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'데일리 쇼'의 존 스튜어트입니다 오늘 밤 멋진 게스트가 나오는데요
데이비드 렘닉을 모실 거예요
'뉴요커' 잡지의 편집장이죠
다들 박식하시군요
'뉴요커' 창간 100주년을 기념하며
움라우트와 분음 부호표의 차이도 알아보겠습니다
걸어서 등장해야 한다니 좀 그래요
멋질 거예요, 손 흔들 거예요?
네
다들 환영해 주세요 데이비드 렘닉입니다!
'뉴요커'가 100주년을 맞았죠
이건 특별한 선물인데요 보이는지 모르겠네요
'뉴요커'의 수영복 에디션이에요
듀이 씨, '뉴요커'에서 나온 트루먼 커포티입니다
- '뉴요커'라고? - 그래, '뉴요커'
'뉴요커'에 실리는 만화를 안 좋아하는 사람 없잖아요
신문사와 잡지사 수백 곳이 생존을 위해 고군분투하는 가운데
'뉴요커'는 여전히 잘나갑니다
100주년밖에 안 됐어요? 그런데도 영향력이 엄청나죠
어제 '뉴요커'가 장편 탐사 보도 부문에서
퓰리처상을 받았습니다
앤서니 보데인이라는 젊은 셰프가 쓴 기사가
이번 주 식당업계를 뒤흔들었습니다
폴린 케일의 평론은 영화 비평뿐만이 아니라
영화 자체를 바꿨어요
'뉴요커'
'내가 이렇게 피곤하지만 않으면 더 무관심할 수 있는데'
아, 이제 알겠다! 좀 웃기네
저 같은 중서부 출신들은
뉴욕에 산다는 게 어떤 건지 '뉴요커' 잡지를 통해 느꼈어요
'뉴요커' 필자예요
- 잡지인데… - '뉴요커'가 뭔지 나도 알아요
오늘 밤, 국방부가 방어 태세를 취합니다
이번 주 '뉴요커' 잡지에 실린 기사를 부인했는데요
'뉴요커' 잡지의 신간 표지를 두고
오늘 논란이 일었습니다
'뉴요커' 측이 창간 이래 처음으로 대통령 후보를 공식 지지했습니다
이번 주 사설에서는…
오락거리라고는 산처럼 쌓인 '뉴요커' 잡지뿐이지
아, 너무하네!
내가 이거 안 읽을 거 잘 알면서 이러신다
"뉴요커, 100년의 이야기"
"세계 무역 센터"
에밀리, 안녕하세요? 살아 있었네요
루이자, 다들 어때요?
오늘 다룰 사안이 많으니 얼른 시작해야겠어요
"주간 아이디어 회의"
지난 몇 주간 나온 이야기인데 부자들이 좋아하는 자산이
"100주년 특집호 출간 6개월 전"
공룡 화석이래요
2022년부터 애더럴이 많이 모자랐어요
무라타 코지를 다루면 좋겠어요
목제 위성을 최초로 만들었는데…
지난 100년 동안 우리가 쓴 좋은 기사는 전부
좋은 아이디어에서 시작됐어요
우리 필자들은 그게 어디든 아이디어가 이끄는 대로 갔죠
물론 우리 편집자들도 필자들과 작업하면서
문장과 단어 하나하나를 분석하고 다듬어요
'하지만 편집부의 간섭이 심하지는 않았다'
'쉼표, 처음에는 그랬다' 쉼표로 연결할 필요가 있나요?
그다음 그 기사는 팩트 체크 부서로 넘겨지고
대장 내시경 같은 아주 꼼꼼한 과정을 거쳐요
고양이 이름이 타이거, 러버보이, 거미베어예요
맞나요?
'뉴요커'는 기적이에요
'뉴요커'는 일주일 동안
"데이비드 렘닉 편집장(1998년 ~ 현재)"
뮤지션 한 명에 관해 15,000 단어짜리 프로필을 내고
레바논 남부의 상황을 9,000단어로 설명하며
개그 만화를 중간에 끼워 넣죠
표지에는 절대 사진을 안 실어요
비키니도, 영화배우도 안 나오죠
그런데도 성공해요
이런 잡지가 존재하고 번성한다는 사실 자체가 말이죠
저는 1세기가 아니라 2세기, 3세기까지 갈 거라고 봐요
그게 정말 대단하죠
"1920년대"
뉴욕의 재즈 시대입니다
떠들썩한 이 도시에는 자본가들과 신여성들
재즈 오케스트라
베이브 루스
30,000개가 넘는 주류 판매점이 있습니다
해럴드 로스가 등장하죠
어울리지는 않지만 '뉴요커' 창시자입니다
욕설에 능하며 줄담배를 피웠죠
로스는 비정규직 작가들과 유머 넘치는 이들과 어울렸고
앨곤퀸 호텔에서 매일 만나 술을 곁들인 점심과 농담을 즐겼죠
'내가 좋아하는 건 부도덕하거나 불법이거나 살찌는 것들이다'
동료 한 명이 재치 있게 말했습니다
바로 그곳에서 로스와 아내 제인 그랜트는
새로운 유머 잡지를 내자는 아이디어를 냈습니다
맨해튼 교양인을 위한 주간지가 될 것이라고
사람들에게 전했고
더뷰크에 사는 할머니를 위한 건 아니라고 했죠
아이러니하게도 로스는 고등학교 중퇴였습니다
콜로라도 탄광 마을 출신이었죠
하지만 머리 좋은 친구들을 영입해 당돌한 기사를 쓰게 했고
사회와 문화에 관한 만화도 넣었습니다
디자이너를 고용해서 독특한 서체를 만들었고
이 잡지의 세련된 분위기를 조롱하는 마스코트도 만들었죠
이 허세 부리는 멋쟁이 신사를 '유스터스 틸리'라고 불렀습니다
그렇게 '뉴요커'가 탄생했죠
그 후 100년 동안 생존을 위한 노력이 이어졌습니다
완강한 저항과
과감한 변화
이 세기에 손꼽히게 영향력 있는 저널리즘과 픽션
그리고 만화를 담았습니다
몇 달 후면 100주년 특집호를 내야 해요
표지에 들어갈 만한 특별한 걸 찾아야 하죠
표지가 정해지기 전까지는 이번 호의 성격을 몰라요
"프랑수아즈 물리 아트 편집자"
표지라는 게 마지막에
급하게 정할 수 있는 게 아니거든요
표지는 그 순간을 표현해야 하지만
동시에 시대를 초월한 예술 작품이어야 해요
액자에 넣어서 벽에 걸 수 있을 만큼요
솔직히 매주 표지를 찾다 보면 불안해서 밤에 잠을 못 자요
30년째 하는데도 그래요
'뉴요커'에 입사하기 전에는
언더그라운드 만화가들과 만화 잡지를 운영했어요
전 각자 관점이 확실하고 스타일이 각기 다른 예술가들과
같이 일하는 게 좋아요
하고 싶은 이야기도 다 다르죠
'뉴요커'에서도 그런 부분을 살리고 싶어요
100주년을 맞아
데이비드 렘닉이 저에게
창간호 표지에 실렸던 유스터스 틸리를 쓰자고 했어요
'안 돼요!'라고 하지 않으려고 입술을 깨물어야 했죠
그렇잖아요
그 마음도 이해하지만
저는 지금까지 한 적 없는 혁신적인 일을 하고 싶거든요
그러니 뭔가 방법을 찾아야죠
- 어떻게 될지 보자고요 - 괜찮을 거예요
"닉 폼가튼 전속 필자"
'토크 오브 더 타운'은 '뉴요커'의 첫 장이에요
독자의 식욕을 돋우죠
짧은 글이에요
짧은 글이나 삽화, 기사 같은 거죠
하나하나 이야기가 담겨 있어요
제가 록밴드와 당구를 친다거나
존 벨루시의 사진작가와 논다거나 그런 얘기죠
보통은 자체로 끝나는 단편이에요
근데 지금 작업 중인 건 열린 결말에 가까워요
좋아요
요즘 정치 때문에 양분화가 심하잖아요
그래서 밖에 나가서 분위기를 살펴볼까 해요
어떤지 그냥 떠보는 거죠
예상을 못 해요
나가서 돌아다니며
어떤 소문이 도는지 '토크 오브 더 타운'을 봐야죠
- 마크예요, 안녕하세요 - 마크, 안녕하세요
- 전 '뉴요커' 필자예요 - 네
전 '뉴요커' 잡지에서 일해요 뭔지 아세요?
뉴욕에 있는 사람들이나 재밌는 걸 찾는 스위치가 켜지면
마치 약에 취한 것 같아요
흥미롭지 않은 사람이 없어요
정말 경이로워요
- 손자분이군요 - 손자예요
- 정말 귀엽죠 - 진짜 귀엽네요
잠깐 얘기 좀 할 수 있을까요? 얘기하실래요?
- 아뇨 - 얘기하기 싫으세요?
- 네, 미안해요 - 진짜요? 에이, 그러지 말고요
긴장해서 식은땀 나네요, 갑시다
전 '뉴요커' 잡지 필자예요
저와 얘기하실래요? 질문 좀 해도 될까요?
영어를 조금밖에 못 해요
모국어가 뭔데요?
- 만다린요 - 만다린 오렌지는 없는데요
- 안녕하세요, 전 닉이에요 - 안녕하세요
사람들이 정치 문제로 겪는 스트레스에 관해서
글을 쓰고 있는데요
분위기가 어때요?
기분이 어떤가요? 잠은 잘 주무세요?
잘 못 자요
혹시 가족끼리 정치적인 견해가 다른가요?
그런 질문을 하시다니 참 신기하네요
추수감사절에 누굴 초대할지 얘기하고 있었거든요
그 대답을 바로 기사로 써도 되겠어요
'뉴욕이여, 어떨 것 같은가?'
'우리가 조각조각 나뉘게 될 것인가?'
'아니면 이미 여러 번 그랬듯 불완전한 상태로 살아갈 것인가?'
억지로 쥐어짜는 것 같지만
그래도 기삿거리가 될 것 같아요
창립 100주년을 맞아 영상 시리즈를 만들기로 했어요
다양한 작가와 예술가 사상가를 모아서
"폴 모클리 '뉴요커' 영상 제작자"
'뉴요커' 경험을 소재로 개인사를 전하려고 해요
첫 사무실에서 쓰던 원조 의자예요
원조 사무실 탁자와 세트예요
와, 멋지네요
튼튼하게 만들어서 오래 가네요
내가 앉은 의자 중에 손꼽히게 편한 것 같아요
요즘은 이런 게 없잖아요
엉덩이 모양으로 나무를 조각하는 이런 예술요
그래서 이렇게 편하죠 근데 사라진 예술품이에요
이젠 이런 거 아무도 못 만들죠
지난 몇 년 동안
특히 좋아하는 만화가 있었나요?
"몰리 링월드 배우, 작가"
에밀리 플레이크 작품 전부 다요
서커스에서 어떤 여자가 곡예를 하는데
반대편 사자를 향해 손을 뻗는 만화가 제일 좋아요
저의 20대 초반을 축약해 놓은 것 같아요
모든 남자가 이 사자였죠
"위로 넘어야지, 바보야! 위로!"
제가 정말 좋아하는 만화가는 잭 캐닌이에요
"아파나 낸철라 작가, 코미디언"
직장에 간 시시포스를 만화로 그렸는데요
"아이고"
"시시포스, 시간 있을 때 경과 보고서 얘기를 좀 하지"
사무실이라는 환경에 처한 시시포스라니 정말 재밌잖아요
맡은 일을 절대 끝내지 못하겠죠
'뉴요커' 만화를 보면
내가 실제보다 똑똑해진 기분이 들어요
"로니 쳉 배우, 코미디언"
만화가 늘 이런 태도를 보이죠
"위층 사람들"
전 로즈 채스트가 너무 좋아요 진짜 너무너무 좋아요
"사라 제시카 파커 배우, 제작자, 출판업자"
정말 공감이 가요
"다음 떼쓰기 오후 4시"
어머나! 들려요?
- 저 새 좀 봐! - '저 새 좀 봐!'
"로즈 채스트 전속 만화가"
새끼 새예요
얘는 '뉴요커'를 좋아해요
정말 좋아하죠
잘 씹어요
아, 이 포스터는 말이죠
가나에서 만든 거예요
네, 이건 결혼 선물이었을 거예요
찰스 애덤스의 스카프도 있어요
저한테는 정말 특별해요
어릴 때 제가 처음으로 좋아하게 된 만화가였거든요
저는 아주 어두우면서도 웃긴 만화에 끌려요
요즘 이런 걸 그렸다고 상상해 보세요
이러겠죠 '이런 건 절대 용납 못 해요'
'이게 왜 웃겨요? 다치잖아요, 화상 입을 거예요'
'뜨거운 기름에 화상 입은 사람을 알아요'
'이건 하나도 안 웃겨요'
저는 서너 살 때 이후로
그림 그리는 것 외에는 다른 걸 할 생각은 하지도 않았죠
다른 건 아예 못 하겠다고 생각해야 이 일을 할 수 있어요
"마지막 파워포인트"
"다쳤다고? 그러게 진작에 말 좀 듣지"
"새 램프 플러스"
여기 사람 하나만 더 그리면 돼요
한 주 내내 아이디어를 전부 적어 놔요
이게 하다가 만…
그냥 제가 그리는 거예요
보통은 이런 게 있죠
'심벌즈를 치는 원숭이 취미로 하는 농부'
'부채 한도, '케세라세라''
'불쾌한 골짜기, 삼자 연애'
그냥 아이디어예요
생각하다가 만 아이디어죠
이걸 찾고 있어요
어떻게 보면 외로움을 덜 느끼려고 그림을 그리는 것 같아요
"내가 왜 여기 있지?"
이 상황이 너무 우울해서
침대에서 겨우 일어나는데
나만 그런 건 아니라는 거죠
저는 아침 일찍 일어나서
커피 한 잔을 쭉 마시고
팟캐스트 하나를 들어요 혹은 세 개까지 듣죠
어서 오세요 하아레츠 팟캐스트입니다
죽지 않으려고 운동도 좀 해요
전 65살이에요
아침에 인도에 발이 닿으면
프레드 애스테어가 된 것처럼 바로 행복해져요
전 뉴저지 힐스데일에서 자랐어요
어릴 때 강 건너 뉴욕을 보며 갈망하는 마음이 있었죠
감질나게 가까우면서도 너무 멀었어요
저널리즘의 마이클 조던이라고 불리기도 합니다
'워싱턴 포스트' 전속 기자로 경력을 쌓기 시작했죠
그곳에서 러시아 외신 특파원으로 일했는데요
'뉴요커'의 5대 편집장이 되기 전
이 퓰리처상 수상자는
다양한 인물을 심도 있게 다루며 이름을 떨쳤는데요
교황에서 마이크 타이슨 브루스 스프링스틴에 이르죠
좋아요, 시작합시다
보통 제 일과는 기획 회의를 하고
아이디어 회의 정치 관련 회의로 이어져요
그 기사에 실릴 미시간주 여론 조사는 최근 거죠?
재무, 인사 문제
편집자를 한 명씩 만나서 기사에 관해 떠들어요
전화도 엄청나게 많이 하죠
새벽 4시에 버번가에서 토하고 있지 않았어요?
필자들이 어떤지 확인해요
맙소사, 헌터 톰프슨이라면 어떻게 했을까요?
1시 30분요? 그 전에 할 일이 한 13가지는 남았는데
네, 지금부터 그때까지요
필 몽고메리, 라디오 방송 있네요
미치겠네
스나이더 말로는…
톤을 좀 높게 잡았어요
오늘 '뉴요커 라디오 아워'에서는… 내 목소리 너무 별로네요
물론 2월에는 100주년이 돼요
그래서 지금 고민할 게 많죠
"주간 만화 회의"
이게 제일 마음에 들어요
이거 보고 육성으로 터졌어요
- 이거… - 진짜 웃겨요
- 네, 이건 해야죠 - 네
화요일 아침에 제 이메일을 보면
만화가 1,000편에서 1,500편 정도 쌓여 있어요
그중 10개에서 20개를 추려내죠
"에마 앨런 만화 편집자"
1,500개를 10개로 줄여요
데이비드가 늘 하는 말이 제가 탄광에서 일하는 건 아니니
불평하면 안 된대요
보통은 머리가 마비되는 작업이죠
곤혹함, 망상, 우울증이 마구 들이닥쳐요
팔을 쭉 뻗고 한 번 더 반복하세요
800번째 만화 정도 되면 잠시 쉬어야 해요
일본 건강 체조를 3분 30초 동안 하죠
'뉴스를 그만 본 이후로 마음이 편하다'
기운 좀 내야겠네
데이비드는 만화 회의에서
제가 가져간 50개, 60개 중 10개에서 20개 정도를 골라요
저는 온갖 심리전을 동원해서
데이비드 렘닉의 마음을 조종하려고 해요
실제로 효과가 있는진 모르겠지만
학술 논문처럼 평가받을 필요는 없잖아요
어쨌든 데이비드가 싫어할 만한 만화를
좋아할 것 같은 만화보다 앞에 둬요
뭐라고?
일단 기대치를 낮추고 나서
갑자기 '와, 이거 좋다!' 이렇게 나오도록 해요
저는 옆에서 이러죠 '천재네요, 진짜 맞아요'
'드디어 함께할 수 있게 됐어' 여자가 개한테 말하네요
'무기를 그렇게 잘 다루는 줄 몰랐…'
- 맙소사 - 잠깐, 그게 무슨…
- 뭐? 개가 아빠를 죽인 거죠 - 아, 그건…
길고 긴 기사를 읽다가 만화가 나와야 하잖아요
아주 충격적이거나 다 읽기 힘든 기사도 있죠
악의는 없어요
근데 이 만화가 등장해서 놀라움을 자아내야 해요
잠깐 한숨 돌리고 웃을 수 있게 해 주죠
유령을 보네요
재밌어요
자, 우유 2리터 더하기 시리얼은 사이코패스
시리얼 더하기 우유는 정상
- 이게… - 순서의 문제죠
근데 이거 진짜 맞아요
- 네 - 우유에 시리얼을 넣으면 안 되죠
우유를 먼저 붓는 사람이 어디 있어요? 그건 정말…
- 앨릭스가 그러면 이혼감이에요 - 누가 그러겠어요? 사이코패스죠
이런 게 우리 일이라니 멋지네요
"1940년대"
'뉴요커'는 첫 20년 동안
유머와 문학 전문 잡지로 성공했습니다
창립자 해럴드 로스가 꿈꿔 왔던 그대로였죠
43번가에 있던 어두컴컴한 사무실에서
톡 쏘는 풍자가 담긴 글을 출간했고
선정적이고 장난스러운 만화도 담았습니다
하지만 2차 세계 대전으로 모든 게 바뀌었죠
히로시마에 원자 폭탄이 떨어진 후
미국 정부는
민간인의 피해가 담긴 사진은 공개하지 말라는
금지령을 내렸습니다
그래서 그곳 사람들이 어떤 경험을 했는지
미국인 대부분은 전혀 모르고 있었죠
하지만 존 허시라는 젊은 작가는
알려야 할 사연이 있을 거라고 의심했습니다
윌리엄 숀과 얘기했는데
당시 '뉴요커' 이인자였어요
히로시마에 관한 기사를 쓰자며 얘기를 나눴어요
당시는 대부분 기사가 폭탄의 위력을 다뤘어요
"2,000배 강한 원자 폭탄 투하"
건물을 몇 개나 부술 수 있는지 얼마나 큰 지역이 망가졌는지였죠
"원자 폭탄 공격으로 한 도시가 사라지다"
저는 일본에 가서
서로 인연이 닿은 사람들 대여섯 명을 찾기 시작했어요
생생한 경험을 한 사람들이었죠
존 허시가 출간한 기사는 저널리즘에 혁명을 일으켰습니다
논픽션이었지만
픽션처럼 아주 가까이에서 극적으로 묘사되었죠
끔찍한 대형 사건에 관한 얘기는
픽션처럼 전달할 때 독자에게 더 강하게 와닿아요
등장인물에 공감할 수 있으니까요
허시는 그날 현장에 있었던
여섯 명의 이야기를 하나로 묶었습니다
그중에는 성직자와 의사 공장 직원이 있었죠
'정확히 오전 8시 15분'
'동아시아 양철 공장 인사과 직원 사사키 토시코 양은'
공장 사무실 책상에 막 앉았고
옆 책상에 앉은 여직원에게 말을 걸려고 고개를 돌렸다'
'비행기 소리는 들리지 않았고 아침은 고요했다'
'회사는 시원하고 쾌적했다'
'그러다 하늘을 가로질러 엄청난 빛이 보였다'
이 기사는 길었습니다 3만 단어였죠
하지만 대단한 이야기였기에
로스와 숀은 한 호 전체를 이 기사 하나로 채우기로 했죠
만화도 픽션도 재치 있는 에세이도 없었습니다
몇 시간 만에 매진됐죠
알베르트 아인슈타인은 저명한 과학자들에게 보내겠다며
1,000부를 재발행해 달라고 했습니다
미국 라디오와 전 세계에서 광고도 없이
생중계로 낭독되었죠
'8월 6일 정확히 오전 8시 15분…'
'8월 6일 정확히 오전 8시 15분'
'바로 그때…'
'원자 폭탄으로 10만 명이 목숨을 잃었다'
'이들은 그 많은 사상자 중에서 왜 자신만 살았는지 의아해한다'
'의아해한다'
평소 필자들에게 칭찬을 잘 하지 않던 해럴드 로스는
허시에게 거침없이 표현했죠
''히로시마'가 올해의 이야기라고 말하는 사람들은'
'이를 과소평가한 것이네'
'의심의 여지 없이 내 평생 최고의 저널리즘이야'
'아니, 역대 최고일세'
"전쟁은 이제 그만"
허시의 기사로
핵무기를 향한 전 세계 사람의 관점이 완전히 바뀌었습니다
"히로시마 추모 행진"
또한 '뉴요커'가 가벼운 농담이 들어간 잡지에서
"평화를 위한 여성 파업"
세계 무대를 장악한 진지한 저널리즘으로 바뀌게 됐죠
"매디슨 스퀘어 가든 2024년 10월 7일"
'지금이 역사적인 순간이고 그 역사가 뒷마당에서 일어난다'
저는 이런 말에 사족을 못 써요
전 사람들이 왜 어떤 사실을 진심으로 믿는지 늘 궁금했어요
'즐긴다'라는 게 맞는 표현인진 모르겠지만
저와 공통점이 거의 없는 사람을 만나는 게
정말 매력적이에요
꼭 이길 거예요
이미 두 번이나 이겼죠 이번에도 이길 거예요
순순히 넘겨줄 것인가는 또 다른 얘기죠
터커 칼슨이 투어를 할 때 그걸 보러 갔어요
보수주의 연합 회담에 참석하러 부다페스트에도 갔어요
남부 캘리포니아에 가서 극우 밈 생성자들도 만났죠
우리가 하는 일은
"앤드루 마란츠 전속 필자"
이 사람들 사연의 가장 좋은 버전을 찾는 일 같아요
- 좋아요 - 2016년부터 계속했어요?
아니요
'뉴요커'가 허세라고 생각하는 사람도 많을 거예요
그냥 잘난 척하는 잡지죠
예를 들어 '뉴요커' 스타일 가이드를 보면
'엘리트'라고 쓸 때 'e'에 양음 부호를 올려 쓰라고 해요
그래서 가끔 이런 상황이 생기기도 해요
사람들의 말을 인용하잖아요
'당신들 엘리트주의자 새끼들은'
'이 나라가 어떤지 눈곱만큼도 몰라'
'엘리트주의자 새끼들'이라고 그대로 인용하는데
엘리트의 'e'를 'é'로 써야 하죠
이 사람들 말이 맞다는 걸 증명하는 기분이에요
트럼프를 경멸하는 사람이 절대 이해 못 하는 점은
이런 행사의 재미와 공동체 경험 동료애라고 생각해요
사람들은 록 밴드 공연에 가듯이 이런 행사에 가거든요
오늘 밤 역사를 새로 쓰고 진보당을 울릴 준비가 됐나요?
정치라는 게 얼마나 단순하고 본능적으로 느낌을 전달하는지
잊어서는 안 돼요
"트럼프가 해결할 것이다"
미국!
트럼프 유세에 참석하는 게 어떤 건지 느낄 수 있는 창구를
독자들에게 전달하는 게 목표예요
이상적으로는 그 이상을 전달하면 좋죠
'그곳 분위기가 어땠는가?'에서 '이게 무슨 뜻인가?'까지 말이에요
"매디슨 스퀘어 가든 오늘 밤 친미 집회"
매디슨 스퀘어 가든 유세를 취재하는 게 힘들었던 건
1939년에 거기서 열린
나치 집회의 잔재가 느껴져서예요
기자로서 힘든 부분이 그거죠
'이 행사를 아주 좋아하는'
'수만 명과 이곳에 함께 있는데'
'나치 집회라는 맥락에서 이 글을 쓴다면'
'이 사람들이 전부 나치라는 건가?'
여기 악취 나는 나치는 안 보입니다
나치 집회라는 맥락에서 기사를 쓰지 않으면
나치라는 맥락이 있어야 하는데 눈감아 주는 걸까요?
'1939년 2월 20일'
'뉴욕에 본부를 둔 친나치 단체 재미 독일인 동맹이'
'매디슨 스퀘어 가든에서 집회를 열었다'
'이를 진정한 미국주의를 위한 대중 시위라고 홍보했다'
'무대 뒤 배경은 미국 국기로 장식돼 있었고'
'천장에서 바닥까지 내려오는 조지 워싱턴의 초상화가 있었다'
'2024년 트럼프의 유세는 1939년 집회를 재연하진 않았다'
'역사는 반복되지 않는다'
'하지만 내부에 적이 있고 외국인이 조국의 피를 더럽힌다는'
'원주민 문화 보호주의자의 선동적인 발언을 보면'
'비교하지 않는 것이 이상할 것이다'
우리 집에선 대단한 일이었죠 집이 풍족하진 않았거든요
근데 '뉴요커'는 구독했어요
'뉴요커' 얘기를 처음 들은 건 '사인필드'였을 거예요
"네이트 바가치 코미디언, 작가, 배우"
어떤 재밌는 회차에서
일레인이 만화에 실린 짧은 글을 이해 못 해요
'뉴요커'에 실린 이 만화 이해가 안 가
나도 모르겠네
비주류 코미디언이라 이런 것도 모르나 봐?
전 뉴저지에서 자랐어요
"제시 아이젠버그 영화 제작자"
뉴욕의 모든 면을 동경했죠
'뉴요커'라는 잡지를 처음 듣고
중요하다는 걸 알게 된 건
애니메이션 '더 크리틱'에 나온 장면 덕분이에요
언론에 떠도는 놈들은 남의 사생활이나 캐며 추잡하지
전부 다 싫어
물론 '뉴요커'에 있는 좋은 사람들은 빼고
브라보, 에스 부인
'브라보, 에스 부인'
그때 생각했죠
''뉴요커'가 중요한 건가 보다'
어떻게 알게 됐는지 모르겠어요 그냥 알게 됐어요
그냥 그런 기관 중 하나죠
자유의 여신상을 언제 처음으로 들어 봤는지 묻는 것과 같아요
이 음반을 보니 정말 옛날 기억 나는데
흔히들 생각하는 음반이 아니라 바로 이거예요!
재패니즈 노이즈 고등학교 때 진짜 많이 들었는데
이젠 진짜 구하기 힘들죠
유명한 플렉시 디스크 한정판도 있잖아요
해변에서 다 태웠죠
저는 음악 비평가로 제 경력을 시작했지만
2008년 '뉴요커'에 입사했을 때는
제 전문 분야가 없었어요
'흥미로운 글을 쓸 것 같다'라면서 채용됐어요
"켈리파 사네 전속 필자"
첫 월요일이 기억나요
당시 타임스스퀘어에 있던 사무실에 들어갔는데
자리에 앉아서는 '이제 어쩌지?' 싶었어요
흥미로운 글을 쓰는 게 단 하나의 임무였어요
'뉴요커'에서 글을 쓸 때 좋은 점이 바로 이거예요
독자들이 호기심 많고 어떤 글을 쓰든 읽으려고 하죠
"존 루이스가 영웅의 유산을 쓰는 법"
소재는 무궁무진해요
"복싱계를 흔든 프란시스 은가누"
"조지 스트레이트의 긴 여정"
독자와 이런 거래를 하는 거죠
'내가 재밌게 쓸 테니까 그냥 계속 읽어요'
오늘 밤엔 제가 자주 하는 일을 할 거예요
음악을 보러 가는 거죠
제가 '뉴요커'에서 주로 다루는 내용은
과학, 의학, 의료 보험과 관련된 거예요
오늘은 유타주에서 우주 의학 관련 자료를 조사해요
우주로 가는 사람이 늘어나니까
"드루브 쿨라, 의사 기고가"
우주여행이 신체에 미치는 영향을 알아보는 거죠
"화성 학회 사막 연구소"
끈을 단단히 매세요
어떻게 하면 우주 건강 문제를 생동감 있게 전달할지
고민하고 있었어요
저는 어떻게 하면 아주 복잡한 문제를
흥미로운 이야기로 풀어 쓸 수 있을지
고민하는 게 좋아요
독자들은 이런 게 있다는 걸 우연히 알게 되는 거죠
모래에 수분이 많아서
이쪽이 쭈글쭈글해지네요
안녕!
'뉴요커'의 정체성 중 하나는
색다른 세상을 경험하고 나서 그게 뭔지 보고하는 일 같아요
저는 펑크 로커였던 어린 시절에 경험했거든요
제가 14살 때 처음으로 정말 좋아했던 거죠
비밀의 문을 열어서
남들이 뭔가를 하는 다른 세상에 갈 수 있다는 게
정말 매력적인 것 같아요
다들 파티 즐길 준비 됐나요!
'뉴요커'는 교양이 있다는 명성이 있잖아요
고급 잡지여야 한단 말이죠
그래서 제가 나타나니 더 재밌는 거예요
제이지, 권투, 컨트리 음악 기사를 쓰잖아요
그런 내용을 '뉴요커' 서체로 인쇄하는 거죠
그러니 그 고급스러움을 유지하면서도
너무 구식으로 보이지 않도록 균형을 잡는 게 목표예요
'펑크는 나에게 음악을 싫어하라고 가르치면서'
'음악을 사랑하는 법을 가르쳐 줬다'
'음악이 분열을 일으킬 수도 있고'
'애정, 혹은 증오 뭐가 뭔지 알고 싶은 욕망을'
'불러일으킬 수도 있있다는 것을 가르쳐 줬다'
전 늘 '뉴요커'에 기고하고 싶었어요
이건 검은콩 버거예요
아이디어를 세상에 전하고
사람들이 문제를 생각하는 방식을 바꿀 수도 있다는 건
정말 매력적이에요
이건 고수, 딜, 파슬리예요
제 본업은 의사예요
팬데믹 때 뉴욕에서 의사로 일하면서
기사 시리즈를 썼어요
"코로나바이러스는 어떻게 진화할 것인가?"
"델타 변종은 비백신자에게 아주 위험하다"
"돌파 감염자였나요?"
팬데믹이 잠잠해지자
제가 쓰고 싶은 주제를 확장할 수 있었어요
'거친 지형을 지나자 차디찬 바람이 울부짖었다'
'눈을 찡그려 멀리 바라보며'
'사람 손길이 닿지 않은 광활하게 펼쳐진 땅을 상상했다'
'화성에 도착한 최초의 인류가 발견하게 될 땅을 말이다'
'뉴요커'에서 일하는 사람 대부분 집착이 심한 것 같아요
저는 그런 집착에 끌렸고요
"100주년 특집호 출간 12주 전"
저는 지난 40년간 하루에 영화 한 편씩 봤어요
어떻게 보면 단순해요
비평이라는 게 진부한 면이 있잖아요
영화를 보고 그 영화에 관해 쓰는 거죠
"리처드 브로디 영화 비평가"
근데 뭘 쓸지는 전혀 몰라요
이봐! 조심해!
일단 영화가 시작되면 여기가 어딘지 몰라요
영화에 사로잡혀서 관객은 존재하지 않죠
영화 내내 나도 존재하지 않아요
뭐 이런 곳이 다 있지?
못 만나게 한다니
저는 영화를 볼 때 열심히 적어요
적는 건 괜찮은데 나중에 읽는 게 문제죠
어두운 상태에서 쓰잖아요
영화가 끝나면
사람들과 말을 섞는 건 무조건 피하고 싶어요
극장에서 뛰쳐나와 코트를 머리까지 쓰고 가요
동료 비평가들과 말을 안 섞으려고 말이죠
그 경험을 간직하고 싶어요 생각도 하기 싫어요
그 매력이 저에게 통하면 좋겠어요
하루에 커피 석 잔을 마시면
수명이 10년 연장된다고들 하는데요
제가 마시는 커피 양을 보면 전 이미 불멸에 가까울 거예요
커피를 안 마시면 아무것도 못 해요
부정적인 평론은 안 써도 되면 좋겠어요
전 많은 사람이 참여했다는 걸 늘 염두에 두고 있어요
영화를 만드는 데 2년이 걸리고
보는 데는 두 시간이 걸려요
깨부수는 데는 2분이 걸리죠 아니, 트위터에서는 2초예요
그래서 저는 무조건 예의를 갖추려고 해요
'평론의 핵심은 감정 즉, 영혼의 동요이다'
'비평가들은 자신을 진지하게 생각하는지가 아닌'
'예술을 진지하게 보는가가 중요하다'
마음에 들어요
그 안에서 일어나는 얘기를 보면
"픽션 선정 회의"
- 네, 그게… - 다른 얘기 10개와 비슷해요
네, 난 찬성 쪽으로 기우네요
1년 동안
7,000개에서 1만 개 글이 들어오는데
"데버라 트라이스먼 픽션 편집자"
그중 50편을 출판해요
에이전트에서도 오고 출판사에서도 와요
작가가 직접 보내기도 하죠 여러 방식으로 들어와요
제 이메일 주소를 찾는 게 어렵지 않나 봐요
우리 잡지와 아주 조금 비슷하더라도
픽션이 들어간 경우는 드물어요
우리 독자층이나 구독자 중에
픽션 부분은 눈길도 안 주는 분도 있다는 걸 알아요
그것도 괜찮은데 일부 독자층은
픽션 부분을 가장 좋아하기도 해요
1년 반쯤 전에
데이비드 램닉이 저에게 말했어요
100주년 특집호에는
픽션 선집, 단편 소설을 넣자면서 어떤 것을 넣을지 묻더라고요
지금까지 '뉴요커'에서
13,000개가 넘는 이야기가 출간됐는데
이 책에는 78편이 들어 있어요
E. B. 화이트, 도로시 파커
존 업다이크, 필립 로스
J. D. 샐린저, 저메이카 킨케이드
명단이 끝이 없어요
여기서 아무 이름이나 뽑아도
유명하지 않은 사람이 없어요
- 데이비드 포스터 월리스 - 셜리 잭슨
- 유도라 웰티 - 존 치버
- 줌파 라히리 - 블라디미르 나보코프
- 제이디 스미스 - 솔 벨로
- 무라카미 하루키 - 애니 프루
- 주노 디아스 - 조지 손더스
곧 있을 100주년 특집호에 실릴 작품의 주인공은
치마만다 응고지 아디치에입니다
'나는 항상 알려지기를 갈망했다'
'다른 사람에게 진정으로 알려지기를'
'뉴요커' 창간 100주년을 기념해서
제 신작 소설인 '드림 카운트'의 일부를 출간할 거예요
'봉쇄령이 떨어졌기에 내 인생을 샅샅이 뒤져서'
'이름이 없기를 갈망하는 것에 이름을 붙이기로 했다'
픽션은 예술 중에서 가장 영예로운 분야예요
"치마만다 응고지 아디치에 작가"
물론 객관적으로 말하는 거예요
'하지만 무엇이…'
문학을 통해
다양한 관점을 알 수 있어요
상상을 통해 다른 사람의 경험으로 뛰어들 수 있잖아요
왜냐하면…
가끔 우리가 사는 세상이 꼭 종말이 온 것 같거든요
근데 문학은 작은 희망의 한 줄기 같아요
저는 소설을 쓰는 게 세상에서 가장 좋아요
저에게 의미를 준 일이죠
제가 이 자리에 선 이유고요
제가 미국에 왔을 때 아주 빨리 깨달았어요
'뉴요커'에 글을 투고하고 싶다고 생각했죠
'뉴요커'는 '뉴요커'잖아요
'뉴요커' 측에서도 그걸 알고 있고요
그러니까…
'뉴요커'가 엘리트주의라고 비난하는 사람도 있어요
하지만 엘리트주의라고 치부해 버리는 대화는
반지성주의로 빠지는 것 같아요
이 나라를 휩쓸고 있는 현상이죠
미국에 너무 안 좋고 우리한테 너무 안 좋아요
지금 이게 너무 엘리트주의적이니까
예술, 문화, 정치에 관해서 너무 복잡하고 생각을 자극하는
그런 글은 쓰지 말자는 건가요?
그게 엘리트주의라면 더욱더 필요하죠
더 필요해요
"뉴요커 전 사무실 1987년"
안녕하세요, 브루스
저는 여기서 46년을 일했어요
"브루스 디온스 오피스 매니저"
긴 시간이지만 그렇게 길지도 않아요
여기서 무슨 일을 하세요?
전기가 나가거나 에어컨이 고장 나면
전부 저를 거쳐요
종이나 프린터가 필요하면 전부 제 책임이죠
컴퓨터를 고쳐야 한다면 그것도 제 몫이에요
이게 저예요
저기 긴 검은 머리요
웨스트 43번가 25번지에서 '뉴요커'가 시작됐어요
1950년대처럼 오래된 느낌이 났어요
나이가 지긋한 신사분들이 있었죠
벽은 담배 연기로 얼룩져 있었어요
소파가 있었는데
거기 앉으면 먼지가 올라왔어요
처음에 이사 왔을 때
지하실에 내려가서 뭐가 있는지 봤어요
옛날 종이와 자재가 가득하더라고요
오래된 교정본과 오래된 소설 편집본 같은 거요
이런 작품을 썼다는 걸 세상이 잊은 듯했어요
그런 작품이 있었죠
사람들이 버리는 것 중에
갖고 있어야겠다고 생각하는 건 뭐든 다 보관하기 시작했어요
수집광은 아니지만 그냥 버리기가 싫었어요
역사가 담겨 있다고 생각했거든요
'뉴요커'에 들어온 최초의 기계식 계산기예요
한마디로 다루기 불편한 뷰익 같아요
이건 '뉴요커' 필자들이 쓴 책의 초판본이에요
페이지에서 볼 수 있는 작은 그림도 여기 있죠
예술가들이 그린 예술 작품이에요
디테일이 정말 장난 아니에요
좋아요
'뉴요커' 편집장 다섯 명 중 네 명과 같이 일했어요
근데 로스와는 일한 적 없어요
"1950년대"
제2차 세계 대전 이후 몇 년 동안 '뉴요커'는 새 시대를 맞았습니다
야심 찬 설립자 해럴드 로스가 26년 동안 리더로 지내다가
폐암으로 사망했고
그의 대리인인 윌리엄 숀이 그 자리를 대신했습니다
숀은 수줍음이 많았지만
편집자로서는 두려움이 없었죠
일부 직원은 그를 '아이언 마우스'라고 불렀습니다
논란이 될 만한 기사를 쓰도록 '뉴요커' 잡지사를 밀어붙였고
강자에 맞서 싸웠죠
1958년 어느 날 숀은 어떤 제안을 받습니다
수상 경력에 빛나는 작가이자 생물학자인 레이철 카슨이
왜 살충제인 DDT를 뿌린 후 새 수천 마리가 죽었는지
그 원인을 알아내고 싶다고 한 것이죠
당시 DDT는 무분별하게 사용되었습니다
농작물과 잔디 심지어 집 안에서도 사용됐죠
"DDT는 나에게도 좋다"
제조사는 안전하다고 주장했지만
카슨이 조사를 하고 싶어 했습니다
숀의 도움으로 카슨은 현장 조사를 시작했고
전문가를 인터뷰하며
복잡한 과학을 파헤쳤습니다
하지만 카슨은 이 일을 하면서 세상에 비밀을 하나 숨겼는데요
바로 유방암을 앓고 있었던 것입니다
여러 수술과 고통스러운 치료로 휠체어를 탈 때도 있었죠
하지만 계속 일을 밀어붙였고
마침내 4년이 지난 후 숀에게 초안을 제출했습니다
'침묵의 봄'은 3부작 시리즈로 출판되었고
카슨의 산문은 과학을 문학으로 탈바꿈시켰죠
카슨이 쓰기를 '미국의 점점 더 많은 지역에는'
'돌아오는 새가 없어서 봄이 예고도 없이 찾아온다'
'그리고 한때 새의 지저귐으로 꽉 찼던 이른 아침은'
'이상하리만큼 조용하다'
책으로 출판되자 바로 베스트셀러가 되었고
화학 물질이 인간과 동물에 미치는 위험에 관하여
전국적인 논쟁에 불이 붙었습니다
농무부에 이 사안을 자세히 조사하라고
요청할 생각은 해 보셨나요?
네, 이미 조사하는 중입니다
물론 특히 카슨 씨 책 이후로 그렇게 됐지만 조사 중입니다
하지만 반발 또한 컸습니다
"저자가 살충제를 모른다는 화학자들의 주장"
거대 화학 회사가 카슨을 공격해 왔죠
"제초제 회사 신간 책에 반발"
레이철 카슨 씨의 저서 '침묵의 봄'에서 나온 주된 주장은
실제 사실을 심하게 왜곡한 것입니다
이젠 가발을 쓰고 잘 걷지도 못했던 카슨은
의회와 언론 앞에서 자신의 연구를 변론했습니다
이 화학 물질을 제대로 통제하지 않으면
재앙이 닥칠 거예요
'뉴요커'를 고소하겠다며 협박하는 회사도 있었지만
숀은 물러서지 않았죠
카슨은 '침묵의 봄' 출간된 지 2년도 채 되지 않아 사망했습니다
"'침묵의 봄' 저자, 레이철 카슨 56세에 암으로 사망"
생전에 직접 보지는 못했지만
카슨의 연구는 대기 오염 방지법과
수질 오염 방지법 제정에 도움이 되었고
현대 환경 운동이 탄생하게 되었죠
"지구를 구하자"
오랜 시간이 흐른 후
숀은 '뉴요커'의 간단한 철학을 이렇게 표현했습니다
'우리는 우리 생각을 말하는 거예요'
'우리가 진심으로 믿었던 생각이죠'
'우리가 그렇게 믿는다면 그렇게 말해야 해요'
"2024년 11월 5일 선거일 밤"
저기, 밸러리
푸에르토리코 투표율에 관한 해리스 선거 운동 자료를
우리한테 보내 줄래요?
- 지금 슬랙으로 보낼게요 - 네, 고마워요
귀찮게 하기 싫었는데
자, 사람들 취기를 올려 줘야죠
- 안녕하세요 - 좀 어때요?
괜찮아요
디어본은 좀 힘들어요 맥주를 구하기 어렵거든요
그 대신 물담배는 진짜 많아요
너무 이른 저녁부터 술 마시지는 맙시다, 네?
- 그냥 가정한 거예요 - 네, 무슨 얘기 들려요?
지금 아무도 몰라요
우린 준비가 돼 있어요
라이브 블로그도 있고 전국 각지에 사람들을 많이 보냈죠
하지만 우리가 모르는 건
이게 역사상 결정적인 순간이라는 거죠
어떻게 될지 몰라요 지금 당장은 절대 모르죠
해리스가 이기면 카디어 넬슨의 표지를 낼 거예요
재킷에 새겨진 사람을 보면 오바마, 셜리 치점
마틴 루서 킹 주니어 서굿 마셜, 프레더릭 더글러스 등
역사상 이러한 진보에 공감할 거라고 생각되는
모든 유명 인물이 있어요
트럼프가 이긴다면 분위기가 좀 다르겠죠
트럼프의 취임을 헐크 호건이 해 주는 게 있고요
그리고
아주 경쾌한 스케치도 있죠
일론 머스크가 대통령 집무실에 쳐들어가고요
이것도 있어요
'4년 동안 하루에 한 번 알약 하나씩 먹기'
지금 선거인단 표가 집계됐습니다
도널드 트럼프는 90표입니다
카멀라 해리스는 27표입니다
플로리다는 안 되겠네요 이제 그렇게 쓰는 거죠?
트럼프가 이기네요
이 시점에서 해리스가 이긴다면
기적으로 봐야 할지 모르겠는데 정말…
뒤지는 곳이 몇 군데 있네요
"투표 종료"
이제 트럼프가 미시간에서 이겼다고 예상됩니다
NBC 뉴스가 예상하기로는 위스콘신에서 트럼프가 이겼습니다
펜실베이니아주에서 도널드 트럼프가 이길 거예요
네, 이거로 합시다 네, 고마워요
오늘 이렇게 될 줄은 예상 못 했지만
편집장님이 이거로 하래요
믿기 힘들지만
우리가 현실을 만들 수는 없죠
현실을 반영할 수밖에 없어요
캐롤라이나, 인구통계학적으로 둘은 아주 비슷해요
심지어는…
'트럼프의 귀환을 두려워한 미국인 수천만 명이'
'우울함이라는 소파에서 일어나고 나면'
'어떻게 해야 할지 고민해야 할 시간이 올 것이다'
'권위주의자의 지배하에 살 때 위험한 부분은'
'그 지도자가 사람들의 힘을 빼앗으려고 한다는 점이다'
'패배주의가 만연해진다'
재임을 하게 돼서 사람들이 패배감을 느낄까 봐 걱정이에요
이 일을 하는 사람이라면
특히 시민이라는 중요한 직책을 가진 사람이라면
거기 굴복하면 안 돼요
절망은 용서받을 수 없는 죄입니다
그러니 안 돼요
안 돼요!
그건 정말…
용납할 수 없어요
대통령이 취임하고 나면
세상을 개편하려는 모습을 보게 될 거예요
"존 리 앤더슨 전속 필자"
다른 건 전부…
부질없게 느껴져요
다른 나라에서 일어나는 수많은 일에 영향을 미칠 거고요
네
존 리
- 잘 지냈어요? - 좀 어때요?
- 너무 오랜만이네요 - 그러게요
남미 기사는 아직 못 읽어 봤는데 이제 곧 줄 거죠?
네, 초안은 있는데 추가 작업을 하고 있어요
밀레이 얘기예요
- 네 - 미친 양반이죠
어떻던가요?
'뉴요커'에서 일한 지 이제 26년이 됐어요
저는 전쟁 전담 기자예요 저 말고도 더 있지만요
분쟁 지역을 많이 다녔어요
아프가니스탄, 이라크 리비아, 시리아 등등요
아버지는 외무부에서 일하셨어요
9개국에서 자랐는데 상당수 꽤 위험한 지역이었죠
"아마존을 구하려고 싸우는 브라질군"
그래서 저널리즘을 시작했어요 내 시대의 역사를 살고 싶었죠
"탈레반의 아편 전쟁"
"왕 중의 왕"
다음엔 뭘 하고 싶어요?
솔직히 지금 상황이…
짜증 나죠?
전 세계를 취재해야 하잖아요 장소를 잘 골라야 해요
무슨 생각이든 말해 줘요
'뉴요커'는 '뉴욕 타임스'만큼 예산이 많지는 않아요
예산과 직원 수가 훨씬 적죠
근데 데이비드는 항상 현장에 나가서
역사적인 순간을 두 눈으로 직접 확인한다는 생각을 지지했어요
"시리아, 다마스쿠스"
독재자 바샤르 알아사드가 이번 주 시리아에서 망명했습니다
반군이 다마스쿠스를 휩쓸면서
이 가문의 54년 통치가 끝났습니다
"터키, 이라크, 홈스"
'시리아의 폭군 바샤르 알아사드가 궁에서 달아난 지 이틀 후'
'나는 심각한 심판의 시작을 목격하기 위해'
'다마스쿠스에 도착했다'
'오래 지속된 내부의 폭력이 하루아침에'
'불안하고 비현실적인 평화로 바뀌었다'
저는 기사를 쓸 때
직접 냄새를 맡고 느끼며 맛보는 걸 좋아해요
그걸 독자에게 전달하는 거죠
저는 보도를 그렇게 하고 싶어요
안녕하세요
'다마스쿠스에서 어느 날 오후'
'아사드의 가장 악명 높은 교도소를 방문했다'
'보고 싶어, 내 사랑'
'군 정보부 교도소에서 15개월간 갇힌 청년을 만났는데'
'자신이 겪었던 끔찍한 경험을 재연해 주었다'
'교도관들은 학대를 애써 숨기려고 하지 않는 듯했다'
'신문당한 후 수감자들이 찍은 사진이'
'수북이 쌓인 것을 보았다'
'상당수는 죽기 전에 찍은 마지막 사진이었을 것이다'
마음만 먹으면 한 사회를 파괴하는 게 그리 어렵지 않아요
"100주년 특집호 출간 8주 전"
여러 예술가가
'100'이라는 숫자를 각각 다르게 그리면 어떨까요?
아니면 고전적인 유스터스가 나을까요? 이게 낫겠네요
이렇게 진행되는 게 맘에 들어요
- 유스터스의 요람에서 무덤까지 - 네
'뉴요커'의 핵심은
과거와 현재를 오가는 긴장감이 항상 존재한다는 점이에요
'뉴요커'는 지금 일어나는 일을 정확히 파악하고 있지만
1925년부터 시각적으로 크게 달라진 건 없어요
"니컬러스 블레크먼 크리에이티브 디렉터"
제가 처음 왔을 때 높이가 안 맞는 숫자를 소개했어요
높이가 안 맞다는 건 예컨대
'1926'이라는 숫자를 인쇄할 때
숫자 9를 조금 내리는 거예요
숫자가 일직선이 아니라서 좀 더 우아한 느낌이 나죠
하지만 좋은 변화라고 윗선을 설득하는 데
몇 주가 걸렸어요
- 와, 대단하네요! - 대단해요!
대부분 이미 보신 거예요 표지부터 시작할게요
'뉴요커'에는 스타일 가이드가 있어요
온갖 가이드가 다 있죠
분음 부호표를 언제 어디에 쓰는지 쉼표는 어떻게 쓰는지
혹은 우리만의 특이한 철자법도 있어요
앉아요
100주년을 앞두고 있으니
지금까지 쌓인 문제를
토론하는 자리를 만들면 좋을 것 같았어요
배 옆에 붙은 따개비처럼 쌓이고 또 쌓인 문제들이죠
근데 우리가 암암리에
전통으로 받아들이게 됐지만
재고할 만한 것에는 어떤 게 있을까요?
자주 언급되는 게 '틴에이저'예요
- 네 - 중간에 하이픈을 넣잖아요
아라비아 숫자가 아니라 철자로 쓰는 거요
'인터넷'을 쓸 때 첫 글자를 대문자로 써야죠
우리만 소문자로 쓰니 구식인 것 같아요
수십 년 동안 제기된 우려가 이런 건데요
'내 스타일대로 글을 쓰지 못할까 봐 걱정이다'
그런 경험을 아주 가끔 할 때 보면
글을 못 쓰는 사람이라 그래요
'뉴욕 타임스' 1면에 기사로도 실리게 됐는데요
그냥 넘길 수 없었겠죠
왜 '뉴욕 타임스'에 실렸을까요? 모르겠어요
뉴스거리가 별로 없었나 봐요
"'뉴요커', 스타일 가이드 재검토 점은 그대로 유지"
'뉴요커'는 저에게 여전히
경외심을 불러일으키고 감히 범접할 수 없는 기관 같아요
"실패한 이력서 필자 아파나 낸철라"
제 글이 실리고 나서도 여전히 이런 기분이죠
'어머, 저요? 고마워요'
'뉴요커' 글씨체로 제 이름을 처음 봤을 때
그런 자아도취가 없었어요
"왕과 나 필자 몰리 링월드"
아카데미상을 수상하는 것보다
그게 더 신났을 거예요
아직 아카데미상을 못 받아서 그 얘긴 나중에 다시 하죠
잡지에 필자로 참여해서 정말 영광이었어요
우리 문화에서 사상과 문학의 최전선에 있는
필자들이 글을 쓰는 잡지잖아요
피식 웃음이 나더라고요
스포츠 아나운서인 마브 앨버트에 관해
제가 기사를 쓰다니 믿기지 않아서요
"마브 앨버트는 내 심리 치료사"
'뉴요커'에 실린 제 첫 글이었어요
병원 소원 빌기 행사에 당첨된 것 같았어요
제 글을 출판해 준다니요
내가 많이 아픈데 아무도 말 안 해 준 건가 싶었죠
전 일요일마다 기타를 배워요
정말 못 치는데 상관없어요
완전히 탈출할 수 있죠
글 쓰는 것도 읽는 것도 아니에요
편집자로 일하는 것도 아니죠
저에겐 휴가 같은 일이에요
"이게 무슨 경종인가 봐요'
아버지는 치과 의사셨고 뉴저지에서 작은 치과를 하셨죠
50대에 몸이 많이 안 좋아지셨어요
파킨슨병에 걸려서 병원을 운영할 수 없었죠
제 어머니 바버라는
안타깝게도 아주 젊으셨을 때 다발성 경화증을 앓으셨어요
그러니 갑자기 부모님이 장애인이 되셨죠
두 분 다 보고 싶네요
저 사진이 참 좋아요
저는 엄청난 행운도 엄청난 불운도 많이 겪었어요
인간이라면 다 겪는 일이죠 물론 운이 좋다면요
직업 면에서는 신이 저에게 잘해 줬어요
하지만 부모님은 장애인이셨고
우리 막내딸은 자폐증이 심해요
그러니…
그런 경험으로 인해
지금의 제가 된 거죠
그게 '뉴요커'를 보는 데 어떤 영향을 줬을까요?
제 기질을 형성하는 데 영향을 준 건 의심할 여지가 없죠
저는 '뉴요커'에 두 가지 특징이 있으면 좋겠어요
훌륭했으면 좋겠고
인도적이면 좋겠어요
"2024년"
"1960년대"
설립된 지 약 40년 후
'뉴요커'는 다양한 목소리를 내고 있었지만
백만 명이 넘는 뉴욕 시민의 삶은 간과했습니다
'뉴요커'의 저명한 필자들과 편집자들의 이웃을 말이죠
'뉴요커'는 랭스턴 휴스가 쓴 작품 몇 편을 실었습니다
앤 피트리가 쓴 이야기도 한 편을 실었죠
하지만 대부분 흑인이 '뉴요커'에 나오는 사례는
하인이거나
짐꾼이거나
인종 차별적인 캐리커처였죠
1961년
시민 평등권 운동이 추진력을 얻었고
'뉴요커'의 편집장 윌리엄 숀은
젊은 소설가인 제임스 볼드윈에게 글을 써 달라고 부탁했습니다
이 나라 시스템 전체가 자신을 경멸하라고 압박합니다
볼드윈은 역사상 가장 영향력 있는 인종 관련 에세이를 썼습니다
이 글은 혹독했고 한 치의 망설임도 없이 솔직했죠
볼드윈은 말합니다
'태어난 지 14년 만에'
'내 평생 처음으로 두려웠다'
'내 내면의 악이 두려웠고 세상의 악이 두려웠다'
이는 네이션 오브 이슬람의 흑인 민족주의자 리더인
일라이자 무하마드를 만나는 것에 관한 글이었습니다
백인들은
진짜 이름이 악마입니다
볼드윈은 흑인 남자로서 느낀
분노와 자부심, 고통의 복잡한 소용돌이를 통찰했습니다
'뉴요커' 독자층의 대다수인 백인들에게 정면으로 맞섰죠
그는 이렇게 말합니다
'이 나라에서 흑인이 당하는 잔인함은'
'아무리 강조해도 지나치지 않다'
'백인들이 아무리 내키지 않더라도 말이다'
반응은 폭발적이었고
"짜릿하다"
찬사의 편지가 쏟아졌습니다
"대단히 아름답다"
하지만 한 필자는 실망을 표했는데요
인종 차별적인 장면을 담은 버지니아 위스키 광고 옆에
이 글이 실렸기 때문입니다
볼드윈의 기사는
그의 명작, '단지 흑인이라서 다른 이유는 없다'의 기초가 됐고
갑자기 전국적으로 주목을 받게 되면서
인종 정의를 위한 싸움의 주역이 되었습니다
'22년 전, 14살 때'
'나는 제임스 볼드윈의 두 번째 에세이 모음집을 받았다'
''아무도 내 이름을 모른다'였다'
'이 책 겉표지에는 볼드윈의 사진이 실려 있었는데'
'공터에서 흰 티셔츠를 입고 돌무더기 위에 서 있었다'
'난 나 같은 흑인 소년의 사진을 단 한 번도 본 적이 없었다'
'볼드윈이 내가 살던 옛 동네에서 포즈를 취한 것 같았다'
'사실 나는 볼드윈의 그 사진이 내 사진인 척하기 시작했고'
'그 책의 내용이 내가 원하던 삶의 기록인 척했다'
'뉴요커'를 처음 접한 건
제 게이 멘토가 구독권을 사 준 덕분이에요
"힐튼 앨스 전속 필자"
제가 기다려 왔던 선물이었죠
제가 사랑하는 도시에 관한 다양한 목소리를 들었을 뿐 아니라
전혀 모르는 세상에 관한 이야기도 있었거든요
바로 푹 빠졌죠
저를 위한 글 같았어요 진짜 저를 위한 것 같았죠
그리고
그런 경험은 아이에게 정말 특별해요
"그녀의 미국 생활 필자 힐튼 앨스"
'뉴요커'에 실린 제 이름을 보다니
"기획자"
정말 충격적이었어요
"빙하 머리"
갑자기 나 자신이
내가 그렇게 좋아했던 사람들의 글과 같아졌으니까요
아주 푹 빠졌어요
전 일주일에 두세 번 정도 미술 전시회에 가요
이건 바워리가예요
이게 참 맘에 드네요
아이들 모습이요
제가 예술과 작품 활동을 좋아하는 이유는
영혼의 야성과 의외성 때문이에요
그런 것에는 긍정적인 태도가 필요해요
아무리 세상사가 힘들고 재앙이 닥치더라도
인간의 영혼은 남을 거라고 믿어야죠
도시 전역에
아름다움이 있어요
주의를 기울이고 자세히 보면 그게 보여요
"100주년 기념 미술 전시회 알리앙스 뉴욕"
상페의 아름다운 작품이에요 사인도 했어요
'뉴요커' 100주년을 기념해서
표지의 원조 그림을
100점 이상 전시하고 있어요
예술가 스스로가 어떻게 촉매 역할을 하면서
분위기를 전달했는지
혹은 일이 일어난 그 순간을 어떻게 담았는지 볼 수 있죠
이건 카디어 넬슨 작품으로 유화예요
코로나 사태 때 그린 그림이죠
최고의 이미지는
독자와 독자의 감정을 출발점으로 둬요
9/11 테러 사건 표지가 그랬죠
남편과 함께 있었는데
투표하러 가는 길이었어요
우리가 밖으로 나오자마자
사람들이 뛰어왔고 우리를 지나쳤어요
흰 재를 뒤집어쓴 채 지나갔죠
그러다가 두 번째 타워가 무너지는 걸 봤어요
바로 눈앞에서 벌어진 일이었죠
제 비서가 그러더라고요
'프랑수아즈 사무실에서 전화 왔어요'
데이비드 렘닉이 새 표지에 관해서 얘기하고 싶대요
그때 다른 엄마랑 얘기하고 있었어요
제가 잡지 표지를 선택하러 사무실에 가야 한다고 했더니
제 친구이자 엄마인 엘리스가
바로 보인 반응이 이랬어요
'표지? 잡지 표지라고?'
'표지로 뭘 할지 내가 말해 줄게 아무것도 하지 마! 표지 하지 마'
그게 마음에 와닿았어요
저는 예술가인 아트 스피걸먼과 결혼했는데
검은색에 검은색으로 하라더군요
검은색 배경에 검은색 타워로 하래요
그렇게 사무실에 가서
컴퓨터 앞에 앉아서 그림을 그렸고
그걸 보자마자 이거면 되겠다고 생각했어요
잃어버린 것의 부재를 보여 줌으로써
무엇을 잃었는지 나타낸 거죠
"100주년 특집호 출간 4주 전"
100주년 기념 표지로
아이디어를 하나 냈는데 될 것도 같아요
이걸 실제로 보여 주려면
가본을 만들 수밖에 없었어요
- 그래서 접착제 냄새가 나네요 - 네, 저한테 그랬잖아요
학교 다닐 때 애들이 이 냄새 맡고 취했었죠
내가 제안하는 건…
접착제 냄새에 취하지 말라고요
원조 유스터스를 바깥에 쓰고요
그다음 변형한 것을 넣어요
또 다른 버전을 넣고요
생산 면에서는 좀 더 복잡하지만…
- 그건 편집자 문제죠 - 맞아요
- 좋네요, 이렇게 합시다 - 야호!
아니, 왜 이렇게… 정말 설정을 잘했네요
꽤 재밌는데요?
- 괜찮죠? - 네, 이건 예상 못 했어요
"캘리포니아 몬테시토"
연예인 기사가 경박하다고 생각하는 사람도 있어요
물론 전쟁 보도는 아니죠
하지만 문화가 어떻게 만들어지는지
"레이철 사임 전속 필자"
우리 자신에 관해 하고 싶은 이야기가 뭔지
예술가가 그 경지에 이르기까지 얼마나 노력했는지
이런 이야기가 저에게는 보편적이고 흥미로워요
이런 부분을 깊이 생각해 보는 게 좋아요
됐다
'뉴요커'가 '프로필'이라는 걸 처음으로 만들었다고들 해요
아주 특별한 기사 스타일을 위해
'프로필'이라는 단어를 생각해 냈다고 말이죠
기자와 취재 대상이 1 대 1로 만나서
둘의 시간을 미니 다큐멘터리처럼 페이지에 담는 거예요
데이비드가 저에게 문자를 보내왔어요
캐럴 버넷을 하면 어떻겠느냐고 묻더라고요
대답은 하나뿐이죠 '네,' 그리고 느낌표까지요
지금까지 나타난 여성 중 가장 웃긴 사람입니다
박수로 환영해 주시죠 아주 웃긴 캐럴 버넷입니다
캐럴 버넷은 우선 아이콘이에요
참 재밌으신데 집에서 푹 쉬면서 머리를 풀고 싶을 때 뭘 하세요?
- 본인 머리라면요 - 벗어요
전 여자 코미디언과 연예인에 관심이 많아요
지금껏 누구도 가 본 적 없는 영역을 개척한 여성이죠
캐럴은 그런 존재예요
- 정말 반가워요 - 반갑네요
캐럴, 이제 이거 켤게요 녹음 중이에요
- 네 - 좋아요
- 여긴 럭키스잖아요 - 네
- 얼마나 자주 오세요? - 일주일에 한 번요
"캐럴 버넷"
프로필 기사를 쓰기 시작하면
지금까지 한 거의 모든 인터뷰를 전부 다 읽어 봐요
회고록을 읽기도 하는데 그러다 보면
수천 번 반복되는 일화나 인용구가
눈에 들어와요
항상 그런 부분에 관해서 후속 질문을 준비하려고 노력하죠
익숙한 환경과 편한 틀에서 벗어나도록 밀어붙이는 거예요
심리 분석가를 만난 적 있어요?
아뇨
딸이 마약 했을 때 딱 한 번 가 봤어요
그랬죠
사람들이 좋아할지 말지는 절대 생각하면 안 돼요
'뉴요커' 멘토들이 저에게 늘 가르쳐 주시길
사람들이 좋아할지를 생각한다면 완전히 헛다리를 짚는 거래요
'기사가 정확하구나'라고 느끼길 바라야 하죠
여자니까 말이죠
내가 재키 글리슨이나 시드 시저가 될 수는 없었어요
'이거 별로네, 고쳐' 이렇게들 말하면
나는 이랬죠 '여러분이 좀 도와줄래요?'
'내가 이걸 잘 못 하네요'
계략이군요
날 나쁜 년이라고 부르는 걸 막을 수 있었죠
나쁜 년이라고 불리는 게 뭐가 그렇게 나쁠까요?
그냥…
그런 평판은 싫었어요
인터뷰를 할 때 경청하는 게 정말 중요해요
단어 밑에 숨은 단어까지 잘 들어야 하죠
진짜 말하려는 바가 무엇인가?
무슨 생각에 사로잡혀 있는가?
어머님이 재치 있고 똑똑한 분이셨나요?
정말 똑똑하고 재치 있었죠
슬퍼하시기도 했어요
꿈이 참 많은 분이었는데…
하나도 실현되지 않았어요
저에게는 글을 쓰는 과정이 가장 어려워요
확실히 그렇죠
제 주변에는 매일 24시간 글을 쓰면서
'이거 너무 좋다!' 이러는 친구가 없거든요
'글 쓰는 게 세상에서 제일 좋아!' 이러는 친구요
캐리 브래드쇼처럼 보일까 봐 정말 무섭네요
'불현듯 궁금해졌다'
'캐럴 버넷이 세상에서 제일 웃긴 여자일까?'
진짜처럼 보이려면 담배도 있어야겠네요
캐리는 '뉴요커'를 가지고 다니잖아요
한 장면에서 캐리의 저서가 혹평을 받아요
'재능 있는 브래드쇼가'
'결혼 생활의 복잡함을 제대로 이해하기 전까지는'
'침묵의 서약을 알아보는 편이 더 나을 것으로 보인다'
와, 그거 정말… 상처받았겠는데요?
'매드맨'에서는 실제로 그 당시에 출간된 '뉴요커'가 많이 나와요
'라이프'나 '타임'지
"존 햄 배우, 제작자"
'뉴스위크'와 '뉴요커'도 나왔죠
잡지가 많이 팔리던 전성기였어요
잡지를 손에 든다거나 핸드백, 책가방에 넣고 다니는 게
이젠 사라졌잖아요
지하철에서 책 읽는 사람이 별로 안 보여요
다들 휴대폰만 보고 있죠
'뉴요커'를 읽는 걸지도 모르지만 그래도 많이 속상해요
디지털 시대가 되면서 잡지의 경이로움이 사라졌죠
부정적인 뉴스만 계속 보니까 뭐랄까…
물리적인 시작과 끝이 없어요
부정적인 뉴스를 읽을 땐 끝이 없죠
제가 인터넷을 발명했다면 분명 끝을 만들었을 거예요
"필름 포럼"
"뉴요커 이야기"
필름 포럼에서 아주 신나는 행사가 있어요
'뉴요커' 100주년을 기념하려고
'뉴요커'와 어떻게든 연관된 영화를
상영하기로 했거든요
'뉴요커'에 단편으로 실렸던 '브로크백 마운틴'도 있고요
'아담스 패밀리 2'도 물론 찰스 애덤스의 만화가 원작이죠
'참을 수 없는 존재의 가벼움'은 밀란 쿤데라의 글이 원작이죠
'어댑테이션'에서는 '뉴요커' 필자 수전 올리언이 캐릭터로 나오죠
'뉴요커'와 관련된 또 다른 영화로
웨스 앤더슨의 '프렌치 디스패치'가 있어요
'뉴요커' 필자들이 가상의 인물로 변신하죠
빌 머리의 캐릭터가 해럴드 로스 버전을 보여 줘요
'뉴요커' 창간 편집장이죠
현장 감독관이 연락 왔어요 1시간 남았대요
자네 해고야
오늘 밤엔 '인 콜드 블러드'를 상영해요
트루먼 커포티의 유명한 작품을 원작으로 한 영화죠
트루먼 커포티의 '인 콜드 블러드'가
'뉴요커'와 미국 문학에 얼마나 큰 영향을 미쳤는지
상상하기조차 힘듭니다
트루먼 커포티는 실제 범죄를 아주 획기적으로 써냈어요
"1965년"
1965년에
'뉴요커'는 블록버스터 4부작 시리즈를 출간합니다
이는 나중에 베스트셀러 책이 되고 영화 히트작이 되었죠
'인 콜드 블러드'
'뉴요커'에서 실린 글 중에서
가장 유명한 작품이 되었습니다
하지만 논란도 가장 많았죠
저자인 트루먼 커포티는
17살에 '뉴요커'에 취직하였고
커피를 사 오는 등 잔심부름을 했습니다
곧 매력적인 뒷담화와 못된 행동으로 유명해졌죠
전속 필자 행세를 하고 시인 '로버트 프로스트'를 욕해서
해고당했다고 전해집니다
하지만 윌리엄 숀 편집장은 커포티의 글에 감탄했죠
수년 후 캔자스 농가에서 벌어진 끔찍한 살인 사건 이야기를
커포티가 전하자
숀이 지지해 주었습니다
난 내 새로운 모험, 이 실험을
논픽션 소설이라고 불러요
논픽션 소설이라는 장르는
저널리즘에다가
픽션에 쓰이는 기술을 더해서 만든 것이죠
커포티는 저널리즘의 엄격함에
소설의 서사적인 스타일을 더했다고 주장했습니다
존 허시가 오래전 히로시마 이야기를 다룰 때처럼요
하지만 '인 콜드 블러드'가 실린 지 얼마 지나지 않아
일부 비평가는 커포티의 보도에 의문을 제기했습니다
한 현지 비평가는 말합니다 '커포티는 늘 픽션을 썼다'
'그는 여전히 픽션을 쓴다'
커포티가 그렇게 긴 문장을 필기나 녹음 없이
단어 하나하나 기억해서 인용할 수 있었을지 의심했죠
누구는 한 번 보면 다 기억하지만 저는 한 번 들으면 다 기억해요
윌리엄 숀 또한 편집 과정에서
우려를 표하기도 했죠
나중에 살해당한 두 인물이 주고받은
둘만의 대화를 묘사한 부분 옆에
숀은 연필로 휘갈겨 썼습니다 '어떻게 아는가?'
'증인이 없는데? 전반적인 문제"
안녕하세요
커포티는 수십 년 동안 작품에 관한 의심을 샀습니다
가장 중점이 되는 질문은
이런 글을 허구로 봐야 하는가의 문제거든요
둘 다 공존하는 기법을 고안하신 것 같은데
어떻게 이해해야 할지 아무도 모르는 것 같아요
사실에 입각한 부분을 제가 허구화했는지
물어보시는 건가요?
절대 그런 일은 안 합니다
전 절대 허구화하지 않아요
커포티는 결국 마지막 장면을 만들어냈다고 인정했습니다
형사가 묘지에서
살해된 소녀의 절친과 대화하는 장면이죠
숀은 나중에 '인 콜드 블러드' 출판을 후회한다고 전했고
그 후 수십 년 동안
'뉴요커'는 팩트 체크 절차를 강화해
이런 일이 다시는 생기지 않도록 예방하려고 애썼습니다
"팩트 체크 부서"
네, 그러면 사형 집행일 아침에
두 분은 사형 집행실 근처에 있는 유치장에서
기다리시는 게 맞나요?
차 한 잔 마시려고 존 리 작가님을 초대하셨다고요
그게 커피였나요, 차였나요?
팩트 체크 부서에서는
저를 포함한 29명이 일해요
이름과 날짜를 확인하는 작업만 하지는 않아요
"퍼거스 매킨토시 수석 연구 편집자"
물론 그것도 중요한 일이지만요
저희는 독자 대신 여기 있어요
이야기 뒤에 숨은 배경을 항상 생각하려고 하죠
에리카가 이가 없었는데
감옥에서 생긴 치아 문제 때문인 거겠죠?
사실이 맞을지는 몰라도 불공평하다고 느껴질 수 있어요
기사를 출력해서
팩트가 될 만한 건 전부 줄을 쳐요
"잭 헬팬드 전속 필자 겸 전직 팩트 체커"
거의 모든 단어에 줄을 치게 되죠
동사 '이다'는 확인할 필요가 없을 때도 있어요
하지만 이런 생각이 들죠 '잠깐, 이 사람이 살아 있나?'
아니면 '이었다'로 고쳐야 해요
그다음 인터뷰 대상과 정보원에 연락해요
저희 정보가 맞는지 확인하려고요
전화를 받았을 때 어떻게 응답하는지 궁금해요
이런 식으로 하시나요?
'스파크스 스테이크하우스입니다 어떻게 도와드릴까요?'
이게 맞나요?
저희는 '뉴요커'에 실리는 모든 것을 팩트 체크 해요
표지, 만화, 시, 픽션까지
네, 만화도 팩트 체크를 해요
펭귄이 나오는 만화가 있었는데
이렇게 적혀 있었어요 '북극계 미국인으로 불러 주세요'
근데 어떤 독자들이 옳은 부분을 지적했죠
'북극에는 펭귄이 없어요 펭귄은 남극에 살잖아요'
북극에 펭귄이 없다면 농담이 제대로 안 살죠
참 창피하게도 제가 표지에 있는 실수를 못 보고 지나쳤어요
핫도그 노점상이 해변에 누워 있는 그림인데요
우산의 그림자가
말이 되는지 확인해 보기로 했죠
그림자가 그럴듯하더라고요
내 팩트 체크 능력을 다 썼다고 자신했어요
통과됐고 아무 문제 없어서 그대로 인쇄했어요
근데 오른발이 두 개더라고요
왼발이 두 개면 춤 못 춘다는 영어 숙어라도 쓰는 건데 말이죠
전혀 몰랐어요
엉망이에요!
팩트 체크를 놓치면 사람들이 그렇게 좋아해요
같은 말을 자주 듣는데요
''뉴요커'의 호언장담하는 팩트 체크 부서가'
'이렇게 수준이 낮을 줄은 몰랐다'
그런 형용사는 다른 곳에서는 볼 일이 없어요
실수를 지적하는 편지에서나 보이죠
누가 그런 단어를 써요?
무아즈가 존 리에게 말하길
이 정부의 요원이 가족의 비둘기를 죽였다고요?
확실히 얼굴이 두꺼워야 해요
불만 있는 사람들을 상대할 수 있어야 하죠
불만 있는 이유가 타당할 때가 많아요
전국적인 잡지에서 자신에게 불리한 방식으로
묘사될 수도 있으니까요
사람들이 본인한테 와서 트럼프 편을 들며 욕하면
트럼프가 지금까지 한 거짓말을 적어 둔 문서를 꺼내신다고요
맞나요?
물론 정치적으로 참 당혹스러운 시기예요
정치인들이 진실만을 말해야 한다는 생각이 느슨해졌죠
그래서 우리가 하는 일에 더욱더 헌신하려고 해요
개인적으로는 충격 요법 같아요
터무니없는 거짓말이라는 급류에 가장 좋은 해독제가 되는 기분이죠
그렇잖아요
지극 정성으로 살피고 주의 기울이며 팩트를 바로잡는 것
그보다 더 좋은 해독제가 있을까요?
- 안녕하세요 - 네, 왔어요?
- 잘 지냈어요? - 네, 별일 없죠?
- 반가워요 - 네, 나도요
'뉴요커'와의 인연은 우연히 시작됐어요
제가 하비 와인스타인을 조사하고 있을 때였는데
와인스타인이 오랫동안 성범죄를 저지른 걸 알게 됐죠
"로넌 패로 기고가"
근데 기사를 낼 곳이 없었어요
상당수 언론 매체가 겁에 질려 있었거든요
하지만 데이비드가 제 글을 보고 여기서 기사를 마무리하라고 했죠
논리적인 계획은 다 세웠어요
스파이웨어에 관해서 좀 더 업데이트를 해야죠
그런 다음엔 전부 일론 얘기로 갈 거예요
일론 머스크 주변 사람들이 입을 열어요?
흥미롭게도 우리가 싸워야 하는 부분은
지난번에 입을 열었던 사람들이
이젠 다들 말을 아낀다는 거예요
제 관심사는 권력이에요
지금 거대한 정치 세력이
IT 업계의 억만장자들에게 권력을 넘기고 있잖아요
일론 머스크는 역사상 제일 부자인데
이젠 그 사람이 다른 것도 아닌 효율성을 책임진다니요
그렇죠
엄청난 노동력이 들고 정면으로 공격하는
그런 저널리즘을 하는 곳이 많지 않아요
활동가들은 아니지만
팩트가 뒷받침해 준다면 겁 없이 나서죠
안녕하세요, 로넌이에요 연락해 줘서 고마워요
"2018년 퓰리처상 공익 분야"
일론 머스크에 관해 후속 기사를 쓰려는데요
지금 현 정치 상황을 볼 때
언론의 독립성에 대한 존중이 부족해요
보고하려는 기자들을 서슴없이 공격하려고 하죠
이런 이유로 기자들과 정보원들이
두려워하는 분위기가 됐어요
방금 말씀하신 얘기에 관해서
그 문서와 생각을 보내 주시면 정말 감사하겠습니다
비공식적으로요
아주 위험한 탐사 보도에서 정보원이 된다는 건
진짜 위험해질 수도 있으니 힘들고 심각한 일이에요
어떤 기사를 작업할 때는 정보원과 연락할 때
현금으로 산 대포폰만 쓰기도 했어요
집에서 멀리 떨어진 모르는 쇼핑몰에서 샀죠
하지만 조사하다가 큰 단서를 찾는 순간이
기자라면 누구나 꿈꾸는 최고의 경험이에요
하지만 스트레스도 정말 심하죠
기사를 정확하게 써야 한다는 위험 부담이 훨씬 크니까요
다시 한번 감사합니다 연락드릴게요
네, 들어가세요
탐사 보도를 하기에 참 잔인한 시대예요
하지만 저는 여전히 정보의 힘을 철저하게 믿어요
사람들에게 정보를 주는 게
우리에게 남은 유일한 희망이니까요
처음부터 끝까지 다 읽으려고 노력하는 제가 참 자랑스러워요
몰랐던 걸 알게 되는 게 제 목표거든요
완벽주의 성향이네요
네, 완벽주의적인 방식이지만 절대 완성할 수가 없어요
'뉴요커'는 어려워요 똑똑한 사람들을 위한 잡지죠
말이 참 많아요
제가 독서에 관해서 뭐라고 했는지 보셨나 모르겠네요
전 독서라는 행위는 좋아요
책을 사기도 하죠
하지만 책에는 단어가 너무 많아요
게다가 포기를 몰라요!
한 장 넘길 때마다 글자가 더 나오죠
여백의 미를 좀 챙겨주면 어디 덧나나요?
2초 만이라도 숨 좀 쉬게 해 달라고요
"2025년"
"1980년대"
'뉴요커'는 1980년대에 들어서면서
변화가 필요했습니다
30년 동안 편집장이었던 윌리엄 숀은
일흔 살이 훌쩍 넘었죠
사람들은 '뉴요커'의 지루한 스타일과
쌀의 역사와 같은 20만 단어에 달하는 기사를 두고
조롱하기 시작했죠
독자층은 고령화되었고 매출은 떨어졌습니다
그렇게 1985년 S. I. 뉴하우스가 들어왔죠
뉴하우스라는 남자가 공식적으로 '뉴요커'의 소유주가 되었습니다
1억 6,800만 달러를 지급했죠
고급 잡지의 이사들은 S. I. 뉴하우스 주니어 씨에게
매도하는 것을 동의했습니다
뉴하우스의 통신 제국에는 신문사 29곳, '퍼레이드' 잡지
랜덤 하우스가 있습니다
20개월 후, 뉴하우스는 윌리엄 숀을 밀어내었고
문학계에 큰 충격을 주었습니다
"윌리엄 숀과 같이 있는 로버트 고틀리프, 1987년"
1929년 숀의 후임인 로버트 고틀리프 또한 해고하고
논란이 많은 새 지도자를 영입했습니다
바로 '배니티 페어'의 편집장이자 자신만만한 38세 영국인
티나 브라운이었죠
이 잡지의 편집장이 말입니다
'배너티 페어'죠
이 잡지의 편집장으로 임명되었습니다
'뉴요커'죠
"하지만 진짜 뉴요커인가?"
비평가들은 '뉴요커'가
광택지로 가득한 연예 잡지로 전락할까 봐 걱정했습니다
'뉴요커'가 그 기준을 잃을까 봐
걱정하는 사람들에게 말할게요
두고 보세요
아직 저를 잘 모르시잖아요
제가 품질을 얼마나 중요하게 생각하는지 모르시죠
하지만 '뉴요커'는 앞으로 발전하기만 할 거예요
'뉴요커'는 화려한 파티를 열었고
영화와 패션만을 담은 잡지를 발행했습니다
심각한 뉴스를 전하기도 했는데요
미국이 훈련한 부대가 엘살바도르에서 저지른
참혹한 대학살을 한 호 전체에서 폭로했습니다
브라운은 이렇게 말합니다
'우리는 섹시함을 진지하게'
'진지함을 섹시하게 만드는 일을 한다'
젊은 기자를 새로 영입했고 그중에는
맬컴 글래드웰과
제인 메이어
힐튼 앨스
그리고 '워싱턴 포스트'에 있던 젊은 필자
데이비드 렘닉도 있었습니다
'뉴요커'의 외관도 바꾸었죠
처음으로 사진을 싣기 시작했고
세계적으로 유명한 사진작가인
리처드 애버던을 채용했습니다
표지를 더 강렬하고 긴장감 넘치게 만들었고
논란도 두 팔 벌려 환영했습니다
1994년 2월
브라운은 신성 모독에 가까운 일을 저지릅니다
유스터스 틸리를 교체한 것이죠
70년 가까이 모든 창간 기념호 표지에
빠짐없이 실렸던 캐릭터 대신
R. 크럼이 그린 현대판 캐릭터를 넣었습니다
"성인용 비디오"
전통주의자들은 경악했지만
브라운은 답답한 기관의 창문을 열어
환기를 시킨 것뿐이라고 주장했죠
이건 서렐 작품이에요
이렇게 쓰여 있죠 '유스터스에 생명을 준 티나에게'
여길 보면
유스터스 틸리가 잠에서 깨는 것 같아요
유스터스 틸리 부분은 도대체 이해가 안 갔어요
유스터스 틸리가 너무 짜증 났죠
왜 1935년쯤 진작에 없애지 않았나 싶어요
"티나 브라운 편집장(1992년 ~ 1998년)"
이건 전부 제본이에요
당연히 첫 번째 호는 1992년 10월 5일이죠
에드 서렐이 한 표지예요
첫 표지를 에드 서렐이 해 줬으면 했어요
새 단장을 알리는 표지로 해 달라고 했죠
2륜 마차를 탄 불량배 그림을 가지고 왔더라고요
아주 기발했죠
다들 저를 그렇게 생각했거든요
제가 전부 다 부수는 사람이었고
그 생각이 틀리지 않았죠
제 생각에 한 71명을 해고했어요
2, 3년 동안 그렇게 잘랐고 50명을 고용했어요
제가 임신 7개월이었을 때 티나가 저를 고용했어요
"수전 모리슨 기사 편집자"
당시에는 이례적인 일이었죠
그래서 정말 좋았어요
모계 사회 같았어요
여자들로 구성된 그룹이었죠 다들 애들이 어렸어요
비밀 조직 같았죠
서로 의지하고 도와줬어요
난 보모들 이름까지 다 알았어요
티나는 혜성 같은 존재였어요
티나가 와서 상황을 바꿨죠
논란이 될 때도 있었지만 대부분 옳은 결정이었어요
'뉴요커'는 변화가 절실했거든요
'뉴요커'에서 6년 반을 일한 후
'뉴요커'의 사업적인 성장이 더디다고 생각했어요
옆으로 계속 확장해야 했죠
S. I. 뉴하우스한테 쪽지를 보내
제작 부서가 필요하다고 했어요
다큐멘터리, 책, 영화를 제작하는 부서도 만들고
라디오 방송도 하자고 했죠
그랬더니 이러더군요 '뜨개질이나 계속 열심히 해요'
좀 황당하더군요 그 말이 진짜 짜증 났어요
여기를 접고 다른 걸 할 때가 된 것 같았죠
티나가 이직 제안을 받았는데 지금 생각해 보면 치명적이었어요
"티나 브라운 '뉴요커' 퇴직 후 새 잡지 창간"
잡지를 만드는 건 내 아이디어였어요
생각의 중심이 되는 잡지를 만들자고 생각했죠
내가 생각해 낸 아이디어 중 단연 최고예요
나머지는 티나 브라운이 한 거죠
하필이면 하비 와인스타인과 일하라는 동업 제안을 받았고
'토크'라는 잡지를 창간했어요
잡지를 낼 뿐 아니라 영화 같은 것도 제작하려고 했죠
'토크' 창간 행사에 와 주셔서 감사합니다
제 평생 가장 멍청한 짓이었어요
티나가 갑자기 떠났거든요
1998년 7월에 퇴직해 버렸고
편집장 자리가 비었어요
S. I. 뉴하우스가 잠깐 이리저리 물색했어요
제가 제안을 받았고
"'뉴요커' 편집장이 된 전속 필자"
한 시간 후에 동료들 앞에 서게 됐죠
박수를 조금 치더니 다들 일하러 갔어요
자, 시작합시다
덱스터가 오늘 마감이고요
"100주년 특집호 출간 열흘 전"
- 트윌리도 오늘요 - 트윌리도요
그러면 오늘은…
무슨 요일인지도 모르겠어요 목요일이네요, 그런가 봐요
이제 100주년 기념호 기사를 마감할 거예요
일주일 반 남았거든요
이거 좋네요
일이 많았을 텐데 다들 너무 안 지쳤으면 좋겠네요
자, 다들 고마워요
다음 주 월요일, 화요일, 수요일에 한 차례 마감이 몰아닥칠 거예요
목요일까지는 완전히 끝내야 하죠
예정대로 되는 것 같나요?
겨우 예정대로죠
그럼 한 사람씩 돌아가면서 하죠
내가 먼저 하고 이 순서로 갈게요
'뉴요커'의 모든 기사는
최종 회의라는 과정을 거쳐요
편집자와 필자, 카피 에디터 팩트 체커가 전부 모여 앉아서
기사를 한 줄씩 검토해요
내 생각에 그냥…
'TV의 첫 번째 결탁'이라고 돼 있는데
'반문화와의 충돌'이 맞지 않나요?
'충돌'이라고 하면 마치 우연인 것 같은데
사실 시장이 초래한 현상이거든요
두더지 잡기랑 비슷해요
다 됐다 싶으면 작은 부분이 또 나타나죠
- 시작할까요? - 네, 하죠
첫 장엔 별로 없었어요
스트레스가 심한 경험이에요
이런 생각이 들죠 '내가 명확하게 썼는가?'
'모든 세부 사항을 정확하게 썼는가?'
'메이슨은 인간이 언젠가 유전자를 변형할 수 있다고 한다'
확실히 하자면 지금 당장 한다는 말은 아니죠?
- 지금 당장요? - 지금요
네, 어느 시점에선 비서가 누군지 말해야 할 것 같아요
- 네 - 근데…
몇 시간이 될 수도 있어요
음식을 배달시키기도 하죠
끝날 때까지 끝난 게 아니에요
팩트 체크 부서에는 이런 표지판이 걸려 있었어요
'완성하는 것보다 완벽한 게 낫다'
'앨 프랭켄이 조롱한다'
좀 더 가벼운 단어가 낫겠어요 '비웃는다'가 어떨까 해요
마감이 끝나면 그렇게 보람될 수가 없어요
이런 시스템이 있고
이 유서 깊은 시스템이 잘 돌아가고 있다는 거죠
- 다 했네요 - 만세!
다들 수고했어요
- 축하해요 - 정말 대단해요
다들 고마워요
"비평가들"
"이탈하다"
픽션 부분은 여기 헤더를 넣었어요
평소처럼 이미지에는 글자를 안 넣었고
좀 더 고전적으로 배치했죠
유스터스 틸리의 역사를 보여 주는 공간도 있으면 좋겠어요
유스터스 틸리를 몇천 개나 넣을까요? 궁금하네요
"100주년 특집호 출간 이틀 전"
- 저기로 갈까요? - 편집장님 사무실을 원할 거예요
너무 더워서 말이죠
인쇄소에 맡기기 전
가장 마지막으로 하는 일은 가본을 검토하는 거예요
멋지네요
그래픽을 확인하고 배치도 확인해요
독자들의 우편함에 실제로 잡지가 배달될 때
어떤 모습이 될지 볼 수 있는 기회예요
만화가 좀 더 선명하면 좋겠어요 이게 좀 선명해야죠
하지만 동시에 숨을 깊게 들이마시고
주어진 것에 감사하는 순간이에요
손이 많이 가는 작업이잖아요 많은 사람이 필요하죠
논쟁과 대화가 많이 필요해요
하지만 그럴 가치가 있어요
좋아요, 간단하네요
2025년 2월
'뉴요커'는 100번째 생일을 맞이했습니다
두 권이 들어간 이 특집호는
읽고 또 읽게 될 운명을 타고났습니다
혹은 자꾸 쌓이기만 하는 잡지 더미에 추가될 수도 있죠
'뉴요커'의 100주년입니다
'뉴요커'가 100주년이 됐는데요
100주년을 기념합니다
사람들은 황당한 트윗보다 더 많은 걸 알고 싶어 해요
무슨 일인지 궁금해하고
공정성과 팩트 체크를 원하며 예의를 갖추길 바라죠
또한 권위에 굴복하지 않는 언론 매체를 원해요
"토스트 오브 더 타운 팁시 틸리"
다들 축하하려고 모였어요
창의적이고 호기심 많으며 끈기 있고
별나며 집착이 강하기도 한 사람들이 모였죠
다들 수다 떨고 웃으며 서로 건배합니다
과거 위대한 선배들 덕분에
이 일이 가능하다는 걸 알고 있죠
잡지 창간 초기에
해럴드 로스 편집장에게
그만두려고 결심한 한 필자가 다가갔습니다
로스는 이렇게 대답했죠
'이건 사회적 운동입니다 운동을 그만둘 수는 없어요'
그게 무슨 뜻인지 정확히 알아요
이 잡지는 그저 일주일에 한 번
혹은 온라인으로 매일 나오는 게 아니에요
'뉴요커'에는 영혼이 담겨 있어요
목적의식이 있고 도덕성과 품위가 있죠
"'뉴요커' 100주년"
스스로 의심해야 하고 경험을 통해 배워야 하며
생각을 바꿀 수 있어야 해요
하지만 이건 사회적 운동이에요 더 중요한 것을 위한 대의죠
고상한 척하는 것 같겠지만 상관없어요
다들 안녕하세요
- 디에고, 먼저 할래요? - 네
세금 공제 증가에 관해서 기사를 내는 게 좋겠어요
잡지에 싣기에는 섹시함이 부족한가요?
자막: 이미연