1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Downloaded from
YTS.BZ

2
00:00:03,250 --> 00:00:05,466
(Telefoon gaat over)

3
00:00:06,266 --> 00:00:08,185
Uw gesprek kan
worden beluisterd of opgenomen

4
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Official YIFY movies site:
YTS.BZ

5
00:00:08,185 --> 00:00:10,062
voor kwaliteits-
of trainingsdoeleinden.

6
00:00:10,761 --> 00:00:16,938
(Wachtmuziek)

7
00:00:26,078 --> 00:00:27,996
Bedankt dat u
Donor [onverstaanbaar] belt.

8
00:00:27,996 --> 00:00:29,748
Hallo. Ik ben Jennifer.
Waarmee kan ik u helpen?

9
00:00:30,290 --> 00:00:32,667
Hallo, ik ben Julia,

10
00:00:32,667 --> 00:00:36,379
en ik heb 14 ingevroren eicellen
in een cryobank die ik graag

11
00:00:36,379 --> 00:00:40,383
zou willen doneren aan iemand
die ze misschien wil gebruiken.

12
00:00:40,717 --> 00:00:43,595
Doen jullie dat soort dingen?

13
00:00:44,740 --> 00:00:46,893
Hé Julia, dat is
ontzettend gul van je.

14
00:00:46,917 --> 00:00:48,097
Maar, weet je,

15
00:00:48,121 --> 00:00:51,686
wij nemen eigenlijk geen gedoneerde
eicellen op die manier aan.

16
00:00:51,686 --> 00:00:53,503
De eicellen die
aan ons worden gedoneerd,

17
00:00:53,603 --> 00:00:56,900
daarvoor moeten de donoren
alle tests ondergaan en de

18
00:00:56,900 --> 00:00:58,527
punctie laten doen
bij onze partnerkliniek.

19
00:00:59,694 --> 00:01:01,321
Oké, bedankt voor je hulp.

20
00:01:01,334 --> 00:01:02,006
(Zachte muziek)

21
00:01:02,030 --> 00:01:03,240
Goed, Julia, nog een fijne dag.

22
00:01:04,022 --> 00:01:05,037
Jij ook.

23
00:01:05,350 --> 00:01:08,062
Ik had mijn eicellen
tien jaar eerder laten invriezen.

24
00:01:08,870 --> 00:01:11,798
Het invriezen van eicellen
was zeker een vreemde ervaring.

25
00:01:11,905 --> 00:01:15,211
Na alle doktersbezoeken,
tests en injecties

26
00:01:15,459 --> 00:01:17,879
ging ik onder narcose,
en toen ik wakker werd,

27
00:01:17,921 --> 00:01:21,299
zeiden ze dat ze
14 eicellen hadden geoogst.

28
00:01:21,967 --> 00:01:23,135
Maar ik heb ze nooit gezien.

29
00:01:23,962 --> 00:01:25,588
Ik weet niet eens
waar de cryobank is.

30
00:01:27,347 --> 00:01:29,349
En natuurlijk, als
je ze wilt gebruiken,

31
00:01:29,891 --> 00:01:31,768
weet je niet of ze het zullen doen.

32
00:01:33,145 --> 00:01:35,122
Alleen weet ik dat
ik ze niet zal gebruiken.

33
00:01:35,292 --> 00:01:36,165
(Autoportier slaat dicht)

34
00:01:36,189 --> 00:01:39,860
Ik heb geen kinderen en
ik zal er ook geen krijgen.

35
00:01:40,042 --> 00:01:42,942
(Wegrijdende auto bromt)

36
00:01:43,488 --> 00:01:45,657
Ik heb talloze redenen waarom niet,

37
00:01:45,657 --> 00:01:46,932
de grootste is financieel.

38
00:01:46,957 --> 00:01:47,523
(Belgeluid)

39
00:01:47,590 --> 00:01:49,766
Ook ontmoette ik mijn partner
pas toen ik 40 was.

40
00:01:49,776 --> 00:01:50,498
(Schuivend oppervlak)

41
00:01:50,580 --> 00:01:54,042
En mijn ervaring met mijn
eigen gezin maakte me huiverig

42
00:01:54,082 --> 00:01:55,083
om er zelf een te beginnen.

43
00:01:57,252 --> 00:01:59,504
Vrouwen horen toch
kinderen te krijgen?

44
00:01:59,828 --> 00:02:02,455
Ik bedoel, zo houden
we de mensheid in stand.

45
00:02:03,550 --> 00:02:05,969
Dus terwijl ik probeerde te
achterhalen wat er mis is met me,

46
00:02:07,095 --> 00:02:08,718
begon ik met
andere vrouwen te praten.

47
00:02:08,792 --> 00:02:09,992
(Telefoon gaat over)

48
00:02:10,098 --> 00:02:11,634
Het blijkt dat hun redenen om geen

49
00:02:11,673 --> 00:02:12,380
(Ploppende geluiden)

50
00:02:12,424 --> 00:02:13,466
kinderen te krijgen net
zo uiteenlopen als de mijne.

51
00:02:13,542 --> 00:02:14,235
(Klikgeluid)

52
00:02:14,259 --> 00:02:15,636
Sommigen van ons wilden ze nooit.

53
00:02:15,886 --> 00:02:17,221
Anderen hadden wel
kinderen gekregen als

54
00:02:17,257 --> 00:02:18,808
het anders was gelopen.

55
00:02:19,181 --> 00:02:20,359
Waarschijnlijk ik ook.

56
00:02:20,417 --> 00:02:21,618
(Deuren gaan open en dicht)

57
00:02:21,643 --> 00:02:23,021
En we zijn veel normaler,

58
00:02:23,153 --> 00:02:25,488
of in elk geval
talrijker dan ik dacht.

59
00:02:25,584 --> 00:02:28,270
(Rustige muziek gaat door)

60
00:02:34,029 --> 00:02:35,729
Ik heb altijd kinderen gewild.

61
00:02:35,906 --> 00:02:37,772
Ik kan me niet herinneren
dat ik ooit kinderen wilde.

62
00:02:37,824 --> 00:02:39,584
Ik ging er altijd van
uit dat ik ze zou krijgen.

63
00:02:39,868 --> 00:02:41,328
Als kind wilde ik kinderen.

64
00:02:41,338 --> 00:02:42,422
Ik wilde ze jong krijgen.

65
00:02:42,422 --> 00:02:46,767
Ik kan me niet herinneren dat
ik op welke leeftijd dan ook dacht:

66
00:02:46,792 --> 00:02:48,210
wat zou ik toch
graag een kind willen.

67
00:02:48,428 --> 00:02:50,055
Ik wilde eigenlijk niet eens trouwen.

68
00:02:50,347 --> 00:02:53,225
Toen ik opgroeide, wilde
ik... niet echt kinderen.

69
00:02:53,225 --> 00:02:56,144
Ik was 16 toen ik begon na
te denken over geen kinderen krijgen.

70
00:02:58,104 --> 00:03:00,857
De geboortecijfers zijn over
de hele wereld gedaald.

71
00:03:01,406 --> 00:03:03,491
En dat hangt
doorgaans samen met ontwikkeling.

72
00:03:03,564 --> 00:03:06,411
Wanneer mensen
voor hun levensonderhoud

73
00:03:06,436 --> 00:03:08,480
niet langer veel kinderen

74
00:03:08,490 --> 00:03:11,434
nodig hebben, zoals
in een verstedelijkte samenleving,

75
00:03:11,459 --> 00:03:12,369
(Verkeersgeluiden)

76
00:03:12,393 --> 00:03:14,988
is de kans veel kleiner
dat ze heel veel kinderen krijgen.

77
00:03:15,388 --> 00:03:18,246
En het andere is
dat sinds antibiotica en...

78
00:03:18,282 --> 00:03:19,374
(Hoge pieptoon)

79
00:03:19,476 --> 00:03:24,314
vaccins de
kindersterfte hebben teruggedrongen,

80
00:03:24,339 --> 00:03:25,543
je niet meer zoveel kinderen

81
00:03:25,580 --> 00:03:26,915
hoefde te krijgen om er een paar

82
00:03:27,207 --> 00:03:28,588
de volwassenheid te laten halen.

83
00:03:28,728 --> 00:03:30,894
En met goede toegang tot

84
00:03:30,919 --> 00:03:32,629
anticonceptie zagen we in de 20e eeuw

85
00:03:32,639 --> 00:03:34,022
over de hele wereld

86
00:03:34,047 --> 00:03:35,693
de geboortecijfers dalen.

87
00:03:36,059 --> 00:03:37,435
Dat is goed nieuws, toch?

88
00:03:37,801 --> 00:03:38,844
In de VS

89
00:03:38,875 --> 00:03:41,046
hadden we een
vrij hoog geboortecijfer

90
00:03:41,054 --> 00:03:43,974
voor een ontwikkeld land,

91
00:03:43,984 --> 00:03:46,361
tot in de jaren 70.

92
00:03:46,736 --> 00:03:48,363
En toen begon het te dalen.

93
00:03:48,937 --> 00:03:49,963
Recenter

94
00:03:49,988 --> 00:03:52,514
staat het op
een historisch dieptepunt.

95
00:03:54,619 --> 00:03:55,798
Het begon allemaal toen ik

96
00:03:55,810 --> 00:03:56,975
de jaarlijkse rekening kreeg van de

97
00:03:57,000 --> 00:03:57,964
(Sleutel draait om)

98
00:03:57,988 --> 00:04:01,512
cryobank voor eicelopslag, en
besloot niet te verlengen.

99
00:04:02,043 --> 00:04:05,934
Onderzoek toont dat 85 tot 90 procent
van de vrouwen die eicellen invriezen

100
00:04:05,959 --> 00:04:06,639
(Papier glijdt uit envelop)

101
00:04:06,663 --> 00:04:08,425
voor later, ze nooit gebruiken.

102
00:04:09,217 --> 00:04:10,802
Dat lijkt me verspilling,

103
00:04:10,802 --> 00:04:12,159
vooral met zoveel onvruchtbare

104
00:04:12,171 --> 00:04:14,264
mensen die op
zoek zijn naar eiceldonoren.

105
00:04:14,806 --> 00:04:18,893
Dus ging ik onderzoeken of ik
mijn eicellen aan iemand kon geven.

106
00:04:19,811 --> 00:04:21,368
Mijn andere opties waren
om ze weg te gooien,

107
00:04:21,386 --> 00:04:22,175
(Muisklik)

108
00:04:22,230 --> 00:04:23,815
of ze aan de wetenschap te schenken.

109
00:04:26,234 --> 00:04:28,491
Als we kijken naar
de vruchtbaarheid in de VS,

110
00:04:28,810 --> 00:04:32,508
dan ligt die nu rond
de 1,65 kinderen per vrouw,

111
00:04:32,606 --> 00:04:35,067
als de geboortecijfers stabiel
blijven op het huidige niveau.

112
00:04:35,410 --> 00:04:38,079
We moeten ons afvragen:
is dat wat mensen willen?

113
00:04:38,872 --> 00:04:41,791
Liggen de geboortecijfers zo
laag omdat mensen echt,

114
00:04:41,791 --> 00:04:43,209
echt 1,6 kind willen?

115
00:04:43,742 --> 00:04:44,785
En het antwoord is nee,

116
00:04:44,794 --> 00:04:46,921
dit is gemiddeld
niet wat mensen willen.

117
00:04:47,547 --> 00:04:49,866
Als je vrouwen in
de VS concreet ondervraagt,

118
00:04:50,133 --> 00:04:51,696
dus heel concreet:

119
00:04:51,791 --> 00:04:55,546
hoeveel kinderen wil
je realistisch gezien echt?

120
00:04:56,103 --> 00:04:59,100
Dan is het antwoord dat
vrouwen in de VS doorgaans geven,

121
00:04:59,100 --> 00:05:01,682
en ook in de meeste
andere geïndustrialiseerde landen,

122
00:05:01,844 --> 00:05:03,167
tussen de 2 en 2,2.

123
00:05:03,459 --> 00:05:04,332
(High five)

124
00:05:04,356 --> 00:05:08,068
Vrouwen willen dus ongeveer
twee of iets meer dan

125
00:05:08,141 --> 00:05:10,530
twee kinderen, maar uiteindelijk
worden het er 1,6.

126
00:05:10,561 --> 00:05:11,566
(Zacht gepiep)

127
00:05:11,613 --> 00:05:13,073
Als dat zo wijdverbreid is,

128
00:05:13,281 --> 00:05:15,867
als dat verschil een
half kind per vrouw bedraagt,

129
00:05:16,034 --> 00:05:19,502
wat erop neerkomt dat elke
tweede vrouw een kind tekortkomt,

130
00:05:19,542 --> 00:05:20,542
(Plopgeluid)

131
00:05:21,112 --> 00:05:22,935
dan vraagt dat om een verklaring.

132
00:05:23,083 --> 00:05:26,003
(Rustige muziek)

133
00:05:31,248 --> 00:05:34,027
Hoe oud was je toen
je besloot geen kinderen te krijgen?

134
00:05:34,052 --> 00:05:35,428
Hoe is dat besluit tot stand gekomen?

135
00:05:35,428 --> 00:05:37,105
Ik heb in mijn jeugd veel opgepast.

136
00:05:37,212 --> 00:05:39,439
Ik werkte op een kamp.
Ik werkte in een kinderdagverblijf.

137
00:05:39,882 --> 00:05:44,929
En ik weet heel goed wat
het opvoeden van een kind inhoudt.

138
00:05:45,596 --> 00:05:47,080
Ik wist dat het veel werk kostte,

139
00:05:47,200 --> 00:05:49,317
en aanvankelijk zag ik het
wel zitten en wilde ik kinderen.

140
00:05:49,342 --> 00:05:50,476
Ik wilde drie meisjes,

141
00:05:50,843 --> 00:05:55,073
en voor mij was het meer een
geleidelijk proces waarbij de balans

142
00:05:55,073 --> 00:05:56,616
de andere kant op doorsloeg.

143
00:05:57,106 --> 00:06:00,161
Dingen als klimaatverandering
maakten me banger

144
00:06:00,161 --> 00:06:02,372
over de vraag of ik een
kind op de wereld wilde zetten,

145
00:06:02,831 --> 00:06:04,159
maar er was nooit één

146
00:06:04,171 --> 00:06:06,209
specifiek moment waarop ik dacht:

147
00:06:06,241 --> 00:06:08,147
nee, en daarmee uit,
ik krijg geen kinderen.

148
00:06:09,160 --> 00:06:12,663
Ik ben in Haïti
opgegroeid tot mijn 16e

149
00:06:12,966 --> 00:06:14,551
en verhuisde toen
naar de Verenigde Staten.

150
00:06:15,095 --> 00:06:19,722
Ik heb gezien hoe de toekomst
eruit zou zien voor elk kind dat

151
00:06:19,722 --> 00:06:22,328
in Haïti zou opgroeien
en... hoe dat zou zijn.

152
00:06:22,341 --> 00:06:24,290
En ik besloot dat dat niet

153
00:06:24,315 --> 00:06:26,066
iets is wat ik
mijn nageslacht zou toewensen.

154
00:06:27,147 --> 00:06:30,984
En toen verhuisde ik hierheen, en zag
ik dat zwarte lichamen hier ook niet

155
00:06:30,984 --> 00:06:31,985
beter behandeld werden.

156
00:06:31,985 --> 00:06:34,487
Dus ook hier zou
ik geen kinderen willen.

157
00:06:35,145 --> 00:06:39,469
Telkens als ik situaties zie
zoals die van Tamir Rice,

158
00:06:39,816 --> 00:06:43,695
Breonna Taylor, Atatiana Jefferson,
en wat hun moeders,

159
00:06:43,705 --> 00:06:46,249
wat hun moeders meer dan
wat dan ook moeten voelen,

160
00:06:46,249 --> 00:06:49,461
en het onvermogen om verder te gaan.

161
00:06:49,551 --> 00:06:51,136
Trayvon Martin, tot op
de dag van vandaag,

162
00:06:51,337 --> 00:06:53,314
is dat waarschijnlijk een van de
zaken die me het meest raken,

163
00:06:53,330 --> 00:06:54,797
want als ik Sybrina zie,

164
00:06:54,831 --> 00:06:57,819
voel ik altijd dat een deel van haar

165
00:06:57,844 --> 00:07:00,376
ontbreekt en dat dat
deel voor altijd zal ontbreken.

166
00:07:00,882 --> 00:07:04,305
En dat soort pijn
wil ik nooit ervaren.

167
00:07:04,893 --> 00:07:07,000
En ik zeg niet dat
als ik morgen kinderen zou krijgen,

168
00:07:07,061 --> 00:07:08,663
hun zoiets zou overkomen.

169
00:07:09,063 --> 00:07:10,940
Ik wil gewoon nooit
weten hoe dat voelt.

170
00:07:10,973 --> 00:07:14,936
En ik leef liever mijn leven
zonder dat ooit mee te maken.

171
00:07:15,561 --> 00:07:16,599
Ik wil het niet.

172
00:07:18,448 --> 00:07:22,577
Ik ben een AFAB-persoon: bij geboorte
als vrouw aangewezen, non-binair.

173
00:07:23,152 --> 00:07:27,793
Zo identificeer ik me qua
gender, en wat seksualiteit betreft

174
00:07:27,852 --> 00:07:29,270
zou ik zeggen dat ik queer ben.

175
00:07:30,919 --> 00:07:36,049
Ja, ik ben ook
een AFAB non-binair persoon,

176
00:07:36,164 --> 00:07:38,166
en ik identificeer me ook als queer.

177
00:07:38,593 --> 00:07:40,038
Ik denk dat toen ik jonger was,

178
00:07:40,460 --> 00:07:42,212
veel van mijn
vrienden erover praatten,

179
00:07:42,222 --> 00:07:43,907
en ik had absoluut het gevoel van,

180
00:07:44,188 --> 00:07:46,434
ja, dat is wat we doen, toch?

181
00:07:46,643 --> 00:07:50,146
Vrouwen krijgen baby's, en
daar werd mee gespeeld,

182
00:07:50,146 --> 00:07:53,386
maar ik denk dat ik me
er nooit echt mee verbonden voelde,

183
00:07:53,411 --> 00:07:58,279
en toen ik op de middelbare
school uit de kast kwam als queer,

184
00:07:58,655 --> 00:08:00,114
en daarna, sindsdien,

185
00:08:00,240 --> 00:08:02,080
is er veel veranderd, in de zin van,

186
00:08:02,357 --> 00:08:06,554
o, ik herken dat als
iets wat bestaat in de wereld,

187
00:08:06,579 --> 00:08:08,623
maar misschien niet per
se iets voor mij.

188
00:08:09,322 --> 00:08:11,504
Ik kan me niet herinneren
dat ik ooit kinderen wilde.

189
00:08:11,533 --> 00:08:12,993
Ik ging er altijd van
uit dat ik ze zou krijgen.

190
00:08:13,785 --> 00:08:15,162
Het voelde gewoon als dit...

191
00:08:15,380 --> 00:08:16,965
Het voelde voor
mij gewoon onvermijdelijk,

192
00:08:16,965 --> 00:08:18,174
het idee om kinderen te krijgen.

193
00:08:18,758 --> 00:08:20,496
Net zoals ik me voel over de dood.

194
00:08:21,886 --> 00:08:25,640
Het was gewoon iets
wat ik niet kon tegenhouden,

195
00:08:25,797 --> 00:08:27,382
waar ik vrede mee zou moeten sluiten.

196
00:08:29,551 --> 00:08:32,304
Ik herinner me een keer dat
ik dacht dat ik zwanger was.

197
00:08:33,982 --> 00:08:35,608
Een paar jaar misschien,

198
00:08:35,608 --> 00:08:38,072
of misschien niet, misschien een
jaar nadat we getrouwd waren,

199
00:08:38,418 --> 00:08:42,073
en hoe geschokt ik was
door het gevoel dat ik had:

200
00:08:42,073 --> 00:08:43,116
angst...

201
00:08:43,167 --> 00:08:44,343
(Droevige piano)

202
00:08:44,367 --> 00:08:45,743
afschuw...

203
00:08:46,404 --> 00:08:52,780
het diepste verdriet dat ik me echt
kan herinneren te hebben gevoeld bij

204
00:08:52,824 --> 00:08:55,201
het vooruitzicht dat ik
zwanger zou kunnen zijn.

205
00:08:56,212 --> 00:08:59,966
En dat was schokkend voor mij.

206
00:08:59,998 --> 00:09:04,402
En dat is waarschijnlijk het moment
waarop het me duidelijk werd dat dit

207
00:09:04,762 --> 00:09:06,955
geen uitgemaakte zaak was.

208
00:09:07,089 --> 00:09:11,900
Dit was niet iets wat
ik met plezier zou doen of

209
00:09:12,812 --> 00:09:16,983
graag zou doen of überhaupt zou doen.

210
00:09:17,008 --> 00:09:18,510
En misschien was er
nog een andere mogelijkheid.

211
00:09:20,602 --> 00:09:23,455
Een donorprogramma dat zei
dat ze geen eerder

212
00:09:23,480 --> 00:09:27,302
ingevroren eicellen gebruiken, raadde me een
speciale app aan om te proberen

213
00:09:27,327 --> 00:09:29,579
om mensen die een kind willen maken
met elkaar in contact te brengen.

214
00:09:30,320 --> 00:09:32,346
De app kan je
helpen een co-ouder te vinden,

215
00:09:32,425 --> 00:09:34,825
een spermadonor, draagmoeder

216
00:09:35,075 --> 00:09:36,137
of eiceldonor.

217
00:09:36,814 --> 00:09:37,851
Bingo.

218
00:09:38,751 --> 00:09:40,351
(Telefoonmelding)

219
00:09:40,923 --> 00:09:43,280
Binnen tien minuten had
ik mijn eerste like.

220
00:09:43,291 --> 00:09:44,126
(Eigenzinnige muziek)

221
00:09:44,168 --> 00:09:46,211
Die was van een
man die sperma aanbood.

222
00:09:47,388 --> 00:09:51,184
Ash, 24, wil gewoon iemand
helpen een gezin te stichten.

223
00:09:51,643 --> 00:09:54,270
Dat is lief, maar
ik wil geen gezin stichten.

224
00:09:54,553 --> 00:09:57,196
Ash had mijn
profiel duidelijk niet gelezen.

225
00:09:58,307 --> 00:09:59,368
(Telefoonmelding)

226
00:09:59,474 --> 00:10:03,687
Simon, 34, wil sperma
doneren aan een lesbisch stel.

227
00:10:03,876 --> 00:10:05,544
(Eigenzinnige muziek gaat door)

228
00:10:05,568 --> 00:10:08,821
Maar ik ben geen lesbisch stel,
en ik zoek ook geen sperma.

229
00:10:08,834 --> 00:10:09,878
(Telefoonmelding)

230
00:10:09,902 --> 00:10:14,105
Roger, 40, beweert tien geslaagde
donaties op zijn naam te hebben.

231
00:10:14,874 --> 00:10:16,834
Hij staat over twee maanden
voor een vasectomie ingepland,

232
00:10:16,834 --> 00:10:19,942
dus wie nog van zijn sperma
wil, moet er snel bij zijn.

233
00:10:20,000 --> 00:10:20,847
(Telefoonmelding)

234
00:10:20,871 --> 00:10:24,617
Lucian, 40, oprichter van
een tech-bedrijf uit Kopenhagen,

235
00:10:25,209 --> 00:10:29,338
beweert een IQ van 144
te hebben gescoord op de SAT,

236
00:10:29,806 --> 00:10:31,683
een test die geen IQ meet.

237
00:10:31,751 --> 00:10:32,951
(Telefoonmelding)

238
00:10:32,975 --> 00:10:36,020
Joseph, 27, heeft drie
geslaagde donaties achter de rug.

239
00:10:36,762 --> 00:10:40,403
Hij biedt KI / PI / NI aan.

240
00:10:41,526 --> 00:10:42,735
Dat moest ik even googelen.

241
00:10:43,403 --> 00:10:45,780
KI is kunstmatige inseminatie.

242
00:10:46,647 --> 00:10:48,859
GI is gedeeltelijke inseminatie,

243
00:10:48,940 --> 00:10:51,443
waarbij een man masturbeert tot
vlak voor het hoogtepunt en dan

244
00:10:51,452 --> 00:10:53,079
in de vrouw ejaculeert.

245
00:10:53,895 --> 00:10:57,982
NI is natuurlijke
inseminatie, oftewel ouderwetse seks.

246
00:10:59,367 --> 00:11:00,452
Binnen een dag

247
00:11:00,461 --> 00:11:03,464
meldden zich tientallen mannen
die me sperma wilden geven.

248
00:11:07,135 --> 00:11:08,052
Toen ik klein was,

249
00:11:08,636 --> 00:11:13,641
vertelde ik de
andere best presterende leerling

250
00:11:13,641 --> 00:11:16,333
in mijn klas dat
ik geen kinderen wilde.

251
00:11:16,620 --> 00:11:20,690
En zij zei tegen mij: ja, maar
wat heeft het leven dan voor zin?

252
00:11:21,774 --> 00:11:23,735
Ik snapte er gewoon niets van.

253
00:11:23,735 --> 00:11:25,069
Ik zei: tja, ik weet het niet,

254
00:11:25,153 --> 00:11:29,031
misschien ontdek ik wel een medicijn
tegen kanker en raak ik miljoenen

255
00:11:29,031 --> 00:11:30,199
mensen op de wereld.

256
00:11:31,075 --> 00:11:34,847
Waarom zou kinderen krijgen de enige manier
zijn om het leven zin te geven?

257
00:11:34,987 --> 00:11:37,081
Voor mij is het
geen erg effectieve manier

258
00:11:37,081 --> 00:11:39,292
om impact te
maken... kinderen krijgen.

259
00:11:40,209 --> 00:11:44,297
En misschien komt dat doordat
je, als je een kind krijgt,

260
00:11:44,297 --> 00:11:45,631
krijgt wat je krijgt.

261
00:11:46,164 --> 00:11:51,336
Je kunt een kind hebben
dat getalenteerd en intelligent is,

262
00:11:51,387 --> 00:11:56,100
of een kind dat
moeilijk is en nergens

263
00:11:56,100 --> 00:11:57,518
belangstelling voor heeft.

264
00:11:57,518 --> 00:11:58,686
Je weet het maar nooit.

265
00:11:59,061 --> 00:12:00,188
Dus in zekere zin

266
00:12:00,188 --> 00:12:04,108
zijn de leerlingen die
ik lesgeef juist de mensen

267
00:12:04,108 --> 00:12:08,404
die mijn soort invloed
misschien het hardst nodig hebben,

268
00:12:08,404 --> 00:12:12,408
omdat ze enorm geïnteresseerd
zijn in vergelijkingen én in

269
00:12:13,117 --> 00:12:14,452
het veranderen van de wereld.

270
00:12:14,483 --> 00:12:15,947
Dat zijn dus de mensen
met wie ik wil werken.

271
00:12:15,986 --> 00:12:17,049
(Suizend geluid)

272
00:12:18,196 --> 00:12:21,658
Uiteindelijk ontmoette ik iemand om
wie ik heel veel gaf,

273
00:12:22,117 --> 00:12:23,480
die geen mormoon was,

274
00:12:24,420 --> 00:12:28,716
en dat lag heel gevoelig
binnen mijn mormoonse gemeenschap.

275
00:12:29,082 --> 00:12:31,000
Mormonen geloven dat...

276
00:12:34,430 --> 00:12:36,265
Dus in een leven na de dood,

277
00:12:36,265 --> 00:12:38,643
wat niet uniek is
voor het mormonisme, maar,

278
00:12:38,643 --> 00:12:41,103
dat je een eeuwig gezin hebt.

279
00:12:41,437 --> 00:12:43,606
Dus als je niet getrouwd
bent met een mormoon en

280
00:12:43,606 --> 00:12:46,984
binnen die mormoonse verbintenis
kinderen krijgt, in een tempel,

281
00:12:47,652 --> 00:12:50,363
dan word je na je
dood gescheiden van je familie.

282
00:12:50,988 --> 00:12:53,157
Dat werd dus een groot probleem
voor de mensen om me heen.

283
00:12:53,157 --> 00:12:56,160
Maar wacht even, dus als
je trouwde en dan kinderen kreeg,

284
00:12:56,577 --> 00:12:58,746
zou je voor eeuwig niet
bij je kinderen kunnen zijn.

285
00:12:59,112 --> 00:13:00,864
En hoe verwoestend dat zou zijn.

286
00:13:01,499 --> 00:13:04,252
En toen begon het
bij mij echt te wankelen.

287
00:13:04,490 --> 00:13:05,980
En ik weet nog dat hij zei:

288
00:13:06,420 --> 00:13:09,340
als dit alleen om jou en
mij ging, zou het geweldig zijn,

289
00:13:09,340 --> 00:13:10,883
maar we willen allebei kinderen,

290
00:13:10,883 --> 00:13:14,262
en ik wil niet dat mijn kinderen
mormoons worden opgevoed, en jij wel.

291
00:13:14,762 --> 00:13:17,807
En ik weet nog dat ik tegen
hem zei: ik ken geen andere manier.

292
00:13:18,933 --> 00:13:22,854
En ik heb een lijstje met redenen
waarom ik een kind zou willen.

293
00:13:23,688 --> 00:13:27,775
En het zijn allemaal slechte
redenen om een kind te krijgen.

294
00:13:28,392 --> 00:13:31,019
Ik wilde iemand vernoemen
naar mijn oudtante Esther,

295
00:13:31,028 --> 00:13:32,655
met wie ik een hechte band had.

296
00:13:34,866 --> 00:13:37,250
Ik wilde geboortekaartjes

297
00:13:37,275 --> 00:13:39,027
maken, want ik ben dol op papier.

298
00:13:40,334 --> 00:13:41,139
(Ruisend geluid)

299
00:13:41,163 --> 00:13:45,042
Ik wilde iemand die voor me
zou zorgen als ik oud word.

300
00:13:45,125 --> 00:13:46,135
(Draaiende wielen)

301
00:13:46,159 --> 00:13:49,889
Al deze dingen
draaiden eigenlijk om mezelf.

302
00:13:50,914 --> 00:13:53,124
Ik besefte ook, zo van, nou ja,

303
00:13:53,467 --> 00:13:56,721
als ik een kind
wilde opvoeden en daar onbaatzuchtig

304
00:13:56,721 --> 00:14:00,369
in wilde zijn, zou ik
een kind adopteren dat al bestaat,

305
00:14:00,465 --> 00:14:03,516
want er zijn genoeg kinderen op deze
wereld die een gezin nodig hebben.

306
00:14:05,104 --> 00:14:06,397
Dan denk ik, maar ja,

307
00:14:06,397 --> 00:14:09,066
als het niet op mij lijkt
en niet aan mij verwant is,

308
00:14:09,066 --> 00:14:10,568
wil ik er dan
zoveel moeite in steken?

309
00:14:10,684 --> 00:14:13,155
Dan denk ik... oké,

310
00:14:13,571 --> 00:14:15,531
dat is nog een argument
tegen het krijgen van een kind,

311
00:14:15,531 --> 00:14:17,681
want dat is niet goed.

312
00:14:17,858 --> 00:14:22,445
Het draait dan alleen om mijn
eigen wens om me voort te planten,

313
00:14:22,496 --> 00:14:25,166
wat volgens mij voor veel mensen
de reden is om het te doen.

314
00:14:25,949 --> 00:14:28,076
En ik besefte, weet je,
ik mag ze niet zo.

315
00:14:28,085 --> 00:14:29,337
Ik heb met iemand
gewerkt die tegen me zei:

316
00:14:29,337 --> 00:14:30,963
o, ik mag de
kinderen van anderen niet.

317
00:14:30,963 --> 00:14:31,687
Ik mag mijn eigen kinderen.

318
00:14:31,751 --> 00:14:32,816
(Huilende baby's)

319
00:14:32,840 --> 00:14:33,886
Nou, oké.

320
00:14:34,474 --> 00:14:38,689
Ik hoop dat als ik wel
een kind krijg, ik het zou mogen.

321
00:14:38,751 --> 00:14:39,613
(Hardrockmuziek)

322
00:14:39,709 --> 00:14:41,309
Maar misschien ook niet.

323
00:14:41,392 --> 00:14:44,896
Weet je, de familie van
mijn man mocht hem niet.

324
00:14:46,312 --> 00:14:47,355
En...

325
00:14:49,528 --> 00:14:53,836
Ik kom sterk op voor de burgerrechten
van homo's en lesbiennes,

326
00:14:53,861 --> 00:14:55,488
omdat ik een homoseksuele broer heb,

327
00:14:56,197 --> 00:14:57,813
en ik heb gezien

328
00:14:58,106 --> 00:15:01,176
hoe vreselijk mensen tegen
hun eigen kinderen kunnen zijn.

329
00:15:01,702 --> 00:15:04,622
En daardoor besefte ik dat niet
alle ouders van hun kinderen houden.

330
00:15:05,781 --> 00:15:09,034
Ik wilde eigenlijk vragen of
je je nog herinnerde... op welk

331
00:15:09,117 --> 00:15:14,873
moment ik die beslissing nam,
want ik weet nog dat mijn

332
00:15:14,966 --> 00:15:18,344
relatie met Bill, die

333
00:15:19,261 --> 00:15:22,606
Een heel... vreselijke,
vreselijke gewelddadige relatie.

334
00:15:22,840 --> 00:15:25,050
Ik weet nog dat we het
erover hadden om een zoon te krijgen

335
00:15:25,142 --> 00:15:26,572
en hem Batman te noemen.

336
00:15:26,593 --> 00:15:27,928
O ja, dat weet ik nog.

337
00:15:27,953 --> 00:15:32,958
Dus op een gegeven
moment daarin gebeurde het, en...

338
00:15:34,568 --> 00:15:35,611
Ik weet niet meer wanneer.

339
00:15:36,001 --> 00:15:40,081
Ik dacht niet dat jij
en Bill het echt hadden

340
00:15:40,106 --> 00:15:42,481
over een echt mensenkind dat
je ooit Batman had genoemd.

341
00:15:42,913 --> 00:15:45,249
En dus dacht ik dat
je nooit kinderen had gewild.

342
00:15:45,486 --> 00:15:47,114
Dat je wist hoe het was.

343
00:15:47,123 --> 00:15:48,374
Je had een peuter thuis.

344
00:15:48,542 --> 00:15:50,211
(Zachte piano)

345
00:15:50,492 --> 00:15:52,661
Ik had inderdaad een peuter thuis.

346
00:15:53,671 --> 00:15:55,965
Ik was enig kind tot mijn veertiende,

347
00:15:55,965 --> 00:15:57,967
toen mijn moeder
met deze man trouwde.

348
00:15:57,967 --> 00:15:59,844
En toen ik zestien
was, kregen ze een zoon.

349
00:16:01,345 --> 00:16:03,723
En ik was er zo blij mee.

350
00:16:04,598 --> 00:16:06,851
Ze las "What to
Expect When You're Expecting"

351
00:16:07,101 --> 00:16:10,146
toen ze zwanger was, en
gaf het daarna aan mij door.

352
00:16:10,146 --> 00:16:11,147
En dan las ik het.

353
00:16:11,459 --> 00:16:14,258
(Speelt spelletjes met baby)

354
00:16:14,608 --> 00:16:17,528
En ik hielp volop mee
met de darmkrampjes en het voeden

355
00:16:17,528 --> 00:16:19,655
en de luiers en
de babyboekjes en alles.

356
00:16:21,073 --> 00:16:23,242
Hij voelde echt
niet als een broertje.

357
00:16:23,876 --> 00:16:25,556
(Zachte piano gaat door)

358
00:16:26,736 --> 00:16:29,114
Hij voelde heel erg als een kind.

359
00:16:31,083 --> 00:16:33,935
(Onverstaanbaar)

360
00:16:36,747 --> 00:16:38,031
Hoe oud ben je?

361
00:16:39,341 --> 00:16:40,398
Vier.

362
00:16:41,302 --> 00:16:43,054
Wie is je lievelingszus?

363
00:16:44,096 --> 00:16:45,639
Julia.

364
00:16:47,099 --> 00:16:51,520
Mijn ervaring met mijn broer is
dat ik het gevoel heb dat

365
00:16:51,520 --> 00:16:57,860
het me het hart heeft gebroken om
half een kind op te voeden en dan

366
00:16:58,644 --> 00:17:04,275
te zien hoe hij is
geworden, op een manier die,

367
00:17:06,368 --> 00:17:07,453
ik weet niet hoe ik dit moet zeggen.

368
00:17:13,042 --> 00:17:14,126
Er is niets.

369
00:17:15,086 --> 00:17:15,628
Er is geen,

370
00:17:15,628 --> 00:17:17,922
ik heb geen band
met hem, want hij reageert

371
00:17:17,922 --> 00:17:19,799
op geen enkel bericht of mailtje.

372
00:17:20,414 --> 00:17:23,069
Ik heb het gevoel dat hij iemand
is die mijn hand niet zal vasthouden

373
00:17:23,094 --> 00:17:24,189
als ik op sterven lig.

374
00:17:25,137 --> 00:17:29,517
Maar ik moet wel
zeggen dat Maurice... 26 is.

375
00:17:29,517 --> 00:17:32,019
Weet je wat ik deed toen ik 26 was?

376
00:17:32,511 --> 00:17:35,014
De hand vasthouden van heel
veel stervende mensen, dat deed ik.

377
00:17:35,500 --> 00:17:38,836
Maar jullie groeiden op in
heel verschillende omgevingen, en dus

378
00:17:38,851 --> 00:17:41,253
valt er nog veel te
leven en valt er nog veel

379
00:17:41,278 --> 00:17:42,349
aan jullie band op te bouwen,

380
00:17:42,354 --> 00:17:45,674
maar wat ik wel zal zeggen,
is dat jij het huis verliet toen

381
00:17:45,699 --> 00:17:49,328
Maurice een peuter was, dus jij hebt
hem grootgebracht in deze voor jou

382
00:17:49,328 --> 00:17:52,748
heel vormende jaren, maar hij
heeft daar geen herinnering aan.

383
00:17:55,626 --> 00:17:59,114
Ik heb een tiental
freeze-and-share-programma's benaderd

384
00:17:59,463 --> 00:18:02,925
en meerdere Facebookgroepen
over ivf en eiceldonatie.

385
00:18:03,473 --> 00:18:04,533
De meeste zeiden nee,

386
00:18:04,677 --> 00:18:07,304
ze zijn niet geïnteresseerd
in eerder ingevroren eicellen,

387
00:18:07,888 --> 00:18:11,976
maar een paar zeiden oké en lieten
me aanmeldingsformulieren invullen.

388
00:18:12,685 --> 00:18:14,979
Dit zijn lange, lange formulieren,

389
00:18:15,512 --> 00:18:18,724
langer dan welk datingprofiel
of subsidieaanvraag dan ook.

390
00:18:19,617 --> 00:18:22,370
Wat is je lengte, je huidige gewicht?

391
00:18:22,403 --> 00:18:23,821
Hoe zou je je teint omschrijven?

392
00:18:24,103 --> 00:18:27,027
Natuurlijke oogkleur, structuur
van je haar?

393
00:18:27,118 --> 00:18:28,620
Wat is je natuurlijke haarkleur?

394
00:18:28,650 --> 00:18:29,724
Niet deze.

395
00:18:29,818 --> 00:18:32,946
Hoogst genoten
opleiding, behaald diploma?

396
00:18:33,614 --> 00:18:34,746
Vertel ons over je carrière.

397
00:18:35,207 --> 00:18:36,750
Noem eventuele
professionele, academische,

398
00:18:36,867 --> 00:18:38,629
sportieve of creatieve prestaties.

399
00:18:39,119 --> 00:18:41,579
Heb je vrijwilligerswerk gedaan
of doe je dat

400
00:18:41,622 --> 00:18:42,498
op dit moment?

401
00:18:43,132 --> 00:18:44,592
Bespeel je een muziekinstrument?

402
00:18:45,042 --> 00:18:46,168
Welke talen spreek je?

403
00:18:46,209 --> 00:18:46,811
(Penseelstreken)

404
00:18:46,835 --> 00:18:48,554
Welk vak vond je leuk op school?

405
00:18:48,944 --> 00:18:50,095
Noem een paar van je hobby's.

406
00:18:50,125 --> 00:18:50,740
(Bal stuitert dof)

407
00:18:50,764 --> 00:18:53,225
Wat zijn je doelen op korte
en lange termijn in het leven?

408
00:18:53,642 --> 00:18:55,561
Wat zie je als
je grootste sterke punten?

409
00:18:56,270 --> 00:18:57,470
Wat zou je doen op een perfecte dag?

410
00:18:57,513 --> 00:18:58,219
(Hond blaft)

411
00:18:58,272 --> 00:18:59,648
Hoe zou je
je gezichtsvermogen omschrijven?

412
00:19:00,349 --> 00:19:02,033
Beugel of orthodontische behandeling?

413
00:19:02,818 --> 00:19:04,032
Heb je allergieën?

414
00:19:04,443 --> 00:19:05,322
Operaties?

415
00:19:05,984 --> 00:19:07,819
Heb je ooit problemen
met de wet gehad?

416
00:19:09,483 --> 00:19:11,443
Heb je binnen twaalf maanden
voor het invriezen van je eicellen

417
00:19:11,619 --> 00:19:13,829
piercings in je oren
of elders laten zetten,

418
00:19:13,987 --> 00:19:15,864
acupunctuur ondergaan of
tatoeages laten zetten?

419
00:19:16,999 --> 00:19:19,210
Als je een diner
zou organiseren en drie willekeurige

420
00:19:19,210 --> 00:19:23,297
mocht je iemand uitnodigen, levend of
dood, wie zou je kiezen en waarom?

421
00:19:24,313 --> 00:19:28,984
Vijf jeugdfoto's en foto's uit de
tijd dat je je eicel invroor,

422
00:19:29,011 --> 00:19:31,222
dus daar gaan we.

423
00:19:32,097 --> 00:19:33,933
Een leuk datingprofieltje hier.

424
00:19:34,642 --> 00:19:36,310
Heb je Joodse voorouders?

425
00:19:36,310 --> 00:19:38,062
O ja, die heb ik.

426
00:19:38,262 --> 00:19:39,721
Etnische achtergrond van je vader.

427
00:19:39,813 --> 00:19:42,942
Nu moet ik aangeven
hoe lang iedereen was.

428
00:19:43,484 --> 00:19:45,742
Leeftijd en
doodsoorzaak van iedereen.

429
00:19:45,834 --> 00:19:46,834
(Ze hapt naar adem)

430
00:19:47,655 --> 00:19:51,075
Oké, metabool, endocrien,
geboorteafwijkingen, kanker.

431
00:19:51,440 --> 00:19:53,402
Dit gaat over
iedereen in mijn familie.

432
00:19:54,453 --> 00:19:57,122
Neurologisch, psychische
problemen, acne.

433
00:19:57,665 --> 00:19:59,250
Iedereen heeft acne!

434
00:20:00,216 --> 00:20:01,293
Maar acne even daargelaten,

435
00:20:01,293 --> 00:20:04,505
mijn moeders ouders hadden
allebei dementie en darmkanker.

436
00:20:04,997 --> 00:20:06,957
Mijn oma van
vaders kant had diabetes.

437
00:20:07,457 --> 00:20:09,209
Mijn vader was alcoholist.

438
00:20:09,960 --> 00:20:10,966
O, en ik?

439
00:20:11,170 --> 00:20:12,296
Ik gebruik antidepressiva.

440
00:20:14,139 --> 00:20:17,268
De meeste freeze-and-share-programma's
willen drie generaties

441
00:20:17,268 --> 00:20:19,311
met een
vlekkeloze medische voorgeschiedenis.

442
00:20:19,959 --> 00:20:23,325
(Zachte percussiemuziek)

443
00:20:26,010 --> 00:20:29,787
Ik hoor mensen vaak zeggen dat als je

444
00:20:29,812 --> 00:20:30,814
ouder wordt,

445
00:20:30,852 --> 00:20:32,950
je op een bepaalde
leeftijd komt en de hormonen

446
00:20:32,950 --> 00:20:35,494
toeslaan, en dat je dan
opeens beseft dat je kinderen wilt.

447
00:20:35,494 --> 00:20:39,250
Of, weet je, dat je in
je begin dertig bent met een partner

448
00:20:39,581 --> 00:20:40,916
en dan beseft dat je kinderen wilt.

449
00:20:40,916 --> 00:20:42,835
Dat het natuurlijk voelt,
als de volgende logische stap.

450
00:20:43,993 --> 00:20:47,581
Ik dacht: oké, ik leg
de grens rond mijn 35e.

451
00:20:47,923 --> 00:20:50,551
Dus ik wil trouwen op uiterlijk

452
00:20:50,584 --> 00:20:53,044
mijn 32e, zodat we
die drie jaar hebben

453
00:20:53,178 --> 00:20:54,847
om van andere dingen te
genieten voordat ik kinderen krijg.

454
00:20:55,306 --> 00:20:56,181
Wat dus betekent

455
00:20:56,265 --> 00:20:58,267
dat ik daarvoor waarschijnlijk
een paar jaar wil daten,

456
00:20:58,300 --> 00:21:00,177
dus dan had ik vorig
jaar al met hem moeten beginnen.

457
00:21:00,802 --> 00:21:06,391
Ik was dus zo gestrest over

458
00:21:06,600 --> 00:21:09,081
het opschuiven van die
tijdlijn, en dat is gewoon...

459
00:21:09,320 --> 00:21:11,322
dat is een hoop
druk voor een eerste date.

460
00:21:12,531 --> 00:21:15,554
Een biologische klok is
echt een verdomd reëel ding,

461
00:21:15,649 --> 00:21:18,403
en zeker in mijn dertiger jaren

462
00:21:18,412 --> 00:21:22,041
tikte dat ding luid
en gaf het me gevoelens

463
00:21:22,041 --> 00:21:23,058
die ik niet eerder had gevoeld.

464
00:21:23,083 --> 00:21:24,960
Dus ook al dacht ik op mijn 12e:

465
00:21:25,085 --> 00:21:26,962
dat ga ik volgens mij niet
doen, en in mijn twintiger jaren:

466
00:21:27,004 --> 00:21:28,991
waarschijnlijk niet, daar heb
ik geen interesse in.

467
00:21:29,214 --> 00:21:30,382
Plots ben ik in mijn dertiger jaren

468
00:21:30,382 --> 00:21:32,843
en is er letterlijk
een soort opheffingsuitverkoop

469
00:21:32,843 --> 00:21:34,569
gaande in mijn
lichaam, die nog steeds

470
00:21:34,581 --> 00:21:36,013
aan de gang is.

471
00:21:36,472 --> 00:21:39,350
En ik begin baby's
te zien en te denken:

472
00:21:39,516 --> 00:21:40,267
zou ik dat moeten doen?

473
00:21:40,392 --> 00:21:41,268
Wil ik dat doen?

474
00:21:41,268 --> 00:21:42,478
En dan

475
00:21:42,770 --> 00:21:45,731
wordt het persoonlijke probleem dat
je het gevoel hebt dat iemand

476
00:21:45,731 --> 00:21:48,400
je tijd verspilt nog erger door:

477
00:21:48,600 --> 00:21:51,208
je verspilt echt
verdomme mijn tijd, gozer.

478
00:21:52,029 --> 00:21:54,990
Toen ik 24 was en in Boston woonde,

479
00:21:54,990 --> 00:21:56,617
woonde ik samen met twee
vrouwen die ouder waren dan ik.

480
00:21:56,700 --> 00:21:58,577
En een van mijn huisgenoten zei:

481
00:21:58,776 --> 00:22:01,096
je moet vandaag
nog een echtgenoot vinden.

482
00:22:01,121 --> 00:22:03,332
Je bent pas 24, al
die jongens willen met je uit.

483
00:22:03,624 --> 00:22:05,746
Als je wilt trouwen, is dit je kans.

484
00:22:06,019 --> 00:22:07,104
Want naarmate je ouder wordt,

485
00:22:07,518 --> 00:22:10,230
zijn er steeds minder mannen,
omdat ze zich dan al

486
00:22:10,255 --> 00:22:11,400
hebben gesetteld en getrouwd zijn.

487
00:22:11,632 --> 00:22:15,010
En ik weet nog heel goed
dat ik de stellige gedachte had

488
00:22:15,010 --> 00:22:16,595
dat mij dat niet zou overkomen.

489
00:22:17,054 --> 00:22:19,508
En toen had ze helemaal
gelijk, want naarmate ik ouder werd,

490
00:22:19,548 --> 00:22:22,592
waren er veel minder
mannen om uit te kiezen.

491
00:22:22,851 --> 00:22:25,938
Ik heb het gevoel dat
single en kinderloos zijn dan

492
00:22:25,938 --> 00:22:28,774
vanzelf ontstaat, omdat
de groep beschikbare mannen

493
00:22:28,774 --> 00:22:32,027
elk jaar verder krimpt.

494
00:22:32,269 --> 00:22:34,353
En dan kom je
terecht bij mannen die...

495
00:22:34,780 --> 00:22:36,401
De eerste keer dat
een man tegen me zei:

496
00:22:36,754 --> 00:22:39,785
ik geloof niet in monogamie,
was dat de schokkendste uitspraak

497
00:22:39,785 --> 00:22:40,814
die ik ooit had gehoord.

498
00:22:40,994 --> 00:22:44,291
Maar het is waar,
ze worden heel erg, tja,

499
00:22:44,331 --> 00:22:45,382
er zijn gewoon zoveel vrouwen,

500
00:22:45,407 --> 00:22:48,225
ik hoef niet eens
meer monogaam te zijn, dus.

501
00:22:48,701 --> 00:22:51,330
De afgelopen 30 jaar ongeveer
zien we in de VS,

502
00:22:51,788 --> 00:22:53,206
en in de meeste westerse landen,

503
00:22:54,081 --> 00:22:57,544
dat ongeveer een derde
meer vrouwen dan mannen

504
00:22:58,095 --> 00:23:00,347
naar de universiteit gaan
en die ook afronden.

505
00:23:01,647 --> 00:23:03,899
En wat er is gebeurd, is dat
deze genderkloof in het onderwijs,

506
00:23:03,924 --> 00:23:05,010
om het zo te zeggen,

507
00:23:05,018 --> 00:23:08,605
is doorgesijpeld naar de
datingwereld na de studie.

508
00:23:09,106 --> 00:23:10,858
En dat zou natuurlijk niet uitmaken

509
00:23:10,858 --> 00:23:14,111
als we allemaal wat ruimdenkender
waren over met wie we daten en

510
00:23:14,111 --> 00:23:15,487
uiteindelijk trouwen,

511
00:23:15,946 --> 00:23:20,159
maar afgestudeerden willen daten
en trouwen met andere afgestudeerden.

512
00:23:20,325 --> 00:23:24,288
Dus we zijn uitgekomen
op een soort blue-collar datinggroep

513
00:23:24,288 --> 00:23:25,932
met te veel mannen,

514
00:23:26,123 --> 00:23:28,792
en een white-collar datinggroep
met te veel vrouwen.

515
00:23:29,366 --> 00:23:33,372
En... datingapps hebben het
datingprobleem in zekere zin

516
00:23:33,380 --> 00:23:34,459
verergerd.

517
00:23:35,716 --> 00:23:39,344
Een datingapp verdient z'n
geld aan twee dingen:

518
00:23:40,053 --> 00:23:42,639
abonnementsinkomsten en advertenties.

519
00:23:43,348 --> 00:23:48,937
En het is financieel in
hun belang om hun bestaande

520
00:23:48,937 --> 00:23:52,232
abonneebestand te behouden en
nieuwe mensen aan te trekken.

521
00:23:52,766 --> 00:23:53,923
(Telefoonmeldingen)

522
00:23:54,099 --> 00:23:57,729
Bumble zegt in hun jaarverslag
dat hun omzet en groei

523
00:23:57,738 --> 00:24:00,424
schade kunnen oplopen, citaat:

524
00:24:00,522 --> 00:24:04,903
"als de
gebruikersretentie afneemt doordat

525
00:24:04,912 --> 00:24:06,563
gebruikers betekenisvolle

526
00:24:06,575 --> 00:24:08,999
relaties vinden via onze platforms en

527
00:24:09,024 --> 00:24:11,443
onze producten niet
langer nodig hebben."

528
00:24:12,419 --> 00:24:16,548
Wat ze je dus heel rechtstreeks
vertellen, is dat hun doel is

529
00:24:16,548 --> 00:24:20,636
om je als klant te
behouden, en je zo lang mogelijk

530
00:24:20,636 --> 00:24:21,832
als klant te houden,

531
00:24:22,137 --> 00:24:23,813
en niet om de juiste
relatie voor je te vinden

532
00:24:24,131 --> 00:24:26,697
en je dan nooit meer te zien.

533
00:24:27,794 --> 00:24:30,771
Het ontbreken van een partner
is de belangrijkste reden die vrouwen

534
00:24:30,771 --> 00:24:32,898
zelf opgeven om kinderloos te zijn.

535
00:24:32,959 --> 00:24:34,079
(Zachte piano)

536
00:24:34,358 --> 00:24:37,082
Natuurlijk zijn er alleenstaande
moeders, maar voor mij

537
00:24:37,236 --> 00:24:40,822
het kwam waarschijnlijk doordat ik
mijn partner pas op mijn 40e vond.

538
00:24:41,573 --> 00:24:43,408
Ik bedoel, hadden we
elkaar op ons 25e ontmoet,

539
00:24:43,867 --> 00:24:46,620
dan waren we elkaar op
ons 35e misschien zo beu geweest

540
00:24:46,620 --> 00:24:47,955
dat we wel kinderen hadden gekregen.

541
00:24:49,122 --> 00:24:52,668
Of misschien had ik dan
de tijd gehad om te leren

542
00:24:53,118 --> 00:24:54,119
me veilig genoeg te voelen.

543
00:24:54,250 --> 00:24:55,930
(Zachte piano gaat verder)

544
00:24:56,004 --> 00:24:57,673
Via twee verschillende kanalen

545
00:24:57,673 --> 00:25:00,467
werd ik gekoppeld aan een
stel in Michigan en nog een

546
00:25:00,467 --> 00:25:03,554
in New York, die wel
interesse hadden in mijn eicellen.

547
00:25:04,697 --> 00:25:06,640
Toen kreeg ik deze e-mail.

548
00:25:06,715 --> 00:25:07,925
Daarin staat: "Bedankt
dat je contact opneemt...

549
00:25:08,048 --> 00:25:11,553
Ik heb 18 keer
mijn eigen eicellen laten afnemen.

550
00:25:11,562 --> 00:25:14,481
De eerste keer leverde mijn zoon
op, en de 17 keer daarna

551
00:25:15,140 --> 00:25:16,349
brachten me niets.

552
00:25:17,432 --> 00:25:20,685
Daarna ben ik overgestapt op
donoreicellen en heb ik vier keer

553
00:25:20,714 --> 00:25:21,747
gezonde embryo's laten terugplaatsen.

554
00:25:21,772 --> 00:25:23,316
Eén bleef niet zitten, twee
waren biochemische zwangerschappen,

555
00:25:23,740 --> 00:25:25,409
en de laatste was veelbelovend tot

556
00:25:25,409 --> 00:25:26,827
elfenhalve week,

557
00:25:26,827 --> 00:25:28,453
toen het hartje stopte met kloppen."

558
00:25:28,834 --> 00:25:31,214
(Ingetogen muziek)

559
00:25:31,487 --> 00:25:32,529
Jeetje.

560
00:25:35,542 --> 00:25:38,208
(Telefoon gaat over)

561
00:25:39,790 --> 00:25:42,751
Ik belde ook een
oude studievriend op, Haile.

562
00:25:43,919 --> 00:25:46,546
Haile en zijn partner
Leticia hadden net hun laatste

563
00:25:46,588 --> 00:25:50,259
embryo's verbruikt en gingen
op zoek naar een eiceldonor.

564
00:25:50,459 --> 00:25:51,579
(Zachte piano)

565
00:25:51,802 --> 00:25:54,346
Toen ik hoorde over de beproevingen
van al die vrouwen met ivf,

566
00:25:54,371 --> 00:25:55,389
vroeg ik me af...

567
00:25:55,929 --> 00:25:58,725
Als zij bereid zijn
lichamelijke en mentale kwellingen

568
00:25:58,734 --> 00:26:00,481
te ondergaan voor iets wat ik

569
00:26:00,493 --> 00:26:02,487
zomaar overboord wil gooien...

570
00:26:03,313 --> 00:26:05,344
Misschien heb ik dat moedergen niet.

571
00:26:06,181 --> 00:26:09,643
Misschien was ik nooit bedoeld of
in staat om moeder te worden.

572
00:26:09,709 --> 00:26:10,829
(Zachte piano gaat verder)

573
00:26:12,504 --> 00:26:13,591
Ondertussen

574
00:26:13,615 --> 00:26:16,352
kwam mijn moeder erachter
dat ik die interviews afnam.

575
00:26:17,044 --> 00:26:20,370
Dus bood ze zichzelf aan
om het standpunt te vertegenwoordigen

576
00:26:20,414 --> 00:26:21,999
van vrouwen die
wél kinderen hebben gekregen.

577
00:26:23,967 --> 00:26:27,510
Ik wilde gewoon een
tegengesteld standpunt laten horen.

578
00:26:28,378 --> 00:26:32,134
Want ik denk dat iedereen
die je zou gaan interviewen,

579
00:26:32,816 --> 00:26:33,864
dat ze

580
00:26:34,094 --> 00:26:39,099
geen kinderen hebben en dat
hun standpunt is dat het

581
00:26:39,141 --> 00:26:44,522
een obstakel in hun
leven is en niet nodig.

582
00:26:44,563 --> 00:26:49,651
En ik wil gewoon zeggen dat
het het mooiste gevoel is dat ik

583
00:26:49,676 --> 00:26:50,686
ooit in mijn leven heb gehad.

584
00:26:50,692 --> 00:26:51,695
(Diepe ademhaling)

585
00:26:51,737 --> 00:26:55,938
En niet alleen de band
die je met je kinderen hebt,

586
00:26:56,198 --> 00:26:58,076
wanneer je ze ter wereld brengt,

587
00:26:58,422 --> 00:27:00,253
en dan niet
alleen de lichamelijke band,

588
00:27:00,253 --> 00:27:02,089
maar dat is iets...

589
00:27:04,841 --> 00:27:08,345
Het is gewoon zo'n
genot, zo'n gevoel van geluk.

590
00:27:08,945 --> 00:27:09,963
Oké.

591
00:27:09,971 --> 00:27:11,221
Ik heb jou nooit

592
00:27:11,233 --> 00:27:12,964
dat geluk zien ervaren, maar...

593
00:27:13,050 --> 00:27:14,385
Hoe, hoe zou je dat kunnen zien?

594
00:27:14,410 --> 00:27:15,953
Ik weet het, je doet het stiekem.

595
00:27:17,346 --> 00:27:22,435
En je kunt het niet
ervaren, tenzij je het zelf hebt.

596
00:27:26,292 --> 00:27:29,285
(Zachte percussiemuziek)

597
00:27:32,536 --> 00:27:34,913
Nog iets is, bijvoorbeeld, mijn eigen

598
00:27:35,715 --> 00:27:37,800
mentale gezondheid en mijn eigen

599
00:27:37,824 --> 00:27:41,870
vermogen, hoe ik over
mezelf denk in mijn eigen

600
00:27:41,920 --> 00:27:46,579
bewustzijn, en hoe
verdrietig dat soms is.

601
00:27:46,699 --> 00:27:48,485
En hoe

602
00:27:48,510 --> 00:27:52,723
zwaar dat is en
hoeveel therapie, weet je,

603
00:27:52,756 --> 00:27:56,531
op een heel klein, persoonlijk
niveau aan het verwerken ben.

604
00:27:56,785 --> 00:28:02,040
En me voorstellen dat ik nog zo'n

605
00:28:02,065 --> 00:28:07,153
jong mens ter wereld zou brengen dat
dezelfde zelfhaat zou kunnen ervaren,

606
00:28:07,195 --> 00:28:08,822
dat zou me hart breken, denk ik.

607
00:28:09,322 --> 00:28:12,784
En ik zie mijn moeder
hoe ze me ziet worstelen

608
00:28:13,493 --> 00:28:15,120
en dat breekt haar hart.

609
00:28:15,579 --> 00:28:18,331
En ik weet niet, daar
zit iets heel verdrietigs in.

610
00:28:18,792 --> 00:28:20,111
(Ze lacht)

611
00:28:20,198 --> 00:28:26,331
Maar op een manier dat ik nu
niet in staat ben om, denk ik,

612
00:28:27,174 --> 00:28:30,469
wetend hoe het is om in
een brein te leven, en de

613
00:28:30,469 --> 00:28:33,555
andere mensen met wie ik
praat die in hun brein leven,

614
00:28:34,222 --> 00:28:39,186
om er nog eentje te scheppen,
dat voelt beladen, met veel meer

615
00:28:39,845 --> 00:28:42,514
dan alleen zoiets als:
"Ik wil een baby."

616
00:28:42,931 --> 00:28:43,948
Ja.

617
00:28:44,728 --> 00:28:46,312
Ik wilde niet eens trouwen, want mijn

618
00:28:47,694 --> 00:28:49,446
mijn vader was niet best.

619
00:28:50,113 --> 00:28:52,783
Er was mishandeling, mijn
vader mishandelde mijn moeder fysiek,

620
00:28:52,866 --> 00:28:54,284
emotionele mishandeling.

621
00:28:55,152 --> 00:28:56,945
Ik en mijn moeder
kregen het zwaarst te verduren.

622
00:28:59,573 --> 00:29:00,573
(Droevige piano)

623
00:29:00,614 --> 00:29:02,667
Dus toen ik mijn man ontmoette,

624
00:29:02,667 --> 00:29:04,586
dacht ik wel
na over kinderen krijgen,

625
00:29:04,586 --> 00:29:06,004
maar ik twijfelde nog.

626
00:29:06,411 --> 00:29:08,957
Ging naar de dokter.
Ze maakten een echo.

627
00:29:09,957 --> 00:29:12,855
Letterlijk parels
in mijn eierstokken.

628
00:29:12,918 --> 00:29:14,113
(Piano gaat door)

629
00:29:14,137 --> 00:29:17,849
PCOS staat
dus voor polycysteus-ovariumsyndroom.

630
00:29:18,266 --> 00:29:23,230
De dokter zei dat de meeste mensen
met PCOS kinderen kunnen krijgen,

631
00:29:23,230 --> 00:29:26,775
maar dat het lastig kan zijn.

632
00:29:26,975 --> 00:29:28,643
Maar op dat moment,

633
00:29:29,611 --> 00:29:31,696
Ik vond het gewoon geen goed idee,

634
00:29:31,696 --> 00:29:33,281
omdat ik bipolair ben.

635
00:29:34,107 --> 00:29:35,124
En...

636
00:29:36,485 --> 00:29:38,904
Het was prima geweest, behalve...

637
00:29:39,851 --> 00:29:42,311
Ik heb drie zelfmoordpogingen gedaan.

638
00:29:42,334 --> 00:29:43,392
(Piano gaat door)

639
00:29:43,416 --> 00:29:45,293
De medicijnen die ik gebruik,

640
00:29:45,293 --> 00:29:48,505
daar zou ik helemaal mee
moeten stoppen om zwanger te worden.

641
00:29:48,839 --> 00:29:51,049
En dat is een van
de redenen waarom de voortplantings-

642
00:29:51,049 --> 00:29:52,259
endocrinoloog zei

643
00:29:52,259 --> 00:29:56,178
dat ik daardoor misschien nooit
een kind zal kunnen krijgen.

644
00:29:57,055 --> 00:29:59,516
Ze zei: je kunt
het lichamelijk misschien wel,

645
00:29:59,905 --> 00:30:01,406
maar op een bepaald moment,

646
00:30:01,476 --> 00:30:05,146
als we vaststellen dat je niet
alleen een gevaar voor jezelf bent,

647
00:30:05,146 --> 00:30:07,190
maar ook voor de foetus...

648
00:30:07,751 --> 00:30:09,502
dan kunnen we niet verder.

649
00:30:11,687 --> 00:30:17,693
En ik ben ook erg bang om
het door te geven aan een kind.

650
00:30:18,151 --> 00:30:19,699
(Piano gaat door)

651
00:30:20,277 --> 00:30:24,283
Het was pas rond mijn 35e,

652
00:30:24,324 --> 00:30:26,126
en het had eigenlijk niets te maken

653
00:30:26,151 --> 00:30:27,544
met een vriendje of zoiets,

654
00:30:27,893 --> 00:30:30,479
maar ik werd echt heel ziek.

655
00:30:31,038 --> 00:30:35,127
En zo ontdekte ik voor het eerst

656
00:30:35,169 --> 00:30:36,211
dat ik vleesbomen had.

657
00:30:36,816 --> 00:30:40,598
Daarbij kwam ook nog het besef,

658
00:30:40,628 --> 00:30:42,129
want helaas heeft mijn...

659
00:30:42,841 --> 00:30:46,439
een van mijn
jongere zussen een drugsprobleem.

660
00:30:46,470 --> 00:30:47,622
(Diep gerommel)

661
00:30:47,647 --> 00:30:50,582
En het besef dat ik
haar kinderen niet kon opvangen

662
00:30:50,607 --> 00:30:52,175
vanwege mijn financiële situatie.

663
00:30:53,403 --> 00:30:56,823
Ik heb dus vleesbomen,
eierstokcysten en endometriose.

664
00:30:56,982 --> 00:31:00,820
Vleesbomen komen het vaakst voor

665
00:31:00,911 --> 00:31:02,621
bij Afro-Amerikaanse vrouwen.

666
00:31:03,525 --> 00:31:05,378
En het is wat men noemt

667
00:31:05,390 --> 00:31:08,251
een multifactoriële kwestie.

668
00:31:08,935 --> 00:31:11,938
Helaas weten we, als het gaat om de
voortplantingsgezondheid van vrouwen,

669
00:31:12,505 --> 00:31:14,758
eigenlijk niets, omdat er
niet genoeg onderzoek is.

670
00:31:15,792 --> 00:31:18,879
En zeker bij vrouwen van kleur

671
00:31:19,169 --> 00:31:20,547
is er geen enkel onderzoek,

672
00:31:20,589 --> 00:31:25,619
en er is een angst overgebleven uit
medische wandaden uit het verleden

673
00:31:25,644 --> 00:31:30,482
waardoor er niet veel vertrouwen
is binnen de medische wereld.

674
00:31:30,482 --> 00:31:34,986
Ik moet naar een kliniek in
plaats van naar een gewone huisarts,

675
00:31:35,020 --> 00:31:36,379
en omdat het een kliniek is,

676
00:31:36,404 --> 00:31:38,615
kan ik zomaar bij
een andere arts terechtkomen,

677
00:31:38,640 --> 00:31:40,642
en dan moet ik
mijn hele verhaal opnieuw vertellen.

678
00:31:41,409 --> 00:31:45,455
En als we dan eindelijk besluiten
welke behandeling we in vredesnaam

679
00:31:45,455 --> 00:31:48,500
moeten doen, of wat
de volgende stap is,

680
00:31:48,500 --> 00:31:50,126
dekt mijn verzekering
het misschien niet.

681
00:31:50,826 --> 00:31:53,727
(Zachte piano)

682
00:31:58,416 --> 00:32:01,463
De zorg was voor mij
het grootste obstakel toen ik

683
00:32:02,599 --> 00:32:03,892
nadacht over het
krijgen van een kind.

684
00:32:04,140 --> 00:32:06,142
Noch ik, noch mijn partner

685
00:32:06,264 --> 00:32:08,395
had een zorgverzekering via ons werk.

686
00:32:08,760 --> 00:32:11,640
Dus we betaalden voor een verzekering

687
00:32:11,661 --> 00:32:13,817
tegen catastrofale kosten,
die weinig dekte.

688
00:32:15,145 --> 00:32:17,731
En die dekte geen bevalling.

689
00:32:18,272 --> 00:32:21,859
Dus ik had een
aanvullende dekking moeten afsluiten

690
00:32:21,908 --> 00:32:24,995
om zelfs maar voor
de bevalling verzekerd te zijn.

691
00:32:25,028 --> 00:32:27,959
Laat staan voor de zorg
die het kind nodig zou hebben.

692
00:32:27,984 --> 00:32:32,060
En dat was gewoon echt beangstigend.

693
00:32:33,086 --> 00:32:37,173
Ik had ook een
verzekering die alles uitsloot, elke

694
00:32:37,173 --> 00:32:40,593
reeds bestaande aandoening, en dat
gold ook voor alles in mijn

695
00:32:40,593 --> 00:32:41,618
voortplantingsstelsel.

696
00:32:41,628 --> 00:32:45,632
Dus eigenlijk had
ik geen verzekering.

697
00:32:46,131 --> 00:32:49,380
(Zachte percussiemuziek)

698
00:32:52,020 --> 00:32:53,813
Ik ben één keer zwanger geweest.

699
00:32:55,974 --> 00:32:58,103
Het is ingewikkeld om te zeggen, want

700
00:32:58,511 --> 00:33:02,017
het was een buitenbaarmoederlijke
zwangerschap door mijn falende spiraaltje.

701
00:33:02,042 --> 00:33:02,957
(Intrigerende piano)

702
00:33:02,981 --> 00:33:04,515
Ik belandde op de eerste hulp,

703
00:33:04,584 --> 00:33:05,238
(Sirene van ambulance)

704
00:33:05,262 --> 00:33:06,136
en toen was er die

705
00:33:06,161 --> 00:33:08,038
vreemde periode waarin
ze zeiden, nou,

706
00:33:08,125 --> 00:33:09,125
(Piano gaat door)

707
00:33:09,323 --> 00:33:12,451
je kunt op de
verkeerde plek zwanger zijn.

708
00:33:12,834 --> 00:33:14,753
Je kunt op de
juiste plek zwanger zijn.

709
00:33:15,253 --> 00:33:16,713
Je kunt op de verkeerde plek
zwanger zijn en het kan verplaatsen

710
00:33:16,713 --> 00:33:17,272
naar de juiste plek.

711
00:33:17,297 --> 00:33:19,466
Dus er was die
vreemde, korte tijd waarin ik

712
00:33:19,466 --> 00:33:20,216
daar zat te denken,

713
00:33:20,759 --> 00:33:22,749
als dit uiteindelijk een

714
00:33:22,761 --> 00:33:25,680
zwangerschap blijkt te zijn die
zich in mijn baarmoeder nestelt

715
00:33:25,680 --> 00:33:27,432
en daar blijft...

716
00:33:27,807 --> 00:33:28,851
Verdomme.

717
00:33:29,218 --> 00:33:31,762
En gelukkig gebeurde dat
niet en handelde mijn lichaam

718
00:33:32,270 --> 00:33:33,354
het zelf af, maar...

719
00:33:33,762 --> 00:33:35,582
Weet je, toen ik daar
op die eerste hulp zat,

720
00:33:35,607 --> 00:33:36,232
dacht ik gewoon,

721
00:33:36,232 --> 00:33:38,366
ik heb niet zo hard gewerkt om op

722
00:33:38,391 --> 00:33:39,951
dit punt in mijn leven
te komen om dan, zeg maar,

723
00:33:39,976 --> 00:33:43,232
aan de kant van de
weg stoppen en een gezin stichten.

724
00:33:43,605 --> 00:33:46,485
En er zat nog steeds
een soort verdriet in van,

725
00:33:46,493 --> 00:33:48,661
o, weet je, en dit
is met mijn huidige partner,

726
00:33:48,661 --> 00:33:53,458
zo van, ik hou echt van deze
persoon en er is een hele andere

727
00:33:53,458 --> 00:33:56,044
tijdlijn waarin we
een kind krijgen en

728
00:33:56,069 --> 00:33:57,529
ik kan het voor me
zien en het is prachtig.

729
00:33:57,788 --> 00:34:00,082
En dat is niet de
tijdlijn waarin ik leef. Snap je?

730
00:34:00,123 --> 00:34:01,483
(Piano speelt verder)

731
00:34:02,751 --> 00:34:04,421
Toen ik 29 was...

732
00:34:05,428 --> 00:34:07,013
was ik heel erg
verliefd en raakte ik zwanger,

733
00:34:07,295 --> 00:34:09,390
maar ik had geen verblijfsvergunning.

734
00:34:09,390 --> 00:34:10,850
Ik zat vast
in een juridische procedure.

735
00:34:10,850 --> 00:34:12,185
Dus daar zit ik dan, ik raak zwanger,

736
00:34:12,185 --> 00:34:15,438
en mijn Amerikaanse vriend van
toen, ik zei zo van,

737
00:34:15,438 --> 00:34:19,317
het zou zoveel makkelijker
zijn als we trouwen,

738
00:34:19,317 --> 00:34:21,945
want dan voel ik tenminste
dat ik niet, weet je...

739
00:34:21,945 --> 00:34:24,197
En wat er gebeurt
als je een werkvisum hebt...

740
00:34:24,580 --> 00:34:26,457
Als ze je ontslaan,

741
00:34:26,491 --> 00:34:28,326
heb je letterlijk 10 dagen
om het land te verlaten.

742
00:34:28,868 --> 00:34:31,246
En hij had er
gewoon een soort blokkade voor.

743
00:34:31,246 --> 00:34:32,622
Hij wilde het niet doen.

744
00:34:32,872 --> 00:34:34,224
Het was, weet je,

745
00:34:34,249 --> 00:34:36,459
wekenlang proberen om
met hem te onderhandelen.

746
00:34:36,626 --> 00:34:38,895
En hij zei zo van, o, ik
ben er klaar voor om vader te worden.

747
00:34:38,920 --> 00:34:42,208
Ik ben er niet klaar
voor om echtgenoot te zijn.

748
00:34:42,423 --> 00:34:43,842
En ik was
natuurlijk helemaal hysterisch,

749
00:34:43,842 --> 00:34:46,094
want dat was
mijn allerergste nachtmerrie.

750
00:34:46,094 --> 00:34:48,429
Weet je, ik sta alleen op
straat en ik ben een immigrant.

751
00:34:48,429 --> 00:34:50,663
Weet je, ik had al die beelden

752
00:34:50,675 --> 00:34:52,392
van mijn ergste scenario voor ogen.

753
00:34:52,392 --> 00:34:54,894
Het was alsof het iets
heel oerinstinctiefs in me losmaakte.

754
00:34:56,271 --> 00:34:57,772
En toen kreeg ik een miskraam.

755
00:34:58,898 --> 00:35:00,233
En toen dacht ik, ik dacht:

756
00:35:00,233 --> 00:35:02,569
oké, weet je, geen wonder,

757
00:35:02,569 --> 00:35:05,446
want diep vanbinnen
dacht ik: alsjeblieft God,

758
00:35:05,446 --> 00:35:06,823
laat me dit kind niet krijgen.

759
00:35:06,823 --> 00:35:09,159
Want ik kan dit niet,
ik kan dit gewoon niet.

760
00:35:09,193 --> 00:35:10,486
Emotioneel kan ik het niet aan.

761
00:35:11,327 --> 00:35:12,412
Dus natuurlijk, weet je,

762
00:35:12,412 --> 00:35:15,877
ga ik naar de filmschool, de
jaren verstrijken en ik ontmoet iemand geweldigs

763
00:35:15,933 --> 00:35:18,137
en we daten en we trouwen.

764
00:35:18,189 --> 00:35:20,453
En ineens zit ik in dat spel van, o,

765
00:35:20,478 --> 00:35:21,314
(Filmklap)

766
00:35:21,328 --> 00:35:23,498
maar ik wil
mijn eerste speelfilm maken.

767
00:35:23,506 --> 00:35:25,371
Weet je, en ik hoor
al die verhalen van: ja,

768
00:35:25,466 --> 00:35:26,176
als je kinderen krijgt,

769
00:35:26,176 --> 00:35:28,309
dan lukt het je
nooit om filmmaker te worden.

770
00:35:28,689 --> 00:35:30,687
Dus ik besteed een
paar jaar aan het opzetten

771
00:35:30,712 --> 00:35:32,007
van mijn eerste speelfilm.

772
00:35:32,015 --> 00:35:36,728
En daar sta ik dan, ik word 40, en
ik ga voor mijn jaarlijkse controle.

773
00:35:36,895 --> 00:35:37,812
En ik zeg, weet je,

774
00:35:37,812 --> 00:35:39,731
ik probeer het misschien
al twee maanden, drie maanden.

775
00:35:39,890 --> 00:35:41,875
En een dokter vertelt me, weet je,

776
00:35:41,900 --> 00:35:43,548
statistisch gezien heb
je geen goede eicellen.

777
00:35:43,985 --> 00:35:44,986
Dus het is gewoon, weet je,

778
00:35:44,986 --> 00:35:47,113
de timing met mijn
carrière klopt niet helemaal.

779
00:35:47,405 --> 00:35:51,093
Maar een maand geleden waagde ik
de sprong en deed een ivf-cyclus.

780
00:35:51,242 --> 00:35:53,446
Dus ik hoop echt
dat ik nu zwanger ben.

781
00:35:54,527 --> 00:35:57,658
Ik wil een leven
hebben buiten alleen maar

782
00:35:57,665 --> 00:35:58,708
een thuisblijfmoeder zijn.

783
00:35:59,574 --> 00:36:01,870
En ik ben doodsbang dat
als ik nu kinderen zou krijgen,

784
00:36:02,378 --> 00:36:03,922
ik dat allemaal vaarwel kan zeggen.

785
00:36:04,496 --> 00:36:06,500
Mijn man heeft bijvoorbeeld
een heel veeleisende baan

786
00:36:06,507 --> 00:36:08,218
waarbij hij echt lange dagen maakt.

787
00:36:08,252 --> 00:36:10,421
Als ik kinderen had, zou
de hele zorg op mij neerkomen.

788
00:36:10,504 --> 00:36:12,673
Hij zou niet echt
veel kunnen helpen, gewoon

789
00:36:12,764 --> 00:36:14,974
omdat zijn baan zo veeleisend is.

790
00:36:15,968 --> 00:36:17,409
Een nanny is erg duur.

791
00:36:17,644 --> 00:36:18,895
Ik ben er zelf ook een geweest.

792
00:36:18,895 --> 00:36:20,271
Dus als we een kind krijgen,

793
00:36:20,271 --> 00:36:24,275
hoe pakken we dat aan
zonder dat het al mijn ambities

794
00:36:24,275 --> 00:36:25,526
op carrièregebied de das om doet,

795
00:36:25,526 --> 00:36:27,654
zeker nu ik nog maar net...

796
00:36:28,355 --> 00:36:29,494
begonnen ben?

797
00:36:30,573 --> 00:36:33,618
Als we nadenken over
vrouwen die hun kinderwens

798
00:36:33,618 --> 00:36:36,454
niet helemaal waarmaken, roept
dat de vraag op: waarom?

799
00:36:36,978 --> 00:36:38,188
Waarom gebeurt dit?

800
00:36:38,727 --> 00:36:41,772
Naast financiële drempels zelf

801
00:36:42,411 --> 00:36:44,664
is ook de functie
die kinderen voor ouders vervullen

802
00:36:44,705 --> 00:36:46,415
aan het veranderen.

803
00:36:47,499 --> 00:36:49,099
Vroeger trouwde je.

804
00:36:49,124 --> 00:36:50,169
(Speelse muziek)

805
00:36:50,187 --> 00:36:52,280
Daardoor werd je een
volwassene, los van je ouders.

806
00:36:52,305 --> 00:36:53,238
Je kreeg kinderen.

807
00:36:53,263 --> 00:36:55,556
Dat liet zien dat
je respectabel en stabiel was.

808
00:36:55,924 --> 00:36:57,322
Dat is nu niet meer zo.

809
00:36:57,347 --> 00:36:58,473
Tegenwoordig zijn ze een bekroning.

810
00:36:59,769 --> 00:37:02,981
Kinderen zijn het teken
dat je geslaagd bent.

811
00:37:02,981 --> 00:37:05,066
Je hebt je
financieel stabiel gemaakt.

812
00:37:05,066 --> 00:37:06,651
Je hebt de partner gevonden.

813
00:37:06,894 --> 00:37:09,522
Je hebt je droomhuis.

814
00:37:09,696 --> 00:37:10,863
Je hebt al die dingen gedaan.

815
00:37:10,863 --> 00:37:15,346
En nu kun je al
die prestaties bekronen met het

816
00:37:15,360 --> 00:37:18,864
ultieme symbool, statussymbool
zo je wilt,

817
00:37:19,487 --> 00:37:24,119
dit ontzettend
dure langetermijnproject van

818
00:37:24,752 --> 00:37:26,004
het ideale kind.

819
00:37:26,330 --> 00:37:28,033
Mensen bereiken hun
inkomenspiek pas later,

820
00:37:28,204 --> 00:37:30,501
wat betekent dat ze pas
veel later in hun leven

821
00:37:30,508 --> 00:37:35,138
het punt bereiken waarop ze denken
dat dure kind te kunnen betalen.

822
00:37:35,138 --> 00:37:38,850
Al die dingen komen samen
en zorgen voor een soort perfecte

823
00:37:38,850 --> 00:37:44,439
storm voor ouders, waarbij ze
het gevoel hebben dat er eigenlijk

824
00:37:44,439 --> 00:37:49,027
geen andere uitweg is dan het
gezin dat ze willen niet te krijgen.

825
00:37:51,696 --> 00:37:56,284
Julia, mag ik je
een heel persoonlijke vraag stellen?

826
00:37:57,027 --> 00:37:59,503
Waar sta je in je proces?

827
00:38:00,028 --> 00:38:04,066
Wil je überhaupt kinderen?

828
00:38:04,073 --> 00:38:05,118
Nee.

829
00:38:05,126 --> 00:38:06,252
Om verschillende redenen.

830
00:38:06,252 --> 00:38:09,672
Uiteindelijk vind ik dat ik
het me niet kan veroorloven.

831
00:38:09,672 --> 00:38:12,717
Mijn partner en ik hebben allebei
voor baby's en peuters gezorgd

832
00:38:12,717 --> 00:38:14,135
toen we tieners waren.

833
00:38:15,261 --> 00:38:17,388
En mijn eigen jeugd was
ook niet bepaald de beste.

834
00:38:17,388 --> 00:38:24,270
Dus ik heb nooit echt een sterke
drang naar het moederschap gevoeld.

835
00:38:25,222 --> 00:38:28,142
Tja, weet je, Julia,
uiteindelijk, bedankt dat je ons

836
00:38:28,225 --> 00:38:29,601
überhaupt overweegt.

837
00:38:30,853 --> 00:38:32,689
Toen Haile het me
vertelde, moest ik huilen.

838
00:38:33,146 --> 00:38:36,733
Weet je, het is zo'n diep

839
00:38:38,819 --> 00:38:40,237
genereus geschenk.

840
00:38:41,496 --> 00:38:42,534
Dus...

841
00:38:43,876 --> 00:38:44,907
Dank je.

842
00:38:45,391 --> 00:38:48,311
En weet je, Haile heeft vast, ik weet
zeker dat Hailey je heeft verteld

843
00:38:48,336 --> 00:38:52,799
we hebben zeven IVF-pogingen
gedaan, en twee miskramen,

844
00:38:52,799 --> 00:38:55,843
en twee mislukte
IVF-rondes. Het is gewoon...

845
00:38:56,763 --> 00:38:58,681
Weet je, we hebben onze...

846
00:38:59,104 --> 00:39:01,398
We hebben het geprobeerd. We
hebben het echt heel hard geprobeerd.

847
00:39:01,550 --> 00:39:02,588
Ja.

848
00:39:07,397 --> 00:39:11,067
Oké, en hoe gaan we nu verder?

849
00:39:11,067 --> 00:39:14,487
Want het is één ding dat
ze nu beschikbaar zijn en dat

850
00:39:14,879 --> 00:39:17,089
je me kent, wat
allebei goede dingen zijn,

851
00:39:17,114 --> 00:39:18,491
maar dan zijn er

852
00:39:19,634 --> 00:39:22,678
negatieve factoren, zoals dat ze
al een tijdje geleden zijn ingevroren

853
00:39:22,703 --> 00:39:24,831
en dat ik al niet

854
00:39:24,831 --> 00:39:26,541
zo jong meer was
toen ik ze invroor, dus...

855
00:39:27,583 --> 00:39:30,586
Moet je dit nog afwegen
of heb je al besloten?

856
00:39:32,630 --> 00:39:35,947
Elke stap van het proces
is een gok, weet je.

857
00:39:35,959 --> 00:39:42,590
Er zijn geen garanties, dus
ik zeg: laten we het proberen.

858
00:39:44,132 --> 00:39:46,470
Ja, laten we het doen. Oké?

859
00:39:46,727 --> 00:39:47,788
Een Zoom-handdruk?

860
00:39:49,751 --> 00:39:50,751
(Hij gromt)

861
00:39:52,434 --> 00:39:57,370
(Zachte percussiemuziek)

862
00:40:10,450 --> 00:40:12,621
In mijn dertiger jaren
hebben mijn arts en ik

863
00:40:12,628 --> 00:40:15,339
inderdaad een gesprek
gevoerd over de mogelijkheid

864
00:40:15,339 --> 00:40:16,507
om mijn eicellen in te vriezen.

865
00:40:17,084 --> 00:40:18,753
En ik had het overwogen.

866
00:40:19,636 --> 00:40:20,720
En eh...

867
00:40:22,214 --> 00:40:23,669
Ik koos ervoor om het niet te doen.

868
00:40:23,694 --> 00:40:25,802
En de reden daarvoor was

869
00:40:25,834 --> 00:40:26,660
(Zachte piano)

870
00:40:26,684 --> 00:40:28,936
dat ik op dat
moment geen partner had.

871
00:40:29,513 --> 00:40:31,556
En ik weet nog dat ik dacht:

872
00:40:31,807 --> 00:40:33,934
ik weet niet of
ik die ooit zal hebben.

873
00:40:34,768 --> 00:40:36,978
En de gedachte dat ik

874
00:40:37,712 --> 00:40:40,715
niet zwanger zou kunnen worden
omdat ik geen partner had...

875
00:40:40,740 --> 00:40:42,241
Er was gewoon iets...
ik dacht dat het een

876
00:40:42,241 --> 00:40:45,411
extra laag pijn zou toevoegen
die ik gewoon niet wilde doormaken.

877
00:40:46,300 --> 00:40:48,260
Nu ik er aan de andere kant van sta,

878
00:40:48,792 --> 00:40:50,152
(Piano gaat door)

879
00:40:51,501 --> 00:40:52,668
wou ik dat ik het wél had gedaan.

880
00:40:53,745 --> 00:40:57,166
Ik heb nooit overwogen mijn
eitjes in te vriezen, omdat

881
00:40:57,632 --> 00:40:58,716
ik het geld er niet voor had.

882
00:40:58,876 --> 00:40:59,860
(Lacht)

883
00:40:59,884 --> 00:41:02,136
Ik had het geld niet
in de tijd waarin het

884
00:41:02,136 --> 00:41:03,554
logisch was geweest om
de eitjes in te vriezen.

885
00:41:03,932 --> 00:41:04,489
Snap je wat ik bedoel?

886
00:41:04,514 --> 00:41:05,806
Dus ja,

887
00:41:05,932 --> 00:41:09,769
ik dacht over het
invriezen van eitjes gewoon

888
00:41:09,769 --> 00:41:12,897
zoiets als: o ja, daar
moet je geld voor over hebben.

889
00:41:12,897 --> 00:41:15,525
En dat is iets
wat pas net is gebeurd.

890
00:41:15,918 --> 00:41:16,418
(Grinnikt)

891
00:41:16,442 --> 00:41:17,568
Dus ja.

892
00:41:18,189 --> 00:41:22,234
Ik zal je het verhaal vertellen over
toen ik mijn eitjes liet invriezen.

893
00:41:23,824 --> 00:41:26,661
Dit was een paar jaar
geleden, misschien, zeg maar drie,

894
00:41:26,661 --> 00:41:31,332
vier jaar geleden, toen
mijn verzekering dit soort dingen

895
00:41:31,332 --> 00:41:33,506
begon te vergoeden.

896
00:41:33,619 --> 00:41:35,413
Dus ik dacht: oké,
laten we ze invriezen.

897
00:41:37,164 --> 00:41:39,875
Ik heb jarenlang niet
goed voor mijn lichaam gezorgd.

898
00:41:40,132 --> 00:41:43,230
Nu zorg ik eindelijk
wel voor mijn lichaam.

899
00:41:43,333 --> 00:41:44,668
Wat betekent dat?

900
00:41:45,062 --> 00:41:46,173
Ik ben gewoon nieuwsgierig.

901
00:41:46,639 --> 00:41:48,349
Tenzij je bijvoorbeeld een
cokegewoonte hebt die je niet wilt

902
00:41:48,349 --> 00:41:50,142
onthullen om juridische redenen.

903
00:41:50,142 --> 00:41:51,060
Wat betekent dat eigenlijk?

904
00:41:51,060 --> 00:41:52,228
Ik gewoon...

905
00:41:52,971 --> 00:41:57,684
Ik had meerdere eetstoornissen
toen ik opgroeide... en

906
00:41:57,817 --> 00:42:00,653
ik ben pas...

907
00:42:02,488 --> 00:42:04,782
sinds kort begonnen daar
iets aan te doen.

908
00:42:05,404 --> 00:42:10,451
Ik wist niet eens of
ik wel goede eicellen kon aanmaken.

909
00:42:10,859 --> 00:42:14,745
Een jaar later namen ze contact
met me op over, nou ja,

910
00:42:14,824 --> 00:42:16,828
je bent ons zoveel
verschuldigd voor het invriezen.

911
00:42:17,420 --> 00:42:18,796
Even voor de duidelijkheid,

912
00:42:18,796 --> 00:42:21,424
je verzekering dekte de
opslag niet, de extra opslag?

913
00:42:21,424 --> 00:42:23,384
Het dekte de
opslag ongeveer een jaar.

914
00:42:23,384 --> 00:42:24,010
Duidelijk.

915
00:42:24,125 --> 00:42:25,546
En ik dacht: nou,

916
00:42:25,553 --> 00:42:28,556
ik heb in een jaar nog
niet bedacht wat ik hiermee moet.

917
00:42:28,973 --> 00:42:30,391
Wanneer ga ik dat doen?

918
00:42:30,683 --> 00:42:31,392
En wat heb je toen gedaan?

919
00:42:31,392 --> 00:42:33,144
Doneer je ze aan de wetenschap of?

920
00:42:33,178 --> 00:42:34,977
-Ik heb ze aan
de wetenschap gedoneerd. -Ja.

921
00:42:35,354 --> 00:42:36,355
Toen kwam corona.

922
00:42:36,772 --> 00:42:42,194
En ik begon hulp te zoeken
voor veel van de dingen die

923
00:42:42,271 --> 00:42:48,196
verkeerd zaten in mijn
leven, waaronder de eetstoornissen,

924
00:42:49,827 --> 00:42:52,663
en het trauma dat ik
doormaakte toen mijn vader overleed.

925
00:42:54,405 --> 00:42:57,320
Het was mijn laatste jaar rechten.

926
00:42:57,408 --> 00:42:59,104
En ik verloor mijn
vader op een tragische manier.

927
00:42:59,626 --> 00:43:01,998
Dat heeft me echt
helemaal verwoest. Ik begon...

928
00:43:02,040 --> 00:43:03,126
Wat is er gebeurd?

929
00:43:03,164 --> 00:43:04,251
Hij werd... Hij werd...

930
00:43:04,258 --> 00:43:08,269
Mijn vader werd vermoord, in 2004.

931
00:43:09,047 --> 00:43:11,269
En dat was het jaar
dat ik begon te werken.

932
00:43:11,297 --> 00:43:12,217
(Intrigerende muziek)

933
00:43:12,240 --> 00:43:16,305
En ik stortte me
op deze baan als advocaat.

934
00:43:16,346 --> 00:43:17,346
(Deuren klappen dicht)

935
00:43:17,813 --> 00:43:22,860
En ik wilde geen tijd
hebben om na te denken.

936
00:43:24,195 --> 00:43:27,216
En dat jaar declareerde ik 3.800 uur,

937
00:43:27,232 --> 00:43:29,323
wat, als je
het uitrekent, krankzinnig is.

938
00:43:29,982 --> 00:43:31,403
En dat betekent geen vakantie.

939
00:43:31,410 --> 00:43:33,120
Het betekent elk weekend werken.

940
00:43:33,120 --> 00:43:35,081
En het betekent
zo veel afschuwelijke dingen.

941
00:43:35,125 --> 00:43:36,125
(Droevige piano)

942
00:43:36,410 --> 00:43:37,571
Dat was mijn therapie.

943
00:43:38,660 --> 00:43:40,279
Vooruit naar 2020:

944
00:43:40,795 --> 00:43:43,547
ik begon hulp te
zoeken voor al die dingen.

945
00:43:43,744 --> 00:43:48,206
En ik begon weer
na te denken: wat als...

946
00:43:48,543 --> 00:43:52,424
zou ik niet gewoon moeten kijken
of ik nog kinderen kon krijgen?

947
00:43:53,476 --> 00:43:54,715
En ik ging naar een arts.

948
00:43:55,351 --> 00:43:56,644
Hij was gewoon eerlijk tegen me.

949
00:43:56,644 --> 00:43:58,979
Hij zei: je
bent geen goede kandidaat.

950
00:43:59,563 --> 00:44:00,898
En ik zei: weet je wat?

951
00:44:03,101 --> 00:44:04,168
Het is prima.

952
00:44:04,311 --> 00:44:07,314
Ik heb dit gewoon niet nodig.

953
00:44:08,732 --> 00:44:12,962
(Zachte percussiemuziek)

954
00:44:16,279 --> 00:44:17,366
Ik ben een millennial.

955
00:44:17,488 --> 00:44:19,743
Ik heb schulden, net als iedereen.

956
00:44:20,118 --> 00:44:23,955
Ik geloof graag dat
veel millennials geen huis kopen

957
00:44:24,004 --> 00:44:26,924
of van plan zijn geen
kinderen te krijgen vanwege hoe we

958
00:44:26,924 --> 00:44:30,010
financieel geraakt worden
door onze studieschulden,

959
00:44:30,045 --> 00:44:31,213
wat er een groot deel van uitmaakt.

960
00:44:31,544 --> 00:44:34,299
Ik heb zo'n 60.000
dollar aan leningen afgesloten.

961
00:44:34,341 --> 00:44:38,567
Ik heb er ongeveer 50.000 van
afbetaald, en ik heb nog zo'n 20,

962
00:44:38,720 --> 00:44:39,981
25.000 dollar over.

963
00:44:40,097 --> 00:44:44,643
En het is gewoon
uitputtend, op z'n zachtst gezegd.

964
00:44:45,568 --> 00:44:46,944
Ik was zo benieuwd...

965
00:44:49,572 --> 00:44:51,866
Het kantelpunt waarop je besefte

966
00:44:51,866 --> 00:44:54,785
dat je deze weg
helemaal niet wilt inslaan?

967
00:44:55,073 --> 00:44:56,203
Is dat de vraag waarom?

968
00:44:56,203 --> 00:44:58,247
Waarom heb je besloten
om kinderloos te blijven?

969
00:44:58,789 --> 00:45:00,124
Het korte antwoord is: financieel.

970
00:45:00,197 --> 00:45:01,743
Ik heb een
studieschuld van zes cijfers.

971
00:45:02,068 --> 00:45:05,330
Ik heb geen ziektekostenverzekering
via de stad, geen zwangerschapsverlof

972
00:45:05,921 --> 00:45:07,089
geen pensioenregeling.

973
00:45:07,997 --> 00:45:10,919
De gemiddelde kosten om een kind
groot te brengen tot z'n 18e

974
00:45:10,926 --> 00:45:12,386
in New York bedragen 500.000 dollar.

975
00:45:12,970 --> 00:45:14,096
En dat is zonder studie.

976
00:45:14,096 --> 00:45:18,184
Over 18 jaar kost een
openbare universiteit 200.000 dollar.

977
00:45:18,184 --> 00:45:20,728
Een privé-universiteit
kost 450.000 dollar.

978
00:45:21,020 --> 00:45:25,472
Dus 500 plus 450, dat
is al... gemiste inkomsten, ivf...

979
00:45:25,517 --> 00:45:26,536
Dat is een miljoen.

980
00:45:27,391 --> 00:45:28,437
Ik kan niet...

981
00:45:28,444 --> 00:45:29,528
Ik, het is gewoon te veel.

982
00:45:29,528 --> 00:45:32,031
Ik kan niet, ik
werk me kapot met monteren.

983
00:45:32,031 --> 00:45:34,241
Maar als iemand je een miljoen
zou geven, zou je het dan doen?

984
00:45:34,992 --> 00:45:38,287
Weet je, als ik in bijvoorbeeld
Nederland of Zweden zou wonen

985
00:45:38,287 --> 00:45:41,665
of zoiets, of in
Frankrijk... Als ik... als er

986
00:45:41,665 --> 00:45:46,291
maatschappelijke steun was
voor kinderopvang en zo?

987
00:45:46,378 --> 00:45:47,463
Ik weet het echt niet.

988
00:45:47,870 --> 00:45:50,140
Ik heb ook nog
een hoop persoonlijke shit.

989
00:45:51,919 --> 00:45:52,934
Echt een hoop.

990
00:45:53,844 --> 00:45:58,219
Sommige landen hebben het
echt heel comfortabel gemaakt om

991
00:45:58,244 --> 00:46:00,010
kinderen te krijgen, en andere niet.

992
00:46:00,049 --> 00:46:02,292
Ik bedoel, in Zweden en Frankrijk

993
00:46:02,677 --> 00:46:04,601
heb je goede kinderopvang.

994
00:46:04,626 --> 00:46:05,746
(Eigenzinnige muziek)

995
00:46:05,805 --> 00:46:08,060
Je krijgt zwangerschapsverlof
of vaderschapsverlof.

996
00:46:08,352 --> 00:46:11,205
Ze hebben al een gegarandeerde
nationale gezondheidszorg.

997
00:46:11,230 --> 00:46:13,900
Ze hebben al kortere werkdagen.

998
00:46:14,171 --> 00:46:17,576
Ze hebben al veel meer vakantie

999
00:46:17,576 --> 00:46:19,078
en ziekteverlof.

1000
00:46:19,537 --> 00:46:22,498
En het begint er echt haalbaar
uit te zien als je aan

1001
00:46:22,498 --> 00:46:24,532
al die dingen denkt...
In de Verenigde Staten

1002
00:46:24,576 --> 00:46:25,385
(Pasje glijdt door lezer)

1003
00:46:25,410 --> 00:46:27,184
hebben we een
gebrek aan gezondheidszorg,

1004
00:46:27,209 --> 00:46:27,733
(Papier ritselt)

1005
00:46:27,757 --> 00:46:29,053
een gebrek aan kinderopvang,

1006
00:46:29,078 --> 00:46:32,417
een gebrek aan
betaald verlof, lange werkdagen.

1007
00:46:32,716 --> 00:46:36,345
Het is eigenlijk een systeem
dat zo is opgezet dat het

1008
00:46:36,345 --> 00:46:38,574
maximale arbeid uit ons haalt zonder
er ook maar iets voor te betalen.

1009
00:46:38,873 --> 00:46:39,883
Mensen zeggen: o,

1010
00:46:39,890 --> 00:46:42,476
je wilt dat de
overheid je gratis dingen geeft.

1011
00:46:42,713 --> 00:46:43,727
Nee, eigenlijk

1012
00:46:43,727 --> 00:46:46,564
willen we dat de overheid

1013
00:46:47,266 --> 00:46:49,059
de voortplanting van
onze samenleving steunt.

1014
00:46:49,223 --> 00:46:53,272
Het vervult deze
basisfuncties niet, toch?

1015
00:46:54,256 --> 00:46:55,531
Dat financiële verhaal.

1016
00:46:55,566 --> 00:46:56,574
Ja.

1017
00:46:56,608 --> 00:46:59,629
Het is geen reden
om geen kind te nemen.

1018
00:46:59,661 --> 00:47:02,414
Ik vind het geen echte reden.

1019
00:47:02,489 --> 00:47:09,162
En de statistieken laten zien
dat mensen die arm zijn

1020
00:47:09,253 --> 00:47:12,381
meer kinderen krijgen,
en niet andersom.

1021
00:47:12,381 --> 00:47:17,177
Dus ik denk niet dat
je je financieel onzeker voelt.

1022
00:47:17,177 --> 00:47:18,721
Ik weet het niet,
misschien voel je je...

1023
00:47:20,924 --> 00:47:23,051
onzeker tegenover je partner,

1024
00:47:23,552 --> 00:47:27,807
ook al zeg je dat hij
een fatsoenlijke, aardige vent is.

1025
00:47:28,063 --> 00:47:29,773
Ik weet het niet, het is gewoon...

1026
00:47:29,889 --> 00:47:33,687
Je kunt het
gewoon niet helemaal berekenen...

1027
00:47:33,694 --> 00:47:35,905
Het is... het
leven is geen spreadsheet.

1028
00:47:36,103 --> 00:47:37,649
Dus je kunt niet uitrekenen...

1029
00:47:37,656 --> 00:47:39,874
Dus ontken je dat ik 300.000

1030
00:47:39,899 --> 00:47:40,926
aan studieschuld moet terugbetalen?

1031
00:47:40,951 --> 00:47:41,702
Maar weet je...

1032
00:47:41,702 --> 00:47:42,386
Er is inflatie.

1033
00:47:42,398 --> 00:47:43,704
Maar weet je, ik
moet dat geld wel verdienen!

1034
00:47:43,704 --> 00:47:44,305
Precies.

1035
00:47:44,330 --> 00:47:45,372
Er is inflatie.

1036
00:47:45,372 --> 00:47:47,666
Je gaat meer verdienen
omdat je blijft werken.

1037
00:47:47,709 --> 00:47:51,329
Als je... dus 300.000 dollar

1038
00:47:51,452 --> 00:47:56,126
was in de jaren 70, of 50 of

1039
00:47:56,582 --> 00:47:59,379
de jaren 60 veel meer geld dan nu.

1040
00:48:00,054 --> 00:48:04,225
Dus als je alles in
het leven overdreven rationaliseert,

1041
00:48:04,301 --> 00:48:07,513
in een spreadsheet zet,
dan werkt het gewoon niet.

1042
00:48:09,688 --> 00:48:11,774
Ik denk dat het ook
niet werkt als je niet het

1043
00:48:11,774 --> 00:48:12,707
benodigde geld hebt.

1044
00:48:13,651 --> 00:48:14,668
Het werkt, Yulia.

1045
00:48:14,693 --> 00:48:15,703
Op de een of andere manier werkt het.

1046
00:48:15,726 --> 00:48:16,855
Op de een of andere manier?

1047
00:48:16,862 --> 00:48:18,989
Weet je, je kind
zal geen honger lijden.

1048
00:48:19,834 --> 00:48:20,926
(Vrolijke muziek)

1049
00:48:20,950 --> 00:48:21,964
Ze heeft gelijk.

1050
00:48:22,576 --> 00:48:23,994
Ik zou mijn carrière kunnen opgeven,

1051
00:48:24,286 --> 00:48:26,413
ergens gaan wonen waar
het leven goedkoop is,

1052
00:48:26,747 --> 00:48:29,869
een kantoorbaan met ziektekostenverzekering
nemen en kinderen krijgen.

1053
00:48:29,918 --> 00:48:30,560
(Baby kraait)

1054
00:48:30,584 --> 00:48:31,669
Maar dat doe ik niet.

1055
00:48:32,169 --> 00:48:35,788
Misschien zit Amerika met zijn
gebrek aan gezinsvriendelijk beleid

1056
00:48:35,832 --> 00:48:36,875
toch wel op het juiste spoor.

1057
00:48:37,251 --> 00:48:39,461
Misschien scheidt het het
kaf van het koren.

1058
00:48:39,962 --> 00:48:42,256
Als je niet bereid
bent om op te offeren,

1059
00:48:42,294 --> 00:48:43,715
zou je misschien
geen kinderen moeten nemen.

1060
00:48:43,918 --> 00:48:46,035
(Vrolijke muziek gaat door)

1061
00:48:54,682 --> 00:48:56,455
(Deurbel gaat)

1062
00:48:59,918 --> 00:49:03,064
(Mooie pianomuziek)

1063
00:49:04,702 --> 00:49:05,703
Fijn dat je er bent.

1064
00:49:06,167 --> 00:49:07,167
Hé!

1065
00:49:07,361 --> 00:49:09,899
Als God het wil, als
we onze gezonde embryo's hebben

1066
00:49:09,923 --> 00:49:10,874
en we ze terugplaatsen,

1067
00:49:10,994 --> 00:49:12,746
plaatsen we er meerdere terug,

1068
00:49:13,033 --> 00:49:15,414
maar er kunnen
zoveel complicaties optreden.

1069
00:49:15,421 --> 00:49:16,181
Ja.

1070
00:49:16,370 --> 00:49:17,416
Geen garanties.

1071
00:49:17,423 --> 00:49:20,092
Ik loop vanwege mijn
leeftijd al een hoog risico,

1072
00:49:20,092 --> 00:49:21,468
door de eerdere zwangerschappen.

1073
00:49:21,879 --> 00:49:24,552
De eerste trimesters
waren echt eng, dus...

1074
00:49:25,090 --> 00:49:29,345
Hoe zou jij je
voelen, jij doneert je eicellen,

1075
00:49:29,435 --> 00:49:34,982
je jonge eicellen, aan ons, en
stel dat we drie embryo's krijgen

1076
00:49:35,589 --> 00:49:37,591
en ik die alle drie verlies?

1077
00:49:37,818 --> 00:49:38,833
Zoiets als...

1078
00:49:39,445 --> 00:49:40,654
Het is een goede vraag.

1079
00:49:40,654 --> 00:49:42,614
Weet je, je hebt,

1080
00:49:43,304 --> 00:49:47,016
of je had de kans om
aan een ander stel te doneren...

1081
00:49:47,786 --> 00:49:49,705
Dat is een reëel risico.

1082
00:49:50,456 --> 00:49:51,498
Ja, je hebt gelijk.

1083
00:49:53,008 --> 00:49:54,760
Ik heb het gevoel dat bij miskramen,

1084
00:49:54,835 --> 00:49:58,630
met mijn zeer beperkte kennis
van de biologie, de oorzaak meestal

1085
00:49:58,630 --> 00:50:00,716
bij het embryo ligt.

1086
00:50:00,716 --> 00:50:02,676
Dat is wat er beweerd wordt.

1087
00:50:02,676 --> 00:50:05,095
De artsen hebben er alle vertrouwen
in dat je zwanger kunt blijven,

1088
00:50:05,095 --> 00:50:06,680
en dat is genoeg voor mij.

1089
00:50:06,929 --> 00:50:08,474
Dus als je ze alle drie verliest,

1090
00:50:08,474 --> 00:50:09,818
zal ik me vreselijk voelen om

1091
00:50:09,830 --> 00:50:11,477
de beproeving die
je hebt moeten doormaken,

1092
00:50:11,477 --> 00:50:12,978
die jullie allebei
zouden moeten doormaken,

1093
00:50:13,469 --> 00:50:14,783
maar het is niet...

1094
00:50:14,808 --> 00:50:16,255
Dan weet ik, oké...

1095
00:50:16,266 --> 00:50:18,518
Dan ga ik

1096
00:50:20,450 --> 00:50:22,469
ervan uit dat dat bij iedereen

1097
00:50:22,523 --> 00:50:23,548
was gebeurd.

1098
00:50:23,617 --> 00:50:24,634
Oké.

1099
00:50:24,691 --> 00:50:27,265
(Zachte percussiemuziek)

1100
00:50:30,162 --> 00:50:33,207
De druk die ik
voel, komt van mijn familie.

1101
00:50:37,178 --> 00:50:38,846
Als ik aangeef
geen kinderen te willen,

1102
00:50:39,838 --> 00:50:44,635
hoor ik mijn moeder dingen
zeggen als: het geeft niet,

1103
00:50:44,667 --> 00:50:45,767
je verandert nog wel van gedachten.

1104
00:50:45,792 --> 00:50:46,561
(Rustgevende piano)

1105
00:50:46,585 --> 00:50:48,267
Of: het geeft niet, er is nog tijd.

1106
00:50:48,353 --> 00:50:50,682
Het is alsof ze die
deuren gewoon open wil houden.

1107
00:50:52,177 --> 00:50:53,451
Ze heeft het niet helemaal,

1108
00:50:54,263 --> 00:50:56,599
het voelt alsof ze
nog niet helemaal heeft geaccepteerd

1109
00:50:57,773 --> 00:51:01,110
hoe heftig ik tegen het
idee van kinderen krijgen ben.

1110
00:51:02,059 --> 00:51:05,566
Mijn vader, denk ik,
legt zich er gewoon

1111
00:51:05,667 --> 00:51:07,027
(Piano gaat verder)

1112
00:51:07,074 --> 00:51:08,283
verdrietig bij neer.

1113
00:51:12,663 --> 00:51:13,690
Sorry.

1114
00:51:13,963 --> 00:51:15,022
Hij is...

1115
00:51:16,500 --> 00:51:18,627
Hij heeft kanker, en...

1116
00:51:20,462 --> 00:51:22,798
ik denk dat een
deel van hem heel graag

1117
00:51:22,798 --> 00:51:24,424
opa wil worden voordat hij sterft.

1118
00:51:26,670 --> 00:51:28,922
Dus voel ik een hoop
druk dat ik dat niet...

1119
00:51:31,598 --> 00:51:32,677
dat ik dat niet kan geven.

1120
00:51:35,060 --> 00:51:37,312
Maar als ik het hem zou vragen,
zou hij zeggen: ik ben genoeg.

1121
00:51:39,690 --> 00:51:42,526
Dus het zit hem
in hun reacties en opmerkingen.

1122
00:51:43,395 --> 00:51:45,647
Het is niet zozeer van:
je moet dit echt doen.

1123
00:51:48,615 --> 00:51:49,638
Het is meer van...

1124
00:51:52,202 --> 00:51:53,704
Weet je, we vonden het
heerlijk om jou te hebben.

1125
00:51:53,704 --> 00:51:54,733
Waarom zou je dat zelf niet willen?

1126
00:51:56,874 --> 00:51:58,041
Mijn moeder komt uit een andere tijd.

1127
00:51:58,243 --> 00:52:00,871
Ik kan zien dat
er wat pijn schuilt...

1128
00:52:01,670 --> 00:52:02,963
die met die acceptatie gepaard gaat.

1129
00:52:03,672 --> 00:52:05,841
Weet je, ze hebben me
nooit echt onder druk gezet.

1130
00:52:07,252 --> 00:52:10,547
Ik heb gemerkt dat mijn
moeder, naarmate ze ouder werd,

1131
00:52:11,013 --> 00:52:15,851
dat er momenten waren waarop
ik haar dingen hoorde zeggen,

1132
00:52:19,694 --> 00:52:21,156
niet zozeer "ik wou dat ik
een kleinkind had", maar weet je,

1133
00:52:21,209 --> 00:52:22,031
(Intrigerende pianomuziek)

1134
00:52:22,056 --> 00:52:25,771
ze noemt de
gezinshond dan haar kleinzoon.

1135
00:52:26,523 --> 00:52:28,233
En ze begrijpt het zo'n beetje,

1136
00:52:28,280 --> 00:52:30,407
dat het waarschijnlijk
gewoon niet gaat gebeuren.

1137
00:52:33,192 --> 00:52:36,782
Mijn moeder is eigenlijk best
blij dat ik geen kinderen krijg.

1138
00:52:37,581 --> 00:52:44,261
Ze is ook bang voor
hoe de wereld zal eindigen en

1139
00:52:44,286 --> 00:52:46,542
voor de uitdagingen die
mijn neefjes te wachten staan

1140
00:52:46,542 --> 00:52:48,044
als ze volwassen zijn. Dus...

1141
00:52:48,290 --> 00:52:53,173
Zo'n tien jaar geleden vertelde
ze me dat ze dacht dat

1142
00:52:53,180 --> 00:52:54,803
het misschien wel het
beste zou zijn als

1143
00:52:54,815 --> 00:52:56,588
mensen van onze leeftijd
zouden stoppen met kinderen krijgen,

1144
00:52:56,627 --> 00:53:02,164
en in plaats daarvan...
kinderen zouden adopteren of zo...

1145
00:53:02,189 --> 00:53:03,973
Eigenlijk verspillen Amerikanen
ontzettend veel en

1146
00:53:04,042 --> 00:53:04,584
(Kat miauwt)

1147
00:53:04,608 --> 00:53:05,776
verbruiken ze veel grondstoffen.

1148
00:53:05,776 --> 00:53:09,029
Dus misschien zouden Amerikanen niet
zoveel kinderen moeten krijgen en

1149
00:53:09,029 --> 00:53:11,990
kinderen moeten adopteren
die er al zijn.

1150
00:53:12,250 --> 00:53:15,536
(Tedere pianomuziek)

1151
00:53:18,956 --> 00:53:22,334
Ik denk dat zelfs voordat ik
echt begon na te denken over mijn

1152
00:53:22,334 --> 00:53:24,211
queer-zijn en seksualiteit
en hoe mijn relaties

1153
00:53:24,288 --> 00:53:25,325
eruit zouden zien,

1154
00:53:25,504 --> 00:53:28,882
een belangrijke reden voor mij om
te aarzelen om een kind ter

1155
00:53:28,882 --> 00:53:33,512
wereld te brengen in mijn eigen
lichaam, een soort angst was om

1156
00:53:33,512 --> 00:53:34,888
waar we staan en
waar we naartoe gaan.

1157
00:53:35,138 --> 00:53:37,516
Een van mijn eerste
herinneringen is 11 september

1158
00:53:37,516 --> 00:53:40,560
en daarna

1159
00:53:40,605 --> 00:53:44,738
al die verschillende dingen, en
ik weet dat elke generatie

1160
00:53:44,763 --> 00:53:45,809
(Dringende muziek)

1161
00:53:45,834 --> 00:53:47,469
het gevoel heeft dat de wereld
waarin ze leven apocalyptisch is,

1162
00:53:47,829 --> 00:53:51,530
maar ik denk dat de situatie
waarin we zitten, met onze planeet

1163
00:53:51,530 --> 00:53:53,448
en de leefbaarheid
van onze planeet...

1164
00:53:54,359 --> 00:53:55,619
Zelfs als ik een kind had,

1165
00:53:55,792 --> 00:53:58,829
zou mijn kind misschien een baby
willen, en die baby zou leven in

1166
00:53:58,870 --> 00:54:01,080
een wereld die ik
me niet eens kan voorstellen.

1167
00:54:02,159 --> 00:54:04,671
Als het gaat om klimaatverandering,

1168
00:54:04,699 --> 00:54:07,296
denk ik dat er nu ingrijpende
veranderingen nodig zouden zijn

1169
00:54:07,296 --> 00:54:08,797
om te zien dat het,

1170
00:54:09,082 --> 00:54:10,747
om het te vertragen,

1171
00:54:10,873 --> 00:54:13,128
wat er gebeurt, en ik
zie het niet gebeuren, dus...

1172
00:54:13,629 --> 00:54:14,630
Wat betreft

1173
00:54:14,792 --> 00:54:15,912
(Treurige piano)

1174
00:54:16,305 --> 00:54:17,681
om kinderen op deze wereld te zetten,

1175
00:54:17,681 --> 00:54:20,392
als we de
situatie nu niet veranderen,

1176
00:54:20,392 --> 00:54:23,353
zie ik niet hoe ze
niet getroffen zouden worden door klimaatverandering.

1177
00:54:23,729 --> 00:54:27,733
Ik kom van een klein
eiland waar ik op een dag

1178
00:54:27,733 --> 00:54:28,775
graag zou terugkeren.

1179
00:54:29,269 --> 00:54:32,689
En eilanden behoren tot
de eerste die getroffen worden

1180
00:54:32,779 --> 00:54:34,823
door klimaatverandering, en
als het niet verandert,

1181
00:54:35,365 --> 00:54:38,618
zullen kinderen op Haïti
er ook onder lijden.

1182
00:54:39,286 --> 00:54:41,079
In de jaren 60 en 70

1183
00:54:41,079 --> 00:54:44,374
was er totale paniek over de hoge

1184
00:54:44,916 --> 00:54:46,918
bevolkingsgroei.

1185
00:54:46,918 --> 00:54:48,287
Er waren boeken
als The Population Bomb.

1186
00:54:48,334 --> 00:54:49,147
(Speelse piano)

1187
00:54:49,171 --> 00:54:50,547
Er waren ideeën dat, weet je,

1188
00:54:50,797 --> 00:54:54,468
hongerige baby's de
voedingsbodem voor communisme zijn.

1189
00:54:54,593 --> 00:54:56,094
Daarom komen mensen in opstand.

1190
00:54:56,743 --> 00:54:59,204
Nu horen we, weet je,

1191
00:54:59,389 --> 00:55:02,351
zorgen over overbevolking
door de klimaatcrisis.

1192
00:55:02,583 --> 00:55:03,400
(Slik)

1193
00:55:03,425 --> 00:55:05,055
Maar het punt is dat het niet de...

1194
00:55:05,479 --> 00:55:07,981
het is niet
het absolute aantal mensen

1195
00:55:07,981 --> 00:55:09,005
dat de klimaatcrisis veroorzaakt.

1196
00:55:09,139 --> 00:55:10,143
Het is de...

1197
00:55:11,016 --> 00:55:13,605
het is in
wezen de fossiele-brandstofindustrie.

1198
00:55:14,529 --> 00:55:18,658
In plaats van mensen te beschuldigen
van te veel kinderen krijgen,

1199
00:55:18,909 --> 00:55:21,495
moeten we de fossiele-brandstofindustrie
uit haar lijden verlossen.

1200
00:55:21,693 --> 00:55:25,210
En het andere probleem
met de klimaatcrisis is

1201
00:55:25,772 --> 00:55:27,876
dat er geen manier is om, oh, oh,

1202
00:55:27,876 --> 00:55:30,504
we gaan het geboortecijfer
nog veel sterker terugdringen dan

1203
00:55:30,504 --> 00:55:31,922
het neemt nu af,

1204
00:55:31,922 --> 00:55:35,013
en dat lost de klimaatcrisis op de
een of andere manier op, maar wanneer?

1205
00:55:35,342 --> 00:55:36,718
In 2100 ofzo?

1206
00:55:37,010 --> 00:55:38,678
Dus over het algemeen denk ik

1207
00:55:38,678 --> 00:55:42,307
dat dat overbevolkingsverhaal
een afleidingsmanoeuvre is om

1208
00:55:43,225 --> 00:55:46,518
te voorkomen dat mensen zien wat
er werkelijk aan de hand is.

1209
00:55:47,569 --> 00:55:50,239
Soms, als we nadenken over een
laag geboortecijfer, denken mensen:

1210
00:55:50,399 --> 00:55:51,858
is dat eigenlijk wel zo'n probleem?

1211
00:55:51,858 --> 00:55:53,568
Misschien heeft de aarde
wel te veel mensen.

1212
00:55:54,027 --> 00:55:57,781
Misschien is een laag
geboortecijfer juist iets goeds.

1213
00:55:58,365 --> 00:56:00,651
Maar een heel
laag geboortecijfer heeft

1214
00:56:00,676 --> 00:56:01,701
echt gevolgen.

1215
00:56:01,701 --> 00:56:04,538
Zeker als het lange
tijd zo laag blijft.

1216
00:56:05,288 --> 00:56:07,290
Het voor de hand liggende
voorbeeld waar veel mensen aan denken

1217
00:56:07,290 --> 00:56:09,376
is iets als
de sociale zekerheid, toch?

1218
00:56:09,376 --> 00:56:10,749
Want hoe werkt
sociale zekerheid eigenlijk?

1219
00:56:10,792 --> 00:56:11,472
(Doelgerichte muziek)

1220
00:56:11,496 --> 00:56:13,373
De huidige
werkenden betalen belasting,

1221
00:56:13,415 --> 00:56:16,752
en die belasting gaat
eigenlijk rechtstreeks uit hun zak

1222
00:56:16,800 --> 00:56:18,218
naar de mensen die
nu met pensioen zijn.

1223
00:56:18,807 --> 00:56:20,220
Minder werkenden
en meer gepensioneerden

1224
00:56:20,220 --> 00:56:22,389
betekent een grotere last
voor de werkenden, of

1225
00:56:22,389 --> 00:56:24,433
de levensstandaard van
de gepensioneerden gaat dalen.

1226
00:56:24,506 --> 00:56:25,511
Iedereen is er slechter aan toe.

1227
00:56:25,529 --> 00:56:26,167
(Bons)

1228
00:56:26,192 --> 00:56:27,222
Dat is vrij duidelijk.

1229
00:56:27,493 --> 00:56:30,057
Wat veel mensen zich niet
realiseren, is dat een dalende

1230
00:56:30,105 --> 00:56:34,276
bevolkingsgroei eigenlijk het
rendement verlaagt op

1231
00:56:34,276 --> 00:56:36,403
alle bezittingen en investeringen.

1232
00:56:37,028 --> 00:56:39,017
Zo kom je in
deze vicieuze cirkels terecht van

1233
00:56:39,042 --> 00:56:40,042
(Lucht loopt weg)

1234
00:56:40,198 --> 00:56:44,494
deflatie en uiteindelijk van verval
en aftakeling van infrastructuur.

1235
00:56:45,454 --> 00:56:50,750
Er zijn reële kosten voor
de samenleving als geheel wanneer

1236
00:56:50,750 --> 00:56:55,630
de bevolking
langdurig blijft krimpen.

1237
00:56:56,115 --> 00:56:57,174
Zijn die te beheersen?

1238
00:56:57,174 --> 00:57:00,552
Misschien. Met een goed politiek
systeem dat geleid wordt door

1239
00:57:00,552 --> 00:57:05,182
competente mensen die goede
samenwerking weten te bereiken tussen

1240
00:57:05,474 --> 00:57:06,641
uiteenlopende partijen,

1241
00:57:06,641 --> 00:57:10,187
zou je een krimpende
bevolking misschien op een

1242
00:57:10,187 --> 00:57:13,940
redelijke, niet-catastrofale
manier kunnen opvangen.

1243
00:57:13,940 --> 00:57:16,776
Maar ik denk niet dat iemand
gelooft dat het lijstje dat ik net

1244
00:57:16,776 --> 00:57:20,655
noemde de Amerikaanse politiek
in de 21e eeuw beschrijft.

1245
00:57:21,615 --> 00:57:23,116
Dit gaat al heel
snel een probleem worden.

1246
00:57:23,116 --> 00:57:24,451
Het wordt een probleem voor
ons, in de zin van,

1247
00:57:24,743 --> 00:57:25,744
we hebben geen kinderen.

1248
00:57:25,744 --> 00:57:27,537
We hebben straks ook niets

1249
00:57:27,537 --> 00:57:29,279
en we zijn oud en we werken bij

1250
00:57:29,304 --> 00:57:30,309
de Walmart en we zijn 90.

1251
00:57:30,334 --> 00:57:31,052
(Kassa piept)

1252
00:57:31,076 --> 00:57:32,118
Echt verschrikkelijk.

1253
00:57:32,494 --> 00:57:35,325
En er is een vergrijzende
samenleving zonder iemand die echt

1254
00:57:35,369 --> 00:57:36,456
voor hen zorgt.

1255
00:57:36,463 --> 00:57:40,105
Maar dit is onderdeel van, zeg maar,
de tumor die het kapitalisme is.

1256
00:57:40,209 --> 00:57:40,933
(Glas valt aan diggelen)

1257
00:57:40,957 --> 00:57:43,887
Dus het is niet zozeer
de plicht van jonge vrouwen

1258
00:57:43,887 --> 00:57:46,389
om er kinderen uit te
persen zodat we genoeg geld hebben

1259
00:57:46,389 --> 00:57:47,724
om voor opa te zorgen.

1260
00:57:48,767 --> 00:57:51,436
Snap je, zo hebben we
de samenleving nu eenmaal ingericht.

1261
00:57:51,436 --> 00:57:54,731
Nu moeten we een manier vinden
om het opnieuw in te richten

1262
00:57:54,731 --> 00:57:57,609
want, weet je, het is geworden

1263
00:57:59,444 --> 00:58:02,072
is het voor veel mensen
gewoon financieel onhaalbaar geworden

1264
00:58:02,072 --> 00:58:03,281
om kinderen te krijgen.

1265
00:58:04,606 --> 00:58:07,029
Ik denk dat er op mijn oude dag
voor me gezorgd wordt, omdat ik denk

1266
00:58:07,042 --> 00:58:07,922
(Fietswielen draaien)

1267
00:58:07,946 --> 00:58:12,033
dat ik een leven leid
omringd door vrienden en verbindingen

1268
00:58:12,666 --> 00:58:14,751
die wel of niet familie van me zijn.

1269
00:58:15,210 --> 00:58:18,004
En dat iemand familie
van je is, garandeert niet

1270
00:58:18,004 --> 00:58:20,465
dat ze op je oude dag voor je zorgen,

1271
00:58:21,210 --> 00:58:23,129
of de juiste persoon
zijn om dat te doen.

1272
00:58:24,052 --> 00:58:26,972
Als je je leven
zo leidt dat mensen zich

1273
00:58:26,972 --> 00:58:29,022
met je verbonden voelen,

1274
00:58:29,047 --> 00:58:32,596
is dat de beste manier
om verzorgd oud te worden.

1275
00:58:32,936 --> 00:58:35,730
En dat geldt net zo goed als je
kinderen hebt en ze het gevoel geeft

1276
00:58:35,730 --> 00:58:38,233
dat er voor ze gezorgd wordt
en ze weten dat ze geliefd zijn,

1277
00:58:38,233 --> 00:58:40,735
dan is de kans heel groot dat ze

1278
00:58:40,735 --> 00:58:41,873
op je oude dag
voor je willen zorgen, maar...

1279
00:58:42,083 --> 00:58:43,763
(Zachte piano)

1280
00:58:44,614 --> 00:58:48,076
Maar betekent dat niet dat kinderen
krijgen gezien zou kunnen worden

1281
00:58:48,076 --> 00:58:49,911
als een fundamenteel egoïstische daad

1282
00:58:50,287 --> 00:58:51,746
als iemands beweegreden is:

1283
00:58:51,746 --> 00:58:54,416
ik moet kinderen krijgen zodat
ze voor me kunnen zorgen?

1284
00:58:55,125 --> 00:58:58,845
(Zachte piano gaat door)

1285
00:59:01,834 --> 00:59:04,322
De mannen met wie ik date,
willen nu misschien geen kinderen,

1286
00:59:04,843 --> 00:59:06,803
maar waarschijnlijk willen ze
die in de toekomst wel.

1287
00:59:06,803 --> 00:59:09,472
Dus als ik zeg dat ik
geen kinderen heb, is dat een schok.

1288
00:59:09,472 --> 00:59:11,725
En ik zeg altijd: weet je,
dit hoef je niet te doen.

1289
00:59:11,725 --> 00:59:14,686
We hoeven geen relatie
met elkaar aan te gaan

1290
00:59:14,686 --> 00:59:15,895
als dat is wat jij wilt,

1291
00:59:15,895 --> 00:59:18,898
want ik weet zeker
dat ik dat niet wil.

1292
00:59:19,639 --> 00:59:24,231
Daten is moeilijk, ik vind het prima
om alleen te zijn, wil ik kinderen?

1293
00:59:24,237 --> 00:59:29,326
Nee, maar zou ik een kind opvoeden?

1294
00:59:29,868 --> 00:59:31,119
Het kind van iemand anders?

1295
00:59:31,584 --> 00:59:34,414
Ik weet het niet, weet
je, ik sta ervoor open.

1296
00:59:34,414 --> 00:59:37,000
Het is niet iets
waarvan ik nu kan zeggen:

1297
00:59:37,000 --> 00:59:38,335
dat zou ik nooit doen.

1298
00:59:38,515 --> 00:59:44,446
Ja, eigenlijk is het
grappig, want ik filterde

1299
00:59:44,456 --> 00:59:45,618
altijd de mensen eruit die

1300
00:59:45,665 --> 00:59:47,652
kinderen hadden of die op die apps

1301
00:59:47,677 --> 00:59:49,846
in elk geval
toegaven kinderen te hebben.

1302
00:59:50,295 --> 00:59:52,634
Dus die filterde ik
er sowieso uit, en

1303
00:59:52,641 --> 00:59:55,268
mijn vrienden zeiden dan: Julia,
je kunt niet kieskeurig zijn.

1304
00:59:55,518 --> 00:59:56,543
Dat is niet...

1305
00:59:57,385 --> 00:59:58,599
Maar dan zei ik: luister,

1306
00:59:58,619 --> 01:00:00,106
het is gewoon rekenwerk, toch?

1307
01:00:00,142 --> 01:00:00,918
(Vrolijke muziek)

1308
01:00:00,931 --> 01:00:03,937
Ik heb nog niet één iemand
kunnen vinden die mij kan verdragen.

1309
01:00:03,943 --> 01:00:05,695
Ik zou drie mensen
moeten vinden die mij mogen:

1310
01:00:05,695 --> 01:00:07,656
de man, het kind en de ex-vrouw.

1311
01:00:08,073 --> 01:00:08,782
Dat gaat gewoon niet lukken.

1312
01:00:08,782 --> 01:00:10,575
De kans dat ik ze

1313
01:00:10,652 --> 01:00:13,530
alle drie op één lijn
krijg over de kwestie 'ik',

1314
01:00:13,578 --> 01:00:14,788
die is er gewoon niet.

1315
01:00:14,990 --> 01:00:17,200
Dat is echt geweldig.

1316
01:00:17,367 --> 01:00:18,683
Ik hou van hoe je denkt.

1317
01:00:19,366 --> 01:00:23,457
Ik filterde mannen met kinderen
er niet uit, want ik

1318
01:00:23,463 --> 01:00:24,756
bekeek het juist van
de andere kant, zo van:

1319
01:00:24,756 --> 01:00:25,840
nou, als hij al een kind heeft,

1320
01:00:25,840 --> 01:00:28,051
dan is de kans veel kleiner
dat hij er nog meer wil.

1321
01:00:28,051 --> 01:00:30,095
Dus dan ben ik mooi
van de haak, snap je?

1322
01:00:30,130 --> 01:00:31,756
Ik vind het prima
om stiefmoeder te zijn.

1323
01:00:31,846 --> 01:00:33,473
zo van, weet je, van...

1324
01:00:33,473 --> 01:00:35,225
hé, fijn advies, hoor,

1325
01:00:35,225 --> 01:00:36,434
maar ik heb niets over jou te zeggen.

1326
01:00:36,434 --> 01:00:37,451
Snap je wat ik bedoel?

1327
01:00:37,490 --> 01:00:38,463
(Deur valt dicht)

1328
01:00:38,488 --> 01:00:39,508
Of, in welke mate

1329
01:00:39,533 --> 01:00:40,304
(Ramen gaan open)

1330
01:00:40,349 --> 01:00:41,569
er ook van me gevraagd wordt,

1331
01:00:41,876 --> 01:00:43,535
ik kan die uitdaging wel aan,

1332
01:00:43,560 --> 01:00:44,468
(Gordijnen zwiepen)

1333
01:00:44,478 --> 01:00:46,823
maar het is niet aan
mij om gewoon, ik bedoel,

1334
01:00:47,022 --> 01:00:48,982
een kind uit mijn lijf te persen.

1335
01:00:49,483 --> 01:00:51,457
En met mijn huidige
partner hebben we, denk ik...

1336
01:00:51,522 --> 01:00:52,940
hebben we het er meteen over gehad.

1337
01:00:53,034 --> 01:00:54,733
Hij heeft namelijk al een dochter

1338
01:00:54,745 --> 01:00:56,097
uit een vorige relatie.

1339
01:00:56,114 --> 01:00:59,868
Dus we dachten zo van,
ja, dat gaan we niet doen.

1340
01:00:59,958 --> 01:01:03,044
En het is fijn om
die druk niet te voelen.

1341
01:01:04,077 --> 01:01:07,251
Het zou heel anders zijn als
ik iets had met een jongere man

1342
01:01:07,257 --> 01:01:08,633
die zei: ik wil heel graag een gezin.

1343
01:01:09,002 --> 01:01:11,004
Dan zou ik zeggen:
oké, veel succes ermee.

1344
01:01:11,292 --> 01:01:12,292
(Ze grinnikt)

1345
01:01:13,632 --> 01:01:17,469
Ik was getrouwd met
een hele lieve man, Aaron,

1346
01:01:17,500 --> 01:01:18,071
(Vogels fluiten)

1347
01:01:18,095 --> 01:01:21,181
en we waren vijf jaar getrouwd,

1348
01:01:22,683 --> 01:01:23,809
vijfenhalf jaar misschien.

1349
01:01:25,310 --> 01:01:26,336
En...

1350
01:01:28,480 --> 01:01:31,066
Toen we daten had ik
hem verteld dat ik geen kinderen

1351
01:01:31,156 --> 01:01:34,773
wilde, maar nadat we getrouwd waren,

1352
01:01:34,868 --> 01:01:39,748
zei ik dat ik bereid was
om het een jaar lang te laten

1353
01:01:39,748 --> 01:01:42,417
verlopen, en als ik zwanger werd,

1354
01:01:42,625 --> 01:01:45,336
dan zouden we daarna
meer kinderen krijgen, want

1355
01:01:45,545 --> 01:01:48,381
kinderen die zo'n beetje
als enig kind zijn opgevoed

1356
01:01:48,381 --> 01:01:50,258
zijn het beste bewijs van

1357
01:01:50,258 --> 01:01:51,760
waarom je niet maar één kind wilt.

1358
01:01:52,552 --> 01:01:53,762
Je wilt niet al je
eieren in één mandje leggen.

1359
01:01:53,762 --> 01:01:54,554
Nee, precies.

1360
01:01:54,756 --> 01:01:58,176
Maar ik werd niet zwanger,
en Aaron moest erover nadenken

1361
01:01:58,218 --> 01:02:00,304
of hij wel, ik weet niet,

1362
01:02:00,435 --> 01:02:03,563
40 mille wilde uitgeven
aan voortplantingstechnologie.

1363
01:02:03,807 --> 01:02:06,079
En zijn antwoord was
een vrij overtuigend nee.

1364
01:02:07,692 --> 01:02:10,236
Dus het is nooit... je
hebt nooit een gesprek gehad van

1365
01:02:10,236 --> 01:02:12,238
het is ik of...

1366
01:02:13,114 --> 01:02:15,241
Als je kinderen
wilt, moet je weggaan?

1367
01:02:15,944 --> 01:02:18,402
Toen ik 35 was, heb ik uiteindelijk
mijn eicellen ingevroren,

1368
01:02:18,443 --> 01:02:19,448
(Zachte bluesmuziek)

1369
01:02:19,476 --> 01:02:21,311
vooral om mijn moeder
van mijn rug te krijgen,

1370
01:02:21,915 --> 01:02:24,918
maar ook omdat ik altijd dacht dat

1371
01:02:25,543 --> 01:02:28,766
geen enkele man bij me
zou willen zijn, tenzij ik

1372
01:02:28,792 --> 01:02:29,940
(Kinderen spelen op schommels)

1373
01:02:29,964 --> 01:02:31,007
hem een kind zou schenken.

1374
01:02:32,801 --> 01:02:36,221
Dit was mijn ervaring met
mijn moeder en haar partner.

1375
01:02:36,507 --> 01:02:38,884
Ja, ik dacht gewoon niet

1376
01:02:40,058 --> 01:02:42,477
dat er enige reden was waarom iemand

1377
01:02:42,477 --> 01:02:44,062
mij om mezelf zou willen.

1378
01:02:44,854 --> 01:02:47,398
Ik weet nog dat je besloot
je eicellen in te vriezen, en

1379
01:02:47,398 --> 01:02:49,984
ik weet nog dat ik dacht
dat het echt veel vergde van je

1380
01:02:49,984 --> 01:02:51,903
lichaam en ook heel duur was

1381
01:02:52,314 --> 01:02:54,817
en dat je het
om verdrietige redenen deed.

1382
01:02:55,150 --> 01:02:58,435
En ik heb het gevoel dat
de mensen met wie je gedatet hebt...

1383
01:02:59,496 --> 01:03:01,373
Hoe zal ik dit diplomatiek zeggen?

1384
01:03:03,164 --> 01:03:05,542
...waren niet de aardigsten.

1385
01:03:07,993 --> 01:03:12,417
We ontmoetten elkaar toen ik
22 was, en mijn man, Dory,

1386
01:03:12,501 --> 01:03:14,182
hij was toen 28.

1387
01:03:15,211 --> 01:03:18,263
Het werd vrij
snel serieus tussen ons,

1388
01:03:18,497 --> 01:03:21,599
en ik zei al vroeg tegen Dory

1389
01:03:22,267 --> 01:03:26,020
dat ik absoluut zeker wist
dat ik geen kinderen wilde.

1390
01:03:27,188 --> 01:03:30,108
En toch hield ik
de mogelijkheid open dat,

1391
01:03:30,108 --> 01:03:33,361
nou, misschien zou ik van
gedachten veranderen, want ik was 22,

1392
01:03:33,361 --> 01:03:36,573
en iedereen zei: dat geeft niet,
je verandert nog wel van gedachten.

1393
01:03:37,115 --> 01:03:40,326
Dus ik zei: ik
denk het eigenlijk niet, maar...

1394
01:03:41,160 --> 01:03:42,704
ik wil echt geen kinderen.

1395
01:03:42,996 --> 01:03:46,040
Voel je je ooit schuldig
dat je hem geen kleine Dory

1396
01:03:47,166 --> 01:03:49,095
of kleine Summer
hebt geschonken, dat...

1397
01:03:49,210 --> 01:03:50,893
Want je wist dat hij dit graag wilde?

1398
01:03:50,918 --> 01:03:51,647
(Zachte piano)

1399
01:03:51,671 --> 01:03:52,714
Het feit dat je niet...

1400
01:03:53,548 --> 01:03:57,802
Ja, ik vind het
inderdaad verdrietig dat ik,

1401
01:03:58,553 --> 01:04:01,306
doordat ik de juiste
persoon voor Dory was,

1402
01:04:02,634 --> 01:04:04,177
de loop van zijn leven heb veranderd.

1403
01:04:04,231 --> 01:04:06,942
En dat betekende misschien dat
hij geen kinderen heeft gekregen.

1404
01:04:07,286 --> 01:04:08,319
Maar...

1405
01:04:09,019 --> 01:04:11,893
Zoals we het er samen
altijd over hadden, was er...

1406
01:04:11,918 --> 01:04:13,127
(Bandje wordt teruggespoeld)

1407
01:04:13,151 --> 01:04:16,946
een heleboel geweldige,
gelukkige, mooie levenswegen.

1408
01:04:17,046 --> 01:04:18,798
En één daarvan was met kinderen,

1409
01:04:18,813 --> 01:04:20,341
en één daarvan was zonder kinderen.

1410
01:04:20,366 --> 01:04:22,952
En je kunt ze niet allebei hebben,
dus dit is degene die we hebben.

1411
01:04:23,369 --> 01:04:27,248
En hij zei: ik wil
kinderen, maar ik wil jou meer.

1412
01:04:30,554 --> 01:04:33,098
De jeugd van mijn
man was ook niet best.

1413
01:04:34,063 --> 01:04:36,399
En... zijn vader was alcoholist.

1414
01:04:39,761 --> 01:04:40,470
Het is bijzonder.

1415
01:04:40,470 --> 01:04:41,930
Mijn man kreeg ook
het meeste te verduren

1416
01:04:42,597 --> 01:04:46,184
van de emotionele last en,
nou ja, de klappen en zo.

1417
01:04:46,966 --> 01:04:52,893
En daar bovenop is mijn
man in 2004 naar Irak gegaan,

1418
01:04:52,941 --> 01:04:55,068
2005, toen dat allemaal speelde.

1419
01:04:56,653 --> 01:04:58,738
Hij heeft er een posttraumatische
stressstoornis aan overgehouden.

1420
01:04:59,729 --> 01:05:04,655
Ik denk dat, als mijn
man geen PTSS had gehad,

1421
01:05:04,661 --> 01:05:06,788
geen alcoholprobleem,

1422
01:05:08,283 --> 01:05:09,303
niet... zeg maar...

1423
01:05:09,326 --> 01:05:11,189
Gewoon een beetje stabieler.

1424
01:05:11,749 --> 01:05:16,128
Dan zou ik er volledig meer voor
openstaan om een kind te krijgen.

1425
01:05:19,040 --> 01:05:22,236
Helaas, ik hou van hem,
en hij is wie hij is.

1426
01:05:22,261 --> 01:05:25,139
En ik weet zeker dat
hij hetzelfde over mij zou zeggen.

1427
01:05:26,099 --> 01:05:27,183
En ik weet dat zijn moeder zei:

1428
01:05:27,183 --> 01:05:30,019
het is nog niet te
laat om te scheiden en

1429
01:05:30,019 --> 01:05:32,021
met iemand anders te trouwen
die wél kinderen kan krijgen.

1430
01:05:35,143 --> 01:05:36,599
Dat doet pijn.

1431
01:05:38,947 --> 01:05:40,490
Weet je, toen je me vroeg

1432
01:05:41,114 --> 01:05:44,909
wanneer het precies was dat je

1433
01:05:45,419 --> 01:05:47,212
besefte dat je geen kinderen wilde?

1434
01:05:48,282 --> 01:05:50,785
Dan denk ik
terug aan mijn studententijd,

1435
01:05:51,368 --> 01:05:53,704
toen je ouders

1436
01:05:53,793 --> 01:05:56,254
je eigenlijk vroegen om
een kind te krijgen

1437
01:05:56,290 --> 01:05:57,303
om hun huwelijk te redden.

1438
01:05:57,338 --> 01:05:59,090
Nee, nee, nee, nee,
ik zou niet bevallen.

1439
01:05:59,622 --> 01:06:01,192
Nou, je zou wel

1440
01:06:01,217 --> 01:06:03,997
de eicel leveren, voor
je broers en zussen.

1441
01:06:04,043 --> 01:06:05,883
Nee, wat er gebeurde, was dat...

1442
01:06:05,888 --> 01:06:08,224
Mijn moeder trouwde met mijn
stiefvader toen ik veertien was.

1443
01:06:09,392 --> 01:06:10,852
Ze kregen mijn broertje
toen ik zestien was.

1444
01:06:11,546 --> 01:06:12,738
Mijn moeder was negenendertig.

1445
01:06:13,390 --> 01:06:15,874
En toen wilde mijn
stiefvader een tweede kind.

1446
01:06:16,043 --> 01:06:17,609
Ze hadden een heel slechte relatie,

1447
01:06:17,644 --> 01:06:19,537
maar hij hield koppig
vast aan een tweede kind.

1448
01:06:19,736 --> 01:06:21,731
En toen was ze al te oud.

1449
01:06:21,773 --> 01:06:23,859
Ze deden, geloof ik,
een jaar lang ivf.

1450
01:06:23,901 --> 01:06:26,362
En toen zeiden ze:
je eicellen werken niet.

1451
01:06:28,286 --> 01:06:29,579
En ze vroegen mij om mijn eicellen.

1452
01:06:29,694 --> 01:06:30,741
(Zachte piano)

1453
01:06:30,747 --> 01:06:33,458
Ze zat in zo'n wanhopige situatie dat

1454
01:06:34,083 --> 01:06:36,564
ik zei dat ik het zou doen.

1455
01:06:36,576 --> 01:06:38,362
En ik begon naar de dokters te gaan.

1456
01:06:38,494 --> 01:06:41,668
En ze hadden eigenlijk de
goedkeuring van een psychiater nodig

1457
01:06:41,674 --> 01:06:42,967
om dit te laten gebeuren.

1458
01:06:43,092 --> 01:06:45,511
De psychiater keek één keer
naar ons drieën en zei:

1459
01:06:45,672 --> 01:06:49,561
ik keur deze situatie niet goed.

1460
01:06:50,141 --> 01:06:52,560
En ik was zo blij dat hij dat deed,

1461
01:06:52,560 --> 01:06:53,888
want ik wilde dit echt niet doen.

1462
01:06:53,918 --> 01:06:55,038
(Zachte piano)

1463
01:06:55,063 --> 01:06:58,858
Toen zei mijn stiefvader dat
ze het appartement moest verlaten,

1464
01:06:59,182 --> 01:07:00,896
haar zoon moest achterlaten...

1465
01:07:01,527 --> 01:07:03,154
Omdat zijn droom altijd was geweest

1466
01:07:03,154 --> 01:07:04,322
om twee kinderen te hebben.

1467
01:07:04,812 --> 01:07:07,069
Als zij hem geen
tweede kind kon geven,

1468
01:07:07,075 --> 01:07:09,410
zou hij een andere vrouw
vinden die dat wel kon.

1469
01:07:09,571 --> 01:07:13,408
En het ironische... deel
hiervan, voor mij persoonlijk,

1470
01:07:14,159 --> 01:07:15,186
was dat...

1471
01:07:16,334 --> 01:07:18,503
Ze hadden vier jaar
verkering gehad voordat ze trouwden,

1472
01:07:18,503 --> 01:07:20,463
en in die tijd liet
hij haar twee abortussen ondergaan,

1473
01:07:20,463 --> 01:07:23,007
omdat hij er nog
niet klaar voor was om...

1474
01:07:24,759 --> 01:07:26,344
om zich op dat
moment ergens te settelen.

1475
01:07:27,422 --> 01:07:29,102
(Zachte piano gaat door)

1476
01:07:29,293 --> 01:07:33,351
En... niemand in mijn
familie denkt dat dit...

1477
01:07:43,017 --> 01:07:44,231
Kijk, als je een fijne familie hebt,

1478
01:07:44,237 --> 01:07:46,309
dan is de kans groot dat
je zelf ook een fijne familie

1479
01:07:46,354 --> 01:07:48,318
gaat stichten, tenzij je
een sociopaat bent, toch?

1480
01:07:48,324 --> 01:07:49,450
Misschien, ja.

1481
01:07:49,450 --> 01:07:52,245
Misschien, maar de kans
is soms gewoon groter.

1482
01:07:52,245 --> 01:07:54,247
-Ja. -Maar ja, weet je,

1483
01:07:54,247 --> 01:07:56,457
veel mensen uit gebroken
gezinnen gaan ze of zelf

1484
01:07:56,457 --> 01:07:58,376
herhalen, of proberen
ze juist te vermijden.

1485
01:07:58,376 --> 01:07:58,835
Ze vermijden.

1486
01:07:58,835 --> 01:08:01,546
Ja, ik denk dat het
voor iedereen het veiligst is,

1487
01:08:01,546 --> 01:08:05,727
voor alle betrokkenen, dat ik
me daar niet aan waag.

1488
01:08:05,752 --> 01:08:07,550
Ik heb laatst met
twee mensen gesproken die een

1489
01:08:07,593 --> 01:08:09,684
moeizame band met hun
moeder hebben, en ze zeiden:

1490
01:08:09,756 --> 01:08:11,424
ik denk niet dat
ze moeder wilde zijn.

1491
01:08:11,633 --> 01:08:13,075
En zeker, weet je,

1492
01:08:13,100 --> 01:08:14,726
als je praat met
iemand uit de generatie

1493
01:08:14,767 --> 01:08:16,144
boven ons,

1494
01:08:16,676 --> 01:08:18,515
die zijn opgevoed door
moeders die wel moeder

1495
01:08:18,521 --> 01:08:19,814
móésten zijn, snap je?

1496
01:08:20,231 --> 01:08:22,441
Dus veel van die vrouwen
wilden helemaal geen moeder zijn.

1497
01:08:22,441 --> 01:08:25,069
Er was gewoon niets anders
voor ze om een leven

1498
01:08:25,069 --> 01:08:26,737
op te bouwen, weet je?

1499
01:08:27,113 --> 01:08:28,364
Dus dat snap ik.

1500
01:08:28,781 --> 01:08:30,408
Geen van mijn broers
of zussen heeft kinderen.

1501
01:08:30,671 --> 01:08:31,690
Iedereen heeft, denk ik,

1502
01:08:31,715 --> 01:08:33,198
een eigen verhaal
dat verklaart waarom.

1503
01:08:33,232 --> 01:08:34,252
Maar het is een beetje zo:

1504
01:08:34,277 --> 01:08:36,950
we hebben allemaal het overleven
van dat gezin meegemaakt en dachten:

1505
01:08:36,956 --> 01:08:38,416
laten we dit niet herhalen.

1506
01:08:39,876 --> 01:08:43,129
Ik denk dat
we eerst moeten uitvogelen

1507
01:08:44,458 --> 01:08:47,345
hoe we dit voor ons zien.

1508
01:08:47,826 --> 01:08:51,747
Als we het geluk hebben dit
kind te maken en op te voeden,

1509
01:08:52,138 --> 01:08:54,640
dan zal het ook
echt bestaan, geen abstractie zijn.

1510
01:08:54,922 --> 01:08:57,304
En het zal niet
alleen geen abstractie zijn,

1511
01:08:57,310 --> 01:09:01,237
maar het is iemand die
je hoogstwaarschijnlijk zult zien,

1512
01:09:01,564 --> 01:09:04,400
dus wat betekent dat voor jou?

1513
01:09:04,400 --> 01:09:05,484
Wat betekent dat voor ons?

1514
01:09:05,484 --> 01:09:07,570
En ik stel deze vragen niet
omdat ik er een uitgesproken mening

1515
01:09:07,570 --> 01:09:10,156
over heb, maar het is
iets wat we moeten uitvogelen.

1516
01:09:10,688 --> 01:09:13,695
Want het is niet anoniem,
en zelfs al was het anoniem...

1517
01:09:13,701 --> 01:09:17,343
in dit tijdperk van
genetische tests zou je kind,

1518
01:09:17,362 --> 01:09:22,079
ook al zou je het niet
vertellen dat het verwekt is met

1519
01:09:22,120 --> 01:09:23,240
(Eigenzinnige muziek)

1520
01:09:23,265 --> 01:09:26,714
de eicellen van iemand
anders, op een dag

1521
01:09:26,714 --> 01:09:28,758
zeker een genetische test laten doen,

1522
01:09:28,998 --> 01:09:30,504
want dat doen
de meeste mensen tegenwoordig.

1523
01:09:30,509 --> 01:09:31,928
En dan zouden ze
zoiets hebben van: hé,

1524
01:09:31,964 --> 01:09:33,326
hoe kan het dat ik
voor een kwart Joods ben?

1525
01:09:33,340 --> 01:09:34,532
(Verrassend geluidseffect)

1526
01:09:34,557 --> 01:09:37,136
Dus als je terugredeneert
vanaf een volwassen kind,

1527
01:09:37,215 --> 01:09:40,055
zouden ze het weten, zelfs
als je het niet vertelde.

1528
01:09:40,061 --> 01:09:42,855
Dus ik ga ervan uit dat
je het ze gaat vertellen, toch?

1529
01:09:43,308 --> 01:09:46,019
Dus terugredenerend vanaf het feit
dat ze het zullen weten,

1530
01:09:46,083 --> 01:09:47,368
(Eigenzinnige muziek gaat door)

1531
01:09:47,392 --> 01:09:53,861
kan ik net zo goed openstaan
voor hun aanwezigheid in mijn leven,

1532
01:09:53,866 --> 01:09:54,974
als ze in mijn leven willen zijn.

1533
01:09:55,024 --> 01:09:58,490
Maar dat zou aan
hen zijn, en aan jullie,

1534
01:09:58,496 --> 01:10:00,063
of, je weet wel, zoiets als...

1535
01:10:00,498 --> 01:10:02,124
Zoals ik het voor me zie, is dat...

1536
01:10:02,124 --> 01:10:04,919
dat ik ze bijvoorbeeld een boek
stuur voor hun verjaardag, en dan...

1537
01:10:04,919 --> 01:10:06,879
kijk, tante Julia heeft
je een boek gestuurd.

1538
01:10:07,255 --> 01:10:09,298
Ik denk dat je gelijk hebt dat, stel,

1539
01:10:09,298 --> 01:10:10,716
als we het geluk hebben
om dit kind te maken,

1540
01:10:10,716 --> 01:10:13,844
dat er niets is wat
hen tegenhoudt om erachter te komen

1541
01:10:13,844 --> 01:10:18,891
dat ze voorouders
hebben die afstammen

1542
01:10:18,891 --> 01:10:19,934
uit de streek waar
jouw familie vandaan komt.

1543
01:10:20,220 --> 01:10:23,514
Dat is iets heel anders
dan dat ze weten dat ze

1544
01:10:23,562 --> 01:10:25,106
op wat voor manier dan
ook specifiek aan jou verwant zijn.

1545
01:10:25,142 --> 01:10:26,165
Dat is waar.

1546
01:10:26,268 --> 01:10:27,407
Ten eerste, voel jij
je daar goed bij?

1547
01:10:27,432 --> 01:10:31,064
En als je dit kind zou
kennen, en wij ervoor kozen om

1548
01:10:31,070 --> 01:10:33,948
jouw genetische band met
hen niet te onthullen,

1549
01:10:33,948 --> 01:10:36,701
zou je, zou je dat respecteren?

1550
01:10:36,778 --> 01:10:39,078
(Eigenzinnige muziek gaat door)

1551
01:10:39,364 --> 01:10:42,020
Ja. Absoluut. Absoluut.

1552
01:10:43,239 --> 01:10:46,743
(Melancholische muziek)

1553
01:10:49,495 --> 01:10:53,957
Ik... heb met mensen gepraat,
met vrouwen en met mannen,

1554
01:10:54,385 --> 01:10:59,963
en... niemand van hen...
zei dat ze blij zijn

1555
01:10:59,964 --> 01:11:01,887
dat ze geen kinderen hebben,

1556
01:11:02,592 --> 01:11:04,578
degenen die kinderen hadden
kunnen krijgen, hebben er geen.

1557
01:11:04,603 --> 01:11:07,648
En ze hadden er
eigenlijk steeds spijt van.

1558
01:11:07,648 --> 01:11:09,025
En hoe ouder je wordt,

1559
01:11:09,734 --> 01:11:12,445
hoe meer je beseft wat je mist.

1560
01:11:12,643 --> 01:11:14,525
En, weet je, de...

1561
01:11:14,566 --> 01:11:17,044
sorry, mag ik
even die steekproefgrootte weten?

1562
01:11:17,283 --> 01:11:20,494
Wie zijn al die mannen en
vrouwen met wie je gesproken hebt die

1563
01:11:21,746 --> 01:11:23,205
er spijt van hadden
dat ze geen kinderen kregen?

1564
01:11:23,205 --> 01:11:23,664
Gewoon nieuwsgierig.

1565
01:11:23,664 --> 01:11:24,915
Wilde je de namen?

1566
01:11:25,323 --> 01:11:27,412
Ja, eigenlijk wel.

1567
01:11:28,002 --> 01:11:29,086
Mensen die ik...

1568
01:11:29,420 --> 01:11:29,920
Ja?

1569
01:11:29,920 --> 01:11:30,838
...ontmoette.

1570
01:11:30,838 --> 01:11:33,007
Zomaar willekeurige mensen op straat?

1571
01:11:33,299 --> 01:11:35,009
Jane? De... van mijn vriendin...

1572
01:11:35,634 --> 01:11:36,969
Heb je het haar gevraagd?

1573
01:11:36,969 --> 01:11:38,846
Zei je: pardon, heb je er
spijt van dat je geen kinderen hebt?

1574
01:11:38,846 --> 01:11:39,722
Het was gewoon...

1575
01:11:39,751 --> 01:11:40,610
(Ze grinnikt)

1576
01:11:40,634 --> 01:11:43,308
Het ging gewoon...
zo liep het gesprek.

1577
01:11:43,344 --> 01:11:45,811
Want soms zeg je dingen...

1578
01:11:45,904 --> 01:11:46,937
Als ik het Jane zou vragen...

1579
01:11:46,937 --> 01:11:48,105
Maar het gaat niet alleen om Jane.

1580
01:11:48,105 --> 01:11:50,024
Als ik het Jane zou
vragen, wat ik niet ga doen,

1581
01:11:50,024 --> 01:11:53,611
maar stel dat wel, dan ben
ik benieuwd of ze dat zou bevestigen.

1582
01:11:54,060 --> 01:11:55,983
Meestal vertellen mensen
het uit zichzelf.

1583
01:11:56,437 --> 01:11:57,484
Echt?

1584
01:11:57,501 --> 01:12:00,175
Zeggen mensen uit zichzelf dat ze
spijt hebben geen kinderen te hebben?

1585
01:12:00,529 --> 01:12:01,530
Ja, een beetje wel.

1586
01:12:03,220 --> 01:12:04,251
Als ik nadenk over,

1587
01:12:04,292 --> 01:12:05,047
(Zachte piano)

1588
01:12:05,071 --> 01:12:09,001
heb ik er spijt van
dat ik geen... kinderen heb gekregen?

1589
01:12:09,001 --> 01:12:11,658
Ik denk eigenlijk van niet,
want spijt zou betekenen dat ik

1590
01:12:11,661 --> 01:12:13,155
iets anders zou hebben gedaan

1591
01:12:13,179 --> 01:12:14,673
onder dezelfde omstandigheden, toch?

1592
01:12:14,673 --> 01:12:17,727
Dus nee, ik heb
er eigenlijk geen spijt van.

1593
01:12:17,792 --> 01:12:23,510
Ik denk dat ik het betreur
dat we een systeem hebben dat

1594
01:12:25,883 --> 01:12:30,601
het opvoeden van kinderen niet
echt aantrekkelijk maakt, weet je?

1595
01:12:30,972 --> 01:12:32,978
En dat, weet je,

1596
01:12:32,983 --> 01:12:38,658
dat we een systeem hebben
waarin die keuze maken je echt

1597
01:12:38,729 --> 01:12:42,154
in allerlei andere lastige
situaties brengt die gewoon

1598
01:12:42,993 --> 01:12:44,578
gewoon heel moeilijk zijn.

1599
01:12:44,865 --> 01:12:47,785
Mensen gaan door die periodes heen en

1600
01:12:47,915 --> 01:12:50,501
als de omstandigheden niet goed zijn,

1601
01:12:50,871 --> 01:12:54,441
dan gaan ze gewoon verder met
hun leven en krijgen geen kinderen.

1602
01:12:54,525 --> 01:12:55,527
Wat prima is.

1603
01:12:55,584 --> 01:12:58,305
Je kunt een vervuld
leven hebben zonder kinderen,

1604
01:12:58,541 --> 01:12:59,581
uiteraard.

1605
01:13:00,594 --> 01:13:03,095
Maar als je echt kinderen wilt,

1606
01:13:03,129 --> 01:13:06,929
zou je niet zo
moeten hoeven lijden als wij

1607
01:13:06,934 --> 01:13:08,227
Amerikaanse ouders laten lijden.

1608
01:13:08,978 --> 01:13:11,355
Ik denk dat je, wat je ook kiest,

1609
01:13:11,355 --> 01:13:14,200
altijd ergens spijt van
zult hebben, en dat is

1610
01:13:14,224 --> 01:13:17,027
natuurlijk en hoort er
gewoon bij, weet je,

1611
01:13:17,027 --> 01:13:19,405
want, ja, ik weet het niet,

1612
01:13:19,405 --> 01:13:22,032
dat is nou eenmaal wat het betekent
om te leven en keuzes te maken.

1613
01:13:22,032 --> 01:13:24,410
Dus ja, er zal wel wat spijt zijn,

1614
01:13:24,410 --> 01:13:27,538
maar niet zo overweldigend

1615
01:13:27,538 --> 01:13:28,956
dat ik op mijn sterfbed

1616
01:13:28,956 --> 01:13:32,126
denk: weet je, ik
heb alles fout gedaan,

1617
01:13:32,325 --> 01:13:35,290
ik had die vier kinderen
moeten krijgen, en echt, weet je,

1618
01:13:35,296 --> 01:13:36,868
ik denk niet dat dat gaat gebeuren.

1619
01:13:36,918 --> 01:13:38,940
(Lange pieptoon)

1620
01:13:39,419 --> 01:13:43,300
Ik vind het nog steeds verdrietig dat
mijn ouders geen grootouders zijn.

1621
01:13:43,334 --> 01:13:44,334
(Droevige piano)

1622
01:13:44,670 --> 01:13:49,930
En het is een van
de weinige momenten waarop ik

1623
01:13:50,430 --> 01:13:53,387
erken dat het
een egoïstische beslissing is,

1624
01:13:53,809 --> 01:13:57,868
want ik vind niet dat
de keuze om kinderloos te blijven

1625
01:13:57,943 --> 01:14:00,529
op welke manier dan
ook een egoïstische beslissing is,

1626
01:14:00,529 --> 01:14:02,072
behalve als het om mijn ouders gaat.

1627
01:14:02,276 --> 01:14:05,446
Omdat ik wat ik wilde
boven wat zij wilden stelde.

1628
01:14:05,471 --> 01:14:08,182
En dat doe ik niet vaak
als het om mijn ouders gaat.

1629
01:14:09,408 --> 01:14:11,201
Het andere punt...

1630
01:14:11,226 --> 01:14:13,895
Er zijn twee dingen:
mijn ouders en mijn geloof.

1631
01:14:15,124 --> 01:14:17,709
Als... Joods persoon

1632
01:14:18,306 --> 01:14:21,518
voel ik de verantwoordelijkheid om
te zorgen dat wij blijven bestaan.

1633
01:14:21,959 --> 01:14:24,177
(Droevige piano gaat door)

1634
01:14:24,929 --> 01:14:27,640
We hebben er zes
miljoen van ons verloren.

1635
01:14:31,263 --> 01:14:32,556
Zoals de wereld er nu voorstaat,

1636
01:14:32,598 --> 01:14:34,434
ben ik er niet van overtuigd
dat dat niet opnieuw kan gebeuren.

1637
01:14:37,298 --> 01:14:41,470
En... ik voel
een verantwoordelijkheid om

1638
01:14:42,019 --> 01:14:46,278
ervoor te zorgen
dat het jodendom voortbestaat.

1639
01:14:47,076 --> 01:14:53,249
En ik... kom
die verantwoordelijkheid niet na.

1640
01:14:55,251 --> 01:14:58,837
En dat is heel moeilijk.

1641
01:14:59,416 --> 01:15:03,462
Nogmaals, dat zou geen goede reden
zijn om een kind te krijgen.

1642
01:15:04,379 --> 01:15:08,675
Ik omarmde een paar jaar geleden
een echte stoïcijnse filosofie toen

1643
01:15:09,088 --> 01:15:13,430
ik een citaat las van Epictetus,
die bijna 2.000 jaar geleden leefde,

1644
01:15:13,435 --> 01:15:18,607
en hij zei: een schip moet
niet op één enkel anker varen,

1645
01:15:18,607 --> 01:15:20,192
en een leven niet op één enkele hoop.

1646
01:15:20,646 --> 01:15:23,232
En het was zeker
een verwachting die ik had,

1647
01:15:23,362 --> 01:15:24,488
dat ik kinderen zou krijgen.

1648
01:15:24,983 --> 01:15:28,175
Maar ik... weet het niet,

1649
01:15:28,200 --> 01:15:31,078
ik wist op dat moment, toen
ik dat las, gewoon dat ik...

1650
01:15:31,495 --> 01:15:33,163
dat het leven prima
was zoals het was...

1651
01:15:33,163 --> 01:15:35,416
met de verscheidenheid aan
ervaringen die ik had.

1652
01:15:35,708 --> 01:15:37,001
Dus met mij gaat het goed.

1653
01:15:38,502 --> 01:15:41,957
Weet je, één ding
aan anonieme donatie is

1654
01:15:42,170 --> 01:15:45,551
dat het je door
de opzet ervan behoedt

1655
01:15:45,551 --> 01:15:48,887
voor gevoelens van, je weet wel,

1656
01:15:49,508 --> 01:15:52,261
verlies of spijt of
wat had kunnen zijn.

1657
01:15:53,517 --> 01:15:57,313
De kans dat jij
hopelijk ziet wat jouw

1658
01:15:57,313 --> 01:15:59,231
eicellen kunnen worden,
ik bedoel, zoiets als...

1659
01:16:00,941 --> 01:16:02,901
Stel: over vijf jaar.

1660
01:16:02,985 --> 01:16:04,236
Weet je... nou,

1661
01:16:04,236 --> 01:16:05,529
ik hoop dat we elkaar
voor die tijd nog zien,

1662
01:16:05,529 --> 01:16:06,280
maar je begrijpt wat ik bedoel?

1663
01:16:06,280 --> 01:16:06,947
Ja.

1664
01:16:07,531 --> 01:16:11,535
Ik heb uiteraard geen idee
hoe ik die vraag moet beantwoorden.

1665
01:16:11,994 --> 01:16:13,370
Maar er zijn onderzoeken

1666
01:16:13,370 --> 01:16:16,332
waaruit blijkt dat vrouwen
die nooit kinderen wilden

1667
01:16:17,166 --> 01:16:20,586
doorgaans geen spijt hebben
dat ze er geen hebben.

1668
01:16:20,949 --> 01:16:22,917
Degenen die ze wél wilden en niet

1669
01:16:22,953 --> 01:16:25,002
konden krijgen... wel.

1670
01:16:25,799 --> 01:16:28,844
Dus ik zit in het eerste
kamp, waarin ik statistisch gezien

1671
01:16:28,844 --> 01:16:30,596
geen spijt zou moeten ervaren.

1672
01:16:31,069 --> 01:16:33,450
Al hebben waarschijnlijk
geen van die ondervraagde

1673
01:16:33,464 --> 01:16:35,095
vrouwen ooit meegemaakt

1674
01:16:35,100 --> 01:16:37,436
dat er met hun eicellen kinderen
werden verwekt bij andere mensen,

1675
01:16:37,436 --> 01:16:39,772
die ze dan vijf, tien of

1676
01:16:39,772 --> 01:16:40,848
twintig jaar later ontmoeten.

1677
01:16:41,351 --> 01:16:44,938
Dus hoe het in
de praktijk zal zijn, dat

1678
01:16:44,985 --> 01:16:46,737
heb ik, daar heb ik geen idee van.

1679
01:16:47,149 --> 01:16:48,160
Ja.

1680
01:16:48,407 --> 01:16:49,793
Mooi, dus, oké.

1681
01:16:49,818 --> 01:16:50,849
Is dat zo?

1682
01:16:50,876 --> 01:16:51,876
(Gelach)

1683
01:16:51,904 --> 01:16:52,920
Is dat zo?

1684
01:16:53,876 --> 01:16:55,709
(Luchtige muziek)

1685
01:16:57,164 --> 01:16:58,916
Oké, het zit zo.

1686
01:17:03,879 --> 01:17:05,547
Vind je het goed als
ik vraag waar het voor is?

1687
01:17:06,507 --> 01:17:07,591
Ja, het is...

1688
01:17:08,342 --> 01:17:10,719
ik heb eerder
eicellen laten invriezen

1689
01:17:10,719 --> 01:17:13,097
en ik doneer ze aan iemand.

1690
01:17:13,972 --> 01:17:16,308
Dus eigenlijk teken ik mijn

1691
01:17:17,184 --> 01:17:19,061
laatste kans om een
kind te krijgen weg.

1692
01:17:20,229 --> 01:17:21,814
Wauw, oké, goed.

1693
01:17:22,893 --> 01:17:25,605
Ja, dus, eh, mijn ID, hè?

1694
01:17:26,068 --> 01:17:27,113
Ja.

1695
01:17:31,740 --> 01:17:33,325
Wat is de datum vandaag? De vier...

1696
01:17:33,325 --> 01:17:33,951
De dertiende.

1697
01:17:33,951 --> 01:17:34,998
De dertiende. Oké.

1698
01:17:35,125 --> 01:17:38,858
(Hoopvolle muziek)

1699
01:18:30,043 --> 01:18:34,117
(Grillige muziek)