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00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Downloaded from
YTS.BZ

2
00:00:06,339 --> 00:00:07,924
Ciao, mi chiamo Stormy Daniels,

3
00:00:07,965 --> 00:00:10,968
e sono sicura che ormai
avete sentito parlare di me.

4
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Official YIFY movies site:
YTS.BZ

5
00:00:10,968 --> 00:00:12,503
Farò da narratrice e mi vedrete

6
00:00:12,527 --> 00:00:14,472
spuntare in questo film
di tanto in tanto.

7
00:00:15,139 --> 00:00:16,521
Forse avete sentito
parlare della mia recente

8
00:00:16,533 --> 00:00:17,767
comparizione in tribunale in un caso

9
00:00:17,767 --> 00:00:21,562
chiamato Il Popolo di New
York contro Donald J. Trump.

10
00:00:21,562 --> 00:00:24,232
Vedete, Trump ha mentito
sul nostro rapporto sessuale.

11
00:00:27,235 --> 00:00:29,987
E poi ha insabbiato tutto
falsificando documenti aziendali.

12
00:00:29,987 --> 00:00:32,669
Così facendo,
ha illegalmente influenzato

13
00:00:32,693 --> 00:00:35,076
le elezioni presidenziali del 2016.

14
00:00:35,076 --> 00:00:37,212
Il 30 maggio 2024,
Donald Trump è stato

15
00:00:37,236 --> 00:00:39,372
condannato per 34 reati gravi.

16
00:00:39,538 --> 00:00:41,123
È il primo
presidente degli Stati Uniti

17
00:00:41,123 --> 00:00:43,084
mai condannato per un reato grave,

18
00:00:43,084 --> 00:00:45,378
e non solo per uno, ben 34.

19
00:00:45,378 --> 00:00:47,338
O la va o la spacca, giusto?

20
00:00:47,338 --> 00:00:49,257
La giustizia a volte
è una vera stronza.

21
00:00:49,715 --> 00:00:52,477
Ora voglio raccontarvi
come Vladimir Putin

22
00:00:52,501 --> 00:00:55,263
abbia anch'egli interferito
nelle elezioni del 2016,

23
00:00:56,013 --> 00:00:57,691
e come Donald
Trump continui a parlare

24
00:00:57,715 --> 00:00:59,392
di una certa cosetta chiamata

25
00:00:59,392 --> 00:01:01,352
"pioggia dorata".

26
00:01:01,352 --> 00:01:05,106
Quindi restate per i giochi
acquatici e per la collusione.

27
00:01:06,441 --> 00:01:07,561
(musica lounge)

28
00:01:10,903 --> 00:01:13,531
E tutta l'indagine sulla Russia?

29
00:01:13,531 --> 00:01:15,866
Erano tutte cazzate.

30
00:01:15,866 --> 00:01:18,869
Okay, tutte stronzate.

31
00:01:19,245 --> 00:01:21,247
La pioggia dorata non fa per me!

32
00:01:21,247 --> 00:01:23,249
Sì, l'ha detto davvero.

33
00:01:23,249 --> 00:01:25,710
Aspetta, cosa? Nessuno
gliel'ha nemmeno chiesto.

34
00:01:25,710 --> 00:01:27,336
Non di recente.

35
00:01:27,336 --> 00:01:30,047
Allora perché ha i capelli color oro?

36
00:01:30,047 --> 00:01:31,382
Sai qual è la cosa bella,

37
00:01:31,382 --> 00:01:33,467
la nostra fantastica first lady...

38
00:01:33,467 --> 00:01:34,969
Quella lì, ha detto.

39
00:01:34,969 --> 00:01:36,512
A quella non ci credo!

40
00:01:36,512 --> 00:01:38,180
Sì, l'ha detto davvero.

41
00:01:38,180 --> 00:01:40,242
Quindi Melania crede
a tutte le altre?

42
00:01:40,267 --> 00:01:41,358
Tipo quali?

43
00:01:41,383 --> 00:01:42,978
Tipo quelle su una capra.

44
00:01:43,019 --> 00:01:44,437
Una capra?

45
00:01:44,437 --> 00:01:45,521
Solo una diceria.

46
00:01:45,521 --> 00:01:48,107
Quindi, per
riassumere, in conclusione,

47
00:01:48,107 --> 00:01:52,194
e per di più, la
pioggia dorata non fa per me

48
00:01:52,194 --> 00:01:55,906
e nemmeno Melania ci ha creduto.

49
00:01:55,906 --> 00:01:58,367
Comunque, grazie di
essere venuti stasera.

50
00:01:58,367 --> 00:01:59,952
Vi voglio bene, gente.

51
00:01:59,952 --> 00:02:02,997
E non dimenticate di
svuotare il portafoglio all'uscita.

52
00:02:03,581 --> 00:02:06,334
Quindi è stata una cosa isolata?

53
00:02:06,334 --> 00:02:07,293
Non proprio.

54
00:02:09,628 --> 00:02:11,964
E il falso dossier Steele?

55
00:02:11,964 --> 00:02:13,257
Era tutto falso.

56
00:02:13,257 --> 00:02:14,809
Ti piacerebbe essere me
e tornare a casa

57
00:02:14,833 --> 00:02:16,385
a spiegare quella
faccenda a mia moglie?

58
00:02:17,136 --> 00:02:18,596
Tesoro, non era vero.

59
00:02:18,596 --> 00:02:21,015
Giuro che non lo era.

60
00:02:21,015 --> 00:02:24,018
Ricordi quella
sulle prostitute russe.

61
00:02:24,852 --> 00:02:26,645
Russia, Russia, Russia?

62
00:02:26,645 --> 00:02:28,856
E tornare a casa da mia moglie
con la storia della pioggia dorata,

63
00:02:28,856 --> 00:02:31,484
sai? La chiamavano pioggia dorata.

64
00:02:31,484 --> 00:02:34,904
E ho dovuto spiegarlo
alla nostra grande first lady.

65
00:02:36,155 --> 00:02:37,448
Questa è la più
grande caccia alle streghe.

66
00:02:37,448 --> 00:02:42,119
È iniziata con Russia,
Russia, Russia. Te lo ricordi?

67
00:02:42,119 --> 00:02:43,454
Era con quattro prostitute.

68
00:02:43,454 --> 00:02:46,165
Ti pare bello che quella sera
dovessi tornare a dire a mia moglie

69
00:02:46,165 --> 00:02:48,334
non è vero,
tesoro, ti amo tantissimo.

70
00:02:48,334 --> 00:02:50,044
Non è vero!

71
00:02:50,045 --> 00:02:51,713
Quattro prostitute. Interessante,

72
00:02:51,754 --> 00:02:53,547
visto che la voce non
ha mai parlato di un numero.

73
00:02:53,547 --> 00:02:55,591
Trump protesta un po' troppo.

74
00:02:55,591 --> 00:02:57,149
Continua a tirare fuori
il video della pipì.

75
00:02:57,174 --> 00:02:58,262
(risate)

76
00:02:58,302 --> 00:02:59,688
Quando gli altri
smettono di parlarne,

77
00:02:59,712 --> 00:03:01,097
è lui a rispolverare l'argomento.

78
00:03:01,097 --> 00:03:02,795
La voce è che esisterebbe davvero

79
00:03:02,826 --> 00:03:04,524
una prova video di quanto accaduto.

80
00:03:04,558 --> 00:03:07,561
Quindi... il video non
l'ho visto, ma lo guarderei.

81
00:03:07,703 --> 00:03:08,823
(musica allegra)

82
00:03:14,735 --> 00:03:17,714
Nel 2016, Donald
Trump sconfisse Hillary Clinton

83
00:03:17,739 --> 00:03:19,121
e conquistò la Casa Bianca.

84
00:03:19,156 --> 00:03:21,003
I russi interferirono
in quelle elezioni

85
00:03:21,027 --> 00:03:22,827
a favore del
loro candidato preferito,

86
00:03:23,035 --> 00:03:24,245
Donald Trump.

87
00:03:24,245 --> 00:03:26,580
Nel falso dossier Steele.

88
00:03:26,580 --> 00:03:28,165
Era tutto falso.

89
00:03:28,165 --> 00:03:30,225
Il dossier Steele
era una ricerca sull'avversario

90
00:03:30,249 --> 00:03:32,711
non verificata, raccolta nel 2016,

91
00:03:33,045 --> 00:03:35,141
e conteneva resoconti esplosivi

92
00:03:35,165 --> 00:03:37,591
su Donald Trump e i russi.

93
00:03:38,134 --> 00:03:41,137
E l'accusa di
un videotape scandaloso.

94
00:03:41,554 --> 00:03:44,223
Trump sostiene che
l'indagine sui numerosi legami

95
00:03:44,223 --> 00:03:48,060
della sua campagna con la
Russia sia nata dal dossier Steele.

96
00:03:48,686 --> 00:03:50,604
Che ne dite di verificare i fatti?

97
00:03:50,604 --> 00:03:52,773
L'idea che l'indagine sulla Russia

98
00:03:52,773 --> 00:03:56,360
si basasse sul dossier
Steele è categoricamente falsa.

99
00:03:56,902 --> 00:04:00,281
Si è parlato molto di
un uomo di nome Christopher Steele

100
00:04:01,115 --> 00:04:04,660
e di una ricerca
che ha messo insieme,

101
00:04:05,035 --> 00:04:07,788
qualcosa che è
stata definita ricerca sull'avversario,

102
00:04:07,788 --> 00:04:09,966
una cosa che capita
di continuo ad alti

103
00:04:09,990 --> 00:04:12,168
livelli quando c'è un'elezione.

104
00:04:12,585 --> 00:04:15,838
Le persone, i candidati cercano
i cosiddetti scheletri nell'armadio,

105
00:04:16,589 --> 00:04:18,956
cercano di capire i punti deboli

106
00:04:18,980 --> 00:04:20,885
del candidato avversario.

107
00:04:21,093 --> 00:04:25,055
Chris Steele è un ex
agente dell'intelligence britannica.

108
00:04:25,288 --> 00:04:26,223
Era rispettato.

109
00:04:26,223 --> 00:04:27,810
Era uno specialista della Russia

110
00:04:27,822 --> 00:04:31,079
all'interno dei
servizi segreti britannici.

111
00:04:31,104 --> 00:04:33,831
E il fatto che Steele
abbia inserito nella sua ricerca

112
00:04:33,856 --> 00:04:37,526
elementi non supportati da prove,

113
00:04:38,027 --> 00:04:43,532
non confermati o inesatti, è
stato usato da Donald Trump

114
00:04:43,532 --> 00:04:49,747
e dai suoi sostenitori per dire che,
di conseguenza, l'indagine dell'FBI

115
00:04:49,747 --> 00:04:52,004
su cui si fondava l'indagine

116
00:04:52,042 --> 00:04:54,766
del procuratore speciale dovrebbe
essere annullata in toto.

117
00:04:55,085 --> 00:04:57,922
Ma è emerso il contrario.

118
00:04:57,922 --> 00:05:01,675
È un errore dire che,
se si attacca con successo

119
00:05:01,675 --> 00:05:03,499
il dossier di Christopher Steele,

120
00:05:03,523 --> 00:05:05,346
in qualche modo si
è attaccato con successo

121
00:05:05,763 --> 00:05:07,065
il fondamento dell'indagine

122
00:05:07,077 --> 00:05:08,974
dell'FBI e poi della successiva

123
00:05:09,058 --> 00:05:11,143
dell'indagine del
procuratore speciale.

124
00:05:11,143 --> 00:05:13,812
La verità è che non è questo

125
00:05:13,812 --> 00:05:15,489
ciò che ha dato
origine a quelle indagini.

126
00:05:15,513 --> 00:05:16,899
L'indagine è stata aperta

127
00:05:16,899 --> 00:05:18,993
alla fine di luglio,
sulla base di questa

128
00:05:19,017 --> 00:05:21,111
soffiata da parte di
una nazione straniera amica.

129
00:05:21,237 --> 00:05:23,145
In seguito, a metà settembre, credo

130
00:05:23,157 --> 00:05:25,324
il 19, se la memoria non m'inganna,

131
00:05:25,324 --> 00:05:28,786
abbiamo ricevuto un insieme di
informazioni, una serie di rapporti

132
00:05:28,786 --> 00:05:30,151
redatti da un

133
00:05:30,175 --> 00:05:31,872
individuo di nome Christopher Steele.

134
00:05:32,248 --> 00:05:34,221
Ora, ripeto, il fatto importante
è che non è questo

135
00:05:34,245 --> 00:05:36,168
che ha dato origine all'indagine.

136
00:05:36,335 --> 00:05:38,045
L'indagine era già
avviata e in corso.

137
00:05:38,045 --> 00:05:39,129
La maggior parte degli

138
00:05:39,129 --> 00:05:41,021
sforzi e delle azioni penali di
Mueller non ha fatto alcun uso

139
00:05:41,045 --> 00:05:42,883
del dossier
Steele, assolutamente nessuno.

140
00:05:42,925 --> 00:05:43,676
Questa è una persona

141
00:05:43,676 --> 00:05:45,063
che aveva un rapporto

142
00:05:45,087 --> 00:05:47,096
consolidato ed era rispettata.

143
00:05:47,346 --> 00:05:49,461
Quindi ricevere quelle informazioni,

144
00:05:49,485 --> 00:05:51,600
ripeto, è del tutto ragionevole,

145
00:05:51,600 --> 00:05:54,603
secondo me, che l'FBI le
esamini e dica: va bene,

146
00:05:54,603 --> 00:05:55,938
tu ci fornisci queste informazioni.

147
00:05:55,938 --> 00:05:58,190
Le esamineremo e cercheremo di capire

148
00:05:58,190 --> 00:06:01,193
se siano accurate
e perseguibili oppure no.

149
00:06:01,610 --> 00:06:03,572
La mia opinione sul dossier Steele è

150
00:06:03,596 --> 00:06:05,906
che ha valore
come intelligence grezza,

151
00:06:06,240 --> 00:06:11,787
proprio come se ottenessimo
informazioni non verificate

152
00:06:11,787 --> 00:06:14,585
su un gruppo
terroristico, per esempio,

153
00:06:14,609 --> 00:06:17,251
da fonti all'interno
di una cellula terroristica.

154
00:06:17,251 --> 00:06:20,509
Vorremmo che l'FBI e la comunità

155
00:06:20,533 --> 00:06:23,173
dell'intelligence facessero
verifiche per capire

156
00:06:23,173 --> 00:06:25,584
cosa sia effettivamente vero o no,

157
00:06:25,608 --> 00:06:28,387
cosa possa trovare conferma
e fornire piste da seguire.

158
00:06:28,387 --> 00:06:32,266
E credo sia proprio questo che l'FBI
ha fatto con quelle informazioni.

159
00:06:32,725 --> 00:06:34,872
Nel gennaio del 2017, BuzzFeed

160
00:06:34,884 --> 00:06:37,813
ha pubblicato online
il dossier Steele.

161
00:06:38,163 --> 00:06:39,203
(musica di tensione)

162
00:06:40,149 --> 00:06:41,483
Questa è la più
grande caccia alle streghe.

163
00:06:41,483 --> 00:06:44,278
È iniziata con
Russia, Russia, Russia.

164
00:06:44,278 --> 00:06:45,779
Ve lo ricordate?

165
00:06:45,779 --> 00:06:47,846
Tutte le indagini di controspionaggio

166
00:06:47,870 --> 00:06:49,825
richiedono ciò che
si chiama "presupposto".

167
00:06:50,159 --> 00:06:52,510
E ciò significa che devono

168
00:06:52,522 --> 00:06:54,538
esserci fatti dimostrabili

169
00:06:54,538 --> 00:06:57,541
che indichino una
minaccia alla sicurezza nazionale.

170
00:06:57,791 --> 00:07:01,587
E la presupposto, nel
caso dell'indagine sulla Russia,

171
00:07:01,837 --> 00:07:06,342
è stata l'intelligence fornita
agli Stati Uniti dall'Australia,

172
00:07:06,718 --> 00:07:08,720
che indicava come la Russia potesse

173
00:07:08,756 --> 00:07:12,640
cercare di usare
informazioni come arma

174
00:07:12,640 --> 00:07:15,643
per interferire nelle
elezioni del 2016.

175
00:07:20,105 --> 00:07:22,066
Nel pieno di tutta questa attività,

176
00:07:22,066 --> 00:07:24,318
un governo straniero amico ha notato,

177
00:07:24,318 --> 00:07:26,701
e di certo
l'ex presidente Trump, allora

178
00:07:26,725 --> 00:07:28,989
candidato Trump, faceva dichiarazioni

179
00:07:28,989 --> 00:07:31,575
che puntavano a questa attività
e parlava di tutte le cose

180
00:07:31,575 --> 00:07:33,661
che venivano divulgate attraverso
queste fughe di notizie.

181
00:07:33,661 --> 00:07:35,672
E nel pieno di tutta questa attività,

182
00:07:35,696 --> 00:07:37,706
alla fine di luglio,
una nazione straniera amica

183
00:07:37,915 --> 00:07:41,043
ricordò un incontro che avevano
avuto all'inizio della primavera

184
00:07:41,043 --> 00:07:42,474
con un consigliere
della campagna di Trump

185
00:07:42,504 --> 00:07:44,715
un consigliere
preciso della campagna,

186
00:07:44,755 --> 00:07:46,994
di nome George Papadopoulos,

187
00:07:47,018 --> 00:07:48,842
e che Papadopoulos aveva detto

188
00:07:48,842 --> 00:07:51,637
a questo rappresentante di
una nazione straniera amica

189
00:07:51,637 --> 00:07:53,606
che la campagna
di Trump aveva ricevuto

190
00:07:53,630 --> 00:07:55,599
un'offerta di aiuto dai russi,

191
00:07:55,599 --> 00:07:59,436
dicendo che avevano
informazioni dannose sia per

192
00:07:59,436 --> 00:08:02,398
l'allora presidente Obama sia per
Hillary Clinton, e che si offrivano

193
00:08:02,398 --> 00:08:05,401
di divulgarle in un modo che
avrebbe aiutato la campagna di Trump.

194
00:08:05,567 --> 00:08:07,599
Quindi all'epoca,
all'inizio della primavera,

195
00:08:07,623 --> 00:08:09,655
non diedero molto
peso a quella dichiarazione,

196
00:08:09,655 --> 00:08:12,074
non sapevano se fosse
una vanteria o meno.

197
00:08:12,074 --> 00:08:14,368
Ma poi, quando la
cosa iniziò davvero a verificarsi,

198
00:08:14,368 --> 00:08:15,934
quando queste informazioni

199
00:08:15,958 --> 00:08:17,788
utili a Trump venivano divulgate

200
00:08:17,996 --> 00:08:21,208
e Trump le riprendeva e
le amplificava, se ne ricordarono

201
00:08:21,208 --> 00:08:22,802
e fecero due più due, dicendo:

202
00:08:22,826 --> 00:08:24,420
un momento, quello che sta succedendo

203
00:08:24,420 --> 00:08:26,264
adesso è esattamente
ciò di cui Papadopoulos

204
00:08:26,288 --> 00:08:28,132
ci aveva parlato
all'inizio della primavera.

205
00:08:28,924 --> 00:08:31,510
Il caso che era stato aperto,
lo chiamammo Crossfire Hurricane

206
00:08:31,510 --> 00:08:33,095
e io sono un
grande fan dei Rolling Stones,

207
00:08:33,095 --> 00:08:36,432
e in quel periodo
ascoltavo Jumpin' Jack Flash.

208
00:08:36,432 --> 00:08:43,272
♪ Sono nato in un
uragano di fuoco incrociato ♪

209
00:08:43,272 --> 00:08:45,357
E quella canzone, sai,
faceva un po' da sottofondo,

210
00:08:45,357 --> 00:08:47,014
stavo cercando di pensare a come

211
00:08:47,038 --> 00:08:48,694
chiamare il caso, e mi sembrava che

212
00:08:48,694 --> 00:08:50,433
non capivo quanto fosse azzeccato

213
00:08:50,445 --> 00:08:51,905
sarebbe stato davvero quel nome.

214
00:08:51,905 --> 00:08:53,791
Ma fu solo una scelta improvvisata,

215
00:08:53,815 --> 00:08:55,701
decisa lì sul momento,
per il nome del caso.

216
00:08:55,701 --> 00:08:59,455
E ripeto, il caso non fu
aperto solo su George Papadopoulos,

217
00:08:59,455 --> 00:09:02,541
ma in senso più ampio sulla soffiata,
perché Papadopoulos non disse

218
00:09:02,875 --> 00:09:04,460
di aver ricevuto
lui quelle informazioni.

219
00:09:04,460 --> 00:09:06,295
Disse che le aveva ricevute
qualcuno della campagna elettorale.

220
00:09:06,295 --> 00:09:08,213
Quindi la domanda era,
sai, quello che si chiama

221
00:09:08,213 --> 00:09:11,884
un soggetto ignoto. Non
sappiamo, primo, se sia vero,

222
00:09:12,176 --> 00:09:13,260
ma sai, va detto che,

223
00:09:13,260 --> 00:09:15,095
dato che Papadopoulos
era un consulente

224
00:09:15,119 --> 00:09:17,389
dichiarato di Trump,
sai, lo stesso Trump

225
00:09:17,389 --> 00:09:18,879
lo nominò quando gli
fu chiesto: "Ehi, sai

226
00:09:18,903 --> 00:09:20,392
chi fa parte del
tuo team di politica estera?".

227
00:09:20,434 --> 00:09:21,977
Trump indicò proprio Papadopoulos.

228
00:09:21,977 --> 00:09:23,979
E questo nonostante la
successiva dichiarazione di Trump

229
00:09:23,979 --> 00:09:26,523
secondo cui, sai, Papadopoulos era
una specie di ragazzo del caffè.

230
00:09:26,523 --> 00:09:28,098
Il fatto è che,
quando gli fu chiesto,

231
00:09:28,122 --> 00:09:29,568
credo dal Washington Post,

232
00:09:29,902 --> 00:09:31,987
chi facesse parte del
suo team di politica estera,

233
00:09:31,987 --> 00:09:33,769
Trump snocciolò una serie di nomi,

234
00:09:33,793 --> 00:09:35,574
tra cui quello
di George Papadopoulos.

235
00:09:35,574 --> 00:09:37,159
Se volete, posso
darvi alcuni dei nomi.

236
00:09:37,159 --> 00:09:38,494
Ne sarei lieto.

237
00:09:39,453 --> 00:09:41,914
George Papadopoulos.

238
00:09:42,790 --> 00:09:44,625
È un consulente nel
settore petrolifero ed energetico.

239
00:09:44,625 --> 00:09:46,001
Un tipo eccellente.

240
00:09:46,001 --> 00:09:48,879
Quindi aprire il
caso, aprire Crossfire Hurricane,

241
00:09:48,879 --> 00:09:50,214
l'obiettivo di quell'indagine

242
00:09:50,214 --> 00:09:53,967
era capire, va bene, se quella
proposta avesse davvero avuto luogo.

243
00:09:54,384 --> 00:09:55,928
Chi ha ricevuto quella proposta?

244
00:09:55,928 --> 00:09:59,306
E poi, cosa altrettanto importante,
se hanno sentito quella proposta,

245
00:09:59,306 --> 00:10:01,678
qualcuno nella campagna si è mosso

246
00:10:01,702 --> 00:10:04,019
per dare seguito
a quell'offerta di assistenza?

247
00:10:04,186 --> 00:10:06,688
Molte persone, sai, nel dibattito

248
00:10:08,023 --> 00:10:09,554
pubblico, soprattutto da parte

249
00:10:09,578 --> 00:10:11,109
degli oppositori dell'indagine,

250
00:10:11,109 --> 00:10:12,891
sostenevano che l'FBI
ce l'avesse con Trump,

251
00:10:12,915 --> 00:10:14,696
e non era assolutamente così.

252
00:10:14,988 --> 00:10:17,074
Abbiamo aperto questo caso
molto specifico su questa

253
00:10:17,074 --> 00:10:20,911
particolare accusa per scoprire chi
fosse la persona o le persone

254
00:10:20,911 --> 00:10:23,249
che potevano aver
ricevuto queste informazioni

255
00:10:23,273 --> 00:10:25,082
o quell'offerta di assistenza, o no.

256
00:10:25,623 --> 00:10:27,384
Tutte queste cose arrivano
al punto critico quando

257
00:10:27,409 --> 00:10:31,064
lui compie quel passo
deciso di licenziare Comey,

258
00:10:31,089 --> 00:10:33,258
di certo in un modo concepito

259
00:10:33,298 --> 00:10:36,301
o che sembra concepito
per fermare queste indagini.

260
00:10:36,718 --> 00:10:37,886
Quindi, succedono due cose.

261
00:10:37,886 --> 00:10:40,931
La prima è,
sai, un fortissimo indizio

262
00:10:40,931 --> 00:10:42,442
o un'accusa di ostruzione,

263
00:10:42,466 --> 00:10:43,976
cioè che potenzialmente
lo stesse facendo

264
00:10:44,309 --> 00:10:47,312
in un modo concepito per
ostacolare l'indagine su di lui.

265
00:10:47,437 --> 00:10:49,115
E la seconda fa sorgere una domanda,

266
00:10:49,139 --> 00:10:50,816
perché tutto questo
era legato alla Russia:

267
00:10:51,392 --> 00:10:53,377
qual è la
minaccia di controspionaggio

268
00:10:53,565 --> 00:10:56,488
tra Trump e la Russia?

269
00:10:56,488 --> 00:10:58,365
E ovviamente, qual è una
delle prime cose che ha fatto?

270
00:10:58,365 --> 00:11:00,701
Ha l'ambasciatore
Kislyak, l'ambasciatore russo,

271
00:11:00,701 --> 00:11:02,218
ha Sergey Lavrov, all'epoca

272
00:11:02,230 --> 00:11:03,579
ministro degli Esteri russo,

273
00:11:03,579 --> 00:11:06,540
nello Studio Ovale, e
si vanta con loro:

274
00:11:06,540 --> 00:11:09,585
"Ho appena licenziato Comey. Mi
sono tolto un peso enorme."

275
00:11:09,585 --> 00:11:13,171
C'erano molti collegamenti con la
Russia che destavano preoccupazione,

276
00:11:13,171 --> 00:11:14,673
e c'era una specie
di dibattito in corso.

277
00:11:14,673 --> 00:11:16,822
Voglio dire, si arriva
a un punto in cui

278
00:11:16,846 --> 00:11:19,303
la soglia per aprire
un'indagine è piuttosto bassa.

279
00:11:19,303 --> 00:11:21,388
Questo non significa che
la si apra per forza.

280
00:11:21,388 --> 00:11:22,964
E c'era qualcuno nella squadra che

281
00:11:22,988 --> 00:11:24,474
sosteneva che avremmo dovuto aprire

282
00:11:24,474 --> 00:11:27,303
un'indagine su Trump prima
di quando l'abbiamo fatto,

283
00:11:27,520 --> 00:11:29,129
prima del licenziamento di Comey.

284
00:11:29,187 --> 00:11:30,188
Sa, io ero contrario.

285
00:11:30,188 --> 00:11:32,399
Voglio dire, ci sono tantissime
questioni davvero rilevanti

286
00:11:32,399 --> 00:11:34,493
di natura politica, giuridica,

287
00:11:34,505 --> 00:11:36,069
costituzionale.

288
00:11:36,069 --> 00:11:39,865
E quindi, per tutti questi
motivi, ero molto esitante e restio

289
00:11:39,865 --> 00:11:44,161
a intraprendere la strada di aprire
un'indagine su Trump come persona.

290
00:11:45,120 --> 00:11:45,996
Il licenziamento del

291
00:11:45,996 --> 00:11:47,845
direttore dell'FBI James Comey portò

292
00:11:47,857 --> 00:11:49,958
alla nomina di Robert Mueller

293
00:11:49,958 --> 00:11:53,337
come procuratore speciale a
capo dell'indagine sulla Russia.

294
00:11:55,548 --> 00:11:56,773
La squadra di Mueller scoprì

295
00:11:56,798 --> 00:11:59,927
che le operazioni della Russia
erano sistematiche e su vasta scala.

296
00:11:59,927 --> 00:12:03,388
Quindi l'interferenza russa e
i tentativi di aiutare

297
00:12:03,388 --> 00:12:08,143
il candidato Donald Trump
sono ormai ampiamente accertati.

298
00:12:08,143 --> 00:12:11,146
Se solo la gente leggesse

299
00:12:11,146 --> 00:12:14,508
e aprisse la mente
a certe conclusioni, sia in

300
00:12:14,533 --> 00:12:19,071
quel report del procuratore speciale
Robert Mueller, di oltre 400 pagine,

301
00:12:19,071 --> 00:12:23,158
sia persino nel report della
Commissione Intelligence del Senato,

302
00:12:23,158 --> 00:12:27,996
che all'epoca era
presieduta da un repubblicano.

303
00:12:27,996 --> 00:12:30,195
Nel 2016 gli
Stati Uniti erano praticamente

304
00:12:30,219 --> 00:12:32,417
all'oscuro del fatto che i russi

305
00:12:32,417 --> 00:12:35,887
usavano la disinformazione come arma

306
00:12:35,911 --> 00:12:39,091
per seminare
discordia e polarizzazione.

307
00:12:39,091 --> 00:12:40,873
Quindi i russi
avevano davvero campo libero

308
00:12:40,897 --> 00:12:42,678
per fare ciò che
volevano negli Stati Uniti.

309
00:12:42,678 --> 00:12:44,972
E lo hanno fatto in
un paio di modi diversi.

310
00:12:44,972 --> 00:12:47,975
La loro campagna più imponente
passava per i social media,

311
00:12:47,975 --> 00:12:50,727
mascherando i loro account

312
00:12:50,727 --> 00:12:53,772
da americani. L'I.R.A.,

313
00:12:53,772 --> 00:12:56,984
ovvero l'organizzazione
fittizia russa,

314
00:12:56,984 --> 00:12:59,347
era molto attiva
in quell'ambito, gestendo

315
00:12:59,371 --> 00:13:01,530
bot e troll per attirare

316
00:13:01,530 --> 00:13:05,367
gli americani verso le loro
idee e aumentare la polarizzazione.

317
00:13:05,367 --> 00:13:07,411
Quindi, uno: la
campagna sui social media.

318
00:13:07,411 --> 00:13:10,789
Il secondo modo erano le operazioni
di hackeraggio e diffusione.

319
00:13:10,789 --> 00:13:13,008
Se mai avete
sentito parlare di Guccifer

320
00:13:13,032 --> 00:13:15,711
2.0, si tratta di
un'operazione di hacking russa

321
00:13:15,711 --> 00:13:19,131
del GRU per impadronirsi
di informazioni e diffonderne

322
00:13:19,131 --> 00:13:21,422
selettivamente alcune, sempre
per aumentare la polarizzazione

323
00:13:21,434 --> 00:13:23,010
all'interno degli Stati Uniti.

324
00:13:23,427 --> 00:13:27,347
E infine si introducevano
nei database degli elettori

325
00:13:27,347 --> 00:13:31,852
raccogliendo enormi quantità
di dati anagrafici.

326
00:13:31,852 --> 00:13:34,354
All'epoca si temeva
che quelle informazioni

327
00:13:34,354 --> 00:13:35,886
sarebbero state usate
per sabotare concretamente

328
00:13:35,910 --> 00:13:37,441
l'infrastruttura fisica del voto.

329
00:13:38,859 --> 00:13:39,818
C'è chi sosteneva

330
00:13:39,818 --> 00:13:44,781
che nel 2016 non ci fossero
vere operazioni di influenza russe.

331
00:13:44,781 --> 00:13:47,784
Lo trovo sconcertante, che la
gente ripeta una cosa simile.

332
00:13:49,419 --> 00:13:51,631
Per un po', e ancora
oggi, c'è chi continua a

333
00:13:51,671 --> 00:13:53,307
sostenere che non ci
sia stato alcun impatto, no?

334
00:13:53,332 --> 00:13:54,307
Tipo, non puoi provare

335
00:13:54,332 --> 00:13:56,093
che i russi abbiano
cambiato un voto o

336
00:13:56,117 --> 00:13:57,878
l'opinione di qualcuno
negli Stati Uniti.

337
00:13:58,795 --> 00:14:02,966
Penso che, con il proseguire
delle ricerche su tutto questo,

338
00:14:02,966 --> 00:14:06,511
e dopo che la cosa è stata
analizzata da professionisti seri,

339
00:14:06,511 --> 00:14:09,181
credo che ormai, sia nelle
istituzioni, sia nel mondo accademico

340
00:14:09,181 --> 00:14:11,433
sia nel settore
privato, nessuno crede più

341
00:14:11,457 --> 00:14:13,477
che non si tratti
di una minaccia seria.

342
00:14:13,477 --> 00:14:16,063
Ed era una minaccia seria nel 2016.

343
00:14:16,063 --> 00:14:18,296
E le operazioni di influenza russe

344
00:14:18,308 --> 00:14:20,067
hanno un certo grado di influenza

345
00:14:20,067 --> 00:14:21,735
all'interno degli Stati Uniti.

346
00:14:21,735 --> 00:14:24,488
E così l'inchiesta
del procuratore speciale

347
00:14:24,488 --> 00:14:29,743
ha finito per incriminare
due dozzine di russi.

348
00:14:29,743 --> 00:14:32,442
Dodici di quei russi
erano veri e propri

349
00:14:32,466 --> 00:14:35,165
ufficiali dell'intelligence russa,

350
00:14:35,165 --> 00:14:37,166
con tanto di
tessera, appartenenti al servizio

351
00:14:37,178 --> 00:14:38,960
di intelligence militare
russo, il GRU.

352
00:14:39,169 --> 00:14:40,796
Bene, buon pomeriggio.

353
00:14:40,796 --> 00:14:43,632
Oggi, un gran giurì
del Distretto di Columbia

354
00:14:43,632 --> 00:14:47,636
ha emesso un'incriminazione
dall'ufficio del procuratore speciale.

355
00:14:47,636 --> 00:14:49,431
L'incriminazione accusa 12

356
00:14:49,443 --> 00:14:51,973
ufficiali militari russi,
indicati per nome,

357
00:14:51,973 --> 00:14:57,604
di aver cospirato per
interferire nelle elezioni del 2016.

358
00:14:57,604 --> 00:14:58,897
Undici degli imputati

359
00:14:58,897 --> 00:15:02,359
sono accusati di aver
cospirato per violare dei computer,

360
00:15:02,359 --> 00:15:05,862
rubare documenti e
divulgare tali documenti

361
00:15:05,862 --> 00:15:09,658
con l'intento di
interferire nelle elezioni.

362
00:15:09,658 --> 00:15:13,495
Uno di quegli imputati e un
dodicesimo ufficiale militare russo

363
00:15:13,495 --> 00:15:16,915
sono accusati di aver cospirato
per infiltrarsi nei computer

364
00:15:16,915 --> 00:15:19,918
di organizzazioni coinvolte
nella gestione delle elezioni.

365
00:15:19,918 --> 00:15:24,047
Quindi, quando mi dicono:
"Beh, le indagini russe,

366
00:15:24,047 --> 00:15:25,985
le indagini sull'influenza russa

367
00:15:25,997 --> 00:15:27,509
nella campagna elettorale
non hanno trovato niente",

368
00:15:27,509 --> 00:15:30,971
io rispondo che non
hanno letto i rapporti.

369
00:15:30,971 --> 00:15:34,808
State ascoltando una sola
fonte di notizie e informazioni,

370
00:15:34,808 --> 00:15:38,395
ed è una fonte di
notizie e informazioni inaffidabile.

371
00:15:38,395 --> 00:15:40,126
L'Internet Research Agency ha sede

372
00:15:40,138 --> 00:15:42,274
a San Pietroburgo, in Russia.

373
00:15:42,481 --> 00:15:43,521
(musica tesa)

374
00:15:44,818 --> 00:15:47,529
E hanno speso milioni prima del 2016,

375
00:15:47,529 --> 00:15:49,673
per tutto il 2016, e a dire il vero

376
00:15:49,685 --> 00:15:51,783
si sono riorganizzati ben due volte:

377
00:15:51,783 --> 00:15:55,662
in realtà sempre la stessa
organizzazione, ancora a San Pietroburgo.

378
00:15:55,662 --> 00:15:57,956
E così, prima del 2016,

379
00:15:57,956 --> 00:16:02,043
gestivano una famigerata e
ben documentata fabbrica di troll

380
00:16:02,043 --> 00:16:05,672
dove in pratica
pagavano i dipendenti per...

381
00:16:05,672 --> 00:16:07,090
avevano un sistema di quote
in base al quale dovevano

382
00:16:07,090 --> 00:16:10,093
pubblicare un certo numero di
tweet e altri tipi di post

383
00:16:10,093 --> 00:16:12,846
scegliendoli da una sorta
di menù prestabilito, tutti concepiti

384
00:16:12,846 --> 00:16:14,836
con l'obiettivo di causare

385
00:16:14,848 --> 00:16:16,850
polarizzazione negli
Stati Uniti, capisci?

386
00:16:16,850 --> 00:16:20,896
E le persone che ci
sono davvero dietro, cioè il GRU

387
00:16:20,896 --> 00:16:23,440
e gli oligarchi che hanno contribuito
a organizzare tutto questo,

388
00:16:23,440 --> 00:16:26,151
continuano tutti a operare
lì, in gran parte impuniti.

389
00:16:26,151 --> 00:16:28,320
E in realtà non hanno mai smesso.

390
00:16:28,320 --> 00:16:30,363
A volte hanno
spostato le loro operazioni,

391
00:16:30,363 --> 00:16:32,908
o almeno così
sembrava, fuori dalla Russia,

392
00:16:32,908 --> 00:16:34,784
e si sono insediati in paesi terzi.

393
00:16:34,784 --> 00:16:35,619
Ma questo è un,

394
00:16:35,619 --> 00:16:38,163
è un modo a basso costo per cui non

395
00:16:38,175 --> 00:16:40,665
subiscono grandi conseguenze
dagli Stati Uniti

396
00:16:40,665 --> 00:16:41,712
o dalla comunità internazionale

397
00:16:41,724 --> 00:16:42,959
tali da spingerli a
smettere. Quindi non lo fanno.

398
00:16:42,959 --> 00:16:44,878
Ecco perché sono di
nuovo a San Pietroburgo

399
00:16:44,878 --> 00:16:46,463
e continuano a cambiare nome.

400
00:16:46,463 --> 00:16:48,851
Sono usciti recentemente degli ottimi

401
00:16:48,863 --> 00:16:50,634
lavori giornalistici.

402
00:16:50,927 --> 00:16:53,618
Secondo un articolo del New
York Times uscito di recente,

403
00:16:53,720 --> 00:16:57,182
i russi hanno speso
circa 300 milioni dal 2014.

404
00:16:57,182 --> 00:17:01,436
Russia, se mi stai ascoltando,
spero che tu riesca a trovare

405
00:17:01,436 --> 00:17:06,024
le 30.000 email mancanti.

406
00:17:06,024 --> 00:17:10,445
Penso che la nostra stampa
ti ricompenserà profumatamente.

407
00:17:10,445 --> 00:17:12,593
Wikileaks. Wikileaks. Wikileaks.

408
00:17:12,605 --> 00:17:14,574
È appena uscito su Wikileaks.

409
00:17:14,574 --> 00:17:15,784
Quello che sappiamo

410
00:17:15,784 --> 00:17:18,441
è che i servizi segreti russi,

411
00:17:18,453 --> 00:17:21,122
e di nuovo,
è documentato dalle incriminazioni,

412
00:17:21,122 --> 00:17:23,792
sia dai rapporti della
Commissione Intelligence del Senato

413
00:17:23,792 --> 00:17:25,723
sia dai rapporti
del procuratore speciale, e

414
00:17:25,735 --> 00:17:27,629
dalle incriminazioni,
i servizi segreti

415
00:17:27,629 --> 00:17:32,092
russi si sono procurati delle email

416
00:17:32,092 --> 00:17:37,276
dai server della sede
del Comitato Nazionale Democratico,

417
00:17:38,140 --> 00:17:43,281
email tra Hillary Clinton
e altri funzionari della campagna.

418
00:17:43,353 --> 00:17:46,648
E poi proprio quelle
email, in possesso dei servizi

419
00:17:46,648 --> 00:17:49,609
segreti russi, sono finite

420
00:17:49,609 --> 00:17:52,654
nelle mani di
un'organizzazione chiamata Wikileaks.

421
00:17:52,654 --> 00:17:54,187
Wikileaks era un'organizzazione

422
00:17:54,199 --> 00:17:56,116
che, collegata a Julian Assange,

423
00:17:56,116 --> 00:17:59,286
che all'inizio si presentava come una
sorta di centro di raccolta dati,

424
00:17:59,286 --> 00:18:00,787
così si definivano loro stessi,

425
00:18:00,799 --> 00:18:02,664
dove le persone che facevano la spia

426
00:18:02,664 --> 00:18:05,959
o le informazioni che
erano state, sai, ottenute, rubate,

427
00:18:05,959 --> 00:18:07,972
consegnate da un informatore,

428
00:18:07,984 --> 00:18:09,713
presumibilmente per puntare,

429
00:18:09,713 --> 00:18:13,675
l'attenzione del pubblico su
presunte malefatte o azioni illecite

430
00:18:13,675 --> 00:18:15,334
commesse da vari governi, e loro

431
00:18:15,346 --> 00:18:16,845
avrebbero fatto da centro
di raccolta per tutto questo.

432
00:18:16,845 --> 00:18:19,639
Detto ciò, però,
hanno finito per pubblicare

433
00:18:19,639 --> 00:18:23,435
un'enorme quantità di informazioni
rubate da agenti russi.

434
00:18:23,560 --> 00:18:26,081
La questione di come email rubate,

435
00:18:26,093 --> 00:18:28,481
email e comunicazioni piratate

436
00:18:28,481 --> 00:18:31,395
siano passate dai
servizi segreti russi

437
00:18:31,944 --> 00:18:33,560
a Wikileaks

438
00:18:33,695 --> 00:18:37,490
e siano poi state diffuse
da Wikileaks, con un tempismo

439
00:18:37,490 --> 00:18:42,078
perfetto per aiutare Donald
Trump nei momenti chiave,

440
00:18:42,078 --> 00:18:46,291
è una storia affascinante
e una domanda affascinante.

441
00:18:46,291 --> 00:18:50,170
Ma sappiamo che un
tale di nome Roger Stone,

442
00:18:50,170 --> 00:18:53,673
consigliere molto vicino,
socio del presidente,

443
00:18:54,257 --> 00:18:57,594
sembrava essere a
conoscenza, lui stesso sosteneva

444
00:18:57,594 --> 00:19:00,388
di essere a conoscenza di
ciò che Wikileaks stava facendo.

445
00:19:00,388 --> 00:19:04,976
Persino Donald Trump
Jr sembrava avere contatti

446
00:19:04,976 --> 00:19:08,480
con Wikileaks e
sapere cosa stesse facendo.

447
00:19:09,314 --> 00:19:10,857
Abbiamo persino un rapporto,

448
00:19:10,857 --> 00:19:15,028
proveniente dall'indagine
Mueller, secondo cui

449
00:19:15,028 --> 00:19:19,282
un socio di Donald Trump
è in macchina con Donald Trump.

450
00:19:19,282 --> 00:19:22,243
Rick, si tratta di Rick Gates,
sono in viaggio su una limousine

451
00:19:22,243 --> 00:19:24,913
diretti all'aeroporto di LaGuardia.

452
00:19:24,913 --> 00:19:28,583
Donald Trump riceve una telefonata

453
00:19:28,583 --> 00:19:30,585
e Gates riesce a sentire

454
00:19:30,585 --> 00:19:31,920
la fine della telefonata.

455
00:19:31,920 --> 00:19:33,296
Trump riaggancia

456
00:19:33,296 --> 00:19:35,715
e dice a Gates qualcosa del genere:

457
00:19:35,715 --> 00:19:37,258
ci sarà un'altra pubblicazione.

458
00:19:37,258 --> 00:19:39,427
Sai, ci sarà
un'altra pubblicazione di Wikileaks.

459
00:19:39,427 --> 00:19:41,104
Ora, si ritiene che la persona

460
00:19:41,129 --> 00:19:43,626
all'altro capo del
telefono fosse Roger Stone,

461
00:19:43,808 --> 00:19:46,440
il quale comunicava a Donald Trump

462
00:19:46,559 --> 00:19:49,550
che Wikileaks stava per pubblicare

463
00:19:49,562 --> 00:19:52,982
un altro blocco
di comunicazioni rubate

464
00:19:52,982 --> 00:19:55,616
- rubate dai servizi segreti russi

465
00:19:55,808 --> 00:19:57,987
e acquisite da Wikileaks -

466
00:19:57,987 --> 00:20:00,990
e che questo
avrebbe aiutato la campagna.

467
00:20:00,990 --> 00:20:03,076
E la cosa assurda è che a
un certo punto Trump ha detto: beh,

468
00:20:03,076 --> 00:20:04,869
non ho idea di
cosa sia Wikileaks, il che,

469
00:20:04,869 --> 00:20:06,621
insomma, basta tornare indietro
e riguardare i filmati

470
00:20:06,621 --> 00:20:09,124
dei suoi comizi più e più volte:

471
00:20:09,124 --> 00:20:11,324
non faceva che parlare
di quanto fosse magnifica Wikileaks,

472
00:20:11,335 --> 00:20:13,062
di quanto fossero meravigliosi, e che
la verità stava venendo a galla.

473
00:20:13,087 --> 00:20:14,759
Ami ancora Wikileaks?

474
00:20:15,755 --> 00:20:17,424
Non so niente di Wikileaks.

475
00:20:17,424 --> 00:20:18,716
Non è roba mia.

476
00:20:18,716 --> 00:20:23,346
Diverse testate hanno sottolineato quanto
fosse assurda l'affermazione di Trump.

477
00:20:23,346 --> 00:20:27,016
Wikileaks! Wikileaks!
Adoro Wikileaks!

478
00:20:27,016 --> 00:20:28,184
Questa Wikileaks.

479
00:20:28,184 --> 00:20:30,478
È incredibile quello che
sta uscendo su Wikileaks.

480
00:20:30,478 --> 00:20:31,771
La meraviglia di Wikileaks.

481
00:20:31,771 --> 00:20:34,232
Wikileaks le ha dato
il fatto suo, vero?

482
00:20:34,232 --> 00:20:35,733
Adoriamo Wikileaks.

483
00:20:35,733 --> 00:20:37,379
Caspita, hanno davvero... Wikileaks.

484
00:20:37,486 --> 00:20:39,431
Wikileaks. Wikileaks.

485
00:20:39,587 --> 00:20:42,841
Le rivelazioni
di Wikileaks. Wikileaks.

486
00:20:42,866 --> 00:20:44,467
Wikileaks. Giusto? Wikileaks.

487
00:20:44,492 --> 00:20:46,828
Questa Wikileaks è
una vera miniera d'oro.

488
00:20:46,828 --> 00:20:49,150
Quindi è chiaro, primo, che era

489
00:20:49,162 --> 00:20:51,666
perfettamente a conoscenza di
Wikileaks, che la sponsorizzava.

490
00:20:51,666 --> 00:20:53,092
E ancora, non solo sponsorizzava

491
00:20:53,104 --> 00:20:55,128
Wikileaks, ma diffondeva informazioni

492
00:20:55,128 --> 00:20:57,495
sul suo avversario che erano state

493
00:20:57,507 --> 00:21:00,258
rubate da una
nazione straniera ostile.

494
00:21:00,258 --> 00:21:02,394
E poi erano state fornite alla fine

495
00:21:02,406 --> 00:21:04,345
a Wikileaks, che
le stava pubblicando.

496
00:21:04,345 --> 00:21:07,682
Quindi in sostanza non
solo segnala il materiale rubato,

497
00:21:07,682 --> 00:21:12,020
ma incoraggia questa azione da
parte di un attore statale ostile

498
00:21:12,020 --> 00:21:14,606
per favorire la propria elezione.

499
00:21:14,606 --> 00:21:17,817
Ami ancora Wikileaks?

500
00:21:17,817 --> 00:21:19,486
Non so niente di Wikileaks.

501
00:21:19,486 --> 00:21:20,904
Non è roba mia.

502
00:21:20,904 --> 00:21:22,517
Non è affar mio.

503
00:21:29,037 --> 00:21:32,040
Bene, dopo il
nostro lungo incubo nazionale,

504
00:21:32,040 --> 00:21:35,835
il procuratore generale da me
scelto dice che sono a posto.

505
00:21:35,835 --> 00:21:36,544
Esatto.

506
00:21:36,544 --> 00:21:39,005
Nessuna collusione. Nessuna. Zero.

507
00:21:39,005 --> 00:21:40,715
Niente di niente. Nada.

508
00:21:40,715 --> 00:21:43,343
Barr dice che è scritto
nero su bianco nel rapporto Mueller.

509
00:21:43,343 --> 00:21:45,178
Un paio d'anni, migliaia di pagine.

510
00:21:45,178 --> 00:21:47,847
Lui se lo legge
in un weekend. Da adorare.

511
00:21:47,847 --> 00:21:49,015
Nessuna collusione.

512
00:21:49,015 --> 00:21:50,943
Se per collusione
intendi che io scrivessi

513
00:21:50,955 --> 00:21:52,894
in codice per gli
hacker del governo russo.

514
00:21:52,894 --> 00:21:55,396
Non è successo.
Chiedete pure a Mueller.

515
00:21:55,396 --> 00:22:00,041
È stata tutta una grande caccia alle
streghe che non ha portato a niente.

516
00:22:00,444 --> 00:22:01,879
A parte il
mio responsabile della campagna,

517
00:22:01,904 --> 00:22:03,755
l'avvocato personale, il
vice responsabile della campagna,

518
00:22:03,780 --> 00:22:05,049
il consigliere per
la sicurezza nazionale,

519
00:22:05,074 --> 00:22:06,743
il consigliere di
politica estera, gli strateghi

520
00:22:06,781 --> 00:22:08,493
e un paio di dozzine di russi.

521
00:22:08,493 --> 00:22:10,828
Ma a parte questo, niente!

522
00:22:10,828 --> 00:22:12,867
Ora posso tornare al lavoro e sparare

523
00:22:12,879 --> 00:22:15,041
a qualcuno in
mezzo alla Quinta Strada.

524
00:22:15,291 --> 00:22:18,524
Robert Mueller ha
trovato diversi casi

525
00:22:18,536 --> 00:22:21,214
di collusione, ma non ha riscontrato

526
00:22:21,214 --> 00:22:25,802
che rientrassero nella definizione
di cospirazione criminale.

527
00:22:25,969 --> 00:22:28,555
E questa distinzione
è molto importante.

528
00:22:28,555 --> 00:22:32,308
La collusione non
ha un significato giuridico

529
00:22:32,308 --> 00:22:36,521
al di fuori di ambiti molto
specifici, come il diritto antitrust.

530
00:22:36,552 --> 00:22:39,138
Ma quello a cui pensiamo
quando pensiamo alla collusione

531
00:22:39,275 --> 00:22:41,543
sono i contatti segreti.

532
00:22:41,568 --> 00:22:46,906
Un accordo per mettere in atto
una sorta di comportamento occulto

533
00:22:46,906 --> 00:22:49,533
al fine di ottenere un risultato
desiderato da entrambe le parti.

534
00:22:50,159 --> 00:22:53,162
La cospirazione criminale ha
requisiti molto più stringenti.

535
00:22:53,162 --> 00:22:55,844
Richiede un accordo esplicito,

536
00:22:55,869 --> 00:22:56,874
che di norma non si troverebbe

537
00:22:56,874 --> 00:22:59,255
in un'operazione di intelligence,

538
00:22:59,420 --> 00:23:02,362
per commettere un reato sottostante.

539
00:23:02,505 --> 00:23:06,301
E su questo fronte
è diventato molto difficile,

540
00:23:06,301 --> 00:23:10,555
data sia la natura
dei contatti che avvenivano,

541
00:23:10,555 --> 00:23:12,792
sia il fatto che ci fu un'ostruzione

542
00:23:12,804 --> 00:23:14,559
alla giustizia in questa indagine,

543
00:23:14,559 --> 00:23:17,562
perché Mueller raggiungesse davvero

544
00:23:17,562 --> 00:23:21,482
quella soglia elevata
per un'incriminazione penale.

545
00:23:21,482 --> 00:23:24,611
Quando si esaminano
le operazioni di controspionaggio,

546
00:23:24,611 --> 00:23:26,874
non tutto ciò che fa un avversario

547
00:23:26,886 --> 00:23:29,866
straniero costituisce
necessariamente un reato.

548
00:23:29,866 --> 00:23:31,337
Ma questo non significa che non sia

549
00:23:31,349 --> 00:23:33,119
pericoloso per
la sicurezza nazionale.

550
00:23:33,119 --> 00:23:36,956
E quindi, sì,
il livello dei contatti,

551
00:23:36,956 --> 00:23:41,419
la condivisione di informazioni
e il coordinamento tra

552
00:23:41,419 --> 00:23:43,388
la Russia e i
membri della campagna di Trump

553
00:23:43,400 --> 00:23:45,381
erano pericolosi per
la nostra sicurezza nazionale.

554
00:23:45,381 --> 00:23:48,326
Ma guardandolo solo attraverso questa

555
00:23:48,338 --> 00:23:51,220
lente penale, abbiamo di fatto creato

556
00:23:51,220 --> 00:23:54,474
un appiglio perché la gente
potesse sostenere che non si trattava

557
00:23:54,474 --> 00:23:57,101
di un
comportamento davvero pericoloso.

558
00:23:57,101 --> 00:23:59,312
Con un cosiddetto
riassunto di quattro pagine,

559
00:23:59,312 --> 00:24:03,816
tenne una conferenza stampa
per poter manipolare il rapporto.

560
00:24:03,816 --> 00:24:07,737
E se si analizza davvero
ogni parola e ogni riga

561
00:24:07,737 --> 00:24:11,157
di quel riassunto di quattro
pagine e di quella conferenza stampa,

562
00:24:11,157 --> 00:24:14,410
ci si ritrova con
un procuratore generale che inganna

563
00:24:14,410 --> 00:24:16,457
gli Stati Uniti
riguardo a un'indagine

564
00:24:16,469 --> 00:24:18,831
del procuratore speciale
e ai suoi risultati.

565
00:24:18,831 --> 00:24:22,293
Per esempio, in
quel riassunto sostenne che

566
00:24:22,293 --> 00:24:26,422
non era stata trovata
alcuna collusione con la Russia.

567
00:24:26,464 --> 00:24:28,591
Beh, non è affatto così.

568
00:24:28,591 --> 00:24:31,299
La verità è che Bob Mueller non

569
00:24:31,311 --> 00:24:34,490
trovò ciò che si chiama
cospirazione criminale, giusto?

570
00:24:34,515 --> 00:24:36,847
La possibilità di
affermare che questo candidato

571
00:24:36,976 --> 00:24:39,185
sapesse esattamente di
avere a che fare

572
00:24:39,185 --> 00:24:42,588
con il governo russo
e che avesse commesso

573
00:24:42,600 --> 00:24:45,566
una violazione e
infranto le leggi statunitensi

574
00:24:45,566 --> 00:24:49,278
in una vasta cospirazione
che coinvolgeva altre persone.

575
00:24:49,278 --> 00:24:52,281
Vero, la cospirazione
criminale non fu provata,

576
00:24:52,281 --> 00:24:56,119
ma la collusione con
la Russia era dilagante.

577
00:24:56,119 --> 00:25:01,040
E furono scoperti un
centinaio o più di contatti

578
00:25:01,040 --> 00:25:03,951
tra il suo staff elettorale

579
00:25:03,963 --> 00:25:06,254
e funzionari russi,

580
00:25:06,254 --> 00:25:09,257
o persone che
rappresentavano gli interessi russi.

581
00:25:09,465 --> 00:25:12,510
Un centinaio o più di contatti.

582
00:25:12,510 --> 00:25:14,512
Questa è collusione,

583
00:25:14,512 --> 00:25:17,098
anche se non si
tratta di cospirazione criminale.

584
00:25:17,098 --> 00:25:18,601
Credo che la cosa
più importante da cogliere

585
00:25:18,613 --> 00:25:20,017
da tutto ciò che è emerso con Mueller

586
00:25:20,017 --> 00:25:22,049
sia l'ampia portata delle attività,

587
00:25:22,143 --> 00:25:24,313
delle attività illegali che si
sono verificate, da un lato,

588
00:25:24,313 --> 00:25:26,014
da parte del governo russo e

589
00:25:26,026 --> 00:25:27,692
degli agenti del governo russo.

590
00:25:27,692 --> 00:25:30,862
Sai, le incriminazioni
contro l'Internet Research Agency

591
00:25:30,862 --> 00:25:32,822
e diversi protagonisti
coinvolti in quella vicenda.

592
00:25:32,822 --> 00:25:36,993
Ma poi, se si guarda
alle persone vicine alla cerchia

593
00:25:36,993 --> 00:25:41,372
di Trump, sia come
candidato sia poi come presidente.

594
00:25:41,372 --> 00:25:43,728
Ci furono ammissioni
di colpevolezza e condanne

595
00:25:43,740 --> 00:25:45,752
del suo consigliere
per la sicurezza nazionale,

596
00:25:45,752 --> 00:25:49,217
del suo direttore della
campagna, del suo vicedirettore,

597
00:25:49,298 --> 00:25:52,928
del suo faccendiere ufficioso, del
suo avvocato personale e la

598
00:25:52,947 --> 00:25:55,094
lista continua, sai, un
consulente di politica estera.

599
00:25:55,094 --> 00:25:56,888
La lista è davvero lunghissima.

600
00:25:56,888 --> 00:25:58,931
E non erano semplici accuse.

601
00:25:58,931 --> 00:26:01,058
Erano persone che
avevano infranto la legge.

602
00:26:01,058 --> 00:26:04,687
Furono incriminate e condannate
o si dichiararono colpevoli.

603
00:26:04,687 --> 00:26:06,606
Quindi non ci sono
dubbi, non c'è alcuna ambiguità.

604
00:26:06,606 --> 00:26:07,940
Queste persone si sono
alzate e hanno detto sì.

605
00:26:07,940 --> 00:26:09,576
A un certo punto, sono state

606
00:26:09,588 --> 00:26:11,235
condannate o si sono
dichiarate colpevoli, ammettendo:

607
00:26:11,235 --> 00:26:13,434
sì, ho infranto la
legge. E tutte queste

608
00:26:13,446 --> 00:26:15,656
cose, in un modo o nell'altro,

609
00:26:15,656 --> 00:26:17,446
avevano a che fare con dei legami

610
00:26:17,458 --> 00:26:18,951
con il governo russo.

611
00:26:18,951 --> 00:26:20,259
Certo, ci sono di mezzo le

612
00:26:20,271 --> 00:26:21,746
azioni di una persona, un avvocato

613
00:26:21,746 --> 00:26:24,957
dell'FBI che aveva
modificato un'email mentre

614
00:26:24,957 --> 00:26:26,617
portava avanti una particolare

615
00:26:26,629 --> 00:26:28,252
richiesta FISA
riguardante Carter Page.

616
00:26:28,252 --> 00:26:29,946
Ma, di nuovo, Carter Page era solo

617
00:26:29,958 --> 00:26:31,464
un minuscolo frammento
di tutto questo.

618
00:26:31,464 --> 00:26:35,885
Tutte queste indagini approfondite
hanno stabilito in modo definitivo,

619
00:26:35,885 --> 00:26:40,056
persino tramite soggetti di
parte che cercavano informazioni,

620
00:26:40,056 --> 00:26:43,351
che non c'era
alcuna prova di qualcosa

621
00:26:43,351 --> 00:26:46,646
di scorretto nel contesto di
una qualsiasi di queste indagini.

622
00:26:46,938 --> 00:26:49,524
Bill Barr è un bugiardo,
e non lo dico alla leggera.

623
00:26:49,524 --> 00:26:51,776
Sono cresciuto come avvocato.
Ora lavoro nei media.

624
00:26:51,776 --> 00:26:53,736
Non si dà del
bugiardo a qualcuno alla leggera.

625
00:26:53,736 --> 00:26:56,614
Magari lo dici in modo più gentile.
Dici che ha travisato la verità.

626
00:26:56,614 --> 00:26:58,658
Ma quando ho esaminato
la storia di Bill Barr,

627
00:26:58,658 --> 00:27:00,815
ho trovato così tanti casi in cui

628
00:27:00,827 --> 00:27:02,995
non si limitava semplicemente
a manipolare la verità.

629
00:27:02,995 --> 00:27:04,288
Sì, ce n'erano parecchi di quei casi.

630
00:27:04,288 --> 00:27:07,625
O a inventare
spiegazioni poco plausibili,

631
00:27:07,625 --> 00:27:10,061
ma mentiva
spudoratamente al Congresso,

632
00:27:10,073 --> 00:27:12,588
ai media, al popolo americano.

633
00:27:12,588 --> 00:27:13,714
E non potevo ignorarlo.

634
00:27:13,714 --> 00:27:17,051
Quindi sentivo che era
una di quelle situazioni estreme

635
00:27:17,051 --> 00:27:19,178
in cui era giustificato
dare a qualcuno del bugiardo.

636
00:27:19,178 --> 00:27:22,181
Barr annunciò che non
c'era stata alcuna collusione

637
00:27:22,181 --> 00:27:23,766
e che Mueller era
giunto alla stessa conclusione.

638
00:27:23,766 --> 00:27:25,351
Ma Mueller dice nel rapporto:

639
00:27:25,351 --> 00:27:27,478
"Collusione" non è un
termine che mi interessa.

640
00:27:27,478 --> 00:27:29,939
Non è un termine giuridico.
Non è un termine penale.

641
00:27:29,939 --> 00:27:33,526
Quindi, così come Mueller
non ha riscontrato alcuna collusione,

642
00:27:33,526 --> 00:27:35,736
allo stesso modo non
ha riscontrato elefanti volanti.

643
00:27:35,736 --> 00:27:37,697
Voglio dire, non
faceva alcuna differenza.

644
00:27:37,697 --> 00:27:39,784
E quindi Bill Barr non solo

645
00:27:39,796 --> 00:27:42,451
descrisse in modo disonesto
il rapporto di Mueller,

646
00:27:42,451 --> 00:27:45,087
ma manipolò
strategicamente e subdolamente

647
00:27:45,099 --> 00:27:47,623
la tempistica della
pubblicazione del rapporto.

648
00:27:47,623 --> 00:27:49,500
Vi dirò alcune
cose che avremmo saputo

649
00:27:49,500 --> 00:27:52,795
se Barr avesse pubblicato
le sintesi di Mueller.

650
00:27:52,795 --> 00:27:54,839
Prima di tutto, avremmo saputo che

651
00:27:54,839 --> 00:27:58,384
i russi avevano commesso dei reati
per interferire con le elezioni.

652
00:27:58,384 --> 00:28:01,512
Che lo avevano fatto per
aiutare Donald Trump a vincere.

653
00:28:01,512 --> 00:28:04,390
Che il team di Donald Trump
era a conoscenza di questi sforzi,

654
00:28:04,390 --> 00:28:06,491
e che il team
di Donald Trump si aspettava

655
00:28:06,503 --> 00:28:08,227
di trarne vantaggio.

656
00:28:08,227 --> 00:28:11,105
Quindi si può discutere all'infinito
se ci sia stata collusione o meno.

657
00:28:11,105 --> 00:28:12,231
Se ci sia stata o no.

658
00:28:12,231 --> 00:28:13,232
Le opinioni divergono.

659
00:28:13,232 --> 00:28:16,110
Ma quei fatti sono incontestabili.

660
00:28:16,110 --> 00:28:17,612
I russi hanno commesso dei reati.

661
00:28:17,612 --> 00:28:19,822
Lo hanno fatto perché
volevano che Trump vincesse.

662
00:28:19,822 --> 00:28:21,393
La campagna di Trump
ne era a conoscenza e

663
00:28:21,405 --> 00:28:23,117
la campagna di Trump
si aspettava di trarne vantaggio.

664
00:28:23,117 --> 00:28:24,535
E aggiungerei

665
00:28:24,535 --> 00:28:25,703
che la campagna di Trump

666
00:28:25,703 --> 00:28:27,640
ha compiuto decine di tentativi

667
00:28:27,652 --> 00:28:30,041
di entrare in contatto con i russi.

668
00:28:30,041 --> 00:28:32,329
Quindi Bill Barr, nel
suo memo di quattro pagine,

669
00:28:32,354 --> 00:28:34,288
non solo ha riassunto a modo suo

670
00:28:34,312 --> 00:28:36,088
il rapporto di Mueller,
ma ci ha anche infilato

671
00:28:36,088 --> 00:28:38,147
una conclusione tutta sua, ovvero

672
00:28:38,159 --> 00:28:40,176
che non c'era
stata ostruzione alla giustizia.

673
00:28:40,176 --> 00:28:43,137
Credo che Bill Barr si
sbagliasse di grosso su questo.

674
00:28:43,137 --> 00:28:47,058
Più di mille ex
procuratori federali, me compreso,

675
00:28:47,058 --> 00:28:49,894
hanno firmato una lettera in
cui si parlava di ostruzione.

676
00:28:49,894 --> 00:28:53,481
Qui le prove sono più che sufficienti
per parlare di ostruzione.

677
00:28:53,481 --> 00:28:55,566
Barr l'ha praticamente liquidata.

678
00:28:55,566 --> 00:28:58,736
Barr ha detto:
be', tanto per cominciare,

679
00:28:58,736 --> 00:29:00,670
è insolito che ci sia ostruzione

680
00:29:00,682 --> 00:29:03,115
se non c'è un reato di base.

681
00:29:03,115 --> 00:29:04,075
Sono solo sciocchezze.

682
00:29:04,075 --> 00:29:06,035
Voglio dire, secondo il ragionamento
di Barr, se fossi davvero,

683
00:29:06,035 --> 00:29:07,606
davvero bravo a
ostruire la giustizia,

684
00:29:07,618 --> 00:29:09,121
non potresti mai
essere incriminato per niente,

685
00:29:09,121 --> 00:29:11,165
perché non si potrebbe mai
contestare il reato di base.

686
00:29:11,165 --> 00:29:13,793
Allora perché Trump non è
stato incriminato per nessun reato?

687
00:29:13,793 --> 00:29:16,148
Il problema per Mueller è che esiste

688
00:29:16,160 --> 00:29:18,589
un memorandum interno dell'Ufficio
per la consulenza legale

689
00:29:18,589 --> 00:29:23,135
presso il Dipartimento
di Giustizia, che stabilisce

690
00:29:23,135 --> 00:29:25,133
come politica del
Dipartimento di Giustizia

691
00:29:25,145 --> 00:29:27,556
di non incriminare
un presidente in carica.

692
00:29:27,890 --> 00:29:31,185
Riteneva che muovere una
simile accusa nel suo rapporto,

693
00:29:31,185 --> 00:29:33,305
se non fosse stata seguita

694
00:29:33,317 --> 00:29:35,564
da una vera incriminazione
e da un processo,

695
00:29:35,564 --> 00:29:39,568
avrebbe privato Trump
della possibilità di scagionarsi.

696
00:29:39,568 --> 00:29:41,529
In altre parole, sarebbe
stato ingiusto nei suoi confronti.

697
00:29:41,529 --> 00:29:45,574
Avrebbe gettato su di lui
un'ombra di sospetto e di stigma.

698
00:29:45,574 --> 00:29:49,704
Lasciò le sue conclusioni
in sospeso, ma osservò che

699
00:29:49,704 --> 00:29:53,666
Trump avrebbe potuto essere
incriminato una volta lasciato l'incarico.

700
00:29:53,666 --> 00:29:56,961
Una delle ironie del rapporto Mueller

701
00:29:56,961 --> 00:30:00,089
è che il primo volume

702
00:30:00,089 --> 00:30:02,925
non riesce a
trovare prove sufficienti

703
00:30:02,925 --> 00:30:06,762
per poter contestare
un'associazione a delinquere.

704
00:30:06,762 --> 00:30:11,475
Tuttavia, ciò dipende in parte
da quanto emerge nel secondo volume,

705
00:30:11,475 --> 00:30:14,770
ovvero dai tentativi
di ostacolare le indagini.

706
00:30:14,770 --> 00:30:18,858
E così entrambe le parti del rapporto

707
00:30:18,858 --> 00:30:21,986
compongono un unico grande
quadro che mostra sia

708
00:30:21,986 --> 00:30:25,281
gli sforzi coordinati tra la
campagna di Trump e la Russia,

709
00:30:25,281 --> 00:30:27,288
sia i loro tentativi di sabotare le

710
00:30:27,300 --> 00:30:29,893
indagini su quell'interferenza.

711
00:30:30,207 --> 00:30:31,247
(musica tesa)

712
00:30:41,672 --> 00:30:43,340
Uno dei

713
00:30:43,340 --> 00:30:45,943
cavalli di battaglia di
Donald Trump nelle ultime

714
00:30:45,955 --> 00:30:48,846
fasi del rapporto Mueller e dopo

715
00:30:48,846 --> 00:30:51,036
che Mueller ebbe
finito, era indagare sugli

716
00:30:51,048 --> 00:30:53,309
investigatori. Adesso è
ora di vendetta.

717
00:30:53,309 --> 00:30:57,605
Ed è qui che John
Durham divenne procuratore speciale.

718
00:30:57,605 --> 00:31:00,816
Bill Barr incaricò proprio
John Durham di farlo.

719
00:31:00,816 --> 00:31:02,207
E, tra l'altro,
l'indagine di John Durham

720
00:31:02,219 --> 00:31:04,153
è durata molto più a lungo

721
00:31:04,153 --> 00:31:07,865
di quella di Mueller, dando
risultati di gran lunga inferiori.

722
00:31:07,865 --> 00:31:09,241
E così questo fu Barr

723
00:31:09,241 --> 00:31:12,495
che assecondava e alimentava le
fantasie di vendetta di Donald Trump.

724
00:31:12,495 --> 00:31:14,798
E, francamente, anche le fantasie
di vendetta di Bill Barr,

725
00:31:14,810 --> 00:31:17,124
perché Bill Barr ha dichiarato

726
00:31:17,124 --> 00:31:18,754
di essere sempre stato, ancora prima

727
00:31:18,766 --> 00:31:20,878
di diventare
procuratore generale, scettico

728
00:31:20,878 --> 00:31:24,215
e critico nei confronti
dell'indagine di Bob Mueller.

729
00:31:24,215 --> 00:31:27,927
Ma da allora, Bill
Barr la chiama "Russiagate"

730
00:31:27,927 --> 00:31:31,347
e "bufala russa", e ne
parla in modo molto aggressivo.

731
00:31:31,347 --> 00:31:34,975
Ebbene, nominare John Durham
per indagare sugli investigatori

732
00:31:34,975 --> 00:31:37,797
è stato l'atto supremo di ritorsione

733
00:31:37,809 --> 00:31:39,855
e di vendetta politica.

734
00:31:39,855 --> 00:31:41,504
Naturalmente, gli si
è ritorto completamente contro,

735
00:31:41,516 --> 00:31:42,817
perché John Durham si è rivelato

736
00:31:42,817 --> 00:31:45,945
un enorme fallimento
e un enorme imbarazzo.

737
00:31:45,945 --> 00:31:48,989
C'erano già tre rapporti
distinti che concludevano che

738
00:31:48,989 --> 00:31:50,718
l'indagine di Bob Mueller non fosse

739
00:31:50,730 --> 00:31:52,326
soltanto appropriata, ma necessaria.

740
00:31:52,326 --> 00:31:54,662
C'era l'ispettore generale
del Dipartimento di Giustizia.

741
00:31:54,662 --> 00:31:58,207
C'era Mueller stesso, e
c'era una commissione del Senato

742
00:31:58,207 --> 00:32:00,385
a guida repubblicana, e
tutti hanno affermato non solo

743
00:32:00,397 --> 00:32:02,586
che era appropriato
per Robert Mueller

744
00:32:02,586 --> 00:32:04,039
indagare sull'interferenza

745
00:32:04,051 --> 00:32:06,632
russa, ma che era necessario.

746
00:32:06,632 --> 00:32:09,218
Non farlo sarebbe
stata una grave negligenza.

747
00:32:09,218 --> 00:32:11,720
Robert Mueller non
condusse un'indagine perfetta.

748
00:32:11,720 --> 00:32:14,598
Di sicuro ci
furono delle pecche nell'indagine.

749
00:32:14,598 --> 00:32:16,392
L'ispettore generale
lo ha riscontrato.

750
00:32:16,392 --> 00:32:19,520
Voglio dire, c'erano dei messaggi,
messaggi interni, il caso più noto

751
00:32:19,520 --> 00:32:22,148
credo, dell'agente dell'FBI
Peter Strzok, che dimostravano

752
00:32:22,148 --> 00:32:23,924
che era assolutamente prevenuto,
a livello politico e

753
00:32:23,936 --> 00:32:25,776
un pregiudizio personale
contro Donald Trump.

754
00:32:25,776 --> 00:32:28,279
È un problema che
merita di essere affrontato.

755
00:32:28,279 --> 00:32:30,906
E non dovremmo mai sorvolarci sopra.

756
00:32:30,906 --> 00:32:33,075
Questo, però, non significa
che non sia successo niente.

757
00:32:33,075 --> 00:32:36,704
Non significa che non ci sia
stato alcun tentativo di contattare la Russia.

758
00:32:36,704 --> 00:32:37,496
Di tentativi ce ne furono parecchi.

759
00:32:37,496 --> 00:32:39,748
Non significa che la Russia
non abbia provato a interferire.

760
00:32:39,748 --> 00:32:40,958
Lo fece eccome.

761
00:32:40,958 --> 00:32:44,336
Quindi entrambe le cose possono
essere vere allo stesso tempo.

762
00:32:44,461 --> 00:32:45,557
E poi, per quanto riguarda Bill Barr

763
00:32:45,569 --> 00:32:47,298
in particolare, il fatto
di arrivare e nominare

764
00:32:47,298 --> 00:32:48,944
uno come John Durham per indagare

765
00:32:48,956 --> 00:32:50,467
su qualcosa, sai, primo,

766
00:32:50,467 --> 00:32:52,923
ci fu questa
dichiarazione fatta molto presto,

767
00:32:52,935 --> 00:32:55,222
e pubblicamente, da
John Durham, dopo che

768
00:32:55,222 --> 00:32:56,879
l'ispettore generale del Dipartimento
di Giustizia pubblicò il rapporto,

769
00:32:56,891 --> 00:32:58,517
in cui Durham disse:
beh, non sono d'accordo

770
00:32:58,517 --> 00:33:00,261
con alcune delle
sue conclusioni riguardo

771
00:33:00,273 --> 00:33:01,979
all'apertura dell'indagine.

772
00:33:01,979 --> 00:33:04,899
Beh, io c'ero. Sono stato
io ad aprire il caso.

773
00:33:04,899 --> 00:33:06,358
So cosa è successo.

774
00:33:06,358 --> 00:33:10,404
E l'ispettore generale ha detto
esattamente come sono andate le cose.

775
00:33:10,404 --> 00:33:12,823
Quindi non so bene
cosa abbia spinto questo

776
00:33:12,866 --> 00:33:15,829
procuratore federale in carica
a fare questa straordinaria

777
00:33:15,831 --> 00:33:17,786
dichiarazione pubblica di dissenso

778
00:33:17,786 --> 00:33:20,039
rispetto a quella che
so essere la verità.

779
00:33:20,039 --> 00:33:21,851
Chi vuole
trovare difetti nell'indagine

780
00:33:21,863 --> 00:33:23,792
sulla Russia va a cercare

781
00:33:23,792 --> 00:33:25,127
piccoli cavilli e dettagli

782
00:33:25,127 --> 00:33:28,605
in alcune delle cose che Durham
ha messo agli atti in modo gratuito.

783
00:33:28,798 --> 00:33:30,737
Ma no, il lavoro
di John Durham, nel complesso,

784
00:33:30,759 --> 00:33:32,806
non ha sollevato
alcun dubbio significativo

785
00:33:32,934 --> 00:33:34,927
sulla necessità
dell'indagine sulla Russia.

786
00:33:35,018 --> 00:33:36,058
(musica tesa)

787
00:33:46,816 --> 00:33:48,445
La testimonianza di
Strzok davanti al Congresso

788
00:33:48,464 --> 00:33:50,694
ha dimostrato che
gli attacchi di parte

789
00:33:50,694 --> 00:33:54,240
sono ormai all'ordine del giorno
riguardo all'indagine sulla Russia.

790
00:33:54,240 --> 00:33:58,452
E lei è venuto qui
a dire: non ho pregiudizi,

791
00:33:58,452 --> 00:34:00,329
e lo fa senza battere ciglio.

792
00:34:00,329 --> 00:34:04,208
L'ho osservata durante la testimonianza
a porte chiuse che ha reso.

793
00:34:04,208 --> 00:34:07,127
E ho detto ad alcuni
degli altri: è davvero bravo.

794
00:34:07,127 --> 00:34:08,087
Sta mentendo.

795
00:34:08,087 --> 00:34:10,089
Sa che noi sappiamo che sta mentendo.

796
00:34:10,089 --> 00:34:12,383
E probabilmente supererebbe
la macchina della verità.

797
00:34:12,383 --> 00:34:14,802
È incredibile... - Signor presidente.

798
00:34:14,802 --> 00:34:16,262
- Questo è il
mio tempo... - Signor presidente.

799
00:34:16,262 --> 00:34:17,938
Mi scusi. Mozione d'ordine.

800
00:34:18,514 --> 00:34:19,609
Mozione d'ordine.

801
00:34:20,225 --> 00:34:21,952
L'onorevole esponga la
sua mozione d'ordine.

802
00:34:22,059 --> 00:34:23,227
Un membro di questa commissione

803
00:34:23,227 --> 00:34:25,646
ha appena affermato che questo
testimone, che era sotto giuramento

804
00:34:25,646 --> 00:34:27,815
ed è un ex
agente dell'FBI, ha mentito.

805
00:34:27,815 --> 00:34:30,192
Non ce n'è alcuna prova
e gli chiedo di ritrattare.

806
00:34:30,192 --> 00:34:31,568
Non ritratto.

807
00:34:31,568 --> 00:34:33,404
Lui non è un membro del Congresso.

808
00:34:33,404 --> 00:34:35,656
Non è una violazione del regolamento.

809
00:34:35,656 --> 00:34:37,398
E proprio come voi avete

810
00:34:37,410 --> 00:34:40,077
espresso dei pregiudizi
tramite i vostri membri

811
00:34:40,077 --> 00:34:41,483
su che eroe sia...

812
00:34:41,495 --> 00:34:43,080
Non c'è una sola
persona in questa commissione

813
00:34:43,080 --> 00:34:44,311
che abbia mai descritto...

814
00:34:44,335 --> 00:34:46,166
L'onorevole del Rhode Island...

815
00:34:46,166 --> 00:34:48,836
L'onorevole del Rhode Island

816
00:34:48,836 --> 00:34:50,187
si fermi.

817
00:34:50,211 --> 00:34:52,047
No, la vergogna è

818
00:34:52,047 --> 00:34:53,294
ciò che quest'uomo ha fatto.

819
00:34:53,300 --> 00:34:55,652
L'onorevole del Texas
si fermi un momento.

820
00:34:55,677 --> 00:34:59,738
Quella è la vergogna,
e non si rimedierà

821
00:34:59,763 --> 00:35:02,057
tanto presto per via dei danni

822
00:35:02,069 --> 00:35:04,310
che lei ha
fatto al sistema giudiziario.

823
00:35:04,310 --> 00:35:06,895
E ho parlato con agenti
dell'FBI in tutto il Paese.

824
00:35:06,895 --> 00:35:08,397
Lei li ha messi in imbarazzo.

825
00:35:08,397 --> 00:35:10,357
E ha messo in imbarazzo sé stesso.

826
00:35:10,357 --> 00:35:12,556
E non posso fare a
meno di chiedermi, quando la vedo

827
00:35:12,568 --> 00:35:14,778
guardare lì con quel sorrisetto,

828
00:35:14,778 --> 00:35:18,240
quante volte ha guardato
con la stessa aria innocente

829
00:35:18,240 --> 00:35:21,819
negli occhi di sua
moglie mentendole su Lisa Page?

830
00:35:21,830 --> 00:35:23,690
Signor presidente,
questo è scandaloso!

831
00:35:23,768 --> 00:35:26,761
(grida indistinte)

832
00:35:27,584 --> 00:35:29,671
Signor presidente, per favore?

833
00:35:29,729 --> 00:35:30,771
(grida indistinte)

834
00:35:30,795 --> 00:35:33,432
Questo è intollerabile, è
una persecuzione del testimone!

835
00:35:33,673 --> 00:35:35,217
Le serve la sua medicina!

836
00:35:35,341 --> 00:35:37,870
Strzok ha difeso l'FBI,
affermando che gli attacchi

837
00:35:37,882 --> 00:35:39,928
di parte
stavano danneggiando l'agenzia.

838
00:35:39,928 --> 00:35:42,306
Tutti stanno guardando e
si stanno facendo un'idea propria.

839
00:35:42,306 --> 00:35:45,225
E quello che voglio dirvi

840
00:35:45,225 --> 00:35:46,977
è, primo,

841
00:35:46,977 --> 00:35:49,063
che sono qui a dirvi la verità.

842
00:35:49,063 --> 00:35:51,940
E secondo, a prescindere da me,

843
00:35:51,940 --> 00:35:58,781
Non riesco a esprimervi abbastanza
il mio amore per l'FBI.

844
00:35:58,781 --> 00:36:02,910
Gli uomini e le donne che compongono
quel personale, la loro etica,

845
00:36:02,910 --> 00:36:06,622
la loro integrità non hanno
eguali in nessuna parte del mondo.

846
00:36:06,622 --> 00:36:11,043
E credo che sia importante,
primo, perché è ciò che siamo.

847
00:36:11,043 --> 00:36:13,837
Secondo, perché nessuno di loro

848
00:36:13,837 --> 00:36:15,503
accetterebbe nessuno
dei comportamenti

849
00:36:15,515 --> 00:36:17,341
che vengono attribuiti, così come

850
00:36:17,341 --> 00:36:19,635
io non lo accetterei in lui.

851
00:36:19,635 --> 00:36:20,886
E terzo,

852
00:36:20,886 --> 00:36:24,223
tutto questo esercizio ha un costo.

853
00:36:24,223 --> 00:36:26,382
Stiamo facendo cose che

854
00:36:26,394 --> 00:36:29,186
in futuro andranno a smantellare

855
00:36:29,186 --> 00:36:31,281
le fondamenta di ciò che rappresenta

856
00:36:31,293 --> 00:36:33,107
la legge e l'ordine in questo Paese.

857
00:36:33,107 --> 00:36:36,235
I russi hanno fatto pendere
la bilancia delle elezioni del 2016?

858
00:36:36,235 --> 00:36:38,260
È questo il fulcro di "Cyberwar"

859
00:36:38,272 --> 00:36:40,572
della professoressa
Kathleen Hall Jamieson.

860
00:36:40,572 --> 00:36:43,367
Iniziamo con una domanda
cruciale: la Russia ha ribaltato

861
00:36:43,367 --> 00:36:46,578
l'esito dell'ultima
corsa presidenziale?

862
00:36:46,578 --> 00:36:48,872
Credo sia altamente
probabile che l'abbia fatto.

863
00:36:48,872 --> 00:36:50,958
Non è certo,
ma è altamente probabile.

864
00:36:50,958 --> 00:36:53,168
Tre modi per
arrivarci: l'influenza dei troll...

865
00:36:53,168 --> 00:36:55,212
erano gli impostori nel cyberspazio,

866
00:36:55,212 --> 00:36:58,590
l'influenza degli hackeraggi sui
media, inclusi i contenuti rubati

867
00:36:58,590 --> 00:37:00,884
usati come base per domande che
hanno danneggiato la Clinton in...

868
00:37:00,884 --> 00:37:02,595
...due dibattiti, e una possibile

869
00:37:02,607 --> 00:37:04,805
influenza della disinformazione russa

870
00:37:04,805 --> 00:37:06,953
sulla decisione di James Comey, il 28

871
00:37:06,965 --> 00:37:09,184
ottobre, di rendere
praticamente noto al pubblico

872
00:37:09,184 --> 00:37:10,518
che aveva riaperto
l'indagine sul server

873
00:37:10,530 --> 00:37:12,396
sull'indagine. Cambiò
l'agenda dei media

874
00:37:12,396 --> 00:37:14,314
e lei calò del 2,5% nei sondaggi.

875
00:37:14,314 --> 00:37:16,608
Da sola, quella cosa potrebbe
aver avuto un'influenza decisiva.

876
00:37:16,608 --> 00:37:17,443
Ben fatto.

877
00:37:17,443 --> 00:37:20,589
Quando mi chiedono se
penso che i russi

878
00:37:20,601 --> 00:37:23,157
siano riusciti a influenzare davvero

879
00:37:23,157 --> 00:37:25,502
le persone, al punto
da spingere gli americani

880
00:37:25,514 --> 00:37:27,870
a votare in un certo
modo a causa di quell'influenza...

881
00:37:27,870 --> 00:37:31,415
Per prima cosa, ti dico
sinceramente che non lo so.

882
00:37:31,415 --> 00:37:33,876
Ma se proprio dovessi arrivare a una

883
00:37:33,876 --> 00:37:37,421
conclusione, sarebbe: credo di
sì, credo che abbia funzionato.

884
00:37:37,421 --> 00:37:40,056
La prova più
tangibile che probabilmente

885
00:37:40,133 --> 00:37:41,887
ci sono riusciti potrebbe essere

886
00:37:41,905 --> 00:37:46,263
la violazione delle email del DNC

887
00:37:46,263 --> 00:37:48,707
e delle comunicazioni
che coinvolgevano Hillary Clinton,

888
00:37:48,933 --> 00:37:51,151
il suo staff e i suoi collaboratori.

889
00:37:51,269 --> 00:37:53,524
Lui ribadiva il tema di Wikileaks.

890
00:37:53,562 --> 00:37:58,275
Ripeteva il mantra: guardate
cosa sta dicendo Hillary.

891
00:37:58,275 --> 00:38:01,236
Guardate cosa dice di
lei il suo staff.

892
00:38:01,236 --> 00:38:03,155
È materiale rubato,

893
00:38:03,155 --> 00:38:04,573
Trump l'ha usato,

894
00:38:04,573 --> 00:38:07,201
ed è evidente

895
00:38:07,201 --> 00:38:10,454
che proveniva dai
servizi segreti russi.

896
00:38:10,454 --> 00:38:12,889
I contatti e il
coordinamento di Paul Manafort

897
00:38:12,913 --> 00:38:14,225
con Konstantin Kilimnik

898
00:38:14,250 --> 00:38:17,548
sono esattamente ciò che intendiamo
quando parliamo di collusione.

899
00:38:17,794 --> 00:38:20,672
Si tratta di un tentativo clandestino

900
00:38:20,672 --> 00:38:24,760
e coordinato di
ottenere un determinato risultato,

901
00:38:24,760 --> 00:38:29,223
in questo caso aiutare la Russia a
interferire nelle elezioni del 2016.

902
00:38:29,223 --> 00:38:32,392
L'aspetto cruciale dei dati
dei sondaggi che Manafort

903
00:38:32,392 --> 00:38:36,688
forniti a Konstantin Kilimnik è che
i russi avevano bisogno di queste

904
00:38:36,688 --> 00:38:40,943
informazioni sul campo
per sapere dove concentrare

905
00:38:40,943 --> 00:38:44,947
le loro operazioni
di disinformazione e influenza.

906
00:38:44,947 --> 00:38:47,382
Raccogliendo informazioni su dove

907
00:38:47,394 --> 00:38:49,701
piccoli cambiamenti nel
comportamento di voto

908
00:38:49,701 --> 00:38:51,278
o nell'affluenza possano
fare una grande

909
00:38:51,290 --> 00:38:53,705
differenza sull'esito elettorale,

910
00:38:53,705 --> 00:38:57,751
la Russia ha saputo indirizzare le
sue operazioni con grande efficacia,

911
00:38:57,751 --> 00:38:59,337
e Manafort li ha aiutati in questo.

912
00:38:59,631 --> 00:39:00,671
(musica carica di tensione)

913
00:39:02,464 --> 00:39:03,849
Se si guarda al numero di elettori,

914
00:39:03,861 --> 00:39:05,676
se si fa la somma totale

915
00:39:05,676 --> 00:39:09,680
tra Pennsylvania, Michigan
e, credo, Wisconsin,

916
00:39:09,680 --> 00:39:12,641
il numero di elettori a
cui avresti dovuto far cambiare idea

917
00:39:12,641 --> 00:39:15,310
per far vincere le elezioni
a Clinton invece che a Trump?

918
00:39:15,310 --> 00:39:17,316
Li potresti far stare
tutti nel Michigan Stadium,

919
00:39:17,328 --> 00:39:19,231
sai, ad Ann Arbor.

920
00:39:19,231 --> 00:39:20,774
È un numero davvero piccolo.

921
00:39:20,774 --> 00:39:22,347
Quindi sono d'accordo con chi dice:

922
00:39:22,359 --> 00:39:23,944
senti, sai, se guardi all'attività

923
00:39:23,944 --> 00:39:28,031
malevola russa, non sposterà l'ago
della bilancia del 4, 5 o 6%.

924
00:39:28,031 --> 00:39:29,741
Ed è vero. Ma non è questo il punto.

925
00:39:29,741 --> 00:39:34,997
Il punto è che ti basta spostare
l'ago di una minima frazione dell'1%.

926
00:39:34,997 --> 00:39:36,957
Non serve un grande cambiamento.

927
00:39:36,957 --> 00:39:39,323
Quindi, per quanto riguarda ciò
che hanno fatto i russi,

928
00:39:39,335 --> 00:39:43,812
anche se ha spostato l'ago
dello 0,1 o 0,2%... è sufficiente.

929
00:39:44,298 --> 00:39:47,134
E di conseguenza,
se non l'avessero fatto,

930
00:39:47,134 --> 00:39:50,429
la campagna, le elezioni,
sarebbero potute andare diversamente?

931
00:39:50,429 --> 00:39:52,222
Certo. E io penso
che sarebbe stato così.

932
00:39:52,222 --> 00:39:55,017
Ora, puoi estendere questo
ragionamento a... se il direttore

933
00:39:55,017 --> 00:39:56,963
Comey non avesse
annunciato la riapertura

934
00:39:56,975 --> 00:39:58,979
dell'indagine, le cose
sarebbero potute cambiare?

935
00:39:58,979 --> 00:40:02,899
Sì. In una campagna così
serrata, ci sono moltissimi fattori

936
00:40:02,899 --> 00:40:04,484
che possono essere decisivi.

937
00:40:04,484 --> 00:40:08,488
Ma di sicuro uno di
questi è stato il governo russo.

938
00:40:08,488 --> 00:40:10,866
Non sarei propriamente in disaccordo.

939
00:40:10,866 --> 00:40:12,117
Non ho letto il libro.

940
00:40:12,117 --> 00:40:14,036
Quindi devo precisarlo.

941
00:40:14,036 --> 00:40:15,054
Non sarei in disaccordo,

942
00:40:15,079 --> 00:40:16,889
ma non so se abbiamo i dati

943
00:40:16,914 --> 00:40:18,999
per dimostrarlo empiricamente.

944
00:40:18,999 --> 00:40:22,753
Quindi, come ipotesi,
non sono in disaccordo.

945
00:40:22,753 --> 00:40:23,795
Ma dal punto di vista empirico,

946
00:40:23,795 --> 00:40:25,437
dovrei rivedere i dati per

947
00:40:25,449 --> 00:40:26,965
valutarlo meglio.

948
00:40:30,010 --> 00:40:31,053
Così, a settembre

949
00:40:31,053 --> 00:40:36,266
del 2020, ho presentato
una denuncia molto più dettagliata.

950
00:40:36,266 --> 00:40:37,267
Ma il punto centrale

951
00:40:37,267 --> 00:40:40,529
era che
la soppressione dell'intelligence

952
00:40:40,541 --> 00:40:42,856
relativa alle elezioni del 2020

953
00:40:42,856 --> 00:40:46,485
per scopi politici, allo
scopo di sostenere Donald Trump

954
00:40:46,485 --> 00:40:49,404
e lasciare che Joe Biden
venisse, sai, screditato, giusto?

955
00:40:49,404 --> 00:40:51,239
A luglio del 2020,

956
00:40:51,239 --> 00:40:55,077
il mio ufficio ha
redatto un rapporto che descriveva

957
00:40:55,077 --> 00:40:57,037
informazioni specifiche
che avremmo inviato

958
00:40:57,037 --> 00:40:59,289
alle nostre parti interessate
a un livello non classificato,

959
00:40:59,289 --> 00:41:00,879
secondo cui i russi avrebbero

960
00:41:00,891 --> 00:41:02,959
screditato Joe Biden
e cercato di gonfiare

961
00:41:02,959 --> 00:41:05,193
il presidente Trump. Nello
specifico, ho ricevuto una

962
00:41:05,205 --> 00:41:07,122
email dal capo di
gabinetto in cui diceva

963
00:41:07,131 --> 00:41:08,719
Chad Wolf sa che state per pubblicare

964
00:41:08,720 --> 00:41:10,217
questa cosa, ma vorrebbe vederti.

965
00:41:10,217 --> 00:41:12,511
Sapevo già di cosa si trattava.

966
00:41:12,511 --> 00:41:16,682
Così, ovviamente, sono andato da lui
e mi ha chiesto di trattenere

967
00:41:16,682 --> 00:41:20,560
le informazioni, e gli ho
detto che non l'avrei fatto.

968
00:41:20,560 --> 00:41:23,522
E lui fa: ti
sto ordinando di trattenerle.

969
00:41:23,522 --> 00:41:25,107
E gli ho ribadito
che non l'avrei fatto.

970
00:41:25,107 --> 00:41:26,257
Voleva che le
informazioni venissero trattenute

971
00:41:26,269 --> 00:41:27,818
perché avrebbero fatto
fare una brutta figura

972
00:41:27,818 --> 00:41:29,027
al presidente Trump.

973
00:41:29,027 --> 00:41:30,720
L'opinione pubblica esige
che tu ricopra queste

974
00:41:30,732 --> 00:41:32,656
cariche e faccia ciò che
è giusto per il paese,

975
00:41:32,656 --> 00:41:33,532
non per te stesso.

976
00:41:33,532 --> 00:41:38,245
Quindi, insomma, trovo
quell'argomentazione disgustosa.

977
00:41:38,245 --> 00:41:41,832
Nel 2024, se Trump si
ricandida, beh, io non lo voterò,

978
00:41:41,832 --> 00:41:42,958
e non credo sia
adatto a ricoprire la carica.

979
00:41:42,958 --> 00:41:46,878
Penso che danneggerà questo
paese in modi peggiori

980
00:41:46,878 --> 00:41:48,213
di quanto abbia già fatto finora.

981
00:41:48,213 --> 00:41:50,318
Credo che, sebbene i russi abbiano

982
00:41:50,330 --> 00:41:52,676
svolto il loro compito
di alimentare la polarizzazione

983
00:41:52,676 --> 00:41:54,929
e la discordia negli Stati Uniti,

984
00:41:54,941 --> 00:41:57,264
non siano nulla in
confronto a Trump da solo.

985
00:41:57,264 --> 00:41:59,109
E quindi penso che il
momento in cui ha davvero mostrato

986
00:41:59,121 --> 00:42:00,684
il suo vero volto al popolo

987
00:42:00,684 --> 00:42:02,394
americano sia stato dopo aver perso.

988
00:42:02,502 --> 00:42:03,542
(musica tesa)

989
00:42:03,895 --> 00:42:06,815
Nel novembre del 2020,

990
00:42:06,815 --> 00:42:08,527
mentre ci avviciniamo al 6 gennaio,

991
00:42:08,539 --> 00:42:10,694
una situazione davvero pericolosa

992
00:42:10,694 --> 00:42:13,905
in cui ha messo il
paese. Le bugie che ha raccontato

993
00:42:13,905 --> 00:42:15,418
e per cose che secondo me lui

994
00:42:15,430 --> 00:42:17,732
probabilmente pensa non
siano nemmeno vere, giusto?

995
00:42:17,951 --> 00:42:20,579
E la polarizzazione che ha causato.

996
00:42:20,579 --> 00:42:21,955
Credo che siamo messi peggio.

997
00:42:21,955 --> 00:42:24,436
E, sai, penso che lui
ne sia la causa diretta.

998
00:42:25,625 --> 00:42:28,044
I russi stanno
sicuramente cercando di influenzare

999
00:42:28,044 --> 00:42:32,966
le elezioni americane del 2024.
Nell'azienda per cui lavoro ora,

1000
00:42:32,966 --> 00:42:35,594
che si chiama Logically,
lo stiamo vedendo accadere

1001
00:42:35,594 --> 00:42:36,871
in tempo reale
sui social media. Siamo

1002
00:42:36,883 --> 00:42:38,096
un'azienda di analisi
dei social media,

1003
00:42:38,096 --> 00:42:41,266
individuiamo persone e segnali di
quelli che riteniamo essere russi.

1004
00:42:41,266 --> 00:42:44,269
Non ho dubbi
che siano ancora coinvolti.

1005
00:42:44,269 --> 00:42:45,928
Così sono diventato l'informatore
di più alto rango

1006
00:42:45,940 --> 00:42:47,105
nella storia degli Stati Uniti.

1007
00:42:47,105 --> 00:42:49,952
Non è il genere di cosa, un titolo

1008
00:42:49,964 --> 00:42:52,402
che avrei mai pensato di avere.

1009
00:42:52,402 --> 00:42:54,905
E chiunque mi conosca
non avrebbe mai immaginato

1010
00:42:54,905 --> 00:42:56,490
che mi sarei
trovato in quella posizione.

1011
00:42:56,490 --> 00:42:59,367
Ma ne sono orgoglioso.

1012
00:42:59,367 --> 00:43:00,535
Perché quando penso

1013
00:43:00,535 --> 00:43:04,745
a quando sono stato chiamato a
fare la cosa giusta, l'ho fatta.

1014
00:43:05,578 --> 00:43:06,858
(musica cupa)

1015
00:43:09,127 --> 00:43:11,588
A me la pioggia dorata non piace!

1016
00:43:11,588 --> 00:43:14,966
Sapete una cosa fantastica,
la nostra grande first lady,

1017
00:43:14,991 --> 00:43:17,734
"Quella lì," ha detto.
"Quella lì non ci credo."

1018
00:43:18,136 --> 00:43:22,766
A lui la pioggia dorata non
piace, come dicono che la chiamino.

1019
00:43:22,766 --> 00:43:24,267
Non mi piace quell'idea.

1020
00:43:24,267 --> 00:43:26,144
Le dichiarazioni dell'ex
direttore dell'FBI Comey

1021
00:43:26,156 --> 00:43:28,605
alla ABC hanno
alimentato le speculazioni

1022
00:43:28,605 --> 00:43:30,891
secondo cui la voce
scandalosa potrebbe essere vera.

1023
00:43:30,900 --> 00:43:34,085
E ho iniziato a
parlargli dell'accusa secondo cui

1024
00:43:34,110 --> 00:43:36,530
sarebbe stato coinvolto con
delle prostitute in un albergo

1025
00:43:36,530 --> 00:43:38,634
di Mosca nel 2013, durante una visita

1026
00:43:38,646 --> 00:43:40,575
per il concorso di Miss Universo,

1027
00:43:40,575 --> 00:43:44,389
e che i
russi avessero filmato l'episodio.

1028
00:43:44,414 --> 00:43:45,514
Sinceramente non avrei
mai pensato che

1029
00:43:45,526 --> 00:43:46,581
queste parole mi
sarebbero uscite di bocca,

1030
00:43:46,581 --> 00:43:48,340
ma non so se l'attuale

1031
00:43:48,352 --> 00:43:49,835
presidente degli Stati Uniti

1032
00:43:49,835 --> 00:43:53,505
fosse con delle prostitute che si
urinavano addosso a Mosca nel 2013.

1033
00:43:53,505 --> 00:43:55,423
È possibile, ma non lo so.

1034
00:43:55,423 --> 00:43:58,677
Anni dopo il suo dossier,
Christopher Steele ha aggiunto

1035
00:43:58,677 --> 00:44:01,888
mistero all'idea che
un videotape potesse esistere.

1036
00:44:01,888 --> 00:44:05,809
E oggi, crede ancora
che quel video esista?

1037
00:44:05,809 --> 00:44:07,457
Penso di sì, probabilmente, ma

1038
00:44:07,469 --> 00:44:09,396
non ci metterei la mano
sul fuoco al cento per cento.

1039
00:44:09,855 --> 00:44:12,190
Un articolo del
quotidiano britannico The Guardian

1040
00:44:12,190 --> 00:44:13,984
ha aggiunto ulteriore mistero.

1041
00:44:14,467 --> 00:44:15,747
(musica cupa)

1042
00:44:19,345 --> 00:44:22,348
E nel caso vi foste
persi la mia presenza, eccomi qui.

1043
00:44:22,409 --> 00:44:24,345
La pioggia dorata, (ride)

1044
00:44:24,370 --> 00:44:27,539
o come a volte
viene chiamata, i giochi d'acqua,

1045
00:44:27,539 --> 00:44:30,540
è quando a qualcuno piace urinare

1046
00:44:30,552 --> 00:44:33,211
su un'altra persona
o farsi urinare addosso.

1047
00:44:33,211 --> 00:44:35,463
In pratica, è una festa della pipì.

1048
00:44:35,463 --> 00:44:39,217
Quindi credo che per alcuni
il feticcio sia la dominazione,

1049
00:44:39,217 --> 00:44:42,387
sapete, o il marcare il territorio.

1050
00:44:42,387 --> 00:44:43,555
Non lo so bene.

1051
00:44:43,555 --> 00:44:45,189
Come ho detto, a me non piace, ma

1052
00:44:45,201 --> 00:44:46,892
queste sono le cose
che mi hanno raccontato.

1053
00:44:46,892 --> 00:44:51,313
L'umiliazione della cosa, sai, fammi
la pipì addosso o peggio.

1054
00:44:51,354 --> 00:44:52,856
Insomma, lo sappiamo tutti,

1055
00:44:52,868 --> 00:44:54,524
l'alternativa a questo è...

1056
00:44:54,524 --> 00:44:57,360
Ma credo che
sia proprio l'atto dell'umiliazione.

1057
00:44:57,360 --> 00:45:00,572
Le persone a cui piace essere
sculacciate o messe al guinzaglio, o,

1058
00:45:00,572 --> 00:45:03,658
sai, farsi fare la pipì
addosso è una cosa molto sottomessa.

1059
00:45:03,658 --> 00:45:05,276
Voglio dire, mi chiedono spesso

1060
00:45:05,288 --> 00:45:07,287
cosa penso dell'accusa

1061
00:45:07,287 --> 00:45:11,917
su Trump e il video
della pioggia dorata del 2013.

1062
00:45:11,917 --> 00:45:13,209
Ci sono versioni diverse.

1063
00:45:13,209 --> 00:45:15,310
Ho sempre dato per scontato

1064
00:45:15,322 --> 00:45:17,964
che gli avessero fatto la pipì addosso
o che l'avesse fatta lui a qualcuno,

1065
00:45:17,964 --> 00:45:21,092
ma a quanto pare la storia vera
è che si è solo limitato a guardare

1066
00:45:21,092 --> 00:45:23,706
due prostitute russe urinare su un

1067
00:45:23,718 --> 00:45:26,556
letto in cui pare
avessero dormito gli Obama.

1068
00:45:26,556 --> 00:45:27,933
Ma insomma...

1069
00:45:27,933 --> 00:45:29,100
è poi così grave?

1070
00:45:29,100 --> 00:45:31,101
Non lo so, non
saprei, ma voglio dire,

1071
00:45:31,113 --> 00:45:32,896
credo che molti diano per scontato

1072
00:45:32,896 --> 00:45:35,941
che gli abbiano fatto la pipì addosso
perché è una specie di smidollato.

1073
00:45:35,941 --> 00:45:39,152
Sono Katie Morgan
e sono una pornostar.

1074
00:45:39,152 --> 00:45:42,072
Faccio film per adulti
da ormai 20 anni

1075
00:45:42,072 --> 00:45:45,617
e adoro assolutamente
tutti gli orgasmi.

1076
00:45:45,617 --> 00:45:49,120
Certo che conosco le piogge dorate.

1077
00:45:49,120 --> 00:45:50,580
È una di quelle cose.

1078
00:45:50,580 --> 00:45:52,707
Ognuno ha il suo feticcio.

1079
00:45:52,707 --> 00:45:55,114
La pioggia dorata è quando trovi

1080
00:45:55,126 --> 00:45:57,545
sessualmente eccitante fare la
pipì addosso a qualcuno

1081
00:45:57,545 --> 00:45:59,698
o farsela fare addosso da qualcuno.

1082
00:45:59,710 --> 00:46:02,050
O, in realtà, in
qualsiasi modo tu coinvolga

1083
00:46:02,050 --> 00:46:03,521
l'urina nei tuoi giochi sessuali per

1084
00:46:03,533 --> 00:46:05,929
eccitarti, allora è pioggia dorata.

1085
00:46:05,929 --> 00:46:08,223
In realtà esiste già
dai primi anni '40

1086
00:46:08,223 --> 00:46:11,851
nel dizionario gergale. Quindi
è un'idea piuttosto vecchia.

1087
00:46:11,851 --> 00:46:14,020
A quanto pare alla gente piace
davvero farsi la pipì addosso a vicenda.

1088
00:46:14,020 --> 00:46:15,647
L'ho sentita
chiamare "sport acquatici".

1089
00:46:15,647 --> 00:46:18,274
L'ho sentita
chiamare "pioggia dorata".

1090
00:46:18,274 --> 00:46:19,651
L'ho sentita chiamare
in diversi modi,

1091
00:46:19,651 --> 00:46:21,487
ma in generale, se dici "dorato"

1092
00:46:21,499 --> 00:46:23,238
qualsiasi cosa, la gente capisce
che si tratta di pipì.

1093
00:46:23,238 --> 00:46:25,566
Quindi l'accusa contro Trump era

1094
00:46:25,578 --> 00:46:28,284
che nel 2013, in un hotel a Mosca,

1095
00:46:28,284 --> 00:46:30,718
avrebbe guardato delle
prostitute fare la pipì

1096
00:46:30,730 --> 00:46:33,248
sullo stesso letto in
cui avevano dormito gli Obama.

1097
00:46:33,248 --> 00:46:35,750
È così assurdo. E, la cosa buffa,

1098
00:46:35,750 --> 00:46:38,712
Pensavo gliela facessero addosso o
che la facesse a qualcuno.

1099
00:46:38,712 --> 00:46:41,923
Non ho mai saputo i dettagli
finché non ho fatto le ricerche.

1100
00:46:41,923 --> 00:46:43,501
Si dice che esista davvero

1101
00:46:43,513 --> 00:46:45,301
una prova video di
quello che è successo,

1102
00:46:45,301 --> 00:46:48,430
quindi... Non ho visto
il video, ma lo guarderei.

1103
00:46:48,431 --> 00:46:50,435
Vero o no? Non lo so.

1104
00:46:50,473 --> 00:46:52,137
Non lo so, lui ha solo... anche se

1105
00:46:52,149 --> 00:46:53,727
avesse solo guardato,
io lo ammetterei.

1106
00:46:53,727 --> 00:46:54,811
Chi se ne frega?

1107
00:46:54,811 --> 00:46:56,604
Voglio dire, non
è che fosse coinvolto.

1108
00:46:56,604 --> 00:46:59,107
Ha solo guardato. Forse.

1109
00:46:59,315 --> 00:47:00,150
Già,

1110
00:47:00,150 --> 00:47:02,694
sai, una volta
pensavo che quella storia

1111
00:47:02,694 --> 00:47:05,349
del video della
pioggia dorata non potesse

1112
00:47:05,361 --> 00:47:08,158
essere vera perché
sembrava troppo assurda.

1113
00:47:08,158 --> 00:47:13,371
Ma di questi tempi,
è davvero così assurda?

1114
00:47:13,371 --> 00:47:16,541
Tutto è possibile quando
si tratta del folletto arancione.

1115
00:47:16,541 --> 00:47:19,419
A meno che alcuni di voi
non abbiano vissuto in una caverna,

1116
00:47:19,419 --> 00:47:22,672
sapete che nel 2006
ho conosciuto Donald Trump

1117
00:47:22,672 --> 00:47:24,449
a un torneo di
golf, un torneo di golf

1118
00:47:24,461 --> 00:47:26,092
per celebrità a Lake Tahoe.

1119
00:47:26,092 --> 00:47:29,846
Mi invitò a cena e accettai,

1120
00:47:29,846 --> 00:47:32,262
e andai al suo hotel per incontrarlo

1121
00:47:32,274 --> 00:47:34,559
per quella che mi era
stata presentata come una cena.

1122
00:47:34,559 --> 00:47:39,272
La cosa si trasformò in
una conversazione di tre ore,

1123
00:47:39,272 --> 00:47:42,734
in cui non si parlò affatto di sesso,

1124
00:47:42,734 --> 00:47:45,528
di accompagnatrici o di soldi per
il sesso, niente di tutto ciò.

1125
00:47:45,528 --> 00:47:48,255
Andai alla toilette
delle signore, o meglio

1126
00:47:48,267 --> 00:47:50,784
al bagno della sua
stanza, e quando uscii

1127
00:47:50,784 --> 00:47:55,038
lo trovai appollaiato
sul letto in mutande.

1128
00:47:55,038 --> 00:47:58,875
Avevo troppa paura per dire di no.

1129
00:47:58,875 --> 00:48:02,128
Cercai di superarlo, ma si
mise tra me e la porta.

1130
00:48:02,128 --> 00:48:03,795
Sapevo che la sua
guardia del corpo era

1131
00:48:03,807 --> 00:48:06,007
fuori dalla porta, e
in pratica avevamo parlato

1132
00:48:06,007 --> 00:48:08,426
per diverse ore di
quanto volessi diventare regista

1133
00:48:08,426 --> 00:48:09,594
nel cinema mainstream e,

1134
00:48:09,594 --> 00:48:11,145
sai, tutte quelle cose, e lui

1135
00:48:11,157 --> 00:48:12,641
usò un po' tutto questo contro di me.

1136
00:48:12,695 --> 00:48:13,610
Ero in trappola.

1137
00:48:13,635 --> 00:48:16,757
E io... onestamente,
mi sono semplicemente bloccata.

1138
00:48:16,851 --> 00:48:18,478
Sai, non mi ha
costretta con la forza.

1139
00:48:18,478 --> 00:48:21,064
Non mi ha minacciata con la violenza.

1140
00:48:21,064 --> 00:48:22,857
Avrei sicuramente potuto scappare
più veloce di lui.

1141
00:48:22,857 --> 00:48:24,484
Ma mi sono semplicemente bloccata.

1142
00:48:24,484 --> 00:48:26,055
E... abbiamo fatto sesso.

1143
00:48:26,694 --> 00:48:28,404
Insomma, immagino che
avrei dovuto immaginarlo,

1144
00:48:28,404 --> 00:48:29,932
perché quando sono
arrivata nella stanza,

1145
00:48:29,944 --> 00:48:31,908
si è scusato per il ritardo.

1146
00:48:31,954 --> 00:48:33,826
Aveva fatto una telefonata,
e ha aperto la porta

1147
00:48:33,851 --> 00:48:36,144
in pigiama di seta nera.

1148
00:48:37,705 --> 00:48:40,500
E gli ho riso in
faccia, pensando tra me e me:

1149
00:48:40,500 --> 00:48:42,418
questo coglione sta cercando
di fare Hugh Hefner.

1150
00:48:42,418 --> 00:48:44,337
E gli ho detto di andare
a mettersi addosso qualcosa, cazzo.

1151
00:48:44,337 --> 00:48:47,632
Poi, com'è ormai famoso,
l'ho sculacciato con una rivista,

1152
00:48:47,661 --> 00:48:49,584
perché durante
la nostra conversazione

1153
00:48:49,609 --> 00:48:52,428
si vantava di
tutti i suoi riconoscimenti

1154
00:48:52,428 --> 00:48:53,346
e successi.

1155
00:48:53,346 --> 00:48:55,807
E, sai, si pavoneggiava,

1156
00:48:55,807 --> 00:48:57,358
non mi lasciava dire una parola

1157
00:48:57,370 --> 00:48:58,977
e non mi chiedeva niente di me.

1158
00:48:58,977 --> 00:49:01,896
E dopo un bel po' di tempo così,

1159
00:49:01,896 --> 00:49:04,750
ha tirato fuori una
rivista di cui era molto

1160
00:49:04,775 --> 00:49:06,251
orgoglioso, su cui
c'era in copertina.

1161
00:49:06,276 --> 00:49:07,790
E credo abbia pure detto: non è

1162
00:49:07,802 --> 00:49:10,047
ancora uscita, ma ho
una copia in anteprima.

1163
00:49:10,072 --> 00:49:13,298
E io... a quel punto avevo fame,

1164
00:49:13,408 --> 00:49:15,451
mi avevano mentito.

1165
00:49:15,451 --> 00:49:16,619
Divento parecchio nervosa
quando ho fame

1166
00:49:16,619 --> 00:49:18,613
ed ero stufa di ascoltare questo

1167
00:49:18,625 --> 00:49:20,415
buffone che parlava
solo di sé stesso.

1168
00:49:20,415 --> 00:49:21,958
Così gli ho detto in tono pungente:

1169
00:49:21,958 --> 00:49:23,835
qualcuno dovrebbe sculacciarti
con quella rivista.

1170
00:49:23,835 --> 00:49:25,451
Gliel'ho strappata di mano,

1171
00:49:25,463 --> 00:49:27,046
l'ho arrotolata e gli
ho detto di girarsi.

1172
00:49:27,046 --> 00:49:28,339
Gli ho dato
una sculacciata sul sedere.

1173
00:49:28,339 --> 00:49:29,775
Penso che qualcuno
dovrebbe sculacciarlo con

1174
00:49:29,800 --> 00:49:33,178
un giornale o una
rivista arrotolata, ogni giorno.

1175
00:49:33,178 --> 00:49:35,054
Dio, com'è stupido.

1176
00:49:35,054 --> 00:49:36,389
È chiaro che gli piacciono.

1177
00:49:36,389 --> 00:49:38,266
Sembra proprio averli
sempre in testa.

1178
00:49:38,266 --> 00:49:39,601
Voglio dire, sembra proprio

1179
00:49:39,601 --> 00:49:41,666
che vada matto per le
piogge dorate, se ne parla

1180
00:49:41,678 --> 00:49:43,980
a caso anche durante
le riunioni di lavoro.

1181
00:49:43,980 --> 00:49:47,692
Dio, com'è stupido. E penso
che questo sia uno degli indizi

1182
00:49:47,692 --> 00:49:49,175
che il video della pioggia
dorata potrebbe esistere davvero:

1183
00:49:49,187 --> 00:49:50,945
non riesce a smettere di parlarne.

1184
00:49:50,945 --> 00:49:52,393
Quando gli altri smettono

1185
00:49:52,405 --> 00:49:53,823
di parlarne, è lui a
tirare fuori di nuovo l'argomento.

1186
00:49:53,823 --> 00:49:54,927
È così stupido.

1187
00:49:56,117 --> 00:49:58,077
Com'era il sesso con Trump?

1188
00:49:58,077 --> 00:49:59,999
Senza ombra di dubbio,
i 90 secondi peggiori

1189
00:50:00,026 --> 00:50:02,148
e più deprecabili della mia vita.

1190
00:50:02,291 --> 00:50:03,837
Non sono nemmeno riuscita
a fargli la pipì addosso.

1191
00:50:04,392 --> 00:50:05,672
(musica cupa)

1192
00:50:07,754 --> 00:50:08,963
L'ex avvocato di Trump,

1193
00:50:08,963 --> 00:50:11,275
Michael Cohen, ha scritto
che le voci su

1194
00:50:11,287 --> 00:50:13,676
un videotape circolavano da anni

1195
00:50:13,676 --> 00:50:18,097
e, cito, "conoscendo il
capo, tutto era possibile".

1196
00:50:18,097 --> 00:50:19,474
Cohen ha anche scritto che Trump

1197
00:50:19,474 --> 00:50:21,874
aveva visitato un nightclub a
luci rosse a Las Vegas

1198
00:50:21,886 --> 00:50:24,062
con un oligarca russo, un nightclub

1199
00:50:24,062 --> 00:50:28,024
che metteva in scena un
numero di piogge dorate simulate.

1200
00:50:28,024 --> 00:50:28,959
Qualcuno sospetta

1201
00:50:28,984 --> 00:50:30,739
che la comparsa di
Trump in quel nightclub

1202
00:50:30,779 --> 00:50:32,695
possa aver dato origine
a quella voce scabrosa.

1203
00:50:32,695 --> 00:50:35,782
Allora, come si chiamava
il locale e com'era?

1204
00:50:35,898 --> 00:50:37,578
(musica dance ritmata)

1205
00:50:44,832 --> 00:50:46,334
Il nightclub di Las Vegas chiuse

1206
00:50:46,334 --> 00:50:48,002
poco dopo la visita di Trump,

1207
00:50:48,002 --> 00:50:49,678
un mese dopo che
un giudice gli aveva ordinato

1208
00:50:49,726 --> 00:50:51,639
di ripulire i suoi
spettacoli a sfondo sessuale.

1209
00:50:52,590 --> 00:50:55,468
Nel libro, Cohen racconta del tuffo
al cuore quando un amico gli disse

1210
00:50:55,468 --> 00:50:59,222
di aver sentito voci nel
2016 su un video di urina.

1211
00:50:59,222 --> 00:51:01,808
Il suo amico nega le accuse di Cohen.

1212
00:51:01,808 --> 00:51:04,811
Che dica che abbiamo
parlato di video di urina

1213
00:51:04,811 --> 00:51:07,438
è, secondo me, disgustoso...

1214
00:51:07,438 --> 00:51:08,946
...quando si parla di

1215
00:51:08,958 --> 00:51:10,858
qualcuno che ti chiama fratello.

1216
00:51:10,858 --> 00:51:13,068
So che sta cercando
di vendere tutti i libri

1217
00:51:13,080 --> 00:51:15,363
che può, e per me va benissimo.

1218
00:51:15,409 --> 00:51:17,070
Solo che non puoi

1219
00:51:17,244 --> 00:51:23,538
metterti a sparlare del tuo amico,

1220
00:51:23,538 --> 00:51:25,177
capisci, e mentire su alcune

1221
00:51:25,189 --> 00:51:26,791
delle cose che stavi dicendo.

1222
00:51:26,791 --> 00:51:29,210
Ha agito lui. Ha
fatto questo, ha fatto quello.

1223
00:51:29,210 --> 00:51:33,006
Così quando ho ricevuto una
telefonata da un mio amico a Mosca

1224
00:51:33,006 --> 00:51:36,843
e mi ha detto, senti,
ero seduto a cena e

1225
00:51:37,886 --> 00:51:40,398
ho sentito qualcuno parlare
di certi video su

1226
00:51:40,431 --> 00:51:43,841
Mr. Trump, e così via.

1227
00:51:44,100 --> 00:51:48,896
E mi ha detto
che non era preoccupato.

1228
00:51:48,896 --> 00:51:50,732
Non in modo drammatico.

1229
00:51:50,732 --> 00:51:53,151
Ha solo detto, senti, so che lavori

1230
00:51:53,151 --> 00:51:56,612
con la Trump Organization,
ma le cose stanno così.

1231
00:51:56,612 --> 00:52:01,140
E come ho detto, molte
conversazioni riguardavano dei video.

1232
00:52:02,036 --> 00:52:04,721
Access Hollywood, il famoso
video di Access Hollywood,

1233
00:52:04,746 --> 00:52:06,680
e praticamente tutti dicevano, oh,

1234
00:52:06,692 --> 00:52:08,499
dovrebbero esserci altri video, sai.

1235
00:52:08,499 --> 00:52:09,917
E potrebbero essere ovunque,

1236
00:52:09,917 --> 00:52:11,044
non solo negli Stati Uniti.

1237
00:52:34,317 --> 00:52:36,159
Ciao! Come stai?

1238
00:52:36,402 --> 00:52:40,239
Quindi, la preoccupazione generale
per questo tipo di voci

1239
00:52:40,239 --> 00:52:44,786
o pettegolezzi non l'ho
presa troppo alla leggera.

1240
00:52:44,786 --> 00:52:45,953
Così, io,

1241
00:52:45,953 --> 00:52:47,951
dopo quella chiamata, poco dopo,

1242
00:52:47,963 --> 00:52:50,375
ho scritto a Michael
e ho detto, senti,

1243
00:52:50,375 --> 00:52:54,087
sai, c'è qualcuno che
si vanta di certi video.

1244
00:52:54,087 --> 00:52:56,089
Non credo sia una cosa importante.

1245
00:52:56,089 --> 00:52:58,800
Ma giusto perché tu lo sappia,

1246
00:52:58,800 --> 00:53:02,887
le cose stanno così. E
l'unica cosa che ho usato male,

1247
00:53:02,887 --> 00:53:07,462
diciamo, o detto nel modo sbagliato,
era "fermare il flusso di video".

1248
00:53:08,116 --> 00:53:09,745
In sostanza, quello
che intendevo, era

1249
00:53:09,770 --> 00:53:11,829
sera, sai, abbiamo dei figli

1250
00:53:11,854 --> 00:53:13,272
e un sacco di cose da fare.

1251
00:53:13,272 --> 00:53:15,233
Un sacco di
volte parliamo al telefono.

1252
00:53:15,233 --> 00:53:16,192
Non ricordo se

1253
00:53:16,192 --> 00:53:18,236
stavo parlando al telefono
o stavo digitando il numero.

1254
00:53:18,236 --> 00:53:20,696
È stato molto tempo fa,
quindi ho detto fermare il flusso,

1255
00:53:20,696 --> 00:53:22,532
non ci sono video.

1256
00:53:22,532 --> 00:53:24,632
Non c'è alcun flusso
di video dalla Russia.

1257
00:53:25,535 --> 00:53:26,619
Non preoccuparti di questo.

1258
00:53:26,619 --> 00:53:28,079
Non è una cosa importante.

1259
00:53:28,079 --> 00:53:31,332
Ma dovresti sapere che
le cose stanno così.

1260
00:53:31,332 --> 00:53:36,504
Ci sono delle voci. Ed
eh... Michael non aveva capito bene.

1261
00:53:36,504 --> 00:53:38,631
Video di cosa?

1262
00:53:38,631 --> 00:53:42,176
Ed è stato un
botta e risposta amichevole,

1263
00:53:42,176 --> 00:53:45,763
Nemmeno una conversazione telefonica.
Il messaggio finiva lì.

1264
00:53:45,763 --> 00:53:48,724
Non abbiamo mai
ripreso quella conversazione.

1265
00:53:48,724 --> 00:53:53,563
Ma che Michael si esponesse
a tal punto da inventarsi tutto,

1266
00:53:53,563 --> 00:53:56,732
che ci eravamo sentiti al telefono,
che avevamo parlato di quei video,

1267
00:53:56,732 --> 00:53:58,443
e che mi avesse
mandato a caccia di prove,

1268
00:53:58,443 --> 00:54:00,629
perché sapeva che avevo
dei contatti d'affari in Russia,

1269
00:54:00,654 --> 00:54:04,953
tutto questo, tutto
quanto, è completamente falso.

1270
00:54:04,991 --> 00:54:06,159
È una bugia.

1271
00:54:06,159 --> 00:54:07,577
Sono stato un buon amico per Michael.

1272
00:54:07,577 --> 00:54:11,414
Ero un...

1273
00:54:11,414 --> 00:54:15,084
anello di congiunzione importante tra
la Trump Organization e la Georgia

1274
00:54:15,084 --> 00:54:19,130
e per l'espansione del marchio
Trump in quella parte del mondo.

1275
00:54:19,130 --> 00:54:22,191
Quindi avrebbe dovuto
dire la verità. Kompromat.

1276
00:54:22,216 --> 00:54:26,429
È una parola russa,
significa "materiale compromettente".

1277
00:54:26,429 --> 00:54:30,683
In realtà tutta questa idea è nata

1278
00:54:30,683 --> 00:54:33,009
ai tempi di Stalin, sai, raccogliere

1279
00:54:33,021 --> 00:54:35,229
materiale compromettente
sulle persone,

1280
00:54:35,229 --> 00:54:37,510
praticamente su chiunque,
per ogni evenienza,

1281
00:54:37,522 --> 00:54:39,692
nel caso quella
persona arrivasse a qualcosa.

1282
00:54:39,692 --> 00:54:41,396
Secondo me il kompromat è ovunque,

1283
00:54:41,408 --> 00:54:43,446
ma soprattutto nella
nostra cultura odierna

1284
00:54:43,446 --> 00:54:44,503
vediamo tanto kompromat.

1285
00:54:44,785 --> 00:54:46,365
Beh, hanno bussato alla porta.

1286
00:54:46,365 --> 00:54:48,534
C'erano due agenti dell'FBI.

1287
00:54:50,037 --> 00:54:51,908
Facevano parte della
squadra di Mueller.

1288
00:54:51,954 --> 00:54:54,305
Li ho fatti entrare
nel modo più cortese

1289
00:54:54,317 --> 00:54:57,084
possibile, ci siamo seduti
e abbiamo fatto due chiacchiere

1290
00:54:57,084 --> 00:54:59,159
e quelle due chiacchiere
sono diventate una lunga

1291
00:54:59,183 --> 00:55:02,048
conversazione di due ore
e mezza, tre ore.

1292
00:55:02,048 --> 00:55:04,726
Che si è anche
trasformata più in un...

1293
00:55:04,738 --> 00:55:07,428
interrogatorio, e si è trasformata

1294
00:55:07,428 --> 00:55:10,640
sempre più in un quadro
molto chiaro: non era finita.

1295
00:55:10,640 --> 00:55:13,851
Era solo l'inizio
del nostro calvario.

1296
00:55:13,851 --> 00:55:16,020
Sono stato un ospite cortese.

1297
00:55:16,020 --> 00:55:19,941
La Georgia è conosciuta, il
mio Paese natale è conosciuto perché,

1298
00:55:19,941 --> 00:55:23,569
prima di tutto, siamo
ospitali e accogliamo tutti.

1299
00:55:23,569 --> 00:55:26,155
Ed è fondamentalmente così
che mi sono comportato.

1300
00:55:26,155 --> 00:55:28,950
E all'improvviso,

1301
00:55:28,950 --> 00:55:32,787
il procuratore capo ti
scarica addosso ogni colpa,

1302
00:55:32,787 --> 00:55:33,871
dicendo che sei russo.

1303
00:55:33,871 --> 00:55:36,350
Abbiamo avuto una conversazione
di quasi otto ore

1304
00:55:36,362 --> 00:55:38,793
sulla Georgia e
su quanto fosse meravigliosa,

1305
00:55:38,793 --> 00:55:40,429
su come io fossi nato in Georgia e

1306
00:55:40,471 --> 00:55:42,480
su quanto fosse importante
l'America per me. Tutto questo.

1307
00:55:42,505 --> 00:55:47,343
E all'improvviso, lei ha
ignorato completamente tutto ciò

1308
00:55:47,343 --> 00:55:48,437
e va a dire a tutti che

1309
00:55:48,470 --> 00:55:52,443
questo tizio e la
sua famiglia vengono da Mosca.

1310
00:55:52,516 --> 00:55:53,407
In quel momento,

1311
00:55:53,432 --> 00:55:55,268
ho detto: dovrò farmi sentire.

1312
00:55:55,268 --> 00:55:57,478
E il fatto è che non sono russo.

1313
00:55:57,478 --> 00:55:59,657
Ora, l'obiettivo era dimostrare che

1314
00:55:59,669 --> 00:56:02,066
ci fosse stato
qualche tipo di collusione.

1315
00:56:02,067 --> 00:56:05,170
Lo capisco. Stavano facendo
il loro lavoro, sai,

1316
00:56:05,195 --> 00:56:06,337
stavano esaminando

1317
00:56:06,362 --> 00:56:09,424
ogni singolo dettaglio per
proteggere la nostra nazione,

1318
00:56:09,495 --> 00:56:12,250
per proteggere l'integrità del...

1319
00:56:12,326 --> 00:56:16,205
dell'istituzione presidenziale e
tutto questo e le elezioni.

1320
00:56:16,205 --> 00:56:18,499
Ma... io non c'entravo nulla.

1321
00:56:18,499 --> 00:56:20,126
Non sono ingenuo.

1322
00:56:20,126 --> 00:56:22,420
Non sto dicendo,

1323
00:56:22,420 --> 00:56:24,509
oh, c'era un grosso
piano per far fuori

1324
00:56:24,521 --> 00:56:26,382
Trump e tutto il resto.

1325
00:56:26,382 --> 00:56:31,053
E... se c'è una
voce sul presidente in carica

1326
00:56:31,053 --> 00:56:34,181
degli Stati Uniti, è
meglio indagarci, di sicuro.

1327
00:56:34,181 --> 00:56:35,528
Tutti dovrebbero farlo.

1328
00:56:36,392 --> 00:56:39,395
E per me andava benissimo
che mi facessero queste domande.

1329
00:56:39,395 --> 00:56:41,188
Perché hai mandato quel
messaggio e cosa stava succedendo.

1330
00:56:41,188 --> 00:56:43,686
Ma ho detto loro la verità, e

1331
00:56:43,698 --> 00:56:46,444
pensavo di aver fatto
il mio dovere di cittadino

1332
00:56:46,444 --> 00:56:48,637
che cerca di aiutarvi a capire

1333
00:56:48,661 --> 00:56:50,281
un quadro molto più ampio.

1334
00:56:50,281 --> 00:56:52,031
Dopo che il
rapporto Mueller lo definì

1335
00:56:52,043 --> 00:56:53,701
un uomo d'affari russo

1336
00:56:53,701 --> 00:56:55,657
e insinuò che fosse al corrente

1337
00:56:55,669 --> 00:56:56,779
del contenuto dei nastri,

1338
00:56:56,788 --> 00:56:58,763
Giorgi pretese una rettifica.

1339
00:56:58,956 --> 00:57:00,875
La sua richiesta fu respinta,

1340
00:57:00,875 --> 00:57:04,211
e questo lo spinse a
fare causa a Robert Mueller.

1341
00:57:04,211 --> 00:57:06,714
Ho perso soldi, ho
perso la mia reputazione.

1342
00:57:06,714 --> 00:57:08,466
L'unica cosa che cerco di ottenere

1343
00:57:08,478 --> 00:57:10,384
da tutto questo, e la
lezione per tutti dovrebbe essere

1344
00:57:10,384 --> 00:57:13,054
che non bisogna mai, mai arrendersi.

1345
00:57:13,054 --> 00:57:14,305
Se il tuo nome,

1346
00:57:14,305 --> 00:57:16,599
la tua identità, le tue
origini e la tua nazionalità

1347
00:57:16,599 --> 00:57:18,184
vengono danneggiati,

1348
00:57:18,209 --> 00:57:20,568
devi provare ogni
cosa possibile per riaverli.

1349
00:57:20,812 --> 00:57:24,069
Be', sono entrato nel KGB dopo

1350
00:57:24,190 --> 00:57:27,193
essermi diplomato.

1351
00:57:27,193 --> 00:57:32,406
In realtà mi presero per
via dei trascorsi di mio padre.

1352
00:57:32,406 --> 00:57:34,742
Era un ufficiale del KGB.

1353
00:57:34,742 --> 00:57:38,704
Anche se mio padre, tra l'altro, era
contrario al mio ingresso nel KGB.

1354
00:57:38,704 --> 00:57:41,248
E gli chiesi: perché? Disse che
è un lavoro sporco, figlio mio.

1355
00:57:41,248 --> 00:57:43,167
Gli dissi: ma tu
ci hai passato vent'anni.

1356
00:57:43,167 --> 00:57:44,877
Ecco perché ti dico
che è un lavoro sporco.

1357
00:57:44,877 --> 00:57:49,173
Be', il mio compito
principale era reclutare americani.

1358
00:57:49,173 --> 00:57:54,136
Cioè, persone con conoscenze
o accesso a, insomma, segreti,

1359
00:57:54,136 --> 00:57:55,680
cioè,

1360
00:57:55,680 --> 00:57:59,725
ogni tipo di informazione
non disponibile sui media.

1361
00:57:59,725 --> 00:58:02,978
Quindi è il tipico lavoro da spia,

1362
00:58:02,978 --> 00:58:06,691
ed è proprio ciò
per cui ero stato addestrato.

1363
00:58:06,691 --> 00:58:10,569
Putin era un
nessuno, a San Pietroburgo,

1364
00:58:10,569 --> 00:58:15,991
solo un tizio che
bussava alla mia porta.

1365
00:58:15,991 --> 00:58:17,952
Avevo una segretaria,
la segretaria diceva:

1366
00:58:17,964 --> 00:58:20,162
è venuto un
tizio, l'ho fatto entrare.

1367
00:58:20,162 --> 00:58:21,831
Posso avere delle foto,

1368
00:58:21,831 --> 00:58:24,875
cioè, dei documenti
firmati? Oh, certo.

1369
00:58:24,875 --> 00:58:26,293
E così è andata.

1370
00:58:26,293 --> 00:58:27,420
È tutto quello che sapevo di lui.

1371
00:58:27,420 --> 00:58:29,672
Non aveva nessuna posizione.

1372
00:58:29,672 --> 00:58:32,758
Cioè, nessun ruolo di
comando o roba simile.

1373
00:58:32,758 --> 00:58:36,262
E così Putin fu
tirato fuori dal nulla

1374
00:58:36,262 --> 00:58:40,891
e diventò assistente del
sindaco di San Pietroburgo.

1375
00:58:40,891 --> 00:58:43,279
Be', Putin si dimostrò, in quel

1376
00:58:43,291 --> 00:58:45,479
senso, insomma, un tipo efficiente.

1377
00:58:45,479 --> 00:58:47,273
Cioè, e,

1378
00:58:47,273 --> 00:58:50,234
così venne a Mosca e lentamente,

1379
00:58:50,234 --> 00:58:53,487
gradualmente arrivò
a diventare membro,

1380
00:58:53,487 --> 00:58:54,964
cioè, in realtà il capo della

1381
00:58:54,989 --> 00:58:57,742
sicurezza interna russa, il KGB.

1382
00:58:57,742 --> 00:58:59,669
Quindi quando Putin mi
ha definito un traditore,

1383
00:58:59,681 --> 00:59:01,287
L'ho definito un criminale di guerra.

1384
00:59:01,287 --> 00:59:03,732
E ho detto che la
guerra in Cecenia un giorno

1385
00:59:03,767 --> 00:59:07,168
avrebbe rivelato la
vera natura ripugnante

1386
00:59:07,168 --> 00:59:10,588
dell'uomo che oggi governa la Russia.

1387
00:59:10,588 --> 00:59:12,732
Putin passerà alla storia russa

1388
00:59:12,757 --> 00:59:17,887
come un uomo
ambizioso, crudele, cioè, disumano,

1389
00:59:17,887 --> 00:59:21,724
cioè, uno che ha
realizzato le proprie ambizioni

1390
00:59:21,724 --> 00:59:25,060
e i propri, sai, desideri.

1391
00:59:25,060 --> 00:59:29,648
Beh, secondo me,
è semplicemente un assassino.

1392
00:59:29,648 --> 00:59:32,318
Putin ha cercato di

1393
00:59:32,318 --> 00:59:35,279
interferire praticamente

1394
00:59:35,279 --> 00:59:38,824
negli affari interni
di ogni grande paese.

1395
00:59:38,824 --> 00:59:43,746
Questo fa parte dell'eredità
della mentalità sovietica.

1396
00:59:43,746 --> 00:59:46,624
E Putin, per molti versi, resta

1397
00:59:46,624 --> 00:59:50,544
fedele alla
mentalità, sai, sovietica.

1398
00:59:50,544 --> 00:59:54,215
Ci sono alcune somiglianze
tra Trump e Putin,

1399
00:59:54,215 --> 00:59:57,760
credo, sul piano umano e politico.

1400
00:59:57,760 --> 01:00:01,096
Putin, per come lo conosco io,

1401
01:00:01,841 --> 01:00:03,517
sai, davvero

1402
01:00:03,557 --> 01:00:07,102
il suo obiettivo principale
oggi è restare al potere

1403
01:00:07,102 --> 01:00:11,315
il più a lungo possibile.
E farà di tutto per,

1404
01:00:11,315 --> 01:00:13,709
sai, eliminare qualsiasi ostacolo

1405
01:00:13,721 --> 01:00:16,529
o commetterà
qualsiasi crimine, davvero,

1406
01:00:16,529 --> 01:00:19,490
pur di restare al potere in Russia.

1407
01:00:19,490 --> 01:00:24,036
Sa come sfruttare
queste cose perché lui,

1408
01:00:24,036 --> 01:00:27,289
nella sua posizione di
ex agente del KGB,

1409
01:00:27,289 --> 01:00:29,372
era molto coinvolto in quel

1410
01:00:29,384 --> 01:00:32,002
genere di cose
che mettevano le persone

1411
01:00:32,002 --> 01:00:35,130
in situazioni difficili,
dove il kompromat

1412
01:00:35,130 --> 01:00:38,008
era una parte
inevitabile della loro vita.

1413
01:00:38,008 --> 01:00:42,513
Beh, mettergli in
camera una donna nuda,

1414
01:00:42,513 --> 01:00:45,529
quello te lo aspettavi,
da uno come lui,

1415
01:00:45,554 --> 01:00:47,742
ma che venissero
scattate delle foto, capisci?

1416
01:00:47,936 --> 01:00:52,319
In questo senso il KGB, negli anni...

1417
01:00:52,356 --> 01:00:54,117
post-sovietici, non è

1418
01:00:54,129 --> 01:00:56,610
cambiato molto. Ai
tempi dell'Unione Sovietica,

1419
01:00:56,610 --> 01:01:00,906
usavano metodi più diretti
per sbarazzarsi delle persone,

1420
01:01:00,906 --> 01:01:05,619
insomma, o il carcere o l'esecuzione.

1421
01:01:05,619 --> 01:01:09,081
Nella Russia di Putin,

1422
01:01:09,081 --> 01:01:13,252
si punta più
ad agganciare le persone,

1423
01:01:13,252 --> 01:01:17,923
con qualche informazione
legata alle loro

1424
01:01:17,923 --> 01:01:23,262
indiscrezioni finanziarie
o, diciamo, sessuali...

1425
01:01:23,262 --> 01:01:27,892
questo è più
tipico dell'attuale regime russo.

1426
01:01:27,892 --> 01:01:31,854
Beh, non potrei dirti nulla

1427
01:01:31,854 --> 01:01:35,524
sulla situazione attuale, dato che
sono fuori dalla Russia da anni.

1428
01:01:35,524 --> 01:01:41,030
Ma c'erano diversi
hotel, luoghi pubblici,

1429
01:01:41,030 --> 01:01:43,365
controllati dal KGB.

1430
01:01:43,365 --> 01:01:46,911
E se necessario,
le operazioni speciali

1431
01:01:46,911 --> 01:01:50,831
venivano condotte dal KGB
all'interno di questi hotel,

1432
01:01:50,831 --> 01:01:54,919
dove controllavano il comportamento
personale e ogni cosa

1433
01:01:54,919 --> 01:01:57,963
delle persone a
cui erano interessati,

1434
01:01:57,963 --> 01:02:01,179
capisci. E questo
non è cambiato molto.

1435
01:02:02,469 --> 01:02:05,627
Non devi dimenticare che Putin
è un ex agente del KGB

1436
01:02:05,721 --> 01:02:09,516
e la sua mentalità, per
molti versi, è rimasta la stessa.

1437
01:02:09,516 --> 01:02:13,812
La reputazione di Trump
negli ambienti che conosco

1438
01:02:13,812 --> 01:02:18,525
negli Stati Uniti, sai, non è buona.

1439
01:02:18,525 --> 01:02:21,904
Il fatto che
Trump fosse interessato alla

1440
01:02:21,904 --> 01:02:25,741
comunità russa,
beh, femminile, mettiamola

1441
01:02:25,741 --> 01:02:27,619
così, è un fatto noto ed

1442
01:02:27,631 --> 01:02:29,912
è noto al governo degli Stati Uniti.

1443
01:02:29,912 --> 01:02:32,425
So che il governo degli
Stati Uniti è stato informato

1444
01:02:32,437 --> 01:02:34,833
al riguardo dalle autorità russe.

1445
01:02:34,833 --> 01:02:35,918
Direi che

1446
01:02:35,919 --> 01:02:40,564
il signor Putin è
piuttosto discreto, perché se inizia

1447
01:02:40,589 --> 01:02:45,928
a divulgare ampiamente queste
informazioni potrebbe finire nei guai.

1448
01:02:45,928 --> 01:02:48,117
Perché ci sono informazioni anche

1449
01:02:48,142 --> 01:02:50,707
sul presidente Putin. (ride)

1450
01:02:50,953 --> 01:02:52,233
(musica drammatica)

1451
01:02:52,851 --> 01:02:54,328
Grazie alla mia
esperienza nel dirigere

1452
01:02:54,340 --> 01:02:56,188
indagini di controspionaggio

1453
01:02:56,188 --> 01:02:59,274
per l'FBI contro i servizi

1454
01:02:59,274 --> 01:03:02,695
di intelligence russi, posso dirvi

1455
01:03:02,695 --> 01:03:05,155
che mi sconvolgerebbe scoprire

1456
01:03:05,155 --> 01:03:08,283
che non esiste un dossier

1457
01:03:08,283 --> 01:03:12,037
su Donald Trump a Mosca

1458
01:03:12,037 --> 01:03:15,749
e presso il quartier
generale dei servizi segreti russi.

1459
01:03:15,749 --> 01:03:19,545
Anzi, sarebbe una totale

1460
01:03:19,545 --> 01:03:22,506
anomalia rispetto al
loro modo di agire

1461
01:03:22,506 --> 01:03:25,214
quando individuano, valutano e infine

1462
01:03:25,226 --> 01:03:27,302
prendono di mira
uomini d'affari americani,

1463
01:03:27,302 --> 01:03:30,347
candidati americani a
cariche di ogni livello.

1464
01:03:30,347 --> 01:03:32,766
Non mi sono
mai occupato di pettegolezzi,

1465
01:03:32,766 --> 01:03:35,853
ma di certo sappiamo, no, che

1466
01:03:35,853 --> 01:03:39,648
come opinione pubblica esiste questa

1467
01:03:39,648 --> 01:03:44,611
accusa, questa illazione secondo
cui in qualche modo Trump

1468
01:03:44,611 --> 01:03:49,199
potrebbe essere stato compromesso
con prostitute in un albergo

1469
01:03:49,199 --> 01:03:52,509
al Ritz-Carlton di Mosca, durante o

1470
01:03:52,521 --> 01:03:55,748
intorno al concorso di Miss Universo.

1471
01:03:55,748 --> 01:03:57,666
Il Ritz-Carlton di Mosca,

1472
01:03:57,666 --> 01:04:00,669
e altri hotel occidentalizzati

1473
01:04:00,669 --> 01:04:02,800
in Russia, sono
altamente compromessi dai

1474
01:04:02,812 --> 01:04:04,840
servizi di intelligence russi.

1475
01:04:04,840 --> 01:04:07,468
In hotel del genere sei
sotto sorveglianza audio e video

1476
01:04:07,468 --> 01:04:11,221
per gran parte del tempo.

1477
01:04:11,221 --> 01:04:15,225
E se una cosa del genere
fosse accaduta, o qualcosa di simile,

1478
01:04:15,225 --> 01:04:19,229
sarebbe quasi
sicuramente stata registrata.

1479
01:04:19,229 --> 01:04:21,233
La reazione di Trump all'accusa

1480
01:04:21,245 --> 01:04:22,858
non fece che aumentare la curiosità

1481
01:04:22,858 --> 01:04:26,737
dell'ex direttore dell'FBI Comey
e dell'ex agente Strzok.

1482
01:04:26,737 --> 01:04:28,614
Dice che forse vuole
che indaghi sulla cosa

1483
01:04:28,626 --> 01:04:30,365
per dimostrare che
non è mai successa.

1484
01:04:30,365 --> 01:04:32,761
E poi dice una cosa che

1485
01:04:32,786 --> 01:04:34,344
mi ha spiazzato,
perché ha detto, sai,

1486
01:04:34,369 --> 01:04:36,073
se c'è anche solo l'1%
di possibilità che mia moglie

1487
01:04:36,098 --> 01:04:39,541
creda che sia vero, è terribile.

1488
01:04:39,541 --> 01:04:41,776
E io, mi ricordo
che pensai: come potrebbe

1489
01:04:41,788 --> 01:04:44,254
tua moglie pensare che ci sia
l'1% di possibilità che tu fossi

1490
01:04:44,254 --> 01:04:46,757
con delle prostitute a farti
la pipì addosso a Mosca?

1491
01:04:47,050 --> 01:04:49,374
Sono un essere umano imperfetto, ma

1492
01:04:49,635 --> 01:04:51,458
c'è letteralmente
zero possibilità che

1493
01:04:51,470 --> 01:04:53,305
mia moglie creda che sia vero.

1494
01:04:53,305 --> 01:04:54,515
Quindi che tipo di matrimonio,

1495
01:04:54,515 --> 01:04:56,058
con che tipo di uomo,
deve avere tua moglie per pensare

1496
01:04:56,058 --> 01:04:58,644
che c'è solo il 99% di
possibilità che tu non l'abbia fatto?

1497
01:04:58,811 --> 01:05:01,355
La sua risposta fu
che non c'erano prostitute,

1498
01:05:01,355 --> 01:05:02,706
che non c'erano mai state prostitute.

1499
01:05:03,983 --> 01:05:06,459
Se non l'avessi
fatto, se quell'informazione,

1500
01:05:06,610 --> 01:05:09,613
se quell'attività non fosse avvenuta,

1501
01:05:09,613 --> 01:05:10,864
una persona logica,

1502
01:05:10,864 --> 01:05:13,200
la tua risposta è... se ti accuso,

1503
01:05:13,200 --> 01:05:16,620
se accuso qualcuno di
qualcosa di completamente falso,

1504
01:05:16,620 --> 01:05:18,211
le persone tendono ad arrabbiarsi e

1505
01:05:18,223 --> 01:05:19,873
a negarlo categoricamente.
Non è mai successo.

1506
01:05:19,898 --> 01:05:21,942
È falso. Assolutamente no.

1507
01:05:21,975 --> 01:05:24,645
Ma rispondere in modo evasivo dicendo

1508
01:05:24,670 --> 01:05:27,565
che non c'erano
prostitute è una risposta

1509
01:05:27,590 --> 01:05:29,733
davvero molto insolita.

1510
01:05:29,758 --> 01:05:30,884
Ed è una risposta

1511
01:05:30,884 --> 01:05:33,084
che mi porta a chiedermi se,

1512
01:05:33,096 --> 01:05:35,055
in effetti, quell'evento
sia davvero accaduto.

1513
01:05:35,055 --> 01:05:37,516
Io ci credo un
po' al video della pipì.

1514
01:05:37,516 --> 01:05:40,561
E ti dico perché.
Credo al video della pipì

1515
01:05:40,561 --> 01:05:45,274
perché è proprio da lui,
ed è il tipo di cosa

1516
01:05:45,274 --> 01:05:48,152
che non ti verrebbe nemmeno in mente
di inventare, capisci cosa intendo?

1517
01:05:48,152 --> 01:05:50,098
Cioè, se dovessi inventarmi qualcosa

1518
01:05:50,110 --> 01:05:52,114
tipo, oh, vabbè, era
con delle donne e,

1519
01:05:52,114 --> 01:05:55,325
sai, usano quei
kompromat da anni, giusto?

1520
01:05:55,325 --> 01:05:57,035
Ti portano in un
albergo e ti fotografano

1521
01:05:57,035 --> 01:05:59,359
mentre... fai sesso con
qualcuno, ecco, quella è

1522
01:05:59,371 --> 01:06:01,373
la loro normale procedura operativa.

1523
01:06:01,373 --> 01:06:02,652
Ma quello che Trump voleva che le

1524
01:06:02,664 --> 01:06:04,626
prostitute facessero era fare
la pipì sul letto

1525
01:06:04,626 --> 01:06:05,919
perché Obama c'era stato

1526
01:06:05,919 --> 01:06:09,173
e odiava Obama così tanto che
voleva proprio pisciargli addosso?

1527
01:06:09,173 --> 01:06:11,842
Solo un narcisista
maligno sarebbe così malato.

1528
01:06:11,842 --> 01:06:13,343
Cioè, fai semplicemente
sesso con le donne.

1529
01:06:13,343 --> 01:06:15,012
Ma sai, quella
sarebbe una cosa normale.

1530
01:06:15,012 --> 01:06:17,264
Quindi per lui è più

1531
01:06:17,264 --> 01:06:19,308
sessualmente eccitante

1532
01:06:19,308 --> 01:06:21,989
fare la pipì sul letto
di Obama, giusto, piuttosto che

1533
01:06:22,001 --> 01:06:24,771
fare sesso con una bella donna.

1534
01:06:24,771 --> 01:06:26,815
Questa... è una perversione.

1535
01:06:26,815 --> 01:06:29,818
Ed è esattamente questo il
suo modo di essere perverso.

1536
01:06:29,860 --> 01:06:31,635
E così mi è apparso chiaro

1537
01:06:31,647 --> 01:06:33,780
fin da subito che
si trattava di qualcuno

1538
01:06:33,780 --> 01:06:36,060
di estremamente pericoloso.

1539
01:06:36,409 --> 01:06:38,598
Non solo qualcuno
con un disturbo mentale,

1540
01:06:38,702 --> 01:06:40,523
ma qualcuno che aveva letteralmente

1541
01:06:40,535 --> 01:06:42,748
il disturbo mentale più pericoloso

1542
01:06:42,748 --> 01:06:44,674
che una persona possa avere.

1543
01:06:45,417 --> 01:06:47,336
E che riesce comunque

1544
01:06:47,336 --> 01:06:50,000
a esercitare davvero
la carica di presidente.

1545
01:06:50,590 --> 01:06:52,221
Il narcisismo maligno non è in realtà

1546
01:06:52,244 --> 01:06:54,301
una diagnosi che si trova nel DSM.

1547
01:06:54,301 --> 01:06:56,678
È stata introdotta in
realtà dal celebre analista

1548
01:06:56,678 --> 01:07:00,432
Erich Fromm, che a sua volta
sfuggì ai nazisti negli anni '40.

1549
01:07:00,432 --> 01:07:04,311
E inventò la diagnosi,
o concepì la diagnosi,

1550
01:07:04,311 --> 01:07:07,122
per spiegare la
psicologia di Hitler e

1551
01:07:07,134 --> 01:07:09,816
di altri leader narcisisti maligni,

1552
01:07:09,816 --> 01:07:12,382
altri leader grandiosi
e sanguinari che

1553
01:07:12,394 --> 01:07:14,905
hanno accompagnato
l'intera storia dell'umanità.

1554
01:07:14,905 --> 01:07:16,865
Quindi Hitler non è
stato un caso isolato.

1555
01:07:16,865 --> 01:07:18,624
È stato forse
l'esempio peggiore o più

1556
01:07:18,636 --> 01:07:20,702
estremo, ma
rappresenta una tipologia,

1557
01:07:20,702 --> 01:07:22,955
ed è proprio questo che diceva Fromm.

1558
01:07:22,955 --> 01:07:27,876
Questa tipologia ha quattro
componenti: la prima è il narcisismo.

1559
01:07:27,876 --> 01:07:30,337
Ovviamente sappiamo tutti che
Trump è un narcisista,

1560
01:07:30,337 --> 01:07:31,807
ma le altre tre componenti

1561
01:07:31,819 --> 01:07:33,548
sono altrettanto
importanti: la paranoia.

1562
01:07:33,548 --> 01:07:36,969
Quindi la sua costante
sensazione di essere perseguitato,

1563
01:07:36,969 --> 01:07:39,846
si sente costantemente
vittima di un torto.

1564
01:07:39,846 --> 01:07:43,600
La sua proiezione sugli
altri, sul fatto che siano,

1565
01:07:43,600 --> 01:07:45,922
che si tratti di minoranze o dei suoi

1566
01:07:45,934 --> 01:07:48,063
avversari, che siano malvagi.

1567
01:07:48,063 --> 01:07:52,150
E che meritino
quindi una punizione tremenda.

1568
01:07:52,150 --> 01:07:53,902
Tutto questo fa
parte della sua paranoia.

1569
01:07:53,902 --> 01:07:55,754
E, ovviamente, anche
le sue folli teorie

1570
01:07:55,766 --> 01:07:57,781
del complotto fanno
parte della sua paranoia.

1571
01:07:57,781 --> 01:08:01,326
La terza componente è il
disturbo antisociale di personalità,

1572
01:08:01,326 --> 01:08:03,252
o quella che un
tempo si chiamava psicopatia.

1573
01:08:03,659 --> 01:08:06,790
Vale a dire che
non ha alcun centro morale.

1574
01:08:06,790 --> 01:08:09,293
Mente di continuo.

1575
01:08:09,293 --> 01:08:13,327
Viola i diritti
degli altri, li sfrutta,

1576
01:08:13,381 --> 01:08:15,804
non prova alcun senso
di colpa o ansia

1577
01:08:15,808 --> 01:08:18,343
per le cose terribili che fa.

1578
01:08:18,343 --> 01:08:21,179
Quindi è fondamentalmente il
disturbo di personalità criminale.

1579
01:08:21,179 --> 01:08:23,473
E tutte le persone in
carcere, la maggior parte di loro

1580
01:08:23,473 --> 01:08:24,808
ha un disturbo
antisociale di personalità.

1581
01:08:24,808 --> 01:08:27,261
E la quarta
componente è... il sadismo,

1582
01:08:27,273 --> 01:08:29,396
cioè che prova effettivamente piacere

1583
01:08:29,396 --> 01:08:32,016
nel fare del male
ai suoi nemici, nel vendicarsi

1584
01:08:32,028 --> 01:08:34,735
o nell'umiliare gli altri,

1585
01:08:34,735 --> 01:08:37,863
nel sottometterli, nel dominarli

1586
01:08:37,863 --> 01:08:41,158
in modi umilianti che
mostrano il suo grande potere.

1587
01:08:41,158 --> 01:08:43,047
Ho capito fin da
subito che si trattava

1588
01:08:43,059 --> 01:08:46,315
di un personaggio molto,
molto pericoloso, simile a Hitler.

1589
01:08:46,496 --> 01:08:48,771
E quindi è proprio così
che, in un certo senso,

1590
01:08:48,783 --> 01:08:50,959
è nato il "movimento
del dovere di avvertire".

1591
01:08:50,959 --> 01:08:52,169
Non è solo un principio etico,

1592
01:08:52,169 --> 01:08:54,428
è una norma giuridica:
se vieni a conoscenza

1593
01:08:54,440 --> 01:08:57,090
che un paziente potrebbe
fare del male a qualcuno,

1594
01:08:57,090 --> 01:08:59,217
hai il dovere
di avvertire quella persona.

1595
01:08:59,217 --> 01:09:03,055
Perciò pensavamo: se abbiamo il
dovere di avvertire una persona

1596
01:09:03,055 --> 01:09:04,875
perché, come professionisti
della salute mentale,

1597
01:09:04,887 --> 01:09:06,391
ci rendiamo conto che
potrebbe essere in pericolo,

1598
01:09:06,391 --> 01:09:08,357
qual è il nostro dovere
verso 300 milioni di persone?

1599
01:09:08,819 --> 01:09:09,819
(risate)

1600
01:09:10,329 --> 01:09:12,247
Dev'essere 300 milioni
di volte più grande.

1601
01:09:12,272 --> 01:09:15,275
E allora, qual è la
difesa di Trump rispetto all'accusa?

1602
01:09:15,275 --> 01:09:17,861
C'è davvero qualcuno che
crede a quella storia?

1603
01:09:17,861 --> 01:09:21,156
Tra l'altro, anch'io ho
una vera fobia dei germi.

1604
01:09:21,156 --> 01:09:23,116
Credetemi.

1605
01:09:23,116 --> 01:09:24,159
Ho dovuto spiegare...

1606
01:09:24,159 --> 01:09:27,079
mi hanno detto, signore, mi hanno
detto che quando era in Russia...

1607
01:09:27,079 --> 01:09:29,998
beh, ci sono stato
per così poco tempo...

1608
01:09:29,998 --> 01:09:32,793
Trump ha cercato di sostenere di
non aver passato la notte in Russia

1609
01:09:32,793 --> 01:09:35,346
durante la notte in
questione, ma i registri

1610
01:09:35,358 --> 01:09:37,923
dei voli hanno poi
rivelato che era falso.

1611
01:09:37,923 --> 01:09:39,299
Che sorpresa. Vero?

1612
01:09:39,299 --> 01:09:43,261
E mi hanno parlato di
questa storia della pioggia dorata,

1613
01:09:43,261 --> 01:09:45,597
e ho detto che
il resto non mi importava.

1614
01:09:45,597 --> 01:09:49,101
Il resto era, sapete, il nucleare...

1615
01:09:49,101 --> 01:09:50,227
di quello non mi preoccupavo.

1616
01:09:50,227 --> 01:09:52,455
La pioggia dorata era
un problema per me.

1617
01:09:54,064 --> 01:09:56,858
E ho detto alla
nostra fantastica first lady...

1618
01:09:56,858 --> 01:09:59,277
Lei ha detto: no,
quella cosa non l'hai fatta.

1619
01:09:59,277 --> 01:10:00,529
Vedete, ho la fobia dei germi.

1620
01:10:00,529 --> 01:10:02,572
Mi ha detto: quella
cosa non l'hai fatta.

1621
01:10:02,597 --> 01:10:04,683
Quindi l'ha capito subito,
non ho avuto problemi.

1622
01:10:05,326 --> 01:10:07,696
Ho detto: uff, c'è mancato poco.

1623
01:10:07,786 --> 01:10:08,928
Non era una bella cosa.

1624
01:10:09,414 --> 01:10:11,164
In realtà a quella non ha creduto,

1625
01:10:11,164 --> 01:10:13,583
perché ha detto che lui ha la fobia
dei germi. Quella roba non gli piace,

1626
01:10:13,583 --> 01:10:14,938
capite?

1627
01:10:15,156 --> 01:10:16,436
(musica cupa)

1628
01:10:17,771 --> 01:10:20,190
Non gli piacciono le
piogge dorate, come dicono,

1629
01:10:20,215 --> 01:10:21,697
come le chiamano. Proprio no.

1630
01:10:22,467 --> 01:10:23,971
Quell'idea non mi piace.

1631
01:10:26,431 --> 01:10:28,240
No, non mi è piaciuta. Pensavo
sarebbe stato un bel problema.

1632
01:10:28,265 --> 01:10:29,963
Pensavo che mi
aspettasse una nottataccia,

1633
01:10:29,975 --> 01:10:31,685
ma su quella
è stata molto convincente.

1634
01:10:31,685 --> 01:10:35,313
Mi ha detto: no,
su quella sei a posto.

1635
01:10:35,313 --> 01:10:37,399
Allora, che ne
pensate? Dovremmo credergli?

1636
01:10:37,399 --> 01:10:40,553
Direi di chiederlo a qualcuno
che forse ne sa qualcosa: io.

1637
01:10:40,820 --> 01:10:43,660
Ma poi la difesa è
questa: oh, è impossibile che lui

1638
01:10:43,663 --> 01:10:46,324
faccia una cosa del genere,
perché ha la fobia dei germi.

1639
01:10:46,324 --> 01:10:47,576
E, sapete, è una delle cose

1640
01:10:47,576 --> 01:10:49,202
che la gente cerca di usare
per dire che mi sono inventata tutto,

1641
01:10:49,202 --> 01:10:51,301
perché lui ha una tale fobia
dei germi che non avrebbe mai...

1642
01:10:51,544 --> 01:10:52,544
(ride)

1643
01:10:53,749 --> 01:10:55,892
Nei miei numerosi incontri

1644
01:10:55,917 --> 01:10:59,463
con lui, di sicuro non
aveva nessuna fobia dei germi.

1645
01:10:59,463 --> 01:11:02,632
Mi ha decisamente ficcato in
bocca quella sua linguetta appuntita.

1646
01:11:02,632 --> 01:11:04,280
È il peggior baciatore del pianeta,

1647
01:11:04,292 --> 01:11:06,219
ma di sicuro baciava a bocca aperta.

1648
01:11:06,429 --> 01:11:09,721
E non si è nemmeno
offerto di usare un preservativo.

1649
01:11:09,807 --> 01:11:12,534
Non solo non ha usato il preservativo
né si è offerto di farlo,

1650
01:11:12,559 --> 01:11:14,936
ma non ne ha
nemmeno accennato la possibilità.

1651
01:11:14,936 --> 01:11:16,676
Cioè, non sa nemmeno
se mi sono lavata

1652
01:11:16,688 --> 01:11:18,482
le mani quando sono uscita dal bagno.

1653
01:11:18,482 --> 01:11:20,520
Era lì in mutande
e mi è saltato addosso

1654
01:11:20,532 --> 01:11:22,319
quando sono uscita,
cogliendomi di sorpresa.

1655
01:11:22,611 --> 01:11:25,572
Ora, devo dire, se non
sei quello su cui pisciano,

1656
01:11:25,572 --> 01:11:27,158
essere maniaco dell'igiene
non c'entra davvero

1657
01:11:27,170 --> 01:11:28,533
un bel niente.

1658
01:11:28,533 --> 01:11:30,160
Se stanno dall'altra
parte della stanza,

1659
01:11:30,160 --> 01:11:32,370
tanto non ti toccano.

1660
01:11:32,370 --> 01:11:34,831
Quindi Trump non
dice sempre la verità?

1661
01:11:34,831 --> 01:11:36,541
Be', chiediamolo a un esperto.

1662
01:11:36,541 --> 01:11:39,961
Così ho raccolto
tutte queste osservazioni

1663
01:11:39,961 --> 01:11:45,175
per il Washington Post in
un editoriale intitolato "Studio i bugiardi".

1664
01:11:45,175 --> 01:11:49,971
Non ne ho mai visto uno come
il presidente Trump. A quel punto,

1665
01:11:49,971 --> 01:11:53,558
nel primo anno
della sua presidenza, raccontava

1666
01:11:53,558 --> 01:11:57,437
in media circa sei bugie al giorno.

1667
01:11:57,437 --> 01:12:00,315
E l'ho trovato straordinario.

1668
01:12:00,315 --> 01:12:03,985
Sa, era molto più della gente comune.

1669
01:12:03,985 --> 01:12:08,823
Aveva appena iniziato, per arrivare
a un totale, nel corso

1670
01:12:08,823 --> 01:12:15,330
della sua presidenza, di 30.573

1671
01:12:15,330 --> 01:12:18,667
bugie, dietrofront
o dichiarazioni fuorvianti.

1672
01:12:18,667 --> 01:12:21,545
È davvero

1673
01:12:21,545 --> 01:12:22,837
sbalorditivo.

1674
01:12:22,837 --> 01:12:29,177
Una bugia si verifica ogni volta
che inganni qualcuno di proposito.

1675
01:12:29,177 --> 01:12:32,055
La gente mente per tanti motivi.

1676
01:12:32,055 --> 01:12:37,018
Ma la gente comune
mente per due ragioni principali.

1677
01:12:37,018 --> 01:12:42,107
La prima è che
mente per il proprio interesse.

1678
01:12:42,155 --> 01:12:44,275
Mente per ottenere ciò che vuole,

1679
01:12:44,318 --> 01:12:47,422
per fare bella
figura, per risparmiarsi

1680
01:12:47,487 --> 01:12:52,117
imbarazzo, vergogna, colpe
o qualsiasi cosa negativa.

1681
01:12:52,117 --> 01:12:55,829
Quindi è tutto
incentrato su sé stessi.

1682
01:12:55,829 --> 01:12:59,791
Mente anche per essere
gentile con gli altri.

1683
01:12:59,791 --> 01:13:02,794
Mente per adulare gli altri,

1684
01:13:02,794 --> 01:13:07,215
per favorirli, per essere gentile
con loro, per risparmiare loro

1685
01:13:07,215 --> 01:13:11,261
qualsiasi imbarazzo o conflitto
o qualsiasi altra cosa

1686
01:13:11,261 --> 01:13:13,346
che la gente non vuole.

1687
01:13:13,346 --> 01:13:16,961
Quando ho studiato la gente comune,

1688
01:13:17,059 --> 01:13:19,888
c'era una categoria di bugia

1689
01:13:19,936 --> 01:13:25,317
che quasi nessuno raccontava,
ovvero la bugia crudele.

1690
01:13:25,317 --> 01:13:30,071
Una bugia detta per essere
cattivi con qualcuno, per sminuirlo,

1691
01:13:30,071 --> 01:13:34,868
per farlo sembrare uno
sciocco, per ferirlo, per insultarlo.

1692
01:13:34,868 --> 01:13:37,621
La rivista The Atlantic ha pubblicato

1693
01:13:37,621 --> 01:13:40,665
un articolo dal titolo

1694
01:13:40,665 --> 01:13:44,044
"La crudeltà è il punto".

1695
01:13:44,044 --> 01:13:47,005
E così, man mano che
imparavamo a conoscere meglio Trump,

1696
01:13:47,005 --> 01:13:50,967
ci siamo resi conto
che lui è proprio così.

1697
01:13:50,967 --> 01:13:53,219
La crudeltà è il punto.

1698
01:13:53,219 --> 01:13:56,598
Credo che una delle motivazioni

1699
01:13:56,598 --> 01:14:00,310
dietro la crudeltà e
le bugie di Trump

1700
01:14:00,310 --> 01:14:04,064
sia che adora l'effetto shock.

1701
01:14:04,064 --> 01:14:09,110
E non si tratta solo
del fatto che sciocchi la gente,

1702
01:14:09,110 --> 01:14:10,911
anche se quella è una buona parte,

1703
01:14:10,936 --> 01:14:14,199
ma del fatto che
i suoi seguaci lo adorano.

1704
01:14:14,199 --> 01:14:16,534
Trump fa proprio così:

1705
01:14:16,534 --> 01:14:20,622
eccomi qua, dirò quello che mi pare.

1706
01:14:20,622 --> 01:14:22,231
E se Trump venisse rieletto?

1707
01:14:22,255 --> 01:14:23,580
Oddio!

1708
01:14:24,918 --> 01:14:29,381
È una prospettiva così terrificante.

1709
01:14:29,381 --> 01:14:32,008
E immagino che direi, sai,

1710
01:14:32,033 --> 01:14:33,778
come se prima ci
fossero stati dei limiti,

1711
01:14:33,803 --> 01:14:36,387
ora non ce ne sarebbe più nessuno.

1712
01:14:36,888 --> 01:14:41,518
Ma immagino che
l'unica differenza sia che

1713
01:14:41,518 --> 01:14:44,066
Penso, o almeno spero, che i

1714
01:14:44,091 --> 01:14:47,565
media sarebbero un po' più svegli.

1715
01:14:47,565 --> 01:14:50,360
Cioè, mi ricordo che avevo,

1716
01:14:50,360 --> 01:14:54,882
sai, i telegiornali o la CNN accesi

1717
01:14:54,907 --> 01:14:58,169
in sottofondo mentre
facevo qualcosa, e facevano

1718
01:14:58,201 --> 01:15:02,163
vedere l'aereo di Trump che

1719
01:15:02,163 --> 01:15:05,166
arrivava a uno dei suoi comizi.

1720
01:15:05,166 --> 01:15:07,669
Era prima che
venisse eletto presidente.

1721
01:15:07,669 --> 01:15:11,715
Sai, li aveva
avvolti intorno al mignolo.

1722
01:15:11,715 --> 01:15:13,904
Gli regalavano una
quantità incredibile di pubblicità,

1723
01:15:13,916 --> 01:15:16,052
e non sapevano come gestire

1724
01:15:16,052 --> 01:15:19,597
tutte quelle bugie
e quella sfacciataggine.

1725
01:15:19,597 --> 01:15:22,694
Ci hanno persino messo un po'
a chiamare le bugie, bugie, no?

1726
01:15:22,768 --> 01:15:23,774
(musica cupa)

1727
01:15:23,810 --> 01:15:25,854
Quindi Trump sostiene
di essere maniaco dell'igiene?

1728
01:15:25,854 --> 01:15:27,662
Anch'io sono
parecchio maniaco dell'igiene,

1729
01:15:27,694 --> 01:15:29,762
tra l'altro. Credetemi.

1730
01:15:29,807 --> 01:15:31,039
Beh, se volete la mia opinione.

1731
01:15:31,228 --> 01:15:33,184
(ride)

1732
01:15:34,493 --> 01:15:36,253
(macchinario che sale di tensione)

1733
01:15:36,415 --> 01:15:37,827
(suono di allarme)

1734
01:15:37,879 --> 01:15:38,879
(esplosione)

1735
01:15:43,496 --> 01:15:45,582
Ovviamente, i media si sono scatenati

1736
01:15:45,582 --> 01:15:47,020
sull'accusa.

1737
01:15:47,790 --> 01:15:50,449
(musica corale drammatica)

1738
01:16:00,875 --> 01:16:02,555
(la musica corale
raggiunge il culmine)

1739
01:16:08,480 --> 01:16:10,448
Ehi, ABC News,
vorrei farvi qualche domanda

1740
01:16:10,460 --> 01:16:12,609
sul vostro grande
festino russo della pipì.

1741
01:16:12,609 --> 01:16:14,816
No, no, non
sto parlando della pipì...

1742
01:16:14,895 --> 01:16:15,895
(ridendo)

1743
01:16:16,488 --> 01:16:18,573
perché non è mai successo,

1744
01:16:18,573 --> 01:16:19,866
e non era figo come sembra.

1745
01:16:19,866 --> 01:16:21,034
Domanda successiva.

1746
01:16:21,034 --> 01:16:24,871
Stanza 1101, la suite
presidenziale del Ritz Carlton.

1747
01:16:24,871 --> 01:16:27,582
L'ho affittata io. La stanza
di cui abbiamo tanto sentito parlare.

1748
01:16:27,582 --> 01:16:29,793
Eppure nessuno è
venuto a darci un'occhiata.

1749
01:16:29,793 --> 01:16:31,753
Non so perché.

1750
01:16:31,753 --> 01:16:33,922
Non è nemmeno una cosa del passato.

1751
01:16:33,922 --> 01:16:35,544
Sei nella storia.

1752
01:16:35,569 --> 01:16:36,569
(ridendo)

1753
01:16:36,674 --> 01:16:38,343
Ci sei dentro.

1754
01:16:38,343 --> 01:16:40,711
Sto dicendo che il
video della pipì pare

1755
01:16:40,723 --> 01:16:43,348
sia stato girato proprio su
quel letto, ecco cosa dico.

1756
01:16:43,348 --> 01:16:46,142
Video della pipì, video della pipì.

1757
01:16:46,143 --> 01:16:47,190
Riprendete.

1758
01:16:49,385 --> 01:16:51,175
(ridacchiando)

1759
01:17:00,783 --> 01:17:01,783
(ridendo)

1760
01:17:02,158 --> 01:17:04,661
Sono Samantha Bee.

1761
01:17:04,661 --> 01:17:06,120
Benvenuti a Full Frontal.

1762
01:17:06,247 --> 01:17:09,350
Alleluia! È il Natale della comicità!

1763
01:17:09,375 --> 01:17:10,892
Oddio, oddio, oddio!

1764
01:17:10,923 --> 01:17:13,372
Al Duce piace inzuppare i
letti di pipì di squinzie.

1765
01:17:13,419 --> 01:17:14,419
(ridendo)

1766
01:17:14,546 --> 01:17:18,925
Ovviamente, la vera vittima qui
è quel materasso in memory foam.

1767
01:17:18,925 --> 01:17:21,135
Non potrà... mai dimenticare.

1768
01:17:21,225 --> 01:17:23,225
(dialogo indistinto) (ridendo)

1769
01:17:23,972 --> 01:17:26,432
Allora, come ha gestito
i media questa accusa?

1770
01:17:26,432 --> 01:17:28,060
Beh, i media hanno completamente

1771
01:17:28,072 --> 01:17:29,853
toppato sulla
questione del kompromat.

1772
01:17:29,854 --> 01:17:33,370
Hai ragione, l'idea del video
scandaloso della pipì, insomma...

1773
01:17:34,233 --> 01:17:35,500
Qualunque cosa ci sia nel video,

1774
01:17:35,525 --> 01:17:37,234
la cosa importante è
che il nostro presidente

1775
01:17:37,259 --> 01:17:40,446
è ricattabile da
un avversario straniero.

1776
01:17:40,446 --> 01:17:41,614
Questo è ciò che conta.

1777
01:17:41,614 --> 01:17:42,970
Non mi importa cosa ci sia nel video.

1778
01:17:42,992 --> 01:17:44,206
Quello che mi interessa
è che il nostro

1779
01:17:44,217 --> 01:17:46,183
presidente lavora per il nemico.

1780
01:17:46,620 --> 01:17:47,887
Christopher Steele

1781
01:17:47,912 --> 01:17:50,623
crede di sapere perché
nessuno ha visto il video.

1782
01:17:50,623 --> 01:17:54,002
Come spiega che, se
quel video esiste davvero,

1783
01:17:54,002 --> 01:17:55,336
non sia mai stato divulgato?

1784
01:17:55,336 --> 01:17:56,743
Beh, non c'è
stato bisogno di divulgarlo.

1785
01:17:56,767 --> 01:17:57,755
Perché no?

1786
01:17:57,755 --> 01:17:59,947
Perché credo che i russi
abbiano sentito di aver ottenuto

1787
01:17:59,959 --> 01:18:02,010
un buon ritorno da Donald Trump...

1788
01:18:02,010 --> 01:18:03,177
quando era presidente
degli Stati Uniti.

1789
01:18:03,177 --> 01:18:07,599
Nel 2019 è apparso
online un misterioso videotape.

1790
01:18:07,599 --> 01:18:09,985
Il video è
sfuggito all'attenzione dei media,

1791
01:18:09,997 --> 01:18:12,395
tranne che a una rivista online.

1792
01:18:13,688 --> 01:18:17,233
Dopo un'analisi approfondita del
video, la rivista Slate

1793
01:18:17,233 --> 01:18:19,527
ha stabilito che era falso.

1794
01:18:21,404 --> 01:18:22,864
Probabilmente.

1795
01:18:22,864 --> 01:18:24,763
La commissione
d'intelligence del Senato

1796
01:18:24,775 --> 01:18:26,910
ha dichiarato di essere a
conoscenza di un video falso,

1797
01:18:26,910 --> 01:18:29,517
realistico e prodotto
con grandi mezzi,

1798
01:18:29,529 --> 01:18:31,998
di qualcuno che assomiglia a Trump.

1799
01:18:31,998 --> 01:18:34,834
Il Senato non ci ha
mai detto perché lo riteneva falso.

1800
01:18:34,834 --> 01:18:38,546
Il resto della nota nel
loro rapporto? Era stato censurato.

1801
01:18:38,546 --> 01:18:40,965
Allora perché Trump continua
a parlare del video?

1802
01:18:40,965 --> 01:18:42,967
Non mi piacciono le piogge dorate...

1803
01:18:42,967 --> 01:18:44,556
La pioggia dorata... pioggia

1804
01:18:44,568 --> 01:18:46,846
dorata... piogge dorate,
come si dice,

1805
01:18:46,846 --> 01:18:49,057
come le chiamano.

1806
01:18:49,057 --> 01:18:50,934
Trump protesta un po' troppo.

1807
01:18:50,959 --> 01:18:52,752
Continua a tirare fuori
il video della pipì.

1808
01:18:52,894 --> 01:18:53,811
Esatto.

1809
01:18:53,811 --> 01:18:55,448
Se fosse davvero
solo una cosa ridicola,

1810
01:18:55,473 --> 01:18:56,738
uno la
lascerebbe semplicemente perdere.

1811
01:18:56,815 --> 01:18:57,707
Non continueresti a...

1812
01:18:57,732 --> 01:19:00,546
Ma di nuovo, con Trump
è tutto proiezione o confessione.

1813
01:19:00,694 --> 01:19:02,659
Capisci? Quindi il fatto
che continui a tirarlo fuori

1814
01:19:02,695 --> 01:19:05,281
è un altro dei motivi
per credere che sia vero.

1815
01:19:05,281 --> 01:19:07,325
Il fatto che continui
a tirarlo fuori per negarlo.

1816
01:19:07,325 --> 01:19:09,869
Il video potrebbe
essere davvero autentico?

1817
01:19:09,906 --> 01:19:11,684
Che aspetto potrebbe avere?

1818
01:19:11,791 --> 01:19:14,148
(fanfara)

1819
01:19:29,275 --> 01:19:30,829
(musica incalzante)

1820
01:19:38,606 --> 01:19:41,734
Signor Trump, benvenuto a Mosca!

1821
01:19:41,734 --> 01:19:43,152
Ciao, ragazze.

1822
01:19:43,152 --> 01:19:44,612
Nessuno sta filmando
questa scena, vero?

1823
01:19:44,612 --> 01:19:46,572
Non si preoccupi. In Russia

1824
01:19:46,572 --> 01:19:48,908
non filmeremmo mai nessuno.

1825
01:19:48,908 --> 01:19:50,910
Adesso sono tutti liberi,

1826
01:19:50,910 --> 01:19:52,537
tutto è permesso.

1827
01:19:52,537 --> 01:19:53,955
Va bene, perfetto.

1828
01:19:53,955 --> 01:19:55,878
Mi piace come suona.

1829
01:19:55,903 --> 01:19:58,229
Whoa! Per chi è quello, per Hulk?

1830
01:19:58,253 --> 01:19:59,460
Gli oligarchi.

1831
01:19:59,460 --> 01:20:01,629
Vogliono tanto di tutto.

1832
01:20:01,629 --> 01:20:05,508
Grandi ville, grandi
yacht, grandi feste.

1833
01:20:05,509 --> 01:20:08,194
Ehi, gli oligarchi sono
i benvenuti a Mar-A-Lago

1834
01:20:08,219 --> 01:20:10,805
ogni volta che Melania è via.

1835
01:20:10,805 --> 01:20:11,973
Allora è quello?

1836
01:20:11,973 --> 01:20:14,618
È il letto in cui ha dormito Obama?

1837
01:20:14,630 --> 01:20:15,945
E dovrei crederci?

1838
01:20:16,383 --> 01:20:17,383
Sì.

1839
01:20:17,729 --> 01:20:19,772
Va bene, mi basta.

1840
01:20:19,772 --> 01:20:22,025
Mettiamoci all'opera!

1841
01:20:22,025 --> 01:20:25,945
La Russia comincia a piacermi.

1842
01:20:25,945 --> 01:20:30,158
Nuvoloso con possibilità di
pioggia, se mi spiego.

1843
01:20:30,158 --> 01:20:32,577
Stupendo. Davvero stupendo.

1844
01:20:32,577 --> 01:20:33,995
Potrei doverci trasferire qui.

1845
01:20:33,995 --> 01:20:36,248
Donald, togliti i vestiti.

1846
01:20:36,272 --> 01:20:38,444
Io? Neanche per sogno!

1847
01:20:38,791 --> 01:20:40,043
Oh, va bene,

1848
01:20:40,043 --> 01:20:41,806
se proprio insisti.

1849
01:20:42,545 --> 01:20:44,714
Se mai mi candidassi alla presidenza

1850
01:20:44,739 --> 01:20:48,512
e questa cosa trapelasse,
sarebbe un suicidio politico.

1851
01:20:48,635 --> 01:20:52,155
Aspetta un attimo, ho capito. Dirò
alla gente che ho la fobia dei germi

1852
01:20:52,180 --> 01:20:54,724
e che non farei
mai una cosa del genere.

1853
01:20:54,724 --> 01:20:56,017
Geniale!

1854
01:20:56,017 --> 01:20:57,560
Vuoi provarci?

1855
01:20:57,560 --> 01:21:00,563
Non dovete chiedermelo
due volte, ragazze.

1856
01:21:00,605 --> 01:21:02,356
Beccati questa, Barack.

1857
01:21:02,356 --> 01:21:05,151
E questa è per Michelle.

1858
01:21:05,151 --> 01:21:07,570
E un'altra ancora per Barack.

1859
01:21:07,570 --> 01:21:10,865
Ehi, devo raccontarlo
a mio figlio Barney.

1860
01:21:10,865 --> 01:21:12,102
Cioè, Barron.

1861
01:21:12,126 --> 01:21:13,890
Adesso, su di te!

1862
01:21:13,914 --> 01:21:15,745
Lasciatela scorrere, signore.

1863
01:21:15,745 --> 01:21:17,413
Di prima classe,

1864
01:21:17,413 --> 01:21:18,581
credetemi.

1865
01:21:18,581 --> 01:21:21,375
La miglior pisciata mai vista.

1866
01:21:21,375 --> 01:21:25,671
Wow, Melania non ci
crederà mai... per fortuna.

1867
01:21:25,928 --> 01:21:28,768
La prossima volta, ragazze, che
ne dite di un bagno marrone?

1868
01:21:28,800 --> 01:21:32,011
Ohh, finirò proprio all'inferno.

1869
01:21:32,011 --> 01:21:36,599
Okay, un po' a
sinistra, ancora un po'.

1870
01:21:36,599 --> 01:21:37,683
Ma chi voglio prendere in giro?

1871
01:21:37,689 --> 01:21:38,875
Molto di più!

1872
01:21:38,941 --> 01:21:41,387
(liquido che scorre)
(delicati suoni subacquei)

1873
01:21:41,652 --> 01:21:43,815
(tensione liquida che
cresce) (esplosione di liquido)

1874
01:21:43,856 --> 01:21:46,317
Whoaa!

1875
01:21:46,317 --> 01:21:49,487
Amo la Russia!

1876
01:21:49,487 --> 01:21:51,906
L'animazione precedente era falsa.

1877
01:21:51,906 --> 01:21:53,282
Probabilmente.

1878
01:21:53,282 --> 01:21:56,536
Molti hanno notato l'incapacità
di Trump di criticare

1879
01:21:56,536 --> 01:22:00,248
Vladimir Putin e
si sono chiesti perché.

1880
01:22:00,248 --> 01:22:04,502
È anche uno che uccide
giornalisti, oppositori politici

1881
01:22:04,502 --> 01:22:07,004
e invade Paesi.

1882
01:22:07,004 --> 01:22:10,591
Ovviamente, sarebbe motivo
di preoccupazione, no?

1883
01:22:10,591 --> 01:22:12,924
Sta governando il suo Paese
e almeno è un leader.

1884
01:22:12,949 --> 01:22:15,256
Capisci? Al contrario di quel
che abbiamo in questo Paese.

1885
01:22:15,268 --> 01:22:17,163
Preferirebbe avere un
burattino come presidente

1886
01:22:17,188 --> 01:22:19,112
degli Stati Uniti. -
Nessun burattino, nessun burattino.

1887
01:22:19,142 --> 01:22:20,827
- È piuttosto chiaro...
- Il burattino sei tu.

1888
01:22:20,852 --> 01:22:22,728
È piuttosto chiaro
che non vuoi ammettere

1889
01:22:22,728 --> 01:22:24,802
che i russi
hanno condotto attacchi informatici

1890
01:22:24,814 --> 01:22:27,275
contro gli Stati Uniti d'America.

1891
01:22:27,275 --> 01:22:32,613
Che hai incoraggiato lo
spionaggio contro il nostro popolo,

1892
01:22:32,613 --> 01:22:36,117
che sei disposto a
ripetere la linea di Putin,

1893
01:22:36,117 --> 01:22:38,657
iscriverti alla sua
lista dei desideri, smantellare

1894
01:22:38,669 --> 01:22:41,080
la NATO, fare tutto quello che vuole,

1895
01:22:41,080 --> 01:22:45,626
e che continui a
ricevere il suo aiuto

1896
01:22:45,626 --> 01:22:49,589
perché lui ha un favorito
ben preciso in questa corsa.

1897
01:22:49,589 --> 01:22:51,966
Voglio dire, io sono stato
insieme a Trump e Putin.

1898
01:22:51,966 --> 01:22:54,468
Trump è in
soggezione davanti a Putin.

1899
01:22:54,468 --> 01:22:56,532
Lui... quando vedi Trump con

1900
01:22:56,544 --> 01:22:59,265
Putin, come è capitato
a me in alcune occasioni,

1901
01:22:59,265 --> 01:23:03,144
sembra il dodicenne

1902
01:23:03,144 --> 01:23:05,215
che arriva al liceo e incontra

1903
01:23:05,240 --> 01:23:06,811
il capitano della
squadra di football.

1904
01:23:06,881 --> 01:23:07,881
(risate)

1905
01:23:08,900 --> 01:23:10,693
Il mio eroe.

1906
01:23:10,693 --> 01:23:12,862
Imploro con tristezza
il Presidente Trump

1907
01:23:12,862 --> 01:23:16,324
di scusarsi con il
popolo americano per il suo...

1908
01:23:16,324 --> 01:23:19,847
comportamento vergognoso,
pericoloso e dannoso

1909
01:23:19,859 --> 01:23:22,705
tenuto con Putin a Helsinki.

1910
01:23:22,705 --> 01:23:24,540
Di cosa aveva paura?

1911
01:23:24,540 --> 01:23:26,500
Presidente Trump, cominci lei.

1912
01:23:26,500 --> 01:23:29,253
Poco fa il Presidente Putin ha
negato di avere a che fare

1913
01:23:29,253 --> 01:23:32,173
con le interferenze nelle
elezioni del 2016. Ogni agenzia

1914
01:23:32,173 --> 01:23:33,924
d'intelligence statunitense
ha concluso

1915
01:23:33,949 --> 01:23:36,886
che la Russia
l'ha fatto. Cosa, chi...

1916
01:23:36,886 --> 01:23:39,931
la mia prima domanda è: a chi crede?

1917
01:23:39,931 --> 01:23:41,814
La mia seconda domanda è: adesso,

1918
01:23:41,826 --> 01:23:44,018
con il mondo intero che guarda,

1919
01:23:44,018 --> 01:23:47,563
direbbe al Presidente Putin... condannerebbe
ciò che accadde nel 2016

1920
01:23:47,563 --> 01:23:49,398
e lo avvertirebbe di
non farlo mai più?

1921
01:23:49,398 --> 01:23:51,275
Tutto quello che posso
fare è porre la domanda.

1922
01:23:51,275 --> 01:23:53,402
I miei collaboratori
sono venuti da me,

1923
01:23:53,402 --> 01:23:55,569
Dan Coats è venuto da me e da altri,

1924
01:23:55,581 --> 01:23:57,531
e hanno detto che secondo
loro è stata la Russia.

1925
01:23:57,531 --> 01:24:00,868
C'è il Presidente Putin.

1926
01:24:00,868 --> 01:24:02,870
Lui ha appena detto che
non è stata la Russia.

1927
01:24:02,870 --> 01:24:03,871
Dirò questo...

1928
01:24:03,871 --> 01:24:06,207
non vedo alcun motivo
per cui dovrebbe esserlo.

1929
01:24:06,207 --> 01:24:08,934
Posso dirvi che il Presidente Putin

1930
01:24:08,946 --> 01:24:11,462
è stato estremamente fermo e deciso

1931
01:24:11,462 --> 01:24:12,769
nella sua smentita di oggi.

1932
01:24:12,793 --> 01:24:14,382
Quando hanno parlato
della collusione della Russia...

1933
01:24:14,382 --> 01:24:18,315
ha detto, beh, sapete,
l'ha negato con molta fermezza.

1934
01:24:19,763 --> 01:24:22,604
Negato con molta fermezza?
Ma che diavolo significa?

1935
01:24:22,640 --> 01:24:23,641
Lo trovo assurdo.

1936
01:24:23,641 --> 01:24:25,893
Quando Trump era a Helsinki

1937
01:24:25,893 --> 01:24:29,981
e ha incontrato Putin e,
sapete, gli ha dato ragione...

1938
01:24:29,981 --> 01:24:31,414
lo trovo semplicemente
folle e oltraggioso,

1939
01:24:31,439 --> 01:24:34,777
visto che quel tizio è
un dittatore assetato di sangue.

1940
01:24:34,777 --> 01:24:39,949
Quel Putin, sapete, è
un abile agente del KGB.

1941
01:24:39,949 --> 01:24:43,369
In pratica manipola Trump per
fargli fare ciò che vuole.

1942
01:24:43,828 --> 01:24:47,081
L'influenza di Putin su
Trump è ben nota.

1943
01:24:47,081 --> 01:24:52,044
Basta guardare le foto del
vertice di Helsinki del 2018

1944
01:24:52,044 --> 01:24:54,797
e vedere quanto fosse remissivo

1945
01:24:54,809 --> 01:24:57,484
il solito Trump
turbolento e bellicoso,

1946
01:24:57,509 --> 01:25:01,265
per capire chi tiene le redini
del potere in quella situazione.

1947
01:25:01,643 --> 01:25:04,187
E Trump, come
propagandista, ha imparato molto

1948
01:25:04,223 --> 01:25:08,978
dal manuale di
propaganda del Cremlino.

1949
01:25:08,978 --> 01:25:11,023
Perché il modello del Cremlino

1950
01:25:11,035 --> 01:25:13,607
si chiama "l'idrante delle falsità".

1951
01:25:13,607 --> 01:25:17,361
È un getto continuo e copioso

1952
01:25:17,361 --> 01:25:22,450
non solo di bugie, ma
anche di dubbi e incertezza.

1953
01:25:22,450 --> 01:25:27,747
E Trump è molto esplicito nella
sua ammirazione servile per Putin.

1954
01:25:27,747 --> 01:25:31,584
Lo difenderà sempre, anche

1955
01:25:31,584 --> 01:25:35,671
a costo di criticare
gli Stati Uniti, perché

1956
01:25:35,671 --> 01:25:37,131
uomini come

1957
01:25:37,131 --> 01:25:39,491
Putin e Trump in realtà non hanno

1958
01:25:39,503 --> 01:25:41,677
alcun rispetto per il proprio popolo

1959
01:25:41,677 --> 01:25:43,225
né per il proprio
Paese, ed è per questo

1960
01:25:43,237 --> 01:25:45,056
che derubano la loro gente,

1961
01:25:45,056 --> 01:25:46,724
mentono alla loro gente.

1962
01:25:46,724 --> 01:25:49,518
E nel caso di
Putin, uccidono il proprio popolo.

1963
01:25:49,518 --> 01:25:52,646
E ciò che ammirano è il potere puro,

1964
01:25:52,646 --> 01:25:55,232
la capacità di farla
franca con i crimini.

1965
01:25:55,232 --> 01:25:59,820
Quindi, per Trump, Putin
è stato un successo enorme,

1966
01:25:59,820 --> 01:26:02,948
e a lui piacerebbe avere
un po' di quel successo.

1967
01:26:02,948 --> 01:26:05,541
L'ex avvocato di
Trump, Michael Cohen,

1968
01:26:05,553 --> 01:26:07,953
ha testimoniato davanti
al Congresso nel 2018.

1969
01:26:07,953 --> 01:26:11,165
E così facendo, ha
fornito una possibile ragione

1970
01:26:11,165 --> 01:26:14,627
per cui Trump si
rifiuta di criticare Putin.

1971
01:26:14,627 --> 01:26:17,213
Ho mentito al Congresso
su quando il signor Trump

1972
01:26:17,238 --> 01:26:20,819
interruppe le trattative per il
progetto della Moscow Tower in Russia.

1973
01:26:20,935 --> 01:26:21,975
(musica tesa)

1974
01:26:22,385 --> 01:26:24,011
Ho dichiarato che avevamo interrotto

1975
01:26:24,011 --> 01:26:28,057
le trattative nel gennaio del 2016.

1976
01:26:28,057 --> 01:26:29,975
Era falso.

1977
01:26:29,975 --> 01:26:32,395
Le nostre trattative continuarono

1978
01:26:32,395 --> 01:26:35,815
per mesi, durante
la campagna elettorale.

1979
01:26:35,815 --> 01:26:37,866
Ci sono state almeno
una mezza dozzina di volte

1980
01:26:37,891 --> 01:26:42,029
tra i caucus dell'Iowa,
nel gennaio del 2016,

1981
01:26:42,029 --> 01:26:44,281
e la fine di giugno

1982
01:26:44,281 --> 01:26:47,535
in cui mi chiedeva:
"Come va in Russia?"

1983
01:26:47,535 --> 01:26:50,913
In riferimento al progetto
della Torre di Mosca.

1984
01:26:50,913 --> 01:26:55,876
Trump conosceva le trattative per
la Trump Moscow e le dirigeva

1985
01:26:55,876 --> 01:26:59,839
per tutta la durata della
campagna, e ha mentito al riguardo.

1986
01:26:59,839 --> 01:27:04,969
Ha mentito perché non
si aspettava di vincere.

1987
01:27:04,969 --> 01:27:09,390
Ha mentito anche perché era
in procinto di guadagnare centinaia

1988
01:27:09,390 --> 01:27:13,894
di milioni di dollari
dal progetto immobiliare di Mosca.

1989
01:27:13,894 --> 01:27:16,790
Il fatto che Trump stesse attivamente

1990
01:27:16,815 --> 01:27:19,823
discutendo un accordo per
una Trump Tower a Mosca

1991
01:27:19,859 --> 01:27:21,459
mentre era candidato alla presidenza,

1992
01:27:21,820 --> 01:27:23,796
e dichiarasse al pubblico

1993
01:27:23,821 --> 01:27:26,052
di non stare perseguendo alcun tipo

1994
01:27:26,064 --> 01:27:28,367
di accordo con
la Russia, dimostra chiaramente

1995
01:27:28,367 --> 01:27:32,705
che si trovava già
in una posizione compromessa.

1996
01:27:32,705 --> 01:27:35,791
Questo perché diceva
al pubblico una cosa,

1997
01:27:35,791 --> 01:27:39,336
e la Russia sapeva che
ciò che diceva era una bugia.

1998
01:27:39,336 --> 01:27:41,426
Il che significava che
avevano il potere di smascherarlo

1999
01:27:41,470 --> 01:27:45,193
in qualsiasi momento e danneggiare
le sue possibilità elettorali.

2000
01:27:45,384 --> 01:27:48,179
Continuo a essere affascinata

2001
01:27:48,179 --> 01:27:53,434
dalla questione riguardante la

2002
01:27:53,434 --> 01:27:55,378
lealtà di Trump nei
confronti di Vladimir Putin.

2003
01:27:55,395 --> 01:27:56,276
(musica cupa)

2004
01:27:56,298 --> 01:28:00,232
Ci sono molte teorie
in giro: che semplicemente

2005
01:28:00,232 --> 01:28:04,820
gli piaccia l'idea di
un leader forte e autoritario,

2006
01:28:04,820 --> 01:28:07,323
che vorrebbe essere
come Putin, che vorrebbe

2007
01:28:07,323 --> 01:28:11,160
che l'America somigliasse
di più alla Russia,

2008
01:28:11,160 --> 01:28:16,832
oppure che tutto questo si mescoli
al suo forte desiderio di fare affari

2009
01:28:16,832 --> 01:28:20,628
in Russia, cosa ormai
assodata. O che sia legato

2010
01:28:20,628 --> 01:28:24,757
alle numerose notizie secondo cui
la Russia potrebbe averlo aiutato

2011
01:28:24,757 --> 01:28:27,100
a saldare i
suoi debiti, in particolare

2012
01:28:27,112 --> 01:28:30,095
i prestiti associati
alla Deutsche Bank.

2013
01:28:30,095 --> 01:28:35,142
Che stia cercando di
ingraziarsi e mantenere il favore

2014
01:28:35,142 --> 01:28:37,053
di un governo, un governo straniero

2015
01:28:37,065 --> 01:28:39,813
che sa aver aiutato la sua campagna

2016
01:28:39,813 --> 01:28:44,610
o che ha tentato di aiutarla
tramite la diffusione di Wikileaks

2017
01:28:44,610 --> 01:28:48,781
rubando le comunicazioni
del Comitato Nazionale Democratico,

2018
01:28:48,781 --> 01:28:52,826
finite poi su Wikileaks
e infine rese pubbliche.

2019
01:28:53,411 --> 01:28:57,739
Tutto questo è
probabilmente la risposta corretta.

2020
01:28:57,831 --> 01:29:01,272
Credo ci sia una serie di fattori

2021
01:29:01,284 --> 01:29:04,046
che ci restituiscono un Donald Trump

2022
01:29:04,046 --> 01:29:06,715
talmente avviluppato attorno

2023
01:29:06,715 --> 01:29:09,927
a Vladimir Putin da
non essere in grado

2024
01:29:09,927 --> 01:29:14,974
di criticarlo onestamente e
di agire nell'interesse dell'America.

2025
01:29:14,974 --> 01:29:16,934
Trump continua a
strizzare l'occhio a Putin.

2026
01:29:16,935 --> 01:29:19,151
Uno dei presidenti di un grande Paese

2027
01:29:19,187 --> 01:29:21,038
si è alzato e
ha detto: «Beh, signore,

2028
01:29:21,063 --> 01:29:23,513
se non paghiamo e veniamo attaccati

2029
01:29:23,525 --> 01:29:25,776
dalla Russia, ci proteggerà?»

2030
01:29:25,776 --> 01:29:29,280
Io ho detto: «Non
avete pagato? Siete in mora?»

2031
01:29:29,280 --> 01:29:31,657
Lui ha detto di
sì. Mettiamo che sia successo.

2032
01:29:31,657 --> 01:29:33,200
No, non vi proteggerei.

2033
01:29:33,200 --> 01:29:34,693
Anzi, li incoraggerei

2034
01:29:34,705 --> 01:29:36,216
a fare quel cavolo che gli pare!

2035
01:29:36,246 --> 01:29:38,597
E Putin continua a interferire.

2036
01:29:38,622 --> 01:29:40,696
Questa mattina,
l'ex informatore dell'FBI

2037
01:29:40,708 --> 01:29:42,793
accusato di aver fatto
false dichiarazioni su una corruzione

2038
01:29:42,793 --> 01:29:44,846
riguardante il presidente Biden
e suo figlio, Hunter,

2039
01:29:44,858 --> 01:29:46,922
è stato rilasciato su cauzione.

2040
01:29:46,922 --> 01:29:48,173
Alexander Smirnov è

2041
01:29:48,173 --> 01:29:49,819
quello con la felpa
blu col cappuccio che esce

2042
01:29:49,831 --> 01:29:51,176
dal tribunale di Las Vegas ieri.

2043
01:29:51,176 --> 01:29:54,805
Smirnoff è accusato di aver mentito
all'FBI, sostenendo che i Biden

2044
01:29:54,805 --> 01:29:56,646
avrebbero accettato milioni di
dollari in tangenti da

2045
01:29:56,658 --> 01:29:58,684
Burisma, una
società energetica ucraina.

2046
01:29:58,684 --> 01:29:59,685
E il video?

2047
01:29:59,685 --> 01:30:04,189
Nessuno l'ha visto.
Finora. Esiste davvero? Mmh...

2048
01:30:04,565 --> 01:30:05,941
Beh, se lo trovate, fatemi sapere.

2049
01:30:05,941 --> 01:30:08,986
Fino ad allora, solo
Putin lo sa per certo.

2050
01:30:09,240 --> 01:30:10,520
(musica cupa)

2051
01:30:20,379 --> 01:30:22,932
In un certo senso ci
credo al video della pipì.

2052
01:30:24,602 --> 01:30:26,478
Non so se il video sia vero o no.

2053
01:30:26,503 --> 01:30:28,839
In parte spero di
sì, solo perché sarebbe fantastico.

2054
01:30:28,839 --> 01:30:31,050
Ma, finché non lo vedo,

2055
01:30:31,050 --> 01:30:32,594
niente foto, niente prove.

2056
01:30:33,184 --> 01:30:35,108
È davvero così assurdo?

2057
01:30:35,721 --> 01:30:39,078
Tutto è possibile quando
si parla del folletto arancione.