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2
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3
00:00:47,130 --> 00:00:49,257
用胶片摄影

4
00:00:53,636 --> 00:00:55,930
总会有一些谜团

5
00:01:01,519 --> 00:01:04,731
但你知道哪些照片绝不是自己拍的

6
00:01:15,658 --> 00:01:17,827
（1972年6月8日）

7
00:01:17,911 --> 00:01:20,371
（地点：展庞）

8
00:01:20,955 --> 00:01:22,957
（西贡西北方向50公里处）

9
00:01:30,131 --> 00:01:35,053
{\an8}（南越A1天袭者轰炸机
奉命清剿敌军）

10
00:01:39,808 --> 00:01:41,810
经过两轮扫射 情况已然明朗

11
00:01:41,893 --> 00:01:44,312
天袭者战机选错了目标

12
00:01:45,605 --> 00:01:47,315
正在轰炸己方阵地

13
00:01:50,193 --> 00:01:52,570
远处 我们可以望见南越士兵

14
00:01:52,654 --> 00:01:55,365
正在疯狂地窜过公路寻求掩护

15
00:01:55,448 --> 00:01:58,743
视线所及处
他们正打手势让一群平民加入

16
00:01:59,786 --> 00:02:02,122
就在这时
天袭者战机开始了第三轮轰炸

17
00:02:04,082 --> 00:02:08,920
四枚凝固汽油弹
准确落向了那些平民与士兵

18
00:02:11,047 --> 00:02:13,967
片刻后
我们这群驻足良久的战地记者

19
00:02:14,050 --> 00:02:17,262
小心翼翼地沿路走进硝烟中

20
00:02:18,763 --> 00:02:20,974
映入眼帘的景象惨不忍睹

21
00:02:25,061 --> 00:02:27,272
{\an8}硝烟稍散 我看见一名妇女在狂奔

22
00:02:27,355 --> 00:02:28,982
{\an8}（摄影记者黄公崴 画外音）

23
00:02:29,065 --> 00:02:30,608
{\an8}接着是一个抱着婴孩的妇人

24
00:02:30,692 --> 00:02:32,110
{\an8}（美联社西贡分社）

25
00:02:32,694 --> 00:02:35,572
她喊着：“救救我 救救我的孙儿！”

26
00:02:37,157 --> 00:02:38,825
他们被所有记者拦下

27
00:02:39,325 --> 00:02:43,121
就在我拍完照片后的一瞬间
那个男孩就离世了

28
00:02:48,501 --> 00:02:49,961
我们最先看见的

29
00:02:50,044 --> 00:02:52,964
是一个约莫九岁的小女孩
正沿着公路狂奔

30
00:02:53,047 --> 00:02:54,424
她浑身赤裸

31
00:02:54,507 --> 00:02:57,427
应该是衣服着火时被她自己扯掉的

32
00:02:58,678 --> 00:03:01,973
{\an8}透过镜头 我看见女孩这样伸着手臂

33
00:03:02,056 --> 00:03:02,891
一直在奔跑

34
00:03:07,395 --> 00:03:08,938
我拍下了她的照片

35
00:03:10,064 --> 00:03:13,318
当她经过我身边时
我看见她的皮肤正在脱落

36
00:03:13,818 --> 00:03:15,445
身体被严重灼伤

37
00:03:15,528 --> 00:03:17,822
我放下相机 心想不能再拍她了

38
00:03:17,906 --> 00:03:19,365
我觉得她可能撑不过几分钟

39
00:03:21,242 --> 00:03:23,369
这张照片是我们五六个人

40
00:03:23,453 --> 00:03:25,246
在那一刻共同见证的定格

41
00:03:25,330 --> 00:03:27,081
短短24小时后

42
00:03:27,165 --> 00:03:29,334
或许有十亿人见证了那张照片

43
00:03:29,417 --> 00:03:30,752
这张照片被全世界媒体刊载

44
00:03:30,835 --> 00:03:32,629
如此触目惊心的画面

45
00:03:32,712 --> 00:03:36,925
深深烙印在了美国民众的共同记忆里

46
00:03:37,008 --> 00:03:38,760
对黄公崴而言
这张照片意味着普利策奖

47
00:03:38,843 --> 00:03:39,969
获得了普利策奖

48
00:03:40,053 --> 00:03:43,598
以及1973年世界新闻摄影奖年度照片

49
00:03:43,681 --> 00:03:45,266
女士们先生们 黄公崴

50
00:03:45,350 --> 00:03:47,810
美联社知名摄影师

51
00:03:47,894 --> 00:03:49,520
- 黄公崴
- 黄公崴

52
00:03:49,604 --> 00:03:53,900
史上最具影响力
最具辨识度的照片之一

53
00:03:53,983 --> 00:03:55,526
那是三十五年前的事了

54
00:03:55,610 --> 00:03:58,571
四十年过去了

55
00:03:58,655 --> 00:04:00,782
{\an8}一张标志性照片迎来了它的五十周年

56
00:04:00,865 --> 00:04:03,952
教皇方济各
亲自会见了“战火中的女孩”

57
00:04:04,035 --> 00:04:05,161
以及摄影师

58
00:04:05,245 --> 00:04:08,748
这张照片早已让他们成为和平的象征

59
00:04:08,831 --> 00:04:10,833
你要如何调和这两件事

60
00:04:10,917 --> 00:04:14,128
一边是惨痛的悲剧
一边是它带来的声名？

61
00:04:15,296 --> 00:04:16,214
祝你好运吧

62
00:04:19,050 --> 00:04:20,301
亲爱的加里

63
00:04:20,385 --> 00:04:23,137
五十年来这个秘密始终压在我心头

64
00:04:23,221 --> 00:04:24,973
我从未公之于众

65
00:04:25,515 --> 00:04:29,310
1972年黄公崴拍摄那张
著名的“战火中的女孩”照片时

66
00:04:29,394 --> 00:04:33,564
我是美联社西贡分社的图片编辑

67
00:04:33,648 --> 00:04:37,235
简而言之
那张照片其实并不是黄公崴拍的

68
00:04:38,069 --> 00:04:41,114
真正的拍摄者
是一名特约记者或自由摄影师

69
00:04:42,490 --> 00:04:44,450
这背后另有隐情

70
00:04:45,118 --> 00:04:47,120
如今是时候解开这个心结了

71
00:04:47,912 --> 00:04:54,919
《谁是掌镜人：越战经典照片之谜》

72
00:05:04,053 --> 00:05:06,764
我做了二十年的自由摄影师

73
00:05:07,932 --> 00:05:09,642
这行当朝不保夕

74
00:05:10,310 --> 00:05:13,313
你唯一的倚仗就是作品的署名权

75
00:05:15,440 --> 00:05:18,359
它既是你的饭碗
也是你留给世界的遗产

76
00:05:22,530 --> 00:05:26,409
（法国阿尔勒）

77
00:05:34,167 --> 00:05:36,878
有些照片注定会超越其他所有影像

78
00:05:39,714 --> 00:05:41,424
{\an8}它们捕捉到了某种本质

79
00:05:41,507 --> 00:05:44,469
{\an8}它们代表了一个故事、一个历史瞬间

80
00:05:44,552 --> 00:05:47,847
{\an8}其深刻程度是其他照片难以企及的

81
00:05:50,183 --> 00:05:53,728
这其实很难解释
但当你看到它时 自然就会懂

82
00:06:00,068 --> 00:06:02,737
2022年12月的一天

83
00:06:02,820 --> 00:06:06,366
我收到了一个
名叫卡尔·罗宾逊的人发来的邮件

84
00:06:06,449 --> 00:06:09,369
五十年来这个秘密始终压在我心头

85
00:06:09,452 --> 00:06:10,995
简而言之

86
00:06:11,079 --> 00:06:14,248
那张照片其实并不是黄公崴拍的

87
00:06:14,332 --> 00:06:16,084
这个指控实在太严重了

88
00:06:16,959 --> 00:06:18,378
我当时就惊呆了

89
00:06:19,128 --> 00:06:22,590
他当时是美联社的照片编辑
他就在现场

90
00:06:22,673 --> 00:06:24,675
就像一场不断重复的噩梦

91
00:06:24,759 --> 00:06:28,262
他说：“我已经准备好说出真相

92
00:06:29,472 --> 00:06:31,349
向全世界公开这一切

93
00:06:31,849 --> 00:06:34,310
我希望你能帮我”

94
00:06:40,608 --> 00:06:41,818
潘金福的这张照片

95
00:06:41,901 --> 00:06:47,448
可能是人类战争史上
最具标志性的影像

96
00:06:48,074 --> 00:06:50,284
它的地位几乎不可动摇

97
00:06:50,368 --> 00:06:53,996
所以当发现拍摄者可能另有其人时

98
00:06:54,080 --> 00:06:56,165
这种感觉简直是毁灭性的

99
00:06:57,750 --> 00:06:59,085
我当时就想

100
00:06:59,168 --> 00:07:03,381
这种指控绝对需要调查核实

101
00:07:03,881 --> 00:07:07,718
可能最后发现是讹传
也可能永远没有答案

102
00:07:07,802 --> 00:07:10,596
但这个问题必须有人去找出真相

103
00:07:20,022 --> 00:07:24,902
（胡志明市）

104
00:07:30,324 --> 00:07:31,868
我必须和卡尔当面谈谈

105
00:07:33,578 --> 00:07:35,580
这种指控非同小可

106
00:07:35,663 --> 00:07:37,582
虽说我们有些共同朋友

107
00:07:38,082 --> 00:07:39,959
但我其实并不真正认识卡尔

108
00:07:40,668 --> 00:07:44,213
该相信他吗？
还是说这仅是他积压多年的怨气？

109
00:07:44,297 --> 00:07:45,339
嘿 卡尔

110
00:07:45,423 --> 00:07:47,133
- 你好吗？
- 很高兴见到你

111
00:07:49,135 --> 00:07:52,722
我的整个过去就在眼前

112
00:07:52,805 --> 00:07:53,681
可不是么

113
00:07:59,937 --> 00:08:05,443
卡尔 我们直接回到
1972年6月8日的展庞吧

114
00:08:05,526 --> 00:08:07,487
跟我说说 那天是如何开始的？

115
00:08:07,570 --> 00:08:10,531
我通常早上七点半左右到岗

116
00:08:10,615 --> 00:08:12,200
梳理夜间的电讯

117
00:08:12,283 --> 00:08:15,495
和当天需要跟进的早间报道

118
00:08:18,372 --> 00:08:22,543
当时美联社办公室里
没人听说展庞出了事

119
00:08:23,127 --> 00:08:26,297
我们根本不知道那边发生了什么

120
00:08:28,883 --> 00:08:31,219
你们当时都在西贡

121
00:08:31,302 --> 00:08:33,638
那天吃完午饭回去后 发生了什么？

122
00:08:34,347 --> 00:08:38,309
我那天回来得比平时晚一些
大概三点钟吧

123
00:08:38,392 --> 00:08:43,523
霍斯特·法斯和彼得·阿内特
还在皇家酒店吃午饭

124
00:08:44,148 --> 00:08:47,151
杰克逊已经冲好了胶卷

125
00:08:49,987 --> 00:08:52,156
他说：“嘿 来看看这个”

126
00:08:53,574 --> 00:08:56,494
然后我就看到了那张
赤身裸体的小女孩

127
00:08:56,577 --> 00:08:58,037
沿着公路奔跑的照片

128
00:08:58,913 --> 00:09:03,334
我们的第一反应是
绝对不能用这张照片

129
00:09:03,417 --> 00:09:06,587
我们从不刊登儿童的正面裸体图像

130
00:09:07,380 --> 00:09:09,382
我也仔细查看了那卷胶片

131
00:09:09,465 --> 00:09:12,385
我核对了每张照片的拍摄者署名

132
00:09:13,886 --> 00:09:17,515
我们当时用学校练习本做了双重记录

133
00:09:18,224 --> 00:09:21,310
大概有四卷胶片 有黄公崴的胶卷

134
00:09:21,394 --> 00:09:23,729
还有另外两位特约记者的

135
00:09:25,106 --> 00:09:28,568
那张完整的正面照片
来自一位特约记者 我核对了名字

136
00:09:30,736 --> 00:09:33,030
黄公崴交的是

137
00:09:33,114 --> 00:09:36,742
一张侧角拍摄、女孩跑过的照片

138
00:09:36,826 --> 00:09:40,246
我选择了那张 因为画面相对含蓄

139
00:09:40,788 --> 00:09:43,541
就在这时
霍斯特·法斯吃完午饭回来了

140
00:09:44,041 --> 00:09:47,670
{\an8}这位美联社的传奇摄影师

141
00:09:47,753 --> 00:09:50,464
{\an8}怎么说呢 是个魁梧如山的大块头

142
00:09:50,548 --> 00:09:52,216
{\an8}他是个真正的行家

143
00:09:52,300 --> 00:09:56,596
他在美联社办公室里搭建的冲印室

144
00:09:56,679 --> 00:09:58,055
堪称世界顶级

145
00:09:58,723 --> 00:10:00,933
不过他也是个严苛的管事

146
00:10:01,017 --> 00:10:05,938
没人敢和他唱反调 他的脾气很火爆

147
00:10:07,106 --> 00:10:09,900
那张照片就摊在桌上

148
00:10:09,984 --> 00:10:13,571
他看见后就拍板说：“我们就用这张”

149
00:10:14,780 --> 00:10:19,285
根本没有商量余地
这是他的决定 他是主管

150
00:10:20,786 --> 00:10:23,080
接着我开始写图片说明

151
00:10:24,957 --> 00:10:27,501
写到快结尾时 我写了四行字左右

152
00:10:27,585 --> 00:10:33,299
本社摄影记者的署名前缀是“STF/”

153
00:10:33,382 --> 00:10:37,845
特约记者则用“STR/”

154
00:10:37,928 --> 00:10:40,973
我看了一眼笔记本

155
00:10:41,557 --> 00:10:45,519
一直站在我身旁的
霍斯特·法斯突然开口说：

156
00:10:45,603 --> 00:10:47,647
“黄公崴 就写黄公崴”

157
00:10:48,731 --> 00:10:50,149
“写成本社记者”

158
00:10:50,232 --> 00:10:52,818
“就写黄公崴” 这是他的原话

159
00:10:55,196 --> 00:10:59,492
这些话在我余生始终挥之不去

160
00:11:00,284 --> 00:11:04,789
你当时为什么没转过身
拒绝霍斯特的要求？

161
00:11:06,916 --> 00:11:10,503
说实话 这个问题也折磨了我一辈子

162
00:11:11,504 --> 00:11:13,714
我的工作是

163
00:11:14,507 --> 00:11:15,424
霍斯特·法斯给的

164
00:11:15,508 --> 00:11:18,928
我当时结婚三年 有两个孩子

165
00:11:19,011 --> 00:11:21,013
这是我的饭碗

166
00:11:21,597 --> 00:11:22,682
是我的生计

167
00:11:22,765 --> 00:11:25,768
我没有争辩 我就这么照做了

168
00:11:27,186 --> 00:11:30,523
我这一生都在为此感到自责

169
00:11:30,606 --> 00:11:33,776
恨自己当时不够勇敢

170
00:11:33,859 --> 00:11:37,405
就像噩梦一样啃噬着我

171
00:11:37,488 --> 00:11:39,448
你说得对 我难辞其咎

172
00:11:47,498 --> 00:11:51,043
我记得那天晚上 他很晚才回来

173
00:11:51,127 --> 00:11:52,712
他情绪非常低落

174
00:11:52,795 --> 00:11:57,591
{\an8}不停反复说着那个小女孩的事

175
00:11:57,675 --> 00:12:00,594
说她烧得不成样子之类的

176
00:12:01,429 --> 00:12:03,139
我记得他提过

177
00:12:03,222 --> 00:12:07,935
霍斯特要求我
把黄公崴的名字标在这张照片上

178
00:12:08,644 --> 00:12:11,522
可真正照下来的不是他 是另一个人

179
00:12:13,524 --> 00:12:15,109
他非常难过

180
00:12:16,485 --> 00:12:17,611
我只记得这些

181
00:12:26,287 --> 00:12:27,872
每次我去办公室

182
00:12:27,955 --> 00:12:30,541
越南的同事总会过来找我谈话

183
00:12:30,624 --> 00:12:32,418
他们怎么说？

184
00:12:32,918 --> 00:12:35,296
他们说：“那张照片不是黄公崴拍的”

185
00:12:36,046 --> 00:12:38,090
可不可以说 这在越南摄影记者圈里

186
00:12:38,174 --> 00:12:40,593
- 是个公开的秘密？
- 是的

187
00:12:42,428 --> 00:12:45,181
卡尔 我们查看了这些照片

188
00:12:45,264 --> 00:12:47,975
我们能认出其中大多数人

189
00:12:48,058 --> 00:12:50,311
全国广播公司的摄制组人员、黄公崴

190
00:12:50,394 --> 00:12:53,689
但其中有个反复出现的人

191
00:12:53,773 --> 00:12:56,609
我从未在相关署名照片里见过

192
00:12:56,692 --> 00:12:58,444
你知道那是谁吗？

193
00:12:58,527 --> 00:13:01,947
我怀疑这可能就是我们在找的人

194
00:13:02,031 --> 00:13:06,327
所以你的推测是 这位就是当年

195
00:13:06,410 --> 00:13:08,954
从正面拍下潘金福的特约记者

196
00:13:09,038 --> 00:13:10,456
是的 没错

197
00:13:10,539 --> 00:13:15,377
是个陌生的特约记者
他不属于我们常备的特约记者人员

198
00:13:15,461 --> 00:13:17,838
那个名字我不是很熟悉

199
00:13:17,922 --> 00:13:19,381
所以我不记得了

200
00:13:23,552 --> 00:13:26,680
五十年过去了 我也快八十岁了

201
00:13:27,431 --> 00:13:29,725
有件事我必须在离世前完成

202
00:13:29,809 --> 00:13:35,815
那就是找到真正的拍摄者
然后说声对不起 对吧？

203
00:13:39,568 --> 00:13:42,112
我知道光道歉是不够的

204
00:13:42,196 --> 00:13:46,909
但至少把历史记录澄清过来

205
00:13:46,992 --> 00:13:51,789
我想在这个阶段
道歉是我能尽力做的一件事

206
00:13:52,706 --> 00:13:55,125
- 也许是你唯一能做的事了
- 没错

207
00:14:03,717 --> 00:14:09,932
{\an8}黄公崴作为照片拍摄者的知名度
几乎与这张照片本身齐名

208
00:14:10,558 --> 00:14:12,268
女孩这样伸着手臂 一直在奔跑

209
00:14:12,351 --> 00:14:14,228
我马上跑了过去 然后…

210
00:14:14,311 --> 00:14:18,566
黄公崴的兄长黄清美
曾是演员兼摄影师

211
00:14:18,649 --> 00:14:22,027
他于1965年为美联社执行任务时殉职

212
00:14:23,279 --> 00:14:24,905
一个乡村少年

213
00:14:24,989 --> 00:14:27,658
走出天才兄长的阴影…

214
00:14:27,741 --> 00:14:28,909
美联社就是我的家人

215
00:14:28,993 --> 00:14:32,121
在21岁时斩获普利策奖

216
00:14:32,621 --> 00:14:34,498
这本身就是传奇的注脚

217
00:14:35,708 --> 00:14:39,253
这段传奇被美联社传颂了半个世纪

218
00:14:39,336 --> 00:14:42,631
包括他们的出版物
和电影《从地狱到好莱坞》

219
00:14:43,132 --> 00:14:45,175
我于1977年来到洛杉矶

220
00:14:45,676 --> 00:14:48,095
我看着好莱坞感叹说：“天啊

221
00:14:48,596 --> 00:14:50,639
越南和好莱坞 简直是两个世界”

222
00:14:50,723 --> 00:14:54,059
他天生就懂得如何抢占最佳机位

223
00:14:54,143 --> 00:14:55,269
捕捉那个瞬间

224
00:14:55,769 --> 00:14:59,189
推翻这个传奇无异于重写历史

225
00:15:00,065 --> 00:15:03,485
如果不是黄公崴拍的 那又是谁？

226
00:15:04,194 --> 00:15:07,823
{\an8}当年美联社的办公室就在这个位置

227
00:15:08,324 --> 00:15:09,909
{\an8}这根本就是不可能的任务

228
00:15:09,992 --> 00:15:12,912
我们绝对找不到这个人

229
00:15:13,412 --> 00:15:17,333
我们完全没有任何关于这个人的信息

230
00:15:17,416 --> 00:15:18,918
不知道他是否在世

231
00:15:19,001 --> 00:15:22,463
他仍在越南还是去了别的国家

232
00:15:22,963 --> 00:15:28,552
我来这里工作的时间晚得多
所以不认识当年那些人

233
00:15:28,636 --> 00:15:32,056
他不认识美联社的员工

234
00:15:32,139 --> 00:15:35,267
他只知道有个摄影师俱乐部

235
00:15:35,768 --> 00:15:37,686
（战争）

236
00:15:37,770 --> 00:15:39,146
（战争遗迹博物馆）

237
00:15:43,817 --> 00:15:48,697
我叫黎云
是现居胡志明市的一名记者

238
00:15:49,907 --> 00:15:52,743
起初这个故事引起了我的好奇

239
00:15:52,826 --> 00:15:55,746
但我难以辨别故事的真伪

240
00:15:56,246 --> 00:16:00,834
我只想弄清楚 若这件事属实

241
00:16:00,918 --> 00:16:04,880
那怎么会被尘封半个世纪之久？

242
00:16:04,964 --> 00:16:09,843
卡尔先生告诉我
他想找到照片的真正拍摄者

243
00:16:09,927 --> 00:16:11,971
并当面致歉

244
00:16:12,054 --> 00:16:17,518
他发来几张拍摄者的照片

245
00:16:17,601 --> 00:16:19,728
他认为有可能是其中某个人

246
00:16:19,812 --> 00:16:23,649
我便由此踏上了寻人之旅

247
00:16:29,613 --> 00:16:32,992
- 早上好 你好吗？
- 很高兴见到你 你好吗？

248
00:16:33,075 --> 00:16:36,996
我们这代人始终活在越南战地摄影师

249
00:16:37,079 --> 00:16:39,206
神话的阴影下

250
00:16:42,626 --> 00:16:47,881
美联社在越南的摄影传奇
建立在四座普利策奖杯之上

251
00:16:48,549 --> 00:16:51,051
马尔科姆·布朗的自焚僧侣

252
00:16:51,635 --> 00:16:54,722
霍斯特·法斯的1964年摄影专题

253
00:16:55,222 --> 00:16:57,850
埃迪·亚当斯的越共处决瞬间

254
00:16:58,642 --> 00:17:01,061
{\an8}以及展庞村的那个

255
00:17:01,145 --> 00:17:04,523
{\an8}逃离凝固汽油弹的九岁女孩

256
00:17:04,606 --> 00:17:08,193
{\an8}（越南展庞）

257
00:17:22,207 --> 00:17:25,044
{\an8}她从寺庙冲出来 跑到公路中央

258
00:17:25,127 --> 00:17:25,961
{\an8}（胡氏贤）

259
00:17:26,045 --> 00:17:27,546
{\an8}（潘金福表亲 时年12岁）

260
00:17:27,629 --> 00:17:30,841
他们都逃到了我们现在站的位置

261
00:17:33,844 --> 00:17:37,848
{\an8}轰炸最初从这片区域开始
接着向周边蔓延

262
00:17:37,931 --> 00:17:38,932
{\an8}（胡文柏）

263
00:17:39,016 --> 00:17:40,851
{\an8}（潘金福表亲 时年11岁）

264
00:17:42,561 --> 00:17:44,104
这是第一次袭击

265
00:17:44,188 --> 00:17:46,899
所以这就是
灼伤孩子们的凝固汽油弹？

266
00:17:46,982 --> 00:17:48,984
- 是的 凝固汽油弹
- 对

267
00:17:49,068 --> 00:17:52,029
这是我和金福家人的合影

268
00:17:52,112 --> 00:17:54,198
中间是金福 这位是谭

269
00:17:54,698 --> 00:17:57,534
都是家人 这些也都是家人

270
00:17:58,619 --> 00:18:00,079
这个人是你吗？

271
00:18:00,162 --> 00:18:02,331
你当时在哪里？你在这里

272
00:18:03,082 --> 00:18:05,667
- 这里
- 对 就是我

273
00:18:06,168 --> 00:18:08,337
当时我姐姐正拉着弟弟逃跑

274
00:18:08,420 --> 00:18:11,632
四周都是惨叫声

275
00:18:11,715 --> 00:18:13,759
我强作镇定

276
00:18:13,842 --> 00:18:17,971
帮他们剥掉像锅巴一样

277
00:18:18,055 --> 00:18:23,143
粘在皮肤上的炸弹碎片

278
00:18:23,227 --> 00:18:27,106
炸弹落下时 你在哪里？

279
00:18:27,189 --> 00:18:30,192
我在逃跑 就在我跑的时候

280
00:18:31,026 --> 00:18:32,361
炸弹掉了下来

281
00:18:33,237 --> 00:18:38,325
我当时跟着25部队撤离
金福跟着祖母 所以她被烧伤了

282
00:18:38,826 --> 00:18:40,744
所以你和金福跑出来了？

283
00:18:41,537 --> 00:18:45,415
我们一同逃命 桥面两侧的人群

284
00:18:45,499 --> 00:18:47,918
一边奔跑 一边翻滚 一边哭喊

285
00:18:48,001 --> 00:18:50,671
然后跑到了记者那里？

286
00:18:50,754 --> 00:18:52,673
你当时知道那些记者的身份吗？

287
00:18:52,756 --> 00:18:55,843
或者他们在做什么？
你知道他们是记者吗？

288
00:18:55,926 --> 00:18:58,554
不知道 我也不知道谁在拍照片

289
00:18:58,637 --> 00:19:03,100
所以这些就是最后拍摄的几张照片

290
00:19:03,183 --> 00:19:06,311
受伤的孩子们跑去了医院
或者被送往医院

291
00:19:06,395 --> 00:19:08,939
你还记得当时的情形吗？

292
00:19:09,022 --> 00:19:10,816
孩子们是怎么到达医院的？

293
00:19:10,899 --> 00:19:13,819
特别是金福是怎么被送到医院的？

294
00:19:13,902 --> 00:19:15,571
我看见人们把她抬上了车

295
00:19:15,654 --> 00:19:17,114
是谁抬她上车的？

296
00:19:17,197 --> 00:19:20,242
周围的人们
大家互相帮助把她抬上去的

297
00:19:20,325 --> 00:19:22,035
具体是哪些人？

298
00:19:22,536 --> 00:19:24,246
有很多人

299
00:19:24,329 --> 00:19:27,749
- 但是平民还是士兵？
- 平民 他们把她放进了车里

300
00:19:27,833 --> 00:19:31,461
那时候
只要看见穿着体面、肤色白皙的人

301
00:19:31,545 --> 00:19:34,339
我们就以为是美国人

302
00:19:34,423 --> 00:19:39,678
我们说：“让他们带走她 救救她吧”
然后她真的得救了

303
00:19:40,679 --> 00:19:46,310
柏 这是你当年看见的
送金福去医院的那个人吗？

304
00:19:47,269 --> 00:19:48,353
不是

305
00:19:49,229 --> 00:19:52,316
那人只是个衣着体面的平民

306
00:19:53,317 --> 00:19:56,153
我们只记得这些

307
00:19:57,487 --> 00:19:59,198
往事已经过去 就让它过去吧

308
00:20:01,950 --> 00:20:03,285
好的 谢谢

309
00:20:03,785 --> 00:20:05,329
女士们 先生们 黄公崴

310
00:20:06,705 --> 00:20:08,832
女士们 先生们 晚上好

311
00:20:09,333 --> 00:20:10,709
她本不可能活下来的

312
00:20:10,792 --> 00:20:13,003
只因为黄公崴放下了相机

313
00:20:13,086 --> 00:20:15,214
亲自驱车送她去了医院

314
00:20:15,297 --> 00:20:18,634
我抱起她 把她放进了我的采访车

315
00:20:18,717 --> 00:20:20,177
车里的孩子们

316
00:20:20,260 --> 00:20:23,305
全程哭喊了四十来分钟

317
00:20:23,388 --> 00:20:25,849
我们在古芝医院停下

318
00:20:26,433 --> 00:20:28,310
我出示了记者证 之后非常顺利

319
00:20:28,393 --> 00:20:30,229
他们立刻把她送了进去

320
00:20:44,076 --> 00:20:48,538
这张照片深刻改变了我国的历史进程

321
00:20:50,874 --> 00:20:57,589
《战火中的女孩》这张照片
助推了越南反战运动

322
00:20:57,673 --> 00:21:01,343
这对经历漫长战争伤痛的

323
00:21:01,426 --> 00:21:04,429
越南人民来说意义非凡

324
00:21:05,430 --> 00:21:06,265
正因如此

325
00:21:06,348 --> 00:21:11,728
将这一历史瞬间带给世界的人

326
00:21:11,812 --> 00:21:16,149
就是越南史上的英雄

327
00:21:20,946 --> 00:21:23,407
（西贡 1970年）

328
00:21:23,490 --> 00:21:26,868
可以说从68年往后的整个越战

329
00:21:26,952 --> 00:21:28,287
我都是通过黑白胶片目睹的

330
00:21:29,913 --> 00:21:32,332
有一件事外界鲜少知晓

331
00:21:32,416 --> 00:21:35,168
那就是西贡记者团的竞争有多激烈

332
00:21:35,252 --> 00:21:38,088
当时有逾千名持证记者

333
00:21:38,171 --> 00:21:39,423
来自世界各地

334
00:21:40,549 --> 00:21:43,593
{\an8}只要听说有重要的战事

335
00:21:43,677 --> 00:21:45,971
{\an8}天不亮你就得起床

336
00:21:46,054 --> 00:21:48,140
就为抢先登上直升机奔赴前线

337
00:21:48,640 --> 00:21:52,644
要是现场没有美联社或路透社的人
你的心里就踏实多了

338
00:21:59,568 --> 00:22:02,404
{\an8}记者享有少校荣誉军衔

339
00:22:02,487 --> 00:22:06,158
{\an8}所以要是你想搭直升机时
有个上尉在排队

340
00:22:06,241 --> 00:22:08,368
{\an8}你可以直接让他靠边站

341
00:22:10,746 --> 00:22:14,833
对年轻记者来说
那里就是个冒险乐园

342
00:22:15,334 --> 00:22:19,087
坦白说
当时让我着迷的更多是冒险本身

343
00:22:19,171 --> 00:22:22,007
而不是战争对人类的实际影响

344
00:22:23,550 --> 00:22:26,553
待得越久 我就越体会到其中的惨烈

345
00:22:29,514 --> 00:22:32,601
本次行动中 53名敌军被击毙

346
00:22:33,685 --> 00:22:36,021
856名嫌疑人被拘留

347
00:22:36,855 --> 00:22:41,777
记者之间有一种特殊的袍泽之情

348
00:22:41,860 --> 00:22:44,488
白天一同奔赴战场

349
00:22:44,571 --> 00:22:47,282
夜晚结伴返回

350
00:22:48,283 --> 00:22:51,328
与当地民众的苦难完全隔绝

351
00:22:52,162 --> 00:22:53,830
那种感觉很不现实

352
00:22:53,914 --> 00:22:57,709
你面前的景象是全城子弹横飞

353
00:22:58,460 --> 00:23:01,046
你却坐在那儿边观战

354
00:23:01,671 --> 00:23:03,632
边喝金汤力

355
00:23:07,761 --> 00:23:11,640
卡尔和我是朋友 但属于不同族群

356
00:23:12,224 --> 00:23:13,850
我们是本地雇佣人员

357
00:23:15,102 --> 00:23:17,354
我们都娶了越南妻子

358
00:23:18,188 --> 00:23:20,273
我们晚上常出去

359
00:23:20,357 --> 00:23:21,483
喝啤酒

360
00:23:21,566 --> 00:23:25,320
真正融入越南人的生活

361
00:23:27,572 --> 00:23:30,409
我们都深深敬重

362
00:23:30,492 --> 00:23:32,911
越南文化的深厚底蕴

363
00:23:32,994 --> 00:23:35,580
也知道民众的苦难

364
00:23:37,499 --> 00:23:40,669
美联社办公室就像一个非凡的学堂

365
00:23:40,752 --> 00:23:43,296
我有幸在此学到了很多

366
00:23:44,506 --> 00:23:49,219
始于72年三四月的“复活节攻势”期间

367
00:23:49,302 --> 00:23:52,180
美军的地面部队大多已撤离

368
00:23:52,264 --> 00:23:54,099
随着战事的收尾

369
00:23:54,182 --> 00:23:56,726
西方通讯社也在精简驻地人员

370
00:23:56,810 --> 00:23:59,604
那时候 我实际上已担任图片编辑

371
00:24:00,772 --> 00:24:04,192
所以攻势爆发时
我们的人手严重不足

372
00:24:04,276 --> 00:24:06,903
可是说是陷入了困境吧

373
00:24:07,571 --> 00:24:09,322
我们刚被合众国际社抢了先机

374
00:24:10,282 --> 00:24:15,370
于是霍斯特·法斯从新加坡赶回
他直接接手了我的图片事务

375
00:24:16,246 --> 00:24:19,082
西贡记者团有几个关键人物

376
00:24:19,166 --> 00:24:21,793
霍斯特·法斯就是个传奇人物

377
00:24:22,294 --> 00:24:24,963
在美联社 他说的话就是法律

378
00:24:25,046 --> 00:24:27,883
他曾与彼得·阿内特
以及其他普利策得主合作

379
00:24:27,966 --> 00:24:29,426
这些资历至关重要

380
00:24:30,010 --> 00:24:33,555
霍斯特是个魁梧的汉子
带着巴伐利亚的迷人乡音

381
00:24:34,139 --> 00:24:38,143
他爱喝酒、嗜美食 是卓越的摄影师

382
00:24:38,226 --> 00:24:40,896
在一张好的照片面前
霍斯特可以不顾一切

383
00:24:40,979 --> 00:24:46,401
我们的核心团队
有西方摄影师和少数越籍员工

384
00:24:46,485 --> 00:24:49,362
以及法斯手下带领的

385
00:24:49,446 --> 00:24:52,032
遍布各地的特约记者大军

386
00:24:52,949 --> 00:24:55,702
他们极度依赖越南本地的摄影师

387
00:24:55,785 --> 00:25:00,332
这些人带着大量的胶卷深入战区

388
00:25:00,415 --> 00:25:02,375
然后一两周后才归来

389
00:25:03,376 --> 00:25:05,629
主要是南越军队的摄影师

390
00:25:05,712 --> 00:25:09,633
那些想赚外快的人
他们会把胶卷给我们

391
00:25:10,133 --> 00:25:12,302
你得打好收据 让他们签字

392
00:25:12,385 --> 00:25:16,097
交给办公室秘书
然后她再用美钞支付

393
00:25:16,181 --> 00:25:18,058
二十美元现金

394
00:25:21,937 --> 00:25:23,522
卡尔 这张照片

395
00:25:23,605 --> 00:25:26,858
当时在美联社办公室里

396
00:25:26,942 --> 00:25:31,404
你是从哪个瞬间
意识到它蕴含的历史重量？

397
00:25:31,905 --> 00:25:34,241
最直接的反馈在第二天清晨就出现了

398
00:25:34,324 --> 00:25:38,620
这张照片已传遍了全球
各方反响直接涌来

399
00:25:38,703 --> 00:25:42,999
那一刻我们意识到
这要成为震撼世界的新闻了

400
00:25:44,167 --> 00:25:46,336
照片中的孩子们

401
00:25:46,419 --> 00:25:49,506
就是今日南越空军轰炸的受害者

402
00:25:54,511 --> 00:25:58,181
一、二、三、四
我们拒绝该死的战争！

403
00:25:58,265 --> 00:26:00,475
一、二、三、四！

404
00:26:05,480 --> 00:26:07,357
我怀疑这是不是摆拍

405
00:26:07,440 --> 00:26:08,608
有可能

406
00:26:09,526 --> 00:26:12,737
因为凭那张裸身小女孩的照片

407
00:26:13,488 --> 00:26:16,157
他们可是赚足了轰动效应

408
00:26:19,578 --> 00:26:24,833
这张照片
当时在越南本土并未引起震动

409
00:26:25,750 --> 00:26:28,169
{\an8}假设 我是说假设

410
00:26:29,212 --> 00:26:34,509
{\an8}我们得知有女孩被凝固汽油弹烧伤

411
00:26:35,176 --> 00:26:37,512
这类消息

412
00:26:38,555 --> 00:26:40,348
也会转瞬即逝

413
00:26:40,432 --> 00:26:46,229
远不如当日伤亡统计更重要

414
00:26:46,313 --> 00:26:50,400
无论是一人、十人
一百人甚至一千人

415
00:26:56,156 --> 00:26:58,908
我好像接到了卡尔的电话

416
00:26:58,992 --> 00:27:03,121
问我能否去美联社办公室
帮他查个人在哪家医院

417
00:27:03,204 --> 00:27:05,957
美联社要求做后续报道

418
00:27:06,041 --> 00:27:09,586
我必须找到那位“战火中的女孩”

419
00:27:09,669 --> 00:27:10,837
无论她在哪里

420
00:27:11,338 --> 00:27:15,300
但黄公崴没有主动说和我们一起去

421
00:27:15,383 --> 00:27:18,219
他也没在办公室告知我们她的下落

422
00:27:19,429 --> 00:27:22,098
汤姆·福克斯和另一位摄影记者

423
00:27:22,182 --> 00:27:24,768
我们三人骑着摩托去的

424
00:27:25,644 --> 00:27:29,105
我清晰记得找到潘金福的那一刻

425
00:27:29,189 --> 00:27:34,194
我和卡尔并肩站在她病床前

426
00:27:34,277 --> 00:27:36,154
她全身缠满绷带

427
00:27:36,237 --> 00:27:38,114
躺在蚊帐里

428
00:27:38,198 --> 00:27:39,741
意识清醒

429
00:27:41,284 --> 00:27:43,703
这场悲剧

430
00:27:44,663 --> 00:27:50,543
与空气中的气味

431
00:27:50,627 --> 00:27:53,088
让我既愤怒又揪心

432
00:27:55,840 --> 00:27:59,219
她身上散发着皮肉烧焦的恶臭

433
00:28:00,720 --> 00:28:06,476
那种味道实在难以忍受

434
00:28:06,559 --> 00:28:08,019
非常难以忍受

435
00:28:08,728 --> 00:28:11,648
（凝固汽油弹灼伤女孩在医院康复）

436
00:28:11,731 --> 00:28:16,528
通过汤姆 我采访到了她父亲
了解到了整个事情的经过

437
00:28:20,407 --> 00:28:24,160
没有什么经历能比得上越南
越南从我们身上带走了一些东西

438
00:28:24,244 --> 00:28:26,996
那么卡尔
你是从哪里知道特约记者的名字的？

439
00:28:27,706 --> 00:28:31,376
2010年 我们举办了一场
名为“越南战地老记”的重聚会

440
00:28:31,459 --> 00:28:36,005
这次老记重聚
让我们看到了卡尔的意外一面

441
00:28:36,089 --> 00:28:37,090
我妻子金容

442
00:28:37,173 --> 00:28:40,176
与一位西贡战地记者团的
战地摄影师同席

443
00:28:40,260 --> 00:28:41,594
这位摄影师听说过那个名字

444
00:28:44,055 --> 00:28:47,308
聚会规模相当大 大家聊了很多近况

445
00:28:47,392 --> 00:28:50,186
在会场另一端
黄公崴看到我们出示了某件东西

446
00:28:50,270 --> 00:28:54,023
随后有人过来问我：
“你听说那个新消息了吗？

447
00:28:54,524 --> 00:28:56,526
我们现在知道那个人的名字了”

448
00:28:57,026 --> 00:28:58,737
你能帮我念一遍吗？

449
00:28:58,820 --> 00:29:00,655
- 艺
- 艺

450
00:29:01,948 --> 00:29:04,367
非常罕见的越南名字

451
00:29:09,831 --> 00:29:15,754
找到这位特约记者会很困难
因为事情过去太久了

452
00:29:16,254 --> 00:29:21,217
当年可能知情的那些人
不是已经过世

453
00:29:21,301 --> 00:29:25,889
就是移居海外 现在下落都不明了

454
00:29:27,557 --> 00:29:31,269
我们在脸书上发帖询问
信息也都非常模糊

455
00:29:31,352 --> 00:29:32,771
（他的名字叫艺）

456
00:29:32,854 --> 00:29:33,938
（现在在哪里？）

457
00:29:34,522 --> 00:29:36,232
所以我没有抱太大希望

458
00:29:39,861 --> 00:29:42,280
“加里 昨天与你的交谈很愉快

459
00:29:42,947 --> 00:29:46,493
但我的法律顾问
建议我不要参与这部纪录片

460
00:29:46,993 --> 00:29:49,496
很抱歉 虽然我一再婉拒 你始终坚持

461
00:29:49,579 --> 00:29:51,623
但我能做的已经到此为止了”

462
00:29:52,457 --> 00:29:54,417
实在是令人失望

463
00:29:54,501 --> 00:29:57,045
他是我们联系过的第二位

464
00:29:57,128 --> 00:29:59,297
同意接受采访又临时变卦的西方记者

465
00:30:00,173 --> 00:30:02,926
当天出现在那条路上的人会是谁呢？

466
00:30:03,426 --> 00:30:06,513
这张美联社署名黄公崴拍摄的照片中

467
00:30:06,596 --> 00:30:09,140
我们辨认出了全国广播公司摄制人员

468
00:30:10,517 --> 00:30:12,310
英国独立电视新闻公司摄制人员

469
00:30:12,977 --> 00:30:15,438
《纽约时报》记者

470
00:30:15,522 --> 00:30:18,107
《芝加哥论坛报》记者

471
00:30:18,191 --> 00:30:23,363
以及数名我们推断为
自由摄影师或军方摄影师等人员

472
00:30:23,446 --> 00:30:25,114
向刚刚加入的各位介绍一下

473
00:30:25,198 --> 00:30:28,743
我身边这位是大卫·伯内特
世界知名的新闻摄影师

474
00:30:28,827 --> 00:30:32,038
{\an8}大卫·伯内特当时不仅在展庞

475
00:30:32,121 --> 00:30:35,166
{\an8}当天下午还去了美联社的办公室

476
00:30:35,250 --> 00:30:37,168
{\an8}大家都以为右边那位是我

477
00:30:37,252 --> 00:30:39,295
- 不是你吗？好吧
- 不是的 不是我

478
00:30:39,379 --> 00:30:44,634
大卫多次明确表示
他确定这张照片的拍摄者就是黄公崴

479
00:30:44,717 --> 00:30:47,595
我们看见人们从硝烟中冲出

480
00:30:47,679 --> 00:30:49,138
沿着道路向我们跑来

481
00:30:49,222 --> 00:30:51,599
黄公崴和另一名记者

482
00:30:51,683 --> 00:30:54,310
当即沿着公路迎了上去

483
00:30:54,394 --> 00:30:58,147
而我大概又花了三十秒才装好胶卷

484
00:30:58,231 --> 00:31:02,277
就在这三十秒的时间里
黄公崴拍下了那张照片

485
00:31:02,986 --> 00:31:06,906
可大卫自己也说
他并没亲眼看见照片是谁拍的

486
00:31:06,990 --> 00:31:11,286
我记得当时在美联社摄影部的办公室

487
00:31:11,369 --> 00:31:14,205
技术员拿着那张5乘7的小样出来

488
00:31:14,289 --> 00:31:16,624
霍斯特·法斯看了一眼

489
00:31:16,708 --> 00:31:20,044
他就说：“黄公崴 干得好
去把照片发出去吧”

490
00:31:20,545 --> 00:31:23,381
正如彼得·阿内特总说的

491
00:31:23,464 --> 00:31:25,967
“我当时在美联社办公室
我知道发生了什么”

492
00:31:26,050 --> 00:31:29,721
但彼得本人并不在冲印室现场

493
00:31:29,804 --> 00:31:32,849
真正身在冲印室的目击者寥寥无几

494
00:31:34,976 --> 00:31:38,187
质疑美联社在越南的行动

495
00:31:38,271 --> 00:31:41,941
质疑霍斯特·法斯 这绝非小事

496
00:31:42,025 --> 00:31:45,445
他们的职业声誉
都与那段记忆紧密交织

497
00:31:46,571 --> 00:31:50,450
那些没和我们接触的越南人呢？

498
00:31:50,950 --> 00:31:52,493
我们联系了全国广播公司的人

499
00:31:52,577 --> 00:31:54,787
武秀和陈文申

500
00:31:54,871 --> 00:31:57,040
- 武秀拒绝了？
- 武秀确实拒绝了

501
00:31:58,124 --> 00:32:01,044
我确实给他打过电话 问起这件事

502
00:32:01,127 --> 00:32:05,006
他只说：“去找卡尔 他说的是实话”

503
00:32:05,089 --> 00:32:08,343
- 好吧
- 除此之外 他不肯多说

504
00:32:09,761 --> 00:32:15,767
整件事的关键不在于黄公崴是否盗图

505
00:32:15,850 --> 00:32:18,311
这件事对黄公崴来说纯属被动

506
00:32:20,688 --> 00:32:25,026
据卡尔所说
根本没人征求过他的意见 对吧？

507
00:32:25,109 --> 00:32:29,739
署名就直接给了他 这简直就是甩锅

508
00:32:29,822 --> 00:32:31,950
有人扔给了他一个烫手山芋

509
00:32:32,033 --> 00:32:34,869
从很多方面说 他也是个受害者

510
00:32:35,536 --> 00:32:39,165
我们必须给予他
应有的尊严和尊重 对吧？

511
00:32:39,874 --> 00:32:40,917
（致黄公崴）

512
00:32:41,000 --> 00:32:44,128
（来信是想询问
您是否愿意接受一次访谈）

513
00:33:05,441 --> 00:33:06,484
- 特丽？
- 嗯

514
00:33:08,027 --> 00:33:12,156
天袭者战机在这里投掷凝固汽油弹

515
00:33:12,240 --> 00:33:15,868
我们可以看到
这边一排记者 还有爆炸的硝烟

516
00:33:16,452 --> 00:33:21,833
黄公崴就在这儿
带着他的相机包和雨披

517
00:33:21,916 --> 00:33:23,251
还有他的头盔

518
00:33:23,334 --> 00:33:24,627
是的

519
00:33:25,128 --> 00:33:29,507
他说是这位祖母先出现

520
00:33:30,341 --> 00:33:32,802
这名男子抱着第二个孩子

521
00:33:33,886 --> 00:33:36,264
接着就是那个经典画面

522
00:33:36,347 --> 00:33:39,142
这是后续的下一帧

523
00:33:39,726 --> 00:33:41,978
这是黄公崴的照片

524
00:33:42,562 --> 00:33:44,230
但有趣的是

525
00:33:44,313 --> 00:33:46,524
这张是从西贡侧拍的

526
00:33:46,607 --> 00:33:49,110
镜头正对着所有硝烟

527
00:33:50,069 --> 00:33:53,364
而那一排摄影师正转过身来

528
00:33:53,448 --> 00:33:55,700
孩子们已经跑过去了

529
00:33:56,409 --> 00:33:59,328
然后在这里看到了谁？

530
00:34:00,413 --> 00:34:02,415
可以看到黄公崴

531
00:34:02,498 --> 00:34:06,210
但他其实并不在

532
00:34:06,294 --> 00:34:09,213
拍摄潘金福沿路奔跑的媒体人群里

533
00:34:09,297 --> 00:34:11,924
正朝着这个方向…

534
00:34:12,008 --> 00:34:14,177
- 从寺庙朝西贡方向跑
- 对

535
00:34:16,387 --> 00:34:18,931
如果我们把这个时间线…

536
00:34:19,015 --> 00:34:20,141
对

537
00:34:20,224 --> 00:34:22,685
交给刑侦专家的话

538
00:34:22,769 --> 00:34:27,106
他们应该能帮我们锁定

539
00:34:27,190 --> 00:34:29,984
当时最有可能拍到照片的人

540
00:34:30,485 --> 00:34:33,112
- 从可能性方面来说
- 对

541
00:34:33,196 --> 00:34:37,408
巴黎有个顶尖的刑侦机构
叫“索引调查”

542
00:34:37,492 --> 00:34:38,868
可以接手这个案子

543
00:34:40,244 --> 00:34:41,829
即便最终没有定论

544
00:34:41,913 --> 00:34:45,541
但你们尝试求证这个行为本身
就证明了你们的诚信 不是吗？

545
00:34:53,216 --> 00:34:55,635
当这张照片…九个月后、一年后

546
00:34:55,718 --> 00:34:58,179
当它接连获得普利策奖

547
00:34:58,262 --> 00:35:00,973
世界新闻摄影奖、海外记者俱乐部奖

548
00:35:01,057 --> 00:35:04,352
那不是你最该站出来
说出真相的最佳时机吗？

549
00:35:04,435 --> 00:35:06,979
要我说 那时已经太迟了

550
00:35:07,063 --> 00:35:08,689
我们选择了掩盖

551
00:35:09,440 --> 00:35:11,067
从此再未提起

552
00:35:11,150 --> 00:35:12,193
为什么？

553
00:35:12,276 --> 00:35:16,322
霍斯特·法斯可不是能随便顶撞的人

554
00:35:16,405 --> 00:35:19,951
我当时也没立场去深究这件事

555
00:35:20,535 --> 00:35:22,328
但为什么要等到霍斯特去世才说？

556
00:35:22,411 --> 00:35:26,874
我也觉得非要等他去世才说
确实不太妥当

557
00:35:27,875 --> 00:35:31,796
这些年来 我私下
也跟不少人谈起过这件事

558
00:35:33,506 --> 00:35:35,466
霍斯特·法斯是我的上级

559
00:35:35,550 --> 00:35:37,051
当时我正在输入图片说明

560
00:35:37,552 --> 00:35:40,680
“本社摄影记者…”

561
00:35:41,180 --> 00:35:42,807
就在“越南战地老记”的聚会上

562
00:35:43,307 --> 00:35:46,853
我后来联系了阿内特说：
“我不知道你是否知情

563
00:35:46,936 --> 00:35:48,187
但真相其实是这样的”

564
00:35:48,271 --> 00:35:51,274
当时就像是
我在向他倾吐积压已久的心事

565
00:35:51,774 --> 00:35:55,653
我这里有彼得·阿内特的回信

566
00:35:56,154 --> 00:36:00,575
越战期间
获得普利策奖的美联社传奇记者

567
00:36:00,658 --> 00:36:03,369
霍斯特的好友

568
00:36:03,452 --> 00:36:06,455
他写道：“亲爱的卡尔
坦白说 你讲述的事情令我震惊

569
00:36:06,539 --> 00:36:09,917
你一定清楚 美联社及其所有资源

570
00:36:10,001 --> 00:36:12,253
加上霍斯特和他的众多人脉

571
00:36:12,336 --> 00:36:15,673
还有黄公崴本人和他的越南关系网

572
00:36:15,756 --> 00:36:20,261
会动用一切手段质疑你的可信度

573
00:36:20,344 --> 00:36:23,431
推翻你的所有主张”

574
00:36:23,514 --> 00:36:24,807
这话分量很重

575
00:36:24,891 --> 00:36:27,602
说实话
阿内特能说到这个程度相当不寻常

576
00:36:28,186 --> 00:36:30,605
这封信的日期是？

577
00:36:30,688 --> 00:36:32,899
2009年8月5日

578
00:36:34,150 --> 00:36:36,986
在2015年

579
00:36:37,069 --> 00:36:38,529
在公开论坛上

580
00:36:38,613 --> 00:36:40,031
阿内特又回应了你

581
00:36:40,615 --> 00:36:42,909
“美联社管理层深知

582
00:36:42,992 --> 00:36:48,456
罗宾逊近几年来散布的不实言论

583
00:36:48,539 --> 00:36:51,500
并已做好准备 若他选择公开指控

584
00:36:51,584 --> 00:36:56,047
我们将依据当年目击者证词
与美联社摄影档案

585
00:36:56,130 --> 00:36:57,965
全力捍卫黄公崴的声誉”

586
00:37:03,429 --> 00:37:04,555
彼得·阿内特声称

587
00:37:04,639 --> 00:37:10,019
美联社的高层已知悉你的指控

588
00:37:10,603 --> 00:37:12,939
- 他们主动联系过你吗？
- 没有

589
00:37:13,522 --> 00:37:15,191
他们从没找过我

590
00:37:15,274 --> 00:37:18,694
你有没有想过直接联系黄公崴

591
00:37:18,778 --> 00:37:21,572
就是说 直接和他谈谈这件事？

592
00:37:21,656 --> 00:37:24,784
黄公崴正式从美联社退休时

593
00:37:24,867 --> 00:37:27,078
我给他发了一封私人邮件

594
00:37:27,787 --> 00:37:31,749
我说：“听着 你很清楚
我知道事情的实情

595
00:37:31,832 --> 00:37:35,628
为何不退下台
安心享受你的退休生活？”

596
00:37:35,711 --> 00:37:37,255
可他还是继续活跃着

597
00:37:37,338 --> 00:37:39,006
按越南人的处世之道来说

598
00:37:39,090 --> 00:37:42,510
他本应更谦逊些 懂得藏锋守拙

599
00:37:58,693 --> 00:38:01,070
哪个比较好？

600
00:38:01,153 --> 00:38:03,072
哪个才是对的？

601
00:38:03,864 --> 00:38:07,743
是不公被铸成神话

602
00:38:08,869 --> 00:38:11,831
还是有人执意刺破神话追寻真相？

603
00:38:15,001 --> 00:38:19,880
这个故事的另一面

604
00:38:19,964 --> 00:38:22,925
并没有被记录下来

605
00:38:23,467 --> 00:38:26,637
那个按下快门的人

606
00:38:28,180 --> 00:38:31,726
从拍下照片的那一天起

607
00:38:31,809 --> 00:38:34,312
就被隔绝在现实之外

608
00:38:34,937 --> 00:38:36,397
那是一种什么样的感觉？

609
00:38:36,897 --> 00:38:40,651
对他的妻儿又意味着什么？

610
00:38:41,444 --> 00:38:45,614
那个故事应该得到公正对待

611
00:39:03,174 --> 00:39:07,845
我有个朋友在脸书上转了那篇文章

612
00:39:07,928 --> 00:39:09,513
（郑涛 艺的朋友兼同事）

613
00:39:09,597 --> 00:39:12,016
我一眼就认出了那个名字

614
00:39:12,099 --> 00:39:15,936
因为艺既是我的挚友 也是我的同事

615
00:39:16,437 --> 00:39:18,147
我读了这个故事

616
00:39:18,230 --> 00:39:20,441
看到了照片

617
00:39:21,192 --> 00:39:23,110
我马上给艺打了电话 我说：

618
00:39:23,194 --> 00:39:24,779
（盛涛 艺的朋友兼同事）

619
00:39:24,862 --> 00:39:27,490
“艺 你讲过的事情成真了”

620
00:39:28,866 --> 00:39:33,245
他说：“真的？有人在找我？”

621
00:39:33,329 --> 00:39:36,374
他非常激动

622
00:39:37,792 --> 00:39:39,085
“我的天啊！

623
00:39:39,585 --> 00:39:43,339
真相很快就会水落石出了”

624
00:39:49,095 --> 00:39:50,763
我们唯一能做的就是等待

625
00:39:52,681 --> 00:39:58,062
但大概三四天后

626
00:39:58,145 --> 00:40:00,314
就在我们把那篇帖子发上脸书后

627
00:40:00,398 --> 00:40:02,858
当时我正坐在咖啡馆里

628
00:40:02,942 --> 00:40:07,446
我的手机响了 我接到一个电话

629
00:40:09,782 --> 00:40:11,492
我会永远记住这一刻

630
00:40:11,575 --> 00:40:13,619
我让他重复了两遍才敢确认

631
00:40:14,120 --> 00:40:16,831
他说：“艺先生刚打给我

632
00:40:17,331 --> 00:40:20,459
说‘我就是你们在找的那个艺’”

633
00:40:21,669 --> 00:40:25,089
在那之后 我摘下眼镜 低下头

634
00:40:25,172 --> 00:40:26,507
开始啜泣

635
00:40:30,261 --> 00:40:33,681
他会去越南再待一个月

636
00:40:34,640 --> 00:40:38,144
所以我必须立刻动身去见他

637
00:40:40,354 --> 00:40:42,356
（黎云：菲奥娜 我找到艺先生了）

638
00:40:42,440 --> 00:40:44,066
（现在就去见他）

639
00:40:44,150 --> 00:40:45,901
（菲奥娜：不可能吧！）

640
00:40:45,985 --> 00:40:47,695
（多跟我说说 他还活着？）

641
00:40:48,195 --> 00:40:49,655
（黎云：是的）

642
00:40:49,738 --> 00:40:52,032
（菲奥娜：是他拍的照片？）

643
00:40:52,116 --> 00:40:54,118
（是）

644
00:40:55,411 --> 00:40:56,996
（菲奥娜：太激动了！）

645
00:40:57,079 --> 00:40:59,665
（切记只提问 别透露信息）

646
00:40:59,748 --> 00:41:06,297
（我们需要确认真的是他）

647
00:41:10,134 --> 00:41:12,887
自从清早得知我们能来拜访

648
00:41:12,970 --> 00:41:15,431
他就一直等着我们

649
00:41:17,433 --> 00:41:20,519
他什么都没吃 就坐在那里等着

650
00:41:29,069 --> 00:41:33,324
所以当我看见他 一个活生生的人

651
00:41:33,949 --> 00:41:38,120
一位老人站在我的面前时

652
00:41:38,621 --> 00:41:40,623
那种感受

653
00:41:41,749 --> 00:41:42,917
难以言表

654
00:41:44,543 --> 00:41:46,003
哪张照片是你的？

655
00:41:46,086 --> 00:41:50,633
就是那张裸身女孩衣服被烧毁的照片

656
00:41:50,716 --> 00:41:52,593
（阮成艺）

657
00:41:52,676 --> 00:41:54,470
后来赢得普利策奖的那张？

658
00:41:54,553 --> 00:41:55,721
就是那张 是的

659
00:41:55,804 --> 00:42:01,602
那次任务是黄公崴跟我一起去的
但他没拍那张照片

660
00:42:01,685 --> 00:42:03,938
他只是远远拍了几张

661
00:42:04,438 --> 00:42:06,148
那张照片是我拍的

662
00:42:06,649 --> 00:42:11,153
美联社的人接受了照片
给了我一张冲印版本

663
00:42:11,820 --> 00:42:14,823
把剩余胶卷给了我

664
00:42:15,783 --> 00:42:20,329
我把剩下的胶卷给了西贡的一位记者

665
00:42:20,829 --> 00:42:22,706
你卖给谁了？

666
00:42:22,790 --> 00:42:29,046
老板 第二天我回去
他给了我一张这么大的相片

667
00:42:29,713 --> 00:42:34,677
他给了我20美元
说：“这张照片我买了”

668
00:42:34,760 --> 00:42:40,933
我拿了20美元 还请其他人去喝了酒

669
00:42:41,016 --> 00:42:42,017
就是这样

670
00:42:45,396 --> 00:42:50,359
通常通讯社向你购买照片时

671
00:42:50,442 --> 00:42:55,114
刊登时会署你的名字吗？

672
00:42:55,197 --> 00:43:00,119
不会 基本不会 除非某些特殊情况

673
00:43:00,202 --> 00:43:06,458
通常我拍完回来 把全部胶卷给他们

674
00:43:06,542 --> 00:43:09,420
他们按流程处理 我从不过问他们

675
00:43:13,549 --> 00:43:17,636
见到艺之后 我感到无比喜悦

676
00:43:24,768 --> 00:43:28,897
某天清晨醒来
我在通讯应用上看到了那条消息

677
00:43:30,983 --> 00:43:33,986
我们有一段艺的iPhone录像

678
00:43:34,069 --> 00:43:38,032
确认就是他拍的那张照片

679
00:43:39,491 --> 00:43:40,701
这消息太震撼了

680
00:43:41,952 --> 00:43:47,458
我们把寻找艺的经过告诉了他女儿

681
00:43:51,378 --> 00:43:57,217
（詹妮的邮件回复：
我实在不知从何说起）

682
00:43:57,301 --> 00:44:02,431
（这封邮件我读了一遍又一遍）

683
00:44:02,514 --> 00:44:06,310
（不敢相信我爸爸会遇到这种事
真相终于能大白于天下）

684
00:44:06,393 --> 00:44:08,270
（詹妮·阮 艺的女儿）

685
00:44:08,354 --> 00:44:09,355
我给他打了电话

686
00:44:09,438 --> 00:44:11,023
我说：“你好吗 爸爸？”

687
00:44:11,523 --> 00:44:12,941
他说：“你猜怎么着？

688
00:44:13,692 --> 00:44:16,403
你肯定想不到居然有人在找我

689
00:44:16,487 --> 00:44:18,614
他们知道我拍的那张照片的事”

690
00:44:19,782 --> 00:44:23,077
他说：“我和他们吃了午饭
他们告诉我了

691
00:44:23,160 --> 00:44:26,872
他们想报道这个故事
他们了解我和整件事

692
00:44:27,581 --> 00:44:29,124
你敢信吗？”

693
00:44:35,839 --> 00:44:40,552
后来发生的事非常蹊跷 难以置信

694
00:44:40,636 --> 00:44:46,016
我发短信问候艺先生
想和他保持联系

695
00:44:46,100 --> 00:44:52,690
但整整一夜
加第二天上午都没收到回复

696
00:44:52,773 --> 00:44:55,984
第二天 我又试着联系他

697
00:44:56,068 --> 00:45:00,989
我打了一整晚、一上午的电话
但始终无人应答

698
00:45:04,118 --> 00:45:06,704
我又打给他 他没接

699
00:45:07,204 --> 00:45:09,039
我一直打给他

700
00:45:10,457 --> 00:45:13,919
第二天下午 我又打了过去

701
00:45:16,046 --> 00:45:20,217
艺先生的朋友接了电话

702
00:45:20,300 --> 00:45:23,220
告诉我说他中风了

703
00:45:27,015 --> 00:45:31,645
她说他可能会昏迷 他的情况很严重

704
00:45:31,729 --> 00:45:32,938
非常严重

705
00:45:36,108 --> 00:45:37,818
一想到

706
00:45:38,902 --> 00:45:43,657
他躺在医院里生死未卜的模样

707
00:45:44,241 --> 00:45:48,412
我就难以自持

708
00:45:48,495 --> 00:45:50,831
我想起他曾对我说过

709
00:45:52,207 --> 00:45:56,503
“如果拿不出证据 我就什么也不是

710
00:45:57,004 --> 00:46:01,258
而另一个人却成了英雄”

711
00:46:07,222 --> 00:46:08,390
我的父亲

712
00:46:09,850 --> 00:46:13,979
他是我的祖父和情妇所生的孩子

713
00:46:15,564 --> 00:46:17,274
他们不想要他

714
00:46:17,357 --> 00:46:22,988
于是他被送给祖父母家的佣人抚养

715
00:46:23,071 --> 00:46:25,199
那家人非常爱他

716
00:46:26,366 --> 00:46:30,788
爸爸后来离开村庄 去了西贡

717
00:46:31,663 --> 00:46:35,626
他自己报名进了摄影学校

718
00:46:36,752 --> 00:46:38,962
就是在那里认识了我妈妈

719
00:46:39,880 --> 00:46:43,133
她在隔壁当理发师

720
00:46:43,801 --> 00:46:47,137
他们结了婚 生了我们三个孩子

721
00:46:49,807 --> 00:46:53,936
他参军后只是负责拍照

722
00:46:54,019 --> 00:46:57,689
军队派他去美国学习

723
00:46:57,773 --> 00:47:01,026
他在那里拿到了证书

724
00:47:01,109 --> 00:47:03,779
（摄影实验室操作课程结业证书）

725
00:47:03,862 --> 00:47:06,907
他们晋升我为中尉

726
00:47:07,574 --> 00:47:12,955
因为我拿了心理作战局的那张证书

727
00:47:14,081 --> 00:47:18,210
我后来在电影部门负责新闻素材采集

728
00:47:21,046 --> 00:47:25,092
您是在1975年什么时候移居美国的？

729
00:47:26,552 --> 00:47:29,805
在北越军队抵达前一个月

730
00:47:30,681 --> 00:47:32,933
因为我在美国大使馆工作

731
00:47:33,433 --> 00:47:37,271
他们优先撤离担任重要职务的人员

732
00:47:38,689 --> 00:47:40,774
我记得很清楚

733
00:47:40,858 --> 00:47:43,986
父亲当时只说：

734
00:47:44,736 --> 00:47:47,698
“你们准备好 我们要走了”

735
00:47:48,991 --> 00:47:52,828
他们直接宣布 这可不是去度假

736
00:47:52,911 --> 00:47:54,872
你们要永远离开祖国

737
00:48:04,798 --> 00:48:07,175
我们就这样来到了美国

738
00:48:08,343 --> 00:48:13,765
{\an8}（加州 艺中风后六个月）

739
00:48:21,732 --> 00:48:22,900
- 嘿
- 嗨 加里

740
00:48:23,400 --> 00:48:24,610
- 你好吗？
- 你好吗？

741
00:48:24,693 --> 00:48:26,904
- 很高兴认识你
- 很高兴见到你

742
00:48:26,987 --> 00:48:28,822
你看起来挺不错 你好吗？

743
00:48:28,906 --> 00:48:30,574
挺好的 我没事 你好吗？

744
00:48:30,657 --> 00:48:33,368
我很好
看到你的状态这么好 真的太好了

745
00:48:33,452 --> 00:48:34,369
很高兴见到你

746
00:48:34,453 --> 00:48:35,746
- 好极了
- 是啊

747
00:48:35,829 --> 00:48:37,873
- 我们进去吧？
- 好的 对 进来吧

748
00:48:37,956 --> 00:48:39,207
你先请

749
00:48:39,958 --> 00:48:42,920
- 你的状态真的很棒
- 谢谢 非常感谢

750
00:48:43,003 --> 00:48:44,254
进来吧 加里

751
00:48:45,631 --> 00:48:50,552
我们能否带你回顾一下战争时期？

752
00:48:51,053 --> 00:48:54,473
1972年6月8日那天

753
00:48:54,556 --> 00:49:00,103
你能简单说说当时的行动和缘由吗？

754
00:49:00,687 --> 00:49:04,316
当时有家电视台 我记不清是哪家了

755
00:49:04,399 --> 00:49:06,610
但他们叫我去拍摄

756
00:49:07,110 --> 00:49:11,698
因为他们说越共已经占领了展庞

757
00:49:11,782 --> 00:49:14,409
他们躲在展庞的一个寺庙里

758
00:49:14,910 --> 00:49:21,458
他们没有司机
于是我说：“我可以开车”

759
00:49:22,042 --> 00:49:24,544
然后我租了一辆车 开车去了那里

760
00:49:25,045 --> 00:49:28,340
到了那里后

761
00:49:28,423 --> 00:49:32,386
我看见飞机在头顶盘旋

762
00:49:32,886 --> 00:49:35,597
说明马上就要有麻烦了

763
00:49:36,181 --> 00:49:38,725
我叫了几个人过来 说：

764
00:49:39,226 --> 00:49:41,353
“你们有活儿干了”

765
00:49:41,436 --> 00:49:45,732
我以为平民都藏在了那里

766
00:49:45,816 --> 00:49:48,944
然后飞机投下了两枚炸弹

767
00:49:49,027 --> 00:49:51,905
因为那是条主路 他们只能往这边跑

768
00:49:51,989 --> 00:49:54,700
不然就无处可逃

769
00:49:55,242 --> 00:49:57,285
我提前做好了一切准备

770
00:49:57,369 --> 00:50:04,126
在那个瞬间 我看到画面就按了快门

771
00:50:04,209 --> 00:50:07,587
我成功地捕捉到了那一刻

772
00:50:07,671 --> 00:50:10,173
我知道自己拍到了关键镜头

773
00:50:11,675 --> 00:50:13,635
我有一个…

774
00:50:13,719 --> 00:50:17,055
艺 你当天用的是这种相机吗？

775
00:50:17,556 --> 00:50:21,268
对 就是这种相机 宾得相机

776
00:50:21,351 --> 00:50:23,687
50毫米的标准镜头

777
00:50:26,606 --> 00:50:29,651
你什么时候又一次看到了那张照片？

778
00:50:30,152 --> 00:50:34,823
我卖掉照片大概六七个月后

779
00:50:34,906 --> 00:50:38,201
美联社内部有人告诉我

780
00:50:39,119 --> 00:50:42,205
“你的照片传到美国了

781
00:50:42,706 --> 00:50:45,375
还得了奖

782
00:50:45,459 --> 00:50:49,921
你想不想申诉？”

783
00:50:50,714 --> 00:50:56,136
我回头一想 自己根本拿不出证据

784
00:50:56,720 --> 00:51:00,932
我就说回家看看吧

785
00:51:01,725 --> 00:51:06,313
结果我发现
我妻子早就把那人给我的相片撕碎

786
00:51:06,396 --> 00:51:07,898
然后扔掉了

787
00:51:08,648 --> 00:51:11,693
艺 那时你觉得照片的署名被换了

788
00:51:11,777 --> 00:51:14,738
是不小心操作失误

789
00:51:14,821 --> 00:51:17,365
还是有人故意为之？

790
00:51:17,449 --> 00:51:19,242
是故意的

791
00:51:19,326 --> 00:51:20,494
我立刻就明白了

792
00:51:20,577 --> 00:51:21,495
嗯

793
00:51:21,578 --> 00:51:23,330
我就是干这行的 我都懂

794
00:51:23,830 --> 00:51:29,753
那天美联社的正式员工只有黄公崴

795
00:51:30,253 --> 00:51:33,090
所以社里就把照片署名权归给了他

796
00:51:34,591 --> 00:51:38,178
后来你们见过面吗？
有没有谈过这件事？

797
00:51:38,762 --> 00:51:42,557
我见过他 但我没跟他打招呼
他也没有跟我打招呼

798
00:51:43,683 --> 00:51:45,602
我觉得很难过

799
00:51:45,685 --> 00:51:51,358
我付出了很大的努力
却让他占了便宜

800
00:51:51,983 --> 00:51:54,486
他得到了认可 拿了奖项

801
00:51:55,403 --> 00:51:57,823
他在越南备受推崇

802
00:52:03,286 --> 00:52:07,499
我记得那天 我爸爸回家后

803
00:52:08,333 --> 00:52:13,463
他坐下 从口袋里掏出胶卷

804
00:52:14,047 --> 00:52:18,343
往这儿一扔说：“我今天把这个卖了”

805
00:52:19,469 --> 00:52:24,141
他随手就把那张照片甩在了冰箱上

806
00:52:26,476 --> 00:52:28,186
爸爸离开后

807
00:52:28,270 --> 00:52:30,147
我和弟弟

808
00:52:30,647 --> 00:52:34,651
我们踮着脚溜过去 把照片翻过来

809
00:52:34,734 --> 00:52:37,612
是我弟弟先翻的

810
00:52:37,696 --> 00:52:38,864
然后他把它又摆了回去

811
00:52:39,865 --> 00:52:42,784
他悄声说：“别说话”

812
00:52:44,286 --> 00:52:47,038
我也忍不住想看看 对吧？

813
00:52:47,664 --> 00:52:49,791
于是我也做了同样的事

814
00:52:49,875 --> 00:52:51,835
然后马上把照片放回去

815
00:52:52,544 --> 00:52:54,129
我们俩对视了一眼

816
00:52:55,172 --> 00:52:57,799
我们都吓坏了

817
00:52:57,883 --> 00:53:00,594
那女孩看着和我差不多大

818
00:53:01,720 --> 00:53:05,765
她为什么光着身子？为什么在尖叫？

819
00:53:07,726 --> 00:53:11,229
后来妈妈打扫的时候

820
00:53:11,313 --> 00:53:14,107
她一直喃喃自语

821
00:53:14,191 --> 00:53:18,778
“你爸干嘛把这种照片带回家？”

822
00:53:19,362 --> 00:53:24,492
然后就当场撕碎 扔进了垃圾桶

823
00:53:26,661 --> 00:53:31,958
要知道我妈妈是个传统的越南女性

824
00:53:34,127 --> 00:53:37,505
从那以后父亲就变得很焦躁

825
00:53:38,465 --> 00:53:43,303
他总是说：“看吧 要是你没扔掉照片

826
00:53:43,803 --> 00:53:47,390
我现在就有证据了”

827
00:53:50,894 --> 00:53:51,937
反复地说

828
00:53:52,437 --> 00:53:53,647
不停地念叨

829
00:53:54,147 --> 00:53:56,483
直到他们离婚

830
00:54:01,321 --> 00:54:06,368
- 加里 你想吃点东西吗？
- 当然 太好了 谢谢

831
00:54:07,244 --> 00:54:08,662
你什么时候出生的 安东尼？

832
00:54:08,745 --> 00:54:11,456
- 我出生于1961年
- 1961年 对

833
00:54:11,539 --> 00:54:14,751
所以你的整个童年
都是在战争中度过的 对吧？

834
00:54:14,834 --> 00:54:16,127
- 是啊 是这样
- 对

835
00:54:16,711 --> 00:54:20,507
战争期间你和爸爸相处的时间多吗？
我知道他工作很忙

836
00:54:20,590 --> 00:54:23,093
他总是会回家 让我帮他洗车

837
00:54:23,176 --> 00:54:26,680
- 我是负责洗车的
- 你帮爸爸洗车

838
00:54:26,763 --> 00:54:32,185
安东尼
我们一直在讨论你父亲拍的那张照片

839
00:54:32,269 --> 00:54:34,938
你看到那张照片时是什么感受？

840
00:54:35,605 --> 00:54:39,651
每次看到照片
我都会说“是我爸爸拍的”

841
00:54:39,734 --> 00:54:40,860
仅此而已

842
00:54:40,944 --> 00:54:43,405
但对他来说 就是另一回事了

843
00:54:44,447 --> 00:54:46,950
他的心里始终有个结

844
00:54:47,033 --> 00:54:51,079
“为什么当时没人注意到我？
拍照片的人明明是我”

845
00:54:51,162 --> 00:54:52,580
- 他一直在纠结
- 很抱歉

846
00:54:53,873 --> 00:54:54,874
你没事吧？

847
00:54:55,750 --> 00:54:56,584
没事

848
00:54:58,753 --> 00:54:59,754
对不起

849
00:54:59,838 --> 00:55:01,548
这就像一场打不赢的仗

850
00:55:01,631 --> 00:55:04,426
{\an8}我觉得他正试着把这事埋进心底

851
00:55:04,509 --> 00:55:07,304
{\an8}告诉自己算了 毕竟没有…

852
00:55:08,722 --> 00:55:10,432
{\an8}没有人相助 也无处申告

853
00:55:10,932 --> 00:55:14,144
我实在是想不通

854
00:55:14,227 --> 00:55:21,026
他们为什么会把照片冲印件交给艺

855
00:55:21,109 --> 00:55:24,571
- 那是他拍摄这张照片的铁证
- 对

856
00:55:24,654 --> 00:55:28,158
把从他那里夺走的东西的证据还给他

857
00:55:28,241 --> 00:55:29,534
这是很奇怪的行为

858
00:55:29,617 --> 00:55:30,493
对

859
00:55:31,077 --> 00:55:35,248
在我看来 这本质上就是种不公

860
00:55:35,332 --> 00:55:37,625
一种普遍存在的不公

861
00:55:37,709 --> 00:55:42,339
我不认为他们会这样
对待美国、法国或英国的西方摄影师

862
00:55:42,964 --> 00:55:46,801
所以我认为你父亲确实遭受了剥削

863
00:55:47,427 --> 00:55:50,138
就像很多

864
00:55:50,221 --> 00:55:51,890
全球南方发展中国家的

865
00:55:51,973 --> 00:55:55,226
摄影师和自由记者

866
00:55:55,310 --> 00:55:58,563
曾经、且仍在经历的一样

867
00:55:59,064 --> 00:56:03,401
我认为这个问题确实需要被正视

868
00:56:03,485 --> 00:56:07,030
是啊 你知道吗？我一直在想这件事

869
00:56:07,113 --> 00:56:09,824
很多人都知道照片是他拍的

870
00:56:10,950 --> 00:56:12,619
我知道我的叔叔

871
00:56:12,702 --> 00:56:14,079
姑姑

872
00:56:14,579 --> 00:56:17,415
他在CBS、全国广播公司
工作时的所有朋友

873
00:56:17,499 --> 00:56:19,125
大家都知道

874
00:56:19,834 --> 00:56:23,254
为什么就没人敢站出来说句话？

875
00:56:24,255 --> 00:56:26,925
对你来说 怎样的结果才算圆满？

876
00:56:27,008 --> 00:56:31,638
我要美联社说出真相

877
00:56:31,721 --> 00:56:33,681
讲出我父亲的真实故事

878
00:56:54,244 --> 00:57:00,417
生日快乐 亲爱的爷爷

879
00:57:00,500 --> 00:57:06,131
祝你生日快乐！

880
00:57:12,137 --> 00:57:14,013
爸爸和我聊过这件事

881
00:57:15,014 --> 00:57:16,558
很多次

882
00:57:17,559 --> 00:57:22,147
要是当年顶替他的那个人

883
00:57:23,189 --> 00:57:25,442
能亲口承认

884
00:57:26,025 --> 00:57:28,278
真相就能大白

885
00:57:30,655 --> 00:57:32,449
但除此之外

886
00:57:34,075 --> 00:57:35,577
根本不可能发生

887
00:57:36,619 --> 00:57:38,204
绝无可能

888
00:57:41,249 --> 00:57:44,169
爸爸日渐苍老

889
00:57:45,503 --> 00:57:50,091
多希望有位人间天使叩响他的房门

890
00:57:50,175 --> 00:57:55,263
告诉他：“这次我将为你说出真相”

891
00:58:01,895 --> 00:58:04,606
你知道么 我们与艺交谈后

892
00:58:05,190 --> 00:58:10,111
发现从未有人主动联系过他

893
00:58:10,195 --> 00:58:12,405
他也没联系过任何人

894
00:58:13,072 --> 00:58:16,784
他的故事从未受过外界影响

895
00:58:17,285 --> 00:58:19,329
他始终过着宁静朴素的生活

896
00:58:20,121 --> 00:58:24,167
在加州与家人相伴 完全与世隔绝

897
00:58:28,004 --> 00:58:33,009
这是个在摄影行业奉献了一生的人

898
00:58:35,345 --> 00:58:37,263
曾接受过电影摄影师的专业训练

899
00:58:39,807 --> 00:58:41,601
所以在那一天

900
00:58:42,352 --> 00:58:47,690
艺是站在那条路上的所有人中
最成就卓著、训练有素的

901
00:58:47,774 --> 00:58:49,234
战地摄影师

902
00:59:00,245 --> 00:59:03,623
（詹妮：好消息
我的大伯同意接受采访了）

903
00:59:03,706 --> 00:59:08,628
（顺便说 我大伯那天是录音师
他当时就在现场！）

904
00:59:11,089 --> 00:59:14,717
- 嗨 加里 你好吗？
- 很高兴见到你

905
00:59:14,801 --> 00:59:17,303
我想让你见见我大伯

906
00:59:17,387 --> 00:59:20,306
- 很高兴认识你 慎
- 谢谢你 先生 谢谢

907
00:59:20,390 --> 00:59:22,350
{\an8}非常感谢 很高兴认识你

908
00:59:22,433 --> 00:59:25,853
{\an8}我曾是全国广播公司新闻部的录音师

909
00:59:25,937 --> 00:59:27,313
{\an8}- 是的
- 做了很多年

910
00:59:27,397 --> 00:59:30,066
对 你是什么时候退休的？

911
00:59:30,149 --> 00:59:32,360
我63岁就退休了

912
00:59:32,443 --> 00:59:34,904
- 嗯
- 现在我92岁了

913
00:59:35,405 --> 00:59:38,116
- 太了不起了
- 是啊 谢谢

914
00:59:38,199 --> 00:59:41,411
那么当年你们拍摄这个镜头

915
00:59:41,494 --> 00:59:45,331
就是这张闻名世界的照片时
路上还有谁和你们在一起？

916
00:59:45,415 --> 00:59:47,875
- 对 在马路中间
- 是的

917
00:59:47,959 --> 00:59:50,878
- 然后那个女孩跑向我们
- 对

918
00:59:50,962 --> 00:59:53,423
我当时站在中间 举着麦克风

919
00:59:53,506 --> 00:59:56,718
阮成艺在我左侧 正在拍摄那个女孩

920
00:59:57,677 --> 01:00:00,346
黄公崴当时在场吗？

921
01:00:00,430 --> 01:00:02,390
- 不在
- 不在 好吧

922
01:00:02,473 --> 01:00:06,185
然后你们离开展庞 开车返回西贡

923
01:00:06,269 --> 01:00:07,437
西贡

924
01:00:07,520 --> 01:00:09,147
接下来做了什么？

925
01:00:09,230 --> 01:00:12,275
拍摄结束后 我告诉阮成艺

926
01:00:13,067 --> 01:00:17,947
美联社办事处就在我办公室隔壁

927
01:00:18,031 --> 01:00:21,409
购买这份胶片的人
是霍斯特·法斯先生

928
01:00:21,492 --> 01:00:23,995
我不知道他的英文名字具体怎么拼写

929
01:00:24,078 --> 01:00:25,747
但大家都叫他霍斯特·法斯

930
01:00:26,414 --> 01:00:32,712
胶片冲印出来后
他剪下了那张被烧伤女孩的照片

931
01:00:32,795 --> 01:00:35,048
单独放在一边
说：“这卷胶片我买了”

932
01:00:35,131 --> 01:00:39,052
他还给了我一张
那个烧伤女孩的放大照片

933
01:00:39,135 --> 01:00:40,845
20乘25厘米的尺寸

934
01:00:41,346 --> 01:00:47,894
当你发现他们把照片署名给黄公崴时

935
01:00:48,394 --> 01:00:51,189
你有向谁说过这件事吗？

936
01:00:51,272 --> 01:00:54,442
我当时什么都没说 因为…

937
01:00:58,154 --> 01:00:59,113
没人

938
01:01:01,574 --> 01:01:02,408
在意

939
01:01:03,785 --> 01:01:07,080
- 而且我只是个员工
- 嗯

940
01:01:07,163 --> 01:01:09,248
我需要钱

941
01:01:10,333 --> 01:01:12,001
养家糊口

942
01:01:13,544 --> 01:01:16,255
我不想惹麻烦

943
01:01:17,048 --> 01:01:21,761
我知道美联社分社的社长

944
01:01:22,428 --> 01:01:25,515
我的分社社长 还有我的上级总社长

945
01:01:25,598 --> 01:01:27,058
他们都是好友

946
01:01:27,684 --> 01:01:29,394
我张不开嘴

947
01:01:30,436 --> 01:01:34,565
如果我被开除 我的家人怎么活？

948
01:01:35,066 --> 01:01:37,068
我只能对此保持沉默

949
01:01:37,694 --> 01:01:40,530
- 我理解
- 沉默了整整五十多年

950
01:01:40,613 --> 01:01:42,490
我一直感觉良心不安

951
01:01:42,990 --> 01:01:47,203
每次想到这件事 我都寝食难安

952
01:01:47,286 --> 01:01:49,789
五十年前的那个瞬间一直在眼前重演

953
01:01:49,872 --> 01:01:51,165
那天

954
01:01:51,249 --> 01:01:54,502
我把真相憋在心里

955
01:01:55,503 --> 01:01:57,755
欺骗自己

956
01:01:57,839 --> 01:01:59,424
这让我一直没法安心

957
01:02:03,219 --> 01:02:05,471
（胡志明市）

958
01:02:16,023 --> 01:02:17,859
（战争遗迹博物馆）

959
01:02:21,154 --> 01:02:23,156
《安魂曲》是一场纪念展览

960
01:02:23,239 --> 01:02:25,575
旨在缅怀所有在越战期间

961
01:02:25,658 --> 01:02:27,452
殉职的摄影师

962
01:02:27,994 --> 01:02:29,787
无论他们来自越南还是其他国家

963
01:02:32,457 --> 01:02:35,752
霍斯特确实是那个项目真正的推动者

964
01:02:37,128 --> 01:02:38,463
我了解霍斯特

965
01:02:38,546 --> 01:02:40,757
他是个复杂又矛盾的人

966
01:02:41,758 --> 01:02:43,342
既坚韧好胜

967
01:02:43,843 --> 01:02:46,012
又怀有深切的悲悯之心

968
01:02:48,306 --> 01:02:50,391
黄公崴的兄长黄清美

969
01:02:50,475 --> 01:02:53,561
正是在为美联社工作时
不幸遇难的摄影师之一

970
01:02:54,061 --> 01:02:58,649
霍斯特当初聘用黄公崴
正是为了确保这个家庭能维持生计

971
01:03:05,990 --> 01:03:09,786
你是否知道霍斯特为何最终决定

972
01:03:09,869 --> 01:03:13,331
将黄公崴的名字写入照片标题？

973
01:03:13,915 --> 01:03:15,917
霍斯特因为黄清美的牺牲痛苦不堪

974
01:03:16,000 --> 01:03:19,921
我觉得他这样做
其实是在用他自己的方式纪念清

975
01:03:20,004 --> 01:03:23,966
我完全能理解
霍斯特会为此内疚一辈子

976
01:03:24,050 --> 01:03:26,803
毕竟是他派黄清美去执行那个任务的

977
01:03:30,723 --> 01:03:36,145
美联社向特约记者
提供其所购照片的冲印件

978
01:03:36,229 --> 01:03:38,189
这是否属于常规操作？

979
01:03:38,689 --> 01:03:40,483
是的 这挺常见的

980
01:03:40,566 --> 01:03:43,694
如果我们有多余的冲印件
比如这种情况下 我们有好几张

981
01:03:43,778 --> 01:03:45,404
不过有件事让我挺困惑的

982
01:03:45,488 --> 01:03:51,077
如果美联社真的从特约记者手里

983
01:03:51,160 --> 01:03:52,620
拿走了照片

984
01:03:52,703 --> 01:03:54,413
还署了别人的名字

985
01:03:54,497 --> 01:03:57,208
为什么他们还要把照片的冲印件

986
01:03:57,291 --> 01:04:00,086
也就是把证据交给他呢？

987
01:04:00,169 --> 01:04:02,380
应该都是霍斯特一手安排的

988
01:04:02,463 --> 01:04:05,758
这种做法实在非常反常

989
01:04:05,842 --> 01:04:08,177
尤其是换了署名之后

990
01:04:08,261 --> 01:04:11,639
确实反常 或者说霍斯特
笃定艺会永远保持沉默？

991
01:04:11,722 --> 01:04:12,807
没错

992
01:04:12,890 --> 01:04:15,518
法斯这个人是非常有自信的

993
01:04:21,107 --> 01:04:23,484
我们终于收到了武秀的回复

994
01:04:24,235 --> 01:04:27,113
他和他的兄弟黄
曾是美国电视网的摄像师

995
01:04:27,697 --> 01:04:30,199
拍摄过一些越战中的标志性影像

996
01:04:31,284 --> 01:04:32,994
武秀本人并不在展庞

997
01:04:33,077 --> 01:04:35,955
但他非常熟悉自由记者的生存之道

998
01:04:37,123 --> 01:04:39,667
如果你是自由军事记者

999
01:04:39,750 --> 01:04:44,755
外出拍摄照片后

1000
01:04:44,839 --> 01:04:48,384
你通常会将素材提交给美联社

1001
01:04:48,467 --> 01:04:53,806
尤其是那些军队中的自由记者
他们都很穷 你懂的

1002
01:04:54,390 --> 01:04:58,686
他们交照片只是为了换点微薄的报酬

1003
01:04:58,769 --> 01:05:02,356
名声对他们来说根本不重要

1004
01:05:02,440 --> 01:05:07,570
这说明他们后来
没有去美联社认领那张照片

1005
01:05:07,653 --> 01:05:12,533
因为他们觉得收了钱
照片的版权就完全属于美联社了？

1006
01:05:12,617 --> 01:05:17,997
对 这是美联社的规定

1007
01:05:18,581 --> 01:05:24,879
所以可能有不少
由他人拍摄却未被署名的照片

1008
01:05:26,213 --> 01:05:27,381
这是时有发生的事

1009
01:05:28,466 --> 01:05:34,221
我认为在黄公崴这张照片的问题上

1010
01:05:35,181 --> 01:05:37,934
判定真正的拍摄者确实非常困难

1011
01:05:38,017 --> 01:05:40,519
但黄公崴本人肯定清楚
这张照片是不是他亲手拍的

1012
01:05:45,441 --> 01:05:48,319
我们拿到了一份美联社的内部文件

1013
01:05:48,945 --> 01:05:51,238
霍斯特解释 他费了多少周折

1014
01:05:51,322 --> 01:05:55,201
才让纽约总部
同意在照片上署越南记者的名字

1015
01:05:55,743 --> 01:05:56,661
他说

1016
01:05:57,161 --> 01:06:00,081
{\an8}“越南人的名字总会遭到美国人嘲笑

1017
01:06:00,164 --> 01:06:03,626
{\an8}就算不被叫作‘斜眼鬼’
也根本没人把他们当回事

1018
01:06:03,709 --> 01:06:05,586
{\an8}就因为他们滑稽的姓名

1019
01:06:06,087 --> 01:06:07,421
所以当时社内普遍

1020
01:06:07,505 --> 01:06:10,383
不愿给越南人应有的署名权”

1021
01:06:20,351 --> 01:06:23,521
（致黄公崴
亲爱的黄公崴 我此刻正在西贡）

1022
01:06:23,604 --> 01:06:29,026
（我在社交媒体上看到你也在此地）

1023
01:06:29,110 --> 01:06:34,532
（我曾在数月前联系过你
不知我们现在能否见面？）

1024
01:06:35,032 --> 01:06:40,871
（酒店庭院咖啡馆
下午一点是否方便？）

1025
01:06:43,582 --> 01:06:47,128
（我会在那里等到两点
诚挚问候 加里）

1026
01:07:07,148 --> 01:07:09,233
你好 感谢你接听电话

1027
01:07:09,316 --> 01:07:11,652
{\an8}我们正在调查一项指控

1028
01:07:11,736 --> 01:07:15,990
{\an8}黄公崴并非是那张

1029
01:07:16,073 --> 01:07:19,285
著名普利策获奖照片的真正拍摄者

1030
01:07:19,368 --> 01:07:21,787
我非常希望能与美联社合作

1031
01:07:21,871 --> 01:07:24,331
我希望能邀请你们共同参与调查

1032
01:07:24,415 --> 01:07:27,960
询问我们是否能获准进入档案室
并且与你们共享信息

1033
01:07:30,546 --> 01:07:31,505
嗯

1034
01:07:33,466 --> 01:07:36,052
但我也想向美联社郑重提出

1035
01:07:36,135 --> 01:07:39,221
此前也有其他美联社的前雇员
当然不是吹哨人

1036
01:07:39,305 --> 01:07:44,685
曾利用美联社的名义压制相关信息

1037
01:07:44,769 --> 01:07:48,397
并声称美联社的管理层知悉这些指控

1038
01:07:48,481 --> 01:07:50,274
且准备对吹哨人进行名誉打击

1039
01:07:51,442 --> 01:07:52,276
对

1040
01:07:55,196 --> 01:07:57,740
谢谢 保重 谢谢

1041
01:07:59,909 --> 01:08:02,578
她只是想大致了解我们掌握的情况

1042
01:08:02,661 --> 01:08:03,662
她非常坦诚

1043
01:08:03,746 --> 01:08:06,874
她说自己需要回去汇报这些信息

1044
01:08:06,957 --> 01:08:08,334
然后和我们保持联系

1045
01:08:08,417 --> 01:08:11,670
但并没有防备的姿态 对方很坦诚

1046
01:08:12,171 --> 01:08:13,881
是啊 我们只能等着了

1047
01:08:20,638 --> 01:08:23,307
自从卡尔最初向你透露这件事后

1048
01:08:23,390 --> 01:08:27,728
他后来出版了一本书
书里对此事只字未提

1049
01:08:27,812 --> 01:08:31,148
对 我的回应非常明确

1050
01:08:31,232 --> 01:08:34,527
“卡尔 你必须把这个故事公之于众

1051
01:08:34,610 --> 01:08:37,029
你必须说出真相”

1052
01:08:37,113 --> 01:08:40,491
他当时对你坦诚吗？
最后有没有说“我实在没有心力了”？

1053
01:08:40,574 --> 01:08:42,326
- 听着 好吧
- 他对你说了什么？

1054
01:08:42,409 --> 01:08:44,620
他首先说：“不会有人相信我”

1055
01:08:44,703 --> 01:08:48,124
他说：“霍斯特·法斯已经去世
太容易招惹是非了

1056
01:08:48,207 --> 01:08:50,501
人们肯定会问为什么等到现在才说？

1057
01:08:51,001 --> 01:08:52,545
你就是个投机分子”

1058
01:08:52,628 --> 01:08:54,296
他罗列了所有理由

1059
01:08:54,380 --> 01:08:57,341
但我不确定这些理由能否真正成立

1060
01:08:57,424 --> 01:08:58,717
这些理由都无法说服我

1061
01:08:58,801 --> 01:09:01,053
我不断敦促他去说

1062
01:09:01,137 --> 01:09:04,431
他曾把真实故事的草稿发给我

1063
01:09:04,515 --> 01:09:06,767
然后说：“我想让你看看”

1064
01:09:06,851 --> 01:09:09,770
然后我会说：
“这就是你必须讲出来的故事”

1065
01:09:09,854 --> 01:09:12,648
等我拿到了最终出版的书时

1066
01:09:12,731 --> 01:09:14,358
里面根本没有提及这些

1067
01:09:14,441 --> 01:09:18,237
我说：“你又一次选择了不诚实
你依然在隐瞒真相”

1068
01:09:18,320 --> 01:09:21,991
于是他在2018年1月20日
给我发了一封邮件

1069
01:09:22,074 --> 01:09:25,411
“亲爱的汤姆：真见鬼 老兄

1070
01:09:26,078 --> 01:09:27,288
要是你当初同意

1071
01:09:27,371 --> 01:09:31,417
把黄公崴那档事按修订版处理该多好

1072
01:09:31,500 --> 01:09:35,838
整件该死的事快把我逼疯了

1073
01:09:35,921 --> 01:09:37,298
我他妈恨透这一切了

1074
01:09:37,798 --> 01:09:39,258
到底还要重复多少次？

1075
01:09:39,341 --> 01:09:42,761
难道非要我把这事

1076
01:09:42,845 --> 01:09:46,223
闹上《纽约时报》的头版

1077
01:09:46,307 --> 01:09:49,185
成为昙花一现的轰动新闻

1078
01:09:49,268 --> 01:09:53,772
惹恼几乎所有我昔日的同事

1079
01:09:53,856 --> 01:09:58,485
说实话 我本就厌恶他们多数人
也从未真正融入过他们

1080
01:09:58,569 --> 01:10:01,906
毕竟我只是个本地聘用的野路子

1081
01:10:01,989 --> 01:10:04,200
区区一个破图片编辑？

1082
01:10:04,283 --> 01:10:09,288
我这简直是自己找打 不是吗？”

1083
01:10:09,371 --> 01:10:11,916
这是饱受折磨的卡尔

1084
01:10:11,999 --> 01:10:16,253
他渴望挣脱这个枷锁 却无能为力

1085
01:10:16,337 --> 01:10:19,256
他因为我的不停紧逼而生气

1086
01:10:19,840 --> 01:10:21,008
我已经努力了

1087
01:10:21,508 --> 01:10:23,636
但他终究是我的朋友

1088
01:10:23,719 --> 01:10:26,680
卡尔讲述这件事得不到任何好处

1089
01:10:26,764 --> 01:10:29,308
事实上 他只会失去一切

1090
01:10:29,391 --> 01:10:30,601
我认为…

1091
01:10:31,602 --> 01:10:33,229
这反而让他成为一个非常可信的

1092
01:10:34,230 --> 01:10:35,981
消息源

1093
01:10:39,235 --> 01:10:42,780
我无法想象有人会编造

1094
01:10:42,863 --> 01:10:48,702
一个用余生折磨自己的故事

1095
01:10:51,664 --> 01:10:57,378
他正通过与真相搏斗的方式
试图挣脱这种纠缠

1096
01:11:00,714 --> 01:11:04,176
那是一种沉重而令人窒息的黑暗

1097
01:11:12,643 --> 01:11:16,272
我们收到了噩耗 艺中风了

1098
01:11:16,355 --> 01:11:18,232
我们不知道该怎么办

1099
01:11:20,442 --> 01:11:24,238
我只想当面向他道歉

1100
01:11:25,864 --> 01:11:27,992
这是我必须亲口说出的话

1101
01:11:34,039 --> 01:11:34,957
你好啊 艺

1102
01:11:35,457 --> 01:11:37,334
- 你好
- 你好吗？

1103
01:11:39,128 --> 01:11:43,882
我为当年窃取你署名权的事感到羞愧

1104
01:11:44,383 --> 01:11:46,593
所以我想说对不起

1105
01:11:48,053 --> 01:11:49,388
你就是我的证人

1106
01:11:50,264 --> 01:11:51,557
我也是你的证人

1107
01:11:56,478 --> 01:12:02,901
一个短暂的瞬间
将我们都拖入了这种受害者的命运

1108
01:12:03,402 --> 01:12:07,197
谢谢你一直以来支持我

1109
01:12:13,287 --> 01:12:15,622
这是一个悲伤的故事

1110
01:12:17,958 --> 01:12:22,713
最微小的行为也可能引发巨大的后果

1111
01:12:26,467 --> 01:12:28,552
（黄公崴
美联社摄影师 特约摄影师）

1112
01:12:29,136 --> 01:12:30,804
我们能不能重新梳理一下

1113
01:12:30,888 --> 01:12:33,640
黄公崴的官方说法？

1114
01:12:34,224 --> 01:12:35,476
他是这样说的

1115
01:12:35,559 --> 01:12:41,190
当天早上他和一位司机
乘坐美联社的公务车前往那里

1116
01:12:41,273 --> 01:12:46,278
一起同行的有
我与《时代》杂志的大卫·伯内特

1117
01:12:46,362 --> 01:12:48,781
还有一名越南人黄文莹

1118
01:12:48,864 --> 01:12:51,950
他是美联社和合众国际社的自由记者

1119
01:12:52,034 --> 01:12:56,497
以及另一位名叫艺的男士
他是全国广播公司的司机

1120
01:12:56,580 --> 01:12:57,915
他不是媒体人员

1121
01:12:57,998 --> 01:13:00,250
他当时驾驶着载有记者的车辆

1122
01:13:00,334 --> 01:13:02,169
车上载着我的朋友黎福丁

1123
01:13:02,252 --> 01:13:04,797
也就是那位记
录下整场轰炸画面的摄像师

1124
01:13:04,880 --> 01:13:07,383
没有人质疑他当时在场

1125
01:13:07,466 --> 01:13:10,803
也没人否认他当天拍摄了照片

1126
01:13:11,387 --> 01:13:15,349
潘金福始终说自己当时处于震惊状态
已经无法回忆事件的经过

1127
01:13:15,432 --> 01:13:17,810
为我拍照的那位摄影师

1128
01:13:17,893 --> 01:13:21,313
{\an8}很遗憾 我不记得他的长相了

1129
01:13:21,397 --> 01:13:24,775
最先跑出来的是一位老妇人

1130
01:13:24,858 --> 01:13:28,278
至少七十岁了 她第一个冲出来的

1131
01:13:28,779 --> 01:13:30,823
接着孩子们跟着跑出来

1132
01:13:31,323 --> 01:13:34,660
没人质疑他拍下了祖母与婴儿的影像

1133
01:13:34,743 --> 01:13:36,495
祖母与婴儿濒死的时刻

1134
01:13:36,578 --> 01:13:39,123
他有没有明确表示

1135
01:13:39,206 --> 01:13:43,877
在拍摄完那张祖母的照片后
他拍下了那张举世闻名的照片？

1136
01:13:43,961 --> 01:13:46,422
- 是的
- 好 这是他描述的事件顺序

1137
01:13:46,505 --> 01:13:48,298
- 那是他讲述的顺序
- 好的

1138
01:13:48,382 --> 01:13:52,594
我刚照了一张照片 我透过取景器

1139
01:13:52,678 --> 01:13:54,263
突然看到一个女孩

1140
01:13:54,346 --> 01:13:58,434
双臂大张 正在奔跑 于是我很疑惑

1141
01:13:58,517 --> 01:14:00,018
“她为什么没穿衣服？”

1142
01:14:00,602 --> 01:14:03,480
我冲到她身边 拍下了这张照片

1143
01:14:05,315 --> 01:14:09,778
根据黄公崴的叙述

1144
01:14:09,862 --> 01:14:11,822
他当时使用徕卡相机

1145
01:14:11,905 --> 01:14:14,700
以及35毫米的镜头拍下了照片
这些是他的装备

1146
01:14:15,200 --> 01:14:19,121
他随即往她身上淋了一些水

1147
01:14:19,204 --> 01:14:20,831
- 大家就都离开了
- 对

1148
01:14:21,331 --> 01:14:27,880
他将金福和她的兄弟送往古芝医院

1149
01:14:27,963 --> 01:14:29,506
也就是离着最近的那家医院

1150
01:14:29,590 --> 01:14:31,008
用美联社的公务车

1151
01:14:31,091 --> 01:14:33,469
他说过很多次

1152
01:14:33,552 --> 01:14:38,515
就在这时 潘金福的叔叔跑出来

1153
01:14:38,599 --> 01:14:42,478
问我能否送孩子们去医院

1154
01:14:42,561 --> 01:14:45,022
我有一辆公务车 于是我拉开车门

1155
01:14:45,105 --> 01:14:48,317
我抱起潘金福 把她放在车厢地板上

1156
01:14:48,400 --> 01:14:51,153
因为她背部烧伤太严重
所以她根本无法倚靠

1157
01:14:51,236 --> 01:14:53,322
接着又有三个孩子跳上了车

1158
01:14:55,491 --> 01:14:58,452
然而在1984年的纪录片中

1159
01:14:58,535 --> 01:15:01,538
潘金福的母亲讲述了不同的版本

1160
01:15:02,039 --> 01:15:08,170
她烧伤很严重 我们不知该怎么救她

1161
01:15:08,253 --> 01:15:12,591
有位叔叔背起她一路狂奔

1162
01:15:12,674 --> 01:15:14,635
他背着她跑到了古芝县的巴哈

1163
01:15:15,135 --> 01:15:20,182
在那里
一架飞机把她送去了儿童医院

1164
01:15:20,766 --> 01:15:22,476
- 对
- 好吧

1165
01:15:22,559 --> 01:15:26,146
然后黄公崴称他去了美联社

1166
01:15:26,730 --> 01:15:30,067
他和杰克逊一起进暗房冲洗胶卷

1167
01:15:30,150 --> 01:15:33,904
是的 卡尔说
他到的时候黄公崴并不在

1168
01:15:33,987 --> 01:15:36,448
黄公崴后来穿着便服进来的

1169
01:15:36,532 --> 01:15:40,869
- 霍斯特说：“干得好 黄公崴”
- “你做得很好” 对

1170
01:15:40,953 --> 01:15:44,206
“你做得很好”
大卫·伯内特是这么说的

1171
01:15:51,880 --> 01:15:53,715
（巴黎）

1172
01:15:53,799 --> 01:15:56,009
- 终于见到你了
- 很高兴见到你

1173
01:15:56,093 --> 01:15:57,970
- 各位好
- 你好 菲奥娜 你好吗？

1174
01:15:58,053 --> 01:15:59,930
- 很高兴见到你
- 你好 加里

1175
01:16:00,013 --> 01:16:01,557
- 你好 加里
- 很高兴见到你

1176
01:16:01,640 --> 01:16:06,562
{\an8}我来说明一下
我们是用哪些研究方法和流程

1177
01:16:06,645 --> 01:16:10,232
来分析你们提供的影像资料的

1178
01:16:10,315 --> 01:16:15,404
通过将各种线索与证据相互交织印证

1179
01:16:15,487 --> 01:16:19,575
我认为已经获得了
一个清晰完整的整体画面

1180
01:16:23,579 --> 01:16:27,708
我们首先分析了你们提供的
所有由记者在展庞当日

1181
01:16:27,791 --> 01:16:30,294
拍摄的照片及影片片段

1182
01:16:33,380 --> 01:16:37,968
我们借助一张1972年11月的卫星图像
还原了该区域的地理布局

1183
01:16:38,051 --> 01:16:42,347
并通过比对
照片与卫星图像中的标志性地物

1184
01:16:42,431 --> 01:16:45,100
逐一确定了每张照片的具体拍摄位置

1185
01:16:45,225 --> 01:16:47,561
（主路）

1186
01:16:48,312 --> 01:16:51,607
（检查站）

1187
01:16:51,940 --> 01:16:53,400
我们重点分析的影像序列

1188
01:16:53,483 --> 01:16:56,820
始于凝固汽油弹
在展庞高台教寺庙周边

1189
01:16:56,903 --> 01:16:59,406
空投并爆炸的瞬间

1190
01:17:00,365 --> 01:17:04,620
这一时刻被英国独立电视新闻公司的
摄制组拍摄了下来

1191
01:17:11,627 --> 01:17:16,256
（高台教寺庙）

1192
01:17:16,715 --> 01:17:19,051
在爆炸发生后不久拍摄的一张照片中

1193
01:17:19,134 --> 01:17:22,971
可以看到
一群记者站在检查站和桥附近

1194
01:17:23,055 --> 01:17:25,932
与卫星图像上的这个位置吻合

1195
01:17:28,143 --> 01:17:29,394
他们面朝寺庙

1196
01:17:29,478 --> 01:17:33,023
寺庙距离他们约500米左右

1197
01:17:35,984 --> 01:17:38,445
这是我们首次看到潘金福的照片

1198
01:17:38,528 --> 01:17:40,280
她和其他孩子们一起

1199
01:17:40,906 --> 01:17:43,659
这群孩子正从田野走向主路

1200
01:17:43,742 --> 01:17:45,577
身旁还有士兵同行

1201
01:17:46,244 --> 01:17:50,666
在他们身后 我们可以辨认出
一条与主路交会的土路

1202
01:17:50,749 --> 01:17:54,086
位置与卫星图像上的这个地点吻合

1203
01:18:00,884 --> 01:18:04,262
接下来出现的便是那张
名为《战火中的女孩》的著名照片

1204
01:18:07,057 --> 01:18:10,310
潘金福和其他孩子们正沿着主路前行

1205
01:18:10,394 --> 01:18:13,605
逐渐远离寺庙和爆炸地点

1206
01:18:15,190 --> 01:18:17,734
通过综合多种视觉参照物

1207
01:18:17,818 --> 01:18:21,571
我们确定了摄影师
在路上的大致拍摄位置

1208
01:18:21,655 --> 01:18:23,740
并在我们构建的三维模型中予以还原

1209
01:18:33,125 --> 01:18:37,212
这张照片的原始底片证实
随后出现的影像

1210
01:18:37,295 --> 01:18:41,508
与《战火中的女孩》
出自同一位摄影师之手

1211
01:18:45,429 --> 01:18:49,307
接下来这群孩子的影像片段
来自英国独立电视新闻公司的影片

1212
01:18:49,391 --> 01:18:50,767
当他们继续沿路往前走时

1213
01:18:50,851 --> 01:18:53,937
镜头记录下了
他们跑过新闻摄制组的瞬间

1214
01:18:55,063 --> 01:18:57,649
摄影师摇移镜头追踪潘金福

1215
01:19:02,571 --> 01:19:04,948
在独立电视新闻公司的这个画面中

1216
01:19:05,031 --> 01:19:08,118
我们可以看到
潘金福和另一个孩子的背影

1217
01:19:08,660 --> 01:19:10,328
有两个人面对着他们

1218
01:19:11,663 --> 01:19:14,791
右边的那个人正在拍摄反向镜头

1219
01:19:15,333 --> 01:19:19,087
展示了一群孩子跑在一排记者前面

1220
01:19:21,923 --> 01:19:26,428
其中可以辨认出
三名摄影师、两名录音师

1221
01:19:26,511 --> 01:19:29,973
而右侧是一位使用静态相机的摄影师

1222
01:19:30,056 --> 01:19:32,350
我们确认他就是那位特约记者

1223
01:19:35,103 --> 01:19:38,690
这些记者所站的位置 距离几秒钟前

1224
01:19:38,774 --> 01:19:42,486
拍摄《战火中的女孩》照片的地点
仅有几步之遥

1225
01:19:50,243 --> 01:19:52,996
在同一时刻的
独立电视新闻公司影像中

1226
01:19:53,079 --> 01:19:55,624
我们可以看到背景里有个人影

1227
01:19:55,707 --> 01:19:57,584
正从更远处靠近

1228
01:19:57,667 --> 01:19:59,503
他似乎携带着装备

1229
01:20:02,964 --> 01:20:03,882
镜头切换后

1230
01:20:03,965 --> 01:20:05,509
独立电视新闻公司的影像显示

1231
01:20:05,592 --> 01:20:08,929
记者们向潘金福泼水的特写

1232
01:20:11,056 --> 01:20:14,100
远处那个携带装备的人现在更近了

1233
01:20:14,851 --> 01:20:18,271
他戴着头盔 手里似乎拿着相机

1234
01:20:22,484 --> 01:20:27,239
这个瞬间也被那位
从远处走近的摄影师捕捉到了

1235
01:20:34,162 --> 01:20:37,666
这张照片被美联社认定为黄公崴所摄

1236
01:20:39,125 --> 01:20:42,712
另一张照片拍摄于稍后某个时刻

1237
01:20:42,796 --> 01:20:46,258
当时潘金福仍站在
独立电视新闻的摄像师前方

1238
01:20:48,343 --> 01:20:52,013
画面左侧可以看到一个人正望向他们

1239
01:20:52,514 --> 01:20:56,309
我们注意到他头戴一顶
带有织物标签的头盔 身着短袖

1240
01:20:56,393 --> 01:20:58,728
右肩搭着一件夹克

1241
01:21:00,939 --> 01:21:03,775
这些细节
与我们在独立电视新闻影像中看到的

1242
01:21:03,859 --> 01:21:06,486
那个从远处走近的摄影师完全吻合

1243
01:21:08,780 --> 01:21:10,156
在接下来的照片里

1244
01:21:10,240 --> 01:21:13,535
可以看到同一个人正在拍摄照片

1245
01:21:14,119 --> 01:21:16,663
极有可能就是潘金福的另一张照片

1246
01:21:16,746 --> 01:21:19,583
同样被美联社认定为黄公崴的作品

1247
01:21:21,543 --> 01:21:24,546
最后是一张同一场景的反向镜头

1248
01:21:24,629 --> 01:21:27,257
我们可以确认这位

1249
01:21:27,340 --> 01:21:30,385
头戴头盔、携带装备的
摄影师正是黄公崴

1250
01:21:30,468 --> 01:21:33,263
也就是最早出现在
独立电视新闻影像远景中的那个人

1251
01:21:35,223 --> 01:21:37,809
通过重新检视这段影像
我们现在可以确认

1252
01:21:37,893 --> 01:21:41,646
在《战火中的女孩》拍摄后仅数秒

1253
01:21:41,730 --> 01:21:45,901
黄公崴当时与奔跑的孩子们相距甚远

1254
01:21:45,984 --> 01:21:49,195
他正从相反方向朝他们走来

1255
01:21:55,493 --> 01:21:58,580
因此我们可以得出结论

1256
01:21:58,663 --> 01:22:01,917
黄公崴拍摄《战火中的女孩》
这张照片的可能性极低

1257
01:22:07,297 --> 01:22:10,175
因为这显然不符合逻辑

1258
01:22:10,675 --> 01:22:13,219
如果那个时候拍摄的人真是的他

1259
01:22:13,303 --> 01:22:16,181
他怎么可能在几秒钟后

1260
01:22:16,264 --> 01:22:19,142
出现在如此遥远的位置
并朝反方向折返？

1261
01:22:19,225 --> 01:22:20,602
不过根据我们掌握的情况

1262
01:22:20,685 --> 01:22:24,314
目前有两个人
声称自己是这张照片的拍摄者

1263
01:22:24,397 --> 01:22:25,941
- 嗯
- 只有两个

1264
01:22:26,024 --> 01:22:27,359
一位是黄公崴

1265
01:22:27,442 --> 01:22:30,195
另一位是特约记者艺

1266
01:22:30,695 --> 01:22:32,906
你刚才跟我讲述的

1267
01:22:32,989 --> 01:22:37,827
是黄公崴当时
并不在拍摄这张照片的正确位置上

1268
01:22:37,911 --> 01:22:41,748
这意味着唯一一位
既处在正确拍摄位置

1269
01:22:41,831 --> 01:22:45,377
又声称自己拍摄了这张照片的人
就是那位特约记者

1270
01:22:45,460 --> 01:22:46,795
- 没错
- 嗯

1271
01:22:46,878 --> 01:22:49,464
根据我们的三维模型和虚拟相机测算

1272
01:22:49,547 --> 01:22:52,717
《战火中的女孩》这张照片很有可能

1273
01:22:52,801 --> 01:22:54,844
是使用50毫米焦距镜头拍摄的

1274
01:22:54,928 --> 01:22:58,723
至少我们的虚拟相机模型分析结果
是这么认为的

1275
01:22:58,807 --> 01:22:59,641
对

1276
01:22:59,724 --> 01:23:04,145
那位特约记者艺
用的正是宾得相机配50毫米镜头

1277
01:23:06,523 --> 01:23:07,857
太厉害了

1278
01:23:07,941 --> 01:23:09,776
- 谢谢
- 谢谢

1279
01:23:10,527 --> 01:23:13,446
关于那张祖母怀抱婴儿的照片

1280
01:23:14,030 --> 01:23:16,116
如果我们观察背景中的烟雾

1281
01:23:16,199 --> 01:23:18,702
会发现它的浓度

1282
01:23:18,785 --> 01:23:22,580
明显比潘金福沿路行走
系列照片中的烟雾稀薄许多

1283
01:23:23,498 --> 01:23:25,667
这表明祖母怀抱婴儿的照片

1284
01:23:25,750 --> 01:23:29,671
可能是在《战火中的女孩》照片
拍摄完成数分钟后才拍摄的

1285
01:23:31,756 --> 01:23:34,342
我们在独立电视新闻的影像资料中
发现了另一个线索

1286
01:23:34,426 --> 01:23:36,761
当镜头跟随祖母移动时

1287
01:23:37,429 --> 01:23:42,600
可以在检查站人群里
看到一个似乎赤身裸体的女孩身影

1288
01:23:42,684 --> 01:23:44,894
很可能就是潘金福本人

1289
01:23:45,395 --> 01:23:47,605
右侧还能看到其他孩子

1290
01:23:48,106 --> 01:23:50,775
这表明他们比祖母更早抵达检查站

1291
01:23:53,695 --> 01:23:56,781
{\an8}而在《战火中的女孩》照片
拍摄后仅数秒

1292
01:23:56,865 --> 01:24:00,577
{\an8}黄公崴出现在
距离奔跑孩子们相当远的位置

1293
01:24:00,660 --> 01:24:03,038
{\an8}那是黄公崴

1294
01:24:03,538 --> 01:24:05,415
- 所以…
- 所以你是说他的位置太靠后了

1295
01:24:05,498 --> 01:24:08,918
注意看他走来的方向

1296
01:24:11,212 --> 01:24:13,131
他当时根本不在拍摄位置上

1297
01:24:14,340 --> 01:24:16,593
我们知道摄影的关键就在于定位

1298
01:24:16,676 --> 01:24:18,845
位置不对 就不可能拍到照片

1299
01:24:18,928 --> 01:24:21,473
而他当时确实不在那个位置

1300
01:24:21,556 --> 01:24:25,852
因为他出现的位置距离拍摄点过远

1301
01:24:25,935 --> 01:24:28,480
黄公崴 我们清楚他拍摄照片的位置

1302
01:24:28,563 --> 01:24:31,357
我们也知道合众国际社记者的取景点

1303
01:24:31,441 --> 01:24:32,859
但这个人呢？

1304
01:24:32,942 --> 01:24:34,027
对吧？

1305
01:24:34,110 --> 01:24:35,695
没人拍到他的照片

1306
01:24:36,196 --> 01:24:37,447
太厉害了

1307
01:24:39,115 --> 01:24:43,161
肯定有人坚持认为
黄公崴是照片的拍摄者

1308
01:24:43,244 --> 01:24:45,914
但若采信这种说法

1309
01:24:46,414 --> 01:24:50,001
你就得全盘否定卡尔说的话

1310
01:24:50,085 --> 01:24:52,212
不相信特约记者的话

1311
01:24:52,295 --> 01:24:55,048
甚至不相信他子女的话

1312
01:24:55,673 --> 01:25:01,262
不知道为何霍斯特或美联社的其他人
会给他一张照片贴在冰箱上

1313
01:25:01,763 --> 01:25:05,850
要相信黄公崴是拍摄者
你就必须否定所有照片、录像证据

1314
01:25:05,934 --> 01:25:09,687
怀疑所有相关人员和线索
只相信黄公崴本人的说法

1315
01:25:10,271 --> 01:25:13,566
或是听信阿内特
他之所以认为黄公崴是拍摄者

1316
01:25:13,650 --> 01:25:16,653
是因为霍斯特曾这样告诉他

1317
01:25:16,736 --> 01:25:21,157
实际上所有相关证据
都源自霍斯特单方面的陈述

1318
01:25:21,241 --> 01:25:24,452
作为美联社前摄影总监

1319
01:25:24,536 --> 01:25:29,415
你比任何人都更清楚
我们眼前这些证据的分量

1320
01:25:30,291 --> 01:25:33,253
如果我们提交给美联社
对这张标志性照片意味着什么？

1321
01:25:33,336 --> 01:25:34,754
对美联社又意味着什么？

1322
01:25:34,838 --> 01:25:37,590
没有人质疑这张照片的真实性

1323
01:25:37,674 --> 01:25:38,550
- 对
- 对吧？

1324
01:25:38,633 --> 01:25:41,678
所以照片的真实性
和震撼力依然毋庸置疑

1325
01:25:41,761 --> 01:25:46,141
美联社对这张照片的
所有权和发行权也依然成立

1326
01:25:46,641 --> 01:25:48,184
但这会引起巨大的影响

1327
01:25:49,018 --> 01:25:51,396
很多人会被涉及到

1328
01:25:51,479 --> 01:25:54,899
那些曾誓死捍卫这个说法的人

1329
01:25:55,525 --> 01:25:56,359
对

1330
01:25:56,442 --> 01:25:59,863
从某种角度说
这是越南人民在重新夺回

1331
01:25:59,946 --> 01:26:02,407
发生在本国历史事件的叙事权

1332
01:26:02,490 --> 01:26:04,242
尤其是在照片署名问题上

1333
01:26:05,535 --> 01:26:09,164
他们不再接受被强加的外来叙事

1334
01:26:09,247 --> 01:26:11,833
要解构一个深植于

1335
01:26:11,916 --> 01:26:15,628
集体记忆数十年的既定叙事并非易事

1336
01:26:16,296 --> 01:26:18,089
黄公崴又该如何站出来承认

1337
01:26:18,173 --> 01:26:21,134
说：“我想这是个错误
那张照片并非我拍的”？

1338
01:26:21,217 --> 01:26:24,762
随着时间的推移
这种叙事在人们心中扎根越深

1339
01:26:24,846 --> 01:26:25,930
推翻它就越发困难

1340
01:26:26,014 --> 01:26:29,976
你要么在事实发生时立刻澄清
要么就永远闭嘴 对吧？

1341
01:26:30,727 --> 01:26:32,270
对艺而言

1342
01:26:33,062 --> 01:26:34,314
这关乎公道正义

1343
01:26:35,356 --> 01:26:36,482
这关乎公道正义

1344
01:26:36,566 --> 01:26:37,942
这个诉求的分量非常重

1345
01:26:40,361 --> 01:26:43,198
我认为美联社是整个事件中
大家刻意回避的棘手问题

1346
01:26:43,281 --> 01:26:46,075
但我很难相信

1347
01:26:46,159 --> 01:26:50,872
在看到这些证据后
他们还会继续回避这个问题

1348
01:26:54,959 --> 01:27:01,549
{\an8}（美联社同意碰面 讨论调查结果）

1349
01:27:09,307 --> 01:27:13,895
由于这是非正式谈话
显然我不能透露太多细节

1350
01:27:13,978 --> 01:27:17,440
但我认为 我们与美联社进行沟通

1351
01:27:17,523 --> 01:27:19,609
是做了正确的事

1352
01:27:20,860 --> 01:27:23,529
至于美联社是否会采取应有的行动
还有待观察

1353
01:27:31,621 --> 01:27:34,958
（2025年5月6日
美联社在官网发布了）

1354
01:27:35,041 --> 01:27:38,753
（关于该照片拍摄者身份的
独立调查报告）

1355
01:27:39,462 --> 01:27:43,508
{\an8}52年来 人们始终相信
《战火中的女孩》这张照片

1356
01:27:43,591 --> 01:27:46,261
拍摄者是黄公崴

1357
01:27:46,344 --> 01:27:48,263
然而最新披露的证据

1358
01:27:48,346 --> 01:27:51,349
动摇了他摄影生涯中最耀眼的成就

1359
01:27:51,432 --> 01:27:54,936
这张标志性照片陷入了
一场愈演愈烈的争议风暴

1360
01:27:58,356 --> 01:28:00,483
但这张照片真的出自他之手吗？

1361
01:28:00,566 --> 01:28:03,611
一场持续了五十年的冒名悬案

1362
01:28:04,445 --> 01:28:06,322
美联社在报告中声明

1363
01:28:06,406 --> 01:28:11,077
“只有当确凿证据表明
声称拍摄照片的人

1364
01:28:11,160 --> 01:28:15,415
并非实际拍摄者时
受到质疑的署名权才会被撤销”

1365
01:28:17,542 --> 01:28:19,377
他们得出的结论是

1366
01:28:20,044 --> 01:28:23,506
“真实作者身份已无法得到明确证实
由于时过境迁

1367
01:28:24,007 --> 01:28:26,759
多位关键当事人离世

1368
01:28:26,843 --> 01:28:29,220
以及技术手段的局限性

1369
01:28:30,513 --> 01:28:34,058
因此该照片的署名将维持现状”

1370
01:28:39,939 --> 01:28:41,274
（报告列举了）

1371
01:28:41,357 --> 01:28:43,735
（美联社支持
黄公崴为拍摄者的若干依据）

1372
01:28:43,818 --> 01:28:45,778
（其中包括多位目击者的证词）

1373
01:28:45,862 --> 01:28:48,823
（选择不接受访谈的
彼得·阿内特与大卫·伯内特）

1374
01:28:48,906 --> 01:28:50,491
（仍坚持认为黄公崴是拍摄者）

1375
01:28:50,575 --> 01:28:56,122
（美联社同时
质疑卡尔·罗宾逊证词的可信度）

1376
01:29:00,752 --> 01:29:05,465
（影片对该场景的分析
似乎使用了存在技术瑕疵的图示）

1377
01:29:08,885 --> 01:29:10,928
（最终美联社调查确认）

1378
01:29:11,012 --> 01:29:14,349
（“该著名照片不太可能
是由徕卡相机拍摄的”）

1379
01:29:17,727 --> 01:29:21,314
是的 就是那台相机 是宾得相机

1380
01:29:25,401 --> 01:29:30,990
（报告进一步指出
“拍摄设备很可能是宾得相机”）

1381
01:29:32,492 --> 01:29:37,872
（“美联社不排除
黄公崴并非实际拍摄者的可能性”）

1382
01:29:41,667 --> 01:29:46,589
{\an8}根据美联社报告披露的新材料
我们现在可以进一步完善结论

1383
01:29:47,673 --> 01:29:51,552
首先我们分析了
这张由大卫·伯内特拍摄的照片

1384
01:29:52,220 --> 01:29:54,472
黄公崴出现在前景中

1385
01:29:54,555 --> 01:29:58,518
而潘金福此时仍位于主路旁的田野里

1386
01:29:59,185 --> 01:30:01,604
长焦镜头压缩了景深

1387
01:30:01,687 --> 01:30:04,357
使两者看起来比实际距离更近

1388
01:30:06,567 --> 01:30:09,779
黄公崴身旁带刺的铁丝网

1389
01:30:09,862 --> 01:30:12,824
表明他依然在检查站

1390
01:30:15,868 --> 01:30:19,038
也就是说 他当时距离即将拍摄

1391
01:30:19,122 --> 01:30:22,458
《战火中的女孩》照片的位置
相差约170米

1392
01:30:23,251 --> 01:30:24,210
此时

1393
01:30:24,293 --> 01:30:27,922
潘金福距离该拍摄点仅约60米

1394
01:30:29,632 --> 01:30:33,845
伯内特的照片显示
如果黄公崴是那张著名照片的拍摄者

1395
01:30:33,928 --> 01:30:36,347
他需要在极短时间内

1396
01:30:36,431 --> 01:30:39,559
跑完潘金福移动距离三倍的路程

1397
01:30:42,603 --> 01:30:47,108
接着 我们查验了
全国广播公司的一段三秒影像

1398
01:30:47,191 --> 01:30:50,027
影像拍摄于那张照片即刻发生后

1399
01:30:51,279 --> 01:30:56,576
通过仔细分析不同图像中
道路上可见的水渍痕迹

1400
01:30:56,659 --> 01:30:59,454
我们得以确定潘金福的移动轨迹

1401
01:31:03,958 --> 01:31:07,003
从她在《战火中的女孩》的位置算起

1402
01:31:07,086 --> 01:31:10,465
她沿着那条路前进了约40米

1403
01:31:10,548 --> 01:31:15,011
然后在独立电视新闻的此帧镜头里
从后方出现

1404
01:31:16,262 --> 01:31:18,306
根据估算的移动速度

1405
01:31:18,389 --> 01:31:21,976
此时距离那张著名照片的拍摄
已过去约15秒

1406
01:31:24,353 --> 01:31:27,899
我们对此帧画面的三维重建
显示此刻黄公崴

1407
01:31:27,982 --> 01:31:32,653
距离独立电视新闻的摄像师约50米

1408
01:31:34,280 --> 01:31:38,493
也就是说
在那张著名照片拍摄约15秒后

1409
01:31:38,576 --> 01:31:41,537
黄公崴出现在

1410
01:31:41,621 --> 01:31:46,626
距离那张照片拍摄地点约75米的位置

1411
01:31:46,709 --> 01:31:49,962
并且仍从相反方向沿路走来

1412
01:31:50,922 --> 01:31:53,007
如果坚持黄公崴是拍摄者的说法

1413
01:31:53,090 --> 01:31:56,427
他必须从检查站所在位置

1414
01:31:56,511 --> 01:31:58,679
沿路狂奔170米完成拍摄

1415
01:31:59,764 --> 01:32:02,725
再反向冲刺75米

1416
01:32:02,808 --> 01:32:03,976
转过身

1417
01:32:04,060 --> 01:32:06,270
片刻之后又再次出现

1418
01:32:06,354 --> 01:32:08,981
从容平静地走向现场

1419
01:32:10,066 --> 01:32:13,694
这个理论显然极其不符合逻辑

1420
01:32:20,952 --> 01:32:22,286
（世界新闻摄影基金会）

1421
01:32:22,370 --> 01:32:25,831
（全球最具影响力的摄影奖主办方）

1422
01:32:25,915 --> 01:32:28,584
（委托第三方展开独立鉴定调查）

1423
01:32:31,003 --> 01:32:34,423
{\an8}（1973年度世界新闻摄影奖）

1424
01:32:34,507 --> 01:32:38,844
{\an8}最新研究郑重指出
黄公崴并非该标志性照片的拍摄者

1425
01:32:38,928 --> 01:32:41,806
此事引发了
世界新闻摄影基金会的深度反思

1426
01:32:41,889 --> 01:32:43,933
并随即启动独立调查

1427
01:32:44,517 --> 01:32:48,354
现在有请世界新闻摄影基金会总监

1428
01:32:48,437 --> 01:32:50,523
朱玛娜·埃尔·泽因·库里女士上台

1429
01:32:51,107 --> 01:32:53,025
请大家用热烈掌声欢迎她

1430
01:32:59,365 --> 01:33:05,121
依据我们的评审程序与核心价值观

1431
01:33:05,204 --> 01:33:08,332
{\an8}在存有诸多疑点的情况下

1432
01:33:08,416 --> 01:33:12,503
{\an8}我们无法继续认定
这张照片的著作权归属于黄公崴

1433
01:33:13,212 --> 01:33:17,508
我们已采取措施 暂停将作品的作者

1434
01:33:17,592 --> 01:33:18,801
署名为黄公崴

1435
01:33:19,385 --> 01:33:25,224
我们认为作者身份至关重要
我们认为真相至关重要

1436
01:33:25,308 --> 01:33:27,727
我们认为准确度至关重要

1437
01:33:27,810 --> 01:33:30,563
我们认为公众和我们的专业社群

1438
01:33:30,646 --> 01:33:33,733
理应获得这些价值 尤其在当今这个…

1439
01:33:34,609 --> 01:33:40,364
（这是该组织成立70年来）

1440
01:33:40,448 --> 01:33:44,118
（首次对获奖照片的著作权归属
予以暂缓认定）

1441
01:34:06,015 --> 01:34:08,392
我们所认为的官方历史

1442
01:34:08,476 --> 01:34:11,562
往往由权力而非视角塑造

1443
01:34:12,938 --> 01:34:16,734
但即便最根深蒂固的叙事
也值得被重新审视

1444
01:34:18,194 --> 01:34:23,532
越战期间
无数越南摄影师与记者匿名工作

1445
01:34:23,616 --> 01:34:25,034
这并非出于自愿选择

1446
01:34:25,117 --> 01:34:27,787
而是因为他们的作品被冠以他人之名

1447
01:34:28,496 --> 01:34:31,540
他们接受了这一切 因为别无选择

1448
01:34:32,667 --> 01:34:36,837
他们在自己的国度沦为异客
清楚没人会倾听他们的声音

1449
01:34:46,514 --> 01:34:50,810
我妈九年前过世了

1450
01:34:53,312 --> 01:34:57,108
几周前 我还在想她

1451
01:34:57,191 --> 01:35:04,031
于是就翻了她衣柜里的红盒子

1452
01:35:05,741 --> 01:35:09,870
最后看见是的…

1453
01:35:11,122 --> 01:35:15,042
一张旧报纸

1454
01:35:15,543 --> 01:35:20,214
剪得方方正正 叠得整整齐齐

1455
01:35:21,257 --> 01:35:28,097
就是妈妈多年前扔掉的那张经典照片

1456
01:35:28,180 --> 01:35:31,976
她将这张报纸上的照片留了下来

1457
01:35:32,059 --> 01:35:35,604
偷偷地珍藏了起来

1458
01:35:35,688 --> 01:35:37,815
谁也没告诉

1459
01:35:44,905 --> 01:35:46,282
沉默不等于真相

1460
01:35:46,365 --> 01:35:48,743
随着岁月流逝 沉默便愈发震耳欲聋

1461
01:35:49,535 --> 01:35:52,455
在时间的冲刷下 记忆难免会褪色

1462
01:35:52,538 --> 01:35:56,417
但按下快门的人至关重要
这不仅关乎一个人的名誉

1463
01:35:56,500 --> 01:35:59,420
更揭示了历史究竟记住了谁

1464
01:35:59,503 --> 01:36:00,963
又抹去了谁

1465
01:36:07,678 --> 01:36:13,768
真相被漠视时 社会就开始腐化

1466
01:36:13,851 --> 01:36:16,562
真相就是真相

1467
01:36:16,645 --> 01:36:21,400
它无法被扭曲也无法被割裂

1468
01:36:21,484 --> 01:36:27,156
否则它便不再是真相
而我们就会迷失道德的方向

1469
01:36:37,500 --> 01:36:38,417
五十年过去了

1470
01:36:38,501 --> 01:36:42,338
我希望人们不再
仅仅通过那张照片看待越南的孩子

1471
01:36:42,421 --> 01:36:44,590
而是能看到更多明亮、快乐的影像

1472
01:36:49,303 --> 01:36:55,100
我期盼真相能够回归其应有的位置

1473
01:36:55,184 --> 01:36:58,771
也希望黄公崴本人
能因此获得内心的释然与平静

1474
01:37:04,318 --> 01:37:07,905
（黄公崴没有回应多次采访请求）

1475
01:37:07,988 --> 01:37:09,573
（他否认所有指控）

1476
01:37:09,657 --> 01:37:11,826
（他坚决声称自己拍摄了这张照片）

1477
01:37:11,909 --> 01:37:14,578
（而且是他将潘金福送往了医院）

1478
01:37:14,662 --> 01:37:21,043
（他还向美联社表示
自己总会随身携带哥哥的宾得相机）

1479
01:37:21,877 --> 01:37:22,711
（他的律师说）

1480
01:37:22,795 --> 01:37:24,922
（他是在拍摄潘金福后
拍摄了祖母的照片）

1481
01:37:25,005 --> 01:37:27,967
（他因当日混乱的突发事件
而对时间顺序产生了混淆）

1482
01:37:28,050 --> 01:37:30,636
（黄公崴表示目击者的证词
能够支持他的拍摄权）

1483
01:37:30,719 --> 01:37:31,720
（及那天的行为）

1484
01:37:31,804 --> 01:37:35,099
（他的律师声明美联社
“确认维持该照片的现有署名”）

1485
01:37:35,182 --> 01:37:38,644
（“从按下快门的那一刻起
他就知道这是正确的”）

1486
01:37:40,229 --> 01:37:43,774
（潘金福表示她对
“那几分钟的记忆已经模糊”）

1487
01:37:43,858 --> 01:37:46,277
（她指出
包括自己叔叔在内的目击者）

1488
01:37:46,360 --> 01:37:48,654
（都告知她是黄公崴拍了照片）

1489
01:37:48,737 --> 01:37:51,532
（并送她去了医院
她至今仍相信这个说法）

1490
01:37:51,615 --> 01:37:54,118
（如今潘金福
继续以联合国教科文组织和平大使）

1491
01:37:54,201 --> 01:37:56,829
（及战争受害者权益
倡导者的身份工作）

1492
01:37:56,912 --> 01:38:00,541
1972年6月 一个九岁女孩潘金福

1493
01:38:00,624 --> 01:38:03,878
和另外四个孩子浑身燃烧

1494
01:38:03,961 --> 01:38:07,423
尖叫着奔向摄影师的照片

1495
01:38:08,173 --> 01:38:11,468
成为了史上最重要的影像之一

1496
01:38:11,552 --> 01:38:13,721
我相信 它的创作者

1497
01:38:13,804 --> 01:38:17,474
是一位名叫阮成艺的摄影师

1498
01:38:20,519 --> 01:38:22,396
（收件人：编辑 发送）

1499
01:38:39,163 --> 01:38:43,000
这个真相在我心中埋藏了五十余年

1500
01:38:48,797 --> 01:38:51,133
我才是那张照片的拍摄者

1501
01:38:53,260 --> 01:38:55,095
如今我终于能发声了

1502
01:39:08,651 --> 01:39:12,363
（谨以此片
献给越战时期的越南摄影师）

1503
01:39:12,446 --> 01:39:15,199
（以及当今战火中
无畏的特约记者们）

1504
01:39:15,282 --> 01:39:21,038
（谨以此片向你们致敬）

1505
01:39:21,121 --> 01:39:26,752
（致敬特约记者）

1506
01:42:23,595 --> 01:42:27,432
字幕翻译：郭静