1347
01:23:36,560 --> 01:23:37,920
...只有真相

1348
01:23:38,880 --> 01:23:43,079
我認為每一位在公開調查中作證的人

1349
01:23:43,080 --> 01:23:45,519
都必須意識到調查的目的是了解真相

1350
01:23:45,520 --> 01:23:49,159
作證時,大家也必須意識到

1351
01:23:49,160 --> 01:23:52,480
說到底,會有這些公開調查
是因為有人死亡

1352
01:23:53,080 --> 01:23:56,200
{\an8}盡量問沒關係

1353
01:23:56,840 --> 01:23:59,239
{\an8}但恕我提醒各位

1354
01:23:59,240 --> 01:24:02,439
你們承諾過今天中午前就會結束...

1355
01:24:02,440 --> 01:24:03,639
(作證第二天)

1356
01:24:03,640 --> 01:24:06,799
...我已經為了這個調查特別排開行程

1357
01:24:06,800 --> 01:24:09,959
我今天很忙,要見很多人

1358
01:24:09,960 --> 01:24:12,159
當然這比什麼都重要

1359
01:24:12,160 --> 01:24:14,960
但希望各位能善用時間

1360
01:24:19,040 --> 01:24:20,000
好

1361
01:24:21,280 --> 01:24:25,319
皮克斯勳爵被多次問及
保守黨在格蘭菲塔事件發生前幾年

1362
01:24:25,320 --> 01:24:30,640
堅持放鬆管制
以及廢止衛生與安全規範的做法

1363
01:24:31,760 --> 01:24:33,039
當時的政府

1364
01:24:33,040 --> 01:24:37,039
在我成為首相之前
之前的政府非常想要

1365
01:24:37,040 --> 01:24:40,040
盡可能減少法規的數量

1366
01:24:41,720 --> 01:24:44,879
我認為公開調查讓大家發現

1367
01:24:44,880 --> 01:24:48,439
有太多人根本沒有好好看過那些規範

1368
01:24:48,440 --> 01:24:52,039
可能根本沒有了解到規範的重要性

1369
01:24:52,040 --> 01:24:53,640
那些規範實則可以保護大家

1370
01:24:55,600 --> 01:25:01,879
事實上,你們部門
一直遵守著放鬆管制的政策

1371
01:25:01,880 --> 01:25:06,920
因此對於與生命安全相關的法規
完全沒有任何制衡

1372
01:25:08,680 --> 01:25:10,480
我覺得這樣說不厚道

1373
01:25:11,080 --> 01:25:16,040
我得說,我不想說出情緒性發言

1374
01:25:17,440 --> 01:25:19,120
但我可是用該死的聖經發過誓

1375
01:25:19,800 --> 01:25:21,240
我可是用聖經發過誓

1376
01:25:22,440 --> 01:25:23,400
我是基督徒

1377
01:25:23,920 --> 01:25:27,639
格蘭菲塔的問題是,雖然有規範存在

1378
01:25:27,640 --> 01:25:30,479
可惜規範不夠完善

1379
01:25:30,480 --> 01:25:32,359
那些規範沒辦法保護民眾

1380
01:25:32,360 --> 01:25:34,840
因為那些公司找到了漏洞

1381
01:25:41,440 --> 01:25:43,840
我們不能模糊焦點,重點並不是...

1382
01:25:45,720 --> 01:25:48,160
放鬆管制,一進一出

1383
01:25:51,280 --> 01:25:55,920
最重要的是那些默默無名

1384
01:25:56,600 --> 01:26:01,119
在格蘭菲塔大火中喪生的96人

1385
01:26:01,120 --> 01:26:03,160
重點應該是他們

1386
01:26:04,600 --> 01:26:07,879
大家都知道
格蘭菲塔有72名住戶死亡

1387
01:26:07,880 --> 01:26:11,920
96是希爾斯堡慘案的死亡人數

1388
01:26:14,040 --> 01:26:17,760
如果你重視這件事的話
大家都應該記得72這個數字

1389
01:26:18,720 --> 01:26:20,280
如果你不重視

1390
01:26:20,960 --> 01:26:22,479
忘記也很正常

1391
01:26:22,480 --> 01:26:25,919
會把它和另一起
勞動階級的死亡悲劇搞混了

1392
01:26:25,920 --> 01:26:28,159
(格蘭菲永遠在我們心中)

1393
01:26:28,160 --> 01:26:31,920
他們原本都有大好人生
不應該這樣早逝

1394
01:26:33,480 --> 01:26:37,399
這場大火從外面燒到家裡

1395
01:26:37,400 --> 01:26:44,040
我認為不管是誰都會覺得很恐怖

1396
01:26:46,040 --> 01:26:48,960
我覺得大家應該認識到幾件事

1397
01:26:50,120 --> 01:26:52,879
個人認為,最大的問題之一是

1398
01:26:52,880 --> 01:26:57,519
國家對於那一群人態度是

1399
01:26:57,520 --> 01:27:00,879
只因為他們住在公宅

1400
01:27:00,880 --> 01:27:04,560
就把他們當次等公民看待

1401
01:27:06,920 --> 01:27:09,040
這種情況一再發生

1402
01:27:09,640 --> 01:27:12,200
當局把人民當作次等公民對待

1403
01:27:13,640 --> 01:27:16,839
希望在格蘭菲塔悲劇之後

1404
01:27:16,840 --> 01:27:19,360
不會再有人用那種眼光看任何人

1405
01:27:22,560 --> 01:27:26,719
經過312天,看過30萬份文件

1406
01:27:26,720 --> 01:27:28,520
調查結束了

1407
01:27:30,040 --> 01:27:32,840
主席會在報告中提出建議

1408
01:27:33,480 --> 01:27:36,680
不過現在家屬只能等待

1409
01:27:40,600 --> 01:27:45,320
逐漸開始有人
在每月的14日在大樓外聚集

1410
01:27:47,240 --> 01:27:50,320
後來演變成每年在紀念日集會遊行

1411
01:27:52,320 --> 01:27:55,319
那也是居民的抗議

1412
01:27:55,320 --> 01:27:58,440
訴說著我們還在這裡
我們還在等待正義的到來

1413
01:28:01,440 --> 01:28:04,360
我開始看社群媒體

1414
01:28:05,120 --> 01:28:08,439
發現某個朋友傳來訊息

1415
01:28:08,440 --> 01:28:10,200
我們已經很久沒聯絡了

1416
01:28:11,280 --> 01:28:12,400
然後

1417
01:28:13,760 --> 01:28:17,480
我才發現
當初找的那個女孩是他的姪女

1418
01:28:23,760 --> 01:28:28,399
我後來意識到,她沒有下樓

1419
01:28:28,400 --> 01:28:31,000
而是為了躲避濃煙往上跑

1420
01:28:32,640 --> 01:28:34,200
她去了頂樓

1421
01:28:36,000 --> 01:28:39,040
然後死在23樓

1422
01:28:43,720 --> 01:28:46,040
我整個人崩潰了

1423
01:28:48,840 --> 01:28:54,320
{\an8}(潔西卡爾巴諾拉米瑞茲,12歲)

1424
01:28:54,840 --> 01:28:56,559
(雷蒙「摩西」伯納德)

1425
01:28:56,560 --> 01:29:00,720
他把女人和小孩抱到床上

1426
01:29:01,200 --> 01:29:05,759
他應該是最後一個過世的人

1427
01:29:05,760 --> 01:29:09,800
他被發現死在床腳

1428
01:29:10,520 --> 01:29:12,200
坐在地板上

1429
01:29:13,560 --> 01:29:17,799
所以我們知道
也所以我們才說他很會安慰人

1430
01:29:17,800 --> 01:29:19,120
他是個...

1431
01:29:20,400 --> 01:29:21,560
好人

1432
01:29:23,160 --> 01:29:26,319
{\an8}他一定會把人照顧到最後

1433
01:29:26,320 --> 01:29:29,639
{\an8}(雷蒙「摩西」伯納德,63歲)

1434
01:29:29,640 --> 01:29:31,319
(傑瑞米亞迪恩,贊娜布迪恩)

1435
01:29:31,320 --> 01:29:32,920
我常常想到他們

1436
01:29:35,360 --> 01:29:38,720
這次我們知道
過世的人是誰,我們沒救出來的是誰

1437
01:29:40,160 --> 01:29:41,520
之前沒遇過這種情況

1438
01:29:43,320 --> 01:29:45,440
真的很難受

1439
01:29:46,120 --> 01:29:50,640
{\an8}(贊娜布迪恩,32歲)

1440
01:29:51,680 --> 01:29:56,639
{\an8}(傑瑞米亞迪恩,兩歲)

1441
01:29:56,640 --> 01:29:58,079
(穆罕默德阿哈吉阿里)

1442
01:29:58,080 --> 01:30:02,800
他最後別無選擇
只能試圖從窗戶逃走

1443
01:30:03,760 --> 01:30:07,400
他試圖用那條床單綁成的繩子逃生

1444
01:30:08,560 --> 01:30:12,279
但是他好像只爬下來一點點

1445
01:30:12,280 --> 01:30:13,919
所以...

1446
01:30:13,920 --> 01:30:15,400
他從窗戶墜落

1447
01:30:17,880 --> 01:30:20,679
{\an8}選擇跳樓,代表已經絕望了

1448
01:30:20,680 --> 01:30:22,679
{\an8}(穆罕默德阿哈吉阿里,24歲)

1449
01:30:22,680 --> 01:30:26,640
{\an8}我很氣所有應該為他的死負責的人

1450
01:30:31,520 --> 01:30:35,520
從火災逃出來後
我們被送到國王學院醫院

1451
01:30:36,760 --> 01:30:39,200
醫生來了,說他們需要跟我談談

1452
01:30:41,280 --> 01:30:45,320
他們說可能無法
同時保住安德瑞亞和寶寶

1453
01:30:49,880 --> 01:30:54,320
他們說:「在這種情況之下
我們會優先救媽媽」

1454
01:30:55,360 --> 01:30:58,040
我說:「我明白
那是你們的專業判斷」

1455
01:30:58,720 --> 01:31:00,160
然後他們對我說

1456
01:31:00,720 --> 01:31:01,760
洛根過世了

1457
01:31:05,960 --> 01:31:08,639
(安德瑞亞)

1458
01:31:08,640 --> 01:31:10,680
72人死亡

1459
01:31:13,040 --> 01:31:16,439
其中18人是小孩

1460
01:31:16,440 --> 01:31:18,959
包括我的兒子
他是年紀最小的受害者

1461
01:31:18,960 --> 01:31:20,639
(洛根)

1462
01:31:20,640 --> 01:31:24,679
他們都被剝奪了未來的可能

1463
01:31:24,680 --> 01:31:28,359
(麥迪瓦哈比)

1464
01:31:28,360 --> 01:31:31,879
{\an8}從前從前,有一個...

1465
01:31:31,880 --> 01:31:33,399
{\an8}(麥迪瓦哈比,8歲)

1466
01:31:33,400 --> 01:31:35,279
{\an8}...男孩在船上

1467
01:31:35,280 --> 01:31:38,120
{\an8}他從此過著幸福的生活

1468
01:31:41,400 --> 01:31:44,840
(努爾胡達瓦哈比,15歲)

1469
01:31:47,560 --> 01:31:51,280
{\an8}(艾薩克保羅,5歲)

1470
01:31:52,000 --> 01:31:57,160
{\an8}(亞哈希姆,13歲)

1471
01:31:57,680 --> 01:32:02,480
{\an8}(亞古布哈希姆,6歲)

1472
01:32:04,320 --> 01:32:09,560
(菲爾多斯哈希姆,12歲)

1473
01:32:15,600 --> 01:32:17,399
(菲爾多斯哈希姆)

1474
01:32:17,400 --> 01:32:19,640
會有一種內疚

1475
01:32:23,400 --> 01:32:25,080
我很內疚...

1476
01:32:25,960 --> 01:32:28,840
我還活著,繼續過著我的生活...

1477
01:32:32,880 --> 01:32:33,720
他們卻沒辦法

1478
01:32:37,440 --> 01:32:38,959
(2024年9月4日)

1479
01:32:38,960 --> 01:32:41,559
格蘭菲塔大火七年後

1480
01:32:41,560 --> 01:32:46,119
關於這起悲劇的最終報告即將公布

1481
01:32:46,120 --> 01:32:49,439
調查委員會沒有權力進行懲罰或補償

1482
01:32:49,440 --> 01:32:52,400
那些應該會由另外的刑事訴訟處理

1483
01:32:57,640 --> 01:32:59,599
主席即將發言

1484
01:32:59,600 --> 01:33:01,319
(格蘭菲塔調查)

1485
01:33:01,320 --> 01:33:04,359
雖然各方的責任不一

1486
01:33:04,360 --> 01:33:07,680
但他們都是釀成這場悲劇的推手之一

1487
01:33:08,400 --> 01:33:10,479
多數情況下是因為無能

1488
01:33:10,480 --> 01:33:14,239
但在某些情況下是因為不誠實和貪婪

1489
01:33:14,240 --> 01:33:17,159
格蘭菲塔災難的最終報告中罪證鑿鑿

1490
01:33:17,160 --> 01:33:21,679
裡面詳載了各種過失
到了讓人無法想像的程度

1491
01:33:21,680 --> 01:33:24,799
「可避免」這個詞讓人看了驚心

1492
01:33:24,800 --> 01:33:28,079
那些家屬想看到有人被判刑

1493
01:33:28,080 --> 01:33:31,599
但有人告訴他們
想看到那種結果還要等好幾年

1494
01:33:31,600 --> 01:33:35,520
他們的人生停滯不前
那些應該負責的人卻逍遙法外

1495
01:33:36,400 --> 01:33:39,320
調查報告提出58項建議

1496
01:33:40,280 --> 01:33:43,800
當務之急是對建築法規進行改革

1497
01:33:48,800 --> 01:33:52,079
向各位介紹,這是彼得艾普斯

1498
01:33:52,080 --> 01:33:56,639
身為記者的他
一直很支持我們這些居民爭取正義

1499
01:33:56,640 --> 01:33:59,519
從那場大火算起已經七年了

1500
01:33:59,520 --> 01:34:01,360
請以熱烈掌聲歡迎他

1501
01:34:08,040 --> 01:34:12,439
和台下的許多人一樣
我每年都會來這裡參加靜默遊行

1502
01:34:12,440 --> 01:34:13,640
已經參加七年了

1503
01:34:14,960 --> 01:34:18,800
每次遊行,我們都會唸出72個名字

1504
01:34:21,280 --> 01:34:23,680
可是今天我想唸另一串名字

1505
01:34:24,280 --> 01:34:26,799
這些是很多人希望我們忘記的名字

1506
01:34:26,800 --> 01:34:27,800
但我們絕不會忘記

1507
01:34:29,080 --> 01:34:31,480
所以記住肯辛頓和切爾西皇家自治市

1508
01:34:32,440 --> 01:34:34,599
(肯辛頓和切爾西皇家自治市)

1509
01:34:34,600 --> 01:34:37,279
(「我要對遺屬、倖存者和居民
致上誠摯的歉意」)

1510
01:34:37,280 --> 01:34:39,599
(「我們沒有聆聽他們的心聲
或保護他們」)

1511
01:34:39,600 --> 01:34:43,839
(理事會已執行調查提出的初步建議
並且致力於完成其餘項目)

1512
01:34:43,840 --> 01:34:47,119
(理事會將邀請遺屬、倖存者和居民
組成諮詢小組)

1513
01:34:47,120 --> 01:34:49,960
(對理事會組織文化
進行外部獨立審查並究責)

1514
01:34:50,720 --> 01:34:52,279
記住倫敦消防隊

1515
01:34:52,280 --> 01:34:54,039
(倫敦消防隊表示格蘭菲塔大火)

1516
01:34:54,040 --> 01:34:55,919
(是「英國消防史上最大的挑戰」)

1517
01:34:55,920 --> 01:34:58,119
(消防隊已更新
訓練內容、設備和政策)

1518
01:34:58,120 --> 01:35:00,279
(並繼續從悲劇中吸取教訓)

1519
01:35:00,280 --> 01:35:02,879
(調查提出的29項初步建議
皆已執行)

1520
01:35:02,880 --> 01:35:04,320
(並致力於完成其餘項目)

1521
01:35:05,520 --> 01:35:08,560
老實說,我覺得這種事一定還會發生

1522
01:35:11,080 --> 01:35:14,799
但我們還是不知道誰會去坐牢

1523
01:35:14,800 --> 01:35:19,160
所以我現在找不到方向

1524
01:35:19,920 --> 01:35:20,839
(艾瑞克皮克斯)

1525
01:35:20,840 --> 01:35:23,599
(他為聽證會失言道歉
「死者不是統計數字」)

1526
01:35:23,600 --> 01:35:26,039
(「他們是被親人
倖存者和所有人緬懷的人」)

1527
01:35:26,040 --> 01:35:27,479
(他沒有為本片提供評論)

1528
01:35:27,480 --> 01:35:29,120
(他在2018年升任上議院議員)

1529
01:35:30,600 --> 01:35:32,079
記住肯辛頓與切爾西租管會

1530
01:35:32,080 --> 01:35:35,279
(「我們深刻地意識到
這場悲劇造成的可怕影響」)

1531
01:35:35,280 --> 01:35:37,999
(「無論是對死者
倖存者或格蘭菲塔居民」)

1532
01:35:38,000 --> 01:35:41,280
(「我們同意租管會也有責任
並對此深感抱歉」)

1533
01:35:43,680 --> 01:35:46,360
過了這麼多年,還是沒看到什麼改變

1534
01:35:46,880 --> 01:35:48,320
這就是格蘭菲塔悲劇的重點

1535
01:35:49,600 --> 01:35:55,239
這是針對市民的殘忍暴行

1536
01:35:55,240 --> 01:35:59,439
大家一定不相信
這個國家會這樣對待人民

1537
01:35:59,440 --> 01:36:01,199
(罪證確鑿卻沒人被起訴)

1538
01:36:01,200 --> 01:36:02,760
記住金斯潘

1539
01:36:04,320 --> 01:36:07,719
(金斯潘:「報告明確指出
隔熱材的類型並不重要」)

1540
01:36:07,720 --> 01:36:09,799
(「延燒主因是聚乙烯鋁複合板」)

1541
01:36:09,800 --> 01:36:12,519
(「那不是金斯潘製造的產品」)

1542
01:36:12,520 --> 01:36:15,440
(金斯潘表示
K15用於符合規範的用途時很安全)

1543
01:36:16,280 --> 01:36:17,479
記住西樂泰

1544
01:36:17,480 --> 01:36:22,479
(西樂泰表示,測試顯示
它的隔熱材用在不可燃包板很安全)

1545
01:36:22,480 --> 01:36:25,400
(但格蘭菲塔使用的包板不是)

1546
01:36:26,280 --> 01:36:31,360
除非他們能學會把人命擺在收益之前
情況永遠不會改變

1547
01:36:32,400 --> 01:36:34,399
現在有好幾千棟建築

1548
01:36:34,400 --> 01:36:38,000
外牆仍然裝設可燃包板

1549
01:36:40,360 --> 01:36:41,760
記住奧科寧克

1550
01:36:42,360 --> 01:36:46,279
(「此產品用作建材並無危險
並可在英國合法銷售」)

1551
01:36:46,280 --> 01:36:50,880
(「本公司沒有隱瞞資訊或誤導
任何認證機構、客戶或大眾」)

1552
01:36:51,560 --> 01:36:57,280
(克勞德維爾勒、萊敦和布萊恩馬丁
並未為本片提供評論)

1553
01:36:59,080 --> 01:37:02,079
正義不只是拆掉

1554
01:37:02,080 --> 01:37:05,959
在所有其他建築的危險包板

1555
01:37:05,960 --> 01:37:11,879
正義更是讓那些組織的決策者

1556
01:37:11,880 --> 01:37:13,480
負起責任

1557
01:37:14,560 --> 01:37:18,319
對我弟和其他71名死者負責

1558
01:37:18,320 --> 01:37:19,879
(為格蘭菲團結)

1559
01:37:19,880 --> 01:37:21,800
別以為你們能逍遙法外

1560
01:37:23,200 --> 01:37:27,720
我們會永遠記得
並一直複誦你們的名字

1561
01:37:29,080 --> 01:37:34,159
直到我們看到正義伸張
讓那72人能夠安息

1562
01:37:34,160 --> 01:37:35,560
謝謝

1563
01:37:43,120 --> 01:37:45,519
(英國政府表示他們接受調查結果)

1564
01:37:45,520 --> 01:37:47,239
(以及必須解決的問題)

1565
01:37:47,240 --> 01:37:50,199
(本片製作期間,仍有數十萬居民)

1566
01:37:50,200 --> 01:37:52,439
(住在裝有危險包板的建築裡)

1567
01:37:52,440 --> 01:37:55,880
(英國大部分高層建築
仍然採用就地避難的原則)

1568
01:37:58,160 --> 01:38:00,480
我們只想要伸張正義

1569
01:38:03,560 --> 01:38:06,120
我覺得這個要求很合理

1570
01:38:12,920 --> 01:38:16,279
(針對格蘭菲塔惡火的刑事調查
持續進行中)

1571
01:38:16,280 --> 01:38:22,600
(本片製作期間,仍未有人被捕)

1572
01:38:25,240 --> 01:38:32,200
{\an8}(紀念在格蘭菲塔喪生的72人)

1573
01:40:19,880 --> 01:40:21,000
字幕翻譯:楊雅筑