1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Downloaded from
YTS.LT

2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Official YIFY movies site:
YTS.LT

3
00:00:47,130 --> 00:00:49,257
‫כשאתה מצלם עם סרט צילום…‬

4
00:00:53,636 --> 00:00:56,181
‫תמיד יש מעט מסתורין.‬

5
00:01:01,519 --> 00:01:04,731
‫אבל אתה כן יודע מה לא צילמת.‬

6
00:01:15,658 --> 00:01:17,827
‫- 8 ביוני, 1972 -‬

7
00:01:17,911 --> 00:01:20,371
‫- מיקום: טראנג באנג -‬

8
00:01:20,955 --> 00:01:22,957
‫- 50 ק"מ צפון-מערב מסייגון -‬

9
00:01:30,131 --> 00:01:35,053
{\an8}‫מפציצי סקייריידר איי-1 מדרום וייטנאם‬
‫מקבלים הוראה לפנות את האויב -‬

10
00:01:39,808 --> 00:01:41,810
‫אחרי שתי גיחות, נעשה ברור‬

11
00:01:41,893 --> 00:01:44,521
‫שהסקייריידרס בחרו במטרה הלא נכונה‬

12
00:01:45,647 --> 00:01:47,690
‫והפציצו את העמדות שלהם.‬

13
00:01:50,193 --> 00:01:52,570
‫במרחק, ניתן לראות חיילים דרום-וייטנאמים‬

14
00:01:52,654 --> 00:01:55,365
‫חוצים בבהלה את הכביש המהיר למקום מבטחים.‬

15
00:01:55,448 --> 00:01:58,868
‫בזמן שצפינו, הם אותתו‬
‫לקבוצה של אזרחים להצטרף אליהם.‬

16
00:01:59,786 --> 00:02:02,122
‫אז הגיע הסקייריידר לגיחה השלישית.‬

17
00:02:04,082 --> 00:02:09,087
‫הוא הפיל ארבע פצצות נפאלם‬
‫על האזרחים והחיילים האלה.‬

18
00:02:11,047 --> 00:02:13,967
‫אחרי כמה רגעים,‬
‫קבוצת אנשי התקשורת שלנו שצפתה‬

19
00:02:14,050 --> 00:02:17,428
‫נעה בזהירות במורד הכביש לתוך העשן.‬

20
00:02:18,763 --> 00:02:21,099
‫המראות שקיבלו את פנינו היו איומים.‬

21
00:02:24,978 --> 00:02:27,355
{\an8}‫אחרי העשן השחור,‬
‫ראיתי אישה אחת רצה קודם…‬

22
00:02:27,438 --> 00:02:29,566
{\an8}‫- קולו של ניק אוט‬
‫צלם איי-פי סייגון -‬

23
00:02:29,649 --> 00:02:31,276
{\an8}‫ועוד אישה נושאת תינוק.‬

24
00:02:32,694 --> 00:02:35,572
‫היא קראה, "תעזור לי. הנכד שלי".‬

25
00:02:37,157 --> 00:02:38,825
‫היא עצרה ליד כל התקשורת,‬

26
00:02:39,325 --> 00:02:43,329
‫והילד מת שנייה אחרי שצילמתי את התמונה שלי.‬

27
00:02:48,501 --> 00:02:49,961
‫כמעט האדם הראשון שראינו‬

28
00:02:50,044 --> 00:02:52,964
‫הייתה ילדה קטנה בת תשע בערך‬
‫שרצה במעלה הכביש.‬

29
00:02:53,047 --> 00:02:54,424
‫היא לא לבשה בגדים.‬

30
00:02:54,507 --> 00:02:57,427
‫היא כנראה קרעה אותם מעליה כשהם עלו באש.‬

31
00:02:58,553 --> 00:03:01,472
{\an8}‫דרך המצלמה, ראיתי את הילדה‬
‫פורשת את ידיה ככה ורצה.‬

32
00:03:01,556 --> 00:03:02,891
{\an8}‫- ניק אוט‬
‫צלם עיתונות -‬

33
00:03:07,395 --> 00:03:08,938
‫צילמתי אותה.‬

34
00:03:10,064 --> 00:03:13,318
‫כשהיא חלפה על פניי‬
‫ראיתי את העור שלה מתקלף,‬

35
00:03:13,818 --> 00:03:15,445
‫היו לה כוויות קשות על הגוף.‬

36
00:03:15,528 --> 00:03:19,365
‫אמרתי, "אני לא רוצה עוד תמונות שלה.‬
‫אני חושב שהיא תמות תוך דקות".‬

37
00:03:21,242 --> 00:03:22,827
‫זו הייתה תמונה שחמישה‬

38
00:03:22,911 --> 00:03:25,246
‫או שישה מאיתנו הביטו עליה ברגע אחד.‬

39
00:03:25,330 --> 00:03:27,081
‫ו-24 שעות לאחר מכן,‬

40
00:03:27,165 --> 00:03:29,334
‫סביר שמיליארד איש ראו את התמונה הזו.‬

41
00:03:29,417 --> 00:03:32,629
{\an8}‫היא הודפסה בכל רחבי העולם.‬
‫זה היה כזה מחזה מזעזע‬

42
00:03:32,712 --> 00:03:35,548
{\an8}‫שהוא צרב את עצמו‬
‫לתוך התודעה הקולקטיבית‬

43
00:03:35,632 --> 00:03:36,925
{\an8}‫של העם האמריקאי.‬

44
00:03:37,008 --> 00:03:39,969
‫עבור ניק, זה הוביל לפרס פוליצר.‬
‫-פרס פוליצר‬

45
00:03:40,053 --> 00:03:43,598
‫ותמונת השנה בעיתונות העולמית לשנת 1973.‬

46
00:03:43,681 --> 00:03:45,266
‫גבירותיי ורבותיי, ניק אוט.‬

47
00:03:45,350 --> 00:03:47,810
‫צלם מפורסם מאוד של סוכנות איי-פי.‬

48
00:03:47,894 --> 00:03:49,520
‫ניק אוט.‬
‫-ניק אוט.‬

49
00:03:49,604 --> 00:03:53,900
‫אחת התמונות המשפיעות‬
‫והידועות ביותר בהיסטוריה.‬

50
00:03:53,983 --> 00:03:55,526
‫זה היה לפני 35 שנה.‬

51
00:03:55,610 --> 00:03:58,571
‫חלפו 40 שנה.‬

52
00:03:58,655 --> 00:04:00,782
{\an8}‫יום השנה ה-50 לתמונה איקונית.‬

53
00:04:00,865 --> 00:04:03,952
‫האפיפיור פרנציסקוס נפגש‬
‫עם האישה הידועה כילדת הנפאלם‬

54
00:04:04,035 --> 00:04:06,955
‫ועם צלם העיתונות שעבודתו הפכה את שניהם‬

55
00:04:07,038 --> 00:04:08,748
‫לסמלים לשלום.‬

56
00:04:08,831 --> 00:04:14,128
‫איך אתה מיישב משהו כה טרגי‬
‫שהוביל לתהילה במקביל?‬

57
00:04:15,296 --> 00:04:16,297
‫בהצלחה.‬

58
00:04:19,050 --> 00:04:23,137
‫גארי היקר, נשאתי את העול הזה‬
‫ב-50 השנים האחרונות‬

59
00:04:23,221 --> 00:04:24,973
‫ולא דיברתי על זה בפומבי.‬

60
00:04:25,515 --> 00:04:29,310
‫הייתי עורך הצילום של איי-פי‬
‫בסייגון ב-1972,‬

61
00:04:29,394 --> 00:04:33,564
‫בזמן צילום התמונה המפורסמת‬
‫של ילדת הנפאלם על ידי ניק אוט.‬

62
00:04:33,648 --> 00:04:37,235
‫במילים פשוטות, ניק לא באמת צילם‬
‫את התמונה המפורסמת הזו.‬

63
00:04:38,069 --> 00:04:41,114
‫למעשה, זה היה "סטרינגר", צלם עצמאי.‬

64
00:04:42,490 --> 00:04:44,450
‫יש עוד מאחורי הסיפור הזה.‬

65
00:04:45,118 --> 00:04:47,120
‫הגיע הזמן לנקות את המצפון שלי.‬

66
00:04:47,912 --> 00:04:54,919
‫- האיש שמאחורי התמונה -‬

67
00:05:03,970 --> 00:05:05,888
‫הייתי צלם עצמאי במשך שני עשורים.‬

68
00:05:05,972 --> 00:05:07,181
‫- גארי נייט‬
‫צלם עיתונות -‬

69
00:05:07,932 --> 00:05:09,642
‫זה קיום שברירי.‬

70
00:05:10,310 --> 00:05:13,313
‫עצם היותך יוצר העבודה הוא כל מה שיש לך.‬

71
00:05:15,440 --> 00:05:18,359
‫זו ההכנסה שלך וזו המורשת שלך.‬

72
00:05:22,530 --> 00:05:26,409
‫- ארל, צרפת -‬

73
00:05:34,208 --> 00:05:37,128
‫יש תמונות שמתעלות על כל האחרות.‬

74
00:05:39,714 --> 00:05:41,424
{\an8}‫הן תופסות משהו.‬

75
00:05:41,507 --> 00:05:44,469
{\an8}‫מייצגות סיפור, רגע בזמן,‬

76
00:05:44,552 --> 00:05:47,847
{\an8}‫באופן שבו תמונות אחרות פשוט לא מצליחות.‬

77
00:05:50,183 --> 00:05:53,728
‫האמת שקשה להסביר את זה,‬
‫אבל אתה יודע כשאתה רואה את זה.‬

78
00:06:00,068 --> 00:06:02,737
‫יום אחד בדצמבר 2022,‬

79
00:06:02,820 --> 00:06:06,366
‫קיבלתי דוא"ל ממישהו בשם קרל רובינסון.‬

80
00:06:06,449 --> 00:06:09,369
‫נשאתי את העול הזה ב-50 השנים האחרונות.‬

81
00:06:09,452 --> 00:06:10,995
‫במילים פשוטות,‬

82
00:06:11,079 --> 00:06:14,248
‫ניק לא באמת צילם את התמונה המפורסמת הזו.‬

83
00:06:14,332 --> 00:06:16,417
‫זו חתיכת טענה.‬

84
00:06:16,959 --> 00:06:18,628
‫והייתי המום.‬

85
00:06:19,128 --> 00:06:22,590
‫הוא היה עורך הצילום של איי-פי.‬
‫הוא היה בחדר.‬

86
00:06:22,673 --> 00:06:24,675
‫…כמו סיוט שחוזר על עצמו.‬

87
00:06:24,759 --> 00:06:28,262
‫והוא אמר, "אני מוכן לספר את הסיפור שלי.‬

88
00:06:29,472 --> 00:06:31,349
‫"אני מוכן לחלוק אותו עם העולם.‬

89
00:06:31,849 --> 00:06:34,310
‫"ואני רוצה שתעזור לי."‬

90
00:06:40,608 --> 00:06:41,818
‫התמונה של קים פוק‬

91
00:06:41,901 --> 00:06:47,448
‫היא כנראה תמונת המלחמה‬
‫הכי מפורסמת ואיקונית שצולמה אי פעם.‬

92
00:06:48,074 --> 00:06:50,284
‫זה סוג של אדמה מקודשת,‬

93
00:06:50,368 --> 00:06:53,996
‫והרעיון שייתכן שמישהו‬
‫שהוא לא ניק אוט צילם אותה‬

94
00:06:54,080 --> 00:06:56,165
‫היה נוראי.‬

95
00:06:57,750 --> 00:06:59,085
‫אז חשבתי, טוב,‬

96
00:06:59,168 --> 00:07:03,381
‫זו טענה שצריך לחקור, בוודאות.‬

97
00:07:03,881 --> 00:07:07,718
‫וזה עלול להתברר כלא נכון.‬
‫אולי יתברר שלעולם לא נדע.‬

98
00:07:07,802 --> 00:07:10,596
‫אבל זו בהחלט שאלה שדורשת תשובות.‬

99
00:07:20,022 --> 00:07:24,902
‫- הו צ'י מין סיטי -‬

100
00:07:30,324 --> 00:07:31,868
‫הייתי צריך לשבת עם קרל.‬

101
00:07:33,578 --> 00:07:35,580
‫אלה טענות חמורות.‬

102
00:07:35,663 --> 00:07:37,582
‫ולמרות שיש לנו חברים משותפים,‬

103
00:07:38,082 --> 00:07:39,959
‫לא ממש הכרתי את קרל.‬

104
00:07:40,668 --> 00:07:44,213
‫האם אני יכול להאמין לו,‬
‫או שזו רק טינה רבת שנים?‬

105
00:07:44,297 --> 00:07:45,339
‫היי, קרל.‬

106
00:07:45,423 --> 00:07:47,133
‫מה שלומך?‬
‫-טוב לראות אותך.‬

107
00:07:49,135 --> 00:07:52,722
‫כל העבר שלי נמצא ממש לנגד עיניי.‬

108
00:07:52,805 --> 00:07:53,681
‫מה אתה אומר.‬

109
00:07:59,937 --> 00:08:02,940
‫קרל, בוא נצלול ישר לטראנג באנג,‬
‫שמונה ביוני, 1972.‬

110
00:08:03,024 --> 00:08:05,443
‫- סייגון (איי-פי)‬
‫מדריך סיקור חדשות בווייטנאם -‬

111
00:08:05,526 --> 00:08:07,487
{\an8}‫ספר לנו, איך היום שלך התחיל?‬

112
00:08:07,570 --> 00:08:08,821
{\an8}‫- קרל רובינסון -‬

113
00:08:08,905 --> 00:08:10,531
{\an8}‫הייתי בעבודה ב-7:30 בד"כ.‬

114
00:08:10,615 --> 00:08:12,200
‫הייתי עובר על המברקים‬

115
00:08:12,283 --> 00:08:15,495
‫ועל הדיווחים המוקדמים של מה שדרש סיקור.‬

116
00:08:18,372 --> 00:08:22,543
‫לא שמענו במשרד האיי-פי‬
‫שקרה משהו בטראנג באנג.‬

117
00:08:23,127 --> 00:08:26,297
‫אפילו לא ידענו שקרה משהו בקרבת מקום.‬

118
00:08:28,883 --> 00:08:31,219
‫כולכם הייתם בסייגון.‬

119
00:08:31,302 --> 00:08:33,638
‫מה קרה כשחזרת מארוחת הצהריים באותו יום?‬

120
00:08:34,347 --> 00:08:38,309
‫חזרתי קצת יותר מאוחר מהרגיל,‬
‫בסביבות שלוש אחר הצהריים.‬

121
00:08:38,392 --> 00:08:43,523
‫הורסט פאס ופיטר ארנט‬
‫עדיין אכלו צהריים במלון רויאל,‬

122
00:08:44,148 --> 00:08:47,151
‫וג'קסון כבר פיתח את סרט הצילום.‬

123
00:08:49,987 --> 00:08:52,156
‫ג'קסון אמר, "היי, תסתכל על זה".‬

124
00:08:53,574 --> 00:08:56,494
‫והייתה תמונה של ילדה עירומה‬

125
00:08:56,577 --> 00:08:58,037
‫רצה במורד הכביש.‬

126
00:08:58,913 --> 00:09:03,334
‫והתגובה הראשונה שלנו הייתה:‬
‫"אנחנו לא יכולים להשתמש בזה".‬

127
00:09:03,417 --> 00:09:06,587
‫אנחנו אף פעם לא מראים‬
‫עירום חזיתי של ילדים.‬

128
00:09:07,380 --> 00:09:09,382
‫עברתי גם על סרט הצילום.‬

129
00:09:09,465 --> 00:09:12,385
‫בדקתי את הכותרות של מי צילם מה.‬

130
00:09:13,886 --> 00:09:17,515
‫הייתה לנו מערכת רישום כפולה‬
‫במחברת תרגול של בית ספר.‬

131
00:09:18,224 --> 00:09:21,310
‫היו לנו ארבעה סרטי צילום בערך.‬
‫הסרט מניק אוט‬

132
00:09:21,394 --> 00:09:23,729
‫ומשני עצמאיים אחרים, למיטב זיכרוני.‬

133
00:09:25,106 --> 00:09:28,609
‫התמונה החזיתית הייתה של צלם עצמאי.‬
‫בדקתי את השם שלו.‬

134
00:09:30,736 --> 00:09:33,030
‫הייתה תמונה מניק אוט‬

135
00:09:33,114 --> 00:09:36,742
‫שמראה את הילדה חולפת בפרופיל,‬

136
00:09:36,826 --> 00:09:40,246
‫וזו הייתה הבחירה שלי כי זה היה דיסקרטי.‬

137
00:09:40,788 --> 00:09:43,541
‫ואז הורסט פאס חזר מארוחת הצהריים.‬

138
00:09:44,041 --> 00:09:48,045
{\an8}‫הורסט פאס, הצלם האגדי של איי-פי,‬
‫אפשר לומר שהוא היה בחור מאיים.‬

139
00:09:48,129 --> 00:09:50,464
{\an8}‫- צלם ראשי בדרום אסיה‬
‫איי-פי 1962-1974 -‬

140
00:09:50,548 --> 00:09:52,216
{\an8}‫הוא היה מקצוען אמיתי.‬

141
00:09:52,300 --> 00:09:56,596
‫המעבדה שהוא הקים במשרדי אסוסייטד פרס‬

142
00:09:56,679 --> 00:09:58,055
‫הייתה ברמה בינאומית.‬

143
00:09:58,723 --> 00:10:00,933
‫אבל הוא גם היה מנהל קשוח.‬

144
00:10:01,017 --> 00:10:05,938
‫לא רצית להסתבך עם הורסט. היה לו מזג חם.‬

145
00:10:07,106 --> 00:10:09,900
‫התמונה הייתה מונחת שם על השולחן.‬

146
00:10:09,984 --> 00:10:13,571
‫והוא ראה אותה ואמר, "בינגו, נלך עם זה".‬

147
00:10:14,780 --> 00:10:19,285
‫לא היו שום ספקות.‬
‫זו הייתה החלטה שלו והוא היה הבוס.‬

148
00:10:20,786 --> 00:10:23,080
‫ואז התחלתי לכתוב את הכיתוב.‬

149
00:10:24,957 --> 00:10:27,501
‫הגעתי לסוף. היו לי בערך ארבע שורות.‬

150
00:10:27,585 --> 00:10:33,299
‫ואתה כותב "צוות" ולוכסן עבור צלם צוות.‬

151
00:10:33,382 --> 00:10:37,845
‫ועבור סטרינגר, אתה כותב "סטר"‬
‫ולוכסן עם השם.‬

152
00:10:37,928 --> 00:10:40,973
‫והבטתי במחברת.‬

153
00:10:41,557 --> 00:10:45,519
‫והורסט פאס שעמד לצדי אמר‬

154
00:10:45,603 --> 00:10:47,647
‫"ניק אוט. תכתוב 'ניק אוט'."‬

155
00:10:48,731 --> 00:10:50,149
‫"תכתוב 'צוות'.‬

156
00:10:50,232 --> 00:10:52,818
‫"תכתוב ניק אוט."‬
‫אלה היו מילותיו המדויקות.‬

157
00:10:55,196 --> 00:10:59,492
‫והמילים האלה נשארו איתי לשארית חיי.‬

158
00:11:00,284 --> 00:11:04,789
‫אבל למה לא פנית להורסט וסירבת?‬

159
00:11:06,916 --> 00:11:10,503
‫זה… התחבטתי בזה כל חיי, למען האמת.‬

160
00:11:11,504 --> 00:11:13,881
‫כלומר, קיבלתי את העבודה שלי‬

161
00:11:14,465 --> 00:11:15,424
‫בזכות הורסט פאס.‬

162
00:11:15,508 --> 00:11:18,928
‫הייתי נשוי שלוש שנים, והיו לנו שני ילדים.‬

163
00:11:19,011 --> 00:11:21,013
‫וזו הייתה העבודה שלי.‬

164
00:11:21,597 --> 00:11:26,018
‫זו הייתה הפרנסה שלי.‬
‫לא התווכחתי. פשוט עשיתי את זה.‬

165
00:11:27,186 --> 00:11:30,523
‫ותמיד הרגשתי רע לגבי זה כל חיי,‬

166
00:11:30,606 --> 00:11:33,776
‫שלא עשיתי… שלא הייתי אמיץ מספיק.‬

167
00:11:33,859 --> 00:11:37,405
‫אתה יודע, זה מהדברים האלה שהטרידו אותי.‬

168
00:11:37,488 --> 00:11:39,448
‫אתה צודק, אתה יודע, נשיאה באשמה.‬

169
00:11:47,498 --> 00:11:51,043
‫אני זוכרת שהוא חזר מאוחר מאוד באותו ערב.‬

170
00:11:51,127 --> 00:11:52,712
‫הוא היה נסער מאוד.‬

171
00:11:52,795 --> 00:11:54,755
{\an8}‫- קים-יונג רובינסון‬
‫אשתו של קרל -‬

172
00:11:54,839 --> 00:11:58,175
{\an8}‫הוא לא הפסיק לדבר על הילדה הקטנה הזו‬

173
00:11:58,259 --> 00:12:00,594
‫עם כוויות והכול.‬

174
00:12:01,429 --> 00:12:03,139
‫אני זוכרת שהוא ציין‬

175
00:12:03,222 --> 00:12:07,935
‫שהורסט רצה שהוא יכתוב‬
‫את השם של ניק אוט על התמונה.‬

176
00:12:08,644 --> 00:12:11,522
‫אבל ניק אוט לא צילם אותה.‬
‫מישהו אחר צילם אותה.‬

177
00:12:13,524 --> 00:12:15,109
‫והוא היה נסער מאוד.‬

178
00:12:16,402 --> 00:12:17,611
‫זה כל מה שאני זוכרת.‬

179
00:12:26,245 --> 00:12:27,872
‫בכל פעם שהייתי מגיעה למשרד,‬

180
00:12:27,955 --> 00:12:30,541
‫הווייטנאמים תמיד היו באים לדבר איתי.‬

181
00:12:30,624 --> 00:12:32,418
‫ומה הם אמרו?‬

182
00:12:32,918 --> 00:12:35,296
‫הם אמרו, "התמונה הזאת לא של ניק אוט".‬

183
00:12:36,046 --> 00:12:38,090
‫יהיה הוגן לומר שזה היה סוד גלוי‬

184
00:12:38,174 --> 00:12:40,593
‫בין הצלמים הווייטנאמים?‬
‫-כן.‬

185
00:12:42,428 --> 00:12:45,181
‫קרל, עברנו על התמונות האלה,‬

186
00:12:45,264 --> 00:12:47,975
‫ואנחנו יכולים לזהות‬
‫את רוב האנשים המופיעים בהן,‬

187
00:12:48,058 --> 00:12:50,311
‫צוות אן-בי-סי, ניק אוט.‬

188
00:12:50,394 --> 00:12:53,689
‫אבל יש מישהו שמופיע בתמונות האלה.‬

189
00:12:53,773 --> 00:12:56,609
‫מעולם לא ראיתי תמונות שנזקפו לזכות…‬

190
00:12:56,692 --> 00:12:58,444
‫אתה יודע מי זה?‬

191
00:12:58,527 --> 00:13:01,947
‫אני חושד שאולי זה הבחור שאנחנו מחפשים.‬

192
00:13:02,031 --> 00:13:06,327
‫אז ההשערה שלך היא‬
‫שהאיש הזה הוא הצלם העצמאי‬

193
00:13:06,410 --> 00:13:08,954
‫שצילם את קים פוק מהחזית.‬

194
00:13:09,038 --> 00:13:10,456
‫כן, בדיוק.‬

195
00:13:10,539 --> 00:13:15,377
‫צלם עצמאי לא מוכר. הוא לא היה אחד‬
‫מהצלמים הצבאיים העצמאיים הרגילים שלנו.‬

196
00:13:15,461 --> 00:13:17,838
‫זה לא היה שם שהכרתי,‬

197
00:13:17,922 --> 00:13:19,381
‫אז לא זכרתי אותו.‬

198
00:13:23,552 --> 00:13:26,680
‫חמישים שנה, ואני אהיה בן 80.‬

199
00:13:27,431 --> 00:13:29,725
‫משהו שאני ממש רוצה לעשות לפני שאמות‬

200
00:13:29,809 --> 00:13:35,815
‫זה למצוא את הצלם האמיתי ופשוט להתנצל, כן?‬

201
00:13:39,568 --> 00:13:42,112
‫אני יודע שהתנצלות אף פעם לא מספיקה,‬

202
00:13:42,196 --> 00:13:46,909
‫אבל לפחות ניישר את ההדורים, נכון?‬

203
00:13:46,992 --> 00:13:52,039
‫שאני, אתה יודע… אני חושב שהתנצלות‬
‫היא הדבר הכי טוב שאני יכול לעשות בשלב זה.‬

204
00:13:52,706 --> 00:13:55,334
‫ייתכן שזה הדבר היחיד שתוכל לעשות.‬
‫-בדיוק.‬

205
00:14:03,717 --> 00:14:07,429
{\an8}‫מעמדו של ניק אוט כצלם‬
‫ידוע כמעט כמו התמונה עצמה.‬

206
00:14:07,513 --> 00:14:09,932
{\an8}‫- "דרך עינינו וייטנאם" (2023)‬
‫סוזן האנטר -‬

207
00:14:10,558 --> 00:14:12,268
{\an8}‫פורשת את ידיה ככה ורצה.‬

208
00:14:12,351 --> 00:14:14,228
‫ורצתי מיד ו…‬

209
00:14:14,311 --> 00:14:17,565
‫אחיו של ניק, וין תאן מי, היה שחקן וצלם…‬

210
00:14:17,648 --> 00:14:19,692
‫- מהגיהינום להוליווד (2021) -‬

211
00:14:19,775 --> 00:14:22,027
‫שנהרג במשימה עבור איי-פי ב-1965.‬

212
00:14:23,279 --> 00:14:24,905
‫הנרטיב של נער הכפר‬

213
00:14:24,989 --> 00:14:27,658
‫שחומק מהצל של אחיו הגדול והמוכשר…‬

214
00:14:27,741 --> 00:14:29,493
‫איי-פי הם המשפחה שלי עכשיו.‬

215
00:14:29,577 --> 00:14:32,121
‫וזוכה בפרס פוליצר בגיל 21‬

216
00:14:32,621 --> 00:14:34,498
‫זה סיפור אגדה.‬

217
00:14:35,708 --> 00:14:39,253
‫אגדה שאיי-פי קידמו במשך 50 שנה,‬

218
00:14:39,336 --> 00:14:42,631
‫כולל בספר ובסרט שלהם "מהגיהינום להוליווד".‬

219
00:14:43,132 --> 00:14:45,175
‫הגעתי ללוס אנג'לס ב-1977.‬

220
00:14:45,676 --> 00:14:48,095
‫הסתכלתי על הוליווד ואמרתי, "אלוהים.‬

221
00:14:48,596 --> 00:14:50,639
‫"וייטנאם והוליווד, הבדל גדול."‬

222
00:14:50,723 --> 00:14:54,059
‫יש לו יכולת טבעית למקם את עצמו היטב‬

223
00:14:54,143 --> 00:14:55,269
‫כדי להשיג את השוט.‬

224
00:14:55,769 --> 00:14:59,356
‫להפוך את האגדה הזו על פיה‬
‫יוביל לכתיבה מחדש של ההיסטוריה.‬

225
00:15:00,065 --> 00:15:03,485
‫אם ניק אוט לא צילם אותה, אז מי כן?‬

226
00:15:04,194 --> 00:15:06,697
{\an8}‫כאן היו משרדי איי-פי, ממש כאן…‬

227
00:15:06,780 --> 00:15:08,908
{\an8}‫- פיונה טרנר וטרי ליכשטיין, כתבות -‬

228
00:15:08,991 --> 00:15:12,912
{\an8}‫זה יהיה בלתי אפשרי.‬
‫בחיים לא נמצא את הבחור הזה.‬

229
00:15:13,412 --> 00:15:17,333
‫אין לנו מידע על מיהו.‬

230
00:15:17,416 --> 00:15:18,918
‫לא ידוע אם הוא בחיים,‬

231
00:15:19,001 --> 00:15:22,463
‫אם הוא עדיין בווייטנאם,‬
‫אם הוא במדינה אחרת.‬

232
00:15:22,963 --> 00:15:28,552
‫עבדתי כאן הרבה יותר מאוחר,‬
‫אז לא הכרתי את האנשים האלה.‬

233
00:15:28,636 --> 00:15:32,056
‫הוא לא מכיר אף אחד שעובד בסוכנות איי-פי.‬

234
00:15:32,139 --> 00:15:35,267
‫הוא רק מכיר את מועדון הצלמים.‬

235
00:15:35,768 --> 00:15:37,686
‫- מלחמה -‬

236
00:15:37,770 --> 00:15:39,146
‫- מוזאון שרידי המלחמה -‬

237
00:15:43,817 --> 00:15:48,697
‫שמי לה ואן,‬
‫ואני עיתונאית בהו צ'י מין סיטי.‬

238
00:15:49,907 --> 00:15:52,743
‫בתחילה, הסיפור עורר את הסקרנות שלי.‬

239
00:15:52,826 --> 00:15:55,746
‫אבל לא הייתי בטוחה‬
‫אם הסיפור היה נכון או לא.‬

240
00:15:56,246 --> 00:16:00,834
‫רציתי לדעת, אם זה נכון,‬

241
00:16:00,918 --> 00:16:04,880
‫אז איך זה הוסתר במשך שנים רבות כל כך?‬

242
00:16:04,964 --> 00:16:09,843
‫כשמר קרל אמר לי‬
‫שהוא רוצה למצוא את הצלם האמיתי של התמונה‬

243
00:16:09,927 --> 00:16:11,971
‫כדי להתנצל בפניו,‬

244
00:16:12,054 --> 00:16:17,518
‫הוא שלח לי כמה תמונות של האדם‬

245
00:16:17,601 --> 00:16:19,728
‫שהוא חושב שצילם את התמונה.‬

246
00:16:19,812 --> 00:16:23,649
‫ולפי זה, התחלתי לחפש אותו.‬

247
00:16:29,613 --> 00:16:32,992
‫בוקר טוב. מה שלומך?‬
‫-טוב לראות אותך. את בסדר?‬

248
00:16:33,075 --> 00:16:36,996
‫הדור שלי תמיד ניסה‬
‫לעמוד ברף הנוכחות המיתולוגית‬

249
00:16:37,079 --> 00:16:39,206
‫של הצלמים של וייטנאם.‬

250
00:16:42,626 --> 00:16:47,881
‫מורשת הצילום של איי-פי בוייטנאם מבוססת‬
‫על ארבעת פרסי הפוליצר שהוענקו לה שם.‬

251
00:16:48,549 --> 00:16:51,051
‫הנזיר שהצית את עצמו של מלקולם בראון‬

252
00:16:51,635 --> 00:16:54,722
‫הסיפור המצולם של הורסט פאס מ-1964,‬

253
00:16:55,222 --> 00:16:57,850
‫ההוצאה להורג ע"י הווייטקונג של אדי אדמס,‬

254
00:16:58,642 --> 00:17:01,061
‫ותמונה של ילדה בת תשע‬

255
00:17:01,145 --> 00:17:04,523
{\an8}‫שבורחת ממתקפת נפאלם בטראנג באנג.‬

256
00:17:04,606 --> 00:17:08,193
{\an8}‫- טראנג באנג‬
‫וייטנאם -‬

257
00:17:22,207 --> 00:17:25,044
{\an8}‫היא ברחה מהמקדש, החוצה אל הכביש, באמצע…‬

258
00:17:25,127 --> 00:17:27,546
{\an8}‫- הו טי היאן, בת דודה של קים פוק‬
‫בת 12 ב-1972 -‬

259
00:17:27,629 --> 00:17:30,841
‫ואז כולם רצו הנה, לאיפה שאנחנו עכשיו.‬

260
00:17:33,844 --> 00:17:37,848
{\an8}‫הם הפציצו קודם את האזור הזה,‬
‫כאן, ואז המשיכו לאחרים.‬

261
00:17:37,931 --> 00:17:40,851
{\an8}‫- הו ואן באק, בן דוד של קים פוק‬
‫בן 11 ב-1972 -‬

262
00:17:42,561 --> 00:17:44,104
‫זו הייתה ההתקפה הראשונה.‬

263
00:17:44,188 --> 00:17:46,899
‫אז זה היה הנפאלם ששרף את הילדים?‬

264
00:17:46,982 --> 00:17:48,984
‫כן, נפאלם.‬
‫-נכון.‬

265
00:17:49,068 --> 00:17:52,029
‫זו אני עם המשפחה של קים פוק.‬

266
00:17:52,112 --> 00:17:54,198
‫הנה קים פוק. טאם.‬

267
00:17:54,698 --> 00:17:57,785
‫כולם קרובי משפחה. גם אלה, קרובי משפחה.‬

268
00:17:58,619 --> 00:18:00,079
‫זו את כאן?‬

269
00:18:00,162 --> 00:18:02,331
‫ואיפה אתה? אתה כאן.‬

270
00:18:03,082 --> 00:18:05,667
‫ו… כאן.‬
‫-כן, זאת אני.‬

271
00:18:06,168 --> 00:18:08,337
‫כאן, אחותי הובילה את אח שלי.‬

272
00:18:08,420 --> 00:18:11,632
‫היו הרבה צרחות.‬

273
00:18:11,715 --> 00:18:13,759
‫אני נשארתי רגוע‬

274
00:18:13,842 --> 00:18:17,971
‫והסרתי את חתיכות הפצצה‬

275
00:18:18,055 --> 00:18:23,143
‫שנדבקו אליהם כמו אורז שרוף.‬

276
00:18:23,227 --> 00:18:27,106
‫אז איפה היית כשהפצצה נפלה?‬

277
00:18:27,189 --> 00:18:30,442
‫רצתי. ואז, כשרצתי,‬

278
00:18:31,110 --> 00:18:32,528
‫הפצצה נפלה.‬

279
00:18:33,237 --> 00:18:38,325
‫רצתי עם יחידה 25 כשקים פוק הייתה‬
‫עם סבתא שלה, אז היא נכוותה.‬

280
00:18:38,826 --> 00:18:40,744
‫אז יצאת עם קים פוק?‬

281
00:18:41,537 --> 00:18:45,415
‫רצנו יחד. כל קבוצה בכל צד של הגשר,‬

282
00:18:45,499 --> 00:18:47,918
‫רצנו, מעדנו, צרחנו.‬

283
00:18:48,001 --> 00:18:50,671
‫ורצתם אל העיתונאים?‬

284
00:18:50,754 --> 00:18:52,673
‫הבנתם מי היו העיתונאים‬

285
00:18:52,756 --> 00:18:55,843
‫או מה הם עשו? ידעתם שהם היו עיתונאים?‬

286
00:18:55,926 --> 00:18:58,554
‫לא, גם לא ידעתי מי צילם את התמונה.‬

287
00:18:58,637 --> 00:19:03,100
‫אז זה כשאחרונות התמונות צולמו.‬

288
00:19:03,183 --> 00:19:06,311
‫הילדים הפצועים הלכו או נלקחו לבית החולים.‬

289
00:19:06,395 --> 00:19:08,939
‫אתם זוכרים איך זה קרה?‬

290
00:19:09,022 --> 00:19:10,816
‫איך הילדים הגיעו לבית החולים?‬

291
00:19:10,899 --> 00:19:13,819
‫במיוחד, איך קים פוק הגיעה לבית החולים?‬

292
00:19:13,902 --> 00:19:15,612
‫ראיתי אותם מכניסים אותה לרכב.‬

293
00:19:15,696 --> 00:19:17,114
‫מי הכניס אותה לרכב?‬

294
00:19:17,197 --> 00:19:20,242
‫אנשים מסביב,‬
‫אנשים עזרו זה לזה והכניסו אותה.‬

295
00:19:20,325 --> 00:19:22,035
‫מי הם היו?‬

296
00:19:22,536 --> 00:19:24,246
‫היו הרבה אנשים.‬

297
00:19:24,329 --> 00:19:27,749
‫אבל הם היו אזרחים או חיילים?‬
‫-אזרחים. הכניסו אותה לרכב.‬

298
00:19:27,833 --> 00:19:31,461
‫בזמנו, כל מי שנראה מסודר,‬
‫לבן ובעל עור בהיר,‬

299
00:19:31,545 --> 00:19:34,339
‫חשבנו שהוא אמריקאי.‬

300
00:19:34,423 --> 00:19:39,678
‫אמרנו, "שייקחו אותה כדי להציל אותה".‬
‫וזה נכון. היא ניצלה.‬

301
00:19:40,679 --> 00:19:46,310
‫באק, זה האיש שראית‬
‫שלקח את קים פוק לבית החולים במכונית?‬

302
00:19:47,269 --> 00:19:48,353
‫לא.‬

303
00:19:49,229 --> 00:19:52,316
‫האיש היה אזרח לבוש יפה.‬

304
00:19:53,317 --> 00:19:56,153
‫זה כל מה שאנחנו זוכרים.‬

305
00:19:57,404 --> 00:19:59,198
‫העבר הוא העבר. פשוט תניחו לזה.‬

306
00:20:01,950 --> 00:20:03,285
‫בסדר, תודה.‬

307
00:20:03,785 --> 00:20:05,329
‫גבירותיי ורבותיי, ניק אוט.‬

308
00:20:06,705 --> 00:20:08,832
‫ערב טוב, גבירותיי ורבותיי.‬

309
00:20:09,333 --> 00:20:13,003
‫היא לא הייתה אמורה לשרוד.‬
‫רק בזכות זה שניק הניח את המצלמה שלו‬

310
00:20:13,086 --> 00:20:15,214
‫והסיע אותה לבית החולים.‬

311
00:20:15,297 --> 00:20:18,634
‫הרמתי אותה, שמתי אותה‬
‫ברכב החברה שלי, בוואן,‬

312
00:20:18,717 --> 00:20:20,177
‫וכל הילדים בפנים,‬

313
00:20:20,260 --> 00:20:23,305
‫לא הפסיקו לבכות במשך 40, 35 דקות.‬

314
00:20:23,388 --> 00:20:25,849
‫עצרנו בבית החולים קו צ'י.‬

315
00:20:26,433 --> 00:20:30,229
‫כשהראיתי את תג התקשורת שלי, זה עבד.‬
‫הכניסו אותה פנימה מיד.‬

316
00:20:44,076 --> 00:20:48,705
‫לתמונה הייתה השפעה מהותית‬
‫על ההיסטוריה של המדינה שלי.‬

317
00:20:50,874 --> 00:20:57,589
‫תמונת ילדת הנפאלם‬
‫עזרה לתנועה האנטי-מלחמתית בווייטנאם.‬

318
00:20:57,673 --> 00:21:01,343
‫וזה היה משמעותי ביותר לעם הווייטנאמי,‬

319
00:21:01,426 --> 00:21:04,429
‫שחווה תקופת מלחמה ארוכה של כאב ואובדן.‬

320
00:21:05,430 --> 00:21:06,265
‫בגלל זה,‬

321
00:21:06,348 --> 00:21:11,728
‫האדם שהצליח להביא‬
‫את הרגע הזה ואת המראות לעולם‬

322
00:21:11,812 --> 00:21:16,149
‫הוא גיבור בהיסטוריה של וייטנאם.‬

323
00:21:20,946 --> 00:21:23,407
‫- סייגון‬
‫1970 -‬

324
00:21:23,490 --> 00:21:26,868
‫אפשר לומר שראיתי‬
‫את כל מלחמת וייטנאם מ-68' ואילך‬

325
00:21:26,952 --> 00:21:28,287
‫בסרטי צילום שחור-לבן.‬

326
00:21:29,913 --> 00:21:32,332
‫דבר אחד שאני חושב שאנשים מבחוץ לא הבינו‬

327
00:21:32,416 --> 00:21:35,168
‫זה כמה תחרותי היה סגל העיתונאים בסייגון.‬

328
00:21:35,252 --> 00:21:38,088
‫היו יותר מאלף עיתונאים מוסמכים‬

329
00:21:38,171 --> 00:21:39,423
‫מכל רחבי העולם.‬

330
00:21:40,549 --> 00:21:41,883
{\an8}‫אם שמעת שהיה קרב חשוב…‬

331
00:21:41,967 --> 00:21:44,177
{\an8}‫- ג'ון סווין‬
‫כתב חוץ, איי-אף-פי -‬

332
00:21:44,261 --> 00:21:48,140
‫היית קם מוקדם בבוקר‬
‫כדי להיות הראשון לעלות על מסוק לשם.‬

333
00:21:48,640 --> 00:21:52,644
‫היית מרוצה מאוד‬
‫אם לא היו שם חבר'ה מאיי-פי או מרוייטרס.‬

334
00:21:59,568 --> 00:22:01,653
{\an8}‫עיתונאים קיבלו דרגת כבוד "מייג'ור"…‬

335
00:22:01,737 --> 00:22:03,405
{\an8}‫- מורט רוזנבלום‬
‫כתב, איי-פי -‬

336
00:22:03,488 --> 00:22:06,158
{\an8}‫אז אם רצית לעלות על מסוק‬
‫והיה קפטן שחיכה בתור,‬

337
00:22:06,241 --> 00:22:08,368
‫היית אומר לו להתחפף.‬

338
00:22:10,746 --> 00:22:14,833
‫עבור עיתונאי צעיר,‬
‫זה היה מגרש משחקים אמיתי של הפרתקאות.‬

339
00:22:15,334 --> 00:22:19,087
‫אני חייב להודות‬
‫שייתכן שהייתי יותר מעוניין בהרפתקה,‬

340
00:22:19,171 --> 00:22:22,007
‫מאשר בהשפעה האנושית האמיתית של המלחמה.‬

341
00:22:23,550 --> 00:22:26,553
‫ככל שביליתי שם יותר זמן,‬
‫הבנתי כמה זה היה נורא.‬

342
00:22:29,514 --> 00:22:32,601
‫במהלך המבצע, 53 אויבים נהרגו.‬

343
00:22:33,685 --> 00:22:36,021
‫ו-856 חשודים נעצרו.‬

344
00:22:36,855 --> 00:22:41,777
‫הייתה סוג של אחווה‬
‫של אנשי התקשורת שיצאו במהלך היום,‬

345
00:22:41,860 --> 00:22:43,320
{\an8}‫ואולי נכנסו למצבי קרב…‬

346
00:22:43,403 --> 00:22:45,822
{\an8}‫- טום פוקס‬
‫עיתונאי עצמאי, ניו יורק טיימס -‬

347
00:22:45,906 --> 00:22:47,282
{\an8}‫ואז חזרו בלילה,‬

348
00:22:48,283 --> 00:22:51,328
‫שהייתה נפרדת לחלוטין מהפגיעות של האנשים.‬

349
00:22:52,162 --> 00:22:53,830
‫זה היה סוריאליסטי,‬

350
00:22:53,914 --> 00:22:57,709
‫וניתן היה לראות‬
‫את הקליעים שנורו בכל רחבי העיר,‬

351
00:22:58,460 --> 00:23:01,046
‫ואתה ישבת וצפית‬

352
00:23:01,671 --> 00:23:03,632
‫ושתית ג'ין וטוניק.‬

353
00:23:07,761 --> 00:23:11,640
‫קרל ואני היינו חברים, אבל היינו זן אחר.‬

354
00:23:12,224 --> 00:23:13,850
‫היינו עובדים מקומיים.‬

355
00:23:15,102 --> 00:23:17,354
‫לשנינו היו נשים וייטנאמיות.‬

356
00:23:18,188 --> 00:23:20,273
‫היינו יוצאים בלילה,‬

357
00:23:20,357 --> 00:23:21,483
‫שותים בירה,‬

358
00:23:21,566 --> 00:23:25,320
‫ופשוט היינו עם הווייטנאמים.‬

359
00:23:27,572 --> 00:23:30,409
‫ולשנינו היה כבוד‬

360
00:23:30,492 --> 00:23:32,911
‫לעושר התרבות הווייטנאמית,‬

361
00:23:32,994 --> 00:23:35,580
‫לפגיעות של האנשים.‬

362
00:23:37,499 --> 00:23:40,669
‫משרד אסוסייטד פרס היה בית ספר מדהים.‬

363
00:23:40,752 --> 00:23:43,296
‫מקום מדהים ללמוד בו, מה שעשיתי בעצמי.‬

364
00:23:44,506 --> 00:23:49,219
‫במתקפת הפסחא, שהחלה במרץ-אפריל 72',‬

365
00:23:49,302 --> 00:23:52,180
‫רבים מחיילי ארה"ב על הקרקע‬
‫כבר הושבו הביתה.‬

366
00:23:52,264 --> 00:23:54,099
‫כחלק מהרגיעה,‬

367
00:23:54,182 --> 00:23:56,726
‫גם סוכנויות ידיעות מערביות‬
‫קיצצו באנשי צוות.‬

368
00:23:56,810 --> 00:23:59,604
‫בשלב הזה, אני הייתי עורך הצילום.‬

369
00:24:00,772 --> 00:24:04,192
‫אז כשהמתקפה פרצה, היינו בחיסרון, כן?‬

370
00:24:04,276 --> 00:24:06,903
‫בצרות, אפשר לומר.‬

371
00:24:07,571 --> 00:24:09,322
‫הפסדנו במערכה ל-יו-פי-איי.‬

372
00:24:10,282 --> 00:24:15,370
‫אז הורסט פאס חזר מסינגפור,‬
‫והוא בעצם תפס פיקוד על התמונות בשבילי.‬

373
00:24:16,246 --> 00:24:19,082
‫היו דמויות מפתח בסגל התקשורת בסייגון.‬

374
00:24:19,166 --> 00:24:21,793
‫הורסט פאס, שהיה דמות אגדית.‬

375
00:24:22,294 --> 00:24:24,963
‫המילה שלו הייתה החוק בסוכנות איי-פי.‬

376
00:24:25,046 --> 00:24:27,883
‫הוא עבד עם פיטר ארנט‬
‫וזוכי פרס פוליצר אחרים,‬

377
00:24:27,966 --> 00:24:29,426
‫וזה היה חשוב מאוד.‬

378
00:24:30,010 --> 00:24:33,555
‫הורסט היה בחור מגודל עם מבטא בווארי נפלא,‬

379
00:24:34,139 --> 00:24:38,143
‫שתה לא מעט, אכל טוב, היה צלם אדיר.‬

380
00:24:38,226 --> 00:24:40,896
‫דבר לא היה יכול להפריד‬
‫בין הורסט לתמונה טובה.‬

381
00:24:40,979 --> 00:24:46,401
‫היה לנו סגל של צלמים מערביים‬
‫וכמה צלמים וייטנאמים.‬

382
00:24:46,485 --> 00:24:49,362
‫והיה צבא הסטרינגרים של פאס.‬

383
00:24:49,446 --> 00:24:52,032
‫של צלמים עצמאיים, בכל רחבי האזור.‬

384
00:24:52,949 --> 00:24:55,702
‫הם הסתמכו מאוד על צלמים וייטנאמים,‬

385
00:24:55,785 --> 00:25:00,332
‫שיצאו לשדה הקרב במשך ימים שלמים‬
‫עמוסים סרטי צילום,‬

386
00:25:00,415 --> 00:25:02,375
‫וחזרו שבוע או שבועיים לאחר מכן.‬

387
00:25:03,376 --> 00:25:05,629
‫בעיקר צלמים של צבא דרום וייטנאם‬

388
00:25:05,712 --> 00:25:09,591
‫שרצו להרוויח קצת כסף מהצד,‬
‫הם היו נותנים לנו את סרט הצילום.‬

389
00:25:10,091 --> 00:25:12,302
‫היית מקליד קבלה, נותן להם לחתום עליה,‬

390
00:25:12,385 --> 00:25:16,097
‫ונותן את זה למזכירת המשרד‬
‫והיא הייתה משלמת להם בדולרים.‬

391
00:25:16,181 --> 00:25:18,058
‫עשרים דולר, ירוק.‬

392
00:25:21,937 --> 00:25:23,522
‫קרל, התמונה הזאת‬

393
00:25:23,605 --> 00:25:26,858
‫באיזה שלב במשרד סוכנות איי-פי‬

394
00:25:26,942 --> 00:25:31,404
‫הבנת מה התמונה הזאת ייצגה?‬

395
00:25:31,905 --> 00:25:34,241
‫התגובה המיידית הייתה למחרת בבוקר,‬

396
00:25:34,324 --> 00:25:38,620
‫כשהיא אכן התפרסמה ברחבי העולם‬
‫והתגובות החלו להגיע.‬

397
00:25:38,703 --> 00:25:42,999
‫אז הבנו, "בום, זה באמת יהיה סיפור גדול".‬

398
00:25:44,167 --> 00:25:46,336
‫הילדים שנראים בתמונה הזאת‬

399
00:25:46,419 --> 00:25:49,506
‫היו קורבנות של חיל האוויר‬
‫של דרום וייטנאם היום.‬

400
00:25:54,511 --> 00:25:59,099
‫אחת, שתיים, שלוש, ארבע!‬
‫אנחנו לא רוצים את המלחמה המזוינת שלכם!‬

401
00:25:59,182 --> 00:26:00,892
‫- לא עוד ילדי נפאלם! -‬

402
00:26:05,480 --> 00:26:07,357
‫מעניין אם זה היה מבוים.‬

403
00:26:07,440 --> 00:26:08,608
‫יכול להיות‬

404
00:26:09,526 --> 00:26:12,737
‫כי הם צילמו את התמונה‬
‫של הילדה הקטנה ללא בגדים.‬

405
00:26:13,488 --> 00:26:16,157
‫הם הרוויחו לא מעט מזה.‬

406
00:26:19,578 --> 00:26:24,833
‫לתמונה הזאת לא הייתה השפעה‬
‫בווייטנאם באותה תקופה.‬

407
00:26:25,750 --> 00:26:28,169
{\an8}‫אם, וזה אם רציני…‬

408
00:26:28,253 --> 00:26:30,880
{\an8}‫- בוי טה זיאנג‬
‫ - שגריר וייטנאם באו"ם לשעבר -‬

409
00:26:30,964 --> 00:26:34,509
{\an8}‫קיבלנו את החדשות על ילדה‬
‫שנכוותה מפצצות נפאלם,‬

410
00:26:35,176 --> 00:26:37,512
‫היינו רק סורקים את זה,‬

411
00:26:38,555 --> 00:26:40,348
‫זה היה חולף מהר מאוד.‬

412
00:26:40,432 --> 00:26:46,229
‫זה היה הרבה פחות חשוב‬
‫מאשר החדשות על, למשל,‬

413
00:26:46,313 --> 00:26:50,400
‫אחד, עשרה, מאה,‬
‫אפילו אלף איש שנהרגו באותו יום.‬

414
00:26:56,156 --> 00:26:58,908
‫אני חושב שקיבלתי שיחה מקרל,‬

415
00:26:58,992 --> 00:27:03,121
‫אם אוכל לבוא למשרד איי-פי‬
‫כדי לעזור לו למצוא מישהי בבית חולים.‬

416
00:27:03,204 --> 00:27:05,957
‫איי-פי דרשו כתבת המשך,‬

417
00:27:06,041 --> 00:27:09,586
‫והייתי צריך לצאת‬
‫ולמצוא את ילדת הנפאלם הזו,‬

418
00:27:09,669 --> 00:27:10,837
‫איפה שהיא לא הייתה.‬

419
00:27:11,338 --> 00:27:15,300
‫וניק אוט לא אמר, "היי, אני אבוא איתך".‬

420
00:27:15,383 --> 00:27:18,345
‫הוא לא אמר לנו במשרד איפה היא הייתה.‬

421
00:27:19,429 --> 00:27:22,098
‫טום פוקס וצלם הצוות השני שלנו,‬

422
00:27:22,182 --> 00:27:24,976
‫שלושתנו יצאנו על האופנועים שלנו.‬

423
00:27:25,644 --> 00:27:29,105
‫אני זוכר בבירור שמצאנו את קים פוק,‬

424
00:27:29,189 --> 00:27:34,194
‫עמדתי ליד מיטתה עם קרל.‬

425
00:27:34,277 --> 00:27:36,154
‫היא הייתה חבושה לחלוטין,‬

426
00:27:36,237 --> 00:27:38,114
‫מוקפת ברשת,‬

427
00:27:38,198 --> 00:27:39,741
‫והיא הייתה בהכרה.‬

428
00:27:41,284 --> 00:27:43,703
‫הרגשתי זעם‬

429
00:27:44,663 --> 00:27:50,543
‫והטרגדיה הזו והריח‬

430
00:27:50,627 --> 00:27:53,213
‫כל כך נגעו ללבי.‬

431
00:27:55,840 --> 00:27:59,219
‫היא הריחה כבשר שרוף,‬

432
00:28:00,720 --> 00:28:06,476
‫וזה היה קשה מאוד.‬

433
00:28:06,559 --> 00:28:08,228
‫קשה מאוד.‬

434
00:28:08,728 --> 00:28:11,648
‫- ילדה שנכוותה מנפאלם‬
‫מתאוששת בבית החולים -‬

435
00:28:11,731 --> 00:28:16,528
‫בעזרת טום, ראיינתי את אביה‬
‫וקיבלתי את הסיפור כולו.‬

436
00:28:16,611 --> 00:28:18,571
‫- אמה ואביה היו לצד מיטתה. -‬

437
00:28:20,407 --> 00:28:24,160
‫מעולם לא היה סיפור כמו וייטנאם.‬
‫וייטנאם לקחה מאיתנו משהו.‬

438
00:28:24,244 --> 00:28:26,996
‫קרל, איפה למדת את שמו של הצלם העצמאי?‬

439
00:28:27,706 --> 00:28:31,376
‫ב-2010 הייתה לנו פגישת מחזור‬
‫בשם "וייטנאם אולד האקס".‬

440
00:28:31,459 --> 00:28:36,005
‫"האולד האקס" חשפו היבטים של קרל‬
‫שאיש מאיתנו לא חשד בהם.‬

441
00:28:36,089 --> 00:28:37,090
‫ואשתי, קים-יונג,‬

442
00:28:37,173 --> 00:28:40,176
‫ישבה עם הצלם הקרבי של סגל התקשורת בסייגון‬

443
00:28:40,260 --> 00:28:41,594
‫ששמע את השם.‬

444
00:28:44,055 --> 00:28:47,308
‫האיחוד היה די גדול, הרבה השלמת פערים.‬

445
00:28:47,392 --> 00:28:50,186
‫במרחק, ניק אוט ראה אותנו מראים משהו,‬

446
00:28:50,270 --> 00:28:54,023
‫ואז מישהו אחר אמר לי "שמעת על החדש?‬

447
00:28:54,524 --> 00:28:56,526
‫"אנחנו יודעים את שם הבחור עכשיו."‬

448
00:28:57,026 --> 00:28:58,737
‫תוכלי לחזור על השם בשבילי?‬

449
00:28:58,820 --> 00:29:00,655
‫ניי.‬
‫-ניי.‬

450
00:29:01,948 --> 00:29:04,367
‫שם וייטנאמי נדיר מאוד.‬

451
00:29:09,831 --> 00:29:15,754
‫יהיה קשה למצוא את הצלם העצמאי‬
‫כי הסיפור הזה קרה לפני המון זמן.‬

452
00:29:16,254 --> 00:29:21,217
‫האנשים שיכלו לדעת מתו‬

453
00:29:21,301 --> 00:29:25,889
‫הוא עברו לגור במדינה אחרת,‬
‫ומקום הימצאם אינו ידוע.‬

454
00:29:27,557 --> 00:29:31,269
‫כשפרסמנו פוסט בפייסבוק,‬
‫המידע היה מעורפל מאוד.‬

455
00:29:31,352 --> 00:29:32,771
‫- קוראים לו ניי -‬

456
00:29:32,854 --> 00:29:33,938
‫- איפה מר ניי? -‬

457
00:29:34,522 --> 00:29:36,232
‫אז לא היו לי תקוות גדולות.‬

458
00:29:39,861 --> 00:29:42,280
‫"גארי, נהניתי לדבר איתך אתמול,‬

459
00:29:42,947 --> 00:29:46,493
‫אבל עורך הדין שלי ייעץ לי לא להשתתף בסרט.‬

460
00:29:46,993 --> 00:29:51,623
‫"אני מצטער, אני מסרב, ואתה ממשיך לנסות,‬
‫"אבל לא אוכל לעשות יותר ממה שעשיתי."‬

461
00:29:52,457 --> 00:29:54,417
‫זה כל כך מאכזב.‬

462
00:29:54,501 --> 00:29:57,045
‫הוא העיתונאי המערבי השני שפנינו אליו‬

463
00:29:57,128 --> 00:29:59,297
‫שהסכים לריאיון ואז התחרט.‬

464
00:30:00,173 --> 00:30:02,926
‫אז מי לדעתנו היה בכביש באותו יום?‬

465
00:30:03,426 --> 00:30:06,513
‫בתמונה הזאת שצולמה ע"י ניק אוט לפי איי-פי,‬

466
00:30:06,596 --> 00:30:09,140
‫זיהינו את הצוות של אן-בי-סי,‬

467
00:30:10,517 --> 00:30:12,310
‫צוות איי-טי-אן הבריטי,‬

468
00:30:12,977 --> 00:30:15,438
‫כתב הניו יורק טיימס,‬

469
00:30:15,522 --> 00:30:18,107
‫הכתב של שיקגו טריביון,‬

470
00:30:18,191 --> 00:30:23,363
‫ועוד כמה שלדעתנו הם עצמאיים‬
‫או צלמים צבאיים.‬

471
00:30:23,446 --> 00:30:25,114
‫אז לכל מי שהצטרף אלינו,‬

472
00:30:25,198 --> 00:30:28,743
‫דייוויד ברנט כאן,‬
‫צלם עיתונות בעל שם עולמי.‬

473
00:30:28,827 --> 00:30:32,038
{\an8}‫דייוויד ברנט היה גם בטראנג באנג בזמנו,‬

474
00:30:32,121 --> 00:30:35,166
{\an8}‫ואז הוא היה גם במשרד איי-פי‬
‫באותו אחר צהריים.‬

475
00:30:35,250 --> 00:30:37,168
{\an8}‫כולם חושבים שזה אני מימין.‬

476
00:30:37,252 --> 00:30:39,295
‫זה לא אתה? בסדר.‬
‫-לא, זה לא אני.‬

477
00:30:39,379 --> 00:30:44,634
‫דייוויד אמר שוב ושוב שאין לו ספק‬
‫שניק צילם את התמונה.‬

478
00:30:44,717 --> 00:30:47,595
‫יכולנו לראות אנשים רצים מתוך העשן‬

479
00:30:47,679 --> 00:30:49,138
‫במעלה הכביש לכיווננו,‬

480
00:30:49,222 --> 00:30:51,599
‫וניק ועיתונאי נוסף‬

481
00:30:51,683 --> 00:30:54,310
‫מיד יצאו בריצה במורד הכביש.‬

482
00:30:54,394 --> 00:30:58,147
‫לקחו לי עוד 30 שניות לטעון את המצלמה שלי.‬

483
00:30:58,231 --> 00:31:02,277
‫וב-30 השניות האלה,‬
‫אז ניקי צילם את התמונה שלו.‬

484
00:31:02,986 --> 00:31:06,906
‫אבל דייוויד, לטענתו,‬
‫לא ראה מי צילם את התמונה.‬

485
00:31:06,990 --> 00:31:11,286
‫ואני זוכר שהייתי במשרד‬
‫של מחלקת הצילום של איי-פי‬

486
00:31:11,369 --> 00:31:14,205
‫כשהטכנאי יצא‬
‫עם הדפס קטן בגודל 13 על 18 ס"מ,‬

487
00:31:14,289 --> 00:31:16,624
‫והורסט פאס רק הסתכל על זה,‬

488
00:31:16,708 --> 00:31:20,044
‫ואמר, "עשית עבודה טובה היום, ניק אוט.‬
‫לך תשלח את זה".‬

489
00:31:20,545 --> 00:31:23,381
‫אז באותו אופן שפיטר ארנט תמיד אומר,‬

490
00:31:23,464 --> 00:31:25,967
‫"הייתי במשרד של איי-פי. אני יודע מה קרה."‬

491
00:31:26,050 --> 00:31:29,721
‫אבל פיטר לא היה עד‬
‫למה שקרה בחדר הצילום.‬

492
00:31:29,804 --> 00:31:32,849
‫היו מעט מאוד עדים‬
‫למה שקרה בחדר הצילום.‬

493
00:31:34,976 --> 00:31:38,187
‫לחתור תחת סוכנות איי-פי בווייטנאם‬

494
00:31:38,271 --> 00:31:41,941
‫ולחתור תחת הורסט פאס זה עניין גדול.‬

495
00:31:42,025 --> 00:31:45,445
‫והמורשות של כולם לכודות בזיכרון הזה.‬

496
00:31:46,571 --> 00:31:50,450
‫טוב, אז מה לגבי הווייטנאמים‬
‫שלא דיברו איתנו?‬

497
00:31:50,950 --> 00:31:52,493
‫יש לנו את אנשי אן-בי-סי.‬

498
00:31:52,577 --> 00:31:54,787
‫וו סו וטראן ואן תאן.‬

499
00:31:54,871 --> 00:31:57,040
‫וו סו… סירב?‬
‫-וו סו סירב.‬

500
00:31:58,124 --> 00:32:00,376
‫התקשרתי ל… יום אחד, ושאלתי אותו על זה,‬

501
00:32:00,460 --> 00:32:02,086
‫- קולו של צלם עצמאי -‬

502
00:32:02,170 --> 00:32:05,006
‫והוא אמר, "דבר עם קרל.‬
‫הוא דובר אמת". זה הכול.‬

503
00:32:05,089 --> 00:32:08,343
‫בסדר.‬
‫-הוא לא הסכים לומר יותר מזה.‬

504
00:32:09,761 --> 00:32:15,767
‫כל הסיפור הוא לא על כך שניק גנב תמונה.‬

505
00:32:15,850 --> 00:32:18,311
‫זה היה משהו שקרה לניק.‬

506
00:32:20,688 --> 00:32:25,026
‫מעולם לא התייעצו איתו, נכון?‬
‫ככל הידוע לנו מקרל.‬

507
00:32:25,109 --> 00:32:29,739
‫זה פשוט ניתן לו.‬
‫אז זו מסירת התאבדות, את מבינה?‬

508
00:32:29,822 --> 00:32:31,950
‫מישהו זרק לו אבן לוהטת.‬

509
00:32:32,033 --> 00:32:35,036
‫הוא, במובנים רבים, גם קורבן.‬

510
00:32:35,536 --> 00:32:39,165
‫ואנחנו צריכים להתייחס אליו‬
‫בהגינות ובכבוד הראויים.‬

511
00:32:39,874 --> 00:32:40,917
‫- ניק היקר, -‬

512
00:32:41,000 --> 00:32:44,128
‫- אני כותב כדי לשאול‬
‫אם תהיה מוכן להתראיין -‬

513
00:33:05,441 --> 00:33:06,484
‫טרי?‬
‫-כן.‬

514
00:33:08,027 --> 00:33:12,156
‫אז הסקייריידרס מפילים פה את הנפאלם.‬

515
00:33:12,240 --> 00:33:15,868
‫אפשר לראות את אנשי התקשורת כאן,‬
‫את הפיצוצים.‬

516
00:33:16,452 --> 00:33:21,833
‫אפשר לראות כאן את ניק אוט‬
‫עם תיקי הצילום והפונצ'ו שלו.‬

517
00:33:21,916 --> 00:33:23,251
‫והקסדה שלו.‬

518
00:33:23,334 --> 00:33:24,627
‫ברור מאוד.‬

519
00:33:25,128 --> 00:33:29,757
‫והוא תמיד אמר שהסבתא יצאה ראשונה,‬

520
00:33:30,341 --> 00:33:32,802
‫והאיש הזה נושא את התינוק השני.‬

521
00:33:33,886 --> 00:33:36,264
‫וזו התמונה,‬

522
00:33:36,347 --> 00:33:39,142
‫וזו הפריים הבא.‬

523
00:33:39,726 --> 00:33:41,978
‫הנה, זו תמונה של ניק אוט.‬

524
00:33:42,562 --> 00:33:44,230
‫אבל באופן מעניין,‬

525
00:33:44,313 --> 00:33:46,524
‫היא צולמה מהצד של סייגון,‬

526
00:33:46,607 --> 00:33:49,110
‫ופונה לעבר כל העשן.‬

527
00:33:50,069 --> 00:33:53,364
‫ואז שורת הצלמים מסתובבת.‬

528
00:33:53,448 --> 00:33:55,700
‫הילדים עברו בריצה.‬

529
00:33:56,409 --> 00:33:59,328
‫ואז את רואה את מי אנחנו רואות פה?‬

530
00:34:00,413 --> 00:34:02,415
‫אפשר לראות את ניק אוט,‬

531
00:34:02,498 --> 00:34:06,210
‫אבל הוא בעצם לא ביחד עם קבוצת התקשורת‬

532
00:34:06,294 --> 00:34:09,213
‫שצילמה את התמונה של קים פוק‬
‫רצה במעלה הכביש‬

533
00:34:09,297 --> 00:34:11,924
‫ועכשיו… מגיעה לכיוון…‬

534
00:34:12,008 --> 00:34:14,177
‫לכיוון סייגון, הרחק מהמקדש.‬
‫-כן.‬

535
00:34:16,387 --> 00:34:18,931
‫אז אם ניתן את הרצף הזה…‬

536
00:34:19,015 --> 00:34:20,141
‫כן.‬

537
00:34:20,224 --> 00:34:22,685
‫למומחים פורנזים…‬

538
00:34:22,769 --> 00:34:27,106
‫הם אמורים להיות מסוגלים לעזור לנו‬
‫לקבוע מי היה האדם,‬

539
00:34:27,190 --> 00:34:29,984
‫מי היה בעמדה הנכונה לצילום התמונה.‬

540
00:34:30,485 --> 00:34:33,112
‫בסבירות מסוימת.‬
‫-נכון.‬

541
00:34:33,196 --> 00:34:37,408
‫יש חברה פורנזית מובילה בפריז‬
‫שנקראת "אינדקס חקירות"‬

542
00:34:37,492 --> 00:34:38,868
‫שתבדוק זאת בשבילנו.‬

543
00:34:40,161 --> 00:34:41,829
‫גם אם הם לא יהיו חד משמעיים,‬

544
00:34:41,913 --> 00:34:45,541
‫העובדה שניסיתם אומרת‬
‫שאתם מתווכים הגונים, נכון?‬

545
00:34:53,216 --> 00:34:55,635
‫כשהתמונה… תשעה חודשים או שנה לאחר מכן,‬

546
00:34:55,718 --> 00:34:58,054
‫כשהתמונה זכתה בפוליצר,‬

547
00:34:58,137 --> 00:35:00,973
‫פרס וורלד פרס פוטו,‬
‫פרס מועדון העיתונות מעבר לים,‬

548
00:35:01,057 --> 00:35:04,352
‫זה לא היה הזמן‬
‫שבו יכולת להיחשף ולומר את האמת?‬

549
00:35:04,435 --> 00:35:06,979
‫כבר היה מאוחר מדי, אני מעז לומר.‬

550
00:35:07,063 --> 00:35:08,940
‫טאטאנו את זה מתחת לשטיח.‬

551
00:35:09,440 --> 00:35:11,776
‫אף פעם לא דיברנו על זה.‬
‫-למה?‬

552
00:35:12,276 --> 00:35:16,322
‫הורסט פאס לא היה בחור‬
‫שהיית רוצה להתווכח איתו.‬

553
00:35:16,405 --> 00:35:19,951
‫לא הייתי בעמדה לעשות מזה עניין.‬

554
00:35:20,535 --> 00:35:22,328
‫אבל למה לחכות עד שהורסט ימות?‬

555
00:35:22,411 --> 00:35:26,874
‫אני לא חושב שזה הוגן במיוחד‬
‫לומר שחיכיתי עד שהוא ימות.‬

556
00:35:27,875 --> 00:35:31,796
‫כלומר, דיברתי על זה בפרטיות‬
‫במשך השנים עם אנשים.‬

557
00:35:33,506 --> 00:35:35,466
‫הורסט פאס, שהיה הממונה עליי.‬

558
00:35:35,550 --> 00:35:37,051
‫אני הקלדתי את הכיתוב.‬

559
00:35:37,552 --> 00:35:40,680
‫"צוות, לוכסן שם…"‬

560
00:35:41,180 --> 00:35:42,807
‫בווייטנאם אולד האקס.‬

561
00:35:43,307 --> 00:35:46,853
‫ופניתי לארנט ואמרתי,‬
‫"אני לא יודע אם אתה מכיר את הסיפור הזה,‬

562
00:35:46,936 --> 00:35:48,271
‫"אבל זה מה שקרה באמת."‬

563
00:35:48,354 --> 00:35:51,274
‫זה כאילו שפכתי בפניו את הלב.‬

564
00:35:51,774 --> 00:35:55,653
‫ויש לי כאן משהו מארנט, פיטר ארנט,‬

565
00:35:56,154 --> 00:36:00,575
‫כתב איי-פי האגדי‬
‫זוכה פרס הפוליצר ממלחמת וייטנאם,‬

566
00:36:00,658 --> 00:36:03,369
‫חבר קרוב מאוד של הורסט,‬

567
00:36:03,452 --> 00:36:06,455
‫שאומר, "קרל היקר,‬
‫למען האמת, אני בהלם מהסיפור שלך.‬

568
00:36:06,539 --> 00:36:09,917
‫"אתה ודאי מודע לכך שאיי-פי עם כל משאביהם,‬

569
00:36:10,001 --> 00:36:12,253
‫"והורסט וחבריו הרבים,‬

570
00:36:12,336 --> 00:36:15,673
‫"יחד עם ניק אוט בכבודו ובעצמו‬
‫ושותפיו הווייטנאמים,‬

571
00:36:15,756 --> 00:36:20,261
‫"יעשו כל מה שאפשר‬
‫כדי להכפיש אותך ואת הטענות שלך‬

572
00:36:20,344 --> 00:36:23,431
‫"ויאתגרו את כל מה שתגיד."‬

573
00:36:23,514 --> 00:36:24,807
‫זה די כבד.‬

574
00:36:24,891 --> 00:36:27,602
‫למעשה, די מדהים מצד ארנט.‬

575
00:36:28,186 --> 00:36:30,605
‫ומה התאריך על זה?‬

576
00:36:30,688 --> 00:36:32,899
‫החמישה באוגוסט, 2009.‬

577
00:36:34,150 --> 00:36:36,986
‫ושוב, ב-2015,‬

578
00:36:37,069 --> 00:36:38,529
‫בפורום ציבורי,‬

579
00:36:38,613 --> 00:36:40,031
‫שמעת מארנט.‬

580
00:36:40,615 --> 00:36:42,909
‫"הנהלת איי-פי מודעת היטב‬

581
00:36:42,992 --> 00:36:46,537
‫"לטענות הפרטיות השקריות בעליל של רובינסון‬

582
00:36:46,621 --> 00:36:48,456
‫"שנטענו בשנים האחרונות‬

583
00:36:48,539 --> 00:36:52,960
‫"והיא תגן בחוזקה על המוניטין של ניק‬
‫לפי עדויות‬

584
00:36:53,044 --> 00:36:58,132
‫"ותיעוד צילומי של איי-פי מאותה תקופה‬
‫אם הוא יחליט לפרסם את טענותיו."‬

585
00:37:03,429 --> 00:37:04,555
‫פיטר ארנט טוען‬

586
00:37:04,639 --> 00:37:10,102
‫שההנהלה הבכירה של איי-פי‬
‫מודעת להאשמות שלך.‬

587
00:37:10,603 --> 00:37:12,939
‫הם יצרו איתך קשר?‬
‫-לא.‬

588
00:37:13,522 --> 00:37:15,191
‫הם מעולם לא פנו אליי.‬

589
00:37:15,274 --> 00:37:18,694
‫חשבת פעם ליצור קשר עם ניק?‬

590
00:37:18,778 --> 00:37:21,572
‫ואתה יודע, לשוחח על זה איתו ישירות?‬

591
00:37:21,656 --> 00:37:24,784
‫כשניק פרש באופן רשמי מסוכנות איי-פי,‬

592
00:37:24,867 --> 00:37:27,078
‫שלחתי לו דוא"ל אישי‬

593
00:37:27,787 --> 00:37:31,749
‫ואמרתי, "תראה, אתה יודע שאני יודע‬
‫את הסיפור האמיתי.‬

594
00:37:31,832 --> 00:37:35,628
‫"למה שלא תרד מהבמה ותיהנה מהפנסיה שלך?"‬

595
00:37:35,711 --> 00:37:37,255
‫אבל הוא פשוט המשיך.‬

596
00:37:37,338 --> 00:37:39,006
‫אני חושב שכמו הווייטנאמים,‬

597
00:37:39,090 --> 00:37:42,510
‫הוא היה צריך להיות הרבה יותר צנוע. ענווה.‬

598
00:37:58,693 --> 00:38:02,488
{\an8}‫מה טוב יותר? מה נכון?‬

599
00:38:02,571 --> 00:38:03,781
{\an8}‫- קולו של טום פוקס -‬

600
00:38:03,864 --> 00:38:07,910
{\an8}‫המיתוס שמגיע עם חוסר הצדק‬

601
00:38:08,869 --> 00:38:11,831
‫או חקירת המיתוס הזה למען מציאת האמת?‬

602
00:38:15,001 --> 00:38:19,880
‫יש צד שלם של הסיפור‬

603
00:38:19,964 --> 00:38:22,925
‫שלא מתועד,‬

604
00:38:23,467 --> 00:38:26,637
‫וזה האדם שצילם את התמונה,‬

605
00:38:28,180 --> 00:38:31,726
‫ומהיום שהוא צילם את התמונה,‬

606
00:38:31,809 --> 00:38:34,312
‫הוא הודר מהמציאות.‬

607
00:38:34,937 --> 00:38:36,397
‫ואיך זה מרגיש?‬

608
00:38:36,897 --> 00:38:40,651
‫ואיך מרגישים אשתו וילדיו?‬

609
00:38:41,444 --> 00:38:45,614
‫הסיפור הזה ראוי לצדק.‬

610
00:39:03,174 --> 00:39:07,845
‫אחד החברים שלי, הוא פרסם את זה בפייסבוק.‬

611
00:39:07,928 --> 00:39:09,513
‫- צ'ין דאו‬
‫חבר של ניי -‬

612
00:39:09,597 --> 00:39:12,016
‫קודם כול, זיהיתי את השם מיד‬

613
00:39:12,099 --> 00:39:15,936
‫כי ניי הוא חבר קרוב שלי ועמית לעבודה.‬

614
00:39:16,437 --> 00:39:18,147
‫וקראתי את הסיפור,‬

615
00:39:18,230 --> 00:39:20,441
‫וראיתי את התמונה.‬

616
00:39:21,192 --> 00:39:23,110
‫התקשרתי לניי באותו הרגע ואמרתי…‬

617
00:39:23,194 --> 00:39:24,779
‫- תאנג דאו‬
‫חבר של ניי -‬

618
00:39:24,862 --> 00:39:27,490
‫"ניי, הסיפור שלך התגשם!"‬

619
00:39:28,866 --> 00:39:33,245
‫הוא אמר, "באמת? יש אנשים שמחפשים אותי?"‬

620
00:39:33,329 --> 00:39:36,374
‫אז הוא התרגש מאוד.‬

621
00:39:37,792 --> 00:39:39,085
‫"אלוהים!"‬

622
00:39:39,585 --> 00:39:43,339
‫"אנשים יגלו את האמת בקרוב מאוד."‬

623
00:39:49,095 --> 00:39:51,180
‫הדבר היחיד שיכולנו לעשות היה לחכות.‬

624
00:39:52,681 --> 00:39:58,062
‫אבל כשלושה ימים לאחר מכן,‬
‫שלושה או ארבעה ימים לאחר מכן,‬

625
00:39:58,145 --> 00:40:02,858
‫אחרי שפרסמנו את הפוסט בפייסבוק,‬
‫בזמן שישבתי בבית קפה,‬

626
00:40:02,942 --> 00:40:07,696
‫הטלפון שלי צלצל וקיבלתי שיחה.‬

627
00:40:09,782 --> 00:40:11,492
‫אני תמיד אזכור את הרגע הזה.‬

628
00:40:11,575 --> 00:40:13,619
‫ביקשתי ממנו לחזור על זה פעמיים.‬

629
00:40:14,120 --> 00:40:16,831
‫הוא אמר, "מר ניי התקשר אליי".‬

630
00:40:17,331 --> 00:40:20,459
‫"זה ניי. אני מי שאת מחפשת."‬

631
00:40:21,669 --> 00:40:25,089
‫ואחרי זה, הסרתי את המשקפיים שלי,‬
‫הרכנתי ראש,‬

632
00:40:25,172 --> 00:40:26,507
‫ובכיתי.‬

633
00:40:30,261 --> 00:40:33,681
‫הוא היה אמור להיות בווייטנאם רק לעוד חודש.‬

634
00:40:34,640 --> 00:40:38,144
‫לכן הרגשתי שהייתי חייבת‬
‫לצאת לפגוש אותו מיד.‬

635
00:40:40,354 --> 00:40:44,066
‫- לה ואן: פיונה, מצאתי את מר ניי.‬
‫אני הולכת לפגוש אותו. -‬

636
00:40:44,150 --> 00:40:45,901
‫- פיונה:‬
‫את צוחקת עליי!! -‬

637
00:40:45,985 --> 00:40:47,695
‫- ספרי לי עוד! הוא חי?? -‬

638
00:40:48,195 --> 00:40:49,655
‫- לה ואן:‬
‫כן -‬

639
00:40:49,738 --> 00:40:52,032
‫- פיונה:‬
‫והוא צילם את התמונה??? -‬

640
00:40:52,116 --> 00:40:54,118
‫- כן -‬

641
00:40:55,411 --> 00:40:56,996
‫- פיונה:‬
‫מרגש מאוד! -‬

642
00:40:57,079 --> 00:40:59,665
‫- תקפידי רק לשאול שאלות. אל תיתני מידע.‬

643
00:40:59,748 --> 00:41:06,297
‫- צריך לוודא שזה באמת הוא. -‬

644
00:41:10,134 --> 00:41:12,887
‫הוא חיכה לנו משעות הבוקר המוקדמות‬

645
00:41:12,970 --> 00:41:15,431
‫כשהוא גילה שנוכל לבוא לבקר.‬

646
00:41:17,433 --> 00:41:20,519
‫הוא לא אכל כלום, פשוט ישב וחיכה.‬

647
00:41:29,069 --> 00:41:33,324
‫אז כשראיתי אותו, אדם בשר ודם,‬

648
00:41:33,949 --> 00:41:38,120
‫עומד מולי, איש מבוגר,‬

649
00:41:38,621 --> 00:41:40,831
‫קשה לתאר‬

650
00:41:41,749 --> 00:41:43,083
‫איך הרגשתי באותו רגע.‬

651
00:41:44,543 --> 00:41:46,003
‫איזו תמונה הייתה שלך?‬

652
00:41:46,086 --> 00:41:50,633
‫זו עם הילדה העירומה שבגדיה נשרפו.‬

653
00:41:50,716 --> 00:41:52,593
‫- נגווין תאן ניי -‬

654
00:41:52,676 --> 00:41:54,470
‫זו שזכתה בפוליצר בהמשך?‬

655
00:41:54,553 --> 00:41:55,721
‫זו התמונה, כן.‬

656
00:41:55,804 --> 00:42:01,602
‫ניק אוט בא איתי למשימה הזאת.‬
‫אבל הוא לא צילם את התמונה הזאת.‬

657
00:42:01,685 --> 00:42:03,938
‫הוא צילם תמונות רק מרחוק.‬

658
00:42:04,438 --> 00:42:06,148
‫התמונה הזאת הייתה שלי.‬

659
00:42:06,649 --> 00:42:13,155
‫הבחור מסוכנות איי-פי‬
‫קיבל את התמונה ונתן לי הדפס‬

660
00:42:13,239 --> 00:42:14,823
‫ואת שאר סרט הצילום.‬

661
00:42:15,783 --> 00:42:20,329
‫נתתי את השאר לעיתונאי בסייגון.‬

662
00:42:20,829 --> 00:42:22,706
‫למי מכרת אותו?‬

663
00:42:22,790 --> 00:42:29,046
‫לבוס. ואז למחרת, חזרתי,‬
‫והוא נתן לי הדפס בגודל כזה,‬

664
00:42:29,713 --> 00:42:34,677
‫והוא נתן לי 20 דולר ואמר,‬
‫"אני אקח את התמונה הזאת".‬

665
00:42:34,760 --> 00:42:40,933
‫לקחתי את 20 הדולרים‬
‫והזמנתי את שאר החבר'ה למשקה.‬

666
00:42:41,016 --> 00:42:42,017
‫וזהו.‬

667
00:42:45,396 --> 00:42:50,359
‫בדרך כלל, כשסוכנות ידיעות קנתה ממך תמונות,‬

668
00:42:50,442 --> 00:42:55,114
‫האם הן נתנו לך קרדיט כשהן פרסמו אותן?‬

669
00:42:55,197 --> 00:43:00,119
‫לא, לעתים נדירות. רק באירועים מיוחדים.‬

670
00:43:00,202 --> 00:43:06,458
‫בדרך כלל, אחרי שהייתי חוזר מצילומים,‬
‫פשוט הייתי נותן להם את סרט הצילום.‬

671
00:43:06,542 --> 00:43:09,628
‫הם היו עושים מה שהם עושים, ולא פקפקתי בהם.‬

672
00:43:13,549 --> 00:43:17,636
‫אחרי שפגשתי את ניי, הרגשתי כזו שמחה.‬

673
00:43:24,768 --> 00:43:28,897
‫התעוררתי בוקר אחד,‬
‫ואני רואה את החדשות בוואטסאפ.‬

674
00:43:30,983 --> 00:43:33,986
‫יש לנו הקלטת אייפון של ניי,‬

675
00:43:34,069 --> 00:43:38,032
‫וזה אכן הוא שצילם את התמונה.‬

676
00:43:39,491 --> 00:43:40,701
‫חדשות מדהימות.‬

677
00:43:41,952 --> 00:43:45,331
‫חלקנו את החיפוש אחר ניי עם בתו.‬

678
00:43:45,414 --> 00:43:46,540
‫- הודעה לג'ני -‬

679
00:43:46,624 --> 00:43:49,376
‫- ג'ני היקרה,‬
‫תרשי לי להציג את עצמי… -‬

680
00:43:51,378 --> 00:43:57,217
‫- תגובת דוא"ל מג'ני:‬
‫אני באמת לא יודעת איפה להתחיל… -‬

681
00:43:57,301 --> 00:44:02,431
‫- קראתי את הדוא"ל שלך שוב ושוב. -‬

682
00:44:02,514 --> 00:44:06,310
‫- אני לא מאמינה שזה קורה לאבא שלי,‬
‫האמת יכולה להתפרסם סוף סוף! -‬

683
00:44:06,393 --> 00:44:08,270
‫- ג'ני נגווין‬
‫הבת של ניי -‬

684
00:44:08,354 --> 00:44:09,355
‫התקשרתי אליו.‬

685
00:44:09,438 --> 00:44:11,023
‫אמרתי, "מה קורה, אבא?"‬

686
00:44:11,523 --> 00:44:12,941
‫הוא אמר, "נחשי מה?‬

687
00:44:13,692 --> 00:44:16,403
‫"לא תאמיני, מישהו מחפש אותי.‬

688
00:44:16,487 --> 00:44:18,614
‫"הם ידעו על התמונה שלי."‬

689
00:44:19,782 --> 00:44:23,077
‫הוא אמר, "הלכתי איתם לארוחת צהריים.‬
‫הם אמרו לי.‬

690
00:44:23,160 --> 00:44:27,081
‫"הם רוצים לספר את הסיפור.‬
‫הם יודעים עליי והכול.‬

691
00:44:27,581 --> 00:44:29,124
‫"את מאמינה?"‬

692
00:44:35,839 --> 00:44:40,552
‫מה שקרה אחר כך‬
‫היה מוזר מאוד ולא ייאמן.‬

693
00:44:40,636 --> 00:44:46,016
‫שלחתי הודעה לניי‬
‫לראות מה שלומו כדי לשמור על קשר,‬

694
00:44:46,100 --> 00:44:52,690
‫אבל לא קיבלתי תשובה‬
‫במשך לילה שלם ולמחרת בבוקר.‬

695
00:44:52,773 --> 00:44:55,984
‫למחרת, ניסיתי להשיג אותו שוב.‬

696
00:44:56,068 --> 00:45:01,281
‫התקשרתי כל הלילה וכל הבוקר,‬
‫אבל הוא עדיין לא ענה.‬

697
00:45:04,118 --> 00:45:06,704
‫התקשרתי אליו שוב, אבל הוא לא ענה.‬

698
00:45:07,204 --> 00:45:09,039
‫לא הפסקתי להתקשר.‬

699
00:45:10,457 --> 00:45:13,919
‫אז למחרת אחר הצהריים התקשרתי שוב.‬

700
00:45:16,046 --> 00:45:20,217
‫מכרה של מר ניי ענתה לטלפון‬

701
00:45:20,300 --> 00:45:23,220
‫ואמרה לי שהוא חטף שבץ.‬

702
00:45:27,015 --> 00:45:31,645
‫היא אמרה שהוא עלול להיכנס לתרדמת‬
‫ושמצבו היה קשה.‬

703
00:45:31,729 --> 00:45:32,938
‫קשה מאוד.‬

704
00:45:36,108 --> 00:45:37,818
‫הייתי‬

705
00:45:38,902 --> 00:45:43,657
‫נסערת כל כך במחשבה עליו שוכב בבית החולים,‬

706
00:45:44,241 --> 00:45:48,412
‫במצב כל כך לא יציב בין חיים ומוות.‬

707
00:45:48,495 --> 00:45:50,831
‫נזכרתי במשהו שהוא אמר לי.‬

708
00:45:52,207 --> 00:45:56,503
‫"אם אין לי ראיות, אז אני אפס,‬

709
00:45:57,004 --> 00:46:01,258
‫"בעוד האדם השני הוא גיבור."‬

710
00:46:07,222 --> 00:46:08,390
‫אבא שלי,‬

711
00:46:09,850 --> 00:46:13,979
‫הוא נולד למאהבת של סבא שלי.‬

712
00:46:15,564 --> 00:46:17,274
‫הם לא רצו אותו,‬

713
00:46:17,357 --> 00:46:22,988
‫אז הם מסרו אותו למשפחה‬
‫שעבדה אצל סבא וסבתא שלי,‬

714
00:46:23,071 --> 00:46:25,199
‫שאהבה אותו מאוד.‬

715
00:46:26,366 --> 00:46:30,788
‫אבא שלי עזב את הכפר, והוא נסע לסייגון.‬

716
00:46:31,663 --> 00:46:35,626
‫אז הוא נרשם לבית הספר לצילום.‬

717
00:46:36,752 --> 00:46:38,962
‫שם הוא פגש את אמא שלי.‬

718
00:46:39,880 --> 00:46:43,133
‫היא הייתה ספרית בבניין הסמוך.‬

719
00:46:43,801 --> 00:46:47,137
‫אז הם התחתנו, ואז הביאו את שלושתנו.‬

720
00:46:49,807 --> 00:46:53,936
‫הוא התגייס לצבא, אבל הוא רק צילם.‬

721
00:46:54,019 --> 00:46:57,689
‫הצבא שלח אותו ללמוד בארה"ב,‬

722
00:46:57,773 --> 00:47:01,026
‫ושם הוא קיבל את התעודה.‬

723
00:47:01,109 --> 00:47:02,820
‫- תעודת סיום בהצלחה -‬

724
00:47:02,903 --> 00:47:05,280
‫- של קורס תפעול מעבדת צילום -‬

725
00:47:05,364 --> 00:47:06,907
‫הם קידמו אותי לדרגת סגן‬

726
00:47:07,574 --> 00:47:12,955
‫כי הייתה לי התעודה הזאת‬
‫מיחידת הלוחמה הפסיכולוגית.‬

727
00:47:14,081 --> 00:47:18,210
‫עבדתי במחלקת הקולנוע לאיסוף חדשות.‬

728
00:47:21,046 --> 00:47:25,092
‫מתי ב-1975 היגרת לארה"ב?‬

729
00:47:26,552 --> 00:47:29,805
‫חודש לפני שצבא הצפון הגיע.‬

730
00:47:30,681 --> 00:47:32,933
‫כיוון שעבדתי בשגרירות ארה"ב,‬

731
00:47:33,433 --> 00:47:37,271
‫הם נתנו עדיפות לאנשים‬
‫שהיו אחראים על עבודות חשובות.‬

732
00:47:38,689 --> 00:47:40,774
‫אני זוכרת בבירור‬

733
00:47:40,858 --> 00:47:43,986
‫אבא שלי, הוא פשוט אמר,‬

734
00:47:44,736 --> 00:47:47,698
‫"אתם צריכים להתכונן. אנחנו עוזבים."‬

735
00:47:48,991 --> 00:47:52,828
‫הם יצאו בהודעה, "אתם לא בחופשה.‬

736
00:47:52,911 --> 00:47:54,872
‫"אתם עוזבים את המדינה שלכם."‬

737
00:48:04,798 --> 00:48:07,175
‫אז ככה הגענו לכאן.‬

738
00:48:08,343 --> 00:48:13,765
{\an8}‫- קליפורניה‬
‫שישה חודשים אחרי השבץ של ניי -‬

739
00:48:21,732 --> 00:48:22,900
‫היי.‬
‫-היי, גארי.‬

740
00:48:23,400 --> 00:48:24,610
‫מה שלומך?‬
‫-מה שלומך?‬

741
00:48:24,693 --> 00:48:26,904
‫שמח מאוד להכיר אותך.‬
‫-נפלא לראות אותך.‬

742
00:48:26,987 --> 00:48:28,822
‫אתה נראה נהדר. מה שלומך?‬

743
00:48:28,906 --> 00:48:30,574
‫בסדר. אני בסדר. מה שלומך?‬

744
00:48:30,657 --> 00:48:33,368
‫אני בסדר גמור.‬
‫אני שמח לראות אותך במצב טוב.‬

745
00:48:33,452 --> 00:48:34,369
‫טוב לראות אותך.‬

746
00:48:34,453 --> 00:48:35,746
‫פנטסטי.‬
‫-כן.‬

747
00:48:35,829 --> 00:48:37,873
‫שניכנס?‬
‫-בסדר. כן, תיכנס.‬

748
00:48:37,956 --> 00:48:39,207
‫אחריך, בנאדם.‬

749
00:48:39,958 --> 00:48:42,920
‫אתה נראה נפלא.‬
‫-תודה. תודה רבה.‬

750
00:48:43,003 --> 00:48:44,254
‫בוא, גארי.‬

751
00:48:45,631 --> 00:48:50,552
‫אני תוהה אם נוכל להחזיר אותך למלחמה.‬

752
00:48:51,053 --> 00:48:54,473
‫ב-8 ביוני, 1972,‬

753
00:48:54,556 --> 00:49:00,103
‫תוכל להסביר לי קצת מה עשית באותו יום ולמה?‬

754
00:49:00,687 --> 00:49:04,316
‫טוב, יש ערוץ, אני לא יודע איזה,‬

755
00:49:04,399 --> 00:49:06,610
‫אבל הם ביקשו ממני ללכת לצלם.‬

756
00:49:07,110 --> 00:49:11,698
‫כי הם אמרו שהווייטקונג‬
‫כבר הגיעו לטראנג באנג.‬

757
00:49:11,782 --> 00:49:14,409
‫הם במקדש בטראנג באנג.‬

758
00:49:14,910 --> 00:49:21,458
‫לא היה להם נהג. אז אמרתי, "אני גם נהג".‬

759
00:49:22,042 --> 00:49:24,544
‫אז שכרתי רכב, ונסעתי לשם.‬

760
00:49:25,045 --> 00:49:28,340
‫כשהגעתי לשם,‬

761
00:49:28,423 --> 00:49:32,386
‫ראיתי מטוסים טסים מעל,‬

762
00:49:32,886 --> 00:49:35,597
‫מה שהעיד על כך שיהיו צרות.‬

763
00:49:36,181 --> 00:49:38,725
‫קראתי לכמה בחורים ואמרתי,‬

764
00:49:39,226 --> 00:49:41,353
‫"תהיה לכם עבודה בקרוב."‬

765
00:49:41,436 --> 00:49:45,732
‫חשבתי שאזרחים מסתתרים שם.‬

766
00:49:45,816 --> 00:49:48,944
‫ואז המטוסים הפילו שתי פצצות.‬

767
00:49:49,027 --> 00:49:51,905
‫מכיוון שזה הכביש הראשי,‬
‫הם צריכים לברוח משם.‬

768
00:49:51,989 --> 00:49:54,700
‫אין עוד לאן לברוח.‬

769
00:49:55,242 --> 00:49:57,285
‫הכנתי הכול מראש.‬

770
00:49:57,369 --> 00:50:04,126
‫ראיתי את התמונה באותו הרגע‬
‫ופשוט צילמתי אותה.‬

771
00:50:04,209 --> 00:50:07,587
‫והצלחתי לתעד את הרגע הזה,‬

772
00:50:07,671 --> 00:50:10,382
‫וידעתי שצילמתי את התמונה המנצחת.‬

773
00:50:11,675 --> 00:50:13,635
‫אז יש לי…‬

774
00:50:13,719 --> 00:50:17,055
‫ניי, זו מצלמה מאותו הסוג‬
‫שהשתמשת בו באותו יום?‬

775
00:50:17,556 --> 00:50:21,268
‫כן, זו המצלמה. היא הייתה "פנטקס".‬

776
00:50:21,351 --> 00:50:23,020
‫כן, עדשת 50 מ"מ.‬

777
00:50:23,103 --> 00:50:24,062
‫רגילה.‬

778
00:50:26,606 --> 00:50:29,651
‫מתי ראית את התמונה הזאת שוב?‬

779
00:50:30,152 --> 00:50:34,823
‫אחרי שמכרתי את התמונה,‬
‫כעבור שישה או שבעה חודשים.‬

780
00:50:34,906 --> 00:50:38,201
‫מישהו בסוכנות איי-פי אמר לי,‬

781
00:50:39,119 --> 00:50:42,205
‫"התמונה שלך הגיעה לארה"ב.‬

782
00:50:42,706 --> 00:50:45,375
‫"היא זכתה בפרסים.‬

783
00:50:45,459 --> 00:50:49,921
‫"אתה רוצה להגיש תלונה?"‬

784
00:50:50,714 --> 00:50:56,136
‫ניסיתי להיזכר וחשבתי,‬
‫"אין לי איך להוכיח את זה.‬

785
00:50:56,720 --> 00:51:00,932
‫"תן לי ללכת הביתה ולבדוק."‬

786
00:51:01,725 --> 00:51:06,313
‫וראיתי שאשתי קרעה‬
‫את ההדפס שהבחור נתן לי‬

787
00:51:06,396 --> 00:51:08,148
‫וזרקה אותו.‬

788
00:51:08,648 --> 00:51:11,693
‫ניי, חשבת שזו הייתה טעות בזמנו,‬

789
00:51:11,777 --> 00:51:14,738
‫שהשמות שונו על התמונה?‬

790
00:51:14,821 --> 00:51:17,365
‫חשבת שזה נעשה בכוונה?‬

791
00:51:17,449 --> 00:51:19,242
‫לא, בכוונה.‬

792
00:51:19,326 --> 00:51:20,494
‫ידעתי את זה מיד.‬

793
00:51:20,577 --> 00:51:21,495
‫כן.‬

794
00:51:21,578 --> 00:51:23,330
‫זה המקצוע שלי. ידעתי.‬

795
00:51:23,830 --> 00:51:29,753
‫באותו יום, אוט היה‬
‫צלם הצוות היחיד של איי-פי שם.‬

796
00:51:30,253 --> 00:51:33,381
‫אז הבחור מסוכנות איי-פי‬
‫זקף את התמונה לזכותו.‬

797
00:51:34,591 --> 00:51:38,178
‫ראית אותו מאז ודיברת איתו על זה?‬

798
00:51:38,762 --> 00:51:42,557
‫פגשתי אותו, אבל לא בירכתי אותו,‬
‫והוא גם לא בירך אותי.‬

799
00:51:43,683 --> 00:51:45,602
‫כעסתי.‬

800
00:51:45,685 --> 00:51:51,483
‫עבדתי קשה בשביל זה,‬
‫אבל הבחור הזה זכה בכול.‬

801
00:51:51,983 --> 00:51:54,820
‫הוא קיבל הכרה. הוא קיבל פרסים.‬

802
00:51:55,403 --> 00:51:58,115
‫הוא נחגג בווייטנאם.‬

803
00:52:03,286 --> 00:52:07,707
‫אני זוכרת שבאותו יום, אבא שלי חזר הביתה,‬

804
00:52:08,333 --> 00:52:13,463
‫הוא התיישב, והוא הוציא מהכיס שלו‬
‫את סרט הצילום,‬

805
00:52:14,047 --> 00:52:18,552
‫והוא זרק אותו הנה ואמר,‬
‫"אה, מכרתי את זה היום".‬

806
00:52:19,469 --> 00:52:24,141
‫והוא פשוט זרק את התמונה הזאת על המקרר.‬

807
00:52:26,476 --> 00:52:28,186
‫אחרי שאבא שלי עזב,‬

808
00:52:28,270 --> 00:52:30,147
‫אני ואחי הצעיר,‬

809
00:52:30,647 --> 00:52:34,651
‫הלכנו על קצות האצבעות והפכנו אותה.‬

810
00:52:34,734 --> 00:52:37,612
‫ואחי הצעיר, הוא זה שעשה את זה ראשון,‬

811
00:52:37,696 --> 00:52:38,864
‫והניח אותה בחזרה.‬

812
00:52:39,865 --> 00:52:42,784
‫ואז אמר בשקט, "אל תגידי כלום".‬

813
00:52:44,286 --> 00:52:47,038
‫וחשבתי, "אה, אני חייבת לראות". נכון?‬

814
00:52:47,664 --> 00:52:49,791
‫אז עשיתי את אותו הדבר,‬

815
00:52:49,875 --> 00:52:51,835
‫והחזרתי אותה מיד.‬

816
00:52:52,544 --> 00:52:54,129
‫והסתכלנו אחד על השני.‬

817
00:52:55,172 --> 00:52:57,799
‫היינו בהלם מוחלט.‬

818
00:52:57,883 --> 00:53:00,594
‫היא בערך בגילי.‬

819
00:53:01,720 --> 00:53:05,765
‫ולמה היא עירומה? ולמה היא צורחת?‬

820
00:53:07,726 --> 00:53:11,229
‫ואז, כשאמא שלי ניקתה,‬

821
00:53:11,313 --> 00:53:14,107
‫היא מלמלה לעצמה,‬

822
00:53:14,191 --> 00:53:18,778
‫"למה שאבא שלך יביא תמונה כזאת הביתה?"‬

823
00:53:19,362 --> 00:53:24,492
‫היא קרעה אותה וזרקה אותה לפח האשפה מיד.‬

824
00:53:26,661 --> 00:53:31,958
‫תזכרו, אמא שלי הייתה‬
‫אישה וייטנאמית מסורתית.‬

825
00:53:34,127 --> 00:53:37,756
‫אחרי זה, אבא שלי נלחץ.‬

826
00:53:38,465 --> 00:53:43,303
‫הוא אמר, "רואה, אם לא היית זורקת אותה,‬

827
00:53:43,803 --> 00:53:47,390
‫"תראי, היה לי משהו שיוכיח את זה."‬

828
00:53:50,894 --> 00:53:51,937
‫בלי סוף,‬

829
00:53:52,437 --> 00:53:53,647
‫בלי סוף,‬

830
00:53:54,147 --> 00:53:56,858
‫עד שהם התגרשו.‬

831
00:54:01,321 --> 00:54:06,368
‫גארי, אתה רוצה משהו לאכול?‬
‫-בטח. זה נהדר. תודה.‬

832
00:54:07,244 --> 00:54:08,662
‫מתי נולדת, אנתוני?‬

833
00:54:08,745 --> 00:54:11,456
‫נולדתי ב-1961.‬
‫-61'. כן.‬

834
00:54:11,539 --> 00:54:14,751
‫אז כל הילדות שלך הייתה במהלך המלחמה, נכון?‬

835
00:54:14,834 --> 00:54:16,127
‫כן, משהו כזה.‬
‫-כן.‬

836
00:54:16,711 --> 00:54:20,340
‫אז בילית הרבה זמן עם ניי במהלך המלחמה?‬
‫אני יודע שהוא עבד.‬

837
00:54:20,423 --> 00:54:23,093
‫כן, אבל הוא תמיד חזר‬
‫כדי שאנקה את המכונית שלו.‬

838
00:54:23,176 --> 00:54:26,680
‫אני זה שתמיד ניקה את המכונית.‬
‫-ניקית את המכונית של אבא שלך.‬

839
00:54:26,763 --> 00:54:32,185
‫אנתוני, דיברנו על התמונה שאביך צילם.‬

840
00:54:32,269 --> 00:54:34,938
‫איך אתה מרגיש כשאתה רואה את התמונה הזו?‬

841
00:54:35,605 --> 00:54:39,651
‫בכל פעם שאני רואה את התמונה,‬
‫אני אומר, "אבא שלי צילם את התמונה".‬

842
00:54:39,734 --> 00:54:40,860
‫זה הכול.‬

843
00:54:40,944 --> 00:54:43,738
‫אבל איתו, זה סיפור אחר.‬

844
00:54:44,447 --> 00:54:46,950
‫תמיד היה לו משהו כאן.‬

845
00:54:47,033 --> 00:54:51,079
‫"למה אף אחד לא שם לב אליי בזמנו?‬
‫זה אני. אני זה שצילם את התמונה."‬

846
00:54:51,162 --> 00:54:52,580
‫זה הוא.‬
‫-אני מצטער.‬

847
00:54:53,873 --> 00:54:54,874
‫את בסדר?‬

848
00:54:55,750 --> 00:54:56,584
‫לא.‬

849
00:54:58,753 --> 00:54:59,754
‫אני מצטערת.‬

850
00:54:59,838 --> 00:55:01,548
‫טוב, זה סוג של קרב אבוד.‬

851
00:55:01,631 --> 00:55:04,426
‫ואני חושב שהוא מנסה לשכוח מזה‬

852
00:55:04,509 --> 00:55:06,386
{\an8}‫כאילו, "בסדר". כי אין…‬

853
00:55:06,469 --> 00:55:08,305
{\an8}‫- מייקל קינטנייה‬
‫בעלה של ג'ני -‬

854
00:55:08,722 --> 00:55:10,432
{\an8}‫אין עזרה, אין מה לעשות.‬

855
00:55:10,932 --> 00:55:14,144
‫בחיי שאני לא מצליח להבין‬

856
00:55:14,227 --> 00:55:21,026
‫למה הם נתנו לניי הדפס של תמונה שהוא צילם,‬

857
00:55:21,109 --> 00:55:24,571
‫ההוכחה שהוא צילם את התמונה.‬
‫-כן.‬

858
00:55:24,654 --> 00:55:28,158
‫לתת לו את ההוכחה של משהו שלקחתם ממנו,‬

859
00:55:28,241 --> 00:55:29,534
‫זה מעשה מוזר מאוד.‬

860
00:55:29,617 --> 00:55:30,493
‫כן.‬

861
00:55:31,077 --> 00:55:35,248
‫מבחינתי, בעיקרון, יש חוסר צדק,‬

862
00:55:35,332 --> 00:55:38,877
‫זה פשוט חוסר צדק כללי.‬
‫אני לא חושב שהם היו עושים את זה‬

863
00:55:38,960 --> 00:55:42,339
‫לצלם מערבי באמריקה, או צרפתי או אנגלי.‬

864
00:55:42,964 --> 00:55:46,926
‫אז אני באמת חושב שבאמת ניצלו את אבא שלכם,‬

865
00:55:47,427 --> 00:55:50,138
‫כמו צלמים רבים‬

866
00:55:50,221 --> 00:55:51,890
‫ועיתונאים עצמאיים רבים‬

867
00:55:51,973 --> 00:55:55,226
‫ממדינות רוב העולם מהדרום העולמי‬

868
00:55:55,310 --> 00:55:58,563
‫שנוצלו לפני כן ומאז.‬

869
00:55:59,064 --> 00:56:03,401
‫ואני חושב שצריך להתייחס לזה.‬

870
00:56:03,485 --> 00:56:07,030
‫כן. לא, אתה יודע מה?‬
‫אני חושב על זה כל הזמן.‬

871
00:56:07,113 --> 00:56:09,824
‫הרבה אנשים יודעים שהוא צילם את התמונה.‬

872
00:56:10,950 --> 00:56:12,619
‫אני יודע שהדוד שלי,‬

873
00:56:12,702 --> 00:56:14,079
‫הדודה שלי,‬

874
00:56:14,579 --> 00:56:17,415
‫כל חבריו שעובדים בסי-בי-אס, אן-בי-סי,‬

875
00:56:17,499 --> 00:56:19,125
‫כולם יודעים.‬

876
00:56:19,834 --> 00:56:23,254
‫למה לאף אחד אין אומץ לומר משהו על זה?‬

877
00:56:24,255 --> 00:56:26,925
‫אז מה יהיה פתרון טוב מבחינתך עכשיו?‬

878
00:56:27,008 --> 00:56:31,638
‫אני רוצה שאיי-פי יספרו את הסיפור האמיתי,‬

879
00:56:31,721 --> 00:56:33,681
‫את הסיפור של אבא שלי.‬

880
00:56:54,244 --> 00:57:00,417
‫"…לך‬
‫יום הולדת שמח, סבא היקר‬

881
00:57:00,500 --> 00:57:06,131
‫"יום הולדת שמח!"‬

882
00:57:12,137 --> 00:57:14,222
‫אבא ואני, דיברנו על זה‬

883
00:57:15,014 --> 00:57:16,558
‫פעמים רבות.‬

884
00:57:17,559 --> 00:57:22,147
‫אם רק האדם שעשה מה שעשה‬

885
00:57:23,189 --> 00:57:25,442
‫יתוודה,‬

886
00:57:26,025 --> 00:57:28,278
‫אז כולם ידעו.‬

887
00:57:30,655 --> 00:57:32,449
‫אבל חוץ מזה, זה‬

888
00:57:34,075 --> 00:57:35,577
‫לא יקרה.‬

889
00:57:36,619 --> 00:57:38,204
‫בלתי אפשרי.‬

890
00:57:41,249 --> 00:57:44,169
‫אבא שלי מזדקן.‬

891
00:57:45,503 --> 00:57:50,091
‫כמו מלאך על כדור הארץ‬
‫שדופק על הדלת של אבא שלי‬

892
00:57:50,175 --> 00:57:55,263
‫ואומר לו, "הגיע הזמן לספר את האמת בשבילך".‬

893
00:58:01,895 --> 00:58:04,606
‫כשדיברנו עם ניי,‬

894
00:58:05,190 --> 00:58:10,111
‫מה שגילינו זה שאף אחד לא פנה אליו.‬

895
00:58:10,195 --> 00:58:12,405
‫הוא לא דיבר עם אף אחד.‬

896
00:58:13,072 --> 00:58:16,784
‫הסיפור שלו לא הושפע‬
‫על ידי שום גורם חיצוני.‬

897
00:58:17,285 --> 00:58:19,329
‫הוא חי חיים שקטים וצנועים‬

898
00:58:20,121 --> 00:58:24,167
‫בבידוד מושלם בקליפורניה עם משפחתו.‬

899
00:58:28,004 --> 00:58:33,009
‫זה אדם שבילה את כל חייו‬
‫בתעשיית הצילום והקולנוע.‬

900
00:58:35,345 --> 00:58:36,930
‫עבר הכשרה כצלם קולנוע.‬

901
00:58:37,013 --> 00:58:38,681
‫- נגווין תאן ניי‬
‫צלם קולנוע -‬

902
00:58:39,807 --> 00:58:41,601
‫אז באותו יום,‬

903
00:58:42,352 --> 00:58:47,690
‫ניי הוא צלם המלחמה המומחה והמיומן ביותר‬

904
00:58:47,774 --> 00:58:49,234
‫שעומד על הכביש הזה.‬

905
00:59:00,245 --> 00:59:03,623
‫- ג'ני: חדשות טובות,‬
‫דוד שלי הסכים להתראיין -‬

906
00:59:03,706 --> 00:59:08,628
‫- דרך אגב, דוד שלי תאן‬
‫היה איש הסאונד באותו יום. הוא היה שם!! -‬

907
00:59:11,089 --> 00:59:14,717
‫היי, גארי. מה שלומך?‬
‫-נהדר לראות אותך.‬

908
00:59:14,801 --> 00:59:17,303
‫אני רוצה שתכיר את דודי.‬

909
00:59:17,387 --> 00:59:20,306
‫נעים מאוד להכיר אותך, תאן.‬
‫-תודה, אדוני. תודה.‬

910
00:59:20,390 --> 00:59:22,350
{\an8}‫תודה רבה. נעים מאוד להכיר, אדוני…‬

911
00:59:22,433 --> 00:59:23,768
{\an8}‫- טראן ואן תאן -‬

912
00:59:23,851 --> 00:59:25,853
{\an8}‫הייתי פעם סאונדמן בחדשות אן-בי-סי.‬

913
00:59:25,937 --> 00:59:27,313
{\an8}‫נכון.‬
‫-במשך שנים רבות.‬

914
00:59:27,397 --> 00:59:30,066
‫כן. ומתי פרשת?‬

915
00:59:30,149 --> 00:59:32,360
‫פרשתי בגיל 63.‬

916
00:59:32,443 --> 00:59:34,904
‫כן.‬
‫-אבל עכשיו אני בן 92.‬

917
00:59:35,405 --> 00:59:38,116
‫זה די מדהים.‬
‫-כן, תודה.‬

918
00:59:38,199 --> 00:59:41,411
‫אז כשצילמת את הסצנה הזאת,‬

919
00:59:41,494 --> 00:59:45,331
‫זו התמונה המפורסמת, מי היה איתך על הכביש?‬

920
00:59:45,415 --> 00:59:47,875
‫כן, באמצע הכביש.‬
‫-כן.‬

921
00:59:47,959 --> 00:59:50,878
‫ואז הילדה באה לכיווננו.‬
‫-כן.‬

922
00:59:50,962 --> 00:59:53,423
‫הייתי באמצע הכביש והחזקתי את המיקרופון.‬

923
00:59:53,506 --> 00:59:56,926
‫ונגווין תאן ניי היה משמאלי‬
‫וצילם את התמונה של הילדה הזאת.‬

924
00:59:57,677 --> 01:00:00,346
‫האם ניק אוט היה שם באותו זמן?‬

925
01:00:00,430 --> 01:00:02,390
‫לא.‬
‫-לא, בסדר.‬

926
01:00:02,473 --> 01:00:06,185
‫אז כשעזבת את טראנג באנג,‬
‫נסעת חזרה לסייגון.‬

927
01:00:06,269 --> 01:00:07,437
‫סייגון.‬

928
01:00:07,520 --> 01:00:09,147
‫ומה עשית לאחר מכן?‬

929
01:00:09,230 --> 01:00:12,275
‫אחרי הצילומים, אמרתי למר נגווין תאן ניי‬

930
01:00:13,067 --> 01:00:17,947
‫שהמשרד של איי-פי היה ליד שלי.‬

931
01:00:18,031 --> 01:00:21,409
‫הקונה של סרט הצילום היה מר הורסט פאס.‬

932
01:00:21,492 --> 01:00:23,995
‫אני לא יודע איך לאיית את שמו באנגלית.‬

933
01:00:24,078 --> 01:00:25,747
‫אבל אנשים קראו לו הורסט פאס.‬

934
01:00:26,414 --> 01:00:32,629
‫אחרי פיתוח סרט הצילום,‬
‫הוא חתך את התמונה של הילדה שנכוותה,‬

935
01:00:32,712 --> 01:00:35,048
‫הניח אותה בצד ואמר, "אני אקנה את הסרט".‬

936
01:00:35,131 --> 01:00:40,845
‫הוא גם נתן לי הגדלה של הילדה שנכוותה.‬
‫20 על 25 ס"מ.‬

937
01:00:41,346 --> 01:00:47,894
‫אז, תאן, כשגילית שנתנו את התמונה לניק אוט,‬

938
01:00:48,394 --> 01:00:51,189
‫אמרת משהו למישהו באותו זמן?‬

939
01:00:51,272 --> 01:00:54,442
‫לא אמרתי כלום כי…‬

940
01:00:58,196 --> 01:00:59,322
‫לאף אחד…‬

941
01:01:01,574 --> 01:01:02,533
‫לא היה אכפת.‬

942
01:01:03,785 --> 01:01:07,080
‫ובנוסף, הייתי שכיר.‬

943
01:01:07,163 --> 01:01:09,540
‫הייתי צריך כסף‬

944
01:01:10,333 --> 01:01:12,251
‫כדי לתמוך במשפחה שלי.‬

945
01:01:13,544 --> 01:01:16,547
‫ולא רציתי צרות.‬

946
01:01:17,048 --> 01:01:21,928
‫אבל הבנתי שראש הלשכה של איי-פי‬

947
01:01:22,428 --> 01:01:25,515
‫ומנהל הלשכה שלי וראש הלשכה הבכיר שלי,‬

948
01:01:25,598 --> 01:01:27,183
‫היו חברים קרובים.‬

949
01:01:27,684 --> 01:01:29,769
‫לא יכולתי לפתוח את הפה.‬

950
01:01:30,436 --> 01:01:34,565
‫אם היו מפטרים אותי,‬
‫איך המשפחה שלי הייתה שורדת?‬

951
01:01:35,066 --> 01:01:37,068
‫הייתי צריך לסתום את הפה…‬

952
01:01:37,694 --> 01:01:40,530
‫אני מבין.‬
‫-במשך יותר מ-50 שנה.‬

953
01:01:40,613 --> 01:01:42,490
‫המצפון שלי לא רגוע.‬

954
01:01:42,990 --> 01:01:47,203
‫בכל פעם שאני חושב על זה,‬
‫אני לא יכול לאכול או לישון טוב.‬

955
01:01:47,286 --> 01:01:49,789
‫אני חווה מחדש את הרגע הזה מלפני 50 שנה.‬

956
01:01:49,872 --> 01:01:51,165
‫באותו יום,‬

957
01:01:51,249 --> 01:01:54,794
‫האמת שהדחקתי בפנים,‬

958
01:01:55,503 --> 01:01:57,755
‫שגרמה לי לשקר לעצמי,‬

959
01:01:57,839 --> 01:01:59,424
‫הותירה בי אי שקט.‬

960
01:02:03,219 --> 01:02:05,471
‫- הו צ'י מין סיטי -‬

961
01:02:16,023 --> 01:02:17,859
‫- מוזאון שרידי המלחמה -‬

962
01:02:21,154 --> 01:02:23,156
‫"רקוויאם", תערוכה שמכבדת‬

963
01:02:23,239 --> 01:02:25,575
‫את כל הצלמים מווייטנאם ומחו"ל‬

964
01:02:25,658 --> 01:02:27,452
‫שמתו במהלך המלחמה,‬

965
01:02:27,994 --> 01:02:29,787
‫הייתה מעשה של זיכרון.‬

966
01:02:32,457 --> 01:02:35,752
‫הורסט היה הכוח המניע מאחורי הפרויקט הזה.‬

967
01:02:37,128 --> 01:02:38,463
‫הכרתי את הורסט.‬

968
01:02:38,546 --> 01:02:40,757
‫הוא היה מורכב, פרדוקס.‬

969
01:02:41,758 --> 01:02:43,342
‫קשוח, תחרותי.‬

970
01:02:43,843 --> 01:02:46,012
‫ועם זאת מסוגל לגלות חמלה גדולה.‬

971
01:02:48,306 --> 01:02:50,391
‫אחיו של אוט, וין תאן מי,‬

972
01:02:50,475 --> 01:02:53,561
‫הוא היה בין עובדי האיי-פי שנהרגו בתפקיד.‬

973
01:02:54,061 --> 01:02:58,649
‫הורסט היה אחראי על העסקת ניק‬
‫כדי להבטיח שלמשפחה תהיה הכנסה כלשהי.‬

974
01:03:05,990 --> 01:03:09,786
‫אתה יודע למה הורסט קיבל את ההחלטה‬

975
01:03:09,869 --> 01:03:13,331
‫להוסיף את שמו של ניק אוט לכיתוב?‬

976
01:03:13,915 --> 01:03:15,917
‫הורסט היה הרוס ממותו של מי‬

977
01:03:16,000 --> 01:03:19,921
‫וחשבתי שזו הייתה הדרך שלו לחלוק לו כבוד.‬

978
01:03:20,004 --> 01:03:23,966
‫אני יכול להבין למה הורסט‬
‫היה יכול להרגיש רע בגלל זה כל חייו,‬

979
01:03:24,050 --> 01:03:26,803
‫על מה שקרה, נכון?‬
‫הוא שלח אותו למשימה ההיא.‬

980
01:03:30,723 --> 01:03:36,145
‫זה היה נורמלי שצלמים עצמאיים‬
‫קיבלו הדפסים של התמונות‬

981
01:03:36,229 --> 01:03:38,189
‫שאיי-פי קנו מהם?‬

982
01:03:38,689 --> 01:03:40,483
‫כן, זה היה די נפוץ, כן,‬

983
01:03:40,566 --> 01:03:43,694
‫אם היו לנו הדפס או שניים מיותרים.‬
‫במקרה הזה, היו כמה.‬

984
01:03:43,778 --> 01:03:45,404
‫משהו מטריד אותי,‬

985
01:03:45,488 --> 01:03:51,077
‫אם איי-פי… לקחו את התמונה‬

986
01:03:51,160 --> 01:03:52,620
‫מהצלם העצמאי,‬

987
01:03:52,703 --> 01:03:54,413
‫שמו עליה שם של מישהו אחר,‬

988
01:03:54,497 --> 01:03:57,208
‫למה הם נתנו לו הדפס,‬

989
01:03:57,291 --> 01:04:00,086
‫כלומר, הוכחה, של אותה התמונה?‬

990
01:04:00,169 --> 01:04:02,380
‫זה היה הורסט שעשה את כל זה.‬

991
01:04:02,463 --> 01:04:05,758
‫זה היה חריג מאוד, אני חייב לומר,‬

992
01:04:05,842 --> 01:04:08,177
‫במיוחד אחרי החלפת השם.‬

993
01:04:08,261 --> 01:04:11,639
‫חריג, או שייתכן שהוא היה בטוח‬
‫שניי לעולם לא יגיד שום דבר?‬

994
01:04:11,722 --> 01:04:12,807
‫בדיוק.‬

995
01:04:12,890 --> 01:04:15,810
‫אתה יודע, פאס בהחלט היה בטוח בעצמו.‬

996
01:04:21,107 --> 01:04:23,484
‫סוף סוף שמענו מוו סו.‬

997
01:04:24,235 --> 01:04:27,113
‫הוא ואחיו, וין, היו צלמים של רשתות בארה"ב‬

998
01:04:27,697 --> 01:04:30,199
‫אשר צילמו צילומים איקוניים של המלחמה.‬

999
01:04:31,284 --> 01:04:32,994
‫וו סו לא היה בטראנג באנג,‬

1000
01:04:33,077 --> 01:04:35,663
‫אבל הוא הבין היטב‬
‫את עולמו של העובד העצמאי.‬

1001
01:04:35,746 --> 01:04:37,415
‫- וו סו‬
‫צלם, חדשות אן-בי-סי -‬

1002
01:04:37,498 --> 01:04:39,667
‫אם היית כתב צבאי עצמאי‬

1003
01:04:39,750 --> 01:04:44,755
‫ויצאת לצלם,‬

1004
01:04:44,839 --> 01:04:48,384
‫היית מגיש את התמונות לאיי-פי.‬

1005
01:04:48,467 --> 01:04:53,890
‫במיוחד אלה מהצבא, הם היו עניים, אתה מבין?‬

1006
01:04:54,390 --> 01:04:58,686
‫הם פשוט נתנו להם את התמונות‬
‫כדי להרוויח כסף‬

1007
01:04:58,769 --> 01:05:02,356
‫התהילה לא הייתה חשובה.‬

1008
01:05:02,440 --> 01:05:07,570
‫זה אומר שהם לא הלכו לאיי-פי‬
‫כדי לקחת בעלות על התמונה הזו,‬

1009
01:05:07,653 --> 01:05:12,533
‫כי הם חשבו שברגע ששילמו להם,‬
‫התמונה הזאת הייתה שייכת לאיי-פי?‬

1010
01:05:12,617 --> 01:05:17,997
‫כן, זו המדיניות של איי-פי.‬

1011
01:05:18,581 --> 01:05:24,879
‫אז יכולות להיות תמונות רבות‬
‫שצולמו על ידי אנשים אחרים.‬

1012
01:05:26,297 --> 01:05:27,465
‫זה קרה.‬

1013
01:05:28,466 --> 01:05:34,388
‫אני חושב שבכל הנוגע לתמונה של ניק אוט,‬

1014
01:05:35,181 --> 01:05:37,934
‫קשה מאוד לקבוע מי הצלם האמיתי.‬

1015
01:05:38,017 --> 01:05:40,519
‫ניק אוט ודאי יודע אם הוא צילם אותה או לא.‬

1016
01:05:45,441 --> 01:05:48,319
‫השגנו מסמך פנימי מסוכנות איי-פי.‬

1017
01:05:48,945 --> 01:05:51,238
‫הורסט מסביר כמה קשה היה‬

1018
01:05:51,322 --> 01:05:55,201
‫לגרום למשרד בניו יורק‬
‫לשייך שמות וייטנאמים לתמונות שלהם.‬

1019
01:05:55,743 --> 01:05:56,661
‫הוא אומר,‬

1020
01:05:57,161 --> 01:06:00,081
‫"אמריקאים לעגו לשמות הווייטנאמים.‬

1021
01:06:00,164 --> 01:06:03,626
‫"אם הם לא השתמשו בשמות גנאי,‬
‫אז לא לקחו אותם ברצינות,‬

1022
01:06:03,709 --> 01:06:05,586
‫"כי היו להם שמות מצחיקים.‬

1023
01:06:06,087 --> 01:06:07,421
‫"אז היה כאן היעדר רצון‬

1024
01:06:07,505 --> 01:06:10,383
‫"לתת לווייטנאמים את הקרדיט שהגיע להם."‬

1025
01:06:20,351 --> 01:06:23,521
‫- הודעה לניק אוט:‬
‫ניק היקר, אני נמצא כעת בסייגון -‬

1026
01:06:23,604 --> 01:06:29,026
‫- ואני רואה במדיה החברתית שגם אתה כאן. -‬

1027
01:06:29,110 --> 01:06:34,782
‫- כתבתי לך לפני כמה חודשים…‬
‫אני תוהה האם נוכל להיפגש? -‬

1028
01:06:34,865 --> 01:06:40,871
‫- האם 13:00 בקפה של חצר מלון… יתאים לך? -‬

1029
01:06:43,582 --> 01:06:47,128
‫- אני אהיה שם עד 14:00.‬
‫ברכות חמות, גארי. -‬

1030
01:07:07,148 --> 01:07:09,233
‫היי, תודה שהסכמת לדבר.‬

1031
01:07:09,316 --> 01:07:11,652
‫אנחנו מדווחים על הטענות…‬

1032
01:07:11,736 --> 01:07:13,154
‫- שיחה לאסוסייטד פרס -‬

1033
01:07:13,237 --> 01:07:15,990
‫שניק אוט הוא לא הצלם‬

1034
01:07:16,073 --> 01:07:19,285
‫של התמונה זוכת הפוליצר המפורסמת.‬

1035
01:07:19,368 --> 01:07:21,787
‫אני אשמח לשתף פעולה עם איי-פי.‬

1036
01:07:21,871 --> 01:07:24,331
‫אני רוצה לערב אתכם בחקירה הזאת,‬

1037
01:07:24,415 --> 01:07:27,960
‫אם ירשו לנו להיכנס לארכיון,‬
‫ולחלוק איתכם מידע.‬

1038
01:07:30,546 --> 01:07:31,505
‫כן.‬

1039
01:07:33,466 --> 01:07:36,010
‫אבל אני גם רוצה להבהיר לאיי-פי,‬
‫אם יורשה לי,‬

1040
01:07:36,093 --> 01:07:39,221
‫עובדים אחרים לשעבר באיי-פי,‬
‫לא מי שחשף את המידע כמובן,‬

1041
01:07:39,305 --> 01:07:44,685
‫השתמשו בשם של איי-פי כדי להסתיר את המידע,‬

1042
01:07:44,769 --> 01:07:48,397
‫והם אמרו שהנהלת איי-פי מודעת לטענות‬

1043
01:07:48,481 --> 01:07:50,274
‫ותכפיש את חושף המידע.‬

1044
01:07:51,442 --> 01:07:52,276
‫כן.‬

1045
01:07:55,196 --> 01:07:57,740
‫תודה ותשמרי על עצמך. תודה.‬

1046
01:07:59,909 --> 01:08:02,578
‫היא רק ניסתה לגלות מה אנחנו יודעים,‬

1047
01:08:02,661 --> 01:08:03,662
‫והיא די פתוחה.‬

1048
01:08:03,746 --> 01:08:06,874
‫היא אמרה, "אני צריכה לחזור ולדווח על זה,‬

1049
01:08:06,957 --> 01:08:08,334
‫"ונהיה בקשר."‬

1050
01:08:08,417 --> 01:08:11,670
‫אבל לא הייתה מגננה בכלל.‬
‫הם היו פתוחים מאוד.‬

1051
01:08:12,171 --> 01:08:13,881
‫כן, רק נחכה ונראה.‬

1052
01:08:20,638 --> 01:08:23,307
‫מאז שקרל סיפר לך על הסיפור הזה,‬

1053
01:08:23,390 --> 01:08:27,728
‫הוא כתב ספר שבו הוא לא ציין את זה כלל.‬

1054
01:08:27,812 --> 01:08:31,148
‫כן. התגובה שלי הייתה ברורה מאוד.‬

1055
01:08:31,232 --> 01:08:34,527
‫"קרל, אתה חייב לספר את הסיפור.‬

1056
01:08:34,610 --> 01:08:37,029
‫"אתה חייב לומר את האמת."‬

1057
01:08:37,113 --> 01:08:40,491
‫הוא היה כן איתך? הוא אמר בסוף,‬
‫"אין לי כוחות"?‬

1058
01:08:40,574 --> 01:08:42,326
‫תראה, בסדר…‬
‫-מה הוא אמר לך?‬

1059
01:08:42,409 --> 01:08:44,620
‫קודם כול, הוא אמר, "לא יאמינו לי".‬

1060
01:08:44,703 --> 01:08:48,124
‫הורסט פאס מת. הוא אמר, "זה קל מדי".‬

1061
01:08:48,207 --> 01:08:50,501
‫הם תמיד אומרים, "למה חיכית?‬

1062
01:08:51,001 --> 01:08:52,545
‫"אתה אופורטוניסט."‬

1063
01:08:52,628 --> 01:08:54,296
‫והוא מנה את כל הסיבות,‬

1064
01:08:54,380 --> 01:08:58,717
‫ואני לא בטוח שאף אחת מהסיבות הייתה מוצדקת.‬
‫זה לא היה מוצדק מבחינתי.‬

1065
01:08:58,801 --> 01:09:01,053
‫פשוט המשכתי ללחוץ עליו לעשות את זה.‬

1066
01:09:01,137 --> 01:09:04,431
‫והוא היה שולח לי טיוטות של הסיפור האמיתי‬

1067
01:09:04,515 --> 01:09:06,767
‫ואומר, "אני רוצה שתקרא את זה".‬

1068
01:09:06,851 --> 01:09:09,770
‫ואז הייתי אומר,‬
‫"זה הסיפור שאתה צריך לספר".‬

1069
01:09:09,854 --> 01:09:12,648
‫ואז קיבלתי את הספר הסופי,‬

1070
01:09:12,731 --> 01:09:14,358
‫וזה לא היה שם.‬

1071
01:09:14,441 --> 01:09:18,237
‫אמרתי, "אתה שוב לא מדבר בכנות.‬
‫אתה עדיין לא אומר את האמת".‬

1072
01:09:18,320 --> 01:09:21,991
‫אז הוא שלח לי את הדוא"ל הזה‬
‫ב-20 בינואר, 2018.‬

1073
01:09:22,074 --> 01:09:25,411
‫"טום היקר, שיט, בנאדם.‬

1074
01:09:26,078 --> 01:09:27,288
‫"היה עדיף‬

1075
01:09:27,371 --> 01:09:31,417
‫"אם פשוט היית מסכים‬
‫עם התיקונים של כל העניין עם ניק אוט.‬

1076
01:09:31,500 --> 01:09:35,838
‫"כל הסיפור המזוין הזה רודף אותי.‬

1077
01:09:35,921 --> 01:09:37,298
‫"אני שונא את זה.‬

1078
01:09:37,798 --> 01:09:39,258
‫"כמה פעמים,‬

1079
01:09:39,341 --> 01:09:42,761
‫"כמה אני אמשיך את כל הסיפור הזה‬

1080
01:09:42,845 --> 01:09:46,223
‫"עד לרגע שיא ציבורי מאוד‬

1081
01:09:46,307 --> 01:09:49,185
‫"כפלא חד פעמי בניו יורק טיימס,‬

1082
01:09:49,268 --> 01:09:53,772
‫"שהרגיז כמעט את כל עמיתיו לשעבר‬

1083
01:09:53,856 --> 01:09:58,485
‫"שאת רובם, בוא נודה באמת, תיעבתי‬
‫ומעולם לא השתלבתי איתם,‬

1084
01:09:58,569 --> 01:10:01,906
‫"אני, רק בחור מקומי שהעסיקו מהרחוב,‬

1085
01:10:01,989 --> 01:10:04,200
‫"רק עורך צילום מחורבן?‬

1086
01:10:04,283 --> 01:10:09,288
‫"כאילו, אני רק מבקש‬
‫להביא על עצמי צרות, זה העניין?"‬

1087
01:10:09,371 --> 01:10:11,916
‫זה קרל המיוסר‬

1088
01:10:11,999 --> 01:10:16,253
‫עם השד הזה בפנים שהוא מנסה לשחרר ולא יכול,‬

1089
01:10:16,337 --> 01:10:19,256
‫והוא כועס עליי כי לא ויתרתי לו.‬

1090
01:10:19,840 --> 01:10:21,008
‫וניסיתי,‬

1091
01:10:21,508 --> 01:10:23,636
‫אבל הוא חבר.‬

1092
01:10:23,719 --> 01:10:26,680
‫לקרל אין מה להרוויח מלספר את הסיפור הזה.‬

1093
01:10:26,764 --> 01:10:29,308
‫יש לו המון מה להפסיד, למעשה.‬

1094
01:10:29,391 --> 01:10:30,601
‫אני חושב שזה…‬

1095
01:10:31,602 --> 01:10:33,229
‫זה הופך אותו למקור…‬

1096
01:10:34,230 --> 01:10:35,981
‫ישר מאוד.‬

1097
01:10:39,235 --> 01:10:42,780
‫אני לא יכול לתאר לעצמי שמישהו ימציא סיפור‬

1098
01:10:42,863 --> 01:10:48,702
‫שירדוף אותו לשארית חייו.‬

1099
01:10:51,664 --> 01:10:57,378
‫הוא מנסה להיפטר מזה בהתחבטות עם האמת.‬

1100
01:11:00,714 --> 01:11:04,426
‫זו אפלה חזקה ומשכנעת.‬

1101
01:11:12,643 --> 01:11:16,272
‫קיבלנו חדשות איומות שניי חטף שבץ.‬

1102
01:11:16,355 --> 01:11:18,232
‫לא ידענו מה לעשות.‬

1103
01:11:20,442 --> 01:11:24,446
‫רק רציתי לפגוש אותו ולהגיד, "אני מצטער".‬

1104
01:11:25,864 --> 01:11:28,242
‫זה משהו שהייתי חייב לעשות באופן אישי.‬

1105
01:11:34,039 --> 01:11:34,957
‫שלום, ניי.‬

1106
01:11:35,457 --> 01:11:37,334
‫היי.‬
‫-מה שלומך?‬

1107
01:11:39,128 --> 01:11:43,882
‫אני מרגיש רע שגנבנו את השם שלך, נכון?‬

1108
01:11:44,383 --> 01:11:46,593
‫אז אני רוצה להתנצל.‬

1109
01:11:48,053 --> 01:11:49,596
‫אתה ההוכחה שלי,‬

1110
01:11:50,264 --> 01:11:51,849
‫ואני ההוכחה שלך.‬

1111
01:11:56,478 --> 01:12:02,901
‫רגע קצר אחד לכד את כולנו‬
‫לסוג כזה של קורבנוּת.‬

1112
01:12:03,402 --> 01:12:07,197
‫תודה שעמדת לצידי כל הזמן הזה.‬

1113
01:12:13,287 --> 01:12:15,622
‫זה סיפור עצוב מאוד.‬

1114
01:12:17,958 --> 01:12:22,713
‫למעשה הכי קטן יכולות להיות השלכות עצמות.‬

1115
01:12:26,467 --> 01:12:28,552
‫- ניק אוט - צלם איי-פי‬
‫צלם עצמאי -‬

1116
01:12:29,136 --> 01:12:30,804
‫אפשר רק לעבור‬

1117
01:12:30,888 --> 01:12:33,640
{\an8}‫על הנרטיב של ניק?‬

1118
01:12:34,224 --> 01:12:35,476
‫זה מה שהוא אומר.‬

1119
01:12:35,559 --> 01:12:41,190
‫הוא אומר שבאותו בוקר‬
‫הוא נסע בוואן של איי-פי עם נהג.‬

1120
01:12:41,273 --> 01:12:46,278
‫אני ועוד אדם בשם דייוויד ברנט ממגזין טיים.‬

1121
01:12:46,362 --> 01:12:48,781
‫אני ואדם וייטנאמי בשם הואנג ואן דיון‬

1122
01:12:48,864 --> 01:12:51,950
‫כתב עצמאי בסוכנות איי-פי ויו-פי-איי,‬

1123
01:12:52,034 --> 01:12:56,497
‫והיה עוד מישהו, ניי, שהיה נהג של אן-בי-סי.‬

1124
01:12:56,580 --> 01:12:57,915
‫הוא לא היה איש תקשורת.‬

1125
01:12:57,998 --> 01:13:00,250
‫הוא נהג ברכב עם העיתונאים.‬

1126
01:13:00,334 --> 01:13:02,169
‫הוא הסיע חבר שלי, לה פוק דין,‬

1127
01:13:02,252 --> 01:13:04,797
‫צלם שצילם את כל זירת ההפצצה.‬

1128
01:13:04,880 --> 01:13:07,383
‫אף אחד לא חולק על כך שהוא היה שם.‬

1129
01:13:07,466 --> 01:13:09,718
‫אין ויכוח על כך שהוא צילם באותו יום.‬

1130
01:13:09,802 --> 01:13:10,803
‫- הנרטיב של ניק -‬

1131
01:13:11,387 --> 01:13:15,349
‫קים פוק תמיד אומרת שהיא הייתה בהלם‬
‫והיא לא ממש זוכרת את התקרית.‬

1132
01:13:15,432 --> 01:13:17,810
‫הצלם שצילם אותי,‬

1133
01:13:17,893 --> 01:13:21,313
{\an8}‫לצערי, אני לא זוכרת את פניו.‬

1134
01:13:21,397 --> 01:13:24,775
‫הראשונה שרצה החוצה הייתה אישה זקנה,‬

1135
01:13:24,858 --> 01:13:28,278
‫בת 70 לפחות. היא רצה ראשונה.‬

1136
01:13:28,779 --> 01:13:30,823
‫ואז הילדים ברחו החוצה.‬

1137
01:13:31,323 --> 01:13:34,660
‫אף אחד לא חולק על כך‬
‫שהוא צילם את הסבתא והתינוק.‬

1138
01:13:34,743 --> 01:13:36,495
‫הסבתא והתינוק גוסס.‬

1139
01:13:36,578 --> 01:13:39,123
‫האם הוא אומר, באופן חד משמעי,‬

1140
01:13:39,206 --> 01:13:43,877
‫שהוא צילם את התמונה המפורסמת‬
‫אחרי שהוא צילם את הסבתא?‬

1141
01:13:43,961 --> 01:13:46,422
‫כן.‬
‫-כן, אז זה הרצף שלו.‬

1142
01:13:46,505 --> 01:13:48,298
‫זה הרצף שלו.‬
‫-בסדר.‬

1143
01:13:48,382 --> 01:13:52,594
‫בדיוק צילמתי תמונה. הסתכלתי דרך העינית‬

1144
01:13:52,678 --> 01:13:54,263
‫ופתאום ראיתי ילדה,‬

1145
01:13:54,346 --> 01:13:58,434
‫הידיים מושטות, רצה, ושאלתי את עצמי,‬

1146
01:13:58,517 --> 01:14:00,018
‫"למה היא לא לובשת בגדים?"‬

1147
01:14:00,602 --> 01:14:03,480
‫הייתי חייב לרוץ אליה ולצלם את התמונה.‬

1148
01:14:05,315 --> 01:14:09,778
‫ולפי הנרטיב של ניק,‬

1149
01:14:09,862 --> 01:14:11,822
‫הוא מצלם עם… הלייקה שלו.‬

1150
01:14:11,905 --> 01:14:14,700
‫הוא משתמש בעדשת 35 מ"מ. זה מה שהיה לו.‬

1151
01:14:15,200 --> 01:14:19,121
‫ואז הוא שם עליה מים.‬

1152
01:14:19,204 --> 01:14:20,831
‫כולם עוזבים.‬
‫-כן.‬

1153
01:14:21,331 --> 01:14:27,880
‫והוא לוקח את קים, הילדה,‬
‫ואת אחיה לבית החולים קו צ'י,‬

1154
01:14:27,963 --> 01:14:33,469
‫שזה בית החולים הקרוב ביותר,‬
‫בוואן של איי-פי, הוא אמר כמה פעמים.‬

1155
01:14:33,552 --> 01:14:38,515
‫ואז הדוד של קים פוק רץ‬

1156
01:14:38,599 --> 01:14:42,478
‫ושאל אם אוכל לקחת את הילדים לבית החולים.‬

1157
01:14:42,561 --> 01:14:45,022
‫היה לי ואן. פתחתי את הדלת.‬

1158
01:14:45,105 --> 01:14:48,317
‫הרמתי את קים פוק והנחתי אותה על רצפת הרכב‬

1159
01:14:48,400 --> 01:14:51,153
‫כי היו לה כוויות קשות בגב,‬
‫אז לא יכלה להישען.‬

1160
01:14:51,236 --> 01:14:53,322
‫ואז שלושה ילדים קפצו פנימה.‬

1161
01:14:55,491 --> 01:14:58,452
‫עם זאת, בסרט תיעודי מ-1984,‬

1162
01:14:58,535 --> 01:15:00,370
‫אמא של קים פוק מספרת סיפור אחר.‬

1163
01:15:00,454 --> 01:15:01,955
‫- קים פוק (1984) -‬

1164
01:15:02,039 --> 01:15:08,170
‫היא נכוותה קשות. לא ידענו איך להציל אותה.‬

1165
01:15:08,253 --> 01:15:12,591
‫היה שם דוד שנשא אותה על גבו ורץ.‬

1166
01:15:12,674 --> 01:15:14,635
‫הוא לקח אותה לבאק הא, קו צ'י.‬

1167
01:15:15,135 --> 01:15:20,182
‫משם, מטוס לקח אותה לבית החולים לילדים.‬

1168
01:15:20,766 --> 01:15:22,476
‫כן.‬
‫-נכון.‬

1169
01:15:22,559 --> 01:15:26,146
‫ואז ניק טען שהוא הלך לאיי-פי,‬

1170
01:15:26,730 --> 01:15:30,067
‫שהוא נכנס לחדר החושך‬
‫כדי לפתח את סרט הצילום עם ג'קסון.‬

1171
01:15:30,150 --> 01:15:33,904
‫כן, קרל אומר שניק לא היה שם כשהוא הגיע‬

1172
01:15:33,987 --> 01:15:36,448
‫ושניק הגיע מאוחר יותר בבגדים אזרחיים.‬

1173
01:15:36,532 --> 01:15:40,869
‫הורסט אמר, "עבודה טובה, ניק".‬
‫-"עשית עבודה טובה." כן.‬

1174
01:15:40,953 --> 01:15:44,206
‫"עשית עבודה טובה."‬
‫זה מה שדייוויד ברנט אמר.‬

1175
01:15:51,880 --> 01:15:53,715
‫- פריז -‬

1176
01:15:53,799 --> 01:15:56,009
‫נעים להכיר סוף סוף.‬
‫-נעים מאוד.‬

1177
01:15:56,093 --> 01:15:58,053
‫היי, חברים.‬
‫-שלום, פיונה. מה נשמע?‬

1178
01:15:58,136 --> 01:15:59,846
‫נעים מאוד.‬
‫-שלום, גארי.‬

1179
01:15:59,930 --> 01:16:01,557
‫שלום, גארי.‬
‫-טוב לראות אותך.‬

1180
01:16:01,640 --> 01:16:05,018
{\an8}‫אז כדי להסביר את התהליך‬
‫והמתודולוגיה שבהם השתמשנו…‬

1181
01:16:05,102 --> 01:16:06,562
{\an8}‫- אינדקס חקירות -‬

1182
01:16:06,645 --> 01:16:10,232
‫כדי לנתח את הצילומים שחלקתם איתנו,‬

1183
01:16:10,315 --> 01:16:15,404
‫מסוג של אריגה של כיוונים ורמזים שונים,‬

1184
01:16:15,487 --> 01:16:19,908
‫אני חושב שמופיעה תמונה כוללת ברורה.‬

1185
01:16:19,992 --> 01:16:21,660
‫- אינדקס -‬

1186
01:16:23,579 --> 01:16:27,708
‫התחלנו בבדיקת התמונות‬
‫והסרטונים שסיפקתם לנו,‬

1187
01:16:27,791 --> 01:16:30,669
‫שצולמו בטראנג באנג באותו יום.‬

1188
01:16:33,380 --> 01:16:37,968
‫השתמשנו בתמונת לוויין מנובמבר 1972‬
‫כדי להבין את מבנה האזור‬

1189
01:16:38,051 --> 01:16:41,430
‫והתחלנו להתאים נקודות ציון‬
‫בין התמונות לבין תמונת הלוויין…‬

1190
01:16:41,513 --> 01:16:42,472
‫- מקדש קאו דאי -‬

1191
01:16:42,556 --> 01:16:45,100
‫כדי לקבוע איפה כל תמונה צולמה.‬

1192
01:16:45,183 --> 01:16:47,561
‫- כביש ראשי -‬

1193
01:16:48,312 --> 01:16:51,607
‫- מחסום -‬

1194
01:16:51,940 --> 01:16:53,400
‫הרצף שאנחנו מתמקדים בו‬

1195
01:16:53,483 --> 01:16:56,820
‫מתחיל בהפצצה האווירית‬
‫והפיצוצים של פצצות נפאלם‬

1196
01:16:56,903 --> 01:16:59,406
‫סביב מקדש קאו דאי בטראנג באנג.‬

1197
01:17:00,365 --> 01:17:04,786
‫הרגע הזה תועד בצילומים‬
‫על ידי צוות חדשות של איי-טי-אן הבריטית.‬

1198
01:17:11,627 --> 01:17:16,256
‫- מקדש קאו דאי -‬

1199
01:17:16,715 --> 01:17:19,051
‫בתמונה שצולמה זמן קצר לאחר מכן,‬

1200
01:17:19,134 --> 01:17:22,971
‫ניתן לראות קבוצת כתבים ליד המחסום והגשר‬

1201
01:17:23,055 --> 01:17:25,932
‫שתואמים למיקום הזה בתמונת הלוויין.‬

1202
01:17:26,016 --> 01:17:27,976
‫- מחסום -‬

1203
01:17:28,143 --> 01:17:29,394
‫הם פונים למקדש,‬

1204
01:17:29,478 --> 01:17:33,190
‫שנמצא במרחק של כ-500 מטרים, או שליש מייל.‬

1205
01:17:35,984 --> 01:17:38,445
‫זו התמונה הראשונה שבה רואים את קים פוק,‬

1206
01:17:38,528 --> 01:17:40,405
‫בין קבוצת ילדים אחרים.‬

1207
01:17:40,906 --> 01:17:43,659
‫הם יוצאים משדה לכביש הראשי,‬

1208
01:17:43,742 --> 01:17:45,577
‫בליווי חיילים.‬

1209
01:17:46,244 --> 01:17:50,666
‫מאחוריהם, אנו מזהים‬
‫שביל עפר אנכי לכביש הראשי,‬

1210
01:17:50,749 --> 01:17:54,086
‫שכנראה מתאים למיקום הזה בתמונת הלוויין.‬

1211
01:18:00,884 --> 01:18:04,513
‫התמונה הזמינה הבאה‬
‫היא זו הידועה בתור "ילדת הנפאלם".‬

1212
01:18:07,057 --> 01:18:10,310
‫קים פוק והילדים האחרים הולכים בכביש הראשי,‬

1213
01:18:10,394 --> 01:18:13,605
‫כשהם מתרחקים מהמקדש וממקום הפיצוץ.‬

1214
01:18:15,190 --> 01:18:17,734
‫בעזרת הצלבה של מספר נקודות חזותיות‬

1215
01:18:17,818 --> 01:18:21,571
‫קבענו מיקום משוער של הצלם על הכביש,‬

1216
01:18:21,655 --> 01:18:23,907
‫אשר מיוצג במודל התלת-ממדי שלנו.‬

1217
01:18:33,125 --> 01:18:37,212
‫התשליל המקורי של התמונה מאשר שהתמונה הבאה‬

1218
01:18:37,295 --> 01:18:41,508
‫צולמה על ידי אותו הצלם‬
‫שצילם את תמונת ילדת הנפאלם.‬

1219
01:18:45,429 --> 01:18:49,307
‫הצילום הזמין הבא של הילדים‬
‫מגיע מסרטון חדשות של איי-טי-אן.‬

1220
01:18:49,391 --> 01:18:50,892
‫כשהם ממשיכים במעלה הכביש,‬

1221
01:18:50,976 --> 01:18:53,937
‫הסרטון מתעד אותם‬
‫חולפים על פני צוות החדשות בריצה.‬

1222
01:18:55,063 --> 01:18:57,774
‫הצלם מסתובב כדי לעקוב אחרי קים פוק.‬

1223
01:19:02,571 --> 01:19:04,948
‫בפריים הזה מצילומי איי-טי-אן,‬

1224
01:19:05,031 --> 01:19:08,118
‫אנו רואים כעת את קים פוק‬
‫וילד נוסף מזווית אחורית.‬

1225
01:19:08,660 --> 01:19:10,328
‫שתי דמויות עומדות מולם.‬

1226
01:19:11,663 --> 01:19:14,791
‫זה מימין מצלם את הצילום מהצד השני‬

1227
01:19:15,333 --> 01:19:19,087
‫שמראה את קבוצת הילדים לפני העיתונאים‬

1228
01:19:21,923 --> 01:19:26,428
‫ביניהם ניתן להבחין‬
‫בשלושה צלמי טלוויזיה, שני סאונדמנים,‬

1229
01:19:26,511 --> 01:19:29,973
‫ומימין, צלם אחד עם מצלמת סטילס,‬

1230
01:19:30,056 --> 01:19:32,350
‫שזיהינו כצלם העצמאי.‬

1231
01:19:35,103 --> 01:19:38,690
‫הכתבים האלה עומדים‬
‫במרחק קצר מהנקודה במעלה הכביש‬

1232
01:19:38,774 --> 01:19:42,694
‫שבה רק שניות קודם לכן,‬
‫תמונת ילדת הנפאלם צולמה.‬

1233
01:19:50,243 --> 01:19:52,996
‫בצילום מצילומי איי-טי-אן באותו הרגע,‬

1234
01:19:53,079 --> 01:19:55,624
‫ניתן להבחין בעוד דמות ברקע,‬

1235
01:19:55,707 --> 01:19:57,584
‫אשר מתקרבת מרחוק,‬

1236
01:19:57,667 --> 01:19:59,503
‫ונראה שנושאת ציוד.‬

1237
01:20:02,964 --> 01:20:03,882
‫אחרי עצירה,‬

1238
01:20:03,965 --> 01:20:05,509
‫צילומי איי-טי-אן מראים‬

1239
01:20:05,592 --> 01:20:09,304
‫תקריב של קים פוק מקבלת מים מהעיתונאים.‬

1240
01:20:11,056 --> 01:20:14,100
‫הדמות המרוחקת שנושאת ציוד קרובה יותר כעת.‬

1241
01:20:14,851 --> 01:20:18,271
‫הוא חובש קסדה ונראה שהוא מחזיק מצלמה.‬

1242
01:20:22,484 --> 01:20:24,611
‫הרגע המדויק הזה צולם‬

1243
01:20:24,694 --> 01:20:27,531
‫גם על ידי הצלם שנראה מתקרב מרחוק.‬

1244
01:20:34,162 --> 01:20:37,666
‫התמונה הזו מיוחסת לניק אוט על ידי איי-פי.‬

1245
01:20:39,125 --> 01:20:42,712
‫עוד תמונה מתעדת את הסצנה זמן קצר לאחר מכן,‬

1246
01:20:42,796 --> 01:20:46,258
‫בעוד קים פוק עדיין עומדת‬
‫מול הצלם של איי-טי-אן.‬

1247
01:20:48,343 --> 01:20:52,013
‫דמות שצועדת לקראתם‬
‫נראית בצד שמאל של התמונה.‬

1248
01:20:52,514 --> 01:20:56,309
‫שמנו לב שהוא חובש קסדה‬
‫עם תג בד, שרוולים קצרים,‬

1249
01:20:56,393 --> 01:20:58,728
‫וז'קט תלוי על הצד הימני שלו.‬

1250
01:21:00,939 --> 01:21:03,775
‫הפרטים האלה תואמים לצלם שראינו‬

1251
01:21:03,859 --> 01:21:06,695
‫מתקרב מרחוק בצילומי איי-טי-אן.‬

1252
01:21:08,780 --> 01:21:10,156
‫בתמונה הבאה,‬

1253
01:21:10,240 --> 01:21:13,535
‫אותו אדם נראה כשהוא מצלם תמונה.‬

1254
01:21:14,119 --> 01:21:16,663
‫סביר להניח שזו התמונה הזו של קים פוק,‬

1255
01:21:16,746 --> 01:21:19,583
‫אשר מיוחסת גם היא לניק אוט על ידי איי-פי.‬

1256
01:21:21,543 --> 01:21:24,546
‫לבסוף, צילום מהצד השני של אותה הסצנה‬

1257
01:21:24,629 --> 01:21:27,257
‫שבו ניתן לזהות בוודאות את ניק אוט‬

1258
01:21:27,340 --> 01:21:30,385
‫כצלם שחובש קסדה ונושא ציוד,‬

1259
01:21:30,468 --> 01:21:33,263
‫אשר נראה לראשונה מרחוק בצילומי איי-טי-אן.‬

1260
01:21:35,223 --> 01:21:37,809
‫על ידי חזרה לצילומים אלה, ניתן כעת לבסס‬

1261
01:21:37,893 --> 01:21:41,646
‫את העובדה ששניות ספורות‬
‫אחרי שתמונת ילדת הנפאלם צולמה,‬

1262
01:21:41,730 --> 01:21:45,901
‫ניק אוט מופיע במרחק ניכר מהילדים הרצים,‬

1263
01:21:45,984 --> 01:21:49,195
‫צועד לכיוונם מהכיוון הנגדי.‬

1264
01:21:55,493 --> 01:21:58,580
‫לכן אנו יכולים להסיק שזה מאוד לא סביר‬

1265
01:21:58,663 --> 01:22:01,917
‫שניק אוט צילם את תמונת ילדת הנפאלם.‬

1266
01:22:07,297 --> 01:22:10,175
‫אז זה לא ממש הגיוני‬

1267
01:22:10,675 --> 01:22:13,219
‫שכמה שניות לאחר שהתמונה צולמה,‬

1268
01:22:13,303 --> 01:22:16,181
‫שהוא היה רחוק כל כך וחזר‬

1269
01:22:16,264 --> 01:22:19,142
‫אם הוא היה האדם‬
‫שצילם את התמונה באותו הזמן.‬

1270
01:22:19,225 --> 01:22:20,602
‫אני חושב שמה שיש לנו,‬

1271
01:22:20,685 --> 01:22:24,314
‫יש לנו שני אנשים‬
‫שטוענים שהם צילמו את התמונה.‬

1272
01:22:24,981 --> 01:22:25,941
‫רק שניים.‬

1273
01:22:26,024 --> 01:22:27,359
‫אחד הוא ניק אוט,‬

1274
01:22:27,442 --> 01:22:30,195
‫והשני הוא ניי, הצלם העצמאי.‬

1275
01:22:30,695 --> 01:22:32,906
‫ומה שאתה אומר לי כאן‬

1276
01:22:32,989 --> 01:22:37,827
‫זה שניק אוט לא היה במקום הנכון‬
‫כדי לצלם את התמונה,‬

1277
01:22:37,911 --> 01:22:41,748
‫מה שאומר שהאדם היחיד‬
‫במיקום הנכון לצלם את התמונה,‬

1278
01:22:41,831 --> 01:22:45,377
‫שטוען שהוא צילם את התמונה הוא הצלם העצמאי.‬

1279
01:22:45,460 --> 01:22:46,795
‫נכון.‬

1280
01:22:46,878 --> 01:22:49,464
‫בדגם שלנו, במצלמות הווירטואליות שלנו,‬

1281
01:22:49,547 --> 01:22:52,717
‫התמונה של ילדת הנפאלם צולמה כנראה‬

1282
01:22:52,801 --> 01:22:54,844
‫על ידי מצלמה עם עדשת 50 מ"מ.‬

1283
01:22:54,928 --> 01:22:58,723
‫לפחות המצלמה הווירטואלית,‬
‫הדגם שלנו, אומר את זה.‬

1284
01:22:58,807 --> 01:22:59,641
‫כן.‬

1285
01:22:59,724 --> 01:23:04,145
‫והצלם העצמאי, ניי,‬
‫משתמש בעדשת 50 מ"מ על פנטקס.‬

1286
01:23:06,523 --> 01:23:07,857
‫זה מדהים.‬

1287
01:23:07,941 --> 01:23:09,776
‫תודה.‬
‫-תודה.‬

1288
01:23:10,527 --> 01:23:13,446
‫בנוגע לתמונה של הסבתא שמחזיקה את התינוק,‬

1289
01:23:14,030 --> 01:23:16,116
‫אם נסתכל על העשן ברקע,‬

1290
01:23:16,199 --> 01:23:18,702
‫שמנו לב שהוא פחות סמיך בצורה משמעותית‬

1291
01:23:18,785 --> 01:23:22,580
‫מאשר בסדרת התמונות‬
‫של קים פוק צועדת במורד הכביש.‬

1292
01:23:23,498 --> 01:23:25,667
‫זה מרמז על כך שהתמונה של הסבתא‬

1293
01:23:25,750 --> 01:23:29,671
‫כנראה צולמה דקות לאחר תמונת ילדת הנפאלם.‬

1294
01:23:31,756 --> 01:23:36,761
‫מצאנו עוד רמז בצילומי איי-טי-אן‬
‫כשהמצלמה עוקבת אחרי הסבתא.‬

1295
01:23:37,429 --> 01:23:42,600
‫אנחנו רואים בקהל במחסום‬
‫דמות של ילדה ערומה לכאורה,‬

1296
01:23:42,684 --> 01:23:44,894
‫ככל הנראה קים פוק בעצמה,‬

1297
01:23:45,395 --> 01:23:47,605
‫כמו גם הילדים האחרים מימין,‬

1298
01:23:48,106 --> 01:23:50,775
‫המצביעים על הגעתם לפני הסבתא.‬

1299
01:23:53,653 --> 01:23:58,074
{\an8}‫שניות אחרי שתמונת ילדת הנפאלם צולמה,‬
‫ניק אוט מופיע במרחק ניכר מהילדים הרצים…‬

1300
01:23:58,158 --> 01:24:01,077
{\an8}‫- סנטיאגו ליון‬
‫מנהל מחלקת צילום איי-פי 2003-2016 -‬

1301
01:24:01,161 --> 01:24:03,038
{\an8}‫זה ניק אוט.‬

1302
01:24:03,538 --> 01:24:05,415
‫אז…‬
‫-אז אתה אומר שהוא רחוק מדי.‬

1303
01:24:05,498 --> 01:24:09,127
‫רק תראה את הכיוון שממנו הוא מגיע.‬

1304
01:24:11,212 --> 01:24:13,131
‫אז הוא ממש לא בעמדה.‬

1305
01:24:14,299 --> 01:24:16,634
‫אנו יודעים שהמיקום הוא מה שחשוב בצילום.‬

1306
01:24:16,718 --> 01:24:18,845
‫אי אפשר לצלם את התמונה אם אתה לא שם.‬

1307
01:24:18,928 --> 01:24:21,473
‫והוא לא שם, ואנחנו יודעים את זה‬

1308
01:24:21,556 --> 01:24:25,852
‫כי אנחנו רואים אותו‬
‫רחוק מדי מהמיקום כדי להיות שם.‬

1309
01:24:25,935 --> 01:24:28,480
‫ניק אוט, אנחנו יודעים איפה התמונות שלו.‬

1310
01:24:28,563 --> 01:24:31,357
‫הבחור מיו-פי-איי,‬
‫אנחנו יודעים איפה התמונות שלו,‬

1311
01:24:31,441 --> 01:24:32,859
‫אבל מה עם הבחור הזה?‬

1312
01:24:32,942 --> 01:24:34,027
‫נכון?‬

1313
01:24:34,110 --> 01:24:36,112
‫לאף אחד אין את התמונות שלו.‬

1314
01:24:36,196 --> 01:24:37,447
‫זה מדהים.‬

1315
01:24:39,115 --> 01:24:43,161
‫אני בטוח שיהיו אנשים‬
‫שעדיין יטענו שניק צילם את התמונה.‬

1316
01:24:43,244 --> 01:24:45,914
‫אבל כדי להאמין בזה,‬

1317
01:24:46,414 --> 01:24:50,001
‫אתה חייב לא להאמין לשום דבר שקרל אמר,‬

1318
01:24:50,085 --> 01:24:52,212
‫לא להאמין לצלם העצמאי,‬

1319
01:24:52,295 --> 01:24:55,048
‫לא להאמין… לילדים שלו.‬

1320
01:24:55,673 --> 01:25:01,262
‫לתהות למה הורסט או מישהו באיי-פי‬
‫נתן לו הדפס לשים על המקרר שלו.‬

1321
01:25:01,763 --> 01:25:05,850
‫אתה חייב לא להאמין להוכחות‬
‫של התמונות, הסרטונים.‬

1322
01:25:05,934 --> 01:25:09,687
‫אתה חייב לא להאמין לכל דבר‬
‫וכולם להאמין רק לניק.‬

1323
01:25:10,271 --> 01:25:13,566
‫או לארנט, שמאמין שניק צילם את התמונה,‬

1324
01:25:13,650 --> 01:25:16,653
‫כי הורסט אמר לו שניק צילם את התמונה.‬
‫-כן.‬

1325
01:25:16,736 --> 01:25:21,157
‫כל הראיות מגיעות מפיו של הורסט.‬

1326
01:25:21,241 --> 01:25:24,452
‫כמנהל הצילום לשעבר באיי-פי,‬

1327
01:25:24,536 --> 01:25:29,415
‫אתה בעמדה טובה להבין‬
‫על מה אנחנו מסתכלים כאן.‬

1328
01:25:30,291 --> 01:25:33,253
‫אז אם ניקח את זה לאיי-פי,‬
‫מה המשמעות עבור התמונה?‬

1329
01:25:33,336 --> 01:25:34,754
‫מה המשמעות עבור איי-פי?‬

1330
01:25:34,838 --> 01:25:37,590
‫אף אחד לא מטיל ספק באמינות התמונה.‬

1331
01:25:37,674 --> 01:25:38,550
‫כן.‬
‫-נכון?‬

1332
01:25:38,633 --> 01:25:41,678
‫אז האמינות והכוח של התמונה‬
‫עדיין עומדים על כנם.‬

1333
01:25:41,761 --> 01:25:46,141
‫הבעלות וההפצה של התמונה של איי-פי‬
‫עדיין עומדים על כנם.‬

1334
01:25:46,641 --> 01:25:48,184
‫יש השלכות רבות.‬

1335
01:25:49,018 --> 01:25:51,396
‫הרבה אנשים יושפעו מזה,‬

1336
01:25:51,479 --> 01:25:54,899
‫האנשים שהגנו על זה עד מוות.‬

1337
01:25:55,525 --> 01:25:56,359
‫כן.‬

1338
01:25:56,442 --> 01:25:59,863
‫במובנים מסוימים, אלה הווייטנאמים‬
‫שמשיבים לעצמם את הנרטיב‬

1339
01:25:59,946 --> 01:26:02,407
‫של משהו שקרה בארצם,‬

1340
01:26:02,490 --> 01:26:04,242
‫בניגוד,‬

1341
01:26:05,535 --> 01:26:07,537
‫בכל הנוגע לקרדיט של התמונה,‬

1342
01:26:07,620 --> 01:26:09,164
‫לנרטיב שנכפה עליהם.‬

1343
01:26:09,247 --> 01:26:11,833
‫לא קל לפרק נרטיב‬

1344
01:26:11,916 --> 01:26:15,795
‫שנעוץ בזיכרון הקולקטיבי של אנשים‬
‫במשך זמן רב כל כך.‬

1345
01:26:16,296 --> 01:26:18,256
‫איך ניק אוט ירים יד‬

1346
01:26:18,339 --> 01:26:21,134
‫ויגיד, "אני חושב שזו טעות.‬
‫לא צילמתי את התמונה"?‬

1347
01:26:21,217 --> 01:26:24,762
‫אתה יודע, ככל שהזמן חולף‬
‫והנרטיב הזה מתקבע,‬

1348
01:26:24,846 --> 01:26:25,930
‫זה קשה עוד יותר.‬

1349
01:26:26,014 --> 01:26:29,976
‫אתה עושה את זה באותו הרגע,‬
‫או שלעולם לא תעשה זאת, נכון?‬

1350
01:26:30,727 --> 01:26:32,270
‫מבחינת ניי,‬

1351
01:26:33,062 --> 01:26:34,314
‫זה צדק.‬

1352
01:26:35,356 --> 01:26:36,482
‫זה צדק.‬

1353
01:26:36,566 --> 01:26:37,942
‫זה די עוצמתי.‬

1354
01:26:40,361 --> 01:26:43,198
‫אני חושב שאיי-פי‬
‫הם הסוגיה שאף אחד לא רוצה לציין,‬

1355
01:26:43,281 --> 01:26:46,075
‫וקשה לי מאוד להאמין‬

1356
01:26:46,159 --> 01:26:50,872
{\an8}‫שאם ההוכחות האלה יוצגו בפניהם,‬
‫הם לא יגיבו.‬

1357
01:26:50,955 --> 01:26:53,583
{\an8}‫- לונדון -‬

1358
01:26:54,959 --> 01:27:01,549
{\an8}‫- איי-פי מסכימה להיפגש‬
‫כדי לדון בממצאים שלנו. -‬

1359
01:27:09,307 --> 01:27:13,895
‫זה לא לציטוט, אז ברור‬
‫שאני לא יכול לחשוף הרבה,‬

1360
01:27:13,978 --> 01:27:17,440
‫אבל… אני חושב שעשינו את הדבר הנכון‬

1361
01:27:17,523 --> 01:27:19,609
‫כשדיברנו עם איי-פי.‬

1362
01:27:20,860 --> 01:27:23,529
‫נראה אם איי-פי יעשו את הדבר הנכון.‬

1363
01:27:31,621 --> 01:27:34,958
‫ב-6 במאי 2025, איי-פי פרסמו חקירה משלהם‬

1364
01:27:35,041 --> 01:27:38,753
‫בדבר מקור התמונה באתר שלהם.‬

1365
01:27:39,462 --> 01:27:43,508
{\an8}‫במשך 52 שנה, חשבו שניק אוט היה הצלם‬

1366
01:27:43,591 --> 01:27:46,261
‫שצילם את תמונת ילדת הנפאלם.‬

1367
01:27:46,344 --> 01:27:48,263
‫עם זאת, תגלית חדשה‬

1368
01:27:48,346 --> 01:27:51,349
‫קראה תיגר על ההישג הגדול ביותר‬
‫בקריירת הצילום שלו.‬

1369
01:27:51,432 --> 01:27:54,936
‫התמונה האיקונית הזאת‬
‫היא מוקד למחלוקת גוברת.‬

1370
01:27:58,356 --> 01:28:00,483
‫אבל האם התמונה היא אחת משלו?‬

1371
01:28:00,566 --> 01:28:03,611
‫סיפור של גזל אפשרי שנמשך 50 שנה.‬

1372
01:28:04,445 --> 01:28:06,322
‫בדוח של איי-פי, הם טוענים,‬

1373
01:28:06,406 --> 01:28:11,077
‫"קרדיט שנוי במחלוקת יוסר‬
‫רק אם הוכחות חותכות יוכיחו‬

1374
01:28:11,160 --> 01:28:15,665
‫"שהאדם שטוען שצילם את התמונה‬
‫לא צילם אותה."‬

1375
01:28:17,542 --> 01:28:19,377
‫הם הגיעו למסקנה שאת מקור התמונה‬

1376
01:28:20,044 --> 01:28:23,506
‫"לא ניתן להוכיח באופן ודאי בשל חלוף הזמן,‬

1377
01:28:24,007 --> 01:28:26,759
‫"מותם של רבות מדמויות המפתח המעורבות,‬

1378
01:28:26,843 --> 01:28:29,220
‫"ומגבלות הטכנולוגיה.‬

1379
01:28:30,513 --> 01:28:34,058
‫"לכן, ייחוס התמונה יישאר כפי שהוא."‬

1380
01:28:39,939 --> 01:28:41,274
‫הדוח מפרט סיבות‬

1381
01:28:41,357 --> 01:28:43,735
‫לכך שאיי-פי תומכת בהיות ניק אוט הצלם‬

1382
01:28:43,818 --> 01:28:45,778
‫כולל כמה עדויות מהשטח.‬

1383
01:28:45,862 --> 01:28:50,491
‫פיטר ארנט ודייוויד ברנט שבחרו לא להתראיין,‬
‫טוענים שניק אוט צילם את התמונה.‬

1384
01:28:50,575 --> 01:28:56,122
‫איי-פי גם מטילה ספק‬
‫באמינותו של קרל רובינסון.‬

1385
01:29:00,752 --> 01:29:05,465
‫- נדמה שניתוח הסצנה בסרט‬
‫עושה שימוש בגרפיקה פגומה -‬

1386
01:29:08,885 --> 01:29:10,970
‫חשוב לציין, החקירה של איי-פי מסיקה:‬

1387
01:29:11,054 --> 01:29:14,349
‫"לא סביר שהתמונה המפורסמת‬
‫צולמה במצלמת לייקה."‬

1388
01:29:17,727 --> 01:29:21,314
‫כן, זו המצלמה. היא הייתה "פנטקס".‬

1389
01:29:25,401 --> 01:29:30,990
‫בהמשך הדוח נכתב: "סביר להניח‬
‫שהיא צולמה באמצעות מצלמת פנטקס."‬

1390
01:29:32,492 --> 01:29:37,872
‫"איי-פי פתוחה לאפשרות‬
‫שניק אוט לא צילם את התמונה."‬

1391
01:29:40,583 --> 01:29:43,086
{\an8}‫- קולו של פרנסיסקו סברגונדי‬
‫אינדקס חקירות -‬

1392
01:29:43,169 --> 01:29:46,798
{\an8}‫באמצעות חומר שהתגלה בדוח איי-פי,‬
‫אנו יכולים לחדד את מסקנותינו.‬

1393
01:29:47,673 --> 01:29:51,552
‫ראשית, ניתחנו את התמונה הזו‬
‫של דייוויד ברנט.‬

1394
01:29:52,220 --> 01:29:54,472
‫ניק אוט מופיע בקדמת התמונה,‬

1395
01:29:54,555 --> 01:29:58,518
‫בזמן שקים פוק עדיין בשדות ליד הכביש הראשי.‬

1396
01:29:59,185 --> 01:30:01,604
‫העדשה הארוכה דוחסת את הפרספקטיבה,‬

1397
01:30:01,687 --> 01:30:04,357
‫וגורמת להם להיראות קרובים יותר משהם באמת.‬

1398
01:30:06,567 --> 01:30:09,779
‫גדר תיל, שניתן לראות ליד אוט,‬

1399
01:30:09,862 --> 01:30:12,824
‫מראה שהוא עדיין במחסום.‬

1400
01:30:15,868 --> 01:30:19,038
‫כלומר, כ-170 מטרים מהמקום‬

1401
01:30:19,122 --> 01:30:22,458
‫שבו תמונת ילדת הנפאלם תצולם בקרוב.‬

1402
01:30:23,251 --> 01:30:24,210
‫ברגע זה,‬

1403
01:30:24,293 --> 01:30:28,089
‫קים פוק נמצאת במרחק‬
‫של כ-60 מטרים בלבד מהמקום הזה.‬

1404
01:30:29,632 --> 01:30:33,845
‫התצלום של ברנט מעיד‬
‫שאם אוט צילם את התמונה המפורסמת,‬

1405
01:30:33,928 --> 01:30:36,347
‫הוא היה צריך לרוץ מרחק גדול פי שלוש‬

1406
01:30:36,431 --> 01:30:39,559
‫מזה שחצתה קים פוק באותו פרק זמן קצר.‬

1407
01:30:42,603 --> 01:30:47,108
‫לאחר מכן, בחנו סרטון‬
‫של שלוש שניות מרשת אן-בי-סי,‬

1408
01:30:47,191 --> 01:30:50,027
‫אשר צולם מיד לאחר ילדת הנפאלם.‬

1409
01:30:51,279 --> 01:30:56,576
‫ניתוח מדוקדק של סימני המים‬
‫הנראים על הכביש בתמונות שונות‬

1410
01:30:56,659 --> 01:30:59,454
‫מאפשרים לנו לקבוע את תנועתה של קים פוק.‬

1411
01:31:03,958 --> 01:31:07,003
‫מהעמדה שלה בתמונת ילדת הנפאלם,‬

1412
01:31:07,086 --> 01:31:10,465
‫היא התקדמה כ-40 מטרים במעלה הכביש‬

1413
01:31:10,548 --> 01:31:15,011
‫עד הרגע שהיא מופיעה מצידה האחורי‬
‫בפריים הזה מצילומי איי-טי-אן.‬

1414
01:31:16,262 --> 01:31:18,306
‫בהתבסס על המהירות המשוערת שלה,‬

1415
01:31:18,389 --> 01:31:21,976
‫כ-15 שניות חלפו מאז הצילום המפורסם.‬

1416
01:31:24,353 --> 01:31:27,899
‫השחזור התלת-ממדי שלנו של הפריים הזה‬
‫ממקם את ניק אוט‬

1417
01:31:27,982 --> 01:31:32,820
‫במרחק של כ-50 מטר‬
‫מצלמי איי-טי-אן ברגע הזה.‬

1418
01:31:34,280 --> 01:31:38,493
‫במילים אחרות, כ-15 שניות‬
‫לאחר שהתמונה צולמה,‬

1419
01:31:38,576 --> 01:31:41,537
‫אוט נראה במרחק של 75 מטר,‬

1420
01:31:41,621 --> 01:31:46,626
‫או 250 רגל מהנקודה בה צולמה ילדת הנפאלם,‬

1421
01:31:46,709 --> 01:31:49,962
‫כשהוא עדיין צועד במורד הכביש‬
‫מהכיוון הנגדי.‬

1422
01:31:50,922 --> 01:31:53,007
‫בשביל שניק אוט יצלם את התמונה,‬

1423
01:31:53,090 --> 01:31:56,427
‫הוא היה צריך לרוץ 170 מטר במורד הכביש‬

1424
01:31:56,511 --> 01:31:58,679
‫מהעמדה שלו במחסום,‬

1425
01:31:59,764 --> 01:32:02,725
‫ואז לרוץ 75 מטר בחזרה,‬

1426
01:32:02,808 --> 01:32:03,976
‫להסתובב,‬

1427
01:32:04,060 --> 01:32:06,270
‫ולבסוף להופיע שוב כעבור כמה רגעים,‬

1428
01:32:06,354 --> 01:32:09,190
‫כשהוא צועד ברוגע בחזרה אל הסצנה.‬

1429
01:32:10,066 --> 01:32:13,694
‫זה נראה כמו תרחיש בלתי סביר בעליל.‬

1430
01:32:20,952 --> 01:32:22,078
‫וורלד פרס פוטו,‬

1431
01:32:22,161 --> 01:32:25,831
‫המארגנת של הפרס הבינלאומי‬
‫החשוב ביותר בצילום,‬

1432
01:32:25,915 --> 01:32:28,584
‫יזמה חקירה פורנזית משלה.‬

1433
01:32:31,003 --> 01:32:34,423
{\an8}‫- תמונת השנה בעיתונות העולמית‬
‫1973 -‬

1434
01:32:34,507 --> 01:32:38,844
{\an8}‫מחקר חדש טוען שניק אוט‬
‫אינו הצלם של התמונה המפורסמת,‬

1435
01:32:38,928 --> 01:32:41,806
‫וזה הוביל למחשבות עמוקות בוורלד פרס פוטו‬

1436
01:32:41,889 --> 01:32:43,933
‫ולחקירה בעקבות זאת.‬

1437
01:32:44,517 --> 01:32:48,354
‫אני רוצה להזמין את המנהלת‬
‫של עמותת וורלד פרס פוטו,‬

1438
01:32:48,437 --> 01:32:50,523
‫ז'ומאנה אל זיין חורי, לבמה.‬

1439
01:32:51,107 --> 01:32:53,025
‫קבלו אותה במחיאות כפיים.‬

1440
01:32:59,365 --> 01:33:05,121
‫בהתאם לנוהלי השיפוט שלנו ולערכים שלנו,‬

1441
01:33:05,204 --> 01:33:08,332
{\an8}‫אנחנו לא יכולים, עם כמות הספקות שקיימת,‬

1442
01:33:08,416 --> 01:33:12,503
{\an8}‫להמשיך לומר שהתמונה מיוחסת לניק אוט.‬

1443
01:33:13,212 --> 01:33:17,508
‫מה שעשינו זה להשעות את ייחוס המקור‬

1444
01:33:17,592 --> 01:33:18,801
‫לניק אוט.‬

1445
01:33:19,385 --> 01:33:25,224
‫אנחנו חושבים שהמקור חשוב מאוד.‬
‫אנחנו חושבים שהאמת חשובה מאוד.‬

1446
01:33:25,308 --> 01:33:27,727
‫אנחנו חושבים שהדיוק חשוב מאוד.‬

1447
01:33:27,810 --> 01:33:30,563
‫ואנחנו חושבים שלציבור שלנו ולקהילה שלנו‬

1448
01:33:30,646 --> 01:33:33,733
‫מגיע לקבל את זה, במיוחד בעולמנו היום…‬

1449
01:33:34,609 --> 01:33:40,364
‫זו הפעם הראשונה‬
‫בהיסטוריה בת 70 השנים של הארגון‬

1450
01:33:40,448 --> 01:33:44,118
‫שמקור של תמונה מנצחת הושעה.‬

1451
01:34:06,015 --> 01:34:08,392
‫מה שאנחנו מקבלים כתיעוד הרשמי‬

1452
01:34:08,476 --> 01:34:11,562
‫מעוצב לעתים קרובות יותר ע"י כוח‬
‫ופחות ע"י פרספקטיבה.‬

1453
01:34:12,938 --> 01:34:16,734
‫אבל אפילו ההיסטוריה המושרשת ביותר‬
‫ראויה לבחינה מחדש.‬

1454
01:34:18,194 --> 01:34:21,739
‫אין ספור צלמים וייטנאמים וכתבים‬
‫עבדו באנונימיות‬

1455
01:34:21,822 --> 01:34:23,532
‫במהלך מלחמת וייטנאם.‬

1456
01:34:23,616 --> 01:34:25,034
‫לא מתוך בחירה,‬

1457
01:34:25,117 --> 01:34:27,787
‫אלא מכיוון שעבודתם נזקפה לזכות אחרים.‬

1458
01:34:28,496 --> 01:34:31,540
‫הם קיבלו את זה כי לא הייתה להם ברירה.‬

1459
01:34:32,667 --> 01:34:36,837
‫הם היו זרים במדינה שלהם,‬
‫והם ידעו שאף אחד לא יקשיב.‬

1460
01:34:46,514 --> 01:34:50,810
‫אמא שלי נפטרה לפני תשע שנים.‬

1461
01:34:53,312 --> 01:34:57,108
‫לפני כמה שבועות חשבתי עליה,‬

1462
01:34:57,191 --> 01:35:04,031
‫והחלטתי לעבור על הקופסה האדומה‬
‫בארון של אמא.‬

1463
01:35:05,741 --> 01:35:09,870
‫והדבר האחרון שראיתי היה…‬

1464
01:35:11,122 --> 01:35:15,042
‫היה גזיר עיתון ישן,‬

1465
01:35:15,543 --> 01:35:20,214
‫שנחתך בזהירות וקופל בצורה מסודרת.‬

1466
01:35:21,257 --> 01:35:28,097
‫תמונה איקונית שאמא זרקה לפני שנים רבות.‬

1467
01:35:28,180 --> 01:35:31,976
‫אבל היא שמרה את תמונת העיתון,‬

1468
01:35:32,059 --> 01:35:35,604
‫והיא שמרה את זה בסתר,‬

1469
01:35:35,688 --> 01:35:37,815
‫בדממה.‬

1470
01:35:44,905 --> 01:35:46,282
‫דממה היא לא אמת,‬

1471
01:35:46,365 --> 01:35:48,743
‫ובחלוף השנים, הדממה פעמה בחוזקה.‬

1472
01:35:49,535 --> 01:35:52,455
‫הזיכרון אינו מושלם ככל שחולף הזמן.‬

1473
01:35:52,538 --> 01:35:56,417
‫אבל זה משנה מי לחץ על הכפתור,‬
‫לא רק למען מורשת של אדם אחד,‬

1474
01:35:56,500 --> 01:35:59,420
‫אלא לשם מה שזה אומר על אלה שזוכים להכרה‬

1475
01:35:59,503 --> 01:36:01,255
‫ואלה שנמחקים.‬

1476
01:36:07,678 --> 01:36:13,768
‫כשמתעלמים מהאמת, אז החברה נעשית מושחתת.‬

1477
01:36:13,851 --> 01:36:16,562
‫האמת היא האמת.‬

1478
01:36:16,645 --> 01:36:21,400
‫אי אפשר לעקם או לקרוע אותה לחתיכות.‬

1479
01:36:21,484 --> 01:36:27,156
‫כי אם כן, זו כבר לא האמת,‬
‫ואז איבדנו את המוסריות שלנו.‬

1480
01:36:37,500 --> 01:36:38,417
‫אחרי 50 שנה,‬

1481
01:36:38,501 --> 01:36:42,338
‫אני מקווה שאנשים לא יראו יותר‬
‫ילדים וייטנאמים דרך התמונה הזאת‬

1482
01:36:42,421 --> 01:36:44,590
‫אלא במראות עליזים ושמחים יותר.‬

1483
01:36:49,303 --> 01:36:55,100
‫אני מקווה שהאמת תשוב למקומה הראוי‬

1484
01:36:55,184 --> 01:36:58,771
‫ושניק אוט בעצמו ירגיש תחושת הקלה ושלווה.‬

1485
01:37:04,318 --> 01:37:07,905
‫ניק אוט לא הגיב למספר בקשות לראיונות.‬

1486
01:37:07,988 --> 01:37:09,573
‫הוא מכחיש את כל הטענות.‬

1487
01:37:09,657 --> 01:37:11,826
‫הוא נחוש בטענתו שהוא צילם את התמונה‬

1488
01:37:11,909 --> 01:37:14,578
‫ושהוא הסיע את פאן טי קים פוק לבית החולים.‬

1489
01:37:14,662 --> 01:37:21,043
‫הוא גם אמר לאיי-פי שהוא נשא עימו‬
‫את מצלמת הפנטקס של אחיו לכל מקום.‬

1490
01:37:21,710 --> 01:37:24,922
‫פרקליטו אמר מאוחר יותר‬
‫שאוט צילם את הסבתא אחרי קים פוק.‬

1491
01:37:25,005 --> 01:37:27,967
‫"הוא משוכנע שהיה מבולבל בנוגע‬
‫לרצף האירועים הכאוטיים באותו יום."‬

1492
01:37:28,050 --> 01:37:31,762
‫ניק אוט אומר שעדויות ראייה‬
‫תומכות בהיותו הצלם ובמעשיו באותו יום.‬

1493
01:37:31,846 --> 01:37:35,099
‫פרקליטו אמר שאיי-פי‬
‫"מאשרת שהקרדיט לתמונה עדיין בתוקף.‬

1494
01:37:35,182 --> 01:37:38,644
‫"הוא ידע שזה היה נכון,‬
‫מהרגע שהוא צילם את התמונה."‬

1495
01:37:40,229 --> 01:37:43,774
‫פאן טי קים פוק אומרת שאין לה‬
‫"שום זיכרון מהדקות האלה".‬

1496
01:37:43,858 --> 01:37:46,277
‫היא מציינת שעדי ראייה, כולל הדוד שלה,‬

1497
01:37:46,360 --> 01:37:48,654
‫אמרו לה שניק אוט צילם את התמונה,‬

1498
01:37:48,737 --> 01:37:51,532
‫ולקח אותה לבית החולים.‬
‫היא עדיין מאמינה בזה.‬

1499
01:37:51,615 --> 01:37:53,492
‫היום, קים פוק ממשיכה בעבודתה‬

1500
01:37:53,576 --> 01:37:56,829
‫כשגרירה למען שלום של אונסק"ו‬
‫ומסייעת לקורבנות המלחמה.‬

1501
01:37:56,912 --> 01:38:00,541
‫התמונה של הילדה בת התשע בשם פאן טי קים פוק‬

1502
01:38:00,624 --> 01:38:03,878
‫וארבעה ילדים נוספים שרצים לעבר צלם,‬

1503
01:38:03,961 --> 01:38:07,423
‫עם כוויות ובצרחות, ביוני 1972,‬

1504
01:38:08,173 --> 01:38:11,468
‫אשר הפכה לאחת התמונות‬
‫החשובות ביותר שצולמו,‬

1505
01:38:11,552 --> 01:38:13,721
‫צולמה, לדעתי,‬

1506
01:38:13,804 --> 01:38:17,766
‫על ידי אדם בשם נגווין תאן ניי.‬

1507
01:38:20,519 --> 01:38:22,396
‫- לכבוד: עורך‬
‫שלח -‬

1508
01:38:39,163 --> 01:38:43,000
‫שמרתי על האמת הזאת‬
‫במשך יותר מ-50 שנה.‬

1509
01:38:48,797 --> 01:38:51,133
‫אני צילמתי את התמונה.‬

1510
01:38:53,260 --> 01:38:55,095
‫עכשיו יש לי קול.‬

1511
01:39:08,651 --> 01:39:12,363
‫לצלמים הווייטנאמים‬
‫של מלחמת אמריקה בווייטנאם‬

1512
01:39:12,446 --> 01:39:15,199
‫ולצלמים העצמאיים האמיצים במלחמות כיום,‬

1513
01:39:15,282 --> 01:39:21,038
‫הסרט הזה מוקדש לכם.‬

1514
01:39:21,121 --> 01:39:26,752
‫- האיש שמאחורי התמונה -‬

1515
01:42:23,595 --> 01:42:27,432
‫תרגום כתוביות: שלומית בכר‬