1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Downloaded from
YTS.BZ

2
00:00:06,339 --> 00:00:07,924
Hoi, ik ben Stormy Daniels,

3
00:00:07,965 --> 00:00:10,968
en ik weet zeker dat
je inmiddels van me gehoord hebt.

4
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Official YIFY movies site:
YTS.BZ

5
00:00:10,968 --> 00:00:12,503
Ik doe de vertelstem en je ziet me

6
00:00:12,527 --> 00:00:14,472
af en toe opduiken in deze film.

7
00:00:15,139 --> 00:00:16,521
Misschien heb je
gehoord over mijn recente

8
00:00:16,533 --> 00:00:17,767
verschijning in de
rechtszaal in een zaak

9
00:00:17,767 --> 00:00:21,562
genaamd Het Volk van New
York tegen Donald J. Trump.

10
00:00:21,562 --> 00:00:24,232
Zie je, Trump loog
over onze seksuele ontmoeting.

11
00:00:27,235 --> 00:00:29,987
En verdoezelde dat vervolgens
door bedrijfsgegevens te vervalsen.

12
00:00:29,987 --> 00:00:32,669
Daarmee beïnvloedde hij
op onwettige wijze

13
00:00:32,693 --> 00:00:35,076
de presidentsverkiezingen van 2016.

14
00:00:35,076 --> 00:00:37,212
Op 30 mei 2024 werd Donald Trump

15
00:00:37,236 --> 00:00:39,372
veroordeeld voor 34 misdrijven.

16
00:00:39,538 --> 00:00:41,123
Hij is de
eerste Amerikaanse president

17
00:00:41,123 --> 00:00:43,084
die ooit voor
een misdrijf veroordeeld is,

18
00:00:43,084 --> 00:00:45,378
en niet zomaar één, maar 34.

19
00:00:45,378 --> 00:00:47,338
Erop of eronder, toch?

20
00:00:47,338 --> 00:00:49,257
Gerechtigheid kan een
echte bitch zijn.

21
00:00:49,715 --> 00:00:52,477
Nu wil ik je
vertellen hoe Vladimir Poetin

22
00:00:52,501 --> 00:00:55,263
zich ook met de
verkiezingen van 2016 bemoeide,

23
00:00:56,013 --> 00:00:57,691
en hoe Donald
Trump maar blijft praten

24
00:00:57,715 --> 00:00:59,392
over zoiets kleins als

25
00:00:59,392 --> 00:01:01,352
'golden showers'.

26
00:01:01,352 --> 00:01:05,106
Dus kom voor het plasspelletje
en blijf voor de samenzwering.

27
00:01:06,441 --> 00:01:07,561
(loungemuziek)

28
00:01:10,903 --> 00:01:13,531
En dat hele Rusland-onderzoek?

29
00:01:13,531 --> 00:01:15,866
Het was allemaal nepgelul.

30
00:01:15,866 --> 00:01:18,869
Oké, allemaal nepgedoe.

31
00:01:19,245 --> 00:01:21,247
Ik hou niet van golden showers!

32
00:01:21,247 --> 00:01:23,249
Ja, dat heeft hij echt gezegd.

33
00:01:23,249 --> 00:01:25,710
Wacht, wat? Niemand heeft
er zelfs naar gevraagd.

34
00:01:25,710 --> 00:01:27,336
Niet recent.

35
00:01:27,336 --> 00:01:30,047
Waarom is zijn haar dan goudgeel?

36
00:01:30,047 --> 00:01:31,382
Weet je wat geweldig is,

37
00:01:31,382 --> 00:01:33,467
onze geweldige first lady -

38
00:01:33,467 --> 00:01:34,969
Die ene, zei ze.

39
00:01:34,969 --> 00:01:36,512
Die geloof ik niet!

40
00:01:36,512 --> 00:01:38,180
Ja, dat heeft hij echt gezegd.

41
00:01:38,180 --> 00:01:40,242
Dus Melania gelooft alle andere wel?

42
00:01:40,267 --> 00:01:41,358
Zoals wat?

43
00:01:41,383 --> 00:01:42,978
Zoals die over een geit.

44
00:01:43,019 --> 00:01:44,437
Een geit?

45
00:01:44,437 --> 00:01:45,521
Gewoon een gerucht.

46
00:01:45,521 --> 00:01:48,107
Dus samengevat, tot slot,

47
00:01:48,107 --> 00:01:52,194
en bovendien, ik hou
niet van golden showers

48
00:01:52,194 --> 00:01:55,906
en zelfs Melania
geloofde die ene niet.

49
00:01:55,906 --> 00:01:58,367
Hoe dan ook, bedankt
voor jullie komst vanavond.

50
00:01:58,367 --> 00:01:59,952
Ik hou van jullie, mensen.

51
00:01:59,952 --> 00:02:02,997
En vergeet niet je portemonnee
te legen op weg naar buiten.

52
00:02:03,581 --> 00:02:06,334
Dus was dat eenmalig?

53
00:02:06,334 --> 00:02:07,293
Niet helemaal.

54
00:02:09,628 --> 00:02:11,964
En dat nep-Steele-dossier?

55
00:02:11,964 --> 00:02:13,257
Het was allemaal nep.

56
00:02:13,257 --> 00:02:14,809
Hoe zou jij het vinden om in mijn
schoenen te staan en thuis te komen

57
00:02:14,833 --> 00:02:16,385
en dat aan mijn vrouw uit te leggen?

58
00:02:17,136 --> 00:02:18,596
Schat, het was niet waar.

59
00:02:18,596 --> 00:02:21,015
Ik zweer dat het niet waar was.

60
00:02:21,015 --> 00:02:24,018
Weet je nog, die
met de hoeren uit Rusland.

61
00:02:24,852 --> 00:02:26,645
Rusland, Rusland, Rusland?

62
00:02:26,645 --> 00:02:28,856
En dan thuiskomen bij mijn vrouw
met dat verhaal over die douche,

63
00:02:28,856 --> 00:02:31,484
weet je? De golden
shower noemden ze het.

64
00:02:31,484 --> 00:02:34,904
En dat moest ik uitleggen
aan onze geweldige first lady.

65
00:02:36,155 --> 00:02:37,448
Dit is de grootste heksenjacht ooit.

66
00:02:37,448 --> 00:02:42,119
Het begon met Rusland,
Rusland, Rusland. Weet je nog?

67
00:02:42,119 --> 00:02:43,454
Hij was met vier hoeren.

68
00:02:43,454 --> 00:02:46,165
Denk je dat het leuk was om die avond
naar mijn vrouw te gaan en te zeggen

69
00:02:46,165 --> 00:02:48,334
dat het niet waar is, schat,
ik hou heel veel van je.

70
00:02:48,334 --> 00:02:50,044
Het is niet waar!

71
00:02:50,045 --> 00:02:51,713
Vier hoeren. Dat is interessant,

72
00:02:51,754 --> 00:02:53,547
want het gerucht
noemde nooit een aantal.

73
00:02:53,547 --> 00:02:55,591
Trump protesteert wel erg veel.

74
00:02:55,591 --> 00:02:57,149
Hij blijft maar
over die plastape beginnen.

75
00:02:57,174 --> 00:02:58,262
(lacht)

76
00:02:58,302 --> 00:02:59,688
Als anderen er
eindelijk over ophouden,

77
00:02:59,712 --> 00:03:01,097
begint hij er weer over.

78
00:03:01,097 --> 00:03:02,795
Het gerucht gaat dat er echt

79
00:03:02,826 --> 00:03:04,524
videobewijs is dat dit gebeurd is.

80
00:03:04,558 --> 00:03:07,561
Dus... ik heb de video niet
gezien, maar ik zou 'm kijken.

81
00:03:07,703 --> 00:03:08,823
(vrolijke muziek)

82
00:03:14,735 --> 00:03:17,714
In 2016 versloeg
Donald Trump Hillary Clinton

83
00:03:17,739 --> 00:03:19,121
en veroverde het Witte Huis.

84
00:03:19,156 --> 00:03:21,003
De Russen mengden
zich in die verkiezingen

85
00:03:21,027 --> 00:03:22,827
ten gunste van
hun favoriete kandidaat,

86
00:03:23,035 --> 00:03:24,245
Donald Trump.

87
00:03:24,245 --> 00:03:26,580
In het nep-Steele-dossier.

88
00:03:26,580 --> 00:03:28,165
Het was allemaal nep.

89
00:03:28,165 --> 00:03:30,225
Het Steele-dossier
was ongecontroleerd

90
00:03:30,249 --> 00:03:32,711
oppositieonderzoek, samengesteld
in 2016,

91
00:03:33,045 --> 00:03:35,141
en het bevatte explosieve rapporten

92
00:03:35,165 --> 00:03:37,591
over Donald Trump en de Russen.

93
00:03:38,134 --> 00:03:41,137
En de beschuldiging
over een schunnige videoband.

94
00:03:41,554 --> 00:03:44,223
Trump beweert dat het
onderzoek naar de vele banden

95
00:03:44,223 --> 00:03:48,060
van zijn campagne met Rusland werd
aangewakkerd door het Steele-dossier.

96
00:03:48,686 --> 00:03:50,604
Zullen we dat
eens op feiten controleren?

97
00:03:50,604 --> 00:03:52,773
Het idee dat het Rusland-onderzoek

98
00:03:52,773 --> 00:03:56,360
gebaseerd was op het Steele-dossier
is gewoonweg pertinent onwaar.

99
00:03:56,902 --> 00:04:00,281
Er is veel gepraat over
een man genaamd Christopher Steele

100
00:04:01,115 --> 00:04:04,660
en een onderzoeksrapport
dat hij samenstelde,

101
00:04:05,035 --> 00:04:07,788
iets wat
oppositieonderzoek wordt genoemd,

102
00:04:07,788 --> 00:04:09,966
wat voortdurend gebeurt op hoog

103
00:04:09,990 --> 00:04:12,168
niveau wanneer er verkiezingen zijn.

104
00:04:12,585 --> 00:04:15,838
Mensen, kandidaten die op
zoek zijn naar zogenaamde vuiligheid,

105
00:04:16,589 --> 00:04:18,956
die de kwetsbaarheden
van de tegenkandidaat

106
00:04:18,980 --> 00:04:20,885
in kaart willen brengen.

107
00:04:21,093 --> 00:04:25,055
Chris Steele is een voormalig
officier van de Britse inlichtingendienst.

108
00:04:25,288 --> 00:04:26,223
Hij werd gerespecteerd.

109
00:04:26,223 --> 00:04:27,810
Hij was een Rusland-specialist

110
00:04:27,822 --> 00:04:31,079
binnen de
Britse inlichtingendiensten.

111
00:04:31,104 --> 00:04:33,831
En dat Steele
dingen in zijn onderzoeksrapport

112
00:04:33,856 --> 00:04:37,526
zette die niet onderbouwd

113
00:04:38,027 --> 00:04:43,532
of bevestigd of accuraat
waren, is door Donald Trump

114
00:04:43,532 --> 00:04:49,747
en zijn aanhangers gebruikt om te
beweren dat daarom het FBI-onderzoek

115
00:04:49,747 --> 00:04:52,004
dat de basis vormde voor het
onderzoek van de speciale aanklager,

116
00:04:52,042 --> 00:04:54,766
allemaal verworpen moet worden.

117
00:04:55,085 --> 00:04:57,922
En wat gebleken
is, is het tegenovergestelde.

118
00:04:57,922 --> 00:05:01,675
Het is een drogreden om te zeggen dat
als je het Christopher Steele-dossier

119
00:05:01,675 --> 00:05:03,499
met succes aanvalt,

120
00:05:03,523 --> 00:05:05,346
je daarmee op de een
of andere manier ook met succes

121
00:05:05,763 --> 00:05:07,065
de basis voor
het FBI-onderzoek hebt aangevallen

122
00:05:07,077 --> 00:05:08,974
en daarmee ook het daaropvolgende

123
00:05:09,058 --> 00:05:11,143
onderzoek van de
speciale aanklager hebt aangevallen.

124
00:05:11,143 --> 00:05:13,812
De waarheid is dat dat niet is wat

125
00:05:13,812 --> 00:05:15,489
tot die onderzoeken heeft geleid.

126
00:05:15,513 --> 00:05:16,899
Het onderzoek werd dus geopend

127
00:05:16,899 --> 00:05:18,993
eind juli, op basis van deze

128
00:05:19,017 --> 00:05:21,111
tip van een bevriende natie.

129
00:05:21,237 --> 00:05:23,145
Later, half september, ik denk

130
00:05:23,157 --> 00:05:25,324
de 19e, als ik me goed herinner,

131
00:05:25,324 --> 00:05:28,786
kregen we een hoeveelheid informatie
binnen, een reeks rapporten

132
00:05:28,786 --> 00:05:30,151
die waren opgesteld door een

133
00:05:30,175 --> 00:05:31,872
persoon genaamd Christopher Steele.

134
00:05:32,248 --> 00:05:34,221
Nogmaals, het belangrijke
feit is dat dat

135
00:05:34,245 --> 00:05:36,168
niet is wat het
onderzoek op gang bracht.

136
00:05:36,335 --> 00:05:38,045
Het onderzoek was al volop bezig.

137
00:05:38,045 --> 00:05:39,129
Het grootste deel van Muellers

138
00:05:39,129 --> 00:05:41,021
werk en vervolgingen maakte
op geen enkele manier

139
00:05:41,045 --> 00:05:42,883
gebruik van het Steele-dossier.

140
00:05:42,925 --> 00:05:43,676
Dit was iemand

141
00:05:43,676 --> 00:05:45,063
die een gevestigde

142
00:05:45,087 --> 00:05:47,096
relatie had en gerespecteerd werd.

143
00:05:47,346 --> 00:05:49,461
Dus dat die informatie binnenkwam,

144
00:05:49,485 --> 00:05:51,600
is, nogmaals, iets heel redelijks,

145
00:05:51,600 --> 00:05:54,603
vind ik, voor de FBI om
naar te kijken en te zeggen: oké,

146
00:05:54,603 --> 00:05:55,938
jij geeft ons deze informatie.

147
00:05:55,938 --> 00:05:58,190
We zullen ernaar kijken
en proberen uit te zoeken

148
00:05:58,190 --> 00:06:01,193
of het accuraat en
bruikbaar is of niet.

149
00:06:01,610 --> 00:06:03,572
Mijn mening over
het Steele-dossier is

150
00:06:03,596 --> 00:06:05,906
dat het waardevol
is als ruwe inlichtingen,

151
00:06:06,240 --> 00:06:11,787
net zoals wanneer we ongeverifieerde
informatie zouden krijgen

152
00:06:11,787 --> 00:06:14,585
over bijvoorbeeld
een terroristische groep,

153
00:06:14,609 --> 00:06:17,251
van bronnen in
een terroristische cel.

154
00:06:17,251 --> 00:06:20,509
We zouden willen dat de FBI en de

155
00:06:20,533 --> 00:06:23,173
inlichtingendiensten het natrekken
om te zien

156
00:06:23,173 --> 00:06:25,584
wat er werkelijk waar is of niet,

157
00:06:25,608 --> 00:06:28,387
wat bevestigd zou kunnen
worden en aanknopingspunten oplevert.

158
00:06:28,387 --> 00:06:32,266
En ik denk dat de FBI precies
dat met die informatie heeft gedaan.

159
00:06:32,725 --> 00:06:34,872
In januari 2017 publiceerde BuzzFeed

160
00:06:34,884 --> 00:06:37,813
het Steele-dossier online.

161
00:06:38,163 --> 00:06:39,203
(gespannen muziek)

162
00:06:40,149 --> 00:06:41,483
Dit is de grootste heksenjacht ooit.

163
00:06:41,483 --> 00:06:44,278
Het begon met
Rusland, Rusland, Rusland.

164
00:06:44,278 --> 00:06:45,779
Weet je nog?

165
00:06:45,779 --> 00:06:47,846
Voor elk contraspionageonderzoek

166
00:06:47,870 --> 00:06:49,825
is er wat
we 'predicatie' noemen nodig.

167
00:06:50,159 --> 00:06:52,510
En dat betekent dat er

168
00:06:52,522 --> 00:06:54,538
aantoonbare feiten moeten zijn

169
00:06:54,538 --> 00:06:57,541
dat er een bedreiging
voor de nationale veiligheid is.

170
00:06:57,791 --> 00:07:01,587
En de predicatie in
het geval van het Rusland-onderzoek

171
00:07:01,837 --> 00:07:06,342
waren inlichtingen die Australië
aan de Verenigde Staten verstrekte,

172
00:07:06,718 --> 00:07:08,720
die erop wezen dat Rusland mogelijk

173
00:07:08,756 --> 00:07:12,640
probeerde gewapende informatie
in te zetten

174
00:07:12,640 --> 00:07:15,643
om zich in de
verkiezingen van 2016 te mengen.

175
00:07:20,105 --> 00:07:22,066
Midden in al die activiteit

176
00:07:22,066 --> 00:07:24,318
zag een bevriende
buitenlandse regering iets,

177
00:07:24,318 --> 00:07:26,701
en zeker oud-president Trump, toen

178
00:07:26,725 --> 00:07:28,989
kandidaat Trump, deed uitspraken

179
00:07:28,989 --> 00:07:31,575
die op deze activiteit
wezen en sprak over alles

180
00:07:31,575 --> 00:07:33,661
wat via deze lekken werd onthuld.

181
00:07:33,661 --> 00:07:35,672
En midden in al deze activiteit

182
00:07:35,696 --> 00:07:37,706
zag eind juli
een bevriende buitenlandse natie

183
00:07:37,915 --> 00:07:41,043
herinnerde zich een ontmoeting die
ze eerder dat voorjaar hadden gehad

184
00:07:41,043 --> 00:07:42,474
met een adviseur
van de Trump-campagne,

185
00:07:42,504 --> 00:07:44,715
een specifieke campagneadviseur,

186
00:07:44,755 --> 00:07:46,994
wiens naam George Papadopoulos was,

187
00:07:47,018 --> 00:07:48,842
en dat Papadopoulos

188
00:07:48,842 --> 00:07:51,637
deze vertegenwoordiger van een
bevriende natie had verteld

189
00:07:51,637 --> 00:07:53,606
dat de Trump-campagne een aanbod

190
00:07:53,630 --> 00:07:55,599
tot hulp van de Russen had ontvangen,

191
00:07:55,599 --> 00:07:59,436
met de melding dat ze info hadden
die schadelijk zou zijn voor beide

192
00:07:59,436 --> 00:08:02,398
de toenmalige president Obama als
Hillary Clinton, en dat ze aanboden

193
00:08:02,398 --> 00:08:05,401
om die vrij te geven op een manier
die de Trump-campagne zou helpen.

194
00:08:05,567 --> 00:08:07,599
En destijds, in het vroege voorjaar,

195
00:08:07,623 --> 00:08:09,655
hechtten ze niet veel
waarde aan die uitspraak,

196
00:08:09,655 --> 00:08:12,074
wisten ze niet of
het opschepperij was of niet.

197
00:08:12,074 --> 00:08:14,368
Maar toen het
daadwerkelijk begon te gebeuren,

198
00:08:14,368 --> 00:08:15,934
toen deze informatie die

199
00:08:15,958 --> 00:08:17,788
gunstig was voor
Trump werd vrijgegeven

200
00:08:17,996 --> 00:08:21,208
en Trump het oppikte en
versterkte, herinnerden ze het zich

201
00:08:21,208 --> 00:08:22,802
en legden ze de
puzzelstukjes bij elkaar en zeiden:

202
00:08:22,826 --> 00:08:24,420
wacht eens even, wat er nu

203
00:08:24,420 --> 00:08:26,264
aan de hand is,
is precies wat Papadopoulos

204
00:08:26,288 --> 00:08:28,132
ons eerder dat voorjaar had verteld.

205
00:08:28,924 --> 00:08:31,510
De zaak die we openden,
noemden we Crossfire Hurricane,

206
00:08:31,510 --> 00:08:33,095
en ik ben een grote
fan van de Rolling Stones,

207
00:08:33,095 --> 00:08:36,432
dus ik luisterde destijds
naar Jumpin' Jack Flash.

208
00:08:36,432 --> 00:08:43,272
♪ I was born
in a crossfire hurricane ♪

209
00:08:43,272 --> 00:08:45,357
En dat speelde een
beetje op de achtergrond,

210
00:08:45,357 --> 00:08:47,014
ik probeerde te bedenken hoe ik de

211
00:08:47,038 --> 00:08:48,694
zaak zou noemen, en het leek erop dat

212
00:08:48,694 --> 00:08:50,433
ik niet besefte hoe toepasselijk het

213
00:08:50,445 --> 00:08:51,905
het uiteindelijk zou blijken te zijn.

214
00:08:51,905 --> 00:08:53,791
Maar de naam van
de zaak was eigenlijk

215
00:08:53,815 --> 00:08:55,701
een ingeving van het moment.

216
00:08:55,701 --> 00:08:59,455
En nogmaals, de zaak werd niet alleen
geopend op George Papadopoulos,

217
00:08:59,455 --> 00:09:02,541
maar breder op die
suggestie, want Papadopoulos zei niet

218
00:09:02,875 --> 00:09:04,460
dat hij deze
informatie had ontvangen.

219
00:09:04,460 --> 00:09:06,295
Hij zei dat iemand binnen
de campagne dat had gedaan.

220
00:09:06,295 --> 00:09:08,213
Dus de vraag was, je weet
wel, het is wat ze noemen

221
00:09:08,213 --> 00:09:11,884
een onbekend subject. We
weten niet of dat klopt,

222
00:09:12,176 --> 00:09:13,260
maar weet je,

223
00:09:13,260 --> 00:09:15,095
gezien het feit dat
Papadopoulos een met naam genoemde

224
00:09:15,119 --> 00:09:17,389
adviseur van Trump was,
weet je, Trump zelf

225
00:09:17,389 --> 00:09:18,879
noemde hem toen hem
werd gevraagd: hé, weet

226
00:09:18,903 --> 00:09:20,392
je wie er
in je buitenlandbeleidsteam zit?

227
00:09:20,434 --> 00:09:21,977
Trump identificeerde Papadopoulos.

228
00:09:21,977 --> 00:09:23,979
Dit ondanks Trumps latere uitspraak

229
00:09:23,979 --> 00:09:26,523
dat Papadopoulos
zo'n koffiejongen was.

230
00:09:26,523 --> 00:09:28,098
Het feit was dat,
toen hem werd gevraagd

231
00:09:28,122 --> 00:09:29,568
door, ik denk, de Washington Post,

232
00:09:29,902 --> 00:09:31,987
wie zit er
in je buitenlandbeleidsteam?

233
00:09:31,987 --> 00:09:33,769
Trump een hele rits namen opdreunde,

234
00:09:33,793 --> 00:09:35,574
waaronder George Papadopoulos.

235
00:09:35,574 --> 00:09:37,159
Als je wilt, kan ik
je een paar namen geven.

236
00:09:37,159 --> 00:09:38,494
Dat zou me een genoegen zijn.

237
00:09:39,453 --> 00:09:41,914
George Papadopoulos.

238
00:09:42,790 --> 00:09:44,625
Hij is een
olie- en energieconsultant.

239
00:09:44,625 --> 00:09:46,001
Een uitstekende vent.

240
00:09:46,001 --> 00:09:48,879
Dus het openen van de zaak,
het openen van Crossfire Hurricane,

241
00:09:48,879 --> 00:09:50,214
het doel van dat onderzoek

242
00:09:50,214 --> 00:09:53,967
was om uit te zoeken: oké,
heeft dit aanbod echt plaatsgevonden?

243
00:09:54,384 --> 00:09:55,928
Wie heeft dat aanbod ontvangen?

244
00:09:55,928 --> 00:09:59,306
En vervolgens, net zo belangrijk:
als ze dat aanbod hoorden,

245
00:09:59,306 --> 00:10:01,678
heeft iemand binnen de
campagne toen actie ondernomen

246
00:10:01,702 --> 00:10:04,019
om op dat aanbod van hulp in te gaan?

247
00:10:04,186 --> 00:10:06,688
Veel mensen, weet je, in zeg maar

248
00:10:08,023 --> 00:10:09,554
het publieke debat, zeker vanuit

249
00:10:09,578 --> 00:10:11,109
tegenstanders van het onderzoek,

250
00:10:11,109 --> 00:10:12,891
beweerden dat de FBI
achter Trump aan zat,

251
00:10:12,915 --> 00:10:14,696
en dat was absoluut niet het geval.

252
00:10:14,988 --> 00:10:17,074
We openden deze heel
specifieke zaak naar aanleiding van

253
00:10:17,074 --> 00:10:20,911
één beschuldiging, om uit te zoeken
wie de persoon of personen waren

254
00:10:20,911 --> 00:10:23,249
die deze informatie of
dat aanbod van hulp

255
00:10:23,273 --> 00:10:25,082
mogelijk wel of
niet hadden ontvangen.

256
00:10:25,623 --> 00:10:27,384
Al deze zaken komen min
of meer tot een hoogtepunt wanneer

257
00:10:27,409 --> 00:10:31,064
hij die actieve stap
zet om Comey te ontslaan,

258
00:10:31,089 --> 00:10:33,258
zeker op een manier die bedoeld is,

259
00:10:33,298 --> 00:10:36,301
of bedoeld lijkt te zijn,
om deze onderzoeken te stoppen.

260
00:10:36,718 --> 00:10:37,886
Dus er gebeuren twee dingen.

261
00:10:37,886 --> 00:10:40,931
Eén: dat is, weet
je, een heel sterke aanwijzing

262
00:10:40,931 --> 00:10:42,442
of beschuldiging van obstructie,

263
00:10:42,466 --> 00:10:43,976
dat hij dat mogelijk deed

264
00:10:44,309 --> 00:10:47,312
op een manier die bedoeld was om
het onderzoek naar hem te dwarsbomen.

265
00:10:47,437 --> 00:10:49,115
En twee: dat roept een vraag op,

266
00:10:49,139 --> 00:10:50,816
want dit had allemaal
met Rusland te maken:

267
00:10:51,392 --> 00:10:53,377
wat is daar de contraspionagedreiging

268
00:10:53,565 --> 00:10:56,488
tussen Trump en Rusland?

269
00:10:56,488 --> 00:10:58,365
En wat was natuurlijk een van
de eerste dingen die hij deed?

270
00:10:58,365 --> 00:11:00,701
Hij heeft ambassadeur
Kislyak, de Russische ambassadeur,

271
00:11:00,701 --> 00:11:02,218
hij heeft Sergej Lavrov, destijds

272
00:11:02,230 --> 00:11:03,579
de Russische minister
van Buitenlandse Zaken,

273
00:11:03,579 --> 00:11:06,540
in het Oval Office, en
hij schept tegen ze op:

274
00:11:06,540 --> 00:11:09,585
Ik heb net Comey ontslagen. Dat
was een last die van me afviel.

275
00:11:09,585 --> 00:11:13,171
Er waren veel banden
met Rusland die zorgwekkend waren,

276
00:11:13,171 --> 00:11:14,673
en er liep
een soort voortdurend debat.

277
00:11:14,673 --> 00:11:16,822
Ik bedoel, je komt
op een punt waarop de

278
00:11:16,846 --> 00:11:19,303
drempel om een zaak
te openen vrij laag is.

279
00:11:19,303 --> 00:11:21,388
Dat betekent niet dat je
hem ook per se opent.

280
00:11:21,388 --> 00:11:22,964
En er waren sommigen in het team die

281
00:11:22,988 --> 00:11:24,474
betoogden dat we eerder een zaak

282
00:11:24,474 --> 00:11:27,303
tegen Trump hadden moeten
openen dan we deden,

283
00:11:27,520 --> 00:11:29,129
eerder dan het ontslag van Comey.

284
00:11:29,187 --> 00:11:30,188
Weet je, ik was ertegen.

285
00:11:30,188 --> 00:11:32,399
Ik bedoel, er
zijn talloze echt belangrijke

286
00:11:32,399 --> 00:11:34,493
beleidsvragen, juridische vragen,

287
00:11:34,505 --> 00:11:36,069
grondwettelijke vragen.

288
00:11:36,069 --> 00:11:39,865
En om al die redenen
was ik erg aarzelend en terughoudend

289
00:11:39,865 --> 00:11:44,161
om de weg in te slaan van een
zaak openen tegen Trump, de persoon.

290
00:11:45,120 --> 00:11:45,996
Het ontslag van

291
00:11:45,996 --> 00:11:47,845
FBI-directeur James Comey leidde tot

292
00:11:47,857 --> 00:11:49,958
de aanstelling van Robert Mueller

293
00:11:49,958 --> 00:11:53,337
als speciaal aanklager om
het Rusland-onderzoek te leiden.

294
00:11:55,548 --> 00:11:56,773
Het team van Mueller ontdekte

295
00:11:56,798 --> 00:11:59,927
dat de operaties van Rusland
systematisch en grootschalig waren.

296
00:11:59,927 --> 00:12:03,388
Russische inmenging en pogingen om

297
00:12:03,388 --> 00:12:08,143
kandidaat Donald Trump te
helpen zijn dus duidelijk aangetoond.

298
00:12:08,143 --> 00:12:11,146
Als mensen gewoon

299
00:12:11,146 --> 00:12:14,508
bepaalde bevindingen zouden lezen
en daarvoor openstaan, zowel in

300
00:12:14,533 --> 00:12:19,071
het rapport van speciaal aanklager
Robert Mueller, zo'n 400 pagina's,

301
00:12:19,071 --> 00:12:23,158
als zelfs in het rapport van de
inlichtingencommissie van de Senaat,

302
00:12:23,158 --> 00:12:27,996
die destijds werd
voorgezeten door een Republikein.

303
00:12:27,996 --> 00:12:30,195
In 2016 had
de Verenigde Staten nauwelijks

304
00:12:30,219 --> 00:12:32,417
door dat de Russen

305
00:12:32,417 --> 00:12:35,887
desinformatie als wapen inzetten

306
00:12:35,911 --> 00:12:39,091
om verdeeldheid en
polarisatie te zaaien.

307
00:12:39,091 --> 00:12:40,873
De Russen hadden dus vrij spel om

308
00:12:40,897 --> 00:12:42,678
in de Verenigde Staten
te doen wat ze wilden.

309
00:12:42,678 --> 00:12:44,972
En dat pakten ze op
een paar verschillende manieren aan.

310
00:12:44,972 --> 00:12:47,975
Hun grootste campagne
liep via sociale media,

311
00:12:47,975 --> 00:12:50,727
waarbij ze
hun socialmedia-accounts vermomden

312
00:12:50,727 --> 00:12:53,772
alsof het Amerikanen
waren. De I.R.A.,

313
00:12:53,772 --> 00:12:56,984
oftewel de Russische dekorganisatie,

314
00:12:56,984 --> 00:12:59,347
was prominent aanwezig op
dat terrein en zette

315
00:12:59,371 --> 00:13:01,530
bots en trollen in om Amerikanen

316
00:13:01,530 --> 00:13:05,367
hun standpunt op te dringen
en de polarisatie te vergroten.

317
00:13:05,367 --> 00:13:07,411
Dus de eerste
is de socialmediacampagne.

318
00:13:07,411 --> 00:13:10,789
De tweede is dat
ze hack-en-lekoperaties uitvoerden.

319
00:13:10,789 --> 00:13:13,008
Als je ooit van Guccifer

320
00:13:13,032 --> 00:13:15,711
2.0 hebt gehoord: dat
is een Russische hackoperatie

321
00:13:15,711 --> 00:13:19,131
van de GROe om informatie
te bemachtigen en die selectief

322
00:13:19,131 --> 00:13:21,422
te lekken, opnieuw om de polarisatie

323
00:13:21,434 --> 00:13:23,010
in de Verenigde Staten te vergroten.

324
00:13:23,427 --> 00:13:27,347
En tot slot
hackten ze kiezersdatabases

325
00:13:27,347 --> 00:13:31,852
en verzamelden ze
enorme hoeveelheden gegevens.

326
00:13:31,852 --> 00:13:34,354
Destijds was er
bezorgdheid dat die informatie

327
00:13:34,354 --> 00:13:35,886
zou worden gebruikt om daadwerkelijk

328
00:13:35,910 --> 00:13:37,441
de fysieke infrastructuur van
de stemming te verstoren.

329
00:13:38,859 --> 00:13:39,818
Mensen beweerden

330
00:13:39,818 --> 00:13:44,781
dat er in 2016
helemaal geen Russische beïnvloedingsoperaties waren.

331
00:13:44,781 --> 00:13:47,784
Ik vind het verbijsterend
dat mensen dat herhalen.

332
00:13:49,419 --> 00:13:51,631
Een tijdlang beweerden mensen,
en doen dat nog steeds,

333
00:13:51,671 --> 00:13:53,307
dat er geen invloed was, toch?

334
00:13:53,332 --> 00:13:54,307
Dat je niet kunt bewijzen

335
00:13:54,332 --> 00:13:56,093
dat de Russen een
stem hebben veranderd of

336
00:13:56,117 --> 00:13:57,878
iemands mening in
de Verenigde Staten.

337
00:13:58,795 --> 00:14:02,966
Ik denk dat naarmate
het onderzoek hiernaar is voortgezet,

338
00:14:02,966 --> 00:14:06,511
en mensen hiernaar hebben
gekeken, serieuze professionals,

339
00:14:06,511 --> 00:14:09,181
denk ik, of ze nu bij
de overheid, in de academische wereld

340
00:14:09,181 --> 00:14:11,433
of in de private
sector zitten, niet langer geloven

341
00:14:11,457 --> 00:14:13,477
dat dit geen serieuze dreiging is.

342
00:14:13,477 --> 00:14:16,063
En het was een
serieuze dreiging in 2016.

343
00:14:16,063 --> 00:14:18,296
En de
Russische beïnvloedingsoperaties

344
00:14:18,308 --> 00:14:20,067
hebben een zekere mate van invloed

345
00:14:20,067 --> 00:14:21,735
binnen de Verenigde Staten.

346
00:14:21,735 --> 00:14:24,488
En dus heeft het
onderzoek van de speciaal aanklager

347
00:14:24,488 --> 00:14:29,743
uiteindelijk twee
dozijn Russen aangeklaagd.

348
00:14:29,743 --> 00:14:32,442
Twaalf van die Russen waren echte

349
00:14:32,466 --> 00:14:35,165
geregistreerde inlichtingenofficieren

350
00:14:35,165 --> 00:14:37,166
van de Russische militaire

351
00:14:37,178 --> 00:14:38,960
inlichtingendienst, de GRU.

352
00:14:39,169 --> 00:14:40,796
Goedemiddag.

353
00:14:40,796 --> 00:14:43,632
Vandaag heeft een grand jury
in het District of Columbia

354
00:14:43,632 --> 00:14:47,636
een aanklacht ingediend door het
kantoor van de speciaal aanklager.

355
00:14:47,636 --> 00:14:49,431
De aanklacht beschuldigt twaalf

356
00:14:49,443 --> 00:14:51,973
Russische militaire
officieren bij naam

357
00:14:51,973 --> 00:14:57,604
van samenzwering om de
presidentsverkiezingen van 2016 te beïnvloeden.

358
00:14:57,604 --> 00:14:58,897
Elf van de verdachten

359
00:14:58,897 --> 00:15:02,359
worden beschuldigd van samenzwering
om computers te hacken,

360
00:15:02,359 --> 00:15:05,862
documenten te stelen en
die documenten vrij te geven

361
00:15:05,862 --> 00:15:09,658
met de bedoeling
de verkiezingen te beïnvloeden.

362
00:15:09,658 --> 00:15:13,495
Een van die verdachten en een
twaalfde Russische militaire officier

363
00:15:13,495 --> 00:15:16,915
worden beschuldigd van samenzwering
om computers binnen te dringen

364
00:15:16,915 --> 00:15:19,918
van organisaties die betrokken zijn
bij het organiseren van verkiezingen.

365
00:15:19,918 --> 00:15:24,047
Dus als mensen tegen
mij zeggen: nou, dat Russische,

366
00:15:24,047 --> 00:15:25,985
het onderzoek
naar Russische beïnvloeding

367
00:15:25,997 --> 00:15:27,509
van de campagne
heeft niets opgeleverd,

368
00:15:27,509 --> 00:15:30,971
dan zeg ik dat je
de rapporten niet hebt gelezen.

369
00:15:30,971 --> 00:15:34,808
Je luistert maar naar één
bron van nieuws en informatie,

370
00:15:34,808 --> 00:15:38,395
en het is een gebrekkige
bron van nieuws en informatie.

371
00:15:38,395 --> 00:15:40,126
Het Internet Research Agency is

372
00:15:40,138 --> 00:15:42,274
gevestigd in
Sint-Petersburg, Rusland.

373
00:15:42,481 --> 00:15:43,521
(gespannen muziek)

374
00:15:44,818 --> 00:15:47,529
En ze gaven miljoenen uit vóór 2016

375
00:15:47,529 --> 00:15:49,673
tot en met 2016, en eerlijk gezegd

376
00:15:49,685 --> 00:15:51,783
hebben ze zichzelf
twee keer opnieuw opgezet,

377
00:15:51,783 --> 00:15:55,662
in feite dezelfde organisatie,
nog steeds in Sint-Petersburg.

378
00:15:55,662 --> 00:15:57,956
En dus draaiden ze vóór 2016

379
00:15:57,956 --> 00:16:02,043
een beruchte en
goed gedocumenteerde trollenfabriek

380
00:16:02,043 --> 00:16:05,672
waar ze in
principe werknemers betaalden om,

381
00:16:05,672 --> 00:16:07,090
ze hadden een
quotumsysteem waarbij ze

382
00:16:07,090 --> 00:16:10,093
zoveel tweets en andere
soorten berichten moesten plaatsen

383
00:16:10,093 --> 00:16:12,846
uit een soort
vast menu, allemaal bedoeld

384
00:16:12,846 --> 00:16:14,836
om de dingen te veroorzaken
waar ze op uit waren,

385
00:16:14,848 --> 00:16:16,850
namelijk polarisatie in
de Verenigde Staten, toch?

386
00:16:16,850 --> 00:16:20,896
En de mensen die er
echt achter zitten, namelijk de GRU

387
00:16:20,896 --> 00:16:23,440
en oligarchen die
dit hebben helpen opzetten,

388
00:16:23,440 --> 00:16:26,151
die opereren daar allemaal
nog steeds grotendeels ongestraft.

389
00:16:26,151 --> 00:16:28,320
En ze zijn echt nooit gestopt.

390
00:16:28,320 --> 00:16:30,363
Soms hebben ze
hun operaties verplaatst,

391
00:16:30,363 --> 00:16:32,908
of zo leek het
althans, naar buiten Rusland,

392
00:16:32,908 --> 00:16:34,784
en zetten ze zich op in derde landen.

393
00:16:34,784 --> 00:16:35,619
Maar dit is een,

394
00:16:35,619 --> 00:16:38,163
dit is een
goedkope manier waardoor ze

395
00:16:38,175 --> 00:16:40,665
niet veel last hebben
van de Verenigde Staten

396
00:16:40,665 --> 00:16:41,712
of de internationale gemeenschap

397
00:16:41,724 --> 00:16:42,959
om ermee te stoppen.
Dus dat doen ze niet.

398
00:16:42,959 --> 00:16:44,878
Daarom zitten ze
weer in Sint-Petersburg

399
00:16:44,878 --> 00:16:46,463
en blijven ze
gewoon hun namen veranderen.

400
00:16:46,463 --> 00:16:48,851
Er is recent
wat geweldig journalistiek

401
00:16:48,863 --> 00:16:50,634
werk naar buiten gekomen.

402
00:16:50,927 --> 00:16:53,618
Volgens een artikel in de
New York Times dat onlangs verscheen,

403
00:16:53,720 --> 00:16:57,182
hebben de Russen sinds
2014 zo'n 300 miljoen uitgegeven.

404
00:16:57,182 --> 00:17:01,436
Rusland, als je luistert,
ik hoop dat je

405
00:17:01,436 --> 00:17:06,024
de 30.000 vermiste
e-mails kunt vinden.

406
00:17:06,024 --> 00:17:10,445
Ik denk dat je rijkelijk
beloond zult worden door onze pers.

407
00:17:10,445 --> 00:17:12,593
Wikileaks. Wikileaks. Wikileaks.

408
00:17:12,605 --> 00:17:14,574
Het kwam zojuist
naar buiten op Wikileaks.

409
00:17:14,574 --> 00:17:15,784
Wat we weten

410
00:17:15,784 --> 00:17:18,441
is dat
de Russische inlichtingendienst,

411
00:17:18,453 --> 00:17:21,122
en nogmaals,
gedocumenteerd via aanklachten,

412
00:17:21,122 --> 00:17:23,792
via zowel de rapportage van
de Senaatscommissie voor Inlichtingen

413
00:17:23,792 --> 00:17:25,723
als de rapportage van
de speciale aanklager, en

414
00:17:25,735 --> 00:17:27,629
aanklachten, dat
de Russische inlichtingendienst

415
00:17:27,629 --> 00:17:32,092
erop uit was
om e-mails te bemachtigen

416
00:17:32,092 --> 00:17:37,276
uit servers op het hoofdkantoor van
het Democratisch Nationaal Comité,

417
00:17:38,140 --> 00:17:43,281
e-mails tussen Hillary Clinton
en andere campagnemedewerkers.

418
00:17:43,353 --> 00:17:46,648
En vervolgens belandden precies die
e-mails, in handen van de Russische

419
00:17:46,648 --> 00:17:49,609
inlichtingendienst,

420
00:17:49,609 --> 00:17:52,654
bij een
organisatie genaamd Wikileaks.

421
00:17:52,654 --> 00:17:54,187
Wikileaks was een organisatie

422
00:17:54,199 --> 00:17:56,116
die, verbonden aan Julian Assange,

423
00:17:56,116 --> 00:17:59,286
die begon als een
soort doorgeefluik voor informatie,

424
00:17:59,286 --> 00:18:00,787
zo presenteerden ze zichzelf,

425
00:18:00,799 --> 00:18:02,664
waar mensen die klokkenluider waren,

426
00:18:02,664 --> 00:18:05,959
of informatie die, weet
je, verkregen of gestolen was,

427
00:18:05,959 --> 00:18:07,972
of door een
klokkenluider was aangeleverd,

428
00:18:07,984 --> 00:18:09,713
om, zeg maar, naar verluidt

429
00:18:09,713 --> 00:18:13,675
de aandacht van het publiek
te vestigen op vermeend wangedrag

430
00:18:13,675 --> 00:18:15,334
door verschillende overheden, dat ze

431
00:18:15,346 --> 00:18:16,845
daarvoor als
doorgeefluik zouden dienen.

432
00:18:16,845 --> 00:18:19,639
Maar dat gezegd hebbende,
uiteindelijk publiceerden ze

433
00:18:19,639 --> 00:18:23,435
een enorme hoeveelheid informatie die
door Russische actoren was gestolen.

434
00:18:23,560 --> 00:18:26,081
De vraag hoe gestolen e-mails,

435
00:18:26,093 --> 00:18:28,481
gehackte e-mails en communicatie

436
00:18:28,481 --> 00:18:31,395
uiteindelijk vanuit
de Russische inlichtingendienst

437
00:18:31,944 --> 00:18:33,560
bij Wikileaks terechtkwamen

438
00:18:33,695 --> 00:18:37,490
en vervolgens door Wikileaks
werden verspreid, met perfecte

439
00:18:37,490 --> 00:18:42,078
timing om Donald Trump
op cruciale momenten te helpen,

440
00:18:42,078 --> 00:18:46,291
is een fascinerend verhaal
en een fascinerende vraag.

441
00:18:46,291 --> 00:18:50,170
Maar we weten dat
iemand genaamd Roger Stone,

442
00:18:50,170 --> 00:18:53,673
een zeer goede adviseur
en medewerker van de president,

443
00:18:54,257 --> 00:18:57,594
kennis leek te
hebben, naar eigen zeggen

444
00:18:57,594 --> 00:19:00,388
kennis had van wat
Wikileaks aan het doen was.

445
00:19:00,388 --> 00:19:04,976
Zelfs Donald Trump Jr.
leek contact te hebben

446
00:19:04,976 --> 00:19:08,480
met en kennis te hebben van
wat Wikileaks aan het doen was.

447
00:19:09,314 --> 00:19:10,857
We hebben zelfs een rapport -

448
00:19:10,857 --> 00:19:15,028
dit komt uit
het Mueller-onderzoek - dat

449
00:19:15,028 --> 00:19:19,282
een medewerker van Donald Trump
samen met Donald Trump rijdt.

450
00:19:19,282 --> 00:19:22,243
Rick, dit is Rick Gates,
ze rijden in een limousine

451
00:19:22,243 --> 00:19:24,913
naar LaGuardia Airport.

452
00:19:24,913 --> 00:19:28,583
Donald Trump neemt
een telefoontje aan

453
00:19:28,583 --> 00:19:30,585
en Gates kan dat

454
00:19:30,585 --> 00:19:31,920
einde van het gesprek horen.

455
00:19:31,920 --> 00:19:33,296
Trump hangt op

456
00:19:33,296 --> 00:19:35,715
en zegt zoiets als dit tegen Gates:

457
00:19:35,715 --> 00:19:37,258
er komt nog een onthulling.

458
00:19:37,258 --> 00:19:39,427
Weet je, er
komt nog een Wikileaks-onthulling.

459
00:19:39,427 --> 00:19:41,104
Men gelooft nu dat de persoon aan de

460
00:19:41,129 --> 00:19:43,626
andere kant van de
lijn Roger Stone was,

461
00:19:43,808 --> 00:19:46,440
die aan Donald Trump doorgaf

462
00:19:46,559 --> 00:19:49,550
dat Wikileaks op het punt stond

463
00:19:49,562 --> 00:19:52,982
nog een lading gestolen
communicatie vrij te geven

464
00:19:52,982 --> 00:19:55,616
- gestolen door
de Russische inlichtingendienst,

465
00:19:55,808 --> 00:19:57,987
verkregen door Wikileaks -

466
00:19:57,987 --> 00:20:00,990
en dat dit de campagne zou helpen.

467
00:20:00,990 --> 00:20:03,076
En het absurde is dat Trump
op een gegeven moment zei: nou,

468
00:20:03,076 --> 00:20:04,869
ik heb geen idee
wat Wikileaks is, wat,

469
00:20:04,869 --> 00:20:06,621
weet je, nogmaals, je gaat
terug en je bekijkt de beelden

470
00:20:06,621 --> 00:20:09,124
van zijn campagne-evenementen keer
op keer op keer,

471
00:20:09,124 --> 00:20:11,324
hij had het over
hoe geweldig Wikileaks is,

472
00:20:11,335 --> 00:20:13,062
en dat ze fantastisch zijn, en
dat de waarheid naar buiten komt.

473
00:20:13,087 --> 00:20:14,759
Houd je nog steeds van Wikileaks?

474
00:20:15,755 --> 00:20:17,424
Ik weet niets over Wikileaks.

475
00:20:17,424 --> 00:20:18,716
Het is mijn ding niet.

476
00:20:18,716 --> 00:20:23,346
Diverse nieuwsorganisaties wezen erop
hoe absurd Trumps bewering was.

477
00:20:23,346 --> 00:20:27,016
Wikileaks! Wikileaks! Ik
hou van Wikileaks!

478
00:20:27,016 --> 00:20:28,184
Dat Wikileaks.

479
00:20:28,184 --> 00:20:30,478
Het is verbazingwekkend wat er
allemaal naar buiten komt op Wikileaks.

480
00:20:30,478 --> 00:20:31,771
Het wonder van Wikileaks.

481
00:20:31,771 --> 00:20:34,232
Wikileaks heeft haar flink
te grazen genomen, niet?

482
00:20:34,232 --> 00:20:35,733
We zijn dol op Wikileaks.

483
00:20:35,733 --> 00:20:37,379
Jongens, ze hebben echt... Wikileaks.

484
00:20:37,486 --> 00:20:39,431
Wikileaks. Wikileaks.

485
00:20:39,587 --> 00:20:42,841
De Wikileaks-onthullingen. Wikileaks.

486
00:20:42,866 --> 00:20:44,467
Wikileaks. Toch? Wikileaks.

487
00:20:44,492 --> 00:20:46,828
Dat Wikileaks is een ware goudmijn.

488
00:20:46,828 --> 00:20:49,150
En dus is het duidelijk,
ten eerste, dat hij goed

489
00:20:49,162 --> 00:20:51,666
op de hoogte was van
Wikileaks, dat hij het aanmoedigde.

490
00:20:51,666 --> 00:20:53,092
En nogmaals, hij
promootte niet alleen

491
00:20:53,104 --> 00:20:55,128
Wikileaks, hij verspreidde informatie

492
00:20:55,128 --> 00:20:57,495
over zijn tegenstander
die gestolen was

493
00:20:57,507 --> 00:21:00,258
door een
vijandige buitenlandse natie.

494
00:21:00,258 --> 00:21:02,394
En die was uiteindelijk doorgespeeld

495
00:21:02,406 --> 00:21:04,345
aan Wikileaks, dat het publiceerde.

496
00:21:04,345 --> 00:21:07,682
Dus eigenlijk wijst hij niet
alleen naar het gestolen materiaal,

497
00:21:07,682 --> 00:21:12,020
maar moedigt hij deze actie
van een vijandige staat aan

498
00:21:12,020 --> 00:21:14,606
om zelf verkozen te raken.

499
00:21:14,606 --> 00:21:17,817
Ben je nog steeds dol op Wikileaks?

500
00:21:17,817 --> 00:21:19,486
Ik weet niets over Wikileaks.

501
00:21:19,486 --> 00:21:20,904
Het is mijn ding niet.

502
00:21:20,904 --> 00:21:22,517
Het is mijn pakkie-an niet.

503
00:21:29,037 --> 00:21:32,040
Goed, dus na
onze lange nationale nachtmerrie

504
00:21:32,040 --> 00:21:35,835
zegt mijn zelfgekozen minister van
Justitie dat ik vrijuit ga.

505
00:21:35,835 --> 00:21:36,544
Precies.

506
00:21:36,544 --> 00:21:39,005
Geen samenspanning. Niets. Nul.

507
00:21:39,005 --> 00:21:40,715
Niente. Nada.

508
00:21:40,715 --> 00:21:43,343
Barr zegt dat het zwart
op wit in het Mueller-rapport staat.

509
00:21:43,343 --> 00:21:45,178
Een paar jaar, duizenden pagina's.

510
00:21:45,178 --> 00:21:47,847
Die kerel leest het in
één weekend. Heerlijk, die man.

511
00:21:47,847 --> 00:21:49,015
Geen samenspanning.

512
00:21:49,015 --> 00:21:50,943
Als je met samenspanning
bedoelt dat ik schreef

513
00:21:50,955 --> 00:21:52,894
code voor Russische overheidshackers.

514
00:21:52,894 --> 00:21:55,396
Nooit gebeurd. Vraag
het maar aan Mueller.

515
00:21:55,396 --> 00:22:00,041
Het was één grote
heksenjacht die niks opleverde.

516
00:22:00,444 --> 00:22:01,879
Behalve mijn campagneleider,

517
00:22:01,904 --> 00:22:03,755
persoonlijke advocaat,
plaatsvervangend campagneleider,

518
00:22:03,780 --> 00:22:05,049
nationale veiligheidsadviseur,

519
00:22:05,074 --> 00:22:06,743
adviseur buitenlands
beleid, strategen

520
00:22:06,781 --> 00:22:08,493
en een stuk of twintig Russen.

521
00:22:08,493 --> 00:22:10,828
Maar verder niks!

522
00:22:10,828 --> 00:22:12,867
Nu kan ik weer aan het werk en iemand

523
00:22:12,879 --> 00:22:15,041
neerschieten midden op Fifth Avenue.

524
00:22:15,291 --> 00:22:18,524
Robert Mueller vond meerdere gevallen

525
00:22:18,536 --> 00:22:21,214
van samenspanning, maar
hij oordeelde niet

526
00:22:21,214 --> 00:22:25,802
dat ze voldeden aan de
definitie van een crimineel complot.

527
00:22:25,969 --> 00:22:28,555
En dit onderscheid
is heel belangrijk.

528
00:22:28,555 --> 00:22:32,308
Samenspanning heeft
geen juridische betekenis

529
00:22:32,308 --> 00:22:36,521
buiten heel specifieke
domeinen zoals het mededingingsrecht.

530
00:22:36,552 --> 00:22:39,138
Maar waar wij
aan denken bij samenspanning

531
00:22:39,275 --> 00:22:41,543
zijn geheime contacten.

532
00:22:41,568 --> 00:22:46,906
Een afspraak om je in te
laten met een soort heimelijk gedrag

533
00:22:46,906 --> 00:22:49,533
met een voor
beide partijen gewenste uitkomst.

534
00:22:50,159 --> 00:22:53,162
Een crimineel complot is
een veel hogere drempel.

535
00:22:53,162 --> 00:22:55,844
Het vereist
een uitdrukkelijke afspraak,

536
00:22:55,869 --> 00:22:56,874
die je normaal gesproken niet

537
00:22:56,874 --> 00:22:59,255
zou aantreffen
in een inlichtingenoperatie,

538
00:22:59,420 --> 00:23:02,362
om een onderliggend
misdrijf te plegen.

539
00:23:02,505 --> 00:23:06,301
En op dit punt werd het heel lastig,

540
00:23:06,301 --> 00:23:10,555
gezien zowel de aard van
de contacten die plaatsvonden als

541
00:23:10,555 --> 00:23:12,792
ook het feit dat
er sprake was van obstructie

542
00:23:12,804 --> 00:23:14,559
in dit onderzoek,

543
00:23:14,559 --> 00:23:17,562
om die hoge drempel echt te halen

544
00:23:17,562 --> 00:23:21,482
voor een strafrechtelijke
aanklacht door Mueller.

545
00:23:21,482 --> 00:23:24,611
Als je
naar contraspionageoperaties kijkt,

546
00:23:24,611 --> 00:23:26,874
is niet alles wat een buitenlandse

547
00:23:26,886 --> 00:23:29,866
tegenstander doet
noodzakelijk een misdrijf.

548
00:23:29,866 --> 00:23:31,337
Maar dat betekent niet dat het

549
00:23:31,349 --> 00:23:33,119
geen gevaar vormt
voor de nationale veiligheid.

550
00:23:33,119 --> 00:23:36,956
En dus, ja, de mate van contacten,

551
00:23:36,956 --> 00:23:41,419
het delen van informatie
en de coördinatie tussen

552
00:23:41,419 --> 00:23:43,388
Rusland en leden
van het Trump-campagneteam

553
00:23:43,400 --> 00:23:45,381
vormden een gevaar
voor onze nationale veiligheid.

554
00:23:45,381 --> 00:23:48,326
Maar door er alleen door deze

555
00:23:48,338 --> 00:23:51,220
strafrechtelijke bril naar te
kijken, gaven we mensen eigenlijk

556
00:23:51,220 --> 00:23:54,474
een uitweg om te beweren dat dit

557
00:23:54,474 --> 00:23:57,101
niet echt gevaarlijk gedrag was.

558
00:23:57,101 --> 00:23:59,312
Met een zogenaamde
samenvatting van vier pagina's

559
00:23:59,312 --> 00:24:03,816
hield hij een persconferentie om het
rapport naar zijn hand te zetten.

560
00:24:03,816 --> 00:24:07,737
En als je echt elk woord en elke zin

561
00:24:07,737 --> 00:24:11,157
in die samenvatting van vier pagina's
en in die persconferentie ontleedt,

562
00:24:11,157 --> 00:24:14,410
dan zie je een
minister van Justitie die

563
00:24:14,410 --> 00:24:16,457
de Verenigde Staten
misleidt over een onderzoek

564
00:24:16,469 --> 00:24:18,831
door een speciaal aanklager
en de uitkomst daarvan.

565
00:24:18,831 --> 00:24:22,293
Zo beweerde hij bijvoorbeeld
in die samenvatting dat

566
00:24:22,293 --> 00:24:26,422
er geen heulen
met Rusland was vastgesteld.

567
00:24:26,464 --> 00:24:28,591
Nou, dat is gewoon niet waar.

568
00:24:28,591 --> 00:24:31,299
De waarheid is dat Bob Mueller geen

569
00:24:31,311 --> 00:24:34,490
zogenaamde criminele samenzwering
heeft gevonden, toch?

570
00:24:34,515 --> 00:24:36,847
De mogelijkheid om te
zeggen dat deze kandidaat

571
00:24:36,976 --> 00:24:39,185
precies wist dat hij zaken deed

572
00:24:39,185 --> 00:24:42,588
met de Russische regering en daarmee

573
00:24:42,600 --> 00:24:45,566
een overtreding begaan en
de Amerikaanse wet overtraden

574
00:24:45,566 --> 00:24:49,278
in een grote samenzwering
waarbij anderen betrokken waren.

575
00:24:49,278 --> 00:24:52,281
Klopt, criminele samenzwering
werd niet bewezen,

576
00:24:52,281 --> 00:24:56,119
maar de heuling
met Rusland was wijdverspreid.

577
00:24:56,119 --> 00:25:01,040
En er werden honderd
of meer contacten gevonden

578
00:25:01,040 --> 00:25:03,951
tussen zijn campagnemedewerkers

579
00:25:03,963 --> 00:25:06,254
en Russische functionarissen,

580
00:25:06,254 --> 00:25:09,257
of mensen die
Russische belangen behartigden.

581
00:25:09,465 --> 00:25:12,510
Honderd of meer contacten.

582
00:25:12,510 --> 00:25:14,512
Dat is heuling,

583
00:25:14,512 --> 00:25:17,098
ook al is het misschien
geen criminele samenzwering.

584
00:25:17,098 --> 00:25:18,601
Ik denk dat de belangrijkste les uit

585
00:25:18,613 --> 00:25:20,017
alles wat er met Mueller is gebeurd,

586
00:25:20,017 --> 00:25:22,049
de enorme omvang
van de activiteiten is,

587
00:25:22,143 --> 00:25:24,313
illegale activiteiten die
enerzijds zijn gepleegd

588
00:25:24,313 --> 00:25:26,014
door de Russische regering en

589
00:25:26,026 --> 00:25:27,692
agenten van de Russische regering.

590
00:25:27,692 --> 00:25:30,862
Aanklachten tegen het
Internet Research Agency

591
00:25:30,862 --> 00:25:32,822
en verschillende spelers daaromheen.

592
00:25:32,822 --> 00:25:36,993
Maar ook, als je kijkt
naar de mensen rondom Trumps

593
00:25:36,993 --> 00:25:41,372
kring, zowel als kandidaat
als later als president.

594
00:25:41,372 --> 00:25:43,728
Er waren
schuldbekentenissen en veroordelingen

595
00:25:43,740 --> 00:25:45,752
van zijn
nationale veiligheidsadviseur,

596
00:25:45,752 --> 00:25:49,217
zijn campagneleider,
zijn plaatsvervangend campagneleider,

597
00:25:49,298 --> 00:25:52,928
zijn informele probleemoplosser, zijn
persoonlijke advocaat en de

598
00:25:52,947 --> 00:25:55,094
lijst gaat maar door, weet
je, een buitenlandbeleidsadviseur.

599
00:25:55,094 --> 00:25:56,888
De lijst gaat maar
door en door en door.

600
00:25:56,888 --> 00:25:58,931
En dit waren geen beschuldigingen.

601
00:25:58,931 --> 00:26:01,058
Dit waren mensen die
de wet hebben overtreden.

602
00:26:01,058 --> 00:26:04,687
Er werden aanklachten ingediend; ze
werden veroordeeld of bekenden schuld.

603
00:26:04,687 --> 00:26:06,606
Er is dus
geen twijfel, geen onduidelijkheid.

604
00:26:06,606 --> 00:26:07,940
Deze mensen stonden op en zeiden ja.

605
00:26:07,940 --> 00:26:09,576
Op een bepaald moment werden ze

606
00:26:09,588 --> 00:26:11,235
veroordeeld of bekenden ze schuld
voor het zeggen van ja,

607
00:26:11,235 --> 00:26:13,434
ik heb de wet overtreden. En al deze

608
00:26:13,446 --> 00:26:15,656
dingen hadden op de
een of andere manier

609
00:26:15,656 --> 00:26:17,446
elementen die te
maken hadden met banden

610
00:26:17,458 --> 00:26:18,951
met de Russische regering.

611
00:26:18,951 --> 00:26:20,259
Weet je, er zijn natuurlijk de

612
00:26:20,271 --> 00:26:21,746
handelingen van één,
weet je, een advocaat

613
00:26:21,746 --> 00:26:24,957
bij de FBI die
een e-mail had aangepast tijdens

614
00:26:24,957 --> 00:26:26,617
het nastreven van één bepaald

615
00:26:26,629 --> 00:26:28,252
FISA-bevel met betrekking
tot Carter Page.

616
00:26:28,252 --> 00:26:29,946
Maar nogmaals, Carter
Page was een piepklein

617
00:26:29,958 --> 00:26:31,464
stukje van dit alles.

618
00:26:31,464 --> 00:26:35,885
Al deze brede
onderzoeken stelden definitief vast,

619
00:26:35,885 --> 00:26:40,056
zelfs partijdige spelers die
informatie probeerden te vinden,

620
00:26:40,056 --> 00:26:43,351
kwamen tot geen enkel
bewijs dat er iets

621
00:26:43,351 --> 00:26:46,646
ongepasts was in de
context van al deze onderzoeken.

622
00:26:46,938 --> 00:26:49,524
Bill Barr is een leugenaar,
en dat zeg ik niet zomaar.

623
00:26:49,524 --> 00:26:51,776
Ik ben opgegroeid als advocaat.
Nu zit ik in de media.

624
00:26:51,776 --> 00:26:53,736
Je noemt iemand
niet zomaar een leugenaar.

625
00:26:53,736 --> 00:26:56,614
Misschien zeg je het netter. Je
zegt dat hij de waarheid verdraaide.

626
00:26:56,614 --> 00:26:58,658
Maar toen ik Bill
Barrs staat van dienst doornam,

627
00:26:58,658 --> 00:27:00,815
waren er zo veel gevallen waarin hij

628
00:27:00,827 --> 00:27:02,995
niet alleen een beetje
aan de waarheid morrelde.

629
00:27:02,995 --> 00:27:04,288
Ja, daar waren er genoeg van.

630
00:27:04,288 --> 00:27:07,625
Of met
ongeloofwaardige verklaringen kwam,

631
00:27:07,625 --> 00:27:10,061
maar gewoon ronduit
loog tegen het Congres,

632
00:27:10,073 --> 00:27:12,588
tegen de media,
tegen het Amerikaanse publiek.

633
00:27:12,588 --> 00:27:13,714
En ik kon het niet negeren.

634
00:27:13,714 --> 00:27:17,051
En dus had ik het gevoel dat
dit een van die extreme situaties was

635
00:27:17,051 --> 00:27:19,178
waarin het terecht was om
iemand een leugenaar te noemen.

636
00:27:19,178 --> 00:27:22,181
Barr verklaarde dat er
geen sprake was van samenspanning

637
00:27:22,181 --> 00:27:23,766
en dat Mueller tot
dezelfde conclusie was gekomen.

638
00:27:23,766 --> 00:27:25,351
Maar Mueller zegt in het rapport:

639
00:27:25,351 --> 00:27:27,478
samenspanning is geen term
waar ik me mee bezighoud.

640
00:27:27,478 --> 00:27:29,939
Het is geen juridische term.
Het is geen strafrechtelijke term.

641
00:27:29,939 --> 00:27:33,526
Dus net zoals
Mueller geen samenspanning aantrof,

642
00:27:33,526 --> 00:27:35,736
trof Mueller ook
geen vliegende olifanten aan.

643
00:27:35,736 --> 00:27:37,697
Het maakte hoe dan ook geen verschil.

644
00:27:37,697 --> 00:27:39,784
En Bill Barr, hij gaf niet alleen

645
00:27:39,796 --> 00:27:42,451
een oneerlijke voorstelling
van Muellers rapport,

646
00:27:42,451 --> 00:27:45,087
hij manipuleerde ook
strategisch en geslepen

647
00:27:45,099 --> 00:27:47,623
het moment waarop
het rapport werd vrijgegeven.

648
00:27:47,623 --> 00:27:49,500
Ik zal je een paar dingen vertellen
die we geweten zouden hebben

649
00:27:49,500 --> 00:27:52,795
als Barr Muellers
samenvattingen had vrijgegeven.

650
00:27:52,795 --> 00:27:54,839
Allereerst zouden we
geweten hebben dat

651
00:27:54,839 --> 00:27:58,384
de Russen misdaden pleegden
om de verkiezingen te beïnvloeden.

652
00:27:58,384 --> 00:28:01,512
Dat ze dat deden om
Donald Trump te helpen winnen.

653
00:28:01,512 --> 00:28:04,390
Dat het team van Donald
Trump van deze pogingen wist,

654
00:28:04,390 --> 00:28:06,491
en dat het team
van Donald Trump verwachtte

655
00:28:06,503 --> 00:28:08,227
van die pogingen te profiteren.

656
00:28:08,227 --> 00:28:11,105
Dus mensen kunnen eindeloos
discussiëren: was er samenspanning?

657
00:28:11,105 --> 00:28:12,231
Of was er geen samenspanning?

658
00:28:12,231 --> 00:28:13,232
Mensen zijn het oneens.

659
00:28:13,232 --> 00:28:16,110
Maar die feiten staan buiten kijf.

660
00:28:16,110 --> 00:28:17,612
De Russen pleegden misdaden.

661
00:28:17,612 --> 00:28:19,822
Ze deden het omdat ze
wilden dat Trump zou winnen.

662
00:28:19,822 --> 00:28:21,393
De Trump-campagne wist ervan en

663
00:28:21,405 --> 00:28:23,117
dat de Trump-campagne hier
voordeel uit hoopte te halen.

664
00:28:23,117 --> 00:28:24,535
En ik zou daaraan toevoegen

665
00:28:24,535 --> 00:28:25,703
dat de Trump-campagne

666
00:28:25,703 --> 00:28:27,640
tientallen pogingen ondernam om

667
00:28:27,652 --> 00:28:30,041
contact te leggen met de Russen.

668
00:28:30,041 --> 00:28:32,329
Bill Barr deed in
zijn document van vier kantjes

669
00:28:32,354 --> 00:28:34,288
niet alleen een samenvatting

670
00:28:34,312 --> 00:28:36,088
van Muellers rapport,
maar voegde er ook

671
00:28:36,088 --> 00:28:38,147
een eigen conclusie aan toe, namelijk

672
00:28:38,159 --> 00:28:40,176
dat er geen sprake was
van belemmering van de rechtsgang.

673
00:28:40,176 --> 00:28:43,137
Ik vind dat Bill Barr
hier compleet de plank missloeg.

674
00:28:43,137 --> 00:28:47,058
Meer dan duizend voormalige
federale aanklagers, waaronder ik,

675
00:28:47,058 --> 00:28:49,894
ondertekenden een brief waarin stond
dat dit belemmering zou moeten zijn.

676
00:28:49,894 --> 00:28:53,481
Het bewijs hier is
meer dan voldoende voor belemmering.

677
00:28:53,481 --> 00:28:55,566
Barr wuifde het gewoon weg.

678
00:28:55,566 --> 00:28:58,736
Barr zei: nou, om te beginnen

679
00:28:58,736 --> 00:29:00,670
is het ongebruikelijk
om belemmering te hebben

680
00:29:00,682 --> 00:29:03,115
zonder dat er
een onderliggend misdrijf is.

681
00:29:03,115 --> 00:29:04,075
Dat is gewoon onzin.

682
00:29:04,075 --> 00:29:06,035
Volgens Barrs redenering zou
je, als je echt

683
00:29:06,035 --> 00:29:07,606
heel erg goed was in
het belemmeren van de rechtsgang,

684
00:29:07,618 --> 00:29:09,121
nooit ergens voor
aangeklaagd kunnen worden,

685
00:29:09,121 --> 00:29:11,165
omdat je het onderliggende
misdrijf nooit kunt aanklagen.

686
00:29:11,165 --> 00:29:13,793
Dus waarom werd
Trump nergens voor aangeklaagd?

687
00:29:13,793 --> 00:29:16,148
Het probleem voor Mueller is dat er

688
00:29:16,160 --> 00:29:18,589
een interne memo is van
het Office of Legal Counsel

689
00:29:18,589 --> 00:29:23,135
binnen het ministerie
van Justitie, waardoor het

690
00:29:23,135 --> 00:29:25,133
beleid van het
ministerie van Justitie is

691
00:29:25,145 --> 00:29:27,556
om een zittende president
niet aan te klagen.

692
00:29:27,890 --> 00:29:31,185
Hij vond dat het doen van
zo'n beschuldiging in zijn rapport,

693
00:29:31,185 --> 00:29:33,305
als het niet gevolgd zou worden

694
00:29:33,317 --> 00:29:35,564
door een echte
aanklacht en een proces,

695
00:29:35,564 --> 00:29:39,568
Trump de kans zou ontnemen
om zijn naam te zuiveren.

696
00:29:39,568 --> 00:29:41,529
Met andere woorden, het
zou oneerlijk tegenover hem zijn.

697
00:29:41,529 --> 00:29:45,574
Het zou een schaduw van
verdenking en stigma over hem werpen.

698
00:29:45,574 --> 00:29:49,704
Hij liet zijn bevindingen
onbeslist, maar merkte op dat

699
00:29:49,704 --> 00:29:53,666
Trump aangeklaagd kon worden
zodra hij uit functie was.

700
00:29:53,666 --> 00:29:56,961
Een van de ironische
kanten van het Mueller-rapport

701
00:29:56,961 --> 00:30:00,089
is dat deel één

702
00:30:00,089 --> 00:30:02,925
niet genoeg bewijs kan vinden

703
00:30:02,925 --> 00:30:06,762
om een criminele
samenzwering te kunnen aanklagen.

704
00:30:06,762 --> 00:30:11,475
Maar dat komt deels door
wat we in deel twee vinden,

705
00:30:11,475 --> 00:30:14,770
namelijk de pogingen om
het onderzoek te dwarsbomen.

706
00:30:14,770 --> 00:30:18,858
En dus vormen beide
delen van het rapport

707
00:30:18,858 --> 00:30:21,986
samen één groot beeld van zowel

708
00:30:21,986 --> 00:30:25,281
de gecoördineerde samenwerking tussen
de Trump-campagne en Rusland

709
00:30:25,281 --> 00:30:27,288
als hun pogingen
om het onderzoek naar

710
00:30:27,300 --> 00:30:29,893
die inmenging te ondermijnen.

711
00:30:30,207 --> 00:30:31,247
(gespannen muziek)

712
00:30:41,672 --> 00:30:43,340
Een van Donald Trumps

713
00:30:43,340 --> 00:30:45,943
belangrijkste stokpaardjes
tegen het einde

714
00:30:45,955 --> 00:30:48,846
van het Mueller-rapport en nadat

715
00:30:48,846 --> 00:30:51,036
Mueller klaar was, was: onderzoek de

716
00:30:51,048 --> 00:30:53,309
onderzoekers. Het is
nu tijd voor wraak.

717
00:30:53,309 --> 00:30:57,605
En toen werd
John Durham bijzonder aanklager.

718
00:30:57,605 --> 00:31:00,816
Bill Barr wees John Durham
aan om precies dat te doen.

719
00:31:00,816 --> 00:31:02,207
En trouwens, het
onderzoek van John Durham

720
00:31:02,219 --> 00:31:04,153
heeft nu veel langer geduurd

721
00:31:04,153 --> 00:31:07,865
dan dat van Mueller
en veel, veel minder opgeleverd.

722
00:31:07,865 --> 00:31:09,241
En dus was dit Barr die

723
00:31:09,241 --> 00:31:12,495
Donald Trumps wraakfantasieën
aanwakkerde en faciliteerde.

724
00:31:12,495 --> 00:31:14,798
En eerlijk gezegd ook
Bill Barrs eigen wraakfantasieën,

725
00:31:14,810 --> 00:31:17,124
want Bill Barr heeft gezegd

726
00:31:17,124 --> 00:31:18,754
dat hij altijd al, nog voordat hij

727
00:31:18,766 --> 00:31:20,878
minister van Justitie werd, sceptisch

728
00:31:20,878 --> 00:31:24,215
stond tegenover
Bob Muellers onderzoek.

729
00:31:24,215 --> 00:31:27,927
Maar sindsdien noemt
Bill Barr het Russiagate

730
00:31:27,927 --> 00:31:31,347
en de Rusland-hoax, en hij
is er heel fel over.

731
00:31:31,347 --> 00:31:34,975
John Durham aanstellen om
de onderzoekers te onderzoeken

732
00:31:34,975 --> 00:31:37,797
was de ultieme daad van vergelding

733
00:31:37,809 --> 00:31:39,855
en van politieke wraak.

734
00:31:39,855 --> 00:31:41,504
Het is natuurlijk
volledig averechts uitgepakt,

735
00:31:41,516 --> 00:31:42,817
want John Durham bleek

736
00:31:42,817 --> 00:31:45,945
een gigantische flop
en een gigantische blamage.

737
00:31:45,945 --> 00:31:48,989
Er waren al drie aparte
rapporten die concludeerden dat

738
00:31:48,989 --> 00:31:50,718
Bob Muellers onderzoek niet

739
00:31:50,730 --> 00:31:52,326
alleen gepast, maar noodzakelijk was.

740
00:31:52,326 --> 00:31:54,662
Je had de
inspecteur-generaal van Justitie.

741
00:31:54,662 --> 00:31:58,207
Je had Mueller zelf, en
je had een door Republikeinen geleide

742
00:31:58,207 --> 00:32:00,385
Senaatscommissie, die allemaal
niet alleen zeiden

743
00:32:00,397 --> 00:32:02,586
dat het gepast was dat Robert Mueller

744
00:32:02,586 --> 00:32:04,039
de Russische inmenging

745
00:32:04,051 --> 00:32:06,632
onderzocht, maar dat
het noodzakelijk was.

746
00:32:06,632 --> 00:32:09,218
Het zou nalatig zijn geweest
om het niet te doen.

747
00:32:09,218 --> 00:32:11,720
Robert Mueller heeft
geen perfect onderzoek geleid.

748
00:32:11,720 --> 00:32:14,598
Zeker, er zaten
fouten in het onderzoek.

749
00:32:14,598 --> 00:32:16,392
De inspecteur-generaal
heeft dat vastgesteld.

750
00:32:16,392 --> 00:32:19,520
Ik bedoel, er waren berichten,
interne berichten, het beruchtst

751
00:32:19,520 --> 00:32:22,148
denk ik, van FBI-agent Peter
Strzok, waaruit bleek dat hij

752
00:32:22,148 --> 00:32:23,924
absoluut bevooroordeeld
was, politiek en

753
00:32:23,936 --> 00:32:25,776
persoonlijke vooringenomenheid
tegen Donald Trump.

754
00:32:25,776 --> 00:32:28,279
Dat is een
probleem dat aandacht verdient.

755
00:32:28,279 --> 00:32:30,906
En daar mogen we
nooit zomaar overheen stappen.

756
00:32:30,906 --> 00:32:33,075
Dat betekent echter niet
dat er niets is gebeurd.

757
00:32:33,075 --> 00:32:36,704
Het betekent niet dat er geen poging
was om contact te leggen met Rusland.

758
00:32:36,704 --> 00:32:37,496
Die waren er volop.

759
00:32:37,496 --> 00:32:39,748
Het betekent niet dat Rusland
niet probeerde zich te bemoeien.

760
00:32:39,748 --> 00:32:40,958
Dat deden ze absoluut.

761
00:32:40,958 --> 00:32:44,336
Dus beide dingen
kunnen tegelijk waar zijn.

762
00:32:44,461 --> 00:32:45,557
En dat dan Bill Barr,

763
00:32:45,569 --> 00:32:47,298
in het bijzonder, langskomt en

764
00:32:47,298 --> 00:32:48,944
iemand als John Durham aanstelt

765
00:32:48,956 --> 00:32:50,467
om iets te onderzoeken,
weet je, ten eerste,

766
00:32:50,467 --> 00:32:52,923
was er die heel vroege verklaring die

767
00:32:52,935 --> 00:32:55,222
John Durham
publiekelijk aflegde nadat

768
00:32:55,222 --> 00:32:56,879
de inspecteur-generaal van
Justitie zijn rapport uitbracht,

769
00:32:56,891 --> 00:32:58,517
waarin Durham zei: nou,
ik ben het oneens

770
00:32:58,517 --> 00:33:00,261
met sommige van zijn conclusies over

771
00:33:00,273 --> 00:33:01,979
het openen van het onderzoek.

772
00:33:01,979 --> 00:33:04,899
Nou, ik was erbij.
Ik heb de zaak geopend.

773
00:33:04,899 --> 00:33:06,358
Ik weet wat er is gebeurd.

774
00:33:06,358 --> 00:33:10,404
En wat de inspecteur-generaal zei,
is precies hoe het ging.

775
00:33:10,404 --> 00:33:12,823
Dus ik weet niet
wat ervoor zorgde dat deze

776
00:33:12,866 --> 00:33:15,829
zittende officier van
justitie deze buitengewone

777
00:33:15,831 --> 00:33:17,786
publieke verklaring aflegde dat
hij het oneens was

778
00:33:17,786 --> 00:33:20,039
met wat ik als de waarheid ken.

779
00:33:20,039 --> 00:33:21,851
Mensen die fouten willen vinden in

780
00:33:21,863 --> 00:33:23,792
het Rusland-onderzoek vinden

781
00:33:23,792 --> 00:33:25,127
kleine hoekjes en gaatjes

782
00:33:25,127 --> 00:33:28,605
in sommige dingen die
Durham overbodig heeft ingediend.

783
00:33:28,798 --> 00:33:30,737
Maar nee, het werk van
John Durham heeft over het algemeen

784
00:33:30,759 --> 00:33:32,806
geen enkele
betekenisvolle twijfel gezaaid

785
00:33:32,934 --> 00:33:34,927
over de noodzaak
van het Rusland-onderzoek.

786
00:33:35,018 --> 00:33:36,058
(gespannen muziek)

787
00:33:46,816 --> 00:33:48,445
Strzoks getuigenis voor het Congres

788
00:33:48,464 --> 00:33:50,694
liet zien dat partijdige aanvallen

789
00:33:50,694 --> 00:33:54,240
nu aan de orde van de dag zijn als
het om het Rusland-onderzoek gaat.

790
00:33:54,240 --> 00:33:58,452
En u komt hier zitten beweren
dat u geen vooringenomenheid heeft,

791
00:33:58,452 --> 00:34:00,329
en u doet dat met een stalen gezicht.

792
00:34:00,329 --> 00:34:04,208
En ik heb u gadegeslagen
tijdens uw besloten getuigenis.

793
00:34:04,208 --> 00:34:07,127
En ik zei tegen een paar
van de anderen: hij is echt goed.

794
00:34:07,127 --> 00:34:08,087
Hij liegt.

795
00:34:08,087 --> 00:34:10,089
Hij weet dat wij weten dat hij liegt.

796
00:34:10,089 --> 00:34:12,383
En hij kan waarschijnlijk
een leugendetectortest doorstaan.

797
00:34:12,383 --> 00:34:14,802
Het is ongelooflijk...
- Meneer de voorzitter.

798
00:34:14,802 --> 00:34:16,262
- Dit is mijn
tijd... - Meneer de voorzitter.

799
00:34:16,262 --> 00:34:17,938
Sorry. Punt van orde.

800
00:34:18,514 --> 00:34:19,609
Punt van orde.

801
00:34:20,225 --> 00:34:21,952
De heer mag zijn
punt van orde toelichten.

802
00:34:22,059 --> 00:34:23,227
Een lid van deze commissie

803
00:34:23,227 --> 00:34:25,646
heeft zojuist beweerd dat deze
getuige, die onder ede stond

804
00:34:25,646 --> 00:34:27,815
en een voormalig
FBI-agent is, heeft gelogen.

805
00:34:27,815 --> 00:34:30,192
Daar is geen enkel bewijs voor en
ik verzoek hem dat in te trekken.

806
00:34:30,192 --> 00:34:31,568
Ik trek het niet in.

807
00:34:31,568 --> 00:34:33,404
Hij is geen lid van het Congres.

808
00:34:33,404 --> 00:34:35,656
Het is geen schending van de regel.

809
00:34:35,656 --> 00:34:37,398
En net zoals u

810
00:34:37,410 --> 00:34:40,077
via uw leden
vooringenomenheid heeft geuit

811
00:34:40,077 --> 00:34:41,483
over wat een held hij wel niet is...

812
00:34:41,495 --> 00:34:43,080
Er is niet één
persoon in deze commissie

813
00:34:43,080 --> 00:34:44,311
die ooit heeft beweerd...

814
00:34:44,335 --> 00:34:46,166
De heer uit Rhode Island...

815
00:34:46,166 --> 00:34:48,836
De heer uit Rhode Island

816
00:34:48,836 --> 00:34:50,187
schorst zijn betoog.

817
00:34:50,211 --> 00:34:52,047
Nee, de schande is

818
00:34:52,047 --> 00:34:53,294
wat deze man heeft gedaan.

819
00:34:53,300 --> 00:34:55,652
De heer uit Texas
schorst zijn betoog even.

820
00:34:55,677 --> 00:34:59,738
Dát is de schande,
en die wordt niet snel

821
00:34:59,763 --> 00:35:02,057
hersteld vanwege de schade

822
00:35:02,069 --> 00:35:04,310
die u het
rechtssysteem heeft toegebracht.

823
00:35:04,310 --> 00:35:06,895
Ik heb met FBI-agenten
in het hele land gesproken.

824
00:35:06,895 --> 00:35:08,397
U heeft hen te schande gemaakt.

825
00:35:08,397 --> 00:35:10,357
U heeft uzelf te schande gemaakt.

826
00:35:10,357 --> 00:35:12,556
En ik kan het niet helpen
dat ik me afvraag, als ik zie

827
00:35:12,568 --> 00:35:14,778
hoe u daar met een grijnsje zit,

828
00:35:14,778 --> 00:35:18,240
hoe vaak u zo onschuldig

829
00:35:18,240 --> 00:35:21,819
uw vrouw in de ogen keek
en tegen haar loog over Lisa Page?

830
00:35:21,830 --> 00:35:23,690
Meneer de voorzitter,
dit is schandalig!

831
00:35:23,768 --> 00:35:26,761
(onverstaanbaar geschreeuw)

832
00:35:27,584 --> 00:35:29,671
Meneer de voorzitter, alstublieft?

833
00:35:29,729 --> 00:35:30,771
(onverstaanbaar geschreeuw)

834
00:35:30,795 --> 00:35:33,432
Dit is onaanvaardbaar,
intimidatie van de getuige!

835
00:35:33,673 --> 00:35:35,217
U heeft uw medicijnen nodig!

836
00:35:35,341 --> 00:35:37,870
Strzok nam het op voor
de FBI en zei dat partijdige

837
00:35:37,882 --> 00:35:39,928
aanvallen de dienst schaadden.

838
00:35:39,928 --> 00:35:42,306
Iedereen kijkt hiernaar en
vormt zijn eigen mening.

839
00:35:42,306 --> 00:35:45,225
En wat ik u kan vertellen,

840
00:35:45,225 --> 00:35:46,977
is ten eerste,

841
00:35:46,977 --> 00:35:49,063
dat ik hier de
waarheid zit te vertellen.

842
00:35:49,063 --> 00:35:51,940
En ten tweede, los van mij,

843
00:35:51,940 --> 00:35:58,781
Ik kan jullie niet genoeg vertellen
hoeveel ik van de FBI hou.

844
00:35:58,781 --> 00:36:02,910
De mannen en vrouwen
die daar werken, hun ethiek,

845
00:36:02,910 --> 00:36:06,622
hun integriteit is ongeëvenaard,
waar ook ter wereld.

846
00:36:06,622 --> 00:36:11,043
En dat vind ik belangrijk, ten
eerste, omdat dat is wie we zijn.

847
00:36:11,043 --> 00:36:13,837
Ten tweede, dat geen van hen

848
00:36:13,837 --> 00:36:15,503
ook maar enig van
het gedrag zou accepteren

849
00:36:15,515 --> 00:36:17,341
dat wordt beweerd, net zomin

850
00:36:17,341 --> 00:36:19,635
als ik het van hem zou accepteren.

851
00:36:19,635 --> 00:36:20,886
En ten derde,

852
00:36:20,886 --> 00:36:24,223
heeft deze hele exercitie een prijs.

853
00:36:24,223 --> 00:36:26,382
We doen dingen die

854
00:36:26,394 --> 00:36:29,186
in de toekomst
de fundamenten gaan ondermijnen

855
00:36:29,186 --> 00:36:31,281
van wat staat voor

856
00:36:31,293 --> 00:36:33,107
recht en orde in dit land.

857
00:36:33,107 --> 00:36:36,235
Hebben de Russen de
verkiezingen van 2016 dan beïnvloed?

858
00:36:36,235 --> 00:36:38,260
Dat is waar Cyberwar over gaat,

859
00:36:38,272 --> 00:36:40,572
van professor Kathleen Hall Jamieson.

860
00:36:40,572 --> 00:36:43,367
We beginnen met een
cruciale vraag: hebben de Russen

861
00:36:43,367 --> 00:36:46,578
de uitslag van de laatste
presidentsverkiezingen gekanteld?

862
00:36:46,578 --> 00:36:48,872
Ik acht het
zeer waarschijnlijk van wel.

863
00:36:48,872 --> 00:36:50,958
Niet zeker, maar zeer waarschijnlijk.

864
00:36:50,958 --> 00:36:53,168
Op drie manieren:
invloed van trollen -

865
00:36:53,168 --> 00:36:55,212
dat waren de
bedriegers in cyberspace,

866
00:36:55,212 --> 00:36:58,590
invloed van hacking op
de media-agenda, waaronder gehackte content

867
00:36:58,590 --> 00:37:00,884
die werd gebruikt als basis voor
vragen die Clinton schaadden in...

868
00:37:00,884 --> 00:37:02,595
...twee debatten, en een mogelijke

869
00:37:02,607 --> 00:37:04,805
invloed van Russische desinformatie

870
00:37:04,805 --> 00:37:06,953
op James Comey's
beslissing op 28 oktober

871
00:37:06,965 --> 00:37:09,184
om het publiek in
feite te laten weten

872
00:37:09,184 --> 00:37:10,518
dat hij het
serveronderzoek had heropend.

873
00:37:10,530 --> 00:37:12,396
onderzoek. Het
veranderde de media-agenda

874
00:37:12,396 --> 00:37:14,314
en ze zakte 2,5% in de peilingen.

875
00:37:14,314 --> 00:37:16,608
Dat had op zichzelf al een
doorslaggevende invloed kunnen zijn.

876
00:37:16,608 --> 00:37:17,443
Mooi gedaan.

877
00:37:17,443 --> 00:37:20,589
Als mij wordt gevraagd of
ik denk dat de Russen

878
00:37:20,601 --> 00:37:23,157
er daadwerkelijk in geslaagd
zijn invloed uit te oefenen,

879
00:37:23,157 --> 00:37:25,502
tot op het punt dat Amerikanen op een

880
00:37:25,514 --> 00:37:27,870
bepaalde manier stemden
door die invloed?

881
00:37:27,870 --> 00:37:31,415
Eerlijk gezegd zeg ik
eerst: ik weet het niet.

882
00:37:31,415 --> 00:37:33,876
Maar als ik gedwongen
word een conclusie te

883
00:37:33,876 --> 00:37:37,421
trekken, denk ik van wel,
ik denk dat het werkte.

884
00:37:37,421 --> 00:37:40,056
De meest tastbare aanwijzing dat

885
00:37:40,133 --> 00:37:41,887
het succesvol was, is wellicht

886
00:37:41,905 --> 00:37:46,263
te vinden in de
inbraak in de DNC-mails

887
00:37:46,263 --> 00:37:48,707
en communicatie
waarbij Hillary Clinton

888
00:37:48,933 --> 00:37:51,151
en haar staf
en medewerkers betrokken waren.

889
00:37:51,269 --> 00:37:53,524
Hij herhaalde het Wikileaks-thema.

890
00:37:53,562 --> 00:37:58,275
Hij herhaalde het mantra:
kijk eens wat Hillary zegt.

891
00:37:58,275 --> 00:38:01,236
Kijk eens wat haar
staf over haar zegt.

892
00:38:01,236 --> 00:38:03,155
Dat is gestolen materiaal,

893
00:38:03,155 --> 00:38:04,573
Trump gebruikte het,

894
00:38:04,573 --> 00:38:07,201
en het is duidelijk

895
00:38:07,201 --> 00:38:10,454
dat het van de
Russische inlichtingendiensten kwam.

896
00:38:10,454 --> 00:38:12,889
Paul Manaforts
contacten en coördinatie

897
00:38:12,913 --> 00:38:14,225
met Konstantin Kilimnik

898
00:38:14,250 --> 00:38:17,548
zijn precies wat we bedoelen
als we spreken van collusie.

899
00:38:17,794 --> 00:38:20,672
Dit is een clandestiene,

900
00:38:20,672 --> 00:38:24,760
gecoördineerde poging om
een uitkomst te bereiken,

901
00:38:24,760 --> 00:38:29,223
in dit geval Rusland helpen de
verkiezingen van 2016 te beïnvloeden.

902
00:38:29,223 --> 00:38:32,392
Wat zo cruciaal is
aan de peilingsgegevens die Manafort

903
00:38:32,392 --> 00:38:36,688
aan Konstantin Kilimnik verstrekte,
is dat de Russen deze

904
00:38:36,688 --> 00:38:40,943
informatie van de werkvloer nodig
hadden om te weten waar ze

905
00:38:40,943 --> 00:38:44,947
hun desinformatie- en
beïnvloedingsoperaties moesten richten.

906
00:38:44,947 --> 00:38:47,382
Door inlichtingen te
verzamelen over waar

907
00:38:47,394 --> 00:38:49,701
kleine veranderingen in stemgedrag

908
00:38:49,701 --> 00:38:51,278
of opkomst een groot

909
00:38:51,290 --> 00:38:53,705
verschil kunnen maken
in de verkiezingsuitslag,

910
00:38:53,705 --> 00:38:57,751
kon Rusland zijn
operaties heel doeltreffend richten,

911
00:38:57,751 --> 00:38:59,337
en Manafort hielp ze daarbij.

912
00:38:59,631 --> 00:39:00,671
(gespannen muziek)

913
00:39:02,464 --> 00:39:03,849
Als je kijkt naar het aantal kiezers,

914
00:39:03,861 --> 00:39:05,676
als je het totaal optelt

915
00:39:05,676 --> 00:39:09,680
tussen Pennsylvania, Michigan
en volgens mij Wisconsin,

916
00:39:09,680 --> 00:39:12,641
het aantal kiezers dat
van gedachten zou moeten veranderen

917
00:39:12,641 --> 00:39:15,310
om de verkiezing naar Clinton te
laten gaan in plaats van Trump?

918
00:39:15,310 --> 00:39:17,316
Die passen allemaal
in het Michigan Stadium,

919
00:39:17,328 --> 00:39:19,231
weet je, in Ann Arbor.

920
00:39:19,231 --> 00:39:20,774
Het is een heel klein aantal.

921
00:39:20,774 --> 00:39:22,347
Dus ik ben het met
mensen eens als ze zeggen:

922
00:39:22,359 --> 00:39:23,944
kijk, weet je, als
je kijkt naar kwaadaardige

923
00:39:23,944 --> 00:39:28,031
Russische activiteit, dat verandert
niet 4, 5 of 6%.

924
00:39:28,031 --> 00:39:29,741
En dat klopt. Maar
daar gaat het niet om.

925
00:39:29,741 --> 00:39:34,997
Het gaat erom dat je maar een
fractie van 1% hoeft te verschuiven.

926
00:39:34,997 --> 00:39:36,957
Je hebt geen
grote verschuiving nodig.

927
00:39:36,957 --> 00:39:39,323
Dus als het gaat
om wat de Russen deden,

928
00:39:39,335 --> 00:39:43,812
zelfs als het 0,1 of
0,2% verschoof... dat is genoeg.

929
00:39:44,298 --> 00:39:47,134
En dus, als ze
dat niet hadden gedaan,

930
00:39:47,134 --> 00:39:50,429
zou de campagne, zou de
verkiezing dan anders zijn gelopen?

931
00:39:50,429 --> 00:39:52,222
Zeker. En ik denk dat
dat het geval was geweest.

932
00:39:52,222 --> 00:39:55,017
Nu kun je die redenering
doortrekken naar... als directeur

933
00:39:55,017 --> 00:39:56,963
Comey die aankondiging
om het onderzoek

934
00:39:56,975 --> 00:39:58,979
te heropenen niet had gedaan,
had dat het dan veranderd?

935
00:39:58,979 --> 00:40:02,899
Ja. Bij zo'n nipte
verkiezing zijn er talloze factoren

936
00:40:02,899 --> 00:40:04,484
die de doorslag kunnen geven.

937
00:40:04,484 --> 00:40:08,488
Maar een daarvan was
absoluut de Russische regering.

938
00:40:08,488 --> 00:40:10,866
Daar ben ik het
niet per se mee oneens.

939
00:40:10,866 --> 00:40:12,117
Ik heb het boek niet gelezen.

940
00:40:12,117 --> 00:40:14,036
Dus dat moet ik even duidelijk maken.

941
00:40:14,036 --> 00:40:15,054
Ik ben het er niet mee oneens,

942
00:40:15,079 --> 00:40:16,889
maar ik weet niet
of we de gegevens hebben

943
00:40:16,914 --> 00:40:18,999
om dat empirisch te onderbouwen.

944
00:40:18,999 --> 00:40:22,753
Dus als hypothese ben
ik het ermee eens.

945
00:40:22,753 --> 00:40:23,795
Maar empirisch gezien

946
00:40:23,795 --> 00:40:25,437
zou ik de gegevens moeten bestuderen

947
00:40:25,449 --> 00:40:26,965
om daar een beter
beeld van te krijgen.

948
00:40:30,010 --> 00:40:31,053
In september

949
00:40:31,053 --> 00:40:36,266
2020 diende ik een
veel uitgebreidere klacht in.

950
00:40:36,266 --> 00:40:37,267
Maar de kern ervan

951
00:40:37,267 --> 00:40:40,529
was dat het
achterhouden van inlichtingen

952
00:40:40,541 --> 00:40:42,856
met betrekking tot
de verkiezingen van 2020

953
00:40:42,856 --> 00:40:46,485
om politieke redenen, om
Donald Trump te steunen

954
00:40:46,485 --> 00:40:49,404
en Joe Biden, weet je, in
een kwaad daglicht te stellen, toch?

955
00:40:49,404 --> 00:40:51,239
In juli 2020

956
00:40:51,239 --> 00:40:55,077
schreef mijn kantoor een
rapport waarin in feite

957
00:40:55,077 --> 00:40:57,037
specifieke informatie werd
uiteengezet die we

958
00:40:57,037 --> 00:40:59,289
op ongeclassificeerd niveau aan
onze belanghebbenden zouden sturen,

959
00:40:59,289 --> 00:41:00,879
namelijk dat de Russen

960
00:41:00,891 --> 00:41:02,959
Joe Biden in een kwaad daglicht
zouden stellen en zouden proberen

961
00:41:02,959 --> 00:41:05,193
president Trump op te
hemelen. Concreet kreeg ik een

962
00:41:05,205 --> 00:41:07,122
e-mail van de stafchef waarin stond

963
00:41:07,131 --> 00:41:08,719
Chad Wolf weet dat je
dit naar buiten gaat brengen,

964
00:41:08,720 --> 00:41:10,217
maar hij wil je graag even spreken.

965
00:41:10,217 --> 00:41:12,511
Dus ik wist waar het over zou gaan.

966
00:41:12,511 --> 00:41:16,682
Dus natuurlijk ging ik naar hem
toe, en hij vroeg me om

967
00:41:16,682 --> 00:41:20,560
de informatie achter te houden, en
ik zei: dat ga ik niet doen.

968
00:41:20,560 --> 00:41:23,522
En hij zegt: ik beveel
je om het achter te houden.

969
00:41:23,522 --> 00:41:25,107
En ik zei hem dat
ik dat niet zou doen.

970
00:41:25,107 --> 00:41:26,257
Hij wilde de informatie achterhouden

971
00:41:26,269 --> 00:41:27,818
omdat het president Trump

972
00:41:27,818 --> 00:41:29,027
in een slecht daglicht zou stellen.

973
00:41:29,027 --> 00:41:30,720
Het publiek eist dat
je deze functies bekleedt

974
00:41:30,732 --> 00:41:32,656
en doet wat goed is voor het land

975
00:41:32,656 --> 00:41:33,532
en niet voor jezelf.

976
00:41:33,532 --> 00:41:38,245
Dus, ja, ik vind
dat een walgelijk argument.

977
00:41:38,245 --> 00:41:41,832
Als Trump zich in 2024 kandidaat
stelt, stem ik niet op hem,

978
00:41:41,832 --> 00:41:42,958
en ik vind hem
ongeschikt voor het ambt.

979
00:41:42,958 --> 00:41:46,878
Ik denk dat hij dit land schade zal
toebrengen op manieren die erger zijn

980
00:41:46,878 --> 00:41:48,213
dan wat hij tot nu toe heeft gedaan.

981
00:41:48,213 --> 00:41:50,318
Ik denk dat hoewel de Russen

982
00:41:50,330 --> 00:41:52,676
hun werk hebben
gedaan om de polarisatie

983
00:41:52,676 --> 00:41:54,929
en verdeeldheid in de
Verenigde Staten te versterken,

984
00:41:54,941 --> 00:41:57,264
ze in het niet vallen
bij Trump in zijn eentje.

985
00:41:57,264 --> 00:41:59,109
En dus denk ik dat hij echt

986
00:41:59,121 --> 00:42:00,684
zijn ware aard aan
het Amerikaanse volk toonde

987
00:42:00,684 --> 00:42:02,394
nadat hij had verloren.

988
00:42:02,502 --> 00:42:03,542
(spannende muziek)

989
00:42:03,895 --> 00:42:06,815
In november 2020,

990
00:42:06,815 --> 00:42:08,527
in de aanloop naar 6 januari,

991
00:42:08,539 --> 00:42:10,694
heeft hij het land
in een uiterst gevaarlijke

992
00:42:10,694 --> 00:42:13,905
situatie gebracht. De leugens
die hij heeft verteld

993
00:42:13,905 --> 00:42:15,418
en om dingen waarvan
ik geloof dat hij

994
00:42:15,430 --> 00:42:17,732
er waarschijnlijk zelf ook
niet in gelooft, toch?

995
00:42:17,951 --> 00:42:20,579
En de polarisatie
die hij heeft veroorzaakt.

996
00:42:20,579 --> 00:42:21,955
Ik denk dat we
er slechter aan toe zijn.

997
00:42:21,955 --> 00:42:24,436
En ik denk dat hij
daar de directe oorzaak van is.

998
00:42:25,625 --> 00:42:28,044
De Russen proberen zeker
invloed uit te oefenen

999
00:42:28,044 --> 00:42:32,966
op de Amerikaanse verkiezingen van
2024. Bij het bedrijf waar ik werk,

1000
00:42:32,966 --> 00:42:35,594
Logically, zien we dit gebeuren in

1001
00:42:35,594 --> 00:42:36,871
realtime op social media. We zijn

1002
00:42:36,883 --> 00:42:38,096
een bedrijf dat
social media analyseert,

1003
00:42:38,096 --> 00:42:41,266
dus we zien mensen en signalen
die volgens ons de Russen zijn.

1004
00:42:41,266 --> 00:42:44,269
Ik twijfel er geen moment aan
dat ze nog steeds bezig zijn.

1005
00:42:44,269 --> 00:42:45,928
Zo werd ik
uiteindelijk de hoogst geplaatste

1006
00:42:45,940 --> 00:42:47,105
klokkenluider in
de Amerikaanse geschiedenis.

1007
00:42:47,105 --> 00:42:49,952
Het is niet bepaald een titel

1008
00:42:49,964 --> 00:42:52,402
waarvan ik dacht dat
ik die ooit zou krijgen.

1009
00:42:52,402 --> 00:42:54,905
En iedereen die mij
kent had nooit kunnen voorzien

1010
00:42:54,905 --> 00:42:56,490
dat ik daar terecht zou komen.

1011
00:42:56,490 --> 00:42:59,367
Maar ik ben er trots op.

1012
00:42:59,367 --> 00:43:00,535
Want als ik bedenk

1013
00:43:00,535 --> 00:43:04,745
dat toen ik werd geroepen om het
juiste te doen, ik dat ook deed.

1014
00:43:05,578 --> 00:43:06,858
(dreigende muziek)

1015
00:43:09,127 --> 00:43:11,588
Ik hou niet van golden showers!

1016
00:43:11,588 --> 00:43:14,966
Weet je wat zo geweldig
is, onze geweldige first lady,

1017
00:43:14,991 --> 00:43:17,734
"Die ene," zei ze.
"Die ene geloof ik niet."

1018
00:43:18,136 --> 00:43:22,766
Hij houdt niet van golden showers,
zoals ze het schijnen te noemen.

1019
00:43:22,766 --> 00:43:24,267
Ik vind dat geen prettig idee.

1020
00:43:24,267 --> 00:43:26,144
De opmerkingen van
voormalig FBI-directeur Comey

1021
00:43:26,156 --> 00:43:28,605
op ABC voedden de speculatie

1022
00:43:28,605 --> 00:43:30,891
dat het schunnige gerucht
waar zou kunnen zijn.

1023
00:43:30,900 --> 00:43:34,085
En ik begon hem te vertellen
dat de beschuldiging luidde dat

1024
00:43:34,110 --> 00:43:36,530
hij betrokken was geweest
bij prostituees in een hotel

1025
00:43:36,530 --> 00:43:38,634
in Moskou in 2013, tijdens een bezoek

1026
00:43:38,646 --> 00:43:40,575
voor de Miss Universe-verkiezing,

1027
00:43:40,575 --> 00:43:44,389
en dat de Russen
het tafereel hadden gefilmd.

1028
00:43:44,414 --> 00:43:45,514
Ik had echt nooit gedacht dat deze

1029
00:43:45,526 --> 00:43:46,581
woorden uit mijn mond zouden komen,

1030
00:43:46,581 --> 00:43:48,340
maar ik weet niet of de huidige

1031
00:43:48,352 --> 00:43:49,835
president van de Verenigde Staten

1032
00:43:49,835 --> 00:43:53,505
in 2013 in Moskou met prostituees
was die op elkaar plasten.

1033
00:43:53,505 --> 00:43:55,423
Het kan, maar ik weet het niet.

1034
00:43:55,423 --> 00:43:58,677
Jaren na zijn
dossier voegde Christopher Steele

1035
00:43:58,677 --> 00:44:01,888
nog meer intrige toe: er
zou een videoband kunnen bestaan.

1036
00:44:01,888 --> 00:44:05,809
En gelooft u vandaag nog
steeds dat die band bestaat?

1037
00:44:05,809 --> 00:44:07,457
Ik denk van wel, maar ik zou

1038
00:44:07,469 --> 00:44:09,396
er geen 100%
zekerheid op durven geven.

1039
00:44:09,855 --> 00:44:12,190
Een bericht in de
Britse krant The Guardian

1040
00:44:12,190 --> 00:44:13,984
voegde nog meer intrige toe.

1041
00:44:14,467 --> 00:44:15,747
(dreigende muziek)

1042
00:44:19,345 --> 00:44:22,348
En voor het geval je
me gemist hebt: hier ben ik.

1043
00:44:22,409 --> 00:44:24,345
Een golden shower (lacht),

1044
00:44:24,370 --> 00:44:27,539
soms ook wel water sports genoemd,

1045
00:44:27,539 --> 00:44:30,540
is wanneer iemand graag op een ander

1046
00:44:30,552 --> 00:44:33,211
urineert of erop geürineerd wordt.

1047
00:44:33,211 --> 00:44:35,463
Eigenlijk is het
gewoon een plasfeestje.

1048
00:44:35,463 --> 00:44:39,217
Ik denk dat voor sommigen
de kick zit in dominantie,

1049
00:44:39,217 --> 00:44:42,387
weet je, en of
in het afbakenen van territorium.

1050
00:44:42,387 --> 00:44:43,555
Ik weet het eigenlijk niet.

1051
00:44:43,555 --> 00:44:45,189
Zoals ik al zei, ik
ben er niet van, maar

1052
00:44:45,201 --> 00:44:46,892
dat is wat me verteld is.

1053
00:44:46,892 --> 00:44:51,313
Je weet wel, de vernedering
ervan, op me plassen of erger.

1054
00:44:51,354 --> 00:44:52,856
We weten allemaal van, je weet wel,

1055
00:44:52,868 --> 00:44:54,524
wat het alternatief daarvoor is.

1056
00:44:54,524 --> 00:44:57,360
Maar ik denk dat het
om die daad van vernedering gaat.

1057
00:44:57,360 --> 00:45:00,572
Mensen die graag een pak voor de
billen of een halsband omkrijgen of,

1058
00:45:00,572 --> 00:45:03,658
je weet wel, het is heel
onderdanig om op je te laten plassen.

1059
00:45:03,658 --> 00:45:05,276
Ik krijg vaak de vraag wat,

1060
00:45:05,288 --> 00:45:07,287
wat ik vind van de beschuldiging over

1061
00:45:07,287 --> 00:45:11,917
Trump en die
golden shower-tape uit 2013.

1062
00:45:11,917 --> 00:45:13,209
Er zijn verschillende versies van.

1063
00:45:13,209 --> 00:45:15,310
Ik ging er altijd van uit dat hij

1064
00:45:15,322 --> 00:45:17,964
op zich liet plassen
of op iemand plaste,

1065
00:45:17,964 --> 00:45:21,092
maar het echte verhaal is
blijkbaar dat hij alleen maar toekeek

1066
00:45:21,092 --> 00:45:23,706
hoe twee Russische
prostituees plasten op een

1067
00:45:23,718 --> 00:45:26,556
bed waar de Obama's
naar verluidt in geslapen hadden.

1068
00:45:26,556 --> 00:45:27,933
Maar de manier waarop...

1069
00:45:27,933 --> 00:45:29,100
is dat zo erg?

1070
00:45:29,100 --> 00:45:31,101
Ik weet het niet, maar ik bedoel,

1071
00:45:31,113 --> 00:45:32,896
ik denk dat veel mensen aannemen

1072
00:45:32,896 --> 00:45:35,941
dat er op hem geplast werd
omdat hij een beetje een mietje is.

1073
00:45:35,941 --> 00:45:39,152
Ik ben Katie Morgan,
en ik ben een pornoster.

1074
00:45:39,152 --> 00:45:42,072
Ik speel nu al 20 jaar in pornofilms,

1075
00:45:42,072 --> 00:45:45,617
en ik geniet met
volle teugen van alle orgasmes.

1076
00:45:45,617 --> 00:45:49,120
Natuurlijk ken ik golden showers.

1077
00:45:49,120 --> 00:45:50,580
Het is een van die dingen.

1078
00:45:50,580 --> 00:45:52,707
Iedereen heeft zijn eigen kick.

1079
00:45:52,707 --> 00:45:55,114
Golden showers zijn wanneer je het

1080
00:45:55,126 --> 00:45:57,545
seksueel opwindend vindt om
op iemand te plassen

1081
00:45:57,545 --> 00:45:59,698
of om door iemand
op je te laten plassen.

1082
00:45:59,710 --> 00:46:02,050
Of, eigenlijk, op welke manier
je urine ook betrekt bij

1083
00:46:02,050 --> 00:46:03,521
urine in je seksspelletjes voor

1084
00:46:03,533 --> 00:46:05,929
bevrediging, valt
onder golden showers.

1085
00:46:05,929 --> 00:46:08,223
Het bestaat eigenlijk al
sinds begin jaren 40

1086
00:46:08,223 --> 00:46:11,851
in het slangwoordenboek. Dus het
is een vrij oud idee.

1087
00:46:11,851 --> 00:46:14,020
Blijkbaar vinden mensen het echt
leuk om op elkaar te plassen.

1088
00:46:14,020 --> 00:46:15,647
Ik heb het water sports horen noemen.

1089
00:46:15,647 --> 00:46:18,274
Ik heb het golden rain horen noemen.

1090
00:46:18,274 --> 00:46:19,651
Ik heb het op
een paar manieren horen noemen,

1091
00:46:19,651 --> 00:46:21,487
maar over het algemeen, als je golden

1092
00:46:21,499 --> 00:46:23,238
iets zegt, weten mensen
dat het over plassen gaat.

1093
00:46:23,238 --> 00:46:25,566
De beschuldiging tegen Trump was

1094
00:46:25,578 --> 00:46:28,284
dat hij in 2013,
in een hotel in Moskou,

1095
00:46:28,284 --> 00:46:30,718
toekeek terwijl
prostituees op hetzelfde

1096
00:46:30,730 --> 00:46:33,248
bed plasten waarin
de Obama's hadden geslapen.

1097
00:46:33,248 --> 00:46:35,750
Het is zo bizar. En, het is grappig,

1098
00:46:35,750 --> 00:46:38,712
ik dacht altijd dat hij óf
bepist werd óf op iemand plaste.

1099
00:46:38,712 --> 00:46:41,923
Ik kende de details
niet tot ik het onderzocht.

1100
00:46:41,923 --> 00:46:43,501
Het gerucht gaat dat er echt

1101
00:46:43,513 --> 00:46:45,301
videobewijs is dat dit is gebeurd,

1102
00:46:45,301 --> 00:46:48,430
dus... ik heb de video niet
gezien, maar ik zou hem wel willen zien.

1103
00:46:48,431 --> 00:46:50,435
Waar of niet? Ik weet het niet.

1104
00:46:50,473 --> 00:46:52,137
Ik weet het niet, hij... zelfs als je

1105
00:46:52,149 --> 00:46:53,727
alleen maar toekeek,
ik zou het toegeven.

1106
00:46:53,727 --> 00:46:54,811
Wat maakt het uit?

1107
00:46:54,811 --> 00:46:56,604
Het is niet dat
hij erbij betrokken was.

1108
00:46:56,604 --> 00:46:59,107
Hij keek alleen maar toe. Misschien.

1109
00:46:59,315 --> 00:47:00,150
Ja,

1110
00:47:00,150 --> 00:47:02,694
weet je, ik dacht
vroeger dat dat verhaal over

1111
00:47:02,694 --> 00:47:05,349
de golden shower-tape onmogelijk

1112
00:47:05,361 --> 00:47:08,158
waar kon zijn, omdat
het zo vergezocht leek.

1113
00:47:08,158 --> 00:47:13,371
Maar tegenwoordig, is
het echt zo vergezocht?

1114
00:47:13,371 --> 00:47:16,541
Alles is mogelijk als het
om die oranje boeman gaat.

1115
00:47:16,541 --> 00:47:19,419
Tenzij sommigen van jullie
onder een steen hebben geleefd,

1116
00:47:19,419 --> 00:47:22,672
dat ik in 2006 Donald Trump ontmoette

1117
00:47:22,672 --> 00:47:24,449
op een golftoernooi, een golftoernooi

1118
00:47:24,461 --> 00:47:26,092
voor beroemdheden in Lake Tahoe.

1119
00:47:26,092 --> 00:47:29,846
Hij nodigde me uit voor
het diner en ik stemde toe

1120
00:47:29,846 --> 00:47:32,262
en ging naar zijn
hotel om hem te ontmoeten

1121
00:47:32,274 --> 00:47:34,559
voor wat me
als diner was voorgesteld.

1122
00:47:34,559 --> 00:47:39,272
En dat liep uit op
een gesprek van drie uur,

1123
00:47:39,272 --> 00:47:42,734
waarin geen enkel gesprek over seks

1124
00:47:42,734 --> 00:47:45,528
of escortwerk of geld voor
seks voorkwam, of dat soort dingen.

1125
00:47:45,528 --> 00:47:48,255
En ik ging naar
het damestoilet, of de

1126
00:47:48,267 --> 00:47:50,784
badkamer in zijn kamer, en kwam terug

1127
00:47:50,784 --> 00:47:55,038
om hem in zijn ondergoed
op het bed te zien zitten.

1128
00:47:55,038 --> 00:47:58,875
En ik was te bang om nee te zeggen.

1129
00:47:58,875 --> 00:48:02,128
Ik probeerde langs hem te lopen, en
hij ging tussen mij en de deur staan.

1130
00:48:02,128 --> 00:48:03,795
Ik wist dat zijn bodyguard

1131
00:48:03,807 --> 00:48:06,007
buiten stond, en eigenlijk hadden we

1132
00:48:06,007 --> 00:48:08,426
urenlang gepraat over hoe
ik regisseur wilde worden

1133
00:48:08,426 --> 00:48:09,594
in de reguliere film en,

1134
00:48:09,594 --> 00:48:11,145
weet je, al dat soort dingen, en hij

1135
00:48:11,157 --> 00:48:12,641
gebruikte een deel daarvan
een beetje tegen me.

1136
00:48:12,695 --> 00:48:13,610
En ik zat klem.

1137
00:48:13,635 --> 00:48:16,757
En ik... eerlijk
gezegd, ik bevroor gewoon.

1138
00:48:16,851 --> 00:48:18,478
Weet je, hij dwong me niet fysiek.

1139
00:48:18,478 --> 00:48:21,064
Hij bedreigde me niet met geweld.

1140
00:48:21,064 --> 00:48:22,857
Ik kon zeker harder rennen dan hij.

1141
00:48:22,857 --> 00:48:24,484
Maar ik bevroor gewoon.

1142
00:48:24,484 --> 00:48:26,055
En... we hadden seks.

1143
00:48:26,694 --> 00:48:28,404
Ik denk dat ik
het had moeten zien aankomen,

1144
00:48:28,404 --> 00:48:29,932
want toen ik bij de kamer aankwam,

1145
00:48:29,944 --> 00:48:31,908
verontschuldigde hij zich
dat hij laat was.

1146
00:48:31,954 --> 00:48:33,826
Hij was gebeld, en
hij deed de deur open

1147
00:48:33,851 --> 00:48:36,144
in zijn zwartzijden pyjama.

1148
00:48:37,705 --> 00:48:40,500
En ik lachte hem
uit, terwijl ik dacht:

1149
00:48:40,500 --> 00:48:42,418
deze klootzak probeert
Hugh Hefner te zijn.

1150
00:48:42,418 --> 00:48:44,337
En ik zei dat hij
verdomme wat kleren moest aantrekken.

1151
00:48:44,337 --> 00:48:47,632
Ook gaf ik hem dat
beroemde tikje met een tijdschrift,

1152
00:48:47,661 --> 00:48:49,584
want tijdens ons gesprek

1153
00:48:49,609 --> 00:48:52,428
zat hij op te
scheppen over al zijn lofbetuigingen

1154
00:48:52,428 --> 00:48:53,346
en prestaties.

1155
00:48:53,346 --> 00:48:55,807
En, weet je, hij stond te pronken

1156
00:48:55,807 --> 00:48:57,358
en liet me geen woord inbrengen en

1157
00:48:57,370 --> 00:48:58,977
vroeg me niets over mezelf.

1158
00:48:58,977 --> 00:49:01,896
En na, weet je,
een hele lange tijd hiervan,

1159
00:49:01,896 --> 00:49:04,750
kwam hij met een
tijdschrift waar hij heel

1160
00:49:04,775 --> 00:49:06,251
trots op was, met hem op de cover.

1161
00:49:06,276 --> 00:49:07,790
En ik denk dat hij
zelfs zoiets had van: het is

1162
00:49:07,802 --> 00:49:10,047
nog niet eens uit,
maar ik heb een voorpublicatie.

1163
00:49:10,072 --> 00:49:13,298
En ik... op dat moment had ik honger,

1164
00:49:13,408 --> 00:49:15,451
er was tegen me gelogen.

1165
00:49:15,451 --> 00:49:16,619
Ik word heel chagrijnig
als ik honger heb

1166
00:49:16,619 --> 00:49:18,613
en ik had er genoeg van om naar dit

1167
00:49:18,625 --> 00:49:20,415
uilskuiken te luisteren die
maar over zichzelf praatte.

1168
00:49:20,415 --> 00:49:21,958
Dus ik gooide er
gewoon een opmerking uit:

1169
00:49:21,958 --> 00:49:23,835
iemand zou je een tik
moeten geven met dat tijdschrift.

1170
00:49:23,835 --> 00:49:25,451
Ik griste het gewoon uit zijn handen,

1171
00:49:25,463 --> 00:49:27,046
rolde het op en zei
dat hij zich moest omdraaien.

1172
00:49:27,046 --> 00:49:28,339
Ik gaf hem een mep op zijn kont.

1173
00:49:28,339 --> 00:49:29,775
Ik vind dat iemand hem
dagelijks een tik moet geven met

1174
00:49:29,800 --> 00:49:33,178
een opgerolde krant of tijdschrift.

1175
00:49:33,178 --> 00:49:35,054
God, wat is hij dom.

1176
00:49:35,054 --> 00:49:36,389
Hij valt er duidelijk op.

1177
00:49:36,389 --> 00:49:38,266
Het houdt hem in
elk geval flink bezig.

1178
00:49:38,266 --> 00:49:39,601
Ik bedoel, hij lijkt echt

1179
00:49:39,601 --> 00:49:41,666
gek te zijn op golden
showers als hij er zomaar

1180
00:49:41,678 --> 00:49:43,980
over begint
tijdens zakelijke vergaderingen.

1181
00:49:43,980 --> 00:49:47,692
God, wat is hij stom. En dat
is volgens mij een van de tekenen

1182
00:49:47,692 --> 00:49:49,175
dat de golden-showertape echt
zou kunnen bestaan -

1183
00:49:49,187 --> 00:49:50,945
hij kan er niet over ophouden.

1184
00:49:50,945 --> 00:49:52,393
Als anderen er wél over zwijgen,

1185
00:49:52,405 --> 00:49:53,823
begint hij er weer over.

1186
00:49:53,823 --> 00:49:54,927
Hij is zo dom.

1187
00:49:56,117 --> 00:49:58,077
Hoe was de seks met Trump?

1188
00:49:58,077 --> 00:49:59,999
Zonder twijfel de slechtste en meest

1189
00:50:00,026 --> 00:50:02,148
betreurenswaardige 90 seconden
van mijn leven.

1190
00:50:02,291 --> 00:50:03,837
Ik mocht niet eens op hem plassen.

1191
00:50:04,392 --> 00:50:05,672
(dreigende muziek)

1192
00:50:07,754 --> 00:50:08,963
Trumps voormalige advocaat,

1193
00:50:08,963 --> 00:50:11,275
Michael Cohen, schreef
dat er al jaren

1194
00:50:11,287 --> 00:50:13,676
geruchten over
een videoband rondgingen

1195
00:50:13,676 --> 00:50:18,097
en, citaat, als je de
baas kende, was alles mogelijk.

1196
00:50:18,097 --> 00:50:19,474
Cohen schreef ook dat Trump

1197
00:50:19,474 --> 00:50:21,874
een schunnige nachtclub
in Las Vegas bezocht

1198
00:50:21,886 --> 00:50:24,062
met een Russische
oligarch, een nachtclub

1199
00:50:24,062 --> 00:50:28,024
met een
nagespeelde golden-showershow.

1200
00:50:28,024 --> 00:50:28,959
Sommigen vermoeden

1201
00:50:28,984 --> 00:50:30,739
dat Trumps bezoek aan de nachtclub

1202
00:50:30,779 --> 00:50:32,695
het schandalige gerucht
heeft kunnen aanwakkeren.

1203
00:50:32,695 --> 00:50:35,782
Wat was de naam van de
club en hoe was het daar?

1204
00:50:35,898 --> 00:50:37,578
(uptempo dansmuziek)

1205
00:50:44,832 --> 00:50:46,334
De nachtclub in Vegas ging dicht

1206
00:50:46,334 --> 00:50:48,002
kort nadat Trump er was geweest,

1207
00:50:48,002 --> 00:50:49,678
een maand nadat
een rechter had bevolen

1208
00:50:49,726 --> 00:50:51,639
dat de gewaagde
seksshows moesten worden opgekuist.

1209
00:50:52,590 --> 00:50:55,468
In zijn boek schrijft Cohen dat hij
de moed verloor toen een vriend zei

1210
00:50:55,468 --> 00:50:59,222
dat hij in 2016 geruchten
had gehoord over een plastape.

1211
00:50:59,222 --> 00:51:01,808
Zijn vriend ontkent
de beschuldigingen van Cohen.

1212
00:51:01,808 --> 00:51:04,811
Dat hij zegt dat we
het over plastapes hebben gehad,

1213
00:51:04,811 --> 00:51:07,438
vind ik walgelijk...

1214
00:51:07,438 --> 00:51:08,946
...als je het hebt over

1215
00:51:08,958 --> 00:51:10,858
iemand die je een broer noemt.

1216
00:51:10,858 --> 00:51:13,068
Ik weet dat hij elk boek verkoopt

1217
00:51:13,080 --> 00:51:15,363
dat hij kan verkopen, en
daar heb ik geen probleem mee.

1218
00:51:15,409 --> 00:51:17,070
Alleen kun je niet zomaar

1219
00:51:17,244 --> 00:51:23,538
aan de lopende band
over je vriend gaan praten,

1220
00:51:23,538 --> 00:51:25,177
en liegen over sommige

1221
00:51:25,189 --> 00:51:26,791
van de dingen die je zei.

1222
00:51:26,791 --> 00:51:29,210
Hij kwam in actie. Hij
deed dit, hij deed dat.

1223
00:51:29,210 --> 00:51:33,006
Dus toen ik een telefoontje kreeg
van een vriend van mij in Moskou

1224
00:51:33,006 --> 00:51:36,843
en hij zei: luister,
ik zat te eten en

1225
00:51:37,886 --> 00:51:40,398
ik hoorde iemand iets
zeggen over bepaalde tapes van

1226
00:51:40,431 --> 00:51:43,841
meneer Trump enzovoort.

1227
00:51:44,100 --> 00:51:48,896
En hij zei me dat
hij zich geen zorgen maakte.

1228
00:51:48,896 --> 00:51:50,732
Niet op een dramatische manier.

1229
00:51:50,732 --> 00:51:53,151
Hij zei gewoon: luister, ik
weet dat je zaken doet

1230
00:51:53,151 --> 00:51:56,612
met de Trump Organization, maar
dit is wat er speelt.

1231
00:51:56,612 --> 00:52:01,140
En zoals ik al zei, ging
het in veel gesprekken over tapes.

1232
00:52:02,036 --> 00:52:04,721
Access Hollywood, de
beroemde Access Hollywood-tape,

1233
00:52:04,746 --> 00:52:06,680
en zo'n beetje iedereen zei: o,

1234
00:52:06,692 --> 00:52:08,499
er zouden nog meer
tapes moeten zijn, weet je.

1235
00:52:08,499 --> 00:52:09,917
En die konden overal zitten,

1236
00:52:09,917 --> 00:52:11,044
niet alleen in de VS.

1237
00:52:34,317 --> 00:52:36,159
Hallo! Hoe gaat het?

1238
00:52:36,402 --> 00:52:40,239
Dus de algemene zorg
over dit soort geruchten

1239
00:52:40,239 --> 00:52:44,786
of roddel nam ik niet te licht op.

1240
00:52:44,786 --> 00:52:45,953
Dus ik,

1241
00:52:45,953 --> 00:52:47,951
kort na dat telefoontje,

1242
00:52:47,963 --> 00:52:50,375
stuurde ik Michael een
bericht en zei: luister,

1243
00:52:50,375 --> 00:52:54,087
iemand loopt op te
scheppen over wat tapes.

1244
00:52:54,087 --> 00:52:56,089
Ik denk niet dat het iets voorstelt.

1245
00:52:56,089 --> 00:52:58,800
Maar zodat je het weet,

1246
00:52:58,800 --> 00:53:02,887
dit is wat er speelt. En
het enige wat ik verkeerd gebruikte,

1247
00:53:02,887 --> 00:53:07,462
of verkeerd verwoordde, was:
stop de stroom van tapes.

1248
00:53:08,116 --> 00:53:09,745
Wat ik eigenlijk bedoelde, het was

1249
00:53:09,770 --> 00:53:11,829
avond, weet je, we hebben kinderen

1250
00:53:11,854 --> 00:53:13,272
en er is veel aan de hand.

1251
00:53:13,272 --> 00:53:15,233
We praten vaak aan de telefoon.

1252
00:53:15,233 --> 00:53:16,192
Ik weet niet meer of

1253
00:53:16,192 --> 00:53:18,236
ik in de telefoon praatte
of aan het bellen was.

1254
00:53:18,236 --> 00:53:20,696
Het is lang geleden, dus
ik zei: stop de stroom,

1255
00:53:20,696 --> 00:53:22,532
er zijn geen tapes.

1256
00:53:22,532 --> 00:53:24,632
Er is geen stroom
van tapes vanuit Rusland.

1257
00:53:25,535 --> 00:53:26,619
Maak je daar geen zorgen over.

1258
00:53:26,619 --> 00:53:28,079
Het stelt niets voor.

1259
00:53:28,079 --> 00:53:31,332
Maar je moet weten dat dit er speelt.

1260
00:53:31,332 --> 00:53:36,504
Er gaan geruchten. En
eh... Michael was niet duidelijk.

1261
00:53:36,504 --> 00:53:38,631
Tapes waarvan?

1262
00:53:38,631 --> 00:53:42,176
En het was een
vriendschappelijk heen en weer,

1263
00:53:42,176 --> 00:53:45,763
zelfs geen telefoongesprek.
Daar eindigde het sms-bericht.

1264
00:53:45,763 --> 00:53:48,724
We hebben dat
gesprek nooit voortgezet.

1265
00:53:48,724 --> 00:53:53,563
Maar dat Michael zomaar uit
zijn nek kletst en dat verzint,

1266
00:53:53,563 --> 00:53:56,732
dat we telefoongesprekken hadden, dat
we over die tapes spraken,

1267
00:53:56,732 --> 00:53:58,443
en dat hij me op pad stuurde,

1268
00:53:58,443 --> 00:54:00,629
omdat hij wist dat ik
zakelijke contacten in Rusland had,

1269
00:54:00,654 --> 00:54:04,953
dat is allemaal totaal onwaar.

1270
00:54:04,991 --> 00:54:06,159
Het is gelogen.

1271
00:54:06,159 --> 00:54:07,577
Ik was een goede vriend voor Michael.

1272
00:54:07,577 --> 00:54:11,414
Ik was een belangrijke...

1273
00:54:11,414 --> 00:54:15,084
schakel tussen de
Trump Organization en Georgië

1274
00:54:15,084 --> 00:54:19,130
en de uitbreiding van het merk
Trump in dat deel van de wereld.

1275
00:54:19,130 --> 00:54:22,191
Dus hij had
eerlijk moeten zijn. Kompromat.

1276
00:54:22,216 --> 00:54:26,429
Het is een
Russisch woord, belastend materiaal.

1277
00:54:26,429 --> 00:54:30,683
Het idee ontstond eigenlijk

1278
00:54:30,683 --> 00:54:33,009
tijdens Stalin, weet
je, het verzamelen van

1279
00:54:33,021 --> 00:54:35,229
belastend materiaal over mensen,

1280
00:54:35,229 --> 00:54:37,510
zo'n beetje over
iedereen, voor het geval

1281
00:54:37,522 --> 00:54:39,692
die persoon ergens in slaagt.

1282
00:54:39,692 --> 00:54:41,396
Ik denk dat kompromat overal is,

1283
00:54:41,408 --> 00:54:43,446
maar vooral in
onze cultuur van vandaag

1284
00:54:43,446 --> 00:54:44,503
zien we veel kompromat.

1285
00:54:44,785 --> 00:54:46,365
Nou, ze klopten op de deur.

1286
00:54:46,365 --> 00:54:48,534
Er stonden twee FBI-agenten.

1287
00:54:50,037 --> 00:54:51,908
Ze maakten deel
uit van het Mueller-team.

1288
00:54:51,954 --> 00:54:54,305
Ik nodigde ze
zo beleefd mogelijk binnen,

1289
00:54:54,317 --> 00:54:57,084
en we gingen zitten
en raakten aan de praat,

1290
00:54:57,084 --> 00:54:59,159
en dat praten werd een lang,

1291
00:54:59,183 --> 00:55:02,048
zo'n tweeënhalf, drie
uur durend gesprek.

1292
00:55:02,048 --> 00:55:04,726
Wat ook meer uitmondde in een

1293
00:55:04,738 --> 00:55:07,428
verhoor, en het werd

1294
00:55:07,428 --> 00:55:10,640
steeds duidelijker dat dit
nog niet voorbij was.

1295
00:55:10,640 --> 00:55:13,851
Het was nog maar
het begin van onze beproeving.

1296
00:55:13,851 --> 00:55:16,020
Ik was een gastvrije gastheer.

1297
00:55:16,020 --> 00:55:19,941
Georgië staat erom bekend,
mijn geboorteland staat erom bekend,

1298
00:55:19,941 --> 00:55:23,569
dat we in de eerste plaats gastheren
zijn en iedereen verwelkomen.

1299
00:55:23,569 --> 00:55:26,155
En zo gedroeg ik me dus.

1300
00:55:26,155 --> 00:55:28,950
En plotseling

1301
00:55:28,950 --> 00:55:32,787
gooit de hoofdaanklager
je voor de bus

1302
00:55:32,787 --> 00:55:33,871
en beweert ze dat je Russisch bent.

1303
00:55:33,871 --> 00:55:36,350
We hadden een gesprek
van bijna acht uur

1304
00:55:36,362 --> 00:55:38,793
over Georgië en
hoe geweldig Georgië was

1305
00:55:38,793 --> 00:55:40,429
en hoe ik in Georgië was geboren en

1306
00:55:40,471 --> 00:55:42,480
hoe belangrijk Amerika voor
me was. Dat alles.

1307
00:55:42,505 --> 00:55:47,343
En plotseling negeerde
ze dat allemaal volkomen

1308
00:55:47,343 --> 00:55:48,437
en vertelt ze iedereen dat

1309
00:55:48,470 --> 00:55:52,443
deze man en zijn
gezin uit Moskou komen.

1310
00:55:52,516 --> 00:55:53,407
Op dat moment

1311
00:55:53,432 --> 00:55:55,268
zei ik: ik zal
mijn mond moeten opendoen.

1312
00:55:55,268 --> 00:55:57,478
En het feit is
dat ik niet Russisch ben.

1313
00:55:57,478 --> 00:55:59,657
De bedoeling was nu
om aan te tonen dat

1314
00:55:59,669 --> 00:56:02,066
er sprake was van een
of andere vorm van samenspanning.

1315
00:56:02,067 --> 00:56:05,170
Ik snap het. Ze deden
gewoon hun werk, weet je,

1316
00:56:05,195 --> 00:56:06,337
ze onderzochten

1317
00:56:06,362 --> 00:56:09,424
elk detail om ons land te beschermen,

1318
00:56:09,495 --> 00:56:12,250
om de integriteit van de...

1319
00:56:12,326 --> 00:56:16,205
het presidentiële instituut en dat
alles en de verkiezing te beschermen.

1320
00:56:16,205 --> 00:56:18,499
Maar... ik had er niets mee te maken.

1321
00:56:18,499 --> 00:56:20,126
Ik ben niet naïef.

1322
00:56:20,126 --> 00:56:22,420
Ik zeg niet:

1323
00:56:22,420 --> 00:56:24,509
o, er was een grote agenda om Trump

1324
00:56:24,521 --> 00:56:26,382
ten val te brengen en dat alles.

1325
00:56:26,382 --> 00:56:31,053
En... als er een gerucht
is over de zittende president

1326
00:56:31,053 --> 00:56:34,181
van de Verenigde Staten, dan
moet je dat zeker onderzoeken.

1327
00:56:34,181 --> 00:56:35,528
Dat zou iedereen moeten doen.

1328
00:56:36,392 --> 00:56:39,395
En ik vond het helemaal prima
dat ze me deze vragen stelden.

1329
00:56:39,395 --> 00:56:41,188
Waarom heb je dat sms'je
gestuurd en wat was er gaande.

1330
00:56:41,188 --> 00:56:43,686
Maar ik vertelde ze
de waarheid, en ik

1331
00:56:43,698 --> 00:56:46,444
vond dat ik mijn
plicht als burger had vervuld,

1332
00:56:46,444 --> 00:56:48,637
iemand die je probeert te helpen

1333
00:56:48,661 --> 00:56:50,281
om een veel
groter geheel te begrijpen.

1334
00:56:50,281 --> 00:56:52,031
Nadat het Mueller-rapport hem

1335
00:56:52,043 --> 00:56:53,701
een Russische zakenman noemde

1336
00:56:53,701 --> 00:56:55,657
en insinueerde dat hij wist

1337
00:56:55,669 --> 00:56:56,779
wat er op de tapes stond,

1338
00:56:56,788 --> 00:56:58,763
eiste Giorgi een rectificatie.

1339
00:56:58,956 --> 00:57:00,875
Zijn verzoek werd afgewezen,

1340
00:57:00,875 --> 00:57:04,211
wat hem ertoe bracht een rechtszaak
aan te spannen tegen Robert Mueller.

1341
00:57:04,211 --> 00:57:06,714
Ik verloor geld,
ik verloor mijn reputatie.

1342
00:57:06,714 --> 00:57:08,466
Het enige wat ik
hieruit probeer te halen,

1343
00:57:08,478 --> 00:57:10,384
en de les voor
iedereen zou moeten zijn:

1344
00:57:10,384 --> 00:57:13,054
je mag nooit, maar
dan ook nooit opgeven.

1345
00:57:13,054 --> 00:57:14,305
Als je naam

1346
00:57:14,305 --> 00:57:16,599
en identiteit,
afkomst en nationaliteit

1347
00:57:16,599 --> 00:57:18,184
beschadigd zijn,

1348
00:57:18,209 --> 00:57:20,568
moet je er alles aan
doen om die terug te krijgen.

1349
00:57:20,812 --> 00:57:24,069
Nou, ik ging bij de KGB nadat

1350
00:57:24,190 --> 00:57:27,193
ik mijn middelbare
school had afgemaakt.

1351
00:57:27,193 --> 00:57:32,406
Eigenlijk werd ik aangenomen vanwege
de achtergrond van mijn vader.

1352
00:57:32,406 --> 00:57:34,742
Hij was een KGB-officier.

1353
00:57:34,742 --> 00:57:38,704
Hoewel mijn vader trouwens tegen was
dat ik bij de KGB ging.

1354
00:57:38,704 --> 00:57:41,248
En ik vroeg: waarom? Hij
zei: dat is vuil werk, zoon.

1355
00:57:41,248 --> 00:57:43,167
Ik zei: maar jij
hebt er 20 jaar gewerkt.

1356
00:57:43,167 --> 00:57:44,877
Daarom zeg ik je
dat het vuil werk is.

1357
00:57:44,877 --> 00:57:49,173
Nou, mijn hoofdtaak was
het ronselen van Amerikanen.

1358
00:57:49,173 --> 00:57:54,136
Ik bedoel, mensen met kennis
van of toegang tot, nou, geheimen,

1359
00:57:54,136 --> 00:57:55,680
ik bedoel,

1360
00:57:55,680 --> 00:57:59,725
allerlei informatie die niet in
de media te vinden is.

1361
00:57:59,725 --> 00:58:02,978
Dus dat is typisch spionagewerk,

1362
00:58:02,978 --> 00:58:06,691
en daar was
ik eigenlijk voor opgeleid.

1363
00:58:06,691 --> 00:58:10,569
Putin was een nobody,
ik bedoel in Sint-Petersburg,

1364
00:58:10,569 --> 00:58:15,991
gewoon een vent die
op mijn deur klopte.

1365
00:58:15,991 --> 00:58:17,952
Ik had een secretaresse,
en die zei dan:

1366
00:58:17,964 --> 00:58:20,162
er is iemand langsgekomen,
en ik liet hem binnen.

1367
00:58:20,162 --> 00:58:21,831
Kan ik wat foto's,

1368
00:58:21,831 --> 00:58:24,875
ik bedoel, documenten
laten tekenen? O, natuurlijk.

1369
00:58:24,875 --> 00:58:26,293
En dat was het.

1370
00:58:26,293 --> 00:58:27,420
Dat is alles wat ik van hem wist.

1371
00:58:27,420 --> 00:58:29,672
Hij had geen functie.

1372
00:58:29,672 --> 00:58:32,758
Ik bedoel, geen
leidinggevende rol of zo.

1373
00:58:32,758 --> 00:58:36,262
En dus werd Putin
uit het niets opgevist

1374
00:58:36,262 --> 00:58:40,891
en werd hij assistent van
de burgemeester van Sint-Petersburg.

1375
00:58:40,891 --> 00:58:43,279
Nou, Putin bleek in dat

1376
00:58:43,291 --> 00:58:45,479
opzicht, tja, een
efficiënte vent te zijn.

1377
00:58:45,479 --> 00:58:47,273
Ik bedoel, en,

1378
00:58:47,273 --> 00:58:50,234
dus kwam hij naar
Moskou en groeide langzaam,

1379
00:58:50,234 --> 00:58:53,487
geleidelijk uit tot lid,

1380
00:58:53,487 --> 00:58:54,964
ik bedoel, eigenlijk hoofd van de

1381
00:58:54,989 --> 00:58:57,742
Russische binnenlandse
veiligheidsdienst - de KGB.

1382
00:58:57,742 --> 00:58:59,669
Dus toen Putin
me een verrader noemde,

1383
00:58:59,681 --> 00:59:01,287
Ik noemde hem een oorlogsmisdadiger.

1384
00:59:01,287 --> 00:59:03,732
En ik zei dat de
oorlog in Tsjetsjenië op een dag

1385
00:59:03,767 --> 00:59:07,168
de lelijke aard zou onthullen

1386
00:59:07,168 --> 00:59:10,588
van de man die
Rusland vandaag de dag leidt.

1387
00:59:10,588 --> 00:59:12,732
Putin zal de
Russische geschiedenis ingaan

1388
00:59:12,757 --> 00:59:17,887
als een ambitieuze,
wrede, ja, onmenselijke,

1389
00:59:17,887 --> 00:59:21,724
ja, uitvoerder van
zijn eigen ambities

1390
00:59:21,724 --> 00:59:25,060
en zijn eigen verlangens, weet je.

1391
00:59:25,060 --> 00:59:29,648
Tja, wat mij betreft
is hij gewoon een moordenaar.

1392
00:59:29,648 --> 00:59:32,318
Putin heeft geprobeerd zich

1393
00:59:32,318 --> 00:59:35,279
te mengen in praktisch

1394
00:59:35,279 --> 00:59:38,824
de binnenlandse aangelegenheden
van elk groot land.

1395
00:59:38,824 --> 00:59:43,746
Dat is deel van
de erfenis van de Sovjetmentaliteit.

1396
00:59:43,746 --> 00:59:46,624
En Putin blijft in veel opzichten

1397
00:59:46,624 --> 00:59:50,544
trouw aan die
Sovjetmentaliteit, weet je.

1398
00:59:50,544 --> 00:59:54,215
Er zijn een paar
overeenkomsten tussen Trump en Putin,

1399
00:59:54,215 --> 00:59:57,760
denk ik, op
menselijk en politiek vlak.

1400
00:59:57,760 --> 01:00:01,096
Putins, zoals ik hem ken,

1401
01:00:01,841 --> 01:00:03,517
weet je, echt

1402
01:00:03,557 --> 01:00:07,102
zijn belangrijkste doel vandaag de
dag is aan de macht blijven

1403
01:00:07,102 --> 01:00:11,315
zo lang als hij kan.
En hij doet alles om,

1404
01:00:11,315 --> 01:00:13,709
weet je, elk obstakel
uit de weg te ruimen

1405
01:00:13,721 --> 01:00:16,529
of pleegt echt elke misdaad,

1406
01:00:16,529 --> 01:00:19,490
gewoon om in Rusland
aan de macht te blijven.

1407
01:00:19,490 --> 01:00:24,036
Hij weet hoe hij van deze
dingen kan profiteren, omdat hij,

1408
01:00:24,036 --> 01:00:27,289
in zijn positie
als voormalig KGB-man,

1409
01:00:27,289 --> 01:00:29,372
sterk betrokken was bij het

1410
01:00:29,384 --> 01:00:32,002
soort dingen die mensen

1411
01:00:32,002 --> 01:00:35,130
in lastige posities
brengen, waar kompromat

1412
01:00:35,130 --> 01:00:38,008
een onvermijdelijk deel
van hun leven was.

1413
01:00:38,008 --> 01:00:42,513
Tja, dat er een naakte
dame naar zijn kamer werd gebracht,

1414
01:00:42,513 --> 01:00:45,529
dat verwachtte je wel van die kerel,

1415
01:00:45,554 --> 01:00:47,742
maar dat er foto's
gemaakt zouden worden, snap je?

1416
01:00:47,936 --> 01:00:52,319
In die zin is de KGB in de...

1417
01:00:52,356 --> 01:00:54,117
post-Sovjettijd niet

1418
01:00:54,129 --> 01:00:56,610
veel veranderd. In de Sovjettijd

1419
01:00:56,610 --> 01:01:00,906
gebruikten ze directere manieren om
van mensen af te komen, gewoon,

1420
01:01:00,906 --> 01:01:05,619
weet je, ofwel
de gevangenis of executie.

1421
01:01:05,619 --> 01:01:09,081
In Poetins Rusland

1422
01:01:09,081 --> 01:01:13,252
gaat het er meer
om mensen te strikken,

1423
01:01:13,252 --> 01:01:17,923
met informatie over hun

1424
01:01:17,923 --> 01:01:23,262
financiële misstappen of
menselijke, ik bedoel, seksuele...

1425
01:01:23,262 --> 01:01:27,892
dat is typischer voor
het huidige Russische regime.

1426
01:01:27,892 --> 01:01:31,854
Tja, over nu kan
ik je niets vertellen,

1427
01:01:31,854 --> 01:01:35,524
aangezien ik al vele
jaren weg ben uit Rusland.

1428
01:01:35,524 --> 01:01:41,030
Maar er waren verschillende
hotels, openbare plekken,

1429
01:01:41,030 --> 01:01:43,365
die door de KGB werden gecontroleerd.

1430
01:01:43,365 --> 01:01:46,911
En indien nodig
werden de speciale operaties

1431
01:01:46,911 --> 01:01:50,831
door de KGB
in deze hotels uitgevoerd,

1432
01:01:50,831 --> 01:01:54,919
waar ze het persoonlijke
gedrag en alles controleerden

1433
01:01:54,919 --> 01:01:57,963
van de mensen in
wie ze geïnteresseerd waren,

1434
01:01:57,963 --> 01:02:01,179
weet je. En dat
is niet veel veranderd.

1435
01:02:02,469 --> 01:02:05,627
Je moet niet vergeten dat
Poetin een voormalig KGB-man is

1436
01:02:05,721 --> 01:02:09,516
en zijn mentaliteit is
in veel opzichten hetzelfde gebleven.

1437
01:02:09,516 --> 01:02:13,812
Trumps reputatie in de kringen die ik

1438
01:02:13,812 --> 01:02:18,525
ken binnen de VS
is, weet je, geen goede.

1439
01:02:18,525 --> 01:02:21,904
Het feit dat Trump
geïnteresseerd was in de

1440
01:02:21,904 --> 01:02:25,741
Russische, nou ja, vrouwelijke
gemeenschap, laten we het

1441
01:02:25,741 --> 01:02:27,619
zo zeggen, is een bekend feit en

1442
01:02:27,631 --> 01:02:29,912
het is bekend
bij de Amerikaanse overheid.

1443
01:02:29,912 --> 01:02:32,425
Ik weet dat
de Amerikaanse overheid hierover

1444
01:02:32,437 --> 01:02:34,833
werd geïnformeerd door
de Russische autoriteiten.

1445
01:02:34,833 --> 01:02:35,918
Ik zou zeggen dat

1446
01:02:35,919 --> 01:02:40,564
meneer Poetin nogal discreet
is, want als hij

1447
01:02:40,589 --> 01:02:45,928
als hij deze informatie verspreidt, komt
hij zelf misschien in de problemen.

1448
01:02:45,928 --> 01:02:48,117
Want er is ook informatie over

1449
01:02:48,142 --> 01:02:50,707
president Poetin zelf. (lacht)

1450
01:02:50,953 --> 01:02:52,233
(dramatische muziek)

1451
01:02:52,851 --> 01:02:54,328
Door mijn ervaring met het leiden van

1452
01:02:54,340 --> 01:02:56,188
contraspionageonderzoeken

1453
01:02:56,188 --> 01:02:59,274
voor de FBI,
gericht tegen de Russische

1454
01:02:59,274 --> 01:03:02,695
inlichtingendiensten, kan
ik je vertellen

1455
01:03:02,695 --> 01:03:05,155
dat het me zou verbazen om te horen

1456
01:03:05,155 --> 01:03:08,283
dat er geen dossier bestaat

1457
01:03:08,283 --> 01:03:12,037
over Donald Trump in Moskou

1458
01:03:12,037 --> 01:03:15,749
en op het hoofdkwartier
van de Russische inlichtingendienst.

1459
01:03:15,749 --> 01:03:19,545
Sterker nog, dat zou een complete

1460
01:03:19,545 --> 01:03:22,506
afwijking zijn van
hun gebruikelijke werkwijze

1461
01:03:22,506 --> 01:03:25,214
wanneer ze Amerikaanse
zakenmensen opsporen, inschatten en

1462
01:03:25,226 --> 01:03:27,302
uiteindelijk in het vizier nemen,

1463
01:03:27,302 --> 01:03:30,347
en Amerikaanse kandidaten voor
functies op alle niveaus.

1464
01:03:30,347 --> 01:03:32,766
Ik heb me dus
nooit met geruchten beziggehouden,

1465
01:03:32,766 --> 01:03:35,853
maar we zijn ons er
zeker van bewust, toch, dat

1466
01:03:35,853 --> 01:03:39,648
er als publiek deze

1467
01:03:39,648 --> 01:03:44,611
beschuldiging, deze aantijging
rondgaat dat Trump

1468
01:03:44,611 --> 01:03:49,199
mogelijk gecompromitteerd is met
prostituees in een hotelkamer

1469
01:03:49,199 --> 01:03:52,509
in het Ritz-Carlton in
Moskou, rond de tijd

1470
01:03:52,521 --> 01:03:55,748
van de Miss Universe-verkiezing.

1471
01:03:55,748 --> 01:03:57,666
Het Ritz-Carlton in Moskou,

1472
01:03:57,666 --> 01:04:00,669
en andere verwesterde hotels

1473
01:04:00,669 --> 01:04:02,800
in Rusland zwaar
gecompromitteerd zijn door

1474
01:04:02,812 --> 01:04:04,840
de Russische inlichtingendiensten.

1475
01:04:04,840 --> 01:04:07,468
Je wordt vaak met audio
en video in de gaten gehouden

1476
01:04:07,468 --> 01:04:11,221
in zulke hotels.

1477
01:04:11,221 --> 01:04:15,225
En als zoiets gebeurde,
of iets in die richting,

1478
01:04:15,225 --> 01:04:19,229
dan zou het
vrijwel zeker zijn opgenomen.

1479
01:04:19,229 --> 01:04:21,233
Trumps reactie op de beschuldiging

1480
01:04:21,245 --> 01:04:22,858
wakkerde de nieuwsgierigheid
alleen maar aan

1481
01:04:22,858 --> 01:04:26,737
van oud-FBI-baas Comey
en oud-agent Strzok.

1482
01:04:26,737 --> 01:04:28,614
Hij zegt dat hij misschien
wil dat ik het onderzoek

1483
01:04:28,626 --> 01:04:30,365
om te bewijzen dat
het niet gebeurd is.

1484
01:04:30,365 --> 01:04:32,761
En dan zegt hij iets wat

1485
01:04:32,786 --> 01:04:34,344
me afleidde, want hij zei:

1486
01:04:34,369 --> 01:04:36,073
als er ook maar 1%
kans is dat mijn vrouw

1487
01:04:36,098 --> 01:04:39,541
denkt dat het waar
is, dan is dat verschrikkelijk.

1488
01:04:39,541 --> 01:04:41,776
En ik dacht toen: hoe kan

1489
01:04:41,788 --> 01:04:44,254
je vrouw denken dat er
1% kans is dat je

1490
01:04:44,254 --> 01:04:46,757
met prostituees was die
op elkaar plasten in Moskou?

1491
01:04:47,050 --> 01:04:49,374
Ik ben een mens met gebreken, maar

1492
01:04:49,635 --> 01:04:51,458
er is letterlijk nul kans dat

1493
01:04:51,470 --> 01:04:53,305
mijn vrouw zou denken
dat dat waar was.

1494
01:04:53,305 --> 01:04:54,515
Dus wat voor huwelijk,

1495
01:04:54,515 --> 01:04:56,058
met wat voor man, heeft
je vrouw als ze denkt

1496
01:04:56,058 --> 01:04:58,644
dat er maar 99% kans is
dat je het niet gedaan hebt?

1497
01:04:58,811 --> 01:05:01,355
Zijn antwoord was dat
er geen prostituees waren,

1498
01:05:01,355 --> 01:05:02,706
dat er nooit prostituees waren.

1499
01:05:03,983 --> 01:05:06,459
Als je het niet, als die informatie,

1500
01:05:06,610 --> 01:05:09,613
als die activiteit
niet had plaatsgevonden,

1501
01:05:09,613 --> 01:05:10,864
dan is het antwoord
van een logisch persoon...

1502
01:05:10,864 --> 01:05:13,200
je antwoord is...
als ik je beschuldig,

1503
01:05:13,200 --> 01:05:16,620
als ik iemand beschuldig van
iets wat absoluut onwaar is,

1504
01:05:16,620 --> 01:05:18,211
worden mensen meestal boos en

1505
01:05:18,223 --> 01:05:19,873
ze ontkennen het
botweg. Nooit gebeurd.

1506
01:05:19,898 --> 01:05:21,942
Dat is onjuist. Absoluut niet.

1507
01:05:21,975 --> 01:05:24,645
Maar enigszins om de hete
brij heen draaien en zeggen:

1508
01:05:24,670 --> 01:05:27,565
er waren geen
prostituees, is een heel,

1509
01:05:27,590 --> 01:05:29,733
is een heel ongebruikelijke reactie.

1510
01:05:29,758 --> 01:05:30,884
En het is een reactie

1511
01:05:30,884 --> 01:05:33,084
die me doet afvragen of

1512
01:05:33,096 --> 01:05:35,055
die gebeurtenis
inderdaad heeft plaatsgevonden.

1513
01:05:35,055 --> 01:05:37,516
Ik geloof eigenlijk
wel in die plasbandjes.

1514
01:05:37,516 --> 01:05:40,561
En ik zal je vertellen
waarom. Ik geloof in de plasband

1515
01:05:40,561 --> 01:05:45,274
omdat het zo bij hem past,
en het is het soort ding

1516
01:05:45,274 --> 01:05:48,152
dat je niet eens zou kunnen
verzinnen, snap je wat ik bedoel?

1517
01:05:48,152 --> 01:05:50,098
Als ik iets zou verzinnen

1518
01:05:50,110 --> 01:05:52,114
van, ach, hij was met vrouwen en,

1519
01:05:52,114 --> 01:05:55,325
weet je, ze gebruiken
die kompromat al jaren, toch?

1520
01:05:55,325 --> 01:05:57,035
Ze lokken je naar
een hotel en fotograferen je

1521
01:05:57,035 --> 01:05:59,359
terwijl je... seks hebt
met iemand, dat is

1522
01:05:59,371 --> 01:06:01,373
hun standaard werkwijze.

1523
01:06:01,373 --> 01:06:02,652
Maar wat Trump wilde dat de

1524
01:06:02,664 --> 01:06:04,626
prostituees deden, was
op het bed plassen

1525
01:06:04,626 --> 01:06:05,919
omdat Obama daar was geweest

1526
01:06:05,919 --> 01:06:09,173
en hij haatte Obama zo erg
dat hij gewoon op Obama wilde pissen?

1527
01:06:09,173 --> 01:06:11,842
Alleen een kwaadaardige narcist
zou zo ziek zijn.

1528
01:06:11,842 --> 01:06:13,343
Ik bedoel, heb gewoon
seks met de vrouwen.

1529
01:06:13,343 --> 01:06:15,012
Maar weet je, dat zou normaal zijn.

1530
01:06:15,012 --> 01:06:17,264
Dus voor hem is het meer

1531
01:06:17,264 --> 01:06:19,308
seksueel opwindend

1532
01:06:19,308 --> 01:06:21,989
om op Obama's bed
te plassen, toch, dan

1533
01:06:22,001 --> 01:06:24,771
om seks te hebben
met een mooie vrouw.

1534
01:06:24,771 --> 01:06:26,815
Dat is... een perversie.

1535
01:06:26,815 --> 01:06:29,818
En dat is precies de
manier waarop hij pervers is.

1536
01:06:29,860 --> 01:06:31,635
En dus werd het me

1537
01:06:31,647 --> 01:06:33,780
al heel vroeg duidelijk
dat dit iemand was

1538
01:06:33,780 --> 01:06:36,060
die buitengewoon gevaarlijk was.

1539
01:06:36,409 --> 01:06:38,598
Niet zomaar iemand
met een psychische aandoening,

1540
01:06:38,702 --> 01:06:40,523
maar iemand die letterlijk

1541
01:06:40,535 --> 01:06:42,748
de gevaarlijkste
psychische aandoening had

1542
01:06:42,748 --> 01:06:44,674
die een mens kan hebben.

1543
01:06:45,417 --> 01:06:47,336
En toch nog in staat is

1544
01:06:47,336 --> 01:06:50,000
om het ambt van
president daadwerkelijk te vervullen.

1545
01:06:50,590 --> 01:06:52,221
Maligne narcisme is eigenlijk geen

1546
01:06:52,244 --> 01:06:54,301
diagnose die je in
de DSM zult vinden.

1547
01:06:54,301 --> 01:06:56,678
Ze werd geïntroduceerd
door de befaamde analyticus

1548
01:06:56,678 --> 01:07:00,432
Erich Fromm, die zelf in
de jaren 40 de nazi's ontvluchtte.

1549
01:07:00,432 --> 01:07:04,311
En hij bedacht de diagnose,
of kwam met de diagnose,

1550
01:07:04,311 --> 01:07:07,122
om de psychologie van
Hitler te verklaren en

1551
01:07:07,134 --> 01:07:09,816
van andere
maligne narcistische leiders,

1552
01:07:09,816 --> 01:07:12,382
andere grandioze,
moordzuchtige leiders die

1553
01:07:12,394 --> 01:07:14,905
er door de hele
geschiedenis heen zijn geweest.

1554
01:07:14,905 --> 01:07:16,865
Dus Hitler was geen eenmalig geval.

1555
01:07:16,865 --> 01:07:18,624
Hij was misschien het ergste of meest

1556
01:07:18,636 --> 01:07:20,702
extreme voorbeeld, maar
hij is een type,

1557
01:07:20,702 --> 01:07:22,955
en dat is wat Fromm bedoelde.

1558
01:07:22,955 --> 01:07:27,876
En dat type heeft eigenlijk
vier componenten: één, narcisme.

1559
01:07:27,876 --> 01:07:30,337
Uiteraard weten we allemaal
dat Trump een narcist is,

1560
01:07:30,337 --> 01:07:31,807
maar de andere drie componenten

1561
01:07:31,819 --> 01:07:33,548
zijn even belangrijk: paranoia.

1562
01:07:33,548 --> 01:07:36,969
Dus zijn constante gevoel
dat hij vervolgd wordt,

1563
01:07:36,969 --> 01:07:39,846
voelt hij zich
constant onrecht aangedaan.

1564
01:07:39,846 --> 01:07:43,600
Zijn projectie op
andere mensen dat zij,

1565
01:07:43,600 --> 01:07:45,922
of het nu minderheden zijn of zijn

1566
01:07:45,934 --> 01:07:48,063
tegenstanders, dat ze slecht zijn.

1567
01:07:48,063 --> 01:07:52,150
En dus een
verschrikkelijke straf verdienen.

1568
01:07:52,150 --> 01:07:53,902
Dat hoort allemaal bij zijn paranoia.

1569
01:07:53,902 --> 01:07:55,754
En zijn idiote complot-

1570
01:07:55,766 --> 01:07:57,781
theorieën horen er
natuurlijk ook bij.

1571
01:07:57,781 --> 01:08:01,326
En de derde component is de
antisociale persoonlijkheidsstoornis,

1572
01:08:01,326 --> 01:08:03,252
of wat vroeger
psychopathie werd genoemd.

1573
01:08:03,659 --> 01:08:06,790
Dat betekent dat hij
geen moreel kompas heeft.

1574
01:08:06,790 --> 01:08:09,293
Hij liegt voortdurend.

1575
01:08:09,293 --> 01:08:13,327
Hij schendt de rechten
van anderen, buit anderen uit,

1576
01:08:13,381 --> 01:08:15,804
voelt geen enkele schuld of angst

1577
01:08:15,808 --> 01:08:18,343
over de slechte dingen die hij doet.

1578
01:08:18,343 --> 01:08:21,179
Dat is dus eigenlijk de
criminele persoonlijkheidsstoornis.

1579
01:08:21,179 --> 01:08:23,473
En alle mensen in de gevangenis,
de meesten hebben antisociale

1580
01:08:23,473 --> 01:08:24,808
persoonlijkheidsstoornissen.

1581
01:08:24,808 --> 01:08:27,261
En de vierde component is... sadisme,

1582
01:08:27,273 --> 01:08:29,396
dat hij er echt plezier in schept

1583
01:08:29,396 --> 01:08:32,016
om zijn vijanden pijn te doen of

1584
01:08:32,028 --> 01:08:34,735
wraak te nemen
of anderen te vernederen

1585
01:08:34,735 --> 01:08:37,863
of ze te onderwerpen, ze te domineren

1586
01:08:37,863 --> 01:08:41,158
op manieren die vernederend zijn
en zijn grote macht tonen.

1587
01:08:41,158 --> 01:08:43,047
Ik zag al vroeg in dat dit

1588
01:08:43,059 --> 01:08:46,315
een heel, heel
gevaarlijk, Hitler-achtig figuur was.

1589
01:08:46,496 --> 01:08:48,771
En zo is eigenlijk een deel van hoe

1590
01:08:48,783 --> 01:08:50,959
de 'duty to
warn-beweging' is ontstaan.

1591
01:08:50,959 --> 01:08:52,169
Het is niet
alleen een ethisch principe,

1592
01:08:52,169 --> 01:08:54,428
het is een wettelijke
regel dat als je

1593
01:08:54,440 --> 01:08:57,090
beseft dat een
patiënt iemand kan verwonden,

1594
01:08:57,090 --> 01:08:59,217
heb je de plicht
om die persoon te waarschuwen.

1595
01:08:59,217 --> 01:09:03,055
Dus dachten wij: als we de plicht
hebben om één persoon te waarschuwen

1596
01:09:03,055 --> 01:09:04,875
omdat we als professionals
in de geestelijke gezondheidszorg

1597
01:09:04,887 --> 01:09:06,391
beseffen dat ze gevaar lopen,

1598
01:09:06,391 --> 01:09:08,357
wat is dan onze
plicht tegenover 300 miljoen mensen?

1599
01:09:08,819 --> 01:09:09,819
(lacht)

1600
01:09:10,329 --> 01:09:12,247
Die moet 300
miljoen keer groter zijn.

1601
01:09:12,272 --> 01:09:15,275
Wat is Trumps verweer
tegen de beschuldiging dan?

1602
01:09:15,275 --> 01:09:17,861
Gelooft iemand dat verhaal echt?

1603
01:09:17,861 --> 01:09:21,156
Ik ben trouwens
ook nogal een smetvrees-type.

1604
01:09:21,156 --> 01:09:23,116
Geloof me.

1605
01:09:23,116 --> 01:09:24,159
Ik moest uitleggen...

1606
01:09:24,159 --> 01:09:27,079
ze zeiden: meneer, toen
u in Rusland was...

1607
01:09:27,079 --> 01:09:29,998
tja, ik was daar zo kort...

1608
01:09:29,998 --> 01:09:32,793
Trump probeerde te beweren dat
hij niet had overnacht in Rusland

1609
01:09:32,793 --> 01:09:35,346
tijdens de betreffende
nacht, maar vluchtgegevens

1610
01:09:35,358 --> 01:09:37,923
toonden later aan dat dat onwaar was.

1611
01:09:37,923 --> 01:09:39,299
Grote verrassing. Toch?

1612
01:09:39,299 --> 01:09:43,261
En ze zeiden dat
met die golden shower,

1613
01:09:43,261 --> 01:09:45,597
en ik zei dat de
rest me niet kon schelen.

1614
01:09:45,597 --> 01:09:49,101
De rest ging over,
je weet wel, kernwapens...

1615
01:09:49,101 --> 01:09:50,227
Daar maakte ik me geen zorgen over.

1616
01:09:50,227 --> 01:09:52,455
De golden shower was
een probleem voor me.

1617
01:09:54,064 --> 01:09:56,858
En ik zei tegen
onze geweldige first lady...

1618
01:09:56,858 --> 01:09:59,277
Zij zei: nee, dat heb je niet gedaan.

1619
01:09:59,277 --> 01:10:00,529
Zie je, ik heb smetvrees.

1620
01:10:00,529 --> 01:10:02,572
Ze zei: dat heb je niet gedaan.

1621
01:10:02,597 --> 01:10:04,683
Dus zij wist het meteen
- ik had geen probleem.

1622
01:10:05,326 --> 01:10:07,696
Ik dacht: oef, dat scheelde weinig.

1623
01:10:07,786 --> 01:10:08,928
Dat was niet best.

1624
01:10:09,414 --> 01:10:11,164
Eigenlijk geloofde ze die niet,

1625
01:10:11,164 --> 01:10:13,583
want ze zei dat hij smetvrees
heeft. Daar valt hij niet op,

1626
01:10:13,583 --> 01:10:14,938
snap je?

1627
01:10:15,156 --> 01:10:16,436
(dreigende muziek)

1628
01:10:17,771 --> 01:10:20,190
Hij houdt niet van golden
showers, zoals ze dat noemen.

1629
01:10:20,215 --> 01:10:21,697
Echt niet.

1630
01:10:22,467 --> 01:10:23,971
Dat idee staat me niet aan.

1631
01:10:26,431 --> 01:10:28,240
Nee, ik geloofde het niet. Ik dacht
dat dat een probleem zou worden.

1632
01:10:28,265 --> 01:10:29,963
Ik dacht dat ik een
zware nacht voor de boeg had,

1633
01:10:29,975 --> 01:10:31,685
maar over die was ze heel stellig.

1634
01:10:31,685 --> 01:10:35,313
Ze zei: nee, die zit wel goed.

1635
01:10:35,313 --> 01:10:37,399
Dus wat vind jij?
Moeten we hem geloven?

1636
01:10:37,399 --> 01:10:40,553
Laten we het vragen aan
iemand die het toevallig weet: ik.

1637
01:10:40,820 --> 01:10:43,660
Maar dan komt de
verdediging: o, het is uitgesloten

1638
01:10:43,663 --> 01:10:46,324
dat hij dat ooit zou
doen, want hij heeft smetvrees.

1639
01:10:46,324 --> 01:10:47,576
En dat is een van de dingen

1640
01:10:47,576 --> 01:10:49,202
waarmee mensen proberen te
zeggen dat ik het verzin,

1641
01:10:49,202 --> 01:10:51,301
omdat hij zo'n smetvreesachtige
is dat hij nooit zou...

1642
01:10:51,544 --> 01:10:52,544
(lacht)

1643
01:10:53,749 --> 01:10:55,892
Tijdens mijn meerdere
ontmoetingen met hem

1644
01:10:55,917 --> 01:10:59,463
had hij absoluut geen smetvrees.

1645
01:10:59,463 --> 01:11:02,632
Hij stak zijn spitse
tongetje gewoon in mijn mond.

1646
01:11:02,632 --> 01:11:04,280
Hij is de
slechtste kusser ter wereld,

1647
01:11:04,292 --> 01:11:06,219
maar het was
zonder twijfel een tongzoen.

1648
01:11:06,429 --> 01:11:09,721
En hij bood niet eens
aan een condoom te gebruiken.

1649
01:11:09,807 --> 01:11:12,534
Hij gebruikte niet alleen geen
condoom of bood dat niet aan,

1650
01:11:12,559 --> 01:11:14,936
hij had het er zelfs niet even over.

1651
01:11:14,936 --> 01:11:16,676
Ik bedoel, hij weet niet eens
of ik mijn handen had gewassen

1652
01:11:16,688 --> 01:11:18,482
toen ik uit de badkamer kwam.

1653
01:11:18,482 --> 01:11:20,520
Hij sprong daar
zomaar in z'n onderbroek

1654
01:11:20,532 --> 01:11:22,319
toen ik binnenkwam en verraste me.

1655
01:11:22,611 --> 01:11:25,572
Nu moet ik zeggen, als jij niet
degene bent die ondergeplast wordt,

1656
01:11:25,572 --> 01:11:27,158
dan heeft smetvrees daar

1657
01:11:27,170 --> 01:11:28,533
eigenlijk niets mee te maken.

1658
01:11:28,533 --> 01:11:30,160
Als ze aan de andere
kant van de kamer staan,

1659
01:11:30,160 --> 01:11:32,370
dan raken ze jou toch niet aan.

1660
01:11:32,370 --> 01:11:34,831
Dus vertelt Trump
niet altijd de waarheid?

1661
01:11:34,831 --> 01:11:36,541
Laten we het een expert vragen.

1662
01:11:36,541 --> 01:11:39,961
Dus schreef ik al deze bevindingen op

1663
01:11:39,961 --> 01:11:45,175
voor de Washington Post, in
een opiniestuk: 'Ik bestudeer leugenaars'.

1664
01:11:45,175 --> 01:11:49,971
Ik heb er nog nooit een gezien
zoals president Trump. Op dat moment,

1665
01:11:49,971 --> 01:11:53,558
het eerste jaar van
zijn presidentschap, vertelde hij

1666
01:11:53,558 --> 01:11:57,437
gemiddeld zo'n zes leugens per dag.

1667
01:11:57,437 --> 01:12:00,315
En dat vond ik opmerkelijk.

1668
01:12:00,315 --> 01:12:03,985
Weet je, dat was
zoveel meer dan gewone mensen.

1669
01:12:03,985 --> 01:12:08,823
Hij was nog maar net begonnen,
met in totaal, over de loop

1670
01:12:08,823 --> 01:12:15,330
van zijn presidentschap, 30.573

1671
01:12:15,330 --> 01:12:18,667
leugens, draaikonterij
of misleidende uitspraken.

1672
01:12:18,667 --> 01:12:21,545
Het is werkelijk

1673
01:12:21,545 --> 01:12:22,837
verbluffend.

1674
01:12:22,837 --> 01:12:29,177
Een leugen vindt plaats telkens
als je iemand opzettelijk misleidt.

1675
01:12:29,177 --> 01:12:32,055
Mensen liegen dus
om allerlei redenen.

1676
01:12:32,055 --> 01:12:37,018
Maar gewone mensen
liegen om twee hoofdredenen.

1677
01:12:37,018 --> 01:12:42,107
De eerste is dat ze
liegen in hun eigen voordeel.

1678
01:12:42,155 --> 01:12:44,275
Ze liegen om te
krijgen wat ze willen,

1679
01:12:44,318 --> 01:12:47,422
om er beter uit te
zien, om zichzelf te behoeden

1680
01:12:47,487 --> 01:12:52,117
voor schaamte, gêne,
schuld of iets negatiefs.

1681
01:12:52,117 --> 01:12:55,829
Dus het draait helemaal om henzelf.

1682
01:12:55,829 --> 01:12:59,791
Ze liegen ook om aardig
te zijn tegen andere mensen.

1683
01:12:59,791 --> 01:13:02,794
Ze liegen om anderen te vleien,

1684
01:13:02,794 --> 01:13:07,215
om hen te bevoordelen, om aardig voor
hen te zijn, om hen te behoeden

1685
01:13:07,215 --> 01:13:11,261
voor schaamte, conflict
of iets anders

1686
01:13:11,261 --> 01:13:13,346
wat mensen liever niet hebben.

1687
01:13:13,346 --> 01:13:16,961
Toen ik mijn
gewone mensen bestudeerde,

1688
01:13:17,059 --> 01:13:19,888
was er een categorie leugens

1689
01:13:19,936 --> 01:13:25,317
die bijna niemand vertelde, en
dat was een wrede leugen.

1690
01:13:25,317 --> 01:13:30,071
Een leugen om gemeen te zijn
tegen iemand, om hem omlaag te halen,

1691
01:13:30,071 --> 01:13:34,868
om hem voor gek te
zetten, te kwetsen, te beledigen.

1692
01:13:34,868 --> 01:13:37,621
Het tijdschrift
The Atlantic publiceerde

1693
01:13:37,621 --> 01:13:40,665
een artikel met de titel

1694
01:13:40,665 --> 01:13:44,044
'The Cruelty is the Point.'

1695
01:13:44,044 --> 01:13:47,005
En naarmate we
Trump beter leerden kennen,

1696
01:13:47,005 --> 01:13:50,967
beseften we dat dit is wie hij is.

1697
01:13:50,967 --> 01:13:53,219
De wreedheid is het hele punt.

1698
01:13:53,219 --> 01:13:56,598
Ik denk dat een van de drijfveren

1699
01:13:56,598 --> 01:14:00,310
achter Trumps wreedheid
en zijn leugens

1700
01:14:00,310 --> 01:14:04,064
is dat hij dol is op schokeffecten.

1701
01:14:04,064 --> 01:14:09,110
En het is niet
alleen dat hij mensen schokt,

1702
01:14:09,110 --> 01:14:10,911
al is dat een groot deel ervan,

1703
01:14:10,936 --> 01:14:14,199
maar dat zijn
aanhangers het geweldig vinden.

1704
01:14:14,199 --> 01:14:16,534
Trump is gewoon van:

1705
01:14:16,534 --> 01:14:20,622
hier ben ik, ik
zeg gewoon wat ik wil.

1706
01:14:20,622 --> 01:14:22,231
En als Trump herkozen wordt?

1707
01:14:22,255 --> 01:14:23,580
O, mijn god!

1708
01:14:24,918 --> 01:14:29,381
Dat is
zo'n afschuwelijk vooruitzicht.

1709
01:14:29,381 --> 01:14:32,008
En ik denk dat
ik zou zeggen, weet je,

1710
01:14:32,033 --> 01:14:33,778
alsof er ooit grenzen waren,

1711
01:14:33,803 --> 01:14:36,387
er zouden er nu
helemaal geen meer zijn.

1712
01:14:36,888 --> 01:14:41,518
Maar ik denk dat
het enige verschil is dat

1713
01:14:41,518 --> 01:14:44,066
Ik denk, of hoop tenminste, dat de

1714
01:14:44,091 --> 01:14:47,565
media wat slimmer zouden zijn.

1715
01:14:47,565 --> 01:14:50,360
Ik herinner me bijvoorbeeld dat ik,

1716
01:14:50,360 --> 01:14:54,882
weet je, de zenders
of CNN aan had staan

1717
01:14:54,907 --> 01:14:58,169
op de achtergrond terwijl
ik iets deed, en dan

1718
01:14:58,201 --> 01:15:02,163
toonden ze beelden
van Trumps vliegtuig

1719
01:15:02,163 --> 01:15:05,166
dat aankwam voor
een van zijn campagnebijeenkomsten.

1720
01:15:05,166 --> 01:15:07,669
Dit was nog voordat
hij tot president werd gekozen.

1721
01:15:07,669 --> 01:15:11,715
Hij had ze helemaal
om zijn vinger gewonden.

1722
01:15:11,715 --> 01:15:13,904
Ze gaven hem
zo veel gratis media-aandacht,

1723
01:15:13,916 --> 01:15:16,052
en ze wisten niet
hoe ze moesten omgaan

1724
01:15:16,052 --> 01:15:19,597
met al die
leugens en die brutaliteit.

1725
01:15:19,597 --> 01:15:22,694
Het duurde zelfs even voor ze
de leugens durfden te benoemen, toch?

1726
01:15:22,768 --> 01:15:23,774
(dreigende muziek)

1727
01:15:23,810 --> 01:15:25,854
Dus Trumps bewering
dat hij smetvrees heeft?

1728
01:15:25,854 --> 01:15:27,662
Ik heb trouwens ook

1729
01:15:27,694 --> 01:15:29,762
heel erge smetvrees. Geloof me.

1730
01:15:29,807 --> 01:15:31,039
Nou, als je mijn mening wilt horen.

1731
01:15:31,228 --> 01:15:33,184
(lacht)

1732
01:15:34,493 --> 01:15:36,253
(machine bouwt spanning op)

1733
01:15:36,415 --> 01:15:37,827
(alarmgeluid)

1734
01:15:37,879 --> 01:15:38,879
(explosie)

1735
01:15:43,496 --> 01:15:45,582
Natuurlijk maakte de
media zich helemaal druk

1736
01:15:45,582 --> 01:15:47,020
om de beschuldiging.

1737
01:15:47,790 --> 01:15:50,449
(dramatische koormuziek)

1738
01:16:00,875 --> 01:16:02,555
(koormuziek zwelt aan)

1739
01:16:08,480 --> 01:16:10,448
Hé, ABC News, ik
wil jullie wat vragen

1740
01:16:10,460 --> 01:16:12,609
over jullie
grote Russische plasplas-feestje.

1741
01:16:12,609 --> 01:16:14,816
Nee, nee, ik heb
het niet over de plasplas...

1742
01:16:14,895 --> 01:16:15,895
(gelach)

1743
01:16:16,488 --> 01:16:18,573
omdat het niet gebeurd is,

1744
01:16:18,573 --> 01:16:19,866
en het was niet
zo cool als het klinkt.

1745
01:16:19,866 --> 01:16:21,034
Volgende vraag.

1746
01:16:21,034 --> 01:16:24,871
Kamer 1101, de presidentiële suite
van het Ritz Carlton Hotel.

1747
01:16:24,871 --> 01:16:27,582
Ik heb hem gehuurd. De kamer
waar we zoveel over gehoord hebben.

1748
01:16:27,582 --> 01:16:29,793
En toch is er niemand komen kijken.

1749
01:16:29,793 --> 01:16:31,753
Ik snap niet waarom.

1750
01:16:31,753 --> 01:16:33,922
Het is niet eens
iets uit het verre verleden.

1751
01:16:33,922 --> 01:16:35,544
Je maakt deel
uit van de geschiedenis.

1752
01:16:35,569 --> 01:16:36,569
(gelach)

1753
01:16:36,674 --> 01:16:38,343
Je zit er middenin.

1754
01:16:38,343 --> 01:16:40,711
Wat ik bedoel is dat de plasplas-tape

1755
01:16:40,723 --> 01:16:43,348
zogenaamd op dat bed is opgenomen.

1756
01:16:43,348 --> 01:16:46,142
Plasplas-tape, plasplas-tape.

1757
01:16:46,143 --> 01:16:47,190
Camera loopt.

1758
01:16:49,385 --> 01:16:51,175
(gegniffel)

1759
01:17:00,783 --> 01:17:01,783
(gelach)

1760
01:17:02,158 --> 01:17:04,661
Ik ben Samantha Bee.

1761
01:17:04,661 --> 01:17:06,120
Welkom bij Full Frontal.

1762
01:17:06,247 --> 01:17:09,350
Hallelujah! Het is komedie-Kerstmis!

1763
01:17:09,375 --> 01:17:10,892
O mijn god, o mijn god, o mijn god!

1764
01:17:10,923 --> 01:17:13,372
Il Duce besprenkelt
graag bedden met sletten-plas.

1765
01:17:13,419 --> 01:17:14,419
(gelach)

1766
01:17:14,546 --> 01:17:18,925
Natuurlijk is het echte slachtoffer
hier dat traagschuim-matras.

1767
01:17:18,925 --> 01:17:21,135
Het... kan het nooit vergeten.

1768
01:17:21,225 --> 01:17:23,225
(onverstaanbare dialoog) (gelach)

1769
01:17:23,972 --> 01:17:26,432
Dus hoe ging de
media om met de beschuldiging?

1770
01:17:26,432 --> 01:17:28,060
Nou, de media liet de bal volledig

1771
01:17:28,072 --> 01:17:29,853
vallen rond de kwestie van kompromat.

1772
01:17:29,854 --> 01:17:33,370
Je hebt gelijk, dat schunnige idee
van die plasplas-tape, weet je...

1773
01:17:34,233 --> 01:17:35,500
Wat er ook op de tape staat,

1774
01:17:35,525 --> 01:17:37,234
het belangrijkste is
dat onze president

1775
01:17:37,259 --> 01:17:40,446
gechanteerd kan worden
door een buitenlandse vijand.

1776
01:17:40,446 --> 01:17:41,614
Dat is het belangrijkste.

1777
01:17:41,614 --> 01:17:42,970
Het interesseert me niet wat
er op de tape staat.

1778
01:17:42,992 --> 01:17:44,206
Wat me wél interesseert, is dat onze

1779
01:17:44,217 --> 01:17:46,183
president voor de vijand werkt.

1780
01:17:46,620 --> 01:17:47,887
Christopher Steele

1781
01:17:47,912 --> 01:17:50,623
denkt te weten waarom
niemand de tape heeft gezien.

1782
01:17:50,623 --> 01:17:54,002
Dus hoe verklaar je,
als die tape echt bestaat,

1783
01:17:54,002 --> 01:17:55,336
dat hij niet is vrijgegeven?

1784
01:17:55,336 --> 01:17:56,743
Nou, dat is niet nodig geweest.

1785
01:17:56,767 --> 01:17:57,755
Waarom niet?

1786
01:17:57,755 --> 01:17:59,947
Omdat ik denk dat
de Russen vonden dat ze

1787
01:17:59,959 --> 01:18:02,010
genoeg waarde uit
Donald Trump haalden...

1788
01:18:02,010 --> 01:18:03,177
toen hij president van de VS was.

1789
01:18:03,177 --> 01:18:07,599
In 2019 verscheen er
online een mysterieuze videotape.

1790
01:18:07,599 --> 01:18:09,985
De video ontsnapte aan
de aandacht van de media,

1791
01:18:09,997 --> 01:18:12,395
op één online magazine na.

1792
01:18:13,688 --> 01:18:17,233
Na een grondig onderzoek
van de tape concludeerde

1793
01:18:17,233 --> 01:18:19,527
het tijdschrift Slate
dat hij nep was.

1794
01:18:21,404 --> 01:18:22,864
Waarschijnlijk.

1795
01:18:22,864 --> 01:18:24,763
De inlichtingencommissie
van de Senaat

1796
01:18:24,775 --> 01:18:26,910
zei dat ze op de
hoogte was van een realistische

1797
01:18:26,910 --> 01:18:29,517
en goed geproduceerde, maar nepvideo

1798
01:18:29,529 --> 01:18:31,998
van iemand die op Trump lijkt.

1799
01:18:31,998 --> 01:18:34,834
De Senaat vertelde ons nooit waarom
ze dachten dat hij nep was.

1800
01:18:34,834 --> 01:18:38,546
De rest van de voetnoot
in hun rapport? Die was zwartgelakt.

1801
01:18:38,546 --> 01:18:40,965
Dus waarom blijft Trump
maar over de tape praten?

1802
01:18:40,965 --> 01:18:42,967
Ik ben niet van die golden showers...

1803
01:18:42,967 --> 01:18:44,556
De golden shower... golden

1804
01:18:44,568 --> 01:18:46,846
shower... golden showers,
zoals ze het

1805
01:18:46,846 --> 01:18:49,057
noemen.

1806
01:18:49,057 --> 01:18:50,934
Trump protesteert wel erg fel.

1807
01:18:50,959 --> 01:18:52,752
Hij blijft maar
over die plastape beginnen.

1808
01:18:52,894 --> 01:18:53,811
Precies.

1809
01:18:53,811 --> 01:18:55,448
Als het echt zo belachelijk was,

1810
01:18:55,473 --> 01:18:56,738
zou je het gewoon afdoen als onzin.

1811
01:18:56,815 --> 01:18:57,707
Dan zou je niet steeds...

1812
01:18:57,732 --> 01:19:00,546
Maar nogmaals, bij Trump
is alles projectie of bekentenis.

1813
01:19:00,694 --> 01:19:02,659
Snap je? Dus het feit
dat hij erover blijft beginnen,

1814
01:19:02,695 --> 01:19:05,281
is nog een reden om aan
te nemen dat het waar is.

1815
01:19:05,281 --> 01:19:07,325
Het feit dat hij erover
blijft beginnen om het te ontkennen.

1816
01:19:07,325 --> 01:19:09,869
Zou de tape echt kunnen bestaan?

1817
01:19:09,906 --> 01:19:11,684
Hoe zou die eruit kunnen zien?

1818
01:19:11,791 --> 01:19:14,148
(fanfare)

1819
01:19:29,275 --> 01:19:30,829
(dreigende muziek)

1820
01:19:38,606 --> 01:19:41,734
Meneer Trump, welkom in Moskou!

1821
01:19:41,734 --> 01:19:43,152
Hallo dames.

1822
01:19:43,152 --> 01:19:44,612
Niemand neemt dit op, toch?

1823
01:19:44,612 --> 01:19:46,572
Maak je geen zorgen. In Rusland

1824
01:19:46,572 --> 01:19:48,908
nemen we nooit iemand op.

1825
01:19:48,908 --> 01:19:50,910
Iedereen is nu vrij,

1826
01:19:50,910 --> 01:19:52,537
alles mag.

1827
01:19:52,537 --> 01:19:53,955
Oké, top.

1828
01:19:53,955 --> 01:19:55,878
Dat klinkt mij als muziek in de oren.

1829
01:19:55,903 --> 01:19:58,229
Wow! Voor wie is dat, de Hulk?

1830
01:19:58,253 --> 01:19:59,460
Oligarchen.

1831
01:19:59,460 --> 01:20:01,629
Ze willen overal heel veel van.

1832
01:20:01,629 --> 01:20:05,508
Grote landhuizen, grote
jachten, groot feest.

1833
01:20:05,509 --> 01:20:08,194
Hé, de oligarchen
zijn welkom in Mar-A-Lago

1834
01:20:08,219 --> 01:20:10,805
wanneer Melania maar weg is.

1835
01:20:10,805 --> 01:20:11,973
Dus dat is 'm?

1836
01:20:11,973 --> 01:20:14,618
Dat is het bed
waar Obama in geslapen heeft?

1837
01:20:14,630 --> 01:20:15,945
Moet ik dat geloven?

1838
01:20:16,383 --> 01:20:17,383
Ja.

1839
01:20:17,729 --> 01:20:19,772
Oké, goed genoeg voor mij.

1840
01:20:19,772 --> 01:20:22,025
Aan de slag!

1841
01:20:22,025 --> 01:20:25,945
Ik begin Rusland leuk te vinden.

1842
01:20:25,945 --> 01:20:30,158
Bewolkt met kans op regen,
als je begrijpt wat ik bedoel.

1843
01:20:30,158 --> 01:20:32,577
Prachtig. Gewoon prachtig.

1844
01:20:32,577 --> 01:20:33,995
Misschien moet ik hierheen verhuizen.

1845
01:20:33,995 --> 01:20:36,248
Donald, trek je kleren uit.

1846
01:20:36,272 --> 01:20:38,444
Ik? Echt niet!

1847
01:20:38,791 --> 01:20:40,043
O, oké,

1848
01:20:40,043 --> 01:20:41,806
als je erop staat.

1849
01:20:42,545 --> 01:20:44,714
Als ik ooit
meedoe aan de verkiezingen

1850
01:20:44,739 --> 01:20:48,512
en dit uitlekt,
is het politieke zelfmoord.

1851
01:20:48,635 --> 01:20:52,155
Wacht eens, ik weet het. Ik
zeg gewoon dat ik smetvrees heb

1852
01:20:52,180 --> 01:20:54,724
en zoiets nooit zou doen.

1853
01:20:54,724 --> 01:20:56,017
Geniaal!

1854
01:20:56,017 --> 01:20:57,560
Wil je het eens proberen?

1855
01:20:57,560 --> 01:21:00,563
Dat hoef je mij geen
twee keer te vragen, dames.

1856
01:21:00,605 --> 01:21:02,356
Pak aan, Barack.

1857
01:21:02,356 --> 01:21:05,151
En deze is voor Michelle.

1858
01:21:05,151 --> 01:21:07,570
En nog een keer voor Barack.

1859
01:21:07,570 --> 01:21:10,865
Hé, dit moet ik
aan mijn zoon Barney vertellen.

1860
01:21:10,865 --> 01:21:12,102
Ik bedoel Barron.

1861
01:21:12,126 --> 01:21:13,890
Nu, over jou heen!

1862
01:21:13,914 --> 01:21:15,745
Laat het maar stromen, dames.

1863
01:21:15,745 --> 01:21:17,413
Wereldklasse,

1864
01:21:17,413 --> 01:21:18,581
geloof me.

1865
01:21:18,581 --> 01:21:21,375
De beste plasbeurt ooit.

1866
01:21:21,375 --> 01:21:25,671
Wauw, Melania zal dit
nooit geloven... gelukkig maar.

1867
01:21:25,928 --> 01:21:28,768
Volgende keer, dames, wat dachten
jullie van een bruin bad?

1868
01:21:28,800 --> 01:21:32,011
Ohh, ik ga zo regelrecht naar de hel.

1869
01:21:32,011 --> 01:21:36,599
Oké, iets naar links, nog een beetje.

1870
01:21:36,599 --> 01:21:37,683
Wie hou ik nou voor de gek?

1871
01:21:37,689 --> 01:21:38,875
Veel meer!

1872
01:21:38,941 --> 01:21:41,387
(vloeistof stroomt)
(zachte onderwatergeluiden)

1873
01:21:41,652 --> 01:21:43,815
(vloeistofspanning bouwt
op) (vloeistofexplosie)

1874
01:21:43,856 --> 01:21:46,317
Whoaa!

1875
01:21:46,317 --> 01:21:49,487
Ik hou van Rusland!

1876
01:21:49,487 --> 01:21:51,906
De vorige animatie was nep.

1877
01:21:51,906 --> 01:21:53,282
Waarschijnlijk.

1878
01:21:53,282 --> 01:21:56,536
Veel mensen hebben opgemerkt dat
Trump niet in staat is om

1879
01:21:56,536 --> 01:22:00,248
Vladimir Poetin te bekritiseren,
en speculeerden over waarom.

1880
01:22:00,248 --> 01:22:04,502
Hij is ook iemand die journalisten
en politieke tegenstanders vermoordt

1881
01:22:04,502 --> 01:22:07,004
en landen binnenvalt.

1882
01:22:07,004 --> 01:22:10,591
Dat zou toch zeker
zorgwekkend moeten zijn, niet?

1883
01:22:10,591 --> 01:22:12,924
Hij runt zijn land en
hij is tenminste een leider.

1884
01:22:12,949 --> 01:22:15,256
Snap je? In tegenstelling tot
wat we in dit land hebben.

1885
01:22:15,268 --> 01:22:17,163
Hij heeft liever
een marionet als president

1886
01:22:17,188 --> 01:22:19,112
van de Verenigde Staten.
- Geen marionet, geen marionet.

1887
01:22:19,142 --> 01:22:20,827
- Het is duidelijk...
- Jij bent de marionet.

1888
01:22:20,852 --> 01:22:22,728
Het is overduidelijk dat
je niet wil toegeven

1889
01:22:22,728 --> 01:22:24,802
dat de Russen
cyberaanvallen hebben uitgevoerd

1890
01:22:24,814 --> 01:22:27,275
tegen de Verenigde
Staten van Amerika.

1891
01:22:27,275 --> 01:22:32,613
Dat je spionage tegen
ons volk hebt aangemoedigd,

1892
01:22:32,613 --> 01:22:36,117
dat je bereid bent om
de lijn van Poetin te verkondigen,

1893
01:22:36,117 --> 01:22:38,657
je inschrijven voor
zijn verlanglijst, de

1894
01:22:38,669 --> 01:22:41,080
NAVO opbreken, doen wat hij maar wil,

1895
01:22:41,080 --> 01:22:45,626
en dat jij hulp
van hem blijft krijgen

1896
01:22:45,626 --> 01:22:49,589
omdat hij een heel duidelijke
favoriet heeft in deze race.

1897
01:22:49,589 --> 01:22:51,966
Ik ben samen met
Trump en Poetin geweest.

1898
01:22:51,966 --> 01:22:54,468
Trump kijkt vol
ontzag naar Poetin op.

1899
01:22:54,468 --> 01:22:56,532
Hij is... als je Trump met

1900
01:22:56,544 --> 01:22:59,265
Poetin ziet, zoals ik
een paar keer heb gezien,

1901
01:22:59,265 --> 01:23:03,144
dan is hij net een jongen van twaalf

1902
01:23:03,144 --> 01:23:05,215
die naar de middelbare school gaat en

1903
01:23:05,240 --> 01:23:06,811
de aanvoerder van
het footballteam ontmoet.

1904
01:23:06,881 --> 01:23:07,881
(gelach)

1905
01:23:08,900 --> 01:23:10,693
Mijn held.

1906
01:23:10,693 --> 01:23:12,862
Ik smeek president Trump met spijt

1907
01:23:12,862 --> 01:23:16,324
om zijn excuses aan te bieden
aan het Amerikaanse volk voor...

1908
01:23:16,324 --> 01:23:19,847
zijn schandalige,
gevaarlijke en schadelijke

1909
01:23:19,859 --> 01:23:22,705
gedrag met Poetin in Helsinki.

1910
01:23:22,705 --> 01:23:24,540
Waar was hij bang voor?

1911
01:23:24,540 --> 01:23:26,500
President Trump, u eerst.

1912
01:23:26,500 --> 01:23:29,253
Zojuist ontkende president Poetin
iets te maken te hebben

1913
01:23:29,253 --> 01:23:32,173
met de inmenging in de verkiezingen
van 2016. Elke Amerikaanse

1914
01:23:32,173 --> 01:23:33,924
inlichtingendienst
heeft geconcludeerd

1915
01:23:33,949 --> 01:23:36,886
dat Rusland dat wel deed. Wat, wie...

1916
01:23:36,886 --> 01:23:39,931
mijn eerste vraag aan u,
meneer, is: wie gelooft u?

1917
01:23:39,931 --> 01:23:41,814
Mijn tweede vraag is: zou u

1918
01:23:41,826 --> 01:23:44,018
nu, terwijl de hele wereld toekijkt,

1919
01:23:44,018 --> 01:23:47,563
tegen president Poetin durven
veroordelen wat er in 2016 gebeurde

1920
01:23:47,563 --> 01:23:49,398
en hem waarschuwen het
nooit meer te doen?

1921
01:23:49,398 --> 01:23:51,275
Ik kan alleen maar de vraag stellen.

1922
01:23:51,275 --> 01:23:53,402
Mijn mensen kwamen naar me toe,

1923
01:23:53,402 --> 01:23:55,569
Dan Coats kwam naar
me toe, en anderen ook,

1924
01:23:55,581 --> 01:23:57,531
ze zeiden dat ze
denken dat het Rusland is.

1925
01:23:57,531 --> 01:24:00,868
Ik heb president Poetin gesproken.

1926
01:24:00,868 --> 01:24:02,870
Hij zei net dat het Rusland niet is.

1927
01:24:02,870 --> 01:24:03,871
Ik zeg het volgende:

1928
01:24:03,871 --> 01:24:06,207
ik zie geen enkele reden
waarom het zo zou zijn.

1929
01:24:06,207 --> 01:24:08,934
Ik kan u
vertellen dat president Poetin

1930
01:24:08,946 --> 01:24:11,462
vandaag uiterst krachtig
en stellig was

1931
01:24:11,462 --> 01:24:12,769
in zijn ontkenning.

1932
01:24:12,793 --> 01:24:14,382
Toen ze het hadden over
of Rusland zich ermee bemoeid had?

1933
01:24:14,382 --> 01:24:18,315
Hij zei, nou, ik weet
niet, hij ontkende het heel stellig.

1934
01:24:19,763 --> 01:24:22,604
Het heel stellig ontkend?
Wat moet dat verdomme voorstellen?

1935
01:24:22,640 --> 01:24:23,641
Ik vind het bizar.

1936
01:24:23,641 --> 01:24:25,893
Toen Trump in Helsinki was

1937
01:24:25,893 --> 01:24:29,981
en Poetin ontmoette en het,
weet je, met Poetin eens was.

1938
01:24:29,981 --> 01:24:31,414
Ik vind het
gewoon krankzinnig en schandalig,

1939
01:24:31,439 --> 01:24:34,777
want deze kerel
is een bloeddorstige dictator.

1940
01:24:34,777 --> 01:24:39,949
Die Poetin, weet je,
hij is een bekwame KGB-agent.

1941
01:24:39,949 --> 01:24:43,369
Hij manipuleert Trump in feite
om zijn wil uit te voeren.

1942
01:24:43,828 --> 01:24:47,081
Poetins invloed op
Trump is algemeen bekend.

1943
01:24:47,081 --> 01:24:52,044
Kijk maar naar de foto's van
de top in Helsinki in 2018

1944
01:24:52,044 --> 01:24:54,797
en te zien hoe ingetogen de normaal

1945
01:24:54,809 --> 01:24:57,484
zo luidruchtige en
strijdlustige Trump was,

1946
01:24:57,509 --> 01:25:01,265
om te weten wie in die
situatie de touwtjes in handen had.

1947
01:25:01,643 --> 01:25:04,187
En als propagandist leerde Trump veel

1948
01:25:04,223 --> 01:25:08,978
uit het propagandadraaiboek
van het Kremlin.

1949
01:25:08,978 --> 01:25:11,023
Want het model van het Kremlin

1950
01:25:11,035 --> 01:25:13,607
wordt de brandslang
van leugens genoemd.

1951
01:25:13,607 --> 01:25:17,361
Het is een constante, massale stroom

1952
01:25:17,361 --> 01:25:22,450
van niet alleen leugens, maar
ook van twijfel en onzekerheid.

1953
01:25:22,450 --> 01:25:27,747
En Trump is heel open over
zijn slaafse bewondering voor Poetin.

1954
01:25:27,747 --> 01:25:31,584
Hij zal hem altijd verdedigen, zelfs

1955
01:25:31,584 --> 01:25:35,671
als dat betekent dat hij kritiek
levert op de Verenigde Staten, want

1956
01:25:35,671 --> 01:25:37,131
mannen zoals

1957
01:25:37,131 --> 01:25:39,491
Poetin en Trump hebben eigenlijk geen

1958
01:25:39,503 --> 01:25:41,677
enkel respect voor hun eigen volk

1959
01:25:41,677 --> 01:25:43,225
of hun eigen land, en dat is

1960
01:25:43,237 --> 01:25:45,056
waarom ze van hun volk stelen,

1961
01:25:45,056 --> 01:25:46,724
hun volk voorliegen.

1962
01:25:46,724 --> 01:25:49,518
En in het geval van
Poetin: hun eigen volk vermoorden.

1963
01:25:49,518 --> 01:25:52,646
En wat ze bewonderen, is pure macht,

1964
01:25:52,646 --> 01:25:55,232
het vermogen om
misdaden ongestraft te plegen.

1965
01:25:55,232 --> 01:25:59,820
Dus voor Trump is
Poetin een enorm succes,

1966
01:25:59,820 --> 01:26:02,948
en hij zou graag wat
van dat succes zelf willen hebben.

1967
01:26:02,948 --> 01:26:05,541
Trumps voormalige
advocaat, Michael Cohen,

1968
01:26:05,553 --> 01:26:07,953
getuigde in 2018 voor het Congres.

1969
01:26:07,953 --> 01:26:11,165
En daarbij gaf
hij een mogelijke reden

1970
01:26:11,165 --> 01:26:14,627
waarom Trump weigert kritiek
te leveren op Poetin.

1971
01:26:14,627 --> 01:26:17,213
Ik loog tegen het
Congres over wanneer meneer Trump

1972
01:26:17,238 --> 01:26:20,819
stopte met onderhandelen over
het Moscow Tower-project in Rusland.

1973
01:26:20,935 --> 01:26:21,975
(spanningsvolle muziek)

1974
01:26:22,385 --> 01:26:24,011
Ik verklaarde dat we waren gestopt

1975
01:26:24,011 --> 01:26:28,057
met onderhandelen in januari 2016.

1976
01:26:28,057 --> 01:26:29,975
Dat was niet waar.

1977
01:26:29,975 --> 01:26:32,395
Onze onderhandelingen liepen

1978
01:26:32,395 --> 01:26:35,815
nog maandenlang door
tijdens de campagne.

1979
01:26:35,815 --> 01:26:37,866
Er waren minstens een
stuk of zes keer

1980
01:26:37,891 --> 01:26:42,029
tussen de Iowa-caucus in januari 2016

1981
01:26:42,029 --> 01:26:44,281
en eind juni

1982
01:26:44,281 --> 01:26:47,535
dat hij me vroeg:
hoe gaat het in Rusland?

1983
01:26:47,535 --> 01:26:50,913
Hij verwees naar
het Moskou Tower-project.

1984
01:26:50,913 --> 01:26:55,876
Mr. Trump wist van de
Trump Moskou-onderhandelingen en stuurde die aan

1985
01:26:55,876 --> 01:26:59,839
gedurende de hele
campagne, en loog erover.

1986
01:26:59,839 --> 01:27:04,969
Hij loog erover omdat hij
nooit had verwacht te winnen.

1987
01:27:04,969 --> 01:27:09,390
Hij loog er ook
over omdat hij honderden

1988
01:27:09,390 --> 01:27:13,894
miljoenen dollars kon verdienen
aan het vastgoedproject in Moskou.

1989
01:27:13,894 --> 01:27:16,790
Het feit dat Trump actief

1990
01:27:16,815 --> 01:27:19,823
over een deal voor een
Trump Tower in Moskou onderhandelde

1991
01:27:19,859 --> 01:27:21,459
terwijl hij campagne
voerde voor het presidentschap,

1992
01:27:21,820 --> 01:27:23,796
en het publiek vertelde

1993
01:27:23,821 --> 01:27:26,052
dat hij geen enkele

1994
01:27:26,064 --> 01:27:28,367
deal met Rusland
nastreefde, laat duidelijk zien

1995
01:27:28,367 --> 01:27:32,705
dat hij toen al chantabel was.

1996
01:27:32,705 --> 01:27:35,791
Want hij vertelde
het publiek het ene,

1997
01:27:35,791 --> 01:27:39,336
en Rusland wist dat wat
hij zei een leugen was.

1998
01:27:39,336 --> 01:27:41,426
Dat betekende dat ze de macht
hadden om hem op elk moment

1999
01:27:41,470 --> 01:27:45,193
te ontmaskeren en
zijn verkiezingskansen te schaden.

2000
01:27:45,384 --> 01:27:48,179
Ik blijf gefascineerd

2001
01:27:48,179 --> 01:27:53,434
door de vraag rond Trumps

2002
01:27:53,434 --> 01:27:55,378
loyaliteit aan Vladimir Poetin.

2003
01:27:55,395 --> 01:27:56,276
(dreigende muziek)

2004
01:27:56,298 --> 01:28:00,232
Er zijn veel theorieën, of hij gewoon

2005
01:28:00,232 --> 01:28:04,820
het idee van een sterke autoritaire
leider aantrekkelijk vindt,

2006
01:28:04,820 --> 01:28:07,323
of hij wenste dat hij
zoals Poetin was, of hij wenste

2007
01:28:07,323 --> 01:28:11,160
dat Amerika meer op
Rusland leek of niet,

2008
01:28:11,160 --> 01:28:16,832
of dat dit gepaard gaat met zijn
sterke verlangen om zaken te doen

2009
01:28:16,832 --> 01:28:20,628
in Rusland - dat is goed
gedocumenteerd. Of het verband houdt

2010
01:28:20,628 --> 01:28:24,757
met talloze berichten dat
Rusland mogelijk heeft geholpen

2011
01:28:24,757 --> 01:28:27,100
zijn schulden af te lossen, met name

2012
01:28:27,112 --> 01:28:30,095
leningen die verband
houden met Deutsche Bank.

2013
01:28:30,095 --> 01:28:35,142
Of hij nu in de gunst
probeert te komen en te blijven

2014
01:28:35,142 --> 01:28:37,053
bij een regering,
een buitenlandse regering

2015
01:28:37,065 --> 01:28:39,813
waarvan hij weet dat
die zijn campagne heeft geholpen

2016
01:28:39,813 --> 01:28:44,610
of dat probeerde te doen
via de verspreiding door WikiLeaks

2017
01:28:44,610 --> 01:28:48,781
- door communicatie van
het DNC te stelen,

2018
01:28:48,781 --> 01:28:52,826
die uiteindelijk bij WikiLeaks
belandde en openbaar werd gebruikt.

2019
01:28:53,411 --> 01:28:57,739
Dit alles is
waarschijnlijk het juiste antwoord.

2020
01:28:57,831 --> 01:29:01,272
Ik denk dat er een hoop factoren zijn

2021
01:29:01,284 --> 01:29:04,046
die ons een Donald Trump opleveren

2022
01:29:04,046 --> 01:29:06,715
die zich zo om Vladimir Poetin heen

2023
01:29:06,715 --> 01:29:09,927
heeft gewikkeld dat hij
niet in staat is

2024
01:29:09,927 --> 01:29:14,974
hem eerlijk te bekritiseren en
in Amerika's belang te handelen.

2025
01:29:14,974 --> 01:29:16,934
Trump blijft naar Poetin knipogen.

2026
01:29:16,935 --> 01:29:19,151
Een van de presidenten
van een groot land

2027
01:29:19,187 --> 01:29:21,038
stond op en zei: nou, meneer,

2028
01:29:21,063 --> 01:29:23,513
als wij niet betalen
en we worden aangevallen

2029
01:29:23,525 --> 01:29:25,776
door Rusland, zult
u ons dan beschermen?

2030
01:29:25,776 --> 01:29:29,280
Ik zei: jullie hebben
niet betaald? Jullie lopen achter?

2031
01:29:29,280 --> 01:29:31,657
Hij zei ja. Stel
dat dat zou gebeuren.

2032
01:29:31,657 --> 01:29:33,200
Nee, ik zou jullie niet beschermen.

2033
01:29:33,200 --> 01:29:34,693
Sterker nog, ik zou hen aanmoedigen

2034
01:29:34,705 --> 01:29:36,216
om te doen waar
ze verdomme zin in hebben!

2035
01:29:36,246 --> 01:29:38,597
En Poetin blijft zich ermee bemoeien.

2036
01:29:38,622 --> 01:29:40,696
Vanochtend is
de voormalige FBI-informant

2037
01:29:40,708 --> 01:29:42,793
die beschuldigd wordt
van valse omkopingsbeweringen

2038
01:29:42,793 --> 01:29:44,846
over president Biden
en zijn zoon Hunter,

2039
01:29:44,858 --> 01:29:46,922
op borgtocht vrijgelaten.

2040
01:29:46,922 --> 01:29:48,173
Alexander Smirnoff is

2041
01:29:48,173 --> 01:29:49,819
hier te zien in
de blauwe hoodie terwijl hij

2042
01:29:49,831 --> 01:29:51,176
gisteren de rechtbank
in Las Vegas verlaat.

2043
01:29:51,176 --> 01:29:54,805
Smirnoff wordt beschuldigd van liegen tegen de
FBI met de bewering dat de Bidens

2044
01:29:54,805 --> 01:29:56,646
miljoenen aan smeergeld aannamen van

2045
01:29:56,658 --> 01:29:58,684
Burisma, een
Oekraïens energiebedrijf.

2046
01:29:58,684 --> 01:29:59,685
En die tape?

2047
01:29:59,685 --> 01:30:04,189
Niemand heeft hem gezien. Tot
nu toe. Bestaat hij? Hmm...

2048
01:30:04,565 --> 01:30:05,941
Nou, als je hem
vindt, laat het me weten.

2049
01:30:05,941 --> 01:30:08,986
Tot die tijd weet
alleen Poetin het zeker.

2050
01:30:09,240 --> 01:30:10,520
(dreigende muziek)

2051
01:30:20,379 --> 01:30:22,932
Ik geloof eigenlijk
wel in die plastape.

2052
01:30:24,602 --> 01:30:26,478
Ik weet niet of die
tape echt is of niet.

2053
01:30:26,503 --> 01:30:28,839
Ik hoop eigenlijk van wel,
gewoon omdat dat geweldig zou zijn.

2054
01:30:28,839 --> 01:30:31,050
Maar tot ik hem zie,

2055
01:30:31,050 --> 01:30:32,594
geen foto, geen bewijs.

2056
01:30:33,184 --> 01:30:35,108
Is het echt zo vergezocht?

2057
01:30:35,721 --> 01:30:39,078
Alles is mogelijk als het
om die oranje boeman gaat.